【柔道】第１回世界無差別選手権の日本男子陣の最悪の結果に篠原監督「何も話すことはない」

柔道の第１回世界無差別選手権（２０日）──北京で五輪史上最少のメダル２個に
終わった男子柔道。篠原新監督の下、初の海外での国際大会でどのような再出発を
切るかに注目が集まったが、最終日に１人も進めないという最悪の結果に終わった。

まずは、１週前の嘉納杯を制した高井が、北京五輪銅メダリストのリネール（仏）に
大外刈りで一本負け。昨年の世界選手権無差別王者の棟田は５１秒で返し技を食らい、
１００キロ級から挑戦した穴井はスタミナが切れて逆転負けを喫した。

篠原監督は「何も話すことはない」と言い残し、報道陣に背を向けた。代わりに取材に
応じた中村兼三コーチは「３人とも十分力を持っている選手。今日の結果は残念」と
振り返った。

北京で最重量級の金メダルを確保した石井慧（国士大）はプロ格闘技に転向。
その穴を埋める選手の台頭が期待されたが、逆に不在が目立ってしまった。

http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20081221-OYT1T00408.htm

八木

オリンピックや世界選手権では勝ってほしいけど、今の段階でリネールに負けるのは仕方がない
棟田は誰に負けたんだ？

鈴木のバカは出たのか？逃げたのか？

きもいし汗ぎたねえ競技ｗｗｗｗなーにがおもしろいんだかｗｗ

掴んで投げたら禁止

第一回差別選手権ってどんなジョークだよとおもた

日本で３人選んで出したんだから桂治が出てるわけないだろ。
それにしても今の日本の力は前監督の斉藤の名残だろ、篠原はまだ１月半でこれから作っていくから篠原の責任ではない。

篠原は男のくせにすぐ感情的になる

鋼鉄しろ

・組んでない状態でのタックル気味の技の禁止
・組んでも常に相手のズボンの裾を握り続ける事の禁止
・効果ポイントの廃止

北京五輪後のルール改正って、
かなり日本に配慮したような内容になったのにこの体たらく。

柔道がＪＵＤＯに負けましたなんて、
恰好悪い言い訳はいい加減止めましょうねｗ

篠原復帰はまだかね

差別って

>>11
UDON

若い金メダリストをなんか気に喰わないって理由で追放した協会なんて日本だけだべ
その余裕はどこから来たの？
他に無差別級金メダル候補がいるならともかく･･･

やっぱ石井は凄いんだな

指導も責任も何も、前任の引継ぎそのものじゃん。
まだ評価はこれからだよ。
それにしても、選手達は情けないね。
暴れはっちゃくの親父なら、
「てめぇのバカさ加減にゃあ、とうちゃん情けなくって涙出てくらぁ〜！」って言っちゃうよね。
え？知らない？
ジェネレーションギャップだ・・・。

>>16
石井は、
一本を取りにいく柔道も
ポイントを取りにいく柔道も出来た、
日本人の中でも珍しい選手。

でも、こういう器用な選手を異端視するのが全柔連ｗ

つい2週間ぐらい前に試合してなかったか

棟田が今回負けた同じ相手との一昨年の試合動画をようつべで見たが
相変わらず馬鹿馬鹿しい身長差だな

小川直也を監督にしろ

ボクシングや総合だと、日本人が通用するのは70kg台までだしさ
80kg超の選手は遺伝子の限界を超えてる訳で、しょうがないんじゃね？
むしろ今まで勝ててた事が異常というか、アッパレと言いたい

