フルコンタクト空手は路上の護身向きその２

1 ：フルコンタクト・カレー：2008/12/17(水) 06:56:26 ID:4ysRbT9n0

１、体重無差別競技故のパワートレーニングで養われた屈強な身体
２、下段回し蹴りで相手を戦闘不能に出来る。後で多額の損害賠償や刑事罰を負う嵌めにならない。
喧嘩で勝って人生の敗北者になったら本末転倒。
３、下段回し蹴り（アウト、イン）前蹴り、膝蹴り、これで金的狙うのは簡単
４、（１）の理由により最初から喧嘩を売られ難いし、あらゆる場面で生かされる。パワーがものをいう。

部屋で寝そべってテレビをみているだけの脳内だけ格闘家気分クンや格闘技ごっこクン
には理解出来ないでしょう。

前スレ　フルコンタクト空手は路上の護身向き
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1227287182/

2 ：カキウチ最強：2008/12/17(水) 10:46:07 ID:rjxc+UbzO

カキウチ最強
カキウチ最強
カキウチ最強
最強最強最強

3 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/17(水) 16:29:22 ID:wmYszHLr0

お、2スレ目立てたのね
ローキックは相手に深刻なダメージを残さず
痛みを与えるには持って来いの技だと古流の
先生も言ってたよ。

4 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/18(木) 06:03:19 ID:ReqON0mX0

フルコンは速習性に優れている
ボクシングを半年習ったところでジャブの一発も満足に打てないが
フルコンは三か月で倒すローを身につけることができる

5 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/18(木) 06:14:43 ID:amooz/1ZO

>>1

で？

6 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2008/12/18(木) 06:20:40 ID:KdyWXJ+lO

柔道に比べてタイマン・護身ともに格段に信頼性に劣る

それがフルコン

7 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/18(木) 13:39:45 ID:PaU+rAJG0

昔の極真みたいに顔面も金的もおかまいなしで組手をしているなら路上で強いだろうけど、今のフルコンは競技に勝つための稽古が主になってしまい顔面ガードなしで打ち合う稽古をするから路上で強いとはいえない。
実際に道場でも、試合は顔面なしだから打たれる心配はないという説明までしてるよ。
そんな稽古ばかりしていて実戦の時は間合いや技を変えろといっても出来ないと思う。
簡単に変えられるなら顔面ありなし関係なく戦えるはずなのに出来る奴はいない。

8 ：コテ：2008/12/18(木) 14:08:02 ID:FFlZK55p0

フルコンではなく「ローキックは路上の護身向き」にした方が良いと思います。

9 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/18(木) 17:47:42 ID:77pBg11W0

>>7
ンな事言ったら全部同じだ
グローブはめてる状況があり得ない、襟とって見合ってる状況があり得ない、組みついたりタックルだけで何とかしようってのもありえない

10 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/18(木) 19:21:59 ID:VRQxDrbk0

かといって、居合は銃刀法違反。
マクシミリアンも当たり屋には弱い。
護身なんて諦めろ。家の外はロゴスに非ず。

11 ：今川氏輝 ◆ob8bJNp8pA ：2008/12/18(木) 19:42:34 ID:0xoaEV9V0

>>1
田中健太郎VSハンス・ナイマンとの戦いでナイマンが明らかに顔面パ
ンチをしてくるのが分かっているのに田中健太郎はなぜそれを防御
できなかったんですか？

12 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/18(木) 20:35:47 ID:5+gUvwofO

明らかに反則だから。

13 ：今川氏輝 ◆ob8bJNp8pA ：2008/12/18(木) 20:41:48 ID:0xoaEV9V0

>>12
明らかに反則でも防御しないとナイマンほどのパンチなら大怪我するのが分かっているはずなのに・・・
という疑問があるからです

14 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/18(木) 21:00:35 ID:5+gUvwofO

レミー・ボンヤスキーはボブサップに倒れた状態で殴られたのに、
何故今回もバダハリに殴られたのか？

と似たような質問ですね。

ルール上反則となる行為はする方が一方的に悪いので、
防御をする必要性がないからです。

それにちゃんと田中は極真ルール上での顔面パンチに対する防御をしています。
倒れて効いた振りをするという(笑)

それに田中はナイマンが思わず顔面パンチを単発で放つ事(これは良くある事)は想定していても、
顔面パンチラッシュで来るとまでは想定していなかったでしょうね。

柔道の試合で顔面パンチのラッシュをするようなものです。
あまりに悪質なので話になりません。

15 ：今川氏輝 ◆ob8bJNp8pA ：2008/12/18(木) 21:09:48 ID:0xoaEV9V0

>>14
御返答ありがとうございます。ただ私としては試合開始前から異様な
雰囲気(ナイマンが顔面パンチラッシュしてくる気配)を感じ取っていたので
田中選手も当然、そこは感じ取っていたはずであろうになぜ・・・
と思ったからです

16 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/18(木) 21:28:17 ID:wc79yxbhO

気配感じても極真は顔面パンチの防御なんて練習しないからです。
知らない・練習しないんだからしょうがない

17 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/18(木) 22:16:49 ID:tzCvWfvsO

>>7
昔の極真は顔面があったとかって話が美化されているけど、実際は極真創生期から顔面ありでは組手をしていないんだよ。
自分の師範に聞いてみなよ。話が大げさになって伝わっているだけだから。
ましてや金的ありの組手稽古なんてある訳ない。
そんな事していたら、今頃極真なんて存在していないよ。
第一回全日本大会で極真が他流派に圧勝だったのは、普段の組手の稽古が顔面無しのルールだったからだよ。
誰が｢昔の極真は顔面ありだった｣なんて嘘を言い出したんだろう？

18 ：フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY ：2008/12/18(木) 22:19:41 ID:ZiynKGAV0

>>1

ｺﾗｺﾗ！久しぶりに２ちゃんを見たら・・
誰ですか？自分のコテでスレ立てした人は！

でもまあ、悪気はない様なのでOK＾＾

19 ：フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY ：2008/12/18(木) 22:24:40 ID:ZiynKGAV0

>>17

黒崎先生が大山道場で拳にタオルを巻いて顔面ありでやってたと聞いていますが？
顔面全くなしでムエタイとムエタイルールで闘って2勝1敗だったら凄いですね＾＾
山崎さんや添野さん、盧山さんらもキックのリングで闘ってたし
極真城西支部の分支部長だった人がキックジムを開設したり、
松井館長の先生もキックジムを開設させましたよね。
黒崎先生も然り。

今のキックボクシングの根底に極真が有ったといっても過言じゃないですよ。

20 ：今川氏輝 ◆ob8bJNp8pA ：2008/12/18(木) 22:28:30 ID:0xoaEV9V0

>>19
逆真会館の山崎照朝先生、極真の増田章師範・長谷川巨気師範が教えられておられる
という顔面パンチを肘で受けるという技術についてどう思われますか？

21 ：フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY ：2008/12/18(木) 22:31:42 ID:ZiynKGAV0

胴締めさん、

柔道が優れているのは自分は認めますよ。
だが上の方で速習性と言葉が出ていましたが、どうでしょうか？

柔道家と呼べる人は小学生、中学生の頃から柔道をやり始め最低でも高校卒業までは
柔道を続けて来た人をいうのだと思いますが、
一番、吸収の早い時期から初めて6年以上取り組んで来た人達ですよね？
そりゃ強いのは当たり前だと思いますよ。

極真も少年部が盛んで小学生からの入門生も飛躍的に進んでいますが
自分が前スレを立てたのは、社会人や大学生になってからでも学べる武道で
仕事や学業と平行して鍛錬できる武道としては。
フルコンは路上の護身に向いているよと言いたかったのですよ。

技術とパワー、両方を磨く環境にあるので効率よいでしょう？

22 ：フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY ：2008/12/18(木) 22:40:49 ID:ZiynKGAV0

>>20

お久しぶりですね＾＾自己鍛錬は相変わらずなさっているのですか？

＞顔面パンチを肘で受けるという技術についてどう思われますか？

使えない事はないでしょうね。
自分はボクシングのディフェンスしか出来ませんし
その先生方の技術を使えないので偉そうに言えませんが、素手の顔面パンチの場合二の腕で
自分の顔を締めるような感じでガードすれば確かに顔面ガードは出来ますね。
しかも肘に当たれば拳は相当なダメージを被りますね。

23 ：フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY ：2008/12/18(木) 22:46:43 ID:ZiynKGAV0

因みに、その3人の先生方は顔面ありの経験もありますよね。

山崎さんは。キックボクサーの経験（大山道場）
長谷川さんは、愛知の支部で顔面ショウテイありの組手を続けてこられた。
増田さんは、石川支部でグローブルールの経験をしてきた。
石川支部は20年以上も昔、グローブ空手の大会まで開催されていたと聞いています。
今で言う新空手は20年以上も前から地方の支部でやっていたんですよね＾＾

24 ：今川氏輝 ◆ob8bJNp8pA ：2008/12/18(木) 22:57:40 ID:0xoaEV9V0

>>22
御返答ありがとうございます
また割りを焦りすぎてハムストリングを痛めてしまい下半身のトレーニ
ングが出来なくなってしまいました。それに加え過食してV6の岡田準一
のようだった体型が少しぽちゃってしまいました・・・orz

３週間で特命係長！？高橋克典が初の著書
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081212-00000049-sanspo-ent
　克典は３週間集中トレーニングに挑戦。１日１時間のカリキュラムを組み、
翌日よりも、翌々日に筋肉痛が襲う中年の特性を生かし、２日運動して１日休むサイクルで行った。
その結果、筋肉を増やしながら脂肪を減らすことで体重を維持し、体脂肪を落とすことに成功。
筋肉が増えることで基礎代謝量が上がり、脂肪が燃えやすい体になった。

という本が出るそうです。ハムストリングが治ったらこの方法を取り入
れてみようと思います。2勤1休のこの方法で本当に効果があるなら1休の日に
技術練習が出来ます。明日にこの本を買いに行こうと思っています

この顔面パンチを肘で受けるという方法は柔道２段の人も同じことを言っていました

25 ：フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY ：2008/12/18(木) 23:07:25 ID:ZiynKGAV0

自分が、こんな事をいうのも何ですが
大山総裁、存命中の極真の全日本選手権、世界選手権は凄く威厳と権威が有ったと覆います。
勿論、今は“無い”とは思いませんが、価値が薄くなった事は誰も否定出来ないでしょう。

大山総裁存命中の極真ならば、極真ルールだけに特化して、その中で強くなる事しか
考えなくても良かったと思うくらい凄く価値の高いものがあった。
極真は悲しいかな、分裂をしてしまって、また多様な価値観も出てきた。
だからベースはフルコンルールで鍛えて＋顔面ありやグラップルも補強すれば
武道家ライフとしては楽しいんじゃないですか？

何だかんだいってもフルコンルールてのは練習方法としては優れていますよ。

26 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/18(木) 23:44:01 ID:7MnDxnkO0

フルカレさんが前スレで言ってた足を伸ばしたまま
上げて行くトレ始めたんですが足はどの位の
高さまで上げればいいんでしょう？
左はギリギリ９０度位までは上がるのですが右が
４５度くらいしか上がらないんですけどｗ

27 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/18(木) 23:52:44 ID:9Mxrwnfj0

芦原空手を１年半やったんだけど

ボクシング２年やってるやつに勝てる気がしないｗ

28 ：フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY ：2008/12/19(金) 00:03:01 ID:oweMpFxx0

>>26

左の方が上がるのですか？経験者でしょうね～
左の蹴りの練習の方が多いんでしょうね。

上がる高さで良いんですよ。高く上げることが目的でなく
目的は「脚を持ち上げる、脚を操る筋力を鍛える」事ですから。
高さに拘れば、姿勢が崩れて本来の目的とは別のものに成りますよ＾＾

>>27

ボクシングの人のシャドーを見てそう思ったのですか？
マススパーでいいからやってみると解りますよ
ボクサーは左中段回し蹴りを腕で受ける（腕ごと持っていく事が出来る）
上段回し蹴りも腕を頭にくっ付けたまま受ける（腕ごと持っていくことが出来る）
下段回し蹴りは腕で脚を取ろうとする（意味なし）
ショートレンジで姿勢を低くする（膝蹴りの標的）

ボクシングも強い、素晴らしい格闘技ですが完璧な訳ではないですよ。

29 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/19(金) 00:14:33 ID:L/oh9F8r0

>>25
カレーさんだ、久し振り
蹴りあげる力を強くする練習やってみたよ
重心とる練習にもなりそうだね

大山総帥存命時に顔面の練習取り入れてたって話してたけど、実際そんな本格的にやってたわけじゃないらしいよ
練習の合間に拳は振りぬかないでマスみたいに軽くちょこっとやるような遊びはしてたけど、本格的にやるようなことは少なかったみたい
あと練習内容もガチのテンションでやる組み手が多かったのは確かだけど、それは今みたいに理論に元付いた練習法が浸透していなくて、前時代的なガムシャラな練習をしてたってのが実際のところらしい
身内で集まって練習した時は基本は軽く流してスパーに何時間も取ったりとか、練習終わった後そのまま道場でだべって一夜あかしたりとか、管理に関してもキチっとしてないとこがあったみたい
父親から聞いた話だから全部がそうかは知らないけどね
でも今も一日のカリキュラム終わった後みんなで残って思い思いに練習したりとか、そういうフリーランスな気風は残ってるよね。さすがに道場に泊まったことはないけどｗ

顔面アリの練習は距離の取り方とか潜り込み方とか上手くなるよね。やってて損はないと思う

30 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/19(金) 00:20:54 ID:jMgF7oBCO

>>19
タオルを巻いて顔面を叩き合っていたのは一部の人、もしくはたまにやる程度。
ムエタイに挑戦したときもその時に初めてグローブで稽古したことが中村忠の人間空手に書いてあるよ。
顔面ルールが分からないから基本稽古をやっていたことも書いてある。
その中で黒崎さんが空手の基本稽古にある肘打ちの稽古なんて全く役に立たなかったと言ったことも。
藤平さんはムエタイの膝蹴りを現地で見て、初めてその場で使ったと言うから彼は凄いね。
それから初期のキックボクシングはレベルが低かった事と、
キックボクシングの創生期に唯一フルコンをやっていた極真関係者が多く関わっていたから
山崎さんなんかが活躍できた訳。
長谷川さんも顔面、顔面と言っているが、
当時の極真では体は思い切り叩いても良いが、顔面だけは寸止めにしていた。
もちろん勢い余って当たることもあったと言う程度。
ただし顔面は意識しながら組手をするのが普通だったから、
それが極真顔面あり伝説になったのかも知れない。
とにかく極真は昔から組手は顔面無しが普通だったんだよ。

31 ：フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY ：2008/12/19(金) 00:32:19 ID:oweMpFxx0

>>29

＞練習終わった後そのまま道場でだべって一夜あかしたりとか

青春ですね～＾＾

＞顔面アリの練習は距離の取り方とか潜り込み方とか上手くなるよね。やってて損はないと思う

グローブつけてやっている所もありますよ～
まあ指導者がボクシングやキックの経験者な所でしょうがね。
確かに、そうなんですよ。顔面ありの練習はフルコンの組手でも生きてくるんですよね。
ボディーワークやステップが上手くなりポジショニングの技術も向上します。

＞蹴りあげる力を強くする練習やってみたよ
重心とる練習にもなりそうだね

正しい方法でやっていることが解ります。
蹴りが自分の思うがままにスパスパと出るように成りますよ。
これは本当です＾＾
時々、ウエイトトレーニングに傾注して道場にたまにしか来ない人がいますが
蹴りは下手糞になってます。そりゃそうでしょうね、スクワットばかりやって四頭筋が付いたのは
良かったが、脚を持ち上げる筋力に対して脚が重くなってるんですからね。
野球でいえばバットだけ重いのに持ち替えたのと同じ現象ですね。

32 ：フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY ：2008/12/19(金) 00:38:55 ID:oweMpFxx0

>>30

そうなんですか？
まあ、確かに素手で顔面ありのKOルールでスパーなんて頻繁には出来なかったでしょうが
時々は、そんな果し合いみたいなルールでやってたんじゃないでしょうかね。

＞黒崎さんが空手の基本稽古にある肘打ちの稽古なんて全く役に立たなかったと言ったことも。

黒崎先生の言葉の前後が解りませんが
全く役に立たないことは無いですよ、基本稽古は神経に動作のメモリーする練習だと思います。
たが、基本稽古の肘打ちだけでムエタイのリングで肘が使える筈も無いという意味なら解ります。
これは回し蹴りも、前蹴りも同じだと思います。

33 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/19(金) 00:48:36 ID:jMgF7oBCO

偉そうに書いてみたけど、>>29さんがすでに書いてましたね。
携帯で休み休み書いていたから分からなかったよ。
>>29さんのお父さんの言っていることは正解。
極真の顔面あり伝説は古い師範方の極真最強伝説の最後の砦なのかもね。
最近では極真館が原点回帰とか言って顔面ありの危ない試合をやっているけど、
元々極真はあんな危ない組手をやっていなかったんだから、
おかしな話だよね。
あんなルール、やれという偉い人は自分がやらないから良いけど、
やる方はたまったもんじゃないよ。
原点回帰するならば顔面は寸止めにしなきゃ。

34 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/19(金) 00:52:36 ID:oyzSd9w50

顔面寸止め・ボディはフルコンだと、（ハードな部類の）伝統派と差別化できんな

35 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/19(金) 01:03:23 ID:jMgF7oBCO

>>32
だから顔面をガチでやる人はごく一部の人しかいなかったんですってば(笑)。
黒崎さんは基本稽古でやっている空手の技が通用しなかった事と
ムエタイに負けたことに対して大山総裁から嫌みをタラタラ言われたから極真を辞めたんですよ。
そこから打倒ムエタイに執念を燃やす訳ですね。

36 ：フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY ：2008/12/19(金) 01:03:58 ID:oweMpFxx0

グローブつけてライトコンタクトで（この場合、蹴りも全て）やるスパーが一番良いと
思いますけどね。新空手も基本的にライトスパーだしね。

至上の価値観はフルコンルールで良いと思うのですよ、
あのルールだから無差別のKOルールが出来て
パワーと技術の両面を鍛える環境になる。

素人から初めて3年後を検証したらフルコンは優位であると思いますけどね
打撃技術と体力が目に見えて向上しているんですから、効率良いですよ。
これがボクシングやキックだと、結局は選手を目指す人以外は
ライトスパーの域を出れない、結局、本気で人と倒し合いを経験していない。
選手を目指せば、必然的に軽い階級へと流れる。

まあフルコン贔屓は解っているんですが、
フルコンならばレベルに応じた大会は多いですよ。
その中で「試合」を経験出来る、自分を本気で倒しに来る相手とやれるんです。
こんな経験を経ることが強くなる要因です。
その上で、グローブをつけて顔面ありのライトスパーに成れれば良いと思います。

確かに極真のベンチ１５０Kを挙げるゴリラみたいな連中同士で顔面ありKOガチスパーは危ないですね＾＾

37 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2008/12/19(金) 01:43:51 ID:PBSzBuzOO

フルコンは金かかるし、弱い
すぐに強くなれるのも腹相撲ルールのみ

総合やったほうがえーな

38 ：フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY ：2008/12/19(金) 01:53:03 ID:oweMpFxx0

>>37

相変わらずの言い草だね＾＾

＞フルコンは金かかるし

金額は、趣味を持つことを考えれば、こんなものだと思うけけどね
またある程度の対価を支払っているからこそ、初心者に対しても心地よい待遇があるんですよ＾＾
これが柔道だとどうですか？20歳過ぎてから入門して「アンタなにしに来たの？」みたいな扱いなんじゃないですか？
安いというのは別の意味で高つくのですよ。
貴方は、自分が強くなる事しか興味ないようですね、一度、胴締め道場でも運営してみてくださいな＾＾

＞弱い

本気で、そういえますかね？
貴方は何年柔道をやっているのですか？柔道の競技人口から考えると貴方は極真でいうところの
全日本クラスくらいの経験が有るのではないか？
それを弱いと言い切れるかな？

＞総合やったほうがえーな

総合も悪くないよ、だがこれも素人が総合やっても、その中で得意なパターンて
型が決まってくる気がするんですよ、タックル、ニーオン、マウント、パンチか十字。
タイマンなら良いが、これを街の護身で使うのですかね。

39 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/19(金) 01:53:10 ID:ntueXJcc0

フルコンカレーさん。私は人種差別を憎みますが
あなたは、在日の方でしょうか？
また、年齢はかなり上でしょうか？
正直、キョクシンは朝鮮の民族意識が強く反映しているようです。
松井館長も自分は朝鮮人であることを
意識しているようです。

ならばなぜ、朝鮮名でなく日本名を利用しているんでしょうか？

40 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/19(金) 01:59:03 ID:ntueXJcc0

確かに、在日の人は卑劣な差別を受けてきたでしょう。
日本人を嫌いになるかもしれない。
しかし、だからといって、
何故大山総裁や松井館長は、本当の名前を隠すんだろう。

41 ：フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY ：2008/12/19(金) 01:59:34 ID:oweMpFxx0

>>39

＞あなたは、在日の方でしょうか？

いいえ武家の家系ですよ＾＾

＞私は人種差別を憎みますが

私も人種差別は嫌いですし、興味ないですね。
個人の問題じゃないのですか？
それと
私は極真は日本のものだという意識です。
大山総裁も極真魂＝大和魂だと仰っていたでしょう。

＞年齢はかなり上でしょうか？

３０台です＾＾

42 ：りっつい ◆L.IdHoMY.6 ：2008/12/19(金) 02:02:18 ID:skacOkNlO

（´・∀・）なんだ、カレーは在日の人なのか？

中国？韓国？朝鮮？

43 ：りっつい ◆L.IdHoMY.6 ：2008/12/19(金) 02:05:48 ID:skacOkNlO

（´・∀・）両親の片方が武家で片方が在日なんだね？
何となく分かった

44 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/19(金) 02:06:32 ID:6vyz5F2FO

護身でいうなら、柔道は優れてるね。
柔道とは相手を制圧することに特化した技の集大成。
ステゴロ相手だったらフルコンより技術による信用度が高い。

警察なんかで採用されている一因は、柔道のその特質によるところが大きい。

45 ：フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY ：2008/12/19(金) 02:13:35 ID:oweMpFxx0

>>44

確かに、反論は特に無いですが、
警察が犯人を取り押さえるのと、社会人が街でならず者に絡まれて
「やるしかない」時の立場は違うのも真なりですよ。

一般人が、例えば横四方固めでならず者を抑えたとしましょう。
刃物があれば非常に危険な状態ですし、いつ仲間の追撃があるかも解りません。
それなら投げて路面に叩きつけてKOした方が良いです。
しかし路面には危険が潜んでます、脊髄打たせたら一生の問題に成りかねませんね。

46 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/19(金) 02:24:04 ID:6vyz5F2FO

そのような場合、柔道家は、本能的に横四方にはいきません。
カレーさんのいうように逆に危険な場合もありますから。

おそらく相手をうつぶせの状態で制圧するでしょう。そしてその状態から絞めや、関節、パウンドを狙うと思います。

47 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/19(金) 03:47:23 ID:pxgpjHfZO

刃物持った手をスタンディングアームロックからグラウンドに持ち込んで
キムラロックで腕へし折って終わりだろ
バタフライナイフ相手ならこれで3回勝ったけどね俺は

48 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2008/12/19(金) 04:29:59 ID:PBSzBuzOO

今は総合はかなり立ち技重視やぞ
フルコンなんかより立ち技も路上むき

49 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/19(金) 04:36:49 ID:+wLK5p4nO

