【サッカー】U−20日本代表 UAE戦の結果

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1ちびのぽφ ★
20歳以下(U−20)代表によるサッカーのカタール国際大会は13日、ドーハで行われ、
1次リーグB組の日本はアラブ首長国連邦(UAE)と1−1で引き分け、成績を1分け1敗とした。

大会は8チームが2組に分かれて1次リーグを行い、各組上位2チームが準決勝に進む。


2009.1.14 00:43
ttp://www.sanspo.com/soccer/news/090114/scc0901140043000-n1.htm

関連スレ
【サッカー】U−20日本代表 カタール国際初戦の結果
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1231690074/
2名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 01:03:18 ID:YHco3wHx0
弱い弱すぎる
3名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 01:03:43 ID:P9nteh8x0
何の大会かスレタイに書いてくれればいいのに
4名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 01:03:53 ID:0XFfDuMIO
引き分けだと思ったら、その通りだった
5名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 01:04:24 ID:221fMoma0
これで予選突破の可能性が高まりましたか?
6ちびのぽφ ★:2009/01/14(水) 01:05:06 ID:???0
>>3
失礼しました。以後注意します。
7名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 01:05:23 ID:QKlcopfA0
3軍でしょ?
まあ頑張ってるんじゃない
8名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 01:06:06 ID:ykeir4BI0
恥かかなくてよかったね
9名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 01:06:16 ID:QX8VZizI0
UAEはU-19アジア大会の優勝チームか。
そいつらが来たかは知らないけど。
10名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 01:06:57 ID:+31OmDzU0
すでにロンドン五輪出場はあきらめた
11名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 01:07:47 ID:Abn2LL/R0
本文が短すぎて、
で、結果は?
って思った
12名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 01:09:33 ID:1Qs6nv+XO
ワールドユースの調整でしょ?
怪我しないでくれればいいよ
13名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 01:09:53 ID:musal84YO
プラチナ世代とかはこの下だっけ?
14名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 01:11:59 ID:Ao5fJ9ee0
日本は各チームからの推薦とかいう2軍だから仕方ない
15名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 01:13:18 ID:JHE72TshO
なんでこんな時期に訳わからん大会開くんだよ
16名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 01:13:41 ID:7mDACd4gO
もうU-17で行けよ
17名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 01:14:04 ID:KkqX39Z70
宇佐美率いるU-17の白金世代とガチでやったらフルボッコにされるだろうね
18名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 01:14:46 ID:HJQtncw50
選手の背も低けりゃプレーもこじんまりしててアジアでもまったく可能性がない日本。w
19名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 01:15:01 ID:DxRUPbowO
よえー
20名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 01:15:03 ID:1qcSI7lBO
そろそろペタンク並の扱いになってないか
21名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 01:16:28 ID:i/hYhc/vO
この前韓国にボコられた時はここで言われてる一軍さん達はいなかったの?
22名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 01:16:49 ID:L6M0SEDMO
>>9
そいつらと同じ組だっけか
予選敗退のはずがイエメンの失格でいつの間にか優勝という
23名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 01:19:25 ID:ztt5AKpCO
日本が一番強かったのって誰世代の時?
24名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 01:20:01 ID:Qd40V4X00
1 シリア   1試合 3pt +1
2 UAE    2試合 2pt ±0
3 セルビア 1試合 1pt ±0
4  日本   2試合 1pt -1

次ぎ勝てばなんとかなるかもね
得点は永井
25名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 01:21:23 ID:qrxEbqHI0
岡田が指導したというのはこのチームけ
26名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 01:21:53 ID:vjWFe2N80
>>23
ナイジェリアワールドユースの時代が圧倒的
27名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 01:23:02 ID:fdm1nTd/0
よえええええええええええええ
28名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 01:24:36 ID:iU5JX9SU0
よっわ
谷底以下かよ
29名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 01:24:47 ID:IjtBgs6sO
宇佐美世代ってこないだ韓国に負けてたよね
30名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 01:25:32 ID:qQ5Z5DkL0
誰が点決めたの?
31名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 01:26:44 ID:p6x6aUaB0
>>29
いつやった?
32名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 01:27:04 ID:TzgrDMPR0
3軍の割にはよくがんばったじゃないか
33名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 01:27:54 ID:UOf7rlQl0
日本海溝世代よくやった
34名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 01:28:18 ID:fCaRbklT0
ひどいなこれやる気ないだろ
35名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 01:28:20 ID:hMsJliSc0
宇佐美いねえのか?
36名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 01:29:02 ID:iYA4mMYMO
これ、牧内が一枚噛んでるチーム?
37名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 01:29:10 ID:yy/RWFp3O
鹿島の選手以外みんなクズ
38名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 01:29:43 ID:RR7UqOAQ0
>>1
ちょっとまてUAEは黄金世代じゃなかったか?
39名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 01:35:31 ID:yEySbaTZ0
UAEって韓国にも勝って優勝したチームだよな
ベストではないしよくやったんじゃないのか
この世代の中東は年齢詐称なんて当たり前だし
40名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 01:38:37 ID:QX8VZizI0
>>31
去年の秋頃にやってたような。
負けたあとプラチナを腐すコピペが蔓延してた記憶がある。
41名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 01:43:43 ID:I/oTaAfp0
【U-20日本代表メンバー】岡田監督が総監督に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081225-00000035-ism-socc