重量級は日本人の体格じゃ、どうしようもないんじゃないかな。それだけ柔道という競技が成熟してきたってことだよ。

>>11
ほうほう、そんなルール改正があったのか。それはいいな。

>>11
これじゃあ、双手刈り禁止かよ・・・
ヌルくなったもんだな、最近の柔道は・・・

ID:StsO2ymy0

>>11
「押し出し」か「突き出し」でおｋ

日本人はスピードが持ち味だからパワーをスピードでねじ伏せろ。
石井はへビーではかなり早い動きが出来るからレスナーごときは秒殺出来る。

朝翔龍が勝っのもスピード。

スピードはパワーを凌駕する。

>>23
日本の柔道は団体戦が多いし、重量級はまだマシなほう。

中量級なんて悲惨だぞ。
選手の数は一番多いのに…

>>28 タイソンもスピード

>>28
レスナーのスピード知らねーのか

何も言えねぇ

篠原！自分で出ろよ

石井にスポンサーつけて1億くらい金入るようにして、柔道界に留まってもらえばよかったんだよ

>>4
今回は出てない。4月の全日本選手権には出るみたいだよ。

マイクタイソンって20年前の選手だから。今じゃボクシングのヘビー級は2メートルが当たり前。

負けるにしても内容がわるくないか？

>>36
その当たり前の２メートル級選手を教えてくれ。
もちろん、クリチコとかワルエフくらいのレベルの奴な。

>>34
柔道にそんなお金出すスポンサーはいないよ

一部上場レベルの企業に就職したら、生涯年収で3億くらいはいくだろうから、税金面考えると、プロ格闘家なら5年くらいはトップクラスで頑張らないと割に合わないと思う。
そもそも、これから総合格闘技がどれだけ市場性があるか未知数だけど。

せっかくルールが日本有利になってきたのにこれじゃあ
「汚い中東の笛のせいで勝てない」「ジャジさえ公平ならアジアでも1位か2位の実力」と言い続けて
公平なジャッジの下でのアジア選手権で7位と大惨敗した
男子ハンドボールの二の舞になるかも…

>>36
当時から２m当たり前だったような…

人材がいないのはわかりきったこと
それを承知で石井を冷遇、追放したんだから

この人俺んちの近所よくランニングしてる

柔道は４年に１回しか注目されないのに、もっと頑張れや
人気だったらプロ化するのに不人気だからプロ化出来ないけど
五輪でそこそこメダル取れるから生き残ってる競技なのによ

ルール改正でイケドン状態じゃなかったのかよ…

よわいのう

>>40
引退後もずっと無収入ってわけじゃないし、
仮に同じ３億円でも先に一括で貰うのと４０年かけて毎月のサラリーで貰うのとじゃ
金利が全然違うよ。

棟田も穴井も高井も北京組やアテネ組からすれば２線級メンツだからなぁ
この前の嘉納杯じゃレベル低い相手に１本勝ち連発してたけど
世界選手権とか少しレベルが上がるとこれだからな

差別選手権て何かと思った。
石井放出しなきゃ良かったのに…。

>>32
超ﾝｷﾞﾓﾁﾞｲｲｲｲｯ!!

あれ、棟田を叩くスレ化してしませんね。
意外ですね。

>>18
石井が全日本で、鈴木ケイジ相手に有効とって、
そのあと２分くらい逃げ腰で勝った試合あった。
篠原は「ポイントで有利になっても、積極姿勢でいかないと」とコメントしてた

ある意味、日本柔道は「攻撃姿勢」をたっとぶよね。
軍隊精神みたいなかんじ。

だけど、もし北京五輪女子超級で、日本の選手が石井のｽﾀｲﾙだったら、
日本の選手が金だったとおもってる
（ラスト３０秒で返し技一本でまけた）

格下が格上相手にポイント有利で逃げに回るのはよくある事。
ただ日本は自分たちが常に格上だと思い込んでいるから
攻撃一本やりでなければ、というスタイルなんだろうね。