そりゃそうだろ

50 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/19(金) 04:38:02 ID:pxgpjHfZO

立ち技は出来るにこしたことはないけど防御が大きいよ
なんと言っても組みと寝技が強い奴が喧嘩でも強い

51 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2008/12/19(金) 05:06:43 ID:PBSzBuzOO

複数が同時に掴みかかってきたりしたときフルコンなんかクソの役にもたたへん（笑）
後ろからいきなり羽交い締めにされたり首根っこ掴まれたら
フルコンはどないすんの？
アホのひとつ覚えのローキックか（笑）

52 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/19(金) 05:37:29 ID:+wLK5p4nO

ってか胴締め現在進行形ど空手が実戦で役に立たないスレで喧嘩売られてるぞ

53 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2008/12/19(金) 05:54:47 ID:PBSzBuzOO

カレーさん
俺は指導もするけど、素人を数年で強くするならやっぱり総合やて(笑)

大道塾が最高やと思うけど、あそこもクソ高いからな

フルコンはえースポーツやけど、護身術としてはあかんな

54 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2008/12/19(金) 06:13:30 ID:PBSzBuzOO

>>52
土曜日昼過ぎにアホガキを〆とくわ(笑)

55 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/19(金) 06:18:18 ID:+wLK5p4nO

どうせ、あの子来ないと思うよ
いろいろ理由付けて結局来ないよ
自分から遊び持ちかけといてネットの書き込みは信用できない云々ってな感じで

56 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/19(金) 06:30:35 ID:pbUuVGkB0

どんな格闘技やってようが武器持ちにゃ適わん
んなもんヤッパでぶっさして終わりじゃ
刃物の対処法どこでも教えるけど９９％役にたたん
刑務所入るの恐れない奴が一等つええ

57 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2008/12/19(金) 06:57:08 ID:PBSzBuzOO

たしかに武器に長けたキチガイは最強やな(笑)

あのフルコン小僧はまぁ絶対来ないやろうな(笑)
メールすら出来んかったｱﾎｶﾞｷやぞ(笑)

まぁ千鳥橋駅は俺のマンションの前やから
アホのくるくるのときみたいな待ちぼうけとかないしな(笑)

58 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/19(金) 08:16:14 ID:HonCg7Eb0

昔の極は顔面攻撃を許していた。
これが正しい。
顔面なしは暗黙の了解だったから、入会したばかりの何も知らない奴は顔面を狙うのがいたというのが正しい。
どこの道場にもある事だ。
だけど、いまの競技空手は初めから試合スタイルで稽古しているところが多いって事だろ。

59 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/19(金) 08:48:41 ID:+ZvJBDi8O

>>4
ボクシング入門して10ヶ月でプロテスト受かったしそれくらいのヤツはゴロゴロいる
お前格闘センスなさすぎ

60 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/19(金) 09:13:14 ID:7hdIt9aE0

>>57　つうか、お前があっさり釣られすぎなんだよ。プロテインに脳が犯されてんだろ？

61 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/19(金) 10:35:06 ID:Au4slQYw0

昔の極真でも、基本は当てていたが、顔面に関しては一応、良識として止めていたそうだ。
防具もつけずに、ガチンコで顔面やりあっていたら道場生の顔がもたないだろうし。
フルコンタクトカラテに載っていた石橋氏や安田氏の回顧録によるとだけど。

62 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/19(金) 10:48:16 ID:tdjd5efjO

他の競技より優れてる点が少ない

63 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/19(金) 11:52:33 ID:BXq5Aice0

kwsk

64 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/19(金) 12:05:47 ID:skacOkNlO

フルコンタクトパンツ～♪

65 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/19(金) 13:09:34 ID:+uD7Q3TnO

運動音痴は顔面無し腹打ち空手でもやってろや（カッ～ペッ

66 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/19(金) 15:15:39 ID:BXq5Aice0

なんつー頭の悪そうなレスだよｗ

67 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/19(金) 15:58:12 ID:kEd2W0oxO

護身、路上がどうとか言ったって、普段競技の練習しかしていないんだから語ることさえできない。
胸、腹を打ってまわし蹴りというのは二十年くらいから変わっていない。
今の道場生もそれを習うからね。

68 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2008/12/19(金) 16:48:22 ID:PBSzBuzOO

普段、顔面、組み討ち、獲物なしのタイマン腹打ちスポーツしかやってない訳やからな
相手が顔面殴ってきたらどうしたらいい？
組み付かれたら？
タックルされて寝かされたら？
武器を使われたら？
複数で来られたら？

不安だらけやないか(笑)
お前、酔っ払いに絡まれたらいきなりローキックか(笑)
相手コケたらどないすんねん
動き止まるほど強く蹴ったら肉離れして
ヨタンボが痛みでヒキツケ起こすかもな(笑)

そーゆー意味ではボクサーもあかんな
ヨタンボにパンチしたら危なすぎる(笑)(笑)

やはり顔面打撃と掴みのある大道塾や総合がえーやろな

69 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/19(金) 16:54:37 ID:ZwH/Z7obO

倉本師範みたいな空手ができればね。

70 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2008/12/19(金) 16:56:45 ID:PBSzBuzOO

総合＆大道塾→相手のパンチを潰して組み伏せもがく相手にニーベリしながら、携帯片手にお巡りさんに通報

柔道やサンボ→相手のパンチ喰らいながらも組み伏せもがく相手にニーベリしながら、携帯片手に110に通報

ふるこん→相手にパンチ喰らいながらもおもくそローキック痙攣する相手に介抱しながら、携帯片手に119に通報

71 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2008/12/19(金) 16:57:44 ID:PBSzBuzOO

>>69
あれは武術空手やからな
ふるこんではあんな技術習わん

72 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/19(金) 17:03:31 ID:ZwH/Z7obO

でも柔道習ってる警官も柴崎に刺され亡くなったよ。
掴もうとして刺されたのかな？

73 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/19(金) 17:20:45 ID:+wLK5p4nO

警官で柔道やって無い奴の方が珍しい

74 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/19(金) 17:30:51 ID:ZwH/Z7obO

ああ書き方悪かったねw
ちゃんと書かないと意味を違ってとらえる人もいますもんね。

75 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2008/12/19(金) 17:45:57 ID:PBSzBuzOO

どんな格闘技やってても、殺意向きだしの刃物には勝てんよ
日本のお巡りさんは犯人をなるたけ傷つけずに捕まえなアカンのやからな‥

76 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2008/12/19(金) 17:47:39 ID:PBSzBuzOO

柔道の達人みたいなお巡りさんもいるやろうが
普通のお巡りさんは素人に毛の生えた程度やぞ

77 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/19(金) 18:02:00 ID:ZwH/Z7obO

ですね。どう見ても弱そうな警官いますもんね。
私は空手が好きだから武術空手の稽古を続けます。
空手にも投げ、関節技ありますよ。
私は生徒の身だから大きな事言えませんが。

78 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/19(金) 21:28:34 ID:Khd/NZQ70

結局刃物相手になったらこっちもサルマタ持ってこないと勝てないでしょ。
でもベースとなる型が無い。
小太刀をやりこんでおいてサルマタで制しつつローキックが実践的。

79 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/19(金) 22:34:28 ID:NYhMqMO6P

>>78
> 結局刃物相手になったらこっちもサルマタ持ってこないと勝てないでしょ。

パンツでは勝てん

80 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/19(金) 23:58:06 ID:pxgpjHfZO

だから刃物がある手を両手で掴めばいいんだよ
屈んでタックルに入ればすぐ掴めるだろ
相手は離したくないからナイフ持った手に意識が集中し
もう片手は突き放したり添える手に使うぐらいしか出来ない
その間にスタンディングアームロックからキムラの流れで腕を極め
相手はナイフを手離す

81 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 00:01:28 ID:5J85yM870

地上最弱のボディコンダンスカラテｗ

１．伝統空手の劣化品
２．体力任せのスポーツ競技
３．世界に類をみない珍妙な「ボディ打ちルール」で試合を行う
４．形は踊り以下、観ている方が恥ずかしくなる
５．必死の形相で「うし！！！うし！！！」と奇声を上げる
６．ボディのみに突きを出す
７．顔面に当たると反則なので、異常なまでにボディ打ちをする
８．大口を開ける
９．顔面防御なしで無防備に突っ込む
１０．分裂しまくって組織自体がボロボロ（金儲け主義）
１１．腹の叩き過ぎで下痢をしてうんこを漏らす
１２．おデコを付けてキスをするホモ集団

といろいろ笑えるところが満載ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

82 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 00:34:52 ID:RMa6B5npO

シロウトは投げられた瞬間、何もできないよ。
そっから、ニーベリいったら柔道やりたい放題だな。

83 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 00:50:54 ID:VuiogJYdO

>>81
下痢するかどうかは知らんがｗ連日の腹叩きは絶対に内臓に悪い。

稽古後に補強でまた腹踏んだりしてるしｗ

そのくせ顔面ありスパやったら鼻血だすしでｗ
確かに突っ込みどころ満載な空手だな。

フィジカル同じくらいなら素早い顔面突きある協会の方が強かったりしてｗ

84 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 00:58:11 ID:Yn3vVGwn0

護身空手　　「現代空手道研究会」（現空研）

85 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 00:59:03 ID:VuiogJYdO

しかし何でローなんだよｗ
相手が素人なら少林寺の柔法で素早く投げて極めて制圧してお巡り呼ぶ奴の方がよっぽどカッコいいよｗ
YouTubeで海外拳士の動き見たが実戦で使えるレベルの素早さだったぞ。
素人なら技掛かるよ。
護身技術らしい技術が無いフルコン武道と呼べるか？
キックの劣化版だよ。

86 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 01:03:33 ID:CbJE4De30

>>77
けどあいつら程、ここで言う「路上の実戦」をやってる連中はいないぞ。
以前ガタイの良い酔っ払いが大騒ぎしながらツレの女をボコボコにして
その女は通行人に助けを求めてたけど、俺を含めて道場生は誰一人として恐怖で凍りついて動けなかった。
けど駆けつけた警官は一人突っ込んでいって、決して技術的には素晴らしいとは言えなかったけど
一分か二分くらい格闘して取り押さえてたのを見たときには、技術や体力の有無よりも
実戦経験がものを言うんだと思った。

87 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 01:07:24 ID:RMa6B5npO

柔道＋路上経験＝DQN警官

88 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 02:18:41 ID:VuiogJYdO

>>86
掴みすら禁止して取り抑える技術すら殆ど教えないフルコンは弱いて事だね。
相手が素手ならその警官みたいに飛び付いて密着し押さえ込んだ方がパンチ食らわないから。
これはグレーシー戦法でお馴染みだけど。
フルコンは欠陥武道なんだよ相手の方が体格とパワー上回ってると使えないから。

89 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 02:24:10 ID:VuiogJYdO

>>86
競技じゃないんだから技術、華麗に見えたら可笑しいよ。
見た目悪いグチャグチャの攻防が実戦
プロがやってもそうなるよ。

90 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 02:31:08 ID:RMa6B5npO

そういう時にこそ、柔道の強さが出るよな。

91 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 02:58:51 ID:q/yhHQwZ0

でねーよｗ

92 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 03:24:16 ID:VuiogJYdO

護身意識したグレーシー柔術がイイ。

キックかボクシングもスパ出来る段階まで習得済みなら完璧

フルコンはいらん。

93 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 03:37:37 ID:/klg1VVfO

ハイアンは護身出来ずに撃たれてたけどな

94 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 03:39:49 ID:LHywBsL00

ヒクソンは喧嘩売られたら逃げるがそれでも駄目なら迷わずガンを使うって言ってたよ

95 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 03:42:05 ID:QbFINUW5O

グレイシーは合気道みたいなものだ。一般的ではない。

96 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 03:45:07 ID:RMa6B5npO

>>91
あんた、シロウトだろが。

97 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 03:58:04 ID:QbFINUW5O

グレイシーが強かったのはタックルと寝技を皆知らなかったからだろうと思う。今は同じ戦法ではやられないと思うが。もちろん天才ヒクソンやホイスは別だが。

98 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 04:13:15 ID:+XVwyJsCO

フルコン経験10年以上で警備パトロールしてた俺が通りますよ。
訴訟リスクが高すぎてフルコンは使えませんでした。顔殴ろうが足蹴ろうがやったら同じ。
武道経験のみで路上格闘をすると色々な意味で痛い思いをしますよ。

99 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 04:53:44 ID:VuiogJYdO

>>98
警察て正当防衛でも相手の出血にやたら拘るよね。
腕押さえつけた時のちょっとした引っ掻き傷でも。
やっぱり柔道、グレーシー、少林寺だな。

100 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2008/12/20(土) 04:57:11 ID:svGYnLRbO

今の少林寺は乱取りやらないから使えんやろ
合気道や中拳、古流とかわらんよ
きちんと乱取りやってる少林寺はかなり護身術に使えるとは思うけどね

101 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 07:16:02 ID:EP1C8J+E0

でも地区優勝レベルのフルコン黒帯の強豪選手はフィジカルがハンパないから
総合のルールで戦っても胴締め氏くらいなら倒せると思う。
パワーリフターみたいにウェイトしまくってるからな、あいつら。

102 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2008/12/20(土) 07:28:13 ID:svGYnLRbO

それは無理（笑）
あいつら腰軽い
某フルコン無差別日本王者の人が関西におる
タックルしたら簡単に寝て話にならなんだ

ただ、本当にローや腹打ちは上手い

103 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2008/12/20(土) 07:38:00 ID:svGYnLRbO

スライディングしてヒールやデラヒーバした時
彼らは技が決まる前に転ぶんよな
やはり慣れとらんルールは無理や

腰が重くなれば強くなるが、基本的に組技未経験者はみんなあきれるほど腰が軽い

104 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 09:44:55 ID:39CxsJhKO

カレー氏は通常のフルコン空手マンとはかなり違うよな。
それとも今のフルコン空手マンはこんな感じの人も多いんだろとは思う。

ボクシングと掛け持ちは昔から普通にいたけどな。

105 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 10:03:32 ID:39CxsJhKO

しっかしフルコンで腰が軽いゆーたら他の打撃格闘技はどうなるんだよ。

ドウジメのやった相手のスヘックてどうなの？

106 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2008/12/20(土) 10:34:23 ID:svGYnLRbO

打撃しかしたことなかったら腰は軽くて当たり前やろ（笑）

107 ：りっつい ◆L.IdHoMY.6 ：2008/12/20(土) 10:43:08 ID:RfoK2LphO

（´・∀・）本日胴締めの旦那が川で謎の最強挑戦者とタイマン決闘じゃあ！

108 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 10:52:18 ID:4LuIsGrH0

打撃で腰を落としたら蹴りが上手く使えなくなる。

109 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 11:02:29 ID:uZe26naeO

タイトル変えよう。
「路上の護身はフルコンタクト空手で十分」
これが正解だべ。

110 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 11:07:50 ID:uZe26naeO

腰重い＝腰低い、じゃないぞ。
腰重い＝自分＋動く相手の二人分の体重をコントロールできる、だ。
腰高くても腰重い人はいる。

111 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2008/12/20(土) 11:08:28 ID:svGYnLRbO

素人相手にはフルコンでもオケ

112 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 11:12:31 ID:uZe26naeO

腰重くするには、取っ組み合って投げ合い、転がし合うしかない。
補助運動として、ケトルベルやコシティみたいな重心が持ち手からズレたウエイト器具使った筋トレ。

ウエイト＆打撃トレだけでは腰は重くならない。

113 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 11:33:49 ID:2KnWl0jQO

実戦で有効なのは総合か空手どっち？
早く強くなれるのは総合か空手どっち？

総合をしたいけど空手の道場のほうが家から近いからどうしようかと…

114 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2008/12/20(土) 11:44:58 ID:svGYnLRbO

そら総合やろ

フルコンみたいな無意味な基本とかやらんしな

115 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 12:00:19 ID:2KnWl0jQO

>>114
レスありがとうございます。

やっぱり総合かな…
でも総合のほうが覚える技術が多くてそれなりに習得するのには時間がかかるのでは？

116 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2008/12/20(土) 12:10:33 ID:svGYnLRbO

そうでもないで

試合と無意味な基本稽古がないというのはほんまに合理的や

117 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2008/12/20(土) 12:12:20 ID:svGYnLRbO

ただ、指導者がえーかげんな総合はあかん
プロシューターが何人か在籍しとるなら間違いないやろな

118 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 12:12:34 ID:+XVwyJsCO

俺は総合じゃないけど組討ちも打撃もそれぞれ専門で10年づつくらい教えてもらったよ。もうけっこうなヲサーンになるが、まだ20代の後輩を倒す力は残っているｗ
長所はそれぞれの技術を深く探求できることだが、短所は時間も金もそれなりにかかったことだな
近道なら総合をやったら良いと思う。良いところは打撃と組討ちのクラスが別れてそれぞれの専門がコーチしてくれる。総合ならそういう道場を選びなさい。
大切なのは自分の頭で考え工夫することだよ。

119 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 12:15:07 ID:uZe26naeO

空手の基本は、その奥にある用法を知らないまま打撃トレと思ってやるなら、確かに無意味だな。

実際は、詠春拳的な掴み、打ち、崩しの手技連携のネタの宝庫。
詠春拳的な技法は、総合みたいな試合では使いにくいが、護身術では知っておくとかなり便利。

120 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2008/12/20(土) 12:33:47 ID:svGYnLRbO

詠春と空手は全然違うやろ（笑）

白鶴と剛柔や糸東は近いかもしれんな

詳しいことは空手と中拳の達人、ジェダイマスターに聞いてくれ！

121 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 12:39:34 ID:uZe26naeO

寸止めルールやフルコンルールの競技としての空手は詠春拳と全然違うが、
型や基本は通じるところ大だよ。

ここで言う詠春拳的は、腕と腕の接点を利用して掴み、打ち、崩しを組み合わせて相手を制する点が同じってだけの意味で使っている。

122 ：コテ：2008/12/20(土) 12:42:36 ID:v+RkPtn+O

そういった技術なら普通に総合の試合でも
使えるじゃないですか。
別に反則じゃないし。

123 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2008/12/20(土) 12:43:48 ID:svGYnLRbO

それは全ての中拳にある技術やんけ（笑）
なんでそれをわざわざ詠春なんてマニアック拳法に？

124 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 13:29:12 ID:GtDXQ/WY0

>俺は指導もするけど、素人を数年で強くするならやっぱり総合やて(笑)
ニートや学生相手ならそうだろうなｗ
一般社会人が週二回程度打撃、レスリング、寝技の全てを白紙の状態からやって強くなれるとは到底思えん。

ボクシングやフルコンやったほうが効率いいと思う。それに総合の打撃ってレベル低いし。

125 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 13:32:54 ID:QbIpwPKgO

ボクシングはわかるけど
フルコンは無いわ

126 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 13:42:18 ID:GtDXQ/WY0

柔道は技術レベルが高すぎて初心者の社会人から始めるのは無理

サンボは柔道の基礎か圧倒的パワーがないと基本がいい加減だから強くなりにくい

ブラジリアン柔術は寝技中心だし腰軽いし引き込みから始まるし実戦（喧嘩）に使えるとは到底思えない

レスリングか相撲が組技なら一番いいと思う・・・しかしやれるところが少ない

127 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 13:44:37 ID:8B0/zU2fO

日拳やっとけ。
８割打撃やし、スパーばっかりやから上達早いぞ。
顔面ありやしな。一応投げ、倒してからの攻防あるからやってない奴に比べたらかなりつかえる。
ええか？一回しかゆわんど。日拳やっとけ。

128 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 13:45:47 ID:QbIpwPKgO

パンドラになって終わりだよ

129 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 13:46:18 ID:GtDXQ/WY0

>>125
ボクシングジムは才能ない奴や体力作りに来てるような奴は結構ほっとかれる。
ちゃんと全員を教えてくれるフルコンなら弱い奴も確実に強くなりやすい

総合ジムの組技クラスのみに通い、打撃を遊び程度か、
ボクシングやフルコンをやりながら遊びで組技（フルコンの場合は顔面対処や首相撲）をやるのがいいかな。

130 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 13:46:35 ID:0TeHYnPKO

なんとなくボクシングがキックボクシングが良いと思ってしまう。
ジムの数もそれなりにあるし。

ただ、社会人は顔に痣できたりするのがキツイか・・・

131 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 13:48:02 ID:QbIpwPKgO

とりあえずフルコンは無いよ

132 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 13:49:18 ID:GtDXQ/WY0

大学日研は確かに強くなるのが早いが代償も大きい

防御無視だから脳にダメージ溜まりまくる

133 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 13:50:43 ID:QbIpwPKgO

つーか喧嘩で使えないとかなんとかって、何がしたいの？
このご時世に喧嘩とかアホか

まぁフルコンは無い

134 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 13:52:07 ID:GtDXQ/WY0

自分に才能があると思うか本気でやる気があるならボクシング、
そうでないならフルコンだな。
フルコンは才能が無くても努力と継続で強くなれる。

135 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 13:55:38 ID:GtDXQ/WY0

社会人がスポーツとしてやるなら
ブラジリアン柔術とフルコンの組み合わせが一番いいと思う

顔面パンチなんて社会人がやるもんじゃない

136 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 13:55:41 ID:QbIpwPKgO

何の｢強さ｣なん？
ネットなんかで言ってもただの独りよがりで妄想に終わるのがオチだが

フルコンは無い
総合とか見りゃ分かるだろ
喧嘩より安全であろう総合であのザマだ

137 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 14:13:29 ID:GtDXQ/WY0

総合で勝てなきゃ護身向きじゃないってか？ｗ

138 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 14:22:08 ID:QbIpwPKgO

じゃあフルコンに護身性なんてあんの？
まぁ普段の稽古で顔面叩かないって意味では日常的な護身だわな

総合で他格闘技に勝てないフルコンが｢護身に役立つ｣なんて言っても説得力無いでしょ、実際に役に立つのか立たないのかは別にして

139 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 14:44:31 ID:+QJN0SBw0

格闘漫画とかでたまに裸拳を額(でこ)で受けるの見るけどあれは使えるんだろうか
痛そうにしか思えないんだけどもｗ

140 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2008/12/20(土) 14:46:40 ID:svGYnLRbO

デコも痛いやろけど、拳もむちゃくちゃ痛いわな（笑）

141 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 15:02:52 ID:VuiogJYdO

>>97
素人は今も知らないし純粋培養フルコンなら逃げれんよ。

142 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 15:06:49 ID:CbJE4De30

>>105
武板の誇る極め打ちさんも「打撃家は皆腰が軽い」って言ってるよ。
補助トレーニングとして相撲をやれとも書いてた。

143 ：あかんべードラゴン：2008/12/20(土) 15:13:38 ID:hucQg/4v0

以前キックの試合出た後にレスリングの練習やったら簡単にテイクダウンされた
腰高の構えになってたのと試合に集中するため組技練習サボってたのが原因だと思う

144 ：あかんべードラゴン：2008/12/20(土) 15:17:41 ID:hucQg/4v0

フルコンは俺も他の打撃系に比べれば腰が重いと思う
でもそれは組技やってる連中に比べたらドングリの背比べだろ

柔道は打撃が上手いとか、柔術は下手とかと同レベルの話。

145 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 15:19:30 ID:NTU7bxN20

組み技は専門家じゃないとだめだな

146 ：あかんべードラゴン：2008/12/20(土) 15:28:21 ID:hucQg/4v0

まーんなこと言ってる暇あったら寸止め空手の全日本今TVでやってるぞ
見ろよ

147 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 15:28:48 ID:+QJN0SBw0

ムエタイと柔道が首相撲やったらムエタイ勝てるかな
慣れとかもあるだろうし２時間くらいやったら同体重だったら柔道のが強そう
もちろん首相撲から投げるやつね

148 ：あかんべードラゴン：2008/12/20(土) 15:30:22 ID:hucQg/4v0

超リンペイばっかだなｗｗｗ

149 ：あかんべードラゴン：2008/12/20(土) 15:32:06 ID:hucQg/4v0

裸でタイ人相手になら柔道でも勝てんと思う

日本人ムエタイ選手・キック選手なら余裕で柔道が勝つだろう

150 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 15:35:38 ID:hucQg/4v0

お前ら荒ガと松久がやるぞ見ろ

151 ：あかんべードラゴン：2008/12/20(土) 15:37:16 ID:hucQg/4v0

寸止めは早すぎてついて意見

152 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 15:37:55 ID:NTU7bxN20

まゆなしコソとうまいな

153 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 15:38:40 ID:hucQg/4v0

いいワンツーだな

154 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 15:39:41 ID:zuGNXOOv0

朝鮮流空手の韓国人ら(original kyokushin blood race)
http://kr.youtube.com/watch?v=75AWTSbsP0o