U-20岡田“総監督 ”1・6大阪で始動
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081209-00000017-dal-socc


まあ期待しないで
42名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 01:49:00 ID:4GmhpzaMO
大迫、柿谷、宇佐美、水沼、香川、金崎がいない時点で3軍WW
3軍にしては頑張ってるほうだろ
43名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 01:50:20 ID:aJ+BVr7F0
なんでこんなに糞弱いんだ
44名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 01:50:35 ID:dxvN37Un0
この世代ワールドユース出れるんだっけ?
45名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 01:51:47 ID:aJ+BVr7F0
>>44
出れない
46名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 01:53:47 ID:WRWPR+2FO
世界大会を逃したんだっけ?
谷間とか言われた世代以下
47:2009/01/14(水) 01:59:51 ID:uO9yL5Z2O
@悪魔のサッカー協会

U19のアジア予選でも感じたことだが、チーム戦術がない。ジーコジャパンもそうだった・・。
間延びしまくりで、パスは繋がらない、最終ラインは下げまくりで、敵に塩を送っているようだった。
これは方針が変えられたとしか思えないが、
Jリーグ開幕から、15年も経って、また、スタートラインに立たされようとしているのか?
確かに、近頃の協会のマネジメントを振り返ってみると、ジーコ選出にはじまり、チーム戦術の否定、犬飼就任、
シーズン移行、バックパス禁止、「韓国人枠」これまで築き上げてきたものを根底が覆すかのようである。
こっちに運ばせ、次はあっち、やっぱり、こっち・・・質の悪いイジメのようである。
これでは『無駄な努力』を繰り返させようとしているとしか思えない。
私は、この『矛盾』について考えていた時「サッカーは、政治に利用される」
と言われることを思い出した。『こ〜れだ!( ̄―+ ̄)ニヤリ』「目から鱗」の気分だった。
国民に気付かれないよう、全貌を隠しながら、カモフラージュされながら、計画は進められていたのである。
表向きは「レベルダウン」のように見せかけながら・・・・・。
48:2009/01/14(水) 02:00:17 ID:uO9yL5Z2O
@悪魔のサッカー協会

U19のアジア予選でも感じたことだが、チーム戦術がない。ジーコジャパンもそうだった・・。
間延びしまくりで、パスは繋がらない、最終ラインは下げまくりで、敵に塩を送っているようだった。
これは方針が変えられたとしか思えないが、
Jリーグ開幕から、15年も経って、また、スタートラインに立たされようとしているのか?
確かに、近頃の協会のマネジメントを振り返ってみると、ジーコ選出にはじまり、チーム戦術の否定、犬飼就任、
シーズン移行、バックパス禁止、「韓国人枠」これまで築き上げてきたものを根底が覆すかのようである。
こっちに運ばせ、次はあっち、やっぱり、こっち・・・質の悪いイジメのようである。
これでは『無駄な努力』を繰り返させようとしているとしか思えない。
私は、この『矛盾』について考えていた時「サッカーは、政治に利用される」
と言われることを思い出した。『こ〜れだ!( ̄―+ ̄)ニヤリ』「目から鱗」の気分だった。
国民に気付かれないよう、下の世代から、全貌を隠しながら、カモフラージュされながら、計画は進められていたのである。
表向きは「レベルダウン」のように見せかけながら・・・・・。
49:2009/01/14(水) 02:01:13 ID:uO9yL5Z2O
A悪魔のサッカー協会

私は「日本サッカーにも、政治背景が存在する」と「仮説」をたて、政治・社会・メディア・スポーツ等、
日本社会の分析をしていくと「共通の問題」が見えてきた。【国際化】である。(良く言うと)
ここ(国際化)と、確信した私は、全ての要素を備える「メディア」に焦点をあて、
新聞・報道・スポーツ・バラエティ〜ドラマに至るまで、全ての描写傾向を調査し、掘り下げた。
国内メディアの傾向は、ひたすら「海外を持ち上げ」「日本を貶める」『自虐』と言えるだろう。
それは「敵対国」さながらで、ここは最早「日本ではない」と感じさせるほどである。
潜在意識に「劣等感」を植え付け、自信を喪失させようというのだろう。国内の抵抗は薄れ、
国際化を進め易くなるからだ。「東京スタンダード」「少子化問題」「移民問題」「韓流問題」他、
全ての『社会問題』が、この図式の上に成り立っていることは、言うまでもない。
サッカーの界の矛盾も、この『枠組』の中で「政治圧力」により事実上、解体させられ、
「弱体化」への道を歩まされているから。と言えるだろう。余談になるが、日本がこれまでスポーツに力を入れて来なかったのもここにあるのではないだろうか
50名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 02:01:41 ID:ZcUgpmYUO
>>30
福大の永井らしい
違ったらスマン
51名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 02:02:04 ID:9WKzsv1p0
順位表は?
52:2009/01/14(水) 02:02:13 ID:uO9yL5Z2O
B悪魔のサッカー協会(完結編)」

差し当たっては「チーム戦術の否定」が上げられると思うが、ジーコ以降、突然変わってしまったのは、
明らかにおかしい。これは、順調だった日本サッカーの発展を止めるため、と考えるほうが自然だろう。
『勝たせたくたくない力によって・・・・・』その手先として、動いてるのが、川淵前会長と子分の犬飼である。
対抗手段としては、声を上げていくことだけである。出来れば、追い出したい。
53名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 02:02:42 ID:whgpQ8l60
メンバー教えて。 スタメンとか帯同メンバーを
54名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 02:05:32 ID:9WKzsv1p0
次勝てば突破できる?
55名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 02:09:02 ID:xjRJMgEb0
ロンドン五輪メンバー