北京の超級って美少女塚田だよな
全然返し技じゃなかった記憶があるんだが

「差別」を歪めて使ってる奴がアホレスをするスレ

>>55
返し技だった
塚田が前にでていったところを沈まれてコロンと転がされた

>>55
(・∀・)＜ただ、あれはせめて行かなかったら、間違いなく指導が来てたと思う。ある意味仕方ない

何で柔道ってこんなに上から目線なんだ

篠原は石井に土下座して復帰してもらえよ

NHK風にいうと

じぇーゆーでぃーおー

あの時塚田ってなんか技かけてたっけ・・・
てか返し技の認識を俺が間違ってるだけかな

石井「篠原さんは、だまっていたほうがいい」

ジャンプでも水泳でも体操でも日本が強いとルール改正されてきたのと同じで、柔道もポイント重視に変わってるのに、対応出来ない人間が監督やる事に問題あるだろ。

>>53
北京は石井みたいなポイント柔道の選手が多くて、それがことごとく惨敗して最低の結果になったんじゃん

>>49
高井と穴井はともかく、棟田は一流だけど。

>>64
効果廃止の新しいルールじゃまた一本重視になったんじゃないの。
事実、今回の日本勢の負けも全部一本負けだし。

ただのデブ坊主になってしまった

篠原、日本柔連は石井に土下座したほうがいいんでないの？
国内なら石井より強い奴いるだろうけど世界相手じゃ手も足も出ない

謝るのは石井だろ。
石井が必要と思ってるのは柔道している日本中の人間にはいねえよ。非礼腐った金メダリストにはな。

>柔道している日本中の人間にはいねえよ
メダリストって協会の私物なのか？

タックルて
本来日本が明治時代から導入した正式なルール

負けるからといって

やめてくれとかいう
柔道界、マスコミ、２ちゃんはくそ。

石井の発言で日本中の道場から苦情や罵声が殺到したのを知らんのか？

石井不在の穴はこの後の大会ごとに感じていくことになるんだろうな
日本男子はこの前の世界ジュニアでも金メダルなしという惨敗を喫したから若手には期待できない状況
次のロンドンでは男子の金メダルがゼロという事態も十分ありえる話だから、篠原にとっては苦しい状況が続きそうだ

篠原が出たら勝てる

私が出ていれば
ぜーんぶ
投げ飛ばしてましたけどねぇーーーーーーーー

棟田の時代はこのまま来ないのか？


もろ手刈り＝タックルに１番有効なのは‘膝蹴り’
それ以外はぶっちゃけ防ぎようがないよ。
上半身に意識があったのが、いきなり下半身にいくんだからさ。

>>11のルール見ると北京１００級金メダリストのナイダンは終了っぽいな。
諸手と朽木だけで金はつまらんけど凄い。井上鈴木に次ぐ選手はなかなか出てこないな

あの木村政彦は「タックルには腕絡みを合わせる」と言っていた
関節技の再研究が必要だな

脇固めだな、スピードがある選手なら。
腕力に自信がある選手ならパワーボムか。

まだ兼三のほうが強いんじゃね？

篠原ぁ、お前が出ろー！

弱いことを謙虚に認めないと
この先は無いよ。

東原関係無いじゃんｗｗｗ

>>57
返し技の定義間違ってるぞ
ありゃ普通の一本背負いだ

ルール云々以前に、フツーに投げられて負けてるじゃん。
単純に弱いだけだろ

東原関係無いじゃんｗｗｗ
ルール云々以前に、フツーに投げられて負けてるじゃん。
単純に弱いだけだろ

石井騒動終わっていきなりこれかｗ
ブザマすぎる

>>88
寧ろ石井に注目が集まってくれてたおかげで、
北京での惨状に目が向けられなかった事が問題だったんだよ。

全柔連にしてみれば石井に世間の目が行って、
北京での惨状は無かった事にしてしまえればよかったのだが、
その防波堤役であった石井を自分達で追い出したのだから、
ある意味自業自得だよｗ