155 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 15:39:46 ID:hucQg/4v0

刻みが切れてる

156 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 15:40:40 ID:hucQg/4v0

荒ガすげえ

157 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 15:41:21 ID:+QJN0SBw0

頭突き有りの格闘技って何種類かあったよね？
空手でもあった気がする

158 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2008/12/20(土) 15:45:02 ID:svGYnLRbO

大道塾

159 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 15:46:04 ID:NTU7bxN20

体幹

160 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2008/12/20(土) 15:47:11 ID:svGYnLRbO

ドラちゃん
サムゴーなんかの首相撲やばいよ
ＫＩＤさんが振り回されてムカついて脇差して投げてたぐらいやからな（笑）
ガオランなんかもっとヤバいやしいな

161 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 15:51:24 ID:QbIpwPKgO

本場タイのムエタイの人って練習の殆んどが首相撲って何かのムエタイの本に書いてた
本屋で立ち読みしながらふ～んって思った

162 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2008/12/20(土) 15:52:48 ID:svGYnLRbO

スパーなんかほとんどやらへんらしいぞ
ミットと首相撲とフィジカルトレーニングばっかりみたいや

163 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 15:58:13 ID:+QJN0SBw0

日本のムエタイは首相撲あんまやらないんかな
あと大道塾のルールがよくわからんｗ

164 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 15:58:49 ID:QbIpwPKgO

スパーは確かに殆んどやらんみたいやね、これも本で読んだわ。
なんの本か忘れたが
まぁコレがムエタイ選手が引退後もパンドラにならずにいられる要因だね

しかし首相撲って実際にやってみるとスゲー難しい
何度やってただのグラッピングになっちまう

165 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 15:58:54 ID:hucQg/4v0

規制された

166 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 15:59:36 ID:VuiogJYdO

>>126
>ブラジリアン柔術は寝技中心だし腰軽いし引き込みから始まるし実戦（喧嘩）に使えるとは到底思えない

なに今時、80年代後半日本格闘技界みたいな寝言いってるの？
ブラジル人喧嘩で使いまくりじゃんｗ
YouTubeで柔術vs拳法、空手、柔道とやってる映像あるよ。
ものの30秒前後でタップしてる。
実戦だと距離すぐ詰まり掴み合いなるだろ？そこから強い。
柔術家だってガードしてるしパンチ使うからね。

フルコン弱い原因の１つに掴み完全禁止が考えられる。
顔面殴打禁止との相乗効果で護身や実戦では使いにくい妙な技術に仕上がってる。
極真に掴み入れただけで芦原や円心のサバキという実戦技法になるからな。
純粋培養フルコンは技術だけで見ると少林寺以下。
実戦経験豊富な大山が何故、柔法みたいなものを正規の極真稽古カリキュラムに組み込まなかったのか疑問。
掴まれる前に一撃で失神させるという発想あったからか？

167 ：あかんべードラゴン：2008/12/20(土) 15:59:39 ID:hucQg/4v0

あれ？書ける

おかしいな？

168 ：あかんべードラゴン：2008/12/20(土) 16:01:28 ID:hucQg/4v0

とりあえず松久の強さはガチ

フルコンでこういう人材はしばらく出てこんだろうな

169 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 16:06:13 ID:VuiogJYdO

>>164
試合数はムエタイ選手の方が多いはず？

なるべく脳にダメージ蓄積させないためにスパー外してるのかもな。

170 ：あかんべードラゴン：2008/12/20(土) 16:12:24 ID:hucQg/4v0

>>164
俺みたいに首相撲からグラップリングに入った人間からは理解できん悩みだなｗｗｗ
アマキックでは首相撲禁止のとこが多すぎて折角練習したのに使う機会なかった
総合ルールスパーでは威力を発揮してくれたがｗｗｗ

＞実戦経験豊富な大山が何故、柔法みたいなものを正規の極真稽古カリキュラムに組み込まなかったのか疑問。
＞掴まれる前に一撃で失神させるという発想あったからか？
少林寺の銃砲なんかより柔道並行して習ったほうが遥かに効果的だと思ったからじゃね？大山は。
大山が柔道の寝技を脅威に思っていた事は彼の著書からもわかる。
だから極真の昔の連中は柔道も並行していた。それのおかげで対ムエタイ戦で勝ち越したようなもん。
打撃じゃ敵わねえから投げまくってなんとか勝ったみたいだからなｗｗｗ

掴み完全禁止にしたのは第三回世界大会くらいからじゃね？
見苦しいから禁止になったはず。単に見栄えの問題。

171 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2008/12/20(土) 16:13:54 ID:svGYnLRbO

ムエタイはミドルがポイント高いやろ
せやから腕越しにミドル蹴ってお互いポイント稼ぐんや
パンチは評価低いはず
せやから意外にダメージ残らんらしい

172 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 16:17:27 ID:l/as/Cj60

つーかさ、何をやろうが競技として勝つのが目的なのか、護身としてやるのかで
やるべき事はそれぞれ変わってくるだろうに。

競技として特化した稽古しかやってないんじゃ、なにやっても喧嘩自慢には
勝てないよ。

173 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2008/12/20(土) 16:17:29 ID:svGYnLRbO

マスはパウンドの研究までしとるくらいやからな
相当寝技研究しとるよ

174 ：あかんべードラゴン：2008/12/20(土) 16:18:53 ID:hucQg/4v0

パンチはKOしない限り評価されないらしい

首相撲の攻防とミドルキックでポイント差がつく

ムエタイが判定ばっかりなのはこのせい
KO狙いが多い日本のキックボクシングとはここが違う

175 ：あかんべードラゴン：2008/12/20(土) 16:23:43 ID:hucQg/4v0

＞なに今時、80年代後半日本格闘技界みたいな寝言いってるの？
＞ブラジル人喧嘩で使いまくりじゃんｗ
それはブラジルだから。ブラジルは喧嘩はタイマンでやるという美意識があるらしい。
日本人はそういうのがない。
だから喧嘩で寝技中心は不利だと思う。日本では。

176 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2008/12/20(土) 16:23:53 ID:svGYnLRbO

ムエタイは賭事やからね
競馬と同じで馬に潰れられたら困る

せやからダメージ残らん採点システムなんかもな

177 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 16:24:05 ID:+QJN0SBw0

というか脳にダメージ残らないようにしようってのがまずあったのかもな
で考えた結果判定のポイントがそんな感じになったと

まぁ妄想だがｗ

178 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 16:25:16 ID:+QJN0SBw0

被ったｗ

179 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2008/12/20(土) 16:33:03 ID:svGYnLRbO

喧嘩で寝技使うときはうまくタイマンに持ち込め！
もしくはいきなり誰かひとりの腕をヘシ折るか絞め落とせ

周りの奴らはお前をキチガイやと思ってかなり怯むぞ

昔、柔道部のＹ先輩（元サンボ全日本二位）がK真空手道部（笑）の連中を挑発して四対一で喧嘩になった(笑)

先輩はいきなり飛び十字で相手の腕を脱臼させた（笑）

向こうはドン引きして、それでなんとなく場が平和的になったよ

俺はあとから極真の奴に聞いてｸｿﾜﾛﾀ

180 ：あかんべードラゴン：2008/12/20(土) 16:35:05 ID:hucQg/4v0

俺が首相撲始めたきっかけは格闘技通信に乗ってたムエタイとレスリングの交流企画からだｗｗｗあとはペン獣の漫画かｗｗｗ
最初は総合の本買って自己流、DVDや本参考にしながら素人相手→柔道家相手→総合やってるやつと少しずつレベルうｐさせていったｗｗｗ
キックの道場行った時は俺に首相撲で勝てる奴はほとんどおらんかったｗｗｗ
でもアマは首相撲禁止が多すぎるから役に立たんかったｗｗｗ

181 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 16:43:08 ID:QbIpwPKgO

アマ修斗の試合って誰でも参加できるの？

182 ：あかんべードラゴン：2008/12/20(土) 16:44:03 ID:hucQg/4v0

>>胴締めさん
そんな帯ギュの斎藤みたいな先輩そんなにいませんよｗｗｗ
飛び関なんか失敗したらストンピングの嵐じゃないすかｗｗｗ

183 ：マンコ先生：2008/12/20(土) 16:49:33 ID:EP1C8J+E0

帯ギュは糞マンガ
YAWARAはヲタマンガ
まともな柔道マンガは柔道部物語だけ

184 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2008/12/20(土) 16:51:41 ID:svGYnLRbO

大丈夫や（笑）
Ｙ先輩はマニアックな人で10年以上前の当時から踏みつけを避けてヒールや膝十字を取るのがうまかったし
朝練か昼練の後に俺たちで練習してた（笑）

なぜかブラジルのVTビデオとか何本も持っとったからな（笑）

185 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2008/12/20(土) 16:54:07 ID:svGYnLRbO

Ｙ先輩曰わく『飛び十字は失敗したらそのまま向こう側の膝十字を下から狙え！』
なんか、サンボにある対角線コンビネーションらしいぞ（笑）

186 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 16:54:13 ID:NTU7bxN20

帯ぎゅの作者のおやじは柔道５段

187 ：あかんべードラゴン：2008/12/20(土) 16:54:52 ID:hucQg/4v0

俺もブラジル人からビデオ貰った事はあるが、10年前からか…

なんつう人だｗｗｗ

188 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2008/12/20(土) 16:57:46 ID:svGYnLRbO

まぁとにかく変わった人やったよ
190センチくらい身長があって、顔もフランク・シャムロックみたいなハンサムやのに
いつもオカチメンコみたいなブスばかりと付き合ってたしな…

変な自作の手編みのセーターを良く来てたな（笑）

189 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 16:59:48 ID:QbIpwPKgO

空手君との対決は来年になりそうやね

190 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2008/12/20(土) 17:01:52 ID:svGYnLRbO

まぁ俺も10年前の段階でコラルやクールガンズのギを持っていたけどな（笑）
下宿近くの出稼ぎブラジル人向けの雑貨屋になぜか売られていたよ（笑）
色帯時代のテレレやレオジーニョがプリントされたバッドボーイTシャツとかもあったな（笑）

まだ持ってるわ（笑）

191 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 17:43:43 ID:2KnWl0jQO

>>116-118
レスありがとうございます。

道場に行けるのが週２、３回なんですけどそれでも強くなれますか？
それに格闘技経験ゼロで道場尋ねにくいんですが大丈夫ですか…？

スレチすいません…

192 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 17:51:11 ID:0aXU9Itr0

カレーは来ないのかな
面白いトレーニング教えてくれるんだけど
胴締めは偏見と煽りが多くてつまんない

あとなんかキャラ変えたよな、関西弁も急に使い始めたし
俺関西人じゃねーから正しい関西弁なのかはしらんけど
心境の変化か？

193 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2008/12/20(土) 18:03:37 ID:svGYnLRbO

週に三回で十分やて
練習行かれへん日は家で30分くらい補給トレーニングやれば、完璧や

馴れて来始めたら漠然と練習せず、テーマを決めてやるとえーよ

194 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 18:23:59 ID:0aXU9Itr0

>>193
＞＞補給トレーニング
それを言うなら「補強」だろう…

ジム行くのとかもいいかもね、マシンあるフィットネス系の

195 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2008/12/20(土) 18:34:35 ID:svGYnLRbO

あっほんまや（笑）
タイプミスや

補強な補強（笑）

196 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2008/12/20(土) 18:59:34 ID:svGYnLRbO

個人的にはモリヤのチンスタを買って、自宅でチンニング＆ディップスをやるのをお勧めしたい

安上がりやし、腕立てやスクワットを加味すれば、手軽な補強としては最適やろ？
使わない時は洗濯物も干せるしな

197 ：マンコ先生：2008/12/20(土) 19:08:44 ID:EP1C8J+E0

パワーラックはどこのがいいんかな
自宅にあったほうが時間の節約になるしな
学生やニーちゃんなら関係ないけど

198 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 19:10:28 ID:BdeX8mzc0

タフスタッフのとかどう？家庭用だけどね。

199 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 19:15:52 ID:zcWjr/7s0

普通に大声出して逃げろよ
相手がもっと強かったらどうすんだ

200 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 19:16:53 ID:q/yhHQwZ0

BMとか安くて良いんじゃない？
3万位かな、本格的に家トレするならラックと
ベンチあれば殆どの部位鍛えられるしね。

201 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 19:26:33 ID:BdeX8mzc0

本格的というなら床にはコンパネやゴムマット等が必要。
ジムに行けない時の埋め合わせなら安物で良いかもしれないけど。
しっかりとした物にした方が良いですよ。

202 ：マンコ先生：2008/12/20(土) 19:39:17 ID:EP1C8J+E0

比較的安いモノの中ではイサミが評判いいけど値上がりしちゃいましたな。

203 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 20:03:24 ID:+QJN0SBw0

二頭筋て打撃に要るのか？

フック以外使い道無い気がする…

204 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 20:14:48 ID:VuiogJYdO

補強で自重トレやるなら騙された思ってゴッチ式やって欲しいな。

何故かパンチ力増した。
週３日ウェイトやってた時はイマイチだったけど。
もしかしてインナーマッスルも鍛える効果あるのか？
柔道家もゴッチ式みたいな自重トレ一杯やるからパンチ重そうだな。

205 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 20:19:52 ID:RfoK2LphO

フルコンタクト加齢臭は、どんなトレーニングしてるのかの？

206 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 20:20:21 ID:+XVwyJsCO

>>191
君いくつくらい？まあ若いんだろうね。最初はみんな初心者だよ。
週に二～三回？最初から無理に頑張らなくていいんだよ。面白くなれば毎日でもやれば良い。
俺は飽きたら自転車トレーニングをしてみたり、ひたすら他流の動きを研究してみたり。
刀剣の扱いやクラブマガのような現代火器の護身も研究してみた。
流派には特徴がある。それを完全に理解したなどと勘違いするのは愚者のすることだ。連綿と受け継がれた伝統をたかだか数十年生きた人間が理解したなどと笑止なことだ。
ぜひ時間をかけてじっくりとやりなさい。焦る必要は何もない。

207 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 20:27:12 ID:LrBubWpjO

拮抗筋があまりに弱いと肉離れとか怪我します。
それと腕の重さを伝えられる突きならば太い腕の方が有利。

208 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 20:45:57 ID:GtDXQ/WY0

>>166
＞YouTubeで柔術vs拳法、空手、柔道とやってる映像あるよ。
＞ものの30秒前後でタップしてる。
＞実戦だと距離すぐ詰まり掴み合いなるだろ？そこから強い。
＞柔術家だってガードしてるしパンチ使うからね。
ブラジリアン柔術が普及する以前のパフォーマンスに使われた動画かｗ？
実戦ってのが武器なしのタイマンに限るならそりゃＢＪＪは強いだろうなｗ
だが、ヒクソンですら強盗に襲われたら銃を使うと公言してるんだぜ？
掴み合いになった瞬間、相手が刃物もってたらどうすんの？ｗｗｗ

＞極真に掴み入れただけで芦原や円心のサバキという実戦技法になるからな。
＞純粋培養フルコンは技術だけで見ると少林寺以下。

円心とか正道も普通にフルコンの範疇に入るんだがｗｗ
それに芦原でも普通に極真ルールの組み手や試合もするし、少林寺なんて話にならんｗｗｗ

209 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 20:52:18 ID:kb9h82LB0

柔術ｖｓ柔道ならエリオｖｓ木村だろ。
エリオが手も足も出ずにボロ雑巾にされて「木村の前では赤子同然だった」と語ったあの試合。
下が畳じゃなく路上なら木村の大外で脳漿飛び散ってただろ？

210 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 21:07:50 ID:VuiogJYdO

>>208
相手が武器携帯ならどの格闘技も役に立たんよ。

211 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 21:09:56 ID:VuiogJYdO

>>209
エリオと木村では体重差かなりあるからな。
エリオ負けて当然だろ。

212 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 21:15:46 ID:i3aTgjRCO

いくら投げられても抑え込まれてもギブアップするまで継続する柔術有利のルール

それでもエリオはズタボロにされて腕を折られて負けた

213 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 21:19:40 ID:VuiogJYdO

>>212
そもそも木村の柔道て今みたいなスポーツ柔道と違うだろ？

武道柔道の達人なら強くて当然

214 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 21:23:02 ID:RMa6B5npO

>>212
何ですか、武道柔道って？
高専柔道のこと言ってんの？

215 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 21:23:58 ID:0aXU9Itr0

>>203
基本的に全体運動だから満遍なく鍛えるに越したことはないよ

216 ：あかんべードラゴン：2008/12/20(土) 21:27:25 ID:hucQg/4v0

柔術はいいぞ。
ウエイトと並行すれば柔道しか知らん一般の香具師なら普通に寝技で手玉に取れるようになる。
俺は空手家だと偽って寝技で柔道家を翻弄するのが楽しくて仕方ないｗｗｗ

流石に強豪県上位とかになるとしんどいがなｗｗｗ
継続は力なりだｗｗｗ

217 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 21:28:34 ID:0TeHYnPKO

柔術の大会で柔道家が優勝したりするのは今でも珍しくないだろ。
柔道家レオ・レイチがムンジアルで優勝したりな。

ヒョードルを柔道で倒したことで有名な故・小齋氏が柔術に挑戦して
イサミ杯やコパストライプルを圧倒的強さで制してブラジリアン柔術の茶帯を認められたこともあったな。

218 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 21:34:11 ID:RMa6B5npO

>>217
同意。

ある程度、寝技ができる柔道家なら、柔術やっても、進化のスピードはとても速い。

219 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2008/12/20(土) 21:39:36 ID:svGYnLRbO

フラビオ・カントっつーブラジルおっさんなんか、
柔術テクニック駆使して柔道のオリンピック表彰台に上がってもうた（笑）

220 ：極真とボクシングの人。。：2008/12/20(土) 21:44:00 ID:fyLqq7YR0

柔術とかグラウンドとか、頭フル回転しそうで楽しそう。
ポジション取りとか、あれって頭なんですか？練習で培ったカンが物をいうんですか？

221 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 21:53:19 ID:RMa6B5npO

フラビオ最高！カッコいいよな、あいつ。

222 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 21:58:03 ID:VuiogJYdO

互換性あるんだから柔術と柔道２つやれよ。

どちらも優れた格闘技なんだから。
フルコンは優れてないけどなｗ

223 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 22:25:32 ID:i3aTgjRCO

柔術は優れてるが柔道は優れてない

立ち技ではレスリングに劣り、
寝技では柔術に劣る。

ただ柔道よりサンボのほうが劣る。
というかサンボは柔道のおちこぼれが行く場所。

224 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/20(土) 22:57:16 ID:NTU7bxN20

日本武道で柔道ほど、競技人口あるところはみあたらんな

225 ：フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY ：2008/12/20(土) 23:40:48 ID:TA7lbQBW0

>>223

＞立ち技ではレスリングに劣り

着衣の場合は柔道の方が立ち技強いと思いますね
ただ、ストライカーにとってはレスリグの立ち技の方が苦労するのはありますけどね。
柔道の立ち方の方は打撃を当てやすい。

226 ：フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY ：2008/12/20(土) 23:45:12 ID:TA7lbQBW0

フルコンの掴みと言いますが
極真は掴み無しで、本来掴んで行う相手のコントロールをやっているんですからね
これに習得した状況なら、掴んで良いとなると相当有利ですよ。
だが、反対に掴まれてしまった状態からの反撃なら、柔道をやらないとね。

227 ：フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY ：2008/12/20(土) 23:52:32 ID:TA7lbQBW0

フルコンタクト空手家の腰の軽さですが・・・・
まあ柔道4段の柔道の先生のは凄かったですけどね、
元柔道部の人と柔道の乱取りをしても、自分はそう簡単には投げられなかったですけどね。
たまには自分の小内や払い越しが決まりましたよ＾＾

あと極真にも足払いあるんですよね～
フルコンルールの中での話しですが、元柔道部の人にも決まりましたよ～
でもあれを掛けると元柔道部はムキになるんですよね＾＾

228 ：フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY ：2008/12/21(日) 00:04:14 ID:cqQQjUwr0

胴締めさんの言っている柔道家て4段くらいのレベルをいってるような気がしますね。
掴まれ瞬間、魔法に掛かったかのように為す術なく地面に叩きつけられる・・・。

実際は掴んでから、頭をつけてるようにして押してきたり、引いたり相手を振り回した挙句
投げるというパターンだと思いますけどね。
まあ自分は上背が有るから175センチくらいの元柔道部は頭をつける様にして押してくる
パターンが多いような気がしますが、フロントチョークで対抗できますね。

あと打撃ありなら膝や肘を入れるチャンスもあると思いますぞ。

229 ：フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY ：2008/12/21(日) 00:26:30 ID:cqQQjUwr0

頭を低くして掴んで押してくるときに
カラテのサイドステップの要領で、右足を軸にして相手の前方向のパワーをいなしながら
払い越しを掛けると決まりますね。
小内は、相手が押してダメなら引いてみなって感じて引いたタイミングで自分は突進して
足を掛けて自分の身体を浴びせる。
これは自分の柔道乱取りの得意技です＾＾

230 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 00:35:27 ID:JJTTNuqR0

>>229 お、フルコンカレーだ。
ちゃんと柔道の乱取りもやってるんだね。
そこいらの馬鹿とは違う。
多勢に無勢だが、がんばれよ。

231 ：フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY ：2008/12/21(日) 00:46:22 ID:cqQQjUwr0

>>230

ちゃんと経験者さえ居れば、他の格闘技の練習をしても良いと思うのですよ
そうでないと折角いろんな人材がいるのにもったいない＾＾

でもベースというか主はフルコン競技というだけです。
突き蹴りとパワーと心肺機能の強さが身についてガチで倒しに来る相手とやれる。
各レベルに応じた大会も豊富にある。
やはり社会人が続ける武道としては良いものだと思いますよ。

上の方でも前レスでもローキックでも傷害罪になるとありますが
そんなことは当たり前で、下段を効かせて、即サクと現場から離脱するんですから
捕まりませんて＾＾警察もヤンキーが脚を蹴られたと訴えられても
アホらしくて犯人捜しなんてしない、反対にヤンキーに説教して終わり。
これが顔面を叩いて脳震盪を起こしながら路面に頭を打って救急車を呼ぶほどの事故だったら
話は別です、目撃者を探して犯人逮捕までこぎつける動きをするでしょう。