     宇佐美  大迫
金崎              菊池
     長谷川  木暮
長友   吉田麻  鈴木   吉田豊
        権田

大津、杉本、宮吉
香川、大竹、鈴木惇、益山
金井、内田
吉田智
56名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 02:09:45 ID:L00jACEQ0
スタメンは分からないけどメンバーは

GK
1 川俣慎一郎    1989.07.23 188cm 86kg 鹿島アントラーズ
18 大久保択生    1989.09.18 190cm 90kg 横浜FC

DF
2 當間 建文    1989.03.21 178cm 72kg 鹿島アントラーズ
3 中里 崇宏    1990.03.29 174cm 70kg 流通経済大学 ※追加招集
4 大野 和成    1989.08.04 180cm 71kg アルビレックス新潟
5 輪湖 直樹    1989.11.26 170cm 60kg ヴァンフォーレ甲府
6 山村 和也    1989.12.02 183cm 72kg 流通経済大学
7 村松 大輔    1989.12.16 175cm 73kg 湘南ベルマーレ
8 佐藤 将也    1990.02.10 178cm 74kg 名古屋グランパス
9 酒井 高徳    1991.03.14 175cm 72kg アルビレックス新潟ユース

MF
10 加藤 弘堅    1989.04.03 178cm 72kg 京都サンガF.C.
11 下田 光平    1989.04.08 180cm 70kg FC東京
12 渡部 大輔    1989.04.19 170cm 67kg 大宮アルディージャ
13 木暮 郁哉    1989.06.28 177cm 60kg アルビレックス新潟
14 清武 弘嗣    1989.11.12 172cm 63kg 大分トリニータ
15 河野 広貴    1990.03.30 165cm 58kg 東京ヴェルディ
16 齋藤  学    1990.04.04 165cm 54kg 横浜F・マリノスユース

FW
19 永井 謙佑    1989.03.05 172cm 58kg 福岡大学
20 大山 恭平    1989.05.22 178cm 71kg アビスパ福岡
21 白谷 建人    1989.06.10 177cm 72kg セレッソ大阪
22 大塚 翔平    1990.04.11 179cm 69kg ガンバ大阪ユース ※追加招集
57名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 02:11:48 ID:RdyVhlEX0
>>56
これはひどい
58名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 02:12:38 ID:whgpQ8l60
>>56
乙!
俺の知ってる選手、清武・河野 くらいじゃのう。。ギリで大塚。
59名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 02:15:04 ID:Lto+akSaO
やる気なさすぎw
フル代表はともかくこの世代以下は少しでも国際経験が必要なんだからアジアでも真面目にやれタコ
60名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 02:15:05 ID:e1ICKxwb0
けっこう落としてるな
61名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 02:15:32 ID:9WKzsv1p0
ベストメンバーだな
62名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 02:16:36 ID:t/14MD0FO
>>58
それ+永井くらいかな
63名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 02:19:25 ID:6YqHcjmL0
GKって無駄にでかいな
64名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 02:22:58 ID:Rbreyn0Y0
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━【北京五輪】
1985 平山相太、水野晃樹、梶山陽平、水本裕貴   |ジエゴ,C・ロナウド/クインシー,ポドルスキ,ルーニー      
1986 本田圭佑、家長昭博、西川周作、青山直晃  |D・シルバ/バベル,ガゴ,カルドソ(Netherlands)
-----------------------------------------------------------------------------------
1987 梅崎司/槙野智章、柏木陽介、安田理大    |ベンアルファ/ファブレガス,ナスリ,メッシ,ベンゼマ(Canada)  
1988 内田篤人/森本貴幸、乾貴士、吉田麻也    |デニウソン/アグエロ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━【ロンドン五輪】
1989 香川真司、金崎夢生/大竹洋平、安田晃大  |カルロス・アルベルト・ベラ,ウォルコット/ドス・サントス,アドゥー,パト ←ここの3軍が出てる
1990 柿谷曜一朗、水沼宏太、河野広貴/岡本知剛|パロスキ,F・メリダ/M・ウッズ,ボージャン(Egypt)     
------------------------------------------------------------------------------------
1991 菊池大介、原口元気、風間宏希、木村一貴 |ガイ・アスリン                       
1992 内田達也/宇佐美貴史、宮吉拓実、高木善朗| (Colombia)     
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━【2016五輪】
1993 幸野志有人、梶野勇太、柏瀬暁、堀江修平
65名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 02:23:37 ID:aJ+BVr7F0
>>>58
永井しかわかんないw
66名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 02:26:42 ID:5fIUcjuc0
・メンバーショボイ
・今回はA代表合宿があって岡田が居ない
・メンバーしょぼい
67名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 02:28:46 ID:AG8SQfdF0
重要な大会じゃないから、相手もショボイかもしれんぞ
68名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 02:39:59 ID:2WZ+jf690
>>56
うは、この中だと4人しか見たことないや
69名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 02:59:14 ID:WM72PSvi0
何で2軍なんだ?
70名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 03:05:41 ID:whgpQ8l60
誰か有名選手で固めたスタメン作ってみてU−20で
71名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 03:06:47 ID:+g/YsJRB0
スレタイうまいな
開くまで結果どうなったかワクワクするぞ
・・・あれ?!
72名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 03:07:39 ID:HljcfOwCO
岡田ちゃんと指導しろや!
73名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 03:21:50 ID:Qd40V4X00
>>69
選考してない
各クラブから推薦された選手で構成です
74名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 03:23:22 ID:xjRJMgEb0
>>70

