↑↑↑専用スタジアム＠広島 part6↑↑↑

＞私たちALL FOR HIROSHIMAは広島市の跡地利用計画の「抜本的見直し」を要望します
＞
＞市民球場を一部改修し再利用することを前提に、跡地にスポーツ施設
＞「多目的サッカースタジアムと平和文化施設、及び市民の憩いの場」の整備を提案しています
＞
＞私たちの要望、提案に賛成していただける方は、この署名へのご協力をお願いいたします

AFHの主張は跡地利用の見直しと、その代案としてのスタジアム改修で
それに賛同してくれるなら署名をお願いしますと言っている


＞しかし、その案のみでなくさまざまな意見がある中で
＞市と市民は本当にあるべき姿をもっと時間をかけて検討する必要があるのではないでしょうか。
＞折鶴展示施設を中心とした市の跡地計画に「待った」をかけるため、市に声を上げましょう。
＞そして民意を伝えましょう

スタジアム改修というAFHの案に賛成できない、署名はしないとしても
市の案で本当にいいのか、もっといい案があるんじゃないかと思いませんか
そう思ってくれるのなら声を上げ、民意を主張しましょうと呼びかけている


てことでしょう
どっちなの？って迷うようなものじゃない

署名用紙の見出しは
『市民に莫大な負担を課す「広場」や「劇場」を前提とした
広島市の跡地利用計画の抜本的見直しを要望する署名』
という文言だから、サッカースタジアムを求める署名とは違うと勘違いする人もいるかもしれないね。

カープファンはじめ一般の広島市民を巻き込む活動だからもうちょっとわかりやすくしてもいいかも。
市民に「サッカースタジアム？そんなの聞いてないぞ、騙された。」と思われたら一巻の終わりだ。

公式行けば見られるが一応
署名用紙　http://all-for-hiroshima.com/doc/syomeiB_web0125.pdf
チラシ　http://all-for-hiroshima.com/doc/stoppark_web02_0119.pdf

もう、それぞれ自分で署名用紙つくって、署名集めて広島市に送ればいいんじゃね？

別にAFHで統一する必要もなかろう。

野球好きはカープを、サッカー好きはサンフレッチェを
お互いがの発展を願いあうべきじゃろ。

足引っ張りあってちゃいかんよ。
ＴＯＰＳ広島の名が泣くよ。

ま、そのように仕向けてる輩がいる事は事実だし、
その誘いには乗らんことだ。

>>952
素直に「折鶴NO！サッカー場を作ろう！」でいいじゃない。

何で署名の前面に待ったをかけることが来て、主たる主張のはずのサッカー場が
下の方に書かれているのさ。

とりあえず市の案がイヤだと言っている人も巻き込んでしまおうとしているようにしか
見えない。

書類に関しては内容は詳しく見る人そんなにいないよ
「最終的に專スタつくりたいと思ってるんで署名してよ」
って知り合いに頼む「お、ええじゃん」って署名してくれる
集まったらお店に渡しに行く。それだけ。ヒトリデデキタって感じ。
俺はフィンズベリーパークに提出だけど他にもお店あんのかな。

始めたら結構楽しくなってきたお

>>957
そうやって主旨をわかってくれて署名しているならいいと思うよ。

AFHが実際にどんな呼び込み文句で署名を募っているのか気になるな。
今度ソレイユに行ってみようか。

署名のに違和感ある人は、自分がいいと思う書面で署名集めりゃいいのに。
１０人分しか集まらなくても、貴重な署名だとおもうよ。
簡単なブログで署名ダウンロード出来るようにして
期限決めて集めて広島市に出したらいいじゃん。
方法論の評論家でいても何もはじまらんけど
一枚でも署名をだしたら確実に反対意見として残るんだし。

>>956
むしろそれが主張というか、戦略なんだと思うよ
署名用紙からAFHは戦略はまず「待ったをかける」で、
「そしてサッカー場を」ってことだと受け取けとったけど。
だから、前文に「待った」で後に「サッカー場」なんじゃないかと。

後とはいえ文面ではサッカー場の提案もしているし、
要望・提案に賛同してくれる人は署名への協力よろしくって書いてあるから
総意としては「待ったをかけてサッカー場に改修したいひとは署名して」ってことでいいんじゃないか。
確かにわかりにくい文面ではあるが。