と言いたいだけなんですけどね＾＾

232 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 01:03:59 ID:4eab7qsbO

>>231
ﾋﾞﾁｸﾞｿカレー！！

ロー一発で脚折れるミネラル不足の虚弱児童と喧嘩してんじゃないよｗ

どちらかと言えばヤンキーよりお前の方が社会悪だよｗ

普通に生活していて10代後半～20代前半のヤンキーと喧嘩なるわけ無いし襲われるはずがない！

そんな暇あるなら綺麗に取り抑え戦意喪失させる方法でも稽古せいやｗ

ワシは少林寺をベースにしようという気はさらさら無いが柔法＆圧法のスキル学ぶ為に道院入門真剣に考えとる。
みんな、何故か笑うがのｗ

233 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 01:33:23 ID:sABSLo830

何が言いたいのかさっぱり分からん
もう少し日本語勉強してからレスしようなｗｗ

234 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 01:59:31 ID:4eab7qsbO

１雑魚相手に喧嘩するな。

２なるべく相手を傷つけずに取り押さえる技稽古しろ。

と言いたかっただけ
(^^)

235 ：フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY ：2008/12/21(日) 02:12:32 ID:cqQQjUwr0

>>232

流石に今は喧嘩しないよ、学生時代の話ですよ＾＾

＞ロー一発で脚折れるミネラル不足の虚弱児童と喧嘩してんじゃないよｗ

貴方のローキックだと普通の人間の脚も効かないと思うよ＾＾
だって素人で今から少林寺をやろうと思ってる人でしょ？

＞そんな暇あるなら綺麗に取り抑え戦意喪失させる方法でも稽古せいやｗ

取り抑えてから、どうするのって話なんですよ。
喧嘩はレフリーがいて試合を止めてくれる訳じゃないんですよ、
警察の逮捕シーンを想像しているんなら一般人は止めた方が良い。
あれは警察の制服の威厳と手錠があるから、諦めるでしょ＾＾
いいですか？路上の護身は離脱するしかないんです。

236 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 02:30:02 ID:QPKfFwDcO

取り押さえ、当て身を入れて、相手の手を払って距離を作って残心（逃げるも可）→少林寺の柔法

237 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 04:03:47 ID:ob00uSMPO

路上で喧嘩なんてやった事ないからわかんねーけどさ
そもそもローキックどころか蹴り自体が実戦的じゃないだろ
だって蹴る側も痛いし、まず蹴りって相手を仕留める確実性がないだろ
つーか掴まれる危険性も高いし

蹴りに特化したテコンドーとかが総合やｋ－1で全く勝てないの見てるとマジで蹴りって実戦的じゃないなって思う
ムエタイも蹴りより首相撲や肘・膝の方が重要だし
やっぱ蹴り自体が実戦的じゃないよ、うん

238 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 04:29:48 ID:u2GQCsmx0

例えば松井章圭とかでもこの動画みたいに顔のガードは全然駄目じゃん。
http://jp.youtube.com/watch?v=IkC35VbWGvw&feature=related

こんな奴が例えば伝統の荒賀竜太郎の高速逆突きをかわすのは不可能。
まず間違いなくクリーンヒットされるし、
素手なら一発でノックアウトされるだろうね。

239 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 04:54:43 ID:4eab7qsbO

>>235
少林寺習いたい＝初心者と決めつけるな！

ワシはキックだよ。
ローの有効性はわかるが美しさが無い。

240 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 04:57:25 ID:4eab7qsbO

フィジカル同等ならフルコンは少林寺以下

当然ボクシングやキックより下

241 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 04:57:42 ID:p91id56eO

少林寺なんてうんこじゃん

242 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 05:13:17 ID:4eab7qsbO

>>236がワシの理想護身技術

ワシ８５キロ体脂肪率９％でローには自信あるから素人の脚蹴ったら壊れる思うよ。
て事は傷害事件なるだろ！
キックもフルコンも護身には使えん。
て事で少林寺の柔法＆圧法ですよ。
わかったか～！

243 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 06:06:03 ID:oMi1R6v/O

希望的観測が多いように思います。常に最悪の状況を想定して事後の禍根なきように。
逃げればいい→逃げられなかったら？

244 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 06:37:37 ID:XIPkU+NCO

少林寺が来ると荒れるな

245 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2008/12/21(日) 06:38:18 ID:V+JMm199O

カレーさんのフルコン愛は凄いね！
しかしあまりに見苦しい
あなたは腹相撲を贔屓しすぎている

246 ：マンコ先生：2008/12/21(日) 06:40:34 ID:haaIIHhN0

柔道＞フルコン＞少林寺なことは間違いない
妄想の世界でなく競技の世界にいる人間の方が強いよ

247 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 06:52:22 ID:05JAuFbs0

そーっすね

248 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 07:59:11 ID:+FSA1AlRO

勘違いしてる馬鹿がいるがフラビオ・カントはもともと柔道の超名門ガンマ・フィリオで柔道を学んだ一流の柔道家。
柔術を練習の一環として始めたら普通に強くて黒帯を認定されただけの話だ。
柔道最高の寝技師・中村兼三には手も足もでなかったが。

柔術なんぞブラジルでも柔道の落ちこぼれがやるマイナーな代物。
ブラジリアン柔術なんて名前がついているからブラジルでメジャーだとでも思ったか？ブラジルのガキの実に75％が柔道をやる。

勘違いすんな柔道が怖くてできない落ちこぼれの柔術ヲタクが。
なにが柔道は優れてないだ。なめんな。

249 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 09:48:35 ID:gY5mNG3P0

実戦護身空手　現代空手道研究会を知っているか？
顔面への突きを想定した稽古と護身を追及している。
基本的な組み手ルールは、顔面突きは寸止めであとはフルコン。

250 ：極真とボクシングの人。。：2008/12/21(日) 10:21:51 ID:TcarGgj/0

組まれることが大変危険だから、組まれる前に相手をやっつけよう、というのが、打撃系武道の方向性だと思うんだ。

でも、素手の顔面突きや、目突き、金的、ラビットパンチなど、危険な技が多すぎて実戦的練習が不可能だから、
安全性のために、フルコン空手や寸止め空手などが派生したと思うんだ。

それなのに、「顔面突きが撃てない&かわせないフルコンは怖くない。そして柔道に劣る」とか言われると、少し歯がゆい気持ちがする。
順序が逆なような気がする。まあ、確かに柔道、柔術は怖いけど。

251 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 10:37:47 ID:4Ltel3cJO

フルコンが顔面なしなのは安全性のためじゃないだろ。
総本山の極真の総裁が、顔面ありにしたら
日本人が世界大会で優勝できなくなるから顔面なしにしたんだろ？

252 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 11:20:20 ID:oi9s7yhR0

>>251
いいえ、ケフィアです

今思ったんだけど例えば金属バットやナイフで襲われたとき
剣道やってるやつは簡単によけれんのかな

253 ：250：2008/12/21(日) 11:26:18 ID:TcarGgj/0

本当の本音はそうなのかもね。（真相は大山さん本人しか分かんないだろうけど。）
でも建前上は、あくまで安全性のため、らしいよ。＞顔面突きなし

でもでも、大山さんは試合や練習の安全面についての議論になると、我を通して安全性最優先、と主張してたらしいよ。
それにあの人は、日本人贔屓する愛国心者とは、あまり思えない。
鉄血宰相ビスマルクを尊敬してたらしい。

254 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 11:32:06 ID:sABSLo830

柔道のインターハイ出るような奴と
一回だけ勝負した事あるけど思い切顔面殴ったら
もろに入って一発で勝負付いたけど柔道って弱い？

お前らはフルコンルール限定の奴VS打撃耐性のある柔道とか
分けの分からん前提で語るから説得力が無い。

255 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 11:32:12 ID:bTzEqswR0

>>252
・相手が開始線に立って向かいあい、「始め」の合図でバットで殴りかかってきた。
→少なくとも初撃はよけられる。が、逃げられるかは知らない。こちらが素手なら制圧はしたくない。

・街を歩いてたら突然バットを持った基地外が立ちはだかり、殴りかかってきた。
→わからん。すごくびっくりすると思う。

256 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 11:39:36 ID:Pa355PN8O

大道の東さんによると、大会で観客を喜ばして大入りにさせるために、あのﾙｰﾙをﾏｽが考えたそうです。
入門して習うﾃｸﾆｯｸは、観客を喜ばす技で、実際にはあまり役に立たないものでしょう。
攻撃して少しでもﾋｯﾄﾎﾟｲﾝﾄがずれたら、柔道、柔術にかなうわけはありません。締め落とされて終わりです。

257 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2008/12/21(日) 11:48:36 ID:V+JMm199O

>>254
フルコンの全日本出るような奴と
一回だけ勝負した事あるけど思いっ切り地面に叩きつけたら
モロに決まって一発で勝負付いたけどフルコンって弱い？

お前は柔道ルール限定の奴VS顔面＆組技耐性のあるフルコンとか
分けの分からん前提で語るから説得力が無い。

258 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 11:51:15 ID:bTzEqswR0

会場行っても、大会のビデオとか見てても、途中で眠たくなって
しょうがなかったけどな。極初期はしらんが、三誠時代以降とか
あの大会見て、観客は本当に喜んでたんだろうか。

道場の先輩のボクヲタも「極真の試合の大半は面白くない」と言ってた。
「極真が一番見てて面白い。ボクシングなんかより全然面白い」と
食い下がってるのもいたが、あれは完全に極信者というか眼が曇ってるタイプだった。
最強神話が崩壊して久しい昨今、何をやってるんだろうか。

259 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 11:57:52 ID:sABSLo830

>>257
その前提で語ってんのがお前だろがｗｗ

260 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 12:01:34 ID:bTzEqswR0

「まったく打撃耐性のない柔道部員」vs「まったく組技＆顔面耐性のないフルコン」の
大道塾風ルールの対抗戦なら、昔学際で毎年やってたな。

261 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 12:10:03 ID:oi9s7yhR0

面白そうだな
まぁ学際だったら微妙かもしれんが(安全性云々)

打撃耐性のある柔道VS顔面＆組技耐性のあるフルコンを普段着でやったらっていっても結局各々のレベルもよくわからんしな

262 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 12:13:28 ID:bTzEqswR0

>>261
今にして思えば、すげえ危険だった。
審判やってんのが顔面打撃と組技の素人（←俺）だった時とか
よくまあ大ケガする奴が出なかったもんだ。

263 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 12:33:51 ID:iayWQj8V0

>>261
そういうのって、面白くないと思う。
競技の性質上の弱点を、お互いがつつき合うような、大味な試合になりがち。
現象論に決着はついても、果たして、本当に勝った方の競技が強いのか？　とか全然分かんないよ。

264 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2008/12/21(日) 12:43:41 ID:V+JMm199O

>>259
よく読め
低脳（笑）

265 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 13:05:36 ID:sABSLo830

>>264
その前提ってのは俺の前文にかかってんだよ
低脳がｗｗ

266 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 13:15:57 ID:LbcP9If50

大道塾でも平田選手や山崎選手といった柔道出身の選手が活躍しているね。

267 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2008/12/21(日) 13:18:01 ID:V+JMm199O

俺はフルコンオンリーと柔道オンリーなら柔道オンリーが有利やと言うてるやろ（笑）

一撃貰う覚悟で突っ込まれて組まれたら負けやんか（笑）

フルコンは一度掴まれたらもうオシマイ（笑）

268 ：ID変わりましたが。。。：2008/12/21(日) 13:25:51 ID:iayWQj8V0

極真とボクシングのものです。
>>267
それは、一流選手の上段前蹴りをなめすぎ。アッパー気味に下からくるから練習しないと見えないよ、あれは。
それに、見えない頭部打撃をもらったら、コンマ何秒かは動けないよ。

まあでも柔道家の方が、フルコン選手よりも確率的に勝ちやすいとは思うけど。

269 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 13:26:49 ID:OqHRlQ2kO

>>267
キミが思ってるほど、打撃耐性が無い奴は殴られる覚悟があっても
耐えられるものじゃないよ。
まぁ、受け身できない奴が床に叩きつけられるよりマシだけどな。

270 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 13:30:31 ID:vk/ZPnrIO

って事は一撃貰う覚悟でキックボクサーにもかてるのか？
俺なら恐ろしくて踏み込めないな。
大袈裟な話し、バダ・ハリとかみたいなのに近づけもしないと思う。

271 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 13:31:27 ID:iayWQj8V0

>>257
>思いっ切り地面に叩きつけたら

死なずに済んで良かったねｗ　手加減しろよｗｗ

272 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 13:36:03 ID:v/SVOqeL0

>>253
>日本人贔屓する愛国心者とは、あまり思えない。

そもそも「日本人に勝たせる為に日本人に有利なルールにする」という感性は日本人にはあまり無い感性だな。

273 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2008/12/21(日) 14:02:45 ID:V+JMm199O

下手に距離を取ってバダハリになぶりごろしにされるよりは
玉砕覚悟で突っ込むほうがマシやろ？（笑）

でもバダハリは何年も前から総合の練習してるみたいやからなぁ（笑）（笑）

274 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 14:37:13 ID:4eab7qsbO

フルコンごときが柔道家に勝てるかよｗ

キックでも無理

275 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 14:47:32 ID:+FSA1AlRO

キックルールで元柔道家の高森選手がキックボクシング日本ヘビー級王者をKOしてましたね。

276 ：フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY ：2008/12/21(日) 15:26:18 ID:cqQQjUwr0

避け方を普段練習しておいても損じゃないですよ。
パンチを避ける感覚を養う目的で
誰かに顔面をストレートのワン・ツーと
ストレートワンツー・スリーフォーをフックでをゆっくり打ってもらうのを、腰を軸に頭を振り避ける練習してみて下さい＾＾

目が慣れてきたら、ゆっくり打つのを自由に打たせてください。
そのうちパンチが出る前にどのパンチがくるのか解るようになります。

これで目は慣れますよ＾＾

277 ：フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY ：2008/12/21(日) 15:39:57 ID:cqQQjUwr0

だが276の練習だけで終わってしまっては
ボクシングのボディワークとカラテの技が分離してしまいます。

ですから、例えばワンツーのストレートに対して避けてから右下段回し蹴りで返す
ワンツーのツーに合わせて左中段回し蹴り、前内ローでカウンターを取る練習に発展させてください。

278 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 15:44:43 ID:rXBX0TGP0

>>257
>フルコンの全日本出るような奴と

うそつけｗ

相手誰だよ？ほんとの話なら名前晒せるだろ。
相手の名誉の為とか、らしくない言い訳するの？ｗ

279 ：フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY ：2008/12/21(日) 15:47:17 ID:cqQQjUwr0

>>238

大気拳との素手顔面パンチあり組手ですね。
その中でも松井館長が一番ふるわなかったものを選出されている所が憎いですね＾＾
他のビデオでは大気拳を圧倒している組手もありますね。

これはフルコン純正培養の顔面組手といっても良いと思いますが
流石は松井館長ですね、そのふるわなかった組手でもきちんとヘッドスリップして
クリーンヒットは避けていますね。

＞伝統の荒賀竜太郎の高速逆突きをかわすのは不可能。

伝統派の飛び込み逆突きは速い、速いんですがタイミングはつかみやすいですよ。
ボクサーの方が避け難いです。
松井館長はその後、ボクシングジムにも出稽古に行かれてたらしいので
伝統派の上段逆突きをそう簡単には貰わないと思いますよ。
下手すれば、前内股ローで綺麗に合わせて来たりしてね＾＾

280 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 15:55:46 ID:iayWQj8V0

>>278
出るだけなら、そんな難しくないよｗ　>>全日本
分裂騒動の極真全日本は、ちょっとがんばらないと無理だけど。

281 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 16:01:44 ID:rXBX0TGP0

まぁ、県大会レベルの自称「全日本出場選手」とでも名乗った相手かもしれんしな。
だったら、名前出されても調べようがないかｗ

282 ：フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY ：2008/12/21(日) 16:11:09 ID:cqQQjUwr0

>>245

胴締めさんの柔道愛と同じですよ＾＾
一つ気に成るのはフルコンに対する感覚ですね、
決して間違った事は言ってませんが、柔道家が楽勝に勝った話ばかりでも無いはずですよ。
この世界にいればいろんな情報が来るとは思いますけどね。

まあ、その口の悪さは２ちゃんのキャラなんでしょうが。
胴締めさんは柔道ベースで打撃は何をされてるんですか？

283 ：280：2008/12/21(日) 16:11:11 ID:iayWQj8V0

誤記訂正。　×分裂騒動　⇒　○分裂騒動前
失礼しました。

284 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 16:58:31 ID:Jr1Hm9bEO

フルコンは道場が多いのも利点かと。ボクシングやらキックは田舎に行くとジムがないからね。

285 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 17:05:14 ID:NW5pSvnRO

大学でせっかく都会に来たからキックをはじめた
高校時代はフルコンを
若いながらフルコンのパンチの顔面攻撃及び防御の技術に疑問をもっていた
プロじゃなかったら幅広く何でも挑戦してみることがいいね
一つのことをやっていると周りが見えないから

286 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2008/12/21(日) 17:28:22 ID:V+JMm199O

カレーさん
マジレスするとフルコンはガキが打撃の基礎をつくるには悪くないと思う
もちろん、リーマンのおっさんが始める格闘技としてもなかなかや

しかし、護身術としては欠点だらけや
そもそもやな、大人になってからフルコンを選んだ人間は
『顔は殴り合いしたくない』とか『空手が大好き』とかで習い始める人が大半やろう？

決して護身術としてやらなくっちゃ！とか考えてへんはずや
それなら冨木合気や太氣拳みたいな武術系にいくやろうし

カレーさん大気拳はアカンでぇ（太氣拳の分派で実際にあるらしい）。
澤井先生が教えてはったのは太氣拳や

俺の打撃は公式散打やな
たまにK-1に出てくる中国のシュートボクシングみたいやなつあるやろ？

極真や大道塾が交流戦やっとったやつ（笑）
後は武術としての武壇八極拳

287 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2008/12/21(日) 17:32:19 ID:V+JMm199O

もちろん柔道も護身術としては欠点だらけや

柔術もタイマンに特化しすぎとるしな

喧嘩や護身術として考えるなら大道塾や総合をやりながら
伝統武術を修行すれば一番よいかもな（笑）

288 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 17:36:12 ID:4eab7qsbO

>>282
カレーのキャリアだと普通は空道とかに移籍すると思うのだが…

極真やるメリットどこにあるのよ？

289 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 17:42:15 ID:CtI4KLdGO

カレーと胴締めでタイマンじゃあ！

胴締めが楽勝で勝つ方に3万！

290 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 17:57:27 ID:sABSLo830

おまえが２人とタイマンしてこいボケ
瞬殺に5万

291 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 18:04:50 ID:iayWQj8V0

つかまれた瞬間を負け認定にしてくれるタイマン、ってアリ？(笑)

292 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 18:10:10 ID:CtI4KLdGO

カレーはダメ他の人は可

293 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 18:20:19 ID:JLe+FX9CO

散打ルールはいいな。
あれ、理想だと思う。

294 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 18:26:21 ID:vdaqoWHB0

柔道はタイマンに特化してるってのは確かだが
投げてる途中に他のやつに打撃を加えられる、てことは無さそうに思えるんだが

295 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 18:32:02 ID:p91id56eO

三打って日本では凄くレベル低いよ

296 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 18:34:01 ID:wvA/9ml6O

対複数なら投げた相手を別の相手にぶつけるという戦法も有効だろうね。
柔道の投げは実践的だよな。

297 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 18:36:56 ID:4eab7qsbO

散打てどこでやってるの？
関東や関西の一部の中拳家がやってるだけだろ？
競技人口少なすぎ…。

298 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 18:40:38 ID:4eab7qsbO

>>296
フルコンより非実戦的な格闘技探す方が難しいからな。
稽古キツい割りに強くなれないのがフルコン。

299 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 18:57:05 ID:sABSLo830

何で強くなれないのかkwsk

300 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 19:02:59 ID:iayWQj8V0

いや、対素人ならフルコンでも全然良いと思うよｗ
それより、武道家や格闘技選手を相手に護身しなければならない、という状況が想像しづらい。。

もし、そういった非素人を相手にして、何らかの試合ルールで戦うのだとすれば、
「どの格闘技種目が最強か？」という風に考え込まずに、
戦う相手のやってる種目は何か、長所短所は何か、試合ルールの特徴は何か、を考えて
ケースバイケースで自分で選択していく物だと思います。

301 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 19:03:49 ID:JLe+FX9CO

柔術はタイマン特化だが、柔道は違うね。
誰も柔道をタイマン特化とは言ってないんじゃないかな。

302 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 19:05:22 ID:4eab7qsbO

>>299
顔面攻防技術練習しないから。
喧嘩慣れした素人やボクサーに負ける腹打ち専門家多数存在。
欠陥武道だろ。

長所は蹴りの威力とボディの打たれ強さぐらい。

303 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 19:10:53 ID:4eab7qsbO

極真の強さて半分はウェイトと大食でガチムチボディなるからだぞ。
自主トレでウェイトやってない一般練習生は強さ協会やテコンドーと同じだよ。

304 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 19:14:21 ID:iayWQj8V0

それを成嶋竜さんや谷川光さんに言ってごらんよ。。

305 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 19:17:15 ID:JLe+FX9CO

創始者が技術よりパワーという思想だったからな。
フルコンルールも、パワーを付けようと動機付けをさせるための方便なのかもね。

306 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 19:22:17 ID:4eab7qsbO

>>304
成嶋さんはウェイトやってるだろ。
肉付かない体質なんだろ。

307 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 19:22:50 ID:tOl2jjR/O

パワーがないと外人には勝てないと言っていたしね。

308 ：フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY ：2008/12/21(日) 19:23:10 ID:cqQQjUwr0

>>286

胴締めさん、これまた正論を言っちゃってくれますな＾＾

＞そもそもやな、大人になってからフルコンを選んだ人間は
『顔は殴り合いしたくない』とか『空手が大好き』とかで習い始める人が大半やろう？

成る程ね、この部分が顔面ありKOルールでやっている人からみるとね、そう言いたくなりますよね＾＾
まあ自分は、一般的な社会人が何を学べば効率よく強く成れるかって所を言っているんですよ。
柔道も素晴らしい武道ですが、これですら欠点はある、単体で完璧な武道って無いですよ。

柔道：20歳過ぎた大人が一から白帯で飛び込みにくい敷居の高さがある
柔術：こちらは敷居は低いがタイマン特化
ボクシング、キック：選手を目指すとかじゃない限り、ライトスパーの域から出れない、選手を目指せば軽い階級に流れる
これもテイクダウンされたら何も出来ない。
伝統空手：寸止めなのに顔を怪我する率高い。これもテイクダウンされたら何も出来ない
合気道、少林寺：乱取り、スパーが無い？

自分はスパーなしでは強く成れないと思ってますし、また観衆（少なくても）見守る中、ガチガチの緊張状態で
本気で倒し合いの試合を経験しないと強く成れないと思っています。
こうやって消去法でいうと極真は一般的な社会人が始めるとしたら最適武道なんじゃないかと思ってます。
あくまでも自分の持論です。
どの格闘技にも欠点はある、だが極真にはパワーが付く（柔道も）このパワーで、ある程度の欠点はチャラに出来るのではないかと思う。

皆、格闘技の選手レベル目線で、一般的なフルコン空手マンを想定して、このスレで苛めるなよな＾＾

309 ：フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY ：2008/12/21(日) 19:34:19 ID:cqQQjUwr0

>>288

自分の道場は自由なのでね＾＾それにフルコンは好きだしさ＾＾
もしも自分の師範だった人が、他の格闘技にうつつを抜かすなどけしからん！
みたいな考えだったら、今頃はおっしゃるとおり総合格闘技の道場をメインにしていたと思います。