>>55
75名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 03:34:08 ID:BjCCoSr5O
長友や吉田がロンドン世代て
76名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 04:02:03 ID:vDhFHRuvO
しかし凄いメンツで行ったもんだな
知らない奴ばっかだw
77名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 04:07:36 ID:gSB6HRKo0
まあ、次のセルビアに勝てば2位で抜けれる。
まだ慌てるような時間帯じゃない
78名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 04:27:01 ID:rGQ0XdnL0
中盤、チビが多過ぎるな。
79名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 04:37:48 ID:9WKzsv1p0
また体格、骨格厨が騒いでるのか
80名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 05:28:18 ID:S7fHB4p40
岡田すげえな!2日しかみてないのに指導効果を
要求されるとはw
81名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 05:29:48 ID:f3Ss1B3b0
牧内辰也

だけは大喜び
82名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 05:37:04 ID:tRauL71SO
何この雑魚ども
83名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 09:07:48 ID:ut7chQHGO
うーあーえー
84名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 09:12:38 ID:0KAJWr6g0
中東でUAEとドローで弱いといえるのか?
85名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 09:22:58 ID:osuQbjn+0
糞よわい
86名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 09:26:24 ID:A8tESEUf0
87名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 09:29:46 ID:RmDx7DH30
>>42
柿谷・水沼は微妙だろ
88名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 10:02:57 ID:3i0TurQo0
>>29
黄金世代もアジアユースで韓国に負けています。
ただ今回は当たったのがWY出場権が掛かった準々決勝という違いがある。
そこで負けたから出れない。大半アジアユースでは日本は韓国に勝っていない
ただしWY本戦では日本の方が大半成績がいい。
89名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 10:23:28 ID:Na2VLeMYO
香川とか柿谷とか呼んでも糞韓国に3−0でレイプされた
マジでこの世代終わってるよ
90名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 10:29:19 ID:avotprK/0
>>89
その試合香川出てないよ。柿谷も怪我で途中出場じゃなかったか?
91名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 10:33:20 ID:ERxrDQoH0
>>89

あの時のメンバーは何で固定していかなかったんだ。肝心な奴は足痛めてたりw
香川は現地と日本へ行ったりきたり。金崎はJ優先でいなかったっけ
監督がアレって話はなんで?
92名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 10:47:47 ID:3i0TurQo0
>>89
あの試合は香川はリーグ戦の関係で帰国、柿谷は怪我。
ちなみにそれまでの主力CBの鈴木も怪我で大会自体行ってません。
金崎もナビスコ決勝の関係で不参加。
93名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 10:48:15 ID:zL3ihtTf0
よえええ
94名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 11:13:07 ID:/LfJKRFXO
牧内を早く島流しにしろ
95名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 11:15:11 ID:BQlt0hxG0
シドニー世代(WY準優勝、五輪ベスト8)←黄金世代
アテネ世代(WYでGL敗退、五輪1勝のみ)←谷間世代
北京世代(WYで初の0勝、五輪初の全敗)←谷底世代
ロンドン世代(WYすら行けず、五輪は今のままなら出場不可能)

この急激なレベルの落ち込みようを見ても「まだJリーグができて15年、レベルがだんだん上がっている」
とかわけのわからない事を言うサッカー通。
96名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 11:16:01 ID:3UCWewII0
背番号のつけ方からして投げやりな感じだね
97名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 11:17:38 ID:vhTupHtZ0
伸びる気配なし
98名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 11:17:39 ID:01mYYdED0
俺の宏太いないなあ 学はいるのになぜ? 2軍?
99名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 11:19:07 ID:4ckFRUq10
小野・本山らの黄金世代は韓国に負けた(1−2のスコアで2度)が、
試合のほとんどを支配していた。決定機で決めていたら、圧勝していた内容。
黄金世代はU16時代は3−0で、
U22時代は4−1で圧勝しているくらいだから。
100名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 11:20:22 ID:U426IENa0
なんかいつもカタールでやってねぇ?
101名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 11:20:39 ID:VJ3wx3V60
ロンドン大丈夫なのか
102名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 11:24:56 ID:jn7HUP2pO
よえーな
これはもう世代を変えるしかない
U18世代をU20として使え
103名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 11:28:40 ID:3KDUtCTK0
酒井ってのが凄いらしいな
104名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 11:29:31 ID:0D3gNOl80
指宿はどうなの?
105名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 11:32:27 ID:3i0TurQo0
>>99
U22の時の韓国は大学生ばかりだったけどね。
その敗北で高卒プロが韓国でも増えるという結果を生んだ。
なので当時とは状況がまた違うけどね。
106名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 11:34:18 ID:p1MF+zab0
>>23
間違いなく小野達の世代
そういえばボランチだった石井ってどこに消えたんだ?
107名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 11:36:56 ID:GSOQqm2b0
北京世代とひとくくりで扱ってほしくないな
ハナクソ世代とカナダ組で分けるべき
108名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 11:40:41 ID:3i0TurQo0
>>95
あんた前もそのコピペ張ってたな
ビリー世代は無かったことになってるのか。
WYは2年おきで、オリンピックは4年おきだから世代は一つじゃない。
だからロンドン世代はこの香川、金崎世代と
その間の原口、大迫(指宿)世代と宇佐美世代の融合になる。
109名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 12:57:24 ID:aaHH+NOe0
どうがんばっても知ってるメンバーは
輪湖、村松、小暮、河野、斎藤、永井、白谷、大塚
結構詳しいつもりだがあとは聞いたことすらない
110名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 13:58:36 ID:3i0TurQo0
>>109
酒井は結構有名だね。3月生まれだからまだ17歳だけど。
ドイツ人とのハーフだったかな。
111名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 14:10:55 ID:qGQ83+TU0
柿谷と水沼はなぜ入ってないの?
112名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 14:14:21 ID:rt8PV11u0
地蔵世代
GKンガハタ(南)
DF加地、千代反田、中蛸、洗い場(増川)
MFミツヲ、稲本、地蔵、ガチャ(本山、酒井、)
FWスシ、永井(バンド)
113名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 14:16:41 ID:rt8PV11u0
地蔵世代はDF坪井もいたなそういやwwww
114名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 14:19:20 ID:/e79eEZK0
01/14(水)
http://atdhe.net/#
http://www.myp2p.eu/competition.php?&competitionid=&part=sports&discipline=football