精神論で滅びてねっ

東原の逆襲が始まる

柔道暗黒時代の始まりですロンドンはメダル０で葬式状態のスタジオがｵﾓﾛｰ！

日本が行き着くところは石井流だと思うよ
それを否定しちゃ駄目だと思う
リネール対石井を見たかったなぁ

もう山下と斉藤が出るしかないな、こりゃ。

まぁ、棟田や高井じゃ厳しいだろうね
下は育ってきてないし
無差別、100キロは厳しいだろうね

天罰だよ、石井にあそこまで冷たいことをした全柔連に対する、な。

石井のおかげで北京の失敗をウヤムヤにできたのに、
その石井を追い出したらこうなるのは当然。

石井を率先して追い出そうとしていた柔道連っていったいなんなの？
慰留する振りくらいしろよ

無差別級をオリンピック種目にするためにある大会らしいが
100キロ超級とどこが違うんだ

日本選手が負けると外国選手の柔道が悪いみたいに言われるのはなぜだ？

日本人同士の試合だと負けても相手のせいにしないくせに。

ユーロでギリシャが優勝して、誰も手放しでは喜べないのと一緒

もし石井がいなかったら、北京は男子は金メダル一個だけ。
二個でも大敗といっていいが、最重量級をとったおかげで
日本柔道最強と称せた。
日本柔道最高の功労者に対してあの仕打ち、この結果は間違いなく
天罰ですね。

お家芸と言えど､他国の成長が明らかかだからねえ

石井は追い出されても仕方のない事をしたんだからしょうがない。今回の敗退は前監督である斉藤の責任。新監督になってまだ１月、何もできるわけがない。
表には出ていない石井のひどさを知らない奴らが知った風な口をきくな

>>15
石井が初めて日本一になった時に先輩の鈴木に勝ってしまったため、
祝勝会さえ開かれずに「空気嫁よ」って感じになり、
それで石井が柔道に対して冷めてしまったんじゃないかとか協会の関係者が言ってたけど、
柔道かＪＵＤＯかの話とは別に、こういう体質も問題だよな。

>>104
せいぜい頑張りやｗ
まぁ、全日本の監督なんてどうでもいいよ
年寄も中堅も若手もロンドンでいい成績上げそうな人材が
思い浮かばないのが大問題や

世界の流れやルール改正に適応する気がないんだから国際試合の監督には向いてないだろ。
典型的な名選手名監督にあらず。

>>100
誰もそんなこと言ってねぇだろ。
気持ち悪い野郎だなお前は。

>>105
その話が本当なら柔道ｵﾜｯﾄﾙ
何を目標にして戦えばいいのやら

重量級はしばらく不作だったけれど
今の20歳前ぐらいに、いいのが結構いるんだよ。
だからあと5年ぐらい待ってあげて。
少子化がまじで響いて、毎年豊作というわけにはいかんのじゃ。

今の大学１年世代付近は当たり年だな。上川、海老沼、吉田とすでに大学トップクラスになってる。

弱くなってるくせに無駄に高いプライドを何とかしないとな。
派閥争いとか内部はドロドロなのに、表向きは礼儀だなんだの綺麗事言ってるし。

>>109
それは少し前に新聞記事で見たけど、
その時にちゃんと日本王者として敬意を持って扱っていれば、
「日本一になっても所詮こんなもんか」って石井がひねくれることもなかったかもしれない
ってその関係者は残念がってた。

極真空手信者が立てたコンプレックス丸出しスレッド(笑)

フルコンタクト空手は路上の護身向き その２
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1229464586/

柔道出身の総合格闘家の「胴締め ◆NYz56RLC7.」に、
極真信者のスレ主「フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY 」が、
フルコンなんて喧嘩では組み技系の格闘技にボコボコにされると論破されて苛められてるスレッド(笑)
皆さんも「フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY 」を苛めてやって下さい。

良くも悪くも柔道は伝統やしきたりを凄く重んじる日本のスポーツなんだから

先輩を立てずに勝ったら、無視されたり嫌がらせされんのは当然だろ。

○何も話せることが無い

>>115
八百長が当たり前なんだな。怖い世界だｗ

篠原らしい米

篠原が復帰するしかないだろ

昔から疑問なんだが足払いとインサイドで蹴るローキックの違いってなに？
組んだら徹底的に踵の内側で相手の足首を蹴り続けるのってルール上はありなの？なしなの？

>>120

ありはありだと思うけど……

俺なら、相手が蹴り続けて来るのだったら、スカしてさっさと投げ技に行くで〜
ダウンしてもポイントにならないじゃん。

石井は大学にほとんど行ってないのに単位よこせと文句言ってるらしいね、卒業させなきゃいいのに。

石井のことでとやかく言われないように発破かけたんだろうなぁw
それでこの結果
終わってる

今の若手が３年後ぐらいにエース級に成長してくれれば…

>>120
おれから手経験者だけど高校の柔道の授業で
先生に離れてロー打ちまくったらマジ怒られたことあるから
駄目だと思う。
たぶん、優しく？あてないと反則だよ。