自分は人を素手で倒す技は全部好きなんですが、
特に蹴りは好きなんですよ、自分の膝から下が刀みたいな気分です、
気持ち良いですよ＾＾

310 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 19:36:30 ID:iayWQj8V0

フルコンタクト・カレーさん、体重はどれくらいですか？
ぼくは56ｋｇです。

311 ：フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY ：2008/12/21(日) 19:41:28 ID:cqQQjUwr0

胴締めさんの打撃は公式散打ですか～。
やっぱり柔道をいかせる競技を選ぶわけですね＾＾

プライド高いんでしょうね、勿論、悪い意味で無いですよ
一から素人で始めて、柔道で得た地位を無にしたくは無かったんでしょうな＾＾
まあ自分の余計な憶測ですが＾＾
リアルの胴締めさんはいい奴だと思いますが、２ちゃんでは、そのキャラでいてくださいな
辛口がないとツマランですからね。
素人の辛口じゃなく強い格闘家の辛口レスは楽しいものですよ。

312 ：フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY ：2008/12/21(日) 19:52:42 ID:cqQQjUwr0

>>310

90キロあります。
56キロですか、大山総裁が貴方をみたら、沢山食べなさい！って言ってたでしょうね＾＾
貴方は極真ですか？

313 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 19:52:44 ID:rXBX0TGP0

柔道が警察に正式採用されてるとは言っても、実際に暴走族にプロレス技で
締められて拳銃盗まれる失態を犯してるわけで、あんまし柔道を特別視して
も仕方がないよｗ

314 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 19:55:18 ID:bVEVVNSwO

胴締めさんはきっとツンデレなんだ。
リアルではいい人。

カレーさんの道場でフルコンやってみたい。
場所のヒントを…
都道府県だけでも教えてくれませんか？

315 ：あかんべードラゴン：2008/12/21(日) 19:57:45 ID:ay+G1CPV0

俺は・・・
フルコン緑帯の時に初めて３２人トーナメント優勝した。
某都市にまで遠征しての結果だった。
その勢いで冬に成人式行って、「俺は空手やってるんだぞ」と吹いた。

しかし、地元のド田舎では何の意味もなかった。
俺は何の努力もしてなさそうな中学時代のヤンキー共が、二次会で女共を占領しているのが気に入らなくて、焼酎を飲みまくった。
久々に酔っぱらい、前後不覚になった。
これが地獄の夜の始まりだった。。。

316 ：310：2008/12/21(日) 20:02:13 ID:iayWQj8V0

>>312
90ですか...orz
自分は8年前まで極真軽量級で5年前までボクシングでありました。そして、今は晴れて素人、普通の人に戻れました。

317 ：あかんべードラゴン：2008/12/21(日) 20:02:57 ID:ay+G1CPV0

二次会のカラオケボックスは地元の田舎ヤクザの事務所の上だったのだ。
俺は酔っぱらってトイレに行くとき、ＤＱＮに｢お疲れ様～｣と言った。

俺はそのＤＱＮが田舎ヤクザの下っ端のチンピラだとは夢にも思わなかった。

ションベンをして、カラオケ会場に帰る前に、俺はさっきのＤＱＮに絡まれた。
「おい、何がお疲れ様だ？舐めてんのかテメーは？」

318 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 20:06:15 ID:4eab7qsbO

>>308
一般人が効率良く強くなれる格闘技なら空道かアマ修斗だろｗ

極真ばかり依怙贔屓しやがってアンタ半島の血流れとるだろ？

319 ：あかんべードラゴン：2008/12/21(日) 20:09:22 ID:ay+G1CPV0

酔っぱらっている俺は、ニヤニヤしていたと思う。
なぜなら、やっと俺様の空手殺法が火を噴くときが来たと思ったからだ。
「オイ！！テメー舐めてんのか！！」
俺の襟首を掴んでＤＱＮはこう言った。

俺がここでさっさと謝っていたらは俺は道を間違えることはなく、楽しい大学生活も送れただろう。
もし、もっと冷静に周りを見る目があれば、周りにＤＱＮの仲間達がいっぱいいることに気付いただろう。
逃げ場もない二階の部屋だとも気付けただろう。

ああ、、、あの頃に戻りたい。。。

320 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 20:13:23 ID:+FSA1AlRO

まあ、日本拳法でしょうな。

自衛隊のみでなくウズベキスタンの国防軍にも採用された高い実戦性は折り紙つき。

321 ：あかんべードラゴン：2008/12/21(日) 20:14:59 ID:ay+G1CPV0

次の瞬間、俺の右ストレートがＤＱＮの顔面をぶち抜いていた。
そしてＤＱＮは崩れ落ちた。

次の瞬間、俺は壁に押しつけられていた。
ＤＱＮの仲間・・・いや、田舎ヤクザの下っ端共が俺を壁に押しつけていたのだ。
俺は何が何だか分からなかった。

「何やってんだコラ！」「舐めてんのか！」「ぶち殺すぞコラ！」
語彙力の少ない言葉で罵られる。髪の毛が引っ張られる。壁に押しつけられる。

322 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 20:19:15 ID:4eab7qsbO

>>320
日拳のどこが実戦的技術なの？
ロー禁止でしょ？
重い鉄面にグローブと最悪

空道は最新スーパーセーフに拳サポーターだぞ。

323 ：あかんべードラゴン：2008/12/21(日) 20:22:18 ID:ay+G1CPV0

そのうち仲間に介抱されていたのか俺がのしたＤＱＮが復活してきた。
ＤＱＮは怒りに燃えて仲間に押しつけられ、身動きの出来ない俺を殴る、殴る、殴る。

酔っているから痛みはさほど感じないが頭がフラッシュする。
そのうち効いてきたのかよく分からないが、俺は髪の毛を掴まれて投げられたようだった。
解放されたと思って後ろ蹴りを放つが勿論バランスが崩れているので当たらない。
当たっていたところでどうしようもなかっただろうが。

そして俺は逃げたが、掴まってしまってまた殴られた。
やばいと思って倒れた。痛くはないしそれほど効くパンチではないのだが、ダメージをこれ以上受けるとまずいと判断したからだ。
いわゆる、嫌倒れだ。

324 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 20:24:21 ID:iayWQj8V0

戦いの爽快感をおもっきり味わいたいのなら、やっぱりボクシングですよー。（実戦性とか眉しかめて考えなくてもいいような…）
それもプロじゃなくて、アマの方ね。
ただし、確かに、いい加減な覚悟で取り組むと、自分も相手もトロくって、気持ちいい試合ができない、みたいな所はある。

だからいっそのこと、生甲斐にして全力で取り組めばいいじゃん、て思う。
誰よりも速く、誰よりも強く、みたいに。。。

自分も相手もトップギアで戦う、あの感触は例えようがないっす。
アマは3Rだから最速最大パワーのパンチが交差するんで、面白いっすよー。病み付きになりますよー。

325 ：あかんべードラゴン：2008/12/21(日) 20:28:46 ID:ay+G1CPV0

それからＤＱＮは俺の腹を蹴りまくった。
しかし、フルコンで鍛えていた俺には全然効かなかった。

俺は死んだふりをした。
ＤＱＮの仲間が「もうやめろ、死ぬぞ」と止めにかかる。
「おい！テメーもう聞こえねえだろうから、よーっく頭ん中に叩き込んでやっからなあ！！」
「俺は○○組（忘れた）の杯貰ってんだ、オメーのパンチなんか全然きいていねーんだからなあ！今度見たらぶっ殺してやっからな！！」

フルコンやってる奴は喧嘩で負けたら倒れろ、ボディ蹴られても全く効かねえからｗｗｗｗｗ

326 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 20:29:20 ID:NW5pSvnRO

ボクシングはパンチドランカーになりやすい
逆にキックはパンチドランカーになりにくいと石原都知事が紙面上で語っていた

327 ：りっつい ◆L.IdHoMY.6 ：2008/12/21(日) 20:29:38 ID:CtI4KLdGO

（´・∀・）ドラゴン続きを～

328 ：りっつい ◆L.IdHoMY.6 ：2008/12/21(日) 20:31:52 ID:CtI4KLdGO

（´・∀・）おいおい〇〇〇会館の二階か？

329 ：あかんべードラゴン：2008/12/21(日) 20:32:28 ID:ay+G1CPV0

このトラウマのせいで俺はフルコンを黒帯まで取ることができず、
キック・柔術・総合・ボクシングと渡り歩く羽目になってしまったｗｗｗ

あー楽しい大学生活を送りたかったｗｗｗｗｗ

330 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 20:36:06 ID:tOl2jjR/O

空手やっても別にもてるわけじゃないからな。

331 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 20:38:18 ID:+FSA1AlRO

実戦でローなんか使わねえだろ。アホか。

実戦からほど遠い総合ですらローはキックの試合ほど使われないのに。

332 ：りっつい ◆L.IdHoMY.6 ：2008/12/21(日) 20:38:59 ID:CtI4KLdGO

（´・∀・）ドラゴンは空手の実力は高いけど実生活と性格が隙だらけだな～ｗ

333 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 20:39:23 ID:+FSA1AlRO

戦争の白兵戦でローをペチペチ蹴ってるヤツがいたら見てみたいわ(笑)

334 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 20:43:44 ID:wvA/9ml6O

やはり実践になったら身の周りにある物を武器化するのが有効でしょう。
角材、鉄パイプ、石ころや砂、なんでも武器化できる奴は強いだろう。

335 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 20:44:12 ID:4eab7qsbO

>>326
キックだと攻撃分散されるからね。

魔裟斗もボクシング･スパーやると気持ち悪くなるて言ってたよ。

336 ：フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY ：2008/12/21(日) 20:44:59 ID:cqQQjUwr0

押忍、ありがとうございます＾＾

だけどゴメンナサイ、自分は自分の宣伝をする気は無いですし
余りいうと好き勝手ななこと言えなくなるじゃないですか＾＾

極真でも、自由な気風がある道場は多いですよ～
常設道場にしてください、これは絶対条件です。

極真は基本的に、空手好きより格闘技好きが集まるのですから、自分と似たような所なら
常設道場ならある筈です。
こんな感じなら如何でしょうか？

http://jp.youtube.com/watch?v=d4b0t_mo6zc&feature=related

337 ：フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY ：2008/12/21(日) 20:49:11 ID:cqQQjUwr0

>>314

ごめんなさいアンカーつけ忘れ、336は314さんへのレスです＾＾

>>316さん

ボクシングと極真の経験あるなら充分じゃないですか＾＾

＞ドラゴンさん

面白いですね＾＾

338 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 20:50:06 ID:4eab7qsbO

>>331
ロー禁止で実戦でも使えないならミドルもハイも使えないから蹴り禁止ルールにしとけｗ

池沼大日本拳法として流行るぜｗ

339 ：りっつい ◆L.IdHoMY.6 ：2008/12/21(日) 20:53:44 ID:CtI4KLdGO

（´・∀・）まぁフルコンにしろ何にしても、格闘技でケンカに勝ったからっても今まで相手と運が良かったと思ったほうがいいよ

自信ある奴は多分ヤクザとか刃物で刺して来たりする相手と一度も当った事が無いんだろうねｗｗｗ

340 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 20:57:11 ID:vk/ZPnrIO

そうですね。用心深くない奴は思わぬとこで不覚をとるかも。

341 ：あかんべードラゴン：2008/12/21(日) 21:00:52 ID:ay+G1CPV0

人より多少長い大学時代を過ごしたが、人より確実に上回ったと自信を持って言えるモノは格闘技術しかないｗｗｗ
喧嘩はシチュエーションのほうが実力より大事だｗｗｗ顔面崩壊させられて気がついたｗｗｗ
今は当時より圧倒的に強いが、同じシチュエーションなら絶対勝ち目はないと思うｗｗｗ

酒は怖いね。

342 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 21:04:43 ID:TN9lt7aRO

総合擁護派は桜井マッハが素人のヤンキー土木作業員に顔を殴られて、
眼底骨折して入院した件についてはどう説明するんだろう？

343 ：りっつい ◆L.IdHoMY.6 ：2008/12/21(日) 21:05:55 ID:CtI4KLdGO

（´・∀・）とにかく不注意に争いの種を撒かない事と、一度始めたら徹底的にやる覚悟と駆け引きや素早く逃げる速さも重要だ

様々なバランスが大切なのだ

344 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 21:12:21 ID:4eab7qsbO

>>342
総合選手てパンチﾃﾞｨﾌｪﾝｽ巧くないのかな？

345 ：あかんべードラゴン：2008/12/21(日) 21:13:36 ID:ay+G1CPV0

ただ俺が倒れた状態で腹を蹴られまくっても内臓破裂で死ななかったのは腹太鼓相撲でボディを鍛えていたお陰だぞｗｗｗ
つまりフルコンは実戦で通用する！！！ｗｗｗｗ

346 ：フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY ：2008/12/21(日) 21:13:50 ID:cqQQjUwr0

>>343

たまには、まともなレスもするんですね＾＾
喧嘩はしないに越した事無い、逃げれる、避けれるのは全部避けてください。

＞一度始めたら徹底的にやる覚悟と駆け引きや素早く逃げる速さも重要だ

ここは重要ですね。上の方でローをペシペシ蹴るかなんてレスがありますが
顔面にフェイントを振ってからズドーンと重いの蹴りましょう。
組手じゃないんですから相手のガードを崩すためペシペシとヘッド走らす蹴りは必要ありません。
それで離脱することです。

だがいろんなパターンはありますが、ドラゴンさんのは謝れば済む喧嘩でしたね＾＾

347 ：りっつい ◆L.IdHoMY.6 ：2008/12/21(日) 21:16:43 ID:CtI4KLdGO

（´・∀・）身体が無事でも心がやっつけられたらダメなのだ

文字通り踏んだり蹴ったりなのだ

348 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 21:19:48 ID:iayWQj8V0

パンチディフェンスは、K1ですら下手くそすぎるシーンをちらほらと見かける。
総合は、、、ひどいへたくそな所たまに見かける。
ビビって上体のけぞって、ガードから顔が離れて、アゴが浮いたままビビって目つぶってる所とか。。

技術的に下手糞でもいいから、「一度もらったパンチは、2度ともらわない」みたいな精神があって欲しいものです。。

349 ：あかんべードラゴン：2008/12/21(日) 21:24:08 ID:ay+G1CPV0

結局このせいで格闘オタクになっちまったからなｗｗｗ
ボクシング、レスリング、柔術、キック、フルコン、寸止め、テコンドー、合気道、柔道
全て経験するか自分で出来ない分はやってる奴を友達にして技術を教えて貰うようにしたｗｗｗ

はっきり言ってフルコンだけで終わらせて格闘技なんか目もくれずしっかり勉強しとけばもっといい仕事につけただろうなｗｗｗ

350 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 21:28:01 ID:4eab7qsbO

フィジカル同じなら極真とITFテコンドーどっち強いかな？
テコは一応、顔面パンチあるし極真よりは顔面ガードする癖身に付くような気がするが。

351 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 21:29:35 ID:oMi1R6v/O

うんうん、何で喧嘩したらアカンのか、若いのにしっかりと具体的に教える良い例でしたね。
まあ失敗も良い勉強だけどね。命落とすまでやったらダメだね。結局は結果論だけどね。

352 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 21:29:53 ID:rXBX0TGP0

>>331
でも、ローを使うことがあるのだろう？

ようは使い方の問題ってだけだ。

353 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 21:31:21 ID:p91id56eO

ITFは極真より競技人口少ない上に分裂して見る陰もない

アンディフグVSピアゲネットが答え

354 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 21:34:29 ID:bVEVVNSwO

>>337
314です。ﾚｽありがとうございました。
ですよね…色々やり辛くなっても困りますし。
問題はうちの近くに常設道場はないことです
うーん。

355 ：りっつい ◆L.IdHoMY.6 ：2008/12/21(日) 21:35:43 ID:CtI4KLdGO

（´・∀・）カレーの場合はそこら辺の、おうコラ言う近い間合いからのケンカなら充分に強いと思うよ

ただ、スピードとスタミナ持続に難を感じるね

技を出すのに必要な間合いに入る踏み込みは遅くて読まれやすいし
足を使ったフットワーク得意な相手は、かなり苦手だろ？

攻撃は意外に、綺麗に力みの抜けた振り抜きのハイキックなんかが得意なんじゃないか？多分…右効きだな

あとパンチはフック系が相当重い威力がありそうだな

356 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 21:40:44 ID:4eab7qsbO

>>353
アンディーはキック歴長いからな…
ボクシングもボクサー並みに練習してたし。
腹打ち空手専門家とは別物

357 ：りっつい ◆L.IdHoMY.6 ：2008/12/21(日) 21:44:26 ID:CtI4KLdGO

（´・∀・）カレーはキックの経験も少しあるんじゃないか？
書いてる事からフルコンよりもキックに覚えがあるものを感じるな

358 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 21:46:16 ID:p91id56eO

ピアゲネットは二戦目でデビュー戦の正道会館中迫さんに負けた

それももうひとつの答え

359 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 21:50:03 ID:+FSA1AlRO

ボクシング世界王者で散打の東南アジア王者であるクリス・ジョンはそうとう強い。
（五歳からボクシング。十五歳から散打。）

360 ：フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY ：2008/12/21(日) 21:50:30 ID:cqQQjUwr0

>>355

自分のレスからそういう想像をしますか、ハズレ（だと自分で思っている）な箇所もありますぞ＾＾

＞ただ、スピードとスタミナ持続に難を感じるね
＞技を出すのに必要な間合いに入る踏み込みは遅くて読まれやすいし
＞足を使ったフットワーク得意な相手は、かなり苦手だろ？

自分は、90キロですが184センチ有るんですよ～、そんな鈍重型じゃないぞ～＾＾
一応、１００MはMAXで11秒台で走りましたよ（遠い目）
自分の滑るようなすり足のインステップをしらんな（－－）
ポジショニング重視のステップを使った組手するのに、そりゃないだろ＾＾
ピヨンピヨン跳ねないステップね、すり足です。内側から足が滑らかに出る運足ね＾＾
それとミットやガンダムやサーキットで心肺機能なら自信あるんだぞ＾＾

＞攻撃は意外に、綺麗に力みの抜けた振り抜きのハイキックなんかが得意なんじゃないか？多分…右効きだな

おお、これは正解です＾＾ですが左の蹴りの方が得意てよりKO率は高いです。
それと組手の中でサウスポーに変えたり出来ますよ、スイッチだな。
サイドステップでサークルしていくうちに自然とスイッチになります。

＞あとパンチはフック系が相当重い威力がありそうだな

顔面ありだと左フックは武器ですね＾＾
フルコンルールでもレバーブローは重宝してます。

今度は反対にりっつい氏の組手シュミレーション今度してさしあげますよ＾＾

361 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 21:53:52 ID:p91id56eO

りっついはただのヲタだからシミュレートするだけ無駄だよ

362 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2008/12/21(日) 21:59:50 ID:V+JMm199O

カレーさん
俺は大学卒業まで柔道
大学卒業間近から柔術
そのまま流れで総合
総合に使いやすいから拳武会で公式散打
そして武術としては武壇八極拳やな

べつにプライドなんてあらへん
今日の少林寺オフで柔法乱取りゆー手首の極めあいをやったが素人やで当然負けた（笑）

最初はひたすらフットワークとワンツーやらされるだけでイヤになったしな（笑）

363 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 22:02:53 ID:rXBX0TGP0

最後に中国拳法で閉めるところが胴締めらしい。

364 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 22:04:26 ID:iayWQj8V0

八極拳の知人がいた。非人道的な人でした。
和やかに会話してるときに、いきなりノーモーションで裏拳かましてきやがったｗ
そんなのよけられるわけないのに、「これも拳法なのだ、君の力量を試したのだ」とか言ってた。
むかつくｗ

365 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2008/12/21(日) 22:05:00 ID:V+JMm199O

俺は最後の拳児世代やぞ（笑）
ガキのころから八極拳か心意六合拳をやりたくてしかたがなかったんや（笑）（笑）

366 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 22:06:31 ID:p91id56eO

胴締めも問屋と同類なんだなｗ

367 ：フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY ：2008/12/21(日) 22:07:59 ID:cqQQjUwr0

>>354さん

道場が自宅、もしくは職場（学校）から近いというのは継続してい上で必要ですよ～
うーん・・常設道場でやっている所が近くにないんですか・・・。

正道会館でもないですか？
なんにせよ常設道場の自由な時間て、もの凄く地力が付くんですよね・・・。
うーん・・・極真でお願いしたいのは本音ですが、常設道場は良いものですよ。

習い事程度なら時間限定道場でも何ら問題ないですけどね。

368 ：フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY ：2008/12/21(日) 22:15:20 ID:cqQQjUwr0

>>362

胴締めさん、乙ですね＾＾

まあ貴方の経歴でいうとフルコンにない掴みと、今度は顔面KOありが得意ですから
なんとなく貴方の立場で考えるとワカルかな＾＾

少林寺の柔法は総合格闘技の役に立ちそうですか？

自分もﾁﾗﾎﾗと少林寺オフスレはロムってましたがｗ
打撃のスパーで、相手をナックアウトするんじゃないかと心配してましたが
やっぱりいい奴なんですね＾＾

369 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2008/12/21(日) 22:17:13 ID:V+JMm199O

俺は李書文→劉雲樵→ﾎｳ武熾→劉月侠→胴締め
という流れや（笑）
問屋は
柳龍拳→のんちゃん→問屋やな（笑）
ある意味俺より凄い流れや（笑）（笑）

370 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2008/12/21(日) 22:21:03 ID:V+JMm199O

少林寺の柔法は総合にはあんま役に立たんと思う（笑）

しかし、護身術としてはかなりのもんや
怪我させずにテイクダウン
あれは柔道の危ない投げよりはるかにえーな

俺に柔法教えてくれた五段の人はやはり流石やったぞ

ハッキリ言うて、フルコンは少林寺より護身術として遥かに使えない

腹打ち足蹴りでは怪我させるだけやんか（笑）

371 ：りっつい ◆L.IdHoMY.6 ：2008/12/21(日) 22:27:48 ID:CtI4KLdGO

あとは任せた…

コソコソ〃（´・∀

372 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 22:28:14 ID:p91id56eO

少林寺って雑魚ばっかりでしょ？

373 ：フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY ：2008/12/21(日) 22:29:20 ID:cqQQjUwr0

＞少林寺の柔法は総合にはあんま役に立たんと思う（笑）

すると虚をついた技だということですね？
相手がギアが入った状態なら使えないて事ですか？
まあ、自分のいう護身で下段蹴りてのも相手のギアが入る前に仕留めなさいって事だしなｗ

でも少林寺の問題はテイクダウンの状態を延々と続けるのですか？って事ですね。
警察の立場で相手を逮捕する分には良いですが、一般人ですと、その系の技はどうかなと思いますよ？
自分のドキュン喧嘩経験で申し訳ないですが、やっぱりボコって即離脱ですよ。

374 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 22:30:59 ID:4eab7qsbO

>自分は、90キロですが184センチ有るんですよ～、そんな鈍重型じゃないぞ～＾＾
一応、１００MはMAXで11秒台で走りましたよ

カレーは松井派全日本ベスト８くらいになったんだろな？
このｽﾍﾟｯｸあればそれくらいイケるはずだが。

375 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2008/12/21(日) 22:34:13 ID:V+JMm199O

投げた後？
手首極めてコントロールしとるんやから、通報するもよし
倒して固定した相手を踏みつぶしてもよし

やりたいほうだいやんけ(笑)