17:00 四国対抗女子サッカー - ニュージーランド vs.フィンランド
19:30 四国対抗女子サッカー決勝 - 中国 vs 韓国
22:00 ガルフカップ準決勝 - オマーン vs カタール
01:00 ガルフカップ準決勝 - クウェート vs サウジアラビア
01:45 フランス・リーグカップ準々決勝 vs. ボルドー - シャトールー
03:00 スペイン国王杯 - バレンシア vs ラシン・サンタンデール
03:30 セリエA第9節 - ローマ vs サンプドリア

03:45 コッパ・イタリア5回戦 vs. ユヴェントス vs カターニア

03:45 フランス・リーグカップ準々決勝 - パリ・サンジェルマン vs.ランス
04:00 プレミアリーグ - マンチェスター・U vs.ウィガン
04:10 FAカップ3回戦再試合 - サウスエンド vs. チェルシー
05:00 スペイン国王杯 - バルセロナ vs.アトレティコ・マドリード
08:10 Torneo de Verano - サン・ロレンソ vs.ラシン・クラブ・デ・アベジャネーダ



115名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 14:21:45 ID:xju+G+6D0
>>95
サッカーは確実に昔より根付いてるから人材は以前よりたくさん戴いてるはず。
しばらく右肩上がりになると思うのは普通のことだと思うよ。でも実際はそうじゃないんだよね。
諸悪の根源は何といってもJリーグユース。
散々人材を部活から搾取してる癖に金の卵を育てる場ではなく指導者を育てる場となってる。

10年前の現在の部活とユースの戦闘力を最大100で表した場合

10年前 - 部活75ユース25(合計100)
現在 - 部活15ユース55(合計70)

つまり全体で見るとタレントの質は劣化してる。
116名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 14:26:33 ID:xBv3t0Xf0
このチームは上手くパス供給する選手がいないような気がする
117名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 14:29:24 ID:3i0TurQo0
>>116
というか最近ボランチの人材不足が深刻。
ビルドアップできる人材がいない。
北京も梶山がいなかったらボロボロになるチームだったし
118名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 14:30:22 ID:3i0TurQo0
>>115
アンチユース活動ご苦労様
119名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 14:31:11 ID:Nv9m5wRiO
北京世代も本当は黄金世代なんだけどなw
120名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 14:33:16 ID:Nv9m5wRiO
>>117
梶山がビルドアップねえw
121名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 14:40:21 ID:3i0TurQo0
>>120
レベルはともかく実際そうだったんだよ
だからそこに遠藤をOA枠でほしがったんだから
122名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 14:41:42 ID:gpgxt4Zq0
エジプトに行けない谷底世代ktkr
こいつらはいらねぇ
カナダ世代とコロンビア世代頑張れ
123名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 14:42:14 ID:rt8PV11u0
梶山ってさ、動かないし闘争心無いし体の強さも国内限定だしなんなの?
相当指導者は甘やかしたんだろうな。もったいねー
124名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 14:43:12 ID:Nv9m5wRiO
>>121
遠藤がビルドアップねえw
125名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 14:47:50 ID:Nv9m5wRiO
>>123
本人にも問題はあるが、梶山はパサー=ボランチコンバートの犠牲者な
126名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 14:48:16 ID:3i0TurQo0
>>124
ボール奪った後の展開とか組み立て彼らはうまいと思うが。
127名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 14:50:52 ID:xju+G+6D0
>>118
事実だから仕方ない。
ユース厨は現実から目をそらしたら駄目。
128名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 14:52:29 ID:OYL4WQ960
遠藤がダメなら、せめて憲剛を連れて行けば良かった。
反町のアホめ
129名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 14:53:02 ID:3i0TurQo0
>>127
おれはユース厨でもないし
どっち出身など良い選手がでればどうでもいい。
ユースも高校サッカーも役割はそれぞれにあるんだから。
130名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 14:53:13 ID:Nv9m5wRiO
>>126
たしかに遠藤は上手いよ
ただ、上手いだけな