情けねえｗ
石井慧のすばらしさがよく分かるわ。

反則だからじゃなくて
教師にとって「気に食わないことやりやがる」から怒られたんだよそれ

柔道は派閥や上下関係の弊害ばかりで、当分は下降線だろうね。
駄目な役人的構造をぶち壊す逸材がいないし、そういう逸材は柔道界を去るしな。

しかし最悪の船出だよな

柔道界は何がしたいのかよくわからん

まともなトレーナー付けることからはじめろよ
どうせいまだに根性論者ばっかなんだろ

石井の凄さがわかるな…

残念

>>128
でもこれから中学で武道必修になるから柔道人口だけは増えることになりそうだね
これもそもそも「武道＝精神を鍛える」っていう古臭い考えなんだろうけど

>>133
学校の授業でやったぐらいじゃ選手にはならない

>>124
それじゃ間に合わないよ
五輪の出場権がランキングポイント制になるんだから
来年から国際大会で勝ち続けてランク上げないと五輪には出られない
じっくり若手を育てることも、けがの多いベテランを実績で代表に選ぶのも難しくなる
派遣する選手を選ぶのも見極めが難しいよ
例えば、期待してた選手がポイント稼げない状態だったら、どのタイミングで外すか、とか
順調にランキング上げた選手がいざという時に、たとえば五輪前年に怪我で戦線離脱とか
そんな事態だって予想できるわけで

卓球なんかと多分同じような感じになるんじゃないかな
福原選ぶのにクレームつけてる人多かったけど
派遣されてるポイント大会で、コンスタントにポイント稼いだから順当なんだよな
柔道は体重級ごとに一人選ぶからもっとこのシステムだと難しいかも
怪我の影響も大きいだろうし

篠原が出ればいい

篠原は喋ったほうがいいですね

>>106
関係者外なら、>>104の言うことを全て否定してしまうのはどうかと。
>>104もそれじゃわからないよ。具体例がないと。

>>136
篠原じゃだめだろ。
それにしても、山下、斉藤、遠藤、正木、…
あの頃は凄かったな。
誰が出ても必ず優勝してたから。
やっぱり競技人口がどんどん減ってるんじゃないのかねえ。

塚田を出せ塚田を！

>>122
＞ 石井は大学にほとんど行ってないのに単位よこせと文句言ってるらしいね、卒業させなきゃいいのに。
↑が本当なら石井って、親子共々恥知らず。
柔道やるから国士舘に入学できて、国士舘ブランドで名を上げたのに
金メダル獲った途端、手柄独り占めするかのように柔道蹴って独立転向。
親も常識あれば柔道選手やめた時点で国士舘も中退させる筈。

　全柔連幹部は石井に土下座しなさい


　

石井、ホントは旭化成に入りたかったんじゃないの

篠原は日本柔道界の顔になったんだから、整形しろ

石井もあのまま続けてても伸びしろはなかった気が。
本人もわかってるから出ていったんじゃないの？

石井は全柔連、国士舘、全ての柔道人に土下座すべき。
謝られても許さないけどね。

>>144
金メダリストに伸びしろとな？

>>145
逆だろｗｗｗ
金メダリストに土下座すべきｗｗｗ

国技とか名乗っておいてこの不甲斐なさ
日本国民に土下座しろよ貧弱柔道家共

喋れ馬場ｗ

篠原は解説ではひょうきんなのに
監督になったらめちゃくちゃ怖い顔になったな

重量級でダメということは、他の階級はさらにダメということだな

強くても石井みたいなキ○ガイは柔道界にいらんわ。
あいつは悪い意味でプロ格闘家向き