376 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 22:36:18 ID:4eab7qsbO

>>370
>ハッキリ言うて、フルコンは少林寺より護身術として遥かに使えない
腹打ち足蹴りでは怪我させるだけやんか（笑）

さすが見抜く目あるね。

377 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 22:39:58 ID:sABSLo830

二人の喧嘩での対処法が異なるのが
すれ違いの原因だなｗ

>>374
ベスト８クラスはスペックのみじゃ計れんよｗ

378 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 22:40:40 ID:4eab7qsbO

高段者は圧法も使うからね。

379 ：フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY ：2008/12/21(日) 22:41:45 ID:cqQQjUwr0

>>375

解った、「護身」という言葉の定義が噛み合ってないんですね＾＾

胴締めさんの考える「護身」は逮捕術みたいなのを指すんでしょうが
自分のは一般人が街でならず者に絡まれたときに危機から脱する姿を想定してます。
相手にも社会にも負けない方法なら、何でも良いんですよ。

380 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 22:41:58 ID:iayWQj8V0

>>374
スペック(?)は、正直あまり意味無いよ。
僕は小6で50m走10秒オーバーだし、現役時でもベンプレ70キロ程度だった(でもデッドリフトは130あった)。
それでも極真軽量級で地方2つとれたよ。

技術体系を自分の頭でしっかり理解して、組立を研究すること(師範の言うことは鵜呑みにしない）。
毎日スパーやること。
自分のスパーをビデオで撮って、「どのタイミングで、どこを改善すべきか」を落ち着いて客観的に突き詰めること。

僕はこうやって、虚弱スペックで、ちょこっとだけ活躍できた。皆も腐らずに、本気で頑張れば輝けるよー。

381 ：380：2008/12/21(日) 22:44:03 ID:iayWQj8V0

眠くなってきた、聞きたいことあったら、後日いくらでも教えます。引退したんで営業秘密ないから。

382 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 22:49:06 ID:rXBX0TGP0

だからさ、胴締めみたいに柔道技でヤンキー（１７，８才）を連行しようとして
プロレス技で拳銃盗まれた警官もいるだろｗ
下手に調子扱いて、怪我させないように取り押さえようとするから間違ってる。

一般市民は逃げるか、怪我させる覚悟で攻撃して逃げるのが一番いい。

383 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 22:52:16 ID:4eab7qsbO

>>380
>僕は小6で50m走10秒オーバーだし、現役時でもベンプレ70キロ程度だった(でもデッドリフトは130あった)。それでも極真軽量級で地方2つとれたよ。

俺のアップ以下なのに凄いな。
やっぱ格闘センスかｗ
カレーなんかバカみたいにローロー言ってから技術センス無いんだろなｗ

384 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2008/12/21(日) 22:55:55 ID:V+JMm199O

なるべく相手を無傷で制圧するのが護身術や
相手を怪我させたらいらん恨みを買う
ローなんか効かされたら
相手はしゃがんだり、階段を上り下りするたびに『カレーのくそったれ！』と殺意を募らせるやろ

これが柔道や柔法で制圧なら、やりかた次第で相手に怪我はない
チンピラはほとんど無傷な訳やな

さほど殺意は感じんやろ（笑）

385 ：フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY ：2008/12/21(日) 22:56:06 ID:cqQQjUwr0

>>380さん

凄いです、技がキレてたんでしょうな＾＾

＞師範の言うことは鵜呑みにしない

ここは重要＾＾自分の頭で考えて行動して実現できる事は財産です。
師範のいうことは鵜呑みも否定するものでもなく、何故そのうような指摘をされたかを
考えると良いですよね＾＾

386 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2008/12/21(日) 22:58:59 ID:V+JMm199O

立ち去るなら転がしてから絞め落とすのが一番かと思うぞ

うまく行くとチンピラは落とされた前後の記憶も怪しくなるからな（笑）

387 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 22:59:52 ID:4eab7qsbO

少林寺柔法は相手の腕折ろうと思えばへし折れるよ。

加減次第。

白蓮空手だって柔法やっとるぞ。

388 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 23:00:02 ID:vdaqoWHB0

胴締めのいう護身は結局タイマンなのか乱戦なのかわからん

カレーはタイマン…というか２,３人を想定してそうな気がするが

389 ：フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY ：2008/12/21(日) 23:02:05 ID:cqQQjUwr0

>>384

＞相手はしゃがんだり、階段を上り下りするたびに『カレーのくそったれ！』と殺意を募らせるやろ

うむ・・・これは下段回し蹴りで効かされた事のある人間がなせる表現ですね＾＾（効かされた知人を見ての意見かも）
和式便所で大は出来なかった筈ですな＾＾

＞これが柔道や柔法で制圧なら、やりかた次第で相手に怪我はない

いや、制圧して余った手でケータイで１１０番しても警察にちくりやがってと恨みは買う＾＾
制圧して離して挙げたら、このヤローと襲い掛かってくるので結局トドメの加撃を入れるんだろうｗ

結局、胴締めさんと自分の嗜好の問題なんではなかろうか？
因みに柔道技は好きですよ＾＾カッコいいしね。

390 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 23:26:03 ID:XIPkU+NCO

ここは、水掛け論ばかりの武板には珍しい｢議論｣をしてるスレッドだな。
カレーさんの人柄なんだろうな。

391 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 23:45:12 ID:XLsfH+93O

「護身」っていうなら単純に逃げるんじゃ駄目なの？

392 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/21(日) 23:48:35 ID:rXBX0TGP0

腕っ節に自信がある奴が、ド素人に刺されて死ぬケースは普通にあるからなぁ。

あんまし、取り押さえてどうのなんて余裕こいてると危険だろ。

393 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/22(月) 00:02:48 ID:zo3mQ9s4O

空間あればテコンドーの素早い蹴りもイイな。
特急列車内とか狭い場所では役に立たないけど。

394 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/22(月) 00:18:22 ID:ZQ2TCbLY0

同締めは見苦しい

395 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/22(月) 00:37:20 ID:ZFOEg0BvO

フルコンを習うなら極真でもほかの道場でも強くなるスピードは変わらないですか？

396 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2008/12/22(月) 00:48:34 ID:VGNvVXs8O

それは道場によるやろ
流派に関係なく

397 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/22(月) 00:48:52 ID:edjCSNme0

もうさ、オフやりませんか？
結構な経験者もいるみたいだし。
なかなか皆さん、ウンチクがあるし
技術交流ということで、やりましょう。
カレーさんどうよ？
ルールなんかは煮詰めていけばいいし。
カレーさんの人柄もいいしさ。

398 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/22(月) 00:54:00 ID:5pzT3eyo0

ネット住人なんて北は北海道南は沖縄までいるけど
よくオフだオフだっていうけどそんなちょくちょくやれるほど暇も金もある人少ないだろう

399 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/22(月) 01:38:29 ID:Qw/0IF1OO

>>391
キミそりゃ、パンが無いならケーキ食えと言うのと同じだよ。

400 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/22(月) 01:41:30 ID:EeA6kzJZ0

比喩にしてはわかりずらいなｗ

401 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/22(月) 01:52:33 ID:yfBNo+nL0

>>399
ぶっちゃけそれが言いたかっただけだろｗｗ

402 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/22(月) 02:01:17 ID:zo3mQ9s4O

極真道場どんどん潰れて大道塾道場だらけになればイイのに。

403 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/22(月) 03:28:50 ID:h7JxCi5x0

芦原はガチ

404 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/22(月) 03:47:49 ID:zo3mQ9s4O

芦原潰れてるの？

405 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/22(月) 06:43:50 ID:+Iunuv12O

空洞ってあれだろ？
日拳みたいに他国の軍隊に採用されたりってことはないんだろ？w

406 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/22(月) 09:14:57 ID:096qRrDdO

これだけﾈｯﾄ、雑誌などで情報を知ることが可能な時代に、成人して安くない月謝払ってﾌﾙｺﾝをやろうという人は少なくなっているでしょう。
知らないのは子供だけで、本当は父親がやりたいのだが、無理なので子供にやらせるという情けない人間のおかげで、ﾌﾙｺﾝ団体は維持されているのです。

407 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/22(月) 09:31:46 ID:Bz/4chxU0

408 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/22(月) 09:42:58 ID:vkPcZswUO

フルコンの会員が減ってる事はないな。
道場の数は増えてるから人も増えてるわな。

409 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2008/12/22(月) 10:26:07 ID:VGNvVXs8O

上地流をやれ！
顔面寸止め
体はフルコン

しかも武術的な考えや技
チンナの類や点穴も身につく

410 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/22(月) 12:15:50 ID:YZqwaeyxO

>>393
そんな狭い場所なら回し蹴りやローキック出来ないから
横蹴り主体のテコンドーの方がマシだろ

411 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/22(月) 15:06:35 ID:fvD49CKB0

はじめまして。このスレ、レベル高いと聞いて参りました。
少林寺などをあっさりスルーしている点、噂はウソではなかったようです。w

412 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/22(月) 15:13:18 ID:zo3mQ9s4O

狭い場所なら本場ジークンドーだよｗ
日本の同好会レベルのトロイのと一緒にするなよ。

413 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/22(月) 15:15:56 ID:5pzT3eyo0

>>408
増えてないよ、競技人口は
つうかフルコンがどうだなんて言われるけど
そもそも格闘技自体が日本においてマイナーの域を出てない現状なんだよ
知名度・人口において筆頭の講道館柔道ですらプロリーグがないし
空手最右翼の伝統系だって学校の部活で見るのもまばらだ
国技である相撲は閉鎖的な環境で競技として一般の人が触れにくい
フルコンだって規模においてはボクシング（あくまで国内）と肩を並べる位メジャーな格闘技だ
総合や修斗なんかの比じゃない
それでも諸流派の乱立で地方によってルールが違ったりグローバルな交流が少なく知名度に反して人口が少ない
一番でかい極真が分裂起こしてるくらいだし大道さんは空道名乗っててもはや空手じゃない。これじゃ人集まらんのも当たり前じゃ
プロスポーツのボクシングだって東洋太平洋王者がバイトしながらじゃないと生計が立てられない待遇の悪さ

全体的に零細傾向にあるのは明らかだよ
50年経ったら日本で格闘技やれる場所なんてもうないかもわからん

414 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/22(月) 17:01:45 ID:zo3mQ9s4O

そもそも日本人の大半は糞ガリか単なる肥満だからな。
理想とされる筋骨型が少ない。
格闘技やボディビル普及するわけ無いべ。
欧米人だとビルダー並みの奴、腐るほど居るから短期間練習するだけでもそれなりに仕上がる。
フィジカルの差は大きいよ。

415 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/22(月) 17:05:12 ID:zo3mQ9s4O

それが証拠に路上たむろてる不良長身マッチョ黒人、狩れんだろ。
顔面無し掴み無しフルコン競技じゃ無いからあっさり返り討ちされるぞｗ

416 ：ｋｐ：2008/12/22(月) 17:11:59 ID:RjI7xuPA0

>>380

ハイキックがまるで蹴れないのですが試合で勝てますか？

後、スタミナは無くはないと周りに言われますが、

実際の自身の感覚では開始30秒くらいからものすごく苦しくなります。

苦しい中でもムリヤリ動いていて死にそうになるながら動いてる感じです。
こーいう苦しさを克服する気合がやはり当たり前なんですかね？？

417 ：りっつい ◆L.IdHoMY.6 ：2008/12/22(月) 18:21:41 ID:x5xLESMYO

（´・∀・）間違えたこっちだった

もしかしてカレーはハジメじゃないの？

418 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/22(月) 18:40:27 ID:yfBNo+nL0

普通に今までのレス見てたら違うだろ
脳内は程々にしとけよｗｗ

419 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/22(月) 18:44:30 ID:ATjjmNUEO

元にバカにされてたアホの一人か？

420 ：りっつい ◆L.IdHoMY.6 ：2008/12/22(月) 18:46:55 ID:x5xLESMYO

（´・∀・）違うそのハジメじゃなくて

カレーは数見なんじゃないの？

421 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/22(月) 19:01:24 ID:ATjjmNUEO

数見は98KG、選手やめたから100KG代じゃないのか？

つーかあの数見が2ちゃんとかやってる姿が想像出来ん(笑)

422 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/22(月) 19:07:15 ID:yfBNo+nL0

そっちかよｗｗｗ

俺は今までのレス見た限りは
城西系の人のような気がする。

423 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/22(月) 19:58:45 ID:zo3mQ9s4O

天才数見さんが何でカレーなんだよｗ
失礼にも程がある。

カレーは松井派全日本にも出場出来ない凡人だぞ。

現在はテメーの道場で偽空道稽古中ｗ

424 ：りっつい ◆L.IdHoMY.6 ：2008/12/22(月) 20:00:21 ID:x5xLESMYO

（´・∀・）怖いよ～！
カレーのスペック聞いてから散々アホにしていたカレーが、すげ～怖いよ～っ！

425 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/22(月) 20:01:41 ID:T37TYR/e0

ボディビルは見せ筋で格闘技にもスポーツにも使えないってよく聞くけど
あんだけ胸も脚もパンパンでつかえないとは思いがたいんだが

まぁ確かにスピードはないかもしれんが

426 ：380：2008/12/22(月) 20:43:08 ID:yu1Y3M2e0

長文ごめんなさい。フルコンに興味無い方は読まないでください。

>>416さん
もし貴方が学生なら、一度体操部に正しい柔軟を教わるといいと思います。ここで在り来たりの柔軟解説をする必要はないでしょう。
ネットで調べられることでしょうし。ハイキックは蹴れるようになります。
ただ、一つ懸念なのは「押忍の精神」で柔軟の指導をする人が道場にいるかもしれません。
それは間違いなので気をつけましょう。無理やり関節を引き伸ばしても、ただ傷めるだけです。

また、ハイキックをまるで使わずに全国でベスト16やベスト４まで勝ち上がった人もいますよ。軽量、重量問わず。
僕は、中間距離のミドルハイで技あり狙う戦略でしたが、ストレート合戦や上段前蹴り連打してる時間の方が
ミドルハイを打つ時間よりも長かったです。

ミドルハイは、それ自体単体では使える分けでもなく、又脅しにもならないです。
下上の対角線コンビも、正直上級相手にはやめた方がいいでしょう。（普通に体開いてる所狙われるんで。）

ミドルハイは、圧力勝ちして相手を相当崩したときに「技ありﾁｬﾝｽ!!」と、蹴り足の軌道を読ませずに連打するもんです。
だからつまり、別にミドルハイを撃たなくてもいいんですよ。崩したあとさらに延々崩し続けて、ボディにダメージをコツコツ与えて
判定勝ちを狙ってもいいんです。

スタミナに関しては、もうとにかく鍛えましょう。勘違いしないで欲しいのは、試合中気合いで何とかするとかではなく、
日頃の練習で鍛えることです。僕はロングダッシュを定期的に繰り返してたし、毎朝走ってました。
それに、打撃打つときに「ｼｯ!!ｼｯ!!」という人が非常に多く見かけます。やめましょうね。威力落ちてますから。スタミナもロスしてます、無駄に。
ごく普通に、息を吐き出しながら打ちましょう。プロボクサーの悪い見本は真似なくてよし。

スタミナも、柔軟も、毎日の努力の継続ですよ。それと毎日、練習の反省点をちゃんと記録して、次の練習時に目的意識を持っておきましょう。
「気合いをいれる！！」じゃ、優勝できませんよ。「どのタイミング、どの状況で、どの悪い癖があるのか。いつどこに意識を集中させるか。」ですよ。

427 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/22(月) 20:43:09 ID:ejO+HKd+O

技の動きに筋肉をなじませないと使えないんだろうね。

428 ：あかんべードラゴン：2008/12/22(月) 21:02:44 ID:BLwrg/aB0

>>416
俺が初優勝した時はパンチと膝だけだった。
スタミナはとにかくダッシュ、サンドバッグ打ち、ミット打ち、ビッグミット打ちで鍛えればいい。
スパーも量をたくさんこなせ。はっきり言ってフルコンはスタミナがないと勝てん。

それと、勝ちたければ自分のレベルにあった試合に出ることが重要だ。
俺は一回戦負けは運良く二回しかないが、白帯のうちから茶帯以下参戦OKのトーナメントに出てた。
こんな無茶してると勝てるモンも勝てなくて強くなりにくい。無理はせんことだ。
ハイキックはなくても試合は勝てる。しかしフルコンで他の格闘技と闘うとき一番有効な技術はハイキックだ。

429 ：426：2008/12/22(月) 21:05:31 ID:yu1Y3M2e0

ごめんなさい、無責任に厳しいこと言い過ぎましたかもしれません。
選手として、どれくらい試合に向かい合うかは、ご自分で納得できるよう決断なさって下さい。

僕の場合、なんというか、戦い続けることが一種の宗教のような感じでした(謎)。
クールダウンのときいつも、S&Gのボクサーを歌ってたのも、地味に影響あるかもしれませんｗ
つらい、くるしい、もうやめたい、でも、戦うんだ。みたいな。。　オカルトですね、すいません。

430 ：あかんべードラゴン：2008/12/22(月) 21:09:16 ID:BLwrg/aB0

俺より遙かに体格でも運動神経でも才能のある奴が同期にいたが、クジ運が悪くて試合でなかなか勝てず、
結局俺より結果を残せなかった。

まー俺は毎日家で基本を鏡の前で練り込んでいたがなｗｗｗ
ウエイトも部位をローテーションでほぼ毎日やってた。今考えると無茶なトレーニングだｗｗｗ

431 ：あかんべードラゴン：2008/12/22(月) 21:17:14 ID:BLwrg/aB0

「勝負は勝たなくては意味がない。しかし勝利には貴賤というものがあるのだ」
という言葉があるが、試合ではとにかく勝たないと自信にならん。とにかく勝て！
顔面パンチアピールも金的アピールも相手の減点のチャンスだ。ルールは利用しろ！
試合内容なんて続けていれば勝手についてくる。イメージし続けていればな。

432 ：あかんべードラゴン：2008/12/22(月) 21:35:15 ID:BLwrg/aB0

フルコン空手家が他の格闘技に勝つ為に
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1207283999/l50

本来は47のスレだが全然こないので俺が頂くことにした

433 ：あかんべードラゴン：2008/12/22(月) 22:07:46 ID:BLwrg/aB0

>>極真とボクシングの人
アンタ俺に似てるな。いや、格闘技やる奴はある種のナル入ってないと続けられんもんだわなｗ
つーか武道は宗教が入ってる。神道や朱子学で歪められた儒教っぽいモノなど。
大抵の格闘技もある種の哲学、思想が入ってるからな。
そーでもしなきゃやっぱやってられんのだろう。

434 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/22(月) 22:23:05 ID:z12UxYmV0

>>あかんべーさん。
いやいや、、カミングアウトすると、ぼくの強烈な動機は、多分対人恐怖症の反動だと思います。
「反撃することって夢みたいだったけど、練習すればできるんだ」とか「戦うのってむっちゃ楽しい！」とか。。そしてそのままやばい方向に。。。
僕は、バランスに優れているあかんべーさんの方がうらやましいですよ。

こうしてK大学まで出ても、年収300万で研究室勤務。。。しかも来年度末で任期切れ。バランスのとれない人間の末路です。
過去の栄光にすがってるとオワリだと自分に言い聞かせてるんですが、すがり続けて人生の坂道を転げ落ちてますｖ

435 ：426：2008/12/22(月) 22:24:01 ID:z12UxYmV0

あれIDかわってる。426でした。

436 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/22(月) 22:42:03 ID:ATjjmNUEO

今年収300万なら十分だよ

437 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/22(月) 22:52:40 ID:5pzT3eyo0

>>416
やっぱメンタルが一番重要だよ
俺がやってる方法だがまず試合直前に殺してやるとかそんな感じでブツブツ唱える。コールされるまで延々と唱えろ
「相手をやっつけてやる」っていう風に気持ちのスタンスを固めるんだ
試合始まったらとりあえずなんでもいいから大きい攻撃をかませ
ハズしても上手く入らなくてもいい。とにかく大振りでもいいからでかいのを狙うんだ。それをやることでとりあえず体はほぐれる
静かな立ち上がりなんて余裕もってる時しかできないんだから
ラッシュの時に疲れてきたら「こいつぶっ倒したら早く終われる」と思え。
間違っても「倒れたら早く終われる」とは思うな。気持ちはわかるけどダメだから
それでもダメだったら「負けたら恥かく、馬鹿にされる」と思え。そうしたら粘れる
とにかく「負けるのが嫌だ！」と思うことが大事だ
試合始まる前に緊張するときは「試合は勝つためのプロセスだ」と思え
どんなに苦しくても苦戦しても最終的には自分が勝つ。そう決め付けろ。思い込め。窒息死しそうになっても「どうせ最後は俺が勝つんだから大丈夫」位に考えとけ
負けた時のことなんて考えなくていい、考えるのは勝った時の自分だ。

それでも負けたらそれは運が悪かったんだ。しょうがないって開き直りな。
反省したり弱点を克服するのは立ち直ってからでいいから
とにかく負けた時のことなんて負けた時に考えりゃいいんだ
試合が終わるまでは前日も試合中も有利な時も不利な時も勝った時のことだけ考えてればいい。
「負けたらどうしよう」はいらない。「勝つに決まってるんだから」で。
あと試合中に「こいつマジ弱え！」って心の中で唱え続けるとかな。相手を見下してやれ。とにかく気持ちの持ち方が大事だよ

438 ：りっつい ◆L.IdHoMY.6 ：2008/12/22(月) 22:59:16 ID:x5xLESMYO

（´・∀・）ま、好きなように楽しくやりましょう

439 ：フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY ：2008/12/22(月) 23:10:49 ID:sf/RWrof0

>>416さん現役真っ只中ですね＾＾

＞ハイキックがまるで蹴れないのですが試合で勝てますか？

蹴れた方が良いですよ。自分はこういう悩みを持つ選手にハイを捨てさせません。
カレー式脚の振り上げる力を養うエクササイズをしてくださいな＾＾
貴方に不足しているのは脚を振り上げる筋力です。
柔軟性が極端に酷い人は、こんな質問しないと思います＾＾

恐らくミットや空蹴りだと上段蹴れるんでしょ？ライトスパーでも蹴れる
だけどガチの倒し合いになると蹴れない。こんな感じなのでは？
ストレッチに関しては元軽量級チャンプさんと意見は同じで無理しないで下さい。これは基本です＾＾

＞実際の自身の感覚では開始30秒くらいからものすごく苦しくなります。

これも貴方が上段を蹴れないもう一つの要因です。
恐らく貴方の組手中の意識はとにかく相手より先に、先に打て打って打ちまくれていう感じじゃないのでしょうか？
で30秒間ラッシュしても相手はひるまない、つまり効いてない。
ということは腰の回転でキレルようなパンチじゃなく、前屈みで突き押しに成っている。
30秒で息が苦しくなって当然じゃないのでしょうか？そのスタイルでは上段蹴りは先ず出ないでしょう。

キレルパンチ、つまり打撃の軸をきちと身につけましょう。
1キロで良いですから鉄アレイを握ってパンチのシャドーをしてください。
移動しないでその場突きです。ストレートからで良いです。
この時の注意点は3点
・帯のラインは地面と常に平行、前から見ても横から見ても後ろから見ても地面と平行を保つ。
・ストレートを打つときは肘は絶対に自分の肩幅から外に出さない。
・足は前足のつま先をやや内側斜めに置く、後ろ足のつま先は正面を向かせて置く。

左、右のワンツーを100回、右、左のワンツーを100回、可能な限り毎日やって下さい
本来は基本稽古の三戦立ちからの手技で身につけるべきですが正しくやってないと見に尽きません。これなら強制的に身につきます＾＾