サッカー場建設と市の案が頓挫するってかなり差があるんだけどな。
あの文面の書類でサッカースタジアム建設に
全面的に同意してくれた人たちの署名ですって言っても正直説得力ないわ

ttp://www.news.tss-tv.co.jp/news_html/0902033030.html
現在の市民球場の跡地利用問題で、広島市が決定した利用計画について、
市民団体が｢球場保存の範囲を広げてほしい｣などの追加要望をしました。
先月末に決定した広島市の計画に対して、広島市役所都市活性化局に
追加要望をしたのは、｢広島市民球場跡地利用市民研究会｣の古池周文代表ら２人です。
古池代表らは、球場の一部保存を評価したものの
｢照明塔と座席約８０００席を保存してほしい｣と追加要望しました。
広島市が先月末に決定した現球場跡地の利用計画は、
跡地の中心部に緑地広場を整備し、広場の北側には、
国内外から寄せられた折り鶴を展示するホールを建設することにしています。

あの署名の文面がAFHの戦略で、AFHは既にそれで走っている。
それは違うと思う人は全面にサッカー場を出して新たに走ればいい。
いろいろな声がいろいろな形で市に届けばいいと思うんだが、どうだろう。

>>962
>｢照明塔と座席約８０００席を保存してほしい｣と追加要望しました。

どの部分だろう？やっぱライトスタンド？

戦略家気取ってる人多いから一部保存とかでごまかされるんでしょ
跡地問題みたいにきわめて大きく難しい問題に小細工しても通用しないと思う

大事なのは民意を動かすための強いリーダシップでしょ
そのためには分かりやすく心に響くメッセージが必要
せっかくAFHは頑張ってるし強い影響力を持ちうるから敢えて言わせてもらった

個人的には市にメールしたり周囲にパンフの告知はしてるけどね

広島市民球場跡地利用市民研究会の方が
力はあるのかな

行動してるか、してないかの差でしょ。

跡地利用研究会って実質古池さん個人と数人の超小規模なグループだけど
小さな規模でもシンポジウムをまめに開いたり、市役所の担当者に直接話をしに行くから注目される。

メールで意見送るのもいいけど、やっぱ直接動く方が新聞には注目される。

AFHまかせもいいけど、もう気にせず各個人がなんか団体作って、
ばしばし広島市に小規模でもいいから署名や意見書だすほうが
ここで文面にダメ出ししてるよりいいよ。

メールで意見送っても現実社会にはなんも注目されんって痛感してる。
結局メールだと送り手と市の担当者の間でのやりとりだけで終わり。

そうだね。
いままで市民運動なんて関係なかった
素人市民がようやく動き始めてるってことだね。
皆が動こうかと思うくらい市民球場が身近で大きな問題ってことで
そんでAKBがいかに市民の心を理解していないかってことだね。

マスターも怒ってるね。
ttp://blog.livedoor.jp/marina_n/

市民シンポの時の古池さんのプレゼンを思い出すと
ライトスタンドの一部を残した“三角スタジアム”とか、折り鶴施設もあったような…
ディティールだけ見れば市の計画に反映されてるけど、あの形になると台無しなんだろうな
「照明塔も残して欲しい」って、ＡＦＨに加担してくれてるのかな？

あと本通り商店街なんかと手を組んで３者でも４者でもいいから
とりあえずは計画の撤回なり凍結を求める運動を起こして欲しいもんだ。

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↑↑↑専用スタジアム＠広島 part7↑↑↑
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1233654580/

ありがとう！

スタ熊ブログが熱い。熱すぎる。
てか、これって前提条件くつがえるくらい
おっきなはなしじゃね？

ttp://peasta.blog105.fc2.com/blog-entry-58.html

すごいな…
これ…

市長の欲しい物はぜーんぶ
中央公園につくってもらいましょう。
アレもったいなさすぎ。もっと活用せねば。

これ以上広島に地下街作ったら市が滅びるぞｗ

地下街？

あまり意味はないかもだけど、
http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/2009/shiminkyujo/20090131b.html

地下ってか人工地盤の下だよね
　　　　　　┏━━━
　人工地盤↓┃
━━━━━━┫　ス
　　　　　　┃　
　集客施設？┃　タ
　　　　　　┃　
━━━━━━┻━━━地面
こんなん？