梶山は論外
プレーメーカーとしては青山や上田や高萩の方がよかったよ
131名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 14:54:00 ID:xju+G+6D0
>>129
ユースからは良い選手が出てないから問題なんだよw
みんな中途半端な選手ばかりでスケールでかい選手は部活から
132名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 14:56:47 ID:UwhwPw/T0
遠藤駄目ならけんごじゃ駄目だったの?
133名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 14:58:03 ID:OYL4WQ960
北京オリンピックの後、本田圭佑とか香川がやたら叩かれてたが、一番の原因は梶山だもんね。
あいつはダメすぎた。
134名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 14:58:19 ID:BjCCoSr5O
>>130
高萩がゲームメイクねえ
135名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 14:59:18 ID:UwhwPw/T0
FC東京での活躍はどうなの?>梶山
反町の使い方が悪かったのかね
136名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 15:00:04 ID:Nv9m5wRiO
>>132
反町ジャパンでは遠藤や憲剛みたいなスーパーな選手がいたとしても、守備力の低いパサーにしかなれない可能性が高いよ
137名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 15:04:30 ID:Nv9m5wRiO
>>134
高萩って知ってる?

>>135
チャンスメーカーとしてはそれなりに使えるよ、梶山
138名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 15:16:50 ID:qGQ83+TU0
>>137

いまや良くも悪くもFC東京のキーマンでしょう。
139名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 15:19:39 ID:qGQ83+TU0
いずれはU-20もFC東京も大竹のものになるのじゃ
140名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 15:21:26 ID:3i0TurQo0
>>138
たしかに今のFC東京は梶山の出来が鍵だな
いないとやっぱかなり力落ちるし。
141名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 15:27:30 ID:Nv9m5wRiO
>>138
今は梶山のようなゲームメーカーモドキに頼らなければいけないくらい層が薄いからね
「本物」が来たら今のポジションにはいられないな
142名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 15:30:17 ID:rt8PV11u0
本田も梶山と同類だったけどオランダ行って確実に変わってきてるから差は開くばかりだな今後
日本にいる限り梶山は何年たっても今のままだろ
てかむしろデビューしたての頃から劣化してんじゃね
143名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 15:33:35 ID:3i0TurQo0
>>142
本田はオランダに行ってシュート意識が高くなってゴール増えたよなぁ
梶山も昔はすごいミドル打ってた記憶があるんだが・・・
144名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 15:34:01 ID:RmDx7DH30
梶山が鍵って成岡の出来が鍵といってた磐田サポに近いものを感じる
145名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 15:36:29 ID:qGQ83+TU0
話を本題にもどそうぜ(笑)
146名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 15:38:19 ID:OT8P7Y840
白谷頑張って来いよ
147名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 15:38:44 ID:BQlt0hxG0
>>119
>北京世代も本当は黄金世代なんだけどなw
平山だ!カレンだ!本多だ!水野だ!とか最初は北京も黄金世代で
その意味でアテネが「谷間の世代」と一般に呼ばれていたんだがなぁ。
シドニーと北京の間の見劣りする世代として。
今見るとアテネですら結構な輝きのある世代に見えるなw
148名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 15:39:51 ID:r5SyX49w0
[サッカーW杯]日本はいつ頃ベスト4に入れそう?
1日1回投票可能。

http://sentaku.org/sport/1000006591

149名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 15:42:34 ID:3i0TurQo0
>>147
黄金世代はユースからA代表まで
そのまま駆け上がった選手達が多かったからな。
結局最後はオリンピック&A代表で判断されるから印象がコロコロかわる
150名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 15:46:54 ID:Nv9m5wRiO
>>147
まー北京世代も被害者だからなw
151名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 16:22:55 ID:YvtB17mx0
北京世代の上の方(オランダWY組)は個人技は高いが元々戦術理解力に乏しい人材が揃ってた上に
年代代表立ち上げ当初から糞みたいな監督にばかりあたってどうしようもなかった
152名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 16:39:10 ID:Nv9m5wRiO
北京世代はいろいろな特徴の選手がいたから監督次第ではおもしろかったな
153名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 18:06:35 ID:6kN+RDWYO
北京世代は神
154名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 18:16:53 ID:3jqo+oYg0
つまり苔口は神
155名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 18:23:17 ID:MgHGcoiY0
北京世代も反町の糞采配で選手の将来性がペキンと折れちゃったしなあ。。
156名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 18:29:37 ID:0MtuOopGO
>>155
こら早野
157名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 18:30:35 ID:2WZ+jf690
普通に受け入れちゃってた、やるな早野w
158名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 18:33:22 ID:u2T79Uj5O
>>147
アテネは五輪の対戦相手とスコア見て那須の悲劇というアクシデントや山本の采配、完全に意味の無かったOA選手、等々マイナス要素があったことを考えると言うほど悪い世代じゃなかったかも
159名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 18:47:25 ID:Nv9m5wRiO
ただアテネ世代は選手をどう組み合わせてもバランスはイマイチだったね
160名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 19:25:35 ID:8f9ErcYo0
>>159
ボール取ったらまずサイド(FW、トップ下、WBが受ける)
サイドからセンターのFWに送ってまたどちらかのサイドへ、そこからフィニッシュを狙う
両サイドが攻撃的な352は変と言えば変だったけど、今野と鈴木のドイスボランチは強力だったし
右サイドやFWはかなり強力で、面白くて可能性のあるチームだったと思うよ
自分なら手薄な左WBに三浦アツとかOAで入れたいと思ってた