440 ：フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY ：2008/12/22(月) 23:26:32 ID:sf/RWrof0

>>416
それと30秒で息が苦しくなる、もう一つの要因ですが
ポジショニングが出来てない。
相手の前に掛かる圧力に対して、自分も頑張って前に圧力を掛け突き押しをする。
もう想像しただけでも息が苦しくなりますよ＾＾

相手が前に圧力が掛かったらサイドステップです。
相手が下がる、もしくは止まったら、その時はインステップして前に圧力を掛けて
コンビネーション打ちましょう。（前屈みに成れという訳ではないですぞ）
で、相手が負けじと前に圧力を掛けて来たら、またサイドステップ。
で相手が止まるか下がるとインステップ・・・・・・。
これの果てしない繰り返しで良いです。
延長戦も苦にならないですし、効果的な打撃が沢山入りますよ＾＾

生意気ですみませんが、貴方のレスから、こんなことじゃないかな？て思いましたので
参考に成れれば幸いです＾＾

441 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/22(月) 23:29:53 ID:zo3mQ9s4O

格闘技やる前から上段蹴り出来たけどな。
喧嘩でカレー式ローも使ってたし。
若者が毎日、練習して出来ないてのが信じられん。

442 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/22(月) 23:30:35 ID:fvD49CKB0

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2008/12/22/01.html

443 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/22(月) 23:34:25 ID:zo3mQ9s4O

風呂上がりの身体暖まった時にリラックスしながらストレッチやれ。
あとマシンで高重量カーフレイズやれ。
８レップスで限界なる重量。
蹴りには脹ら脛の筋肉かなり使う。

444 ：426：2008/12/22(月) 23:44:57 ID:z12UxYmV0

いやー、直に見てあげないことには、なんとも具体的なアドバイスはしづらいな、僕はｗ
動きの形　の指導に関しては、どれがその人にとってベストなのか、とかが難しいから。。
その人が、もっとも憧れてる選手でかつ、リアルで身近な人に、弟子入りするのが理想的なんだけどね。。
それが無理だったら、目標としている人の動きの映像、が欲しいところ。
とにかく、439さんの指導はすごく良いと思うけど、416さんにどれくらい伝わるか、416さんの未熟な点を指導者の439さんが
どれくらい定期的に指摘できるか、が問題になると思うんです。（この際リアルで439さんに弟子入りするのも良いかもしれません。。。）

参考までに、ぼくの動きの形　をひとつ。

相手の蹴りを流し受けして、足払いして、下段付きｾｲﾔ!　みたいなことはやったことありません。
蹴りを受け流すときに、ズボンの裾を握りつかんで（←ホントは反則）、全力でおりゃー！っと引っ張り上げて、相手を崩して
上段前蹴り連打してました。ちなみに、蹴り足の着地を左右にずらして、不規則に移動しながら連打。

そんなんだから、軸をまっすぐきれいには、あまりしてませんでした。
アウトローも受け流したかったから、前傾気味でした。腕の反応よくするためにガードを幾分か降ろしてたし。
（ちなみに、この構えだと何故か相手は、上段前蹴り打ってくる。上体を戻すだけでかわせるのに。。。）
ビデオみると、ブライアンホークみたいだった。。野生の勘は０ですがｗ

445 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/22(月) 23:48:39 ID:5pzT3eyo0

>>441
練習なしってわけじゃないけどワリと俺もそのクチだったんだが中学くらいの頃かな？一時期突然できなくなった時があってさ
スランプっていうのかなあ？コンビネーションに全く回し蹴りが組み込めなくなったんだよ。素人みたいな蹴りになっちゃう
スタンドと移動しながらのコンビネーションの中で打つ練習をやり直したらまた出来るようになったんだけどね。ちょうどカレーさんの言ってたヤツに近いかな
一回ハマったら怖いもんだよ

446 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/22(月) 23:58:28 ID:5pzT3eyo0

>>444
ガード下がってると上打ちたくなるもんだが単発で打っても当たるわけがない罠だな

基本はコンビネーションだよ。そもそもがら空きの所に入れば大技じゃなくったってＫ０できるんだ
一つだけで使うのはカウンターで合わせるときだけかな。
あとは全く見せてない時に急に打つとか。誘いもそうだけどいけそうな雰囲気ってのは重要

447 ：フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY ：2008/12/22(月) 23:59:45 ID:sf/RWrof0

>>444

軽量級チャンプさんのは、これこそ試合慣れした上級者の選手のテクニックじゃないですか＾＾
自分は416さんのは、仕組み的な問題だと思うんですよ。
だって別に180度開脚なんて出来なくても上段なんていくらでも蹴れますよ。
ようは相手のとの距離、ポジションの置き方が出来てないのと
効かせるパンチが出来てないんだと思うのですがね。

まあ、実際に見てあげないと、なんとも言えないのはそのとおりですが
色んな人を見てきた中で、直感的にそう感じたってところです＾＾

>>445

スランプになったら基本に返るですね＾＾
どこか仕組み的に狂いが出ているから突然出来なくなるって事が起きるのだと思います。

448 ：426：2008/12/23(火) 00:00:18 ID:rxlYXDag0

ごめんなさい、明日から木曜日までほとんどレスできません。携帯で、少しならレスできるかも。おやすみなさい。

449 ：フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY ：2008/12/23(火) 00:06:08 ID:oultTBwV0

まあフィリオの様に破格的な身体能力が有れば相手の前に掛かる圧力に対して
突き押しで撥ねて距離を作ってから、刀みたいな上段蹴りが出来るのですけどね＾＾

450 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/23(火) 00:19:59 ID:XgpT/nHZO

フルコンが実戦向きではない理由とは？

451 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/23(火) 00:22:21 ID:Xm9KIWvN0

>>424 冗談だろ？本気で言ってるなら情けねー奴だな。
スペックでビビるなら、君の負け。
なぜなら、カレーの述べる、
路上護身におけるフルコンの利点　”ガタイのでかさ”
これに怯んでるんだから。

452 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/23(火) 00:28:39 ID:Xm9KIWvN0

>>424 でも多分、りっつい君流のユーモアだと思うけど。
あと、カレーが万が一数見だとしてもだよ。
このスレでの議論に何の問題もないだろ？

スレの主題が、”数見ハジメは路上の護身向き”
ではないんだしさ。
これだったら、おかしいわな。
路上の数見ならフルコンもクソもないわな。

453 ：フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY ：2008/12/23(火) 00:29:00 ID:oultTBwV0

>>451

別に勝ち負けも無いでしょう＾＾勝つつもりで書いてないですし（－－）
それとりっつい氏は、ああ見えて相当、練習している人だと思いますよ。
別のスレをみたら、スケートの様なステップと書いてありました。
自分は、内側から滑る様に足の出る運足としていってないのに
「スケート」と書いていた、彼氏はちゃんと練習してて、試合に出て
その時にこういうステップを使う人を見たんでしょう＾＾

それと練習も沢山して理論的な考えが出来ない人だったら、このステップをみても特別な印象には残りませんて＾＾

454 ：フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY ：2008/12/23(火) 00:31:16 ID:oultTBwV0

それと・・・・自分が、あの数見選手の訳がないｗ

455 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/23(火) 00:35:39 ID:Xm9KIWvN0

しかし、数見ですら路上における護身、喧嘩に関しては
極真ルールに疑問や不安を感じてたようだ。
だからこそ、今試行錯誤してる途中だしな。
現に岩崎も何もできず、ボコボコに秒殺されたしな。
一般人の我々でも、フルコンの良さ悪さを語るのに
なんら引け目を感じる必要はない。

456 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/23(火) 00:37:52 ID:Xm9KIWvN0

>>454 数見乙！！

457 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/23(火) 00:40:19 ID:XgpT/nHZO

フルコンが実戦に向かない理由はなんでしょう？

458 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/23(火) 01:21:57 ID:Hlc22ipP0

向くも向かないも、ルールはルールであって稽古の一環に過ぎないのは
伝統派だろうが柔道だろうが同じ。
大会が全ての人は、ルールに沿った勝ち方を研究すればいいし、路上を
想定してる人は稽古の一つとして位置づけて、他の事もやればいいだけ。

路上を想定するなら、当然、ルールからはみ出た稽古しないと駄目だよ。

459 ：あかんべードラゴン：2008/12/23(火) 06:36:18 ID:Vv1rOtj10

流石、カレー氏も極ボクの人も的確なアドバイスができるな。
実に参考になる。

>>極ボクの人
K大って宮廷の？
そりゃポスドクになるわなｗｗｗ
俺は駅弁だから逆立ちしても敵わんｗｗｗ

460 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/23(火) 08:40:48 ID:uII1ZRot0

＞４２６のレスは独りよがり

461 ：メタボ：2008/12/23(火) 08:59:17 ID:j4zRLLBOO

>フルコンが実戦に向かない理由。

顔面がら空き。よしんば相手やっつけても賠償の嵐。

正面から向かってくる相手ばかりでない。武器の取り扱い、逆技がない等。

あっ俺、昔の指導員ね。今は他流もやったり、自分なりに工夫してる。でも根本的なベースはやっぱり空手になるな。

462 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/23(火) 09:36:29 ID:QbeP+9qTO

護身に向いてるのは少林寺だよ。
他格闘技で強くなった人がやると良い。

463 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/23(火) 11:34:46 ID:1pS9bQ73O

荒れるもとだから少林寺はスルーで

464 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/23(火) 11:47:07 ID:rSzYtIBV0

こいついつも荒らしているよ

465 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/23(火) 12:43:43 ID:QbeP+9qTO

護身

大道塾>>>白蓮>>>少林寺>>>極真

466 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/23(火) 13:12:50 ID:ws/NtiMsO

空洞って日拳のパクりみたいなもんだろ？

467 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/23(火) 13:25:25 ID:7GUCZPEqO

西も長田もキックで勝てなかったね。
長田は不運な感じだったけどね。
長田より市原の方が強いんでないか？
山田はどうだ？

468 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/23(火) 13:28:04 ID:7GUCZPEqO

西が勝てなかったロブ・カーマンはマフィアに殺されたピーター・スミットに負けたな。
オランダの極真は空手以外の稽古もしてるのかねぇ。

469 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/23(火) 13:51:13 ID:/kpOGmd2O

オランダキョクシンのゴルドーは初期アルティメット準優勝したよな。
ちなみにスパーで前田日明もボコッタらしいけど。

470 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/23(火) 13:55:57 ID:7GUCZPEqO

ゴルドーはイカれてるよな。中井だか失明したよね。
スミットはもっとイカれてると思うけど。
ゴルドーでさえミッシェルにはまったく勝てなかったって本当かな？

471 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/23(火) 13:56:42 ID:e+Kc7w3G0

このスレは極真マンさんの書き込みがないね。
極真マンさんだったら総合のリングでも胴締めさんに勝てると思うよ。

472 ：「元.龍貴　女装趣味」←これで検索してみ？（笑）：2008/12/23(火) 14:16:05 ID:z2FSAu+P0

そうかな。

473 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/23(火) 14:53:28 ID:8TWTwEQvO

カレーさんがいないと糞スレだな

474 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/23(火) 16:15:54 ID:SH3s7omU0

ボディコンカレー涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

475 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/23(火) 18:43:13 ID:QbeP+9qTO

胴〆てそんな強いの？
柔道がバックボーンで色々な格闘技かじり歩いてる感じだけど。

普通、強ければ修斗か空道一本に絞ると思うのだが。

476 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/23(火) 19:14:32 ID:jRTqJzAR0

柔道は、普通に強いよ。
体力面も、柔道＆レスリング＆総合は、トップクラスだよ。
パワー
柔道＞＞極真＞＞＞キック＆ボクシング＞＞＞＞＞寸止め＆少林寺＆テコンドー
スピード
ボクシング＞＞寸止め＆キック＞＞極真＞＞＞少林寺　　　柔道もかなり早いけど、打撃と比較するのはおかしいので外
競技レベル
柔道＆ボクシング＞＞＞キック＆極真＞＞＞＞＞寸止め（誤審多すぎ）　　　少林寺（すまん。試合を見たことがないので外）

ってところかな。
ボクシングと柔道の競技レベルの高さは、異常。
そして柔道家のパワーも異常。かの山下さんは、ベンチ150キロしか上げられないので、非力の山下と言われたほど。
勿論、柔道家もウェイトやらない人も多いが、それでも力が強い。

477 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/23(火) 21:19:22 ID:xCAzajxL0

>>461
空手が回り込まれると弱い(正面からしか対応できない)ってのは伝統派の話なんじゃまいか？
極真の試合みてるとサイドステップとか結構速いと思うけど
俺は伝統派しかやったことないからよくわからんがｗ

因みに伝統派からすれば確かに素早く横に回られてフックとかされたら見え無さそう
ただストレート系の顔面打撃は余裕で見切れそうだが(寧ろストレート系はボクシングより速いと思う)

478 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/23(火) 22:29:25 ID:Fyy/s0ZF0

>>477
＞寧ろストレート系はボクシングより速いと思う
はぁ？手技に特化した競技のボクシングよりも早い？

479 ：426：2008/12/23(火) 22:57:20 ID:Hb8OaIMxO

日本拳法は、ボクシングより速いかもね。

480 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/23(火) 23:00:16 ID:uII1ZRot0

寸止めは当てにいってないから早そうに見えるだけでは？

481 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/23(火) 23:11:38 ID:1/7WJ7Q10

協会の人とやってみよ

482 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/23(火) 23:16:49 ID:JB9SZtlhO

協会の奴はあかんべドラゴンに三秒で締め落とされたらしいよ

483 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/23(火) 23:58:22 ID:SH3s7omU0

>>1
ボディコン極ちん団は路上の護身向きが証明されましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=6HJHvDq-TN8&feature=related

484 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/24(水) 00:19:00 ID:eIfCcpAC0

まともに議論が進むスレだとアンチの馬鹿さ加減が浮き彫りになるな。
いいことだ。

485 ：フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY ：2008/12/24(水) 00:32:41 ID:ifMwEBtj0

>>461

極真で指導員されていた方なんですか？

＞顔面がら空き。よしんば相手やっつけても賠償の嵐。

門下生には、顔面パンチを避ける練習はさせて無かったのですか？
素人さんのパンチなら極真ルール内の避け方だけでも充分ですが
打撃格闘家の顔面パンチを避けるには、パンチが出る前から「これが来る」と予測する必要があります。
これのコツは別段ボディブローと変わりません。目の慣れだけの問題だと思います。

＞正面から向かってくる相手ばかりでない

これは後から不意打ちという事でしょうか？これの対策が出来ている格闘技は他にあるのでしょうか？
しかし完璧とは、とても言えませんが、試合を多く経験すると気配を読める様になります。
先ほどのパンチの予測も「肩、足の動きで察知」⇒これの上が「気を察知」だと思ってます。

＞武器の取り扱い

これは賠償の嵐に成らないんですか＾＾
でも残念な認識ですね、武器は手技の延長ですよ、拳で当てるか手で握った物で当てるかじゃないのですか？
別にカンフー映画の様にヌンチャクやサイを器用に使えなくてもいいんですよ。

＞逆技がない等。

これは合気道のような技を言っているのですか？
まあシチュエーションは様々ですが、逆と取ってからどうするんですか？という疑問はあります＾＾
靭帯を伸ばせば、これも賠償の嵐は同じです。そこまでしなくて離してあげたら、相手の怒りは醒めて「すみませんでした！」って成れば良いですね＾＾

謙虚に捉えて、これではイカンと思って他武道を研究されてるといったレスであったならスミマセン＾＾

486 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/24(水) 00:37:13 ID:+iaiW7RWO

入門して競技試合の技だけやらされるけど、よくあんなものに安くない月謝を何年も払っていくよね。
信じられないよ。
子供の親は武道がわからないんじゃないの。
ただいじめにあわないようにとかね。

487 ：今川氏輝 ◆ob8bJNp8pA ：2008/12/24(水) 00:42:52 ID:HJjArJzE0

>>485
120 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/11(木) 10:29:15 ID:yKRMk/jQO
空手やってた頃、ボクシングやってた先輩にパンチの打ち方のコツを習って、空手辞めたあとも自分でシャドーやってた。
後でボクシングジムに通ったら、止まってのパンチは褒められたけど、足との連動や対人の感覚はダメダメだったな。
やっぱり一人でやるとバランス悪いよ。

私も上の彼と同じような悩みを抱えています対人の感覚は仕方がないにしても
せめて、足との連動ができているシャドーボクシングができるようになりたいです
カレーさんはどのような方法で足との連動ができているシャドーボクシングが
出来るようになりましたか？もし、ご返答が可能なら教えていただけないでしょうか？
何卒お願いします

488 ：コテ：2008/12/24(水) 00:52:27 ID:phhHFPal0

ボクシングジム行けば良いんですよ

489 ：フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY ：2008/12/24(水) 00:55:45 ID:ifMwEBtj0

>>487

お久しぶりですね＾＾

＞足との連動ができているシャドーボクシングができるようになりたいです

立ち方は合ってますか？
①歩幅で歩いて下さい ②左足を前にした所で止まって下さい ③先ず左右つま先を斜め45度、右に向けてください。
④後ろ足（右）のつま先だけ、正面に向けて下さい。

帯のラインは常に地面と水平である事を心がけて下さい。
この立ち方で、後ろ足で地面を蹴って前足でそのパワーを受けると同時に左ジャブを撃って下さい。
先ずは、これからやってみては如何でしょうか？
慣れてくるとワンツーをやってください。直線を何往復もやってください。

右足のふくらはぎの筋肉痛になる位が良いですよ＾＾
移動しながらシャドーをするのは、それからです。
パンチは後ろ足で打つものですよ。この感覚が身に付くまでは焦らないでください。

490 ：今川氏輝 ◆ob8bJNp8pA ：2008/12/24(水) 00:56:34 ID:HJjArJzE0

>>488
御返答ありがとうございます。格闘技をやれという突込みが飛んできそうですが
仕事が終わった後は疲労で疲れてしまい回復に3時間ぐらいかかります。回復した時間
に柔道の道場やボクシングジムは営業していません。だから自主トレを必然的にすることになります
現在、また割りのやりすぎでハムストリングがやられてしまい下半身の筋トレが出来ません
ものすごく弱い自分が情けないです

491 ：今川氏輝 ◆ob8bJNp8pA ：2008/12/24(水) 01:05:00 ID:HJjArJzE0

>>489
ご返答ありがとうございます。ステップインしてのワンツーは出来るのですが
ワンツー→フック→ストレートのコンビネーションのときにパンチは後ろ足で
打つものという感触が怪しくなってしまいます。特にワンツーからのフックが
ものすごく難しいですね・・・orz

492 ：コテ：2008/12/24(水) 01:07:52 ID:phhHFPal0

ワンツーからのフックは背中を意識してコンパクトに打てば良いんですよ。

493 ：フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY ：2008/12/24(水) 01:11:47 ID:ifMwEBtj0

>>491

＞ワンツー→フック→ストレートのコンビネーションのときにパンチは後ろ足で
打つものという感触が怪しくなってしまいます。

うーん、基本的な立ち方が有っているか疑問ですね・・・・。
足腰はパンチの発射台です。発射台が怪しい＝立ち方が合ってない。
それとフックというパンチ自体が、未だ貴方は未完成かのも知れません。

494 ：今川氏輝 ◆ob8bJNp8pA ：2008/12/24(水) 01:15:01 ID:HJjArJzE0

>>492
フックは体をひねって打てといわれましたが腰だけでいいのですか？胸や
腕を少し振りかぶる必要はないんですか？その疑問がワンツー→フックを打つ際の
疑問です

495 ：今川氏輝 ◆ob8bJNp8pA ：2008/12/24(水) 01:17:10 ID:HJjArJzE0

>>493
一からやり直します。へんな質問をしてすみませんでした

496 ：コテ：2008/12/24(水) 01:21:15 ID:phhHFPal0

恐らくステップがピョコタンピョコタンしててワンツー自体が
フンフンッて感じなんですよ。力が抜けてないからです。
力抜いてガーっと体が落下してる最中にバーっと手が出るような
感覚でやれば速く打てます。その途中で結果的に振りかぶってるように
見えるかもしれないですけど。
フルコンしかやった事ない人ならロングレンジからワンツー打つ練習した方が
良いです。フルコン出身者でロングレンジから綺麗なワンツー打てる人は
あまり見かけません、みんなへったくそです。ワンツーを打ちに行く間合いが近すぎるんですね。

497 ：フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY ：2008/12/24(水) 01:23:35 ID:ifMwEBtj0

＞胸や腕を少し振りかぶる必要はないんですか？その疑問がワンツー→フックを打つ際の疑問です

ツーのストレートを放った時点で左フックの溜が出来ている筈ですよ。
貴方は謙虚なレスをするので、それを汲み取らず失礼なレスだったら謝りますが
先ずは、その場突きのワンツースリーをじっくり成されては如何でしょうか？

498 ：今川氏輝 ◆ob8bJNp8pA ：2008/12/24(水) 01:25:22 ID:HJjArJzE0

>>496
がんばってみようと思います。ご丁寧にありがとうございます

499 ：今川氏輝 ◆ob8bJNp8pA ：2008/12/24(水) 01:30:01 ID:HJjArJzE0

>>497
＞ツーのストレートを放った時点で左フックの溜が出来ている筈ですよ。

確かに腰のためは出来ていると思います。でも腕を少し振りかぶれていない
と思いましていまいちフックに自信がもてませんでした

500 ：フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY ：2008/12/24(水) 01:31:36 ID:ifMwEBtj0

>>496 コテさん

＞フルコンしかやった事ない人ならロングレンジからワンツー打つ練習した方が良いです
＞ワンツーを打ちに行く間合いが近すぎるんですね。

同感です。ロングのワンツーを打つことでステップも自然と滑らかになりますからね。
それに後ろ足で地面を蹴るという感覚を身につけるにも効果的です。

501 ：フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY ：2008/12/24(水) 01:36:41 ID:ifMwEBtj0

>>499

＞確かに腰のためは出来ていると思います。でも腕を少し振りかぶれていない
と思いましていまいちフックに自信がもてませんでした

成る程。肩の脱力が出来てないのかも知れませんね。
鉄アレイを握ったシャドーをお勧めします。最初はその場突きです。

502 ：今川氏輝 ◆ob8bJNp8pA ：2008/12/24(水) 01:41:41 ID:HJjArJzE0

>>501
ご返答ありがとうございます。現在の私のパンチの技術はコンビネーション
を見た元スクールカースト上位のいじめっ子がびびるという程度です

503 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/24(水) 02:44:31 ID:dZolWR/5O

なんで皆、極真より大道塾の方が実戦的だと気がつかないのかな？

極真道場は潰れるべきだよ。
地方だとゴキブリのように生き残ろうとして必死だよ。
他流派なのにスカウトしてきやがるし。

カレーみたいな極真信者いまだにいるのが不思議だよ。
護身にも総合にも活きない空手。

504 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/24(水) 03:54:11 ID:69N7RCgtO

>>492
コテは中身がないクソコテだな

505 ：コテ：2008/12/24(水) 08:34:31 ID:phhHFPal0

>>504
あなたはオフ会から逃げた人ですね。わかります

506 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/24(水) 09:02:22 ID:c5XiHu/40

煽られて簡単に釣られんなよ
荒れる原因になる。

507 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/24(水) 09:39:24 ID:sKpA6rKb0

503
大道実戦的です。
長く40歳でもできるかな？

508 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/24(水) 10:29:29 ID:+iaiW7RWO