立体都市公園でぐぐったら、こんなんでた。

http://www.hamakei.com/headline/3169/

駅舎の上に公園があるｗｗ

名古屋のオアシスだ・・・
それこそどこに金があるのかと

すっかり自分の案に酔っちゃってるよなぁ。

スタ熊ってのはＡＦＨ内でどんな位置づけなんだろうな
組織で浮くタイプの人だよね・・・

>>984
酔いを覚まさせるお前のクールなアイデアを披露してくれ

>>984
>>985
どこからのお客さんだい？

既スレ読んでおいで

とにかく噛みつきたい芸スポの残党だろ
スタ熊さん自身「すぐに飛びつくには早い気がする」って言ってるじゃんか
ガッコの先生に「人の話は最後まで云々」説教されたタイプだな

>>980
>市への協力姿勢を示している広島商工会議所の大田哲哉会頭は２９日の記者会見で
>「官民協力の都市の再開発が頓挫しないよう希望する」と計画を批判する動きにくぎを刺した。

大田会頭、何様のつもりだよ…

何様とかじゃなくて、単に市の意見に賛成だってだけだろ。
頭冷やしなよ。

まあ当事者だしなあ

賛成なら「案に賛成」とだけ言えばいいだろ。

それを「官民協力」とかw
「官財」なだけじゃん。
どこに「民」が協力してんのよ。

しかも「頓挫しないように希望する」とか、そりゃ全員「跡地利用が頓挫する事」なんて
望んで無いって。
大事なのはその内容じゃん。

なんで市役所も会頭も「とにかく計画がぽしゃらない事」だけ気にするの？
馬鹿だろ。
日本屈指の失敗再開発になるの確実なのに、その進行ばかり気にして
広島にいい事なんてひとつも無いのに。

ご無沙汰しています（といっても、既にここは知らない人ばかりなのかも、、）

＞962 ついて訂正を

追加要望をしたのは、｢広島市民球場跡地利用市民研究会｣の古池周文代表ら２人です。
→追加要望をしたのは古池さんで、ついて行って「違う話」をしたのは一市民である私
（私は｢広島市民球場跡地利用市民研究会｣のうちの一人ではありません）です。
古池さんと私の話の重なる部分については「照明塔」を遺してほしいという事、
球場の一部保存を評価などの数点です。（私の場合は、「とりあえず、一部でも」ですが、）

なかなか、このスレッドを継続して読むことが出来ないので、議論に参加するつもりはありませんが
現在、動きが取れない状態なので、967にかかれている「気にせず各個人が ばしばし広島市に小規模
でもいいから署名や意見書だす方」に取り組んでいます。皆様の中にもお心あれば、そういう動き方も
あるという事をお知らせしたかったので、書かせて頂きました。

>>992
なんか、専用スタジアム以外は全否認って感じだぞ。
「日本屈指の失敗再開発になるの確実」とか断言するか？フツー。
頭冷やせって。

>賛成なら「案に賛成」とだけ言えばいいだろ。

>>994
たがうよw
「意味不明に話を進める姿勢」に腹が立つ。

ちゃんとしたコンペと、納得できる最優秀案できまれば
専用スタジアムでなくても俺は納得するわ。

会頭が卑怯なのは「今の案に自信をもって賛成します」と言わずに
「せっかく進んでる話の邪魔をするなよ」という「空気よめ」的ないやらしい言い方してる部分。
こういう上司が最悪なんだよ。
企画がいまいちなのに、空気だけで進んで、失敗する。

いやらしいと感じるなら頭冷やせ。フツーの言葉だろ、あんなの。

>会頭が卑怯なのは「今の案に自信をもって賛成します」と言わずに
>「せっかく進んでる話の邪魔をするなよ」という「空気よめ」的ないやらしい言い方してる部分。
>こういう上司が最悪なんだよ。
>企画がいまいちなのに、空気だけで進んで、失敗する。

もう、因縁だろこれは・・・。

>納得できる最優秀案できまれば
>専用スタジアムでなくても俺は納得するわ。

そりゃ、納得できる最優秀案なんだから納得するに決まってる。
でも、納得できない最終案ならどうすんの？
とてもじゃないが、専用スタジアム以外の最終案で納得しそうには見えんよ。

どこが官民協力やら。
AKBとRCCと中国新聞の枢軸だけだろ。

専用スタジアム以外は全否認としか思えんってのも因縁だな

>>998
なんども書いてる気がするんだが
プロ市民はあの公園で何がしたいか言えよ

何も言えないのによその案批判しかせんとか何様なんだ？

>とてもじゃないが、専用スタジアム以外の最終案で納得しそうには見えんよ。
それこそ因縁つけられてるとしか、俺にはいえんw

プロセスがしっかりしてれば、俺は納得するわい。

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