まあ最終予選後からビビリの人間力が最初のサイドへの展開を外して縦ポンに
サイド突破されるのが怖くて4バックに、しかもサイドを守備的に
数少ないチャンスを少ない手数でものにするためにボランチに小野投入みたいな
それまで育ててきたコンセプト全部作り直しさえしなきゃな
実際敗退決まった後の思い出作りで選手主導でやったバランスが悪いはずの352サイド攻撃が
イタリアにもパラグアイにも互角以上でグループ突破狙ってたガーナに普通に通用しちゃったしな
161名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 19:27:40 ID:xetQmy1A0
こいつらって黄金じゃなかったんだな・・・
むしろこいつらを優勝させた城福の手腕の確かさが際立ってきたな
結局Jで上位争いできる監督なら、こんな奴らでもアジア優勝に導けるってことか
162名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 19:41:37 ID:HxALo7dV0
年代代表は大体どこかのポジションが弱かったり偏って強かったりでいびつ
いびつだからいびつな戦術が逆に選手達にぴったりハマったりする
そういういびつさを許容できなくて、変にバランスのいい普通のサッカーとかしようと思った瞬間
大体の年代代表が崩壊する。
人間力も反町も、牧内も布もそれを「やっちゃった」
163名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 19:44:05 ID:YqEahJVQ0
多分こんな弱いUー20は過去いない 俺がサッカーちゃんと見出してから
164名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 19:45:40 ID:Fyy9J/Ix0
宇佐美と戦ったら瞬殺されるレベル
165名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 19:45:42 ID:aJT68kKz0
>>161
U20は黄金って言われてたチームの一歳上が上限でそっちをベースに牧内が作ったチームが元だから
U17をベースに城福がそのまま率いてたらまた評価変わってたんじゃないかな・・・
166名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 19:47:17 ID:Nv9m5wRiO
>>160
どうせ繋げないんだから今野、啓太のボランチは割り切っててよかったな

バランスだけならアジア大会が一番マシだった

小野、今野、闘莉王とか単品での能力だけは高い選手たちが入ってから山本の力ではどうしようもなくなっていったな

メンツ的にプレッシング&ショートカウンターしかできない幅の狭い世代だったのに方針がブレまくり
167名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 19:58:12 ID:HxALo7dV0
簡単に言うと人間力とかはCWCでガンバにおりこうさんなサッカーをさせて
何もできずに3-0で負けるタイプ
168名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 20:02:46 ID:0bmsE3bG0
>>134
青山ってのも・・・w
169名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 20:08:35 ID:wgk76pCn0
>>56
甲府の輪湖
緑の河野
マリの斎藤学
桜の白谷

この辺はJの公式戦でも名前を聞いた事あるな
170名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 20:10:13 ID:0bmsE3bG0
かといって梶山を擁護する気もないことは強調しておきたいw
171名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 20:11:28 ID:B4WbvZFZO
ロンドン大会はオーバーエイジ3人キッチリ使ってあとはU20で挑めよ。
センターバック2人、センターフォワード1人はフル代表から選んで
宇佐美中心のチーム作ればいいじゃん

このチームからは1、2人でいいよ。あ、香川と金崎は忘れずにな。
172名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 20:39:13 ID:Nv9m5wRiO
>>170
「ゲームメーク」についてだから別にいいよw

ただボランチに青山、上田、高萩のようなゲームメーカーを起用しないなら、反町ジャパンのようなサッカーでも満足ってことだが
173名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 21:02:01 ID:B4WbvZFZO
>>172
その中にゲームメーカーが1人しか居ない件
174名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 21:05:36 ID:Nv9m5wRiO
>>173
そうかそうかw
175名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 21:07:50 ID:f0J8gHD3O
>>171
オーバーエイジは廃止じゃなかった?
まだ議論中で決定じゃないんだっけ?
176名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 22:59:31 ID:Qp7lsWYs0
いやー弱いな
177名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 23:40:15 ID:dXnnMUVG0
スタメン
2 Toma Takefumi
3 Nakazato Takahiro
6 Yamamura Kazuya
7 Muramatsu Taisuke
9 Sakai Gotoku
11 Shimoda Kohei
14 Kiyotake Hiroshi
18 Okubo Takuo
19 Nagai Kensuke
21 Shiratani Kento
22 Otsuka Shohei
ttp://www2.qfa.com.qa/Ftn09/users/Current/ViewStart1.aspx?MId=81&TID=29
試合の記録
ttp://www2.qfa.com.qa/Ftn09/users/Current/Default.aspx?MID=81
オフィシャルHP
ttp://www2.qfa.com.qa/Ftn09/users/Default/Default.aspx
178名無しさん@恐縮です:2009/01/15(木) 00:03:50 ID:shG8zsYw0
ロンドン五輪は宇佐美世代に香川と金崎と大迫を加えれば完璧だな
179名無しさん@恐縮です:2009/01/15(木) 01:36:45 ID:W3bv/+aX0
青山、上田、高萩だったら梶山の方がゲームメーカーだと思うけど。
俺も梶山と本田のボランチはだめだと思ってたけどね。二人とも守備が
軽すぎる感じだったし。潰し役に細貝もう一人が、、、あまり選ぶ人
がいないが普通に谷口をボランチで使ってほしかった。得点力があるか
らって場当たり的にトップに近い位置で使うんじゃなくて守備力も上が
ってきていたからボランチで。パスを散らす能力には欠けるけど格上相手
ではボランチの位置にはある程度対人能力のある選手入れといて前目に
ゲームメーカー入れたほうがいい気がする。
180名無しさん@恐縮です:2009/01/15(木) 01:38:10 ID:W3bv/+aX0

>>172
181名無しさん@恐縮です:2009/01/15(木) 01:52:25 ID:yb3t8QtK0
サッカー通は「監督、監督」ってすぐ言うけど、
相手がアジアで、アジアの相手の監督も別に一流でもないだろ。
これだけ試合やって結果出ないし、アジア相手に押されっぱなしの試合も多いのは
もはや完全に選手の質の問題だよ。
182名無しさん@恐縮です:2009/01/15(木) 01:53:19 ID:4sA11KQjO
>>179
よく誤解されるけど、梶山はゲームメーカーですらないんだよ
アシストはできても流れを読んでタメたり、大きな展開をしたり、緩急をつけることができない
構成力がないんだよ
これはゲームメーカーとしては致命的な問題な
183名無しさん@恐縮です:2009/01/15(木) 02:37:13 ID:2iazh1Ch0
なるほど、チャンスメーカーどまりなんだな
184名無しさん@恐縮です:2009/01/15(木) 06:40:57 ID:zp6zTMpf0
>>181
すぐニワカは選手選手言うけど、国内から外国までどのリーグ見ても
監督でクラブの成績がまるっきり変わるのは良くある話で、代表でもそう
クラブの監督に必要な能力と代表の監督に必要な能力は違うけどね
185名無しさん@恐縮です:2009/01/16(金) 01:35:03 ID:RLCkYkgq0
準決勝進出age
186名無しさん@恐縮です:2009/01/16(金) 01:46:28 ID:EHDYOIQv0
城福の時ってそんなに凄かったん?
本戦の時は柿谷の個人技頼みでパスもまともに繋げてなかった印象しかなかったけど
187名無しさん@恐縮です:2009/01/16(金) 01:52:01 ID:GPd2VanP0
>>186
アジアユースではすごかったよ
みんなが連動してすばらしいサッカーしてた。
アンチは嫌うがオシム信者の監督の一人。
188名無しさん@恐縮です:2009/01/16(金) 01:52:38 ID:2F5rhnAJ0
>>186
マジで素晴らしかった。だからこうなったのが残念で仕方がない
189名無しさん@恐縮です:2009/01/16(金) 02:05:00 ID:EHDYOIQv0
>>187,188
本戦しか見てないからわからんけどあの時の醜さも忘れるくらい良かったんだな
当時のU-20代表もおもしろいサッカーやってたしあの頃が一番良かったんだな
今となっては残念としか言えないが
190名無しさん@恐縮です:2009/01/16(金) 02:24:46 ID:wPlvOWVN0
日本3-2セルビア
日本準決勝進出決定
191名無しさん@恐縮です:2009/01/16(金) 02:31:49 ID:Lja1amEgO
ひでえ…
これからフル代表もどんどん弱くなるのかな
192名無しさん@恐縮です:2009/01/16(金) 03:03:24 ID:6tc6Hhfc0
セルビアに勝ったすれはまだ?
日本が勝たなかった試合はすぐ立つのにな
193名無しさん@恐縮です:2009/01/16(金) 03:07:44 ID:2F5rhnAJ0
>>192
だよな。折角グループ突破なんだからスレ立てしてほしいぜ
194名無しさん@恐縮です:2009/01/16(金) 03:11:38 ID:tsRUT59R0
>>189
U-17W杯本戦そんなにひどかったか?
ナイジェリア戦は確かに何もできなかったが、この年代のナイジェリアは別格だし。
ほかのグループ見たら結構レベル低かった。

去年のアジアユースでみたU-19代表は異次元のひどさ。
監督も違うからしょうがないが。
195名無しさん@恐縮です:2009/01/16(金) 15:34:21 ID:jWePvymlO
セルビア戦の試合結果スレ立ってる?
196名無しさん@恐縮です:2009/01/16(金) 15:41:29 ID:SiV7o2oo0
この世代は弱すぎるな、谷間とかそういう以前の問題だ。何でだ。
197名無しさん@恐縮です:2009/01/16(金) 20:30:12 ID:vilkuPff0
>>95
>>115
Jリーグ開始(92年9月)以降、

選手の51%以上が高校サッカー部出身だった、
96年五輪&00年五輪…4勝3敗(1PK負)、得失点差+2

選手の51%以上がユース出身だった、
04年五輪&08年五輪…1勝5敗、得失点差-5

ちなみに野球のメジャーリーガーも、
8割が中学軟球出身…野茂、イチロー、松井秀、斎藤、岩村など
2割が中学硬球リトルシニア&ボーイズ&ポニー&サンリーグ出身。
松坂、黒田、福留など

サッカーのジュニアユース…約500チーム3万人
野球の中学硬球リトルシニア&ボーイズ&ポニー&サンリーグ…約800チーム5万人
198名無しさん@恐縮です:2009/01/16(金) 21:09:04 ID:x0mCxioW0
もう何だかいろいろ破綻してんな
特に>>197の脳のあたりが
199名無しさん@恐縮です
全く違うスポーツと比較して何の意味が…