何で空手の名を標榜しているのに、ﾌｯｸ、ｱｯﾊﾟｰとかの用語で解説するんですかね？
はっきり、ｷｯｸﾎﾞｸｼﾝｸﾞですと言わないと整合性がありません。
極も何でｱｯﾌﾟﾗｲﾄに構えてﾛｰｷｯｸで「空手」なんでしょうか。
進化したのではなく、空手着着たｷｯｸですよ。
早稲田夜学とかって頭悪いんですね。
誠道塾などのほうがまともじゃないですか？

509 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2008/12/24(水) 11:16:12 ID:+XqDAl6xO

そらお前元々空手にはそんな手技なかったんやからしゃあないやん（笑）

510 ：コテ：2008/12/24(水) 12:08:42 ID:FZRLnygBO

本来存在しない手技を
語ってしまうのが空手の不思議な所ですね

511 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/24(水) 12:30:15 ID:3psZ5X+3O

フルコンも日本拳法もパンチはボクシングと変わらんな。

512 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/24(水) 12:32:52 ID:1OQv2z2uO

もともと空手にない技使ってるのは全空連も一緒だよ～。

513 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/24(水) 12:35:15 ID:1OQv2z2uO

剛柔流のセーパイには、フックもアッパーも出てくるよ。
あれらは空手に無かった訳ではない。

514 ：コテ：2008/12/24(水) 12:37:46 ID:FZRLnygBO

剛柔流は時代を先取りしてたんですね

515 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/24(水) 12:38:39 ID:bpJa2SXUO

YO！！波動拳なんてボクシングにはねえだろ！！

516 ：あかんべードラゴン：2008/12/24(水) 12:39:58 ID:NPC+jQqC0

フックは振り打ち、もしくは回し打ち
アッパーは下突き、もしくは上げ突きじゃい

517 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/24(水) 12:40:39 ID:1OQv2z2uO

首里手系も、ナイハンチの鉤突き、ピンアン五段の鉤突きみたいに、フック系の突きはあるね。

518 ：あかんべードラゴン：2008/12/24(水) 12:43:27 ID:NPC+jQqC0

鉤突きはフックというより横にいる相手のみぞおち辺りを突いてるんじゃないか？
いわゆるフックとは違う希ガス

フック系は那覇手系だな

519 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2008/12/24(水) 12:43:55 ID:+XqDAl6xO

似てるだけでいわゆる現代式のフックやアッパーとは違う技術やんか（笑）

520 ：あかんべードラゴン：2008/12/24(水) 12:45:29 ID:NPC+jQqC0

日本拳法では直突き（ストレート）以外は全部打ち技に入れるらしい

521 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/24(水) 12:46:32 ID:1OQv2z2uO

そりゃグローブテクのフック＆アッパーと同じなわけがない。

拳を水平方向、垂直方向に動かす突き。
グローブあるなしで当て方は変わって当然。

522 ：あかんべードラゴン：2008/12/24(水) 12:48:02 ID:NPC+jQqC0

そりゃ弱小国家琉球の武術だもん

ボクシングのフックやアッパーのほうが競技的に優れてるのは仕方ない
キックのフックやアッパーですらボクサーのに比べたら劣るんだし

523 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/24(水) 12:49:23 ID:1OQv2z2uO

首里手系の鉤突きは想定する相手の位置がフックと違うってのは、そうかもね。

でもナイハンチの鉤突きは、
下段払いで相手の手を対角線に捌いて、わき腹に外側から当てる感じでボディフックとして使える。

524 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/24(水) 12:53:17 ID:1OQv2z2uO

剛柔流のセーパイの振り打ちは、素手で打つのを前提に小指側を当てないよう打ち方が工夫されてる。
（ボクシングのフックも小指側を当てに行くわけではないが、当たってしまいやすい）

あれはあれで面白い技術と思う。

525 ：あかんべードラゴン：2008/12/24(水) 12:55:26 ID:NPC+jQqC0

久々に地元の剛柔会の道場覗いてみたくなったな
でもあそこＤＱＮの巣なんだよなｗｗｗ

526 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/24(水) 12:58:03 ID:865UvIAwO

俺の先生は当破とかいうの出来るけど皆さん知ってます？
危ないから防具着けて軽く当てるんだけど正面だけじゃなく背中まで痛くなるんです。

527 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/24(水) 13:02:00 ID:c5XiHu/40

まぁ回し蹴りだって本来ないしね
キックからの輸入でしょあれも。

528 ：あかんべードラゴン：2008/12/24(水) 13:19:08 ID:NPC+jQqC0

回し蹴りは古流柔術からの輸入だと聞いた（勿論中足で蹴る）
船越氏が松濤館を立てた頃既に回し蹴りを使って稽古していたらしい

那覇手の中にはローキックもあったらしい

529 ：あかんべードラゴン：2008/12/24(水) 13:21:27 ID:NPC+jQqC0

というか、キック自体が空手＋ボクシング＋ムエタイから生まれた新興格闘技なんだが･･･。
しかも日本で生まれた。

アメリカンキックも空手からできた。

530 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/24(水) 13:36:41 ID:c5XiHu/40

それは知らんかったｗｗ
黒崎さんとかがムエタイとの試合で有効性に気付き
回し蹴りを輸入してきたもんだと思ってたよｗｗ

古流のほうは今のハイソクで蹴る回し蹴りというより
前蹴りの派生技の三日月蹴りみたいな感じなんじゃない？

531 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/24(水) 13:59:46 ID:Ypm16Q6m0

>>528
それって、キック式の軸足を返して一回転する回し蹴りじゃ無いと思うんだけど？

532 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/24(水) 14:44:43 ID:3psZ5X+3O

ＢＢの１０センチの爆弾みたいなパンチ？
背中まで痛いって？

533 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/24(水) 16:20:36 ID:69N7RCgtO

回転しなきゃ回し蹴りじゃないってアホか

534 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/24(水) 17:32:55 ID:KuMV6i/B0

ていうかどんな格闘技ももとはただの殴り合いやつかみ合いだよ
ローとか下段回しとか名前が違うだけでみんな似たような技術だろうが

535 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/24(水) 17:51:02 ID:c5XiHu/40

で？

536 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/24(水) 18:26:27 ID:dZolWR/5O

フルコン護身向きならキックやテコンドーでもロー蹴れば使えるじゃん。
何故、フルコンなのか？
キック、スーパーヘビー級もあるのだが。

537 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/24(水) 18:29:31 ID:bZ60BdaL0

フルコンで有効な護身技はなにかな

538 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/24(水) 18:30:31 ID:HahopxJH0

テコンドーってローないじゃんｗ
蹴れば蹴れるだろうけどそりゃ極真に顔面パンチがあるってのと同レベルｗ

539 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/24(水) 18:58:20 ID:3psZ5X+3O

キョクシンの顔面パンチ当たれば威力デカイぞ

540 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/24(水) 19:01:54 ID:3psZ5X+3O

逆にテコンドがローキック蹴っても、そんなに効果ないだろ。

541 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/24(水) 19:17:01 ID:dZolWR/5O

>>540
流派では無く個人の身体能力による。

542 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/24(水) 19:21:01 ID:MQpStCAb0

彼女を初めて抱くときの対処方法。

極真＝ローキック
少林寺拳法＝手首関節
ＢＪＪ＝寝技

よって、ＢＪＪがもっとも実戦的

543 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/24(水) 19:30:12 ID:8WD3khn50

回し蹴りがキックからの輸入とかｗｗｗ
キック信者乙ｗｗｗｗ

544 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/24(水) 19:51:33 ID:69N7RCgtO

フィリオの一撃に代表されるように、
フルコンの顔面パンチでも当たれば相手は倒れる。

単に顔面パンチの練習をしないから、
試合や受け身だと当てにくいし防御が下手なだけ。

本来空手の技は裏拳だの手刀だの、
不意打ちをする為の技術が多い。

不意をつけばフルコンパンチでも充分相手は倒れる。

545 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/24(水) 20:00:59 ID:1OQv2z2uO

確かに、空手の伝統的な技法って不意打ちが多いね。
いや、伝統武術って皆そうか。

546 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/24(水) 22:24:20 ID:8WD3khn50

でもそういうのって所謂日本の美的感覚からはズレてるよなｗ正々堂々ﾏﾝｾｰみたいな

この矛盾はなんなんだろうか

547 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/24(水) 22:33:24 ID:c5XiHu/40

>>543
で、真実はいかに？

548 ：426：2008/12/24(水) 22:49:16 ID:lqk+890qO

ボディフックは、瞬間的に、敵の死角の所で振りかぶる。

肘は固定せず、開いた反動で、太鼓打ちのように撃つ。

スピードが命。スピードのために腰を速く回す。

549 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/24(水) 22:52:00 ID:BptVNHKFO

スネでの回し蹴りはキックかムエタイ由来でなかろうか。
背足はどうだろう。

550 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/24(水) 23:58:29 ID:KuMV6i/B0

いや、そら年がら年中殴り合いやって鍛えてる連中のパンチが完璧な形で顔に当たればどんな人間だって倒れるがな
当たらないから問題なんだべ

顔面の攻防のスキルならやっぱり素直に専門職のボクシングとかに学んだほうがいい
別にフルコンのスキルを捨てるわけじゃないんだから
俺もグローブの試合出る時はボクシングジムに出稽古いってたよ

551 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/25(木) 01:37:38 ID:/1iO+OsYO

フィリオのパンチは十分ヤバイだろ。
アーネストホーストもフィリオのフックで失神してただろ。
バンナにやられた試合ばっかり２ちゃんで言われてるけどな。

そのバンナはホーストに勝った試しもないだろ。
ミドルで腕までへし折られてるよな。

552 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/25(木) 07:08:47 ID:dSXatmQNO

バンナはホースト殴り倒してるでないの。

553 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/25(木) 07:45:27 ID:/1iO+OsYO

早い話しK-1常連は皆、顔を殴られてケイオウされている。

554 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/25(木) 14:10:34 ID:ivUR77jx0

>>551
フィリオやアンディだってグローブマッチの技術くらいそれ用に学んだろ
フルコン空手家のままリングに上がったわけじゃないべ
別にフィリオやフルコン選手のパンチが弱いと言ってるわけじゃない、というか強い弱いというよりはルールに適応しているかいないかの問題
座ってパソコンばっかりやってる空手ゴッコクンじゃあるまいし、ここら辺の感覚は分かるだろ

バンナにやられた試合なんてフィリオは峠を越えてた時期だ
全盛期とは言えん

555 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/25(木) 21:33:32 ID:R1UIm3js0

ないが言いたいのか、まるで分からない、、、

556 ：極ボク（謎）：2008/12/26(金) 00:33:52 ID:5Ez1Aqkd0

>>550
パンチが専門だからといって、ボクサーの言う通りにやればいいと思ってたら火傷するよｗ
あくまでもあれは、ボクシングルールの試合で勝つための技術体系だから。（それにまだまだ迷信的な所残ってるし。）
自分達の競技ルール内での戦いは、自分達で考えるしかないよ。その上で、ボクサーをはじめとする専門家の意見を参考程度に聞けばいいと思う。

ボクサーから「外から攻撃が来たらこうかわすべし！」とか教わったからって、ハイキックをダッキングでかわしちゃだめだよｗ
上の方でも言ったけど、他人の言うこと鵜呑みにしない方がいいですよ。

557 ：フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY ：2008/12/26(金) 05:41:57 ID:RjvYmoKX0

>>556

元軽量級チャンプの人だったですよね？

貴方もボクシングもされてたんですよね、
面白いもので、ボクサーはノーモーションの鋭い顔面パンチは器用に避けるのに
ハイキック（ミドルも）は簡単に食らうんですよね、下段蹴りを避けるのが下手なのは仕方が無いにしても
ハイキックも避ける技術が無い、足で間合いを切るくらいしか術が無い。
しかし当たり前ですが極真空手家はこの全く逆。

前にも言いましたが結局は目の慣れの問題なんですよね
ボクサーは顔面パンチの軌道が脳に刷り込まれているから、起こりからインパクトまでの「形」が読める。
ボクサーもフルコンかキックをやれば蹴りの軌道を身体で覚える
極真もボクシングをやれば、顔面パンチの起こりからインパンクとまでの軌道を身体で覚える。

極真の道場で本当に全く顔面パンチを避ける練習をさせてない所があるなら残念に思います。
目慣らしくらいはさせて下さいよ、指導者の方々。

558 ：フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY ：2008/12/26(金) 05:49:10 ID:RjvYmoKX0

とは言っても蹴りの技術が無い人がボクサーに回し蹴りをしても当たりませんし
パンチ技術の無い人の顔面パンチも極真が脅威に思うわけが無いのは当たり前なんですが
ただ喧嘩には顔面パンチが出てくる、最終的には負けないでしょうが
武道家が喧嘩して、いちいち顔を腫らしていてはミットモナイでしょ＾＾

まあ喧嘩をすること自体がミットモナイですが・・・・・・。

559 ：フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY ：2008/12/26(金) 06:19:03 ID:RjvYmoKX0

ポジショニングを養う練習はフルコンは長けているんですよね。

ビックミット（首から足首までのあるサイズの）やガンダムは、その良い練習です。
持ち手にひたすら、こっちに向かって3分なら3分間、前に出てきてもらう。
そうすると、その様な動きをする相手に正面から打つことの限界を感じるはずです。
自分は押され負けしないような打ち方に成ります。これで限界を感じるでしょ＾＾
最終的は壁に追い詰められますし、息が上がるでしょ＾＾

そうするとサイドステップで回り込みながら打つ事が否応無く身に付くでしょう。
体重差は、相手が前に出てきている時に、それが脅威になるんです。
相手が止まっている、下がっている時は、体重差は脅威じゃない。
極端な例を挙げればクルマもそうでしょ？クルマがこっちに向かって前進してくるのを止めれまませんし、そのままの位置に居れば轢かれてしまいます。
だが、クルマが止まっているか、下がっている時は怖くありませんよね＾＾

格闘技も同じです、基本的に自分は前に圧力をかけますが、相手も前に圧力をかけてきたらサイドステップで捌きます
相手が「止まる」「下がる」つまり自分に対する圧力が無い時は、自分はステップインしてコンビネーションを打ち込みます。
また相手が前に圧力を加えてきたら、そこでサイドステップで回りこみます。その位置では相手は「止まっている」状態。
また自分の正面突破が始まります。
端的に言えば、相手が倒れるか時間が終わるまでこれの繰り返しですね。

これが出来ているフルコン空手家は、他の競技をやっても上手くなるの早いですよ～本当です＾＾

560 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/26(金) 14:46:53 ID:FyT6r4mW0

>>556
そりゃ百も承知だよｗ素人じゃねーんだから

だから基本の手技の感覚を掴むために出稽古にいってただけ
普通に道場ではグローブ空手の練習も並行してやってたよ
「手技」の感覚を掴むのなら、やはり専門家に習ったほうが効率が良かったよ
グローブの試合専門でやってる選手って少ないし、大体フルコンが主戦場だしな。俺もだけど
大体ハイキックってボクシングの技じゃねーだろ
そこに空手の技術を活かさずにどこで活かすｗ

561 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/26(金) 18:54:55 ID:efgtpTBqO

フルコンで護身に役立つ流派なら大道塾だろ。
腹パン極真ならロー蹴るしか無いだろなｗ

下手したら相手、転倒してヤバイ事なるかもなｗ

562 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/26(金) 18:57:57 ID:/FcT8sP20

何時になったらこういう奴消えるんだろな、、

563 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2008/12/26(金) 19:23:10 ID:2jTImbTIO

そもそも単なる空手風スポーツなんだから護身用にはならんて
フルコンではダメ（笑）

564 ：あかんべードラゴン：2008/12/26(金) 19:30:36 ID:vR1kaH830

護身には向かないというのは同意だが、
フルコンが空手でないなら寸止めも空手ではないなｗｗｗ

どっちも空手のひとつの稽古法を競技化したものでしかないからｗｗｗ

565 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/26(金) 19:42:27 ID:iVXm72vW0

胴締め氏。
護身に向かないと言われるが、では、あなたは、ナイフ相手に少林寺のような手首関節が決められますか？
ナイフを持った相手に躊躇なく顔面に殴りかかれますか？

距離を取り、ローでじわじわ相手にダメージを負わせるというのも手です。
極真の選手なら迷わずその手を選ぶでしょう。
要は、何でも使い方です。
1がダメなら10まですべてダメと結論付けるのは、いかがなものですかな？

566 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/26(金) 19:49:43 ID:5/b2Io5qO

胴締めは釣りをしてるだけだろ

567 ：極ボク（謎）：2008/12/26(金) 20:31:59 ID:WD66ghQm0

>>557　ボクシングもやってました。ちなみに元軽量級「地方」チャンプです。
>目慣らしくらいはさせて下さいよ、指導者の方々。
指導者、監督者にとって簡単な話ではないでしょう。顔面パンチの練習は危険が随分伴うんで。
顔面パンチは、警戒していればかわせるものではないです。ですから多少被弾することを前提にして、頭振りながら打つことになります。
つまり、パンチは双方当たりまくって脳が揺れまくるんで、危ないっす。アマチュアボクシングも、最初の9ヶ月間はスパー禁止、みたいな取決めがありました。

ただ、路上での護身を考えるにしても、パンチディフェンスを習ったからといっても顔面をパンチで狙われたら、まずもらうと思いますよ。
パンチをいつまでもよけまくるような特殊な練習をしないなら、パンチをよけ続けるのは無理だと思います。たとえボクサーでも。
ボクサーは、「もらう前にあてろ」とか、「2発もらう前に3発あてろ」みたいな発想で、試合の戦略を組み立てます。

568 ：極ボク（謎）：2008/12/26(金) 20:52:37 ID:WD66ghQm0

>>565
ローでじわじわダメージを負わせるなんて、絶対やっちゃダメと思います。
蹴り足をナイフで切りつけられると思います、何度も蹴ってたら。それにダメージ覚悟で踏みこまれたときに、危険でしょう。。。
というか距離とってじわじわロー当てることができるくらいなら、金的蹴るか、間接蹴りいれますね、僕なら。

対素人といえど、ナイフ相手だとハードルが高いっすね。（僕ならロングレンジからジャブを、目当ての替りとして使うと思います。）
フルコンがダメとは言いませんが、ナイフを持った相手を想定した訓練をしてないなら、戦いをするべきではないでしょう。

569 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/26(金) 21:14:56 ID:qiNkezqd0

出稽古ってどういう感じで行くのかわからん

個人で勝手にいくわけじゃないよな？

570 ：総合@KLE ◆H86kDbAskw ：2008/12/26(金) 21:19:34 ID:ftu0oa+90

>>565
マンガの読みすぎ

571 ：あかんべードラゴン：2008/12/26(金) 21:24:27 ID:vR1kaH830

ナイフ相手には長い棒持つか石を両手に持つしかなかろう
総合には総合、武器には武器だ。

572 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/26(金) 21:47:20 ID:efgtpTBqO

ナイフ持ち相手にするには少林寺の錫杖だろｗ
あれは冗談抜きで強いぞｗ
その後、帯びでSMプレイ風に犯人縛り上げ警察に通報ｗ

573 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/26(金) 21:53:16 ID:efgtpTBqO

護身に不向き
極真キックボクシング合気道

護身向き
芦原少林寺柔道大道塾

だろ？

574 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/26(金) 21:56:40 ID:efgtpTBqO

極真はトンファー＆棒でも練習しろｗ
腹パン稽古の息抜きにもなるぞ。
総裁もステッキ術習得してたからなｗ

575 ：総合@KLE ◆H86kDbAskw ：2008/12/26(金) 21:59:28 ID:ftu0oa+90

↑つまんねーよ格ヲタ野郎

576 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/26(金) 22:05:16 ID:efgtpTBqO

極真の稽古は何の為にこんな内容の稽古を？と思ってしまうと出来ないからなｗ
総合やってる連中から見ると異常に見えるだろうｗ

577 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/26(金) 22:44:36 ID:zRx0Bbjw0

特に型な

578 ：フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY ：2008/12/27(土) 00:57:14 ID:zM53+vXP0

>>568

どうも元軽量級チャンプ氏。

＞指導者、監督者にとって簡単な話ではないでしょう。顔面パンチの練習は危険が随分伴うんで

最初から自由に打ち合いをせよなんていってませんよ。自分もそうさせてはいません。
何事も段階を踏んでステップアップしていくべき。
そうやって顔面パンチの軌道をデフォルメして避ける技術が身体に染みこんで行くのは貴方のいうとおりです。

要するに顔面パンチの練習が危険なら、ボクシングは存在してませんよ＾＾

>>563

胴締めさんと自分とでは「護身」の定義が違うからね。護身は形じゃないんです結果ですよ。
その結果は相手にも社会にも負けないということです。

579 ：フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY ：2008/12/27(土) 01:04:06 ID:zM53+vXP0

>>561

＞下手したら相手、転倒してヤバイ事なるかもなｗ

これは以前に胴締め氏が書いた事ですが、
まあ、自分から言わせれば下段蹴りの素人の書く内容だよなって思いますよ＾＾

一発で効かせるローキックは上から叩き落す軌道で蹴ります。
勿論、転倒はしないですが、足が利かなくなって前のめりに崩れ落ちるでしょうね＾＾

580 ：フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY ：2008/12/27(土) 01:09:56 ID:zM53+vXP0

>>576

＞極真の稽古は何の為にこんな内容の稽古を？と思ってしまうと出来ないからなｗ
総合やってる連中から見ると異常に見えるだろうｗ

特に、どんな練習が異常に思うのですか？

581 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/27(土) 01:15:36 ID:wUTsw1Q4O

型とか両足揃えて立っての基本稽古なんかは総合やってる人的にはあまり意味なく見えるかな。

582 ：フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY ：2008/12/27(土) 01:31:10 ID:zM53+vXP0

>>581

＞両足揃えて立っての基本稽古

これは何だろ？よく解りませんが＾＾
基本稽古は、技の形を神経にデフォルメしていくものです。
まあ、綺麗に正しい基本稽古をやれてない人も見受けますが・・・・・。

特に3戦立ちからの手技は、きちんと正しく行うと、本当の手技打撃の“基本稽古”になるのですけどね。
型を偉そうに語れるほど、自分は型は練習してないですからね
今で言うシャドーみたいな物でしょう。それを昔は伝承するという意味で型にしたんでしょうね。
今でいう例えば、ワンツー左上段回し蹴り、前蹴りの下段払いから右下段回し蹴り、サイドステップしながら中段膝、上段膝・・・等など。
今で言うシャドーでも皆さん、それをされる時、自分の型てあるでしょ＾＾
そんな感じかなと解釈してますよ。

583 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/27(土) 01:49:44 ID:vkOvJxfEO

>>579
蹴りのフォームくらい知ってるよ。

前のめりに倒れるのも転倒だろバカ

584 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/27(土) 01:49:51 ID:wUTsw1Q4O

>>582
ああ足揃えてってのはサンチン立ちのことだ。すみません。

納得ずくでやってるなら口挟むことじゃないけど、総合は基本的に練習は実戦でやる動きに直接繋がってるから、試合じゃありえない構えや動きでやる練習は、限られた時間でやるには無駄が多いと感じると思う。

585 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/27(土) 01:53:27 ID:vkOvJxfEO

無駄省きたい人はキックに流れる。

586 ：フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY ：2008/12/27(土) 01:55:47 ID:zM53+vXP0

>>583

前のめりに倒れてエライことになるんだ？人間、意識が有って前のめりに崩れるとき手はどうするんですかね＾＾

>>584

どういえば良いんだろうね～。
例えばパンチの練習をするにも、最初から組手で使っている立ち方でやっても良いんですよ。
別に問題はありません。
だが三戦立ちというのは、膝のバネを活かして、腰を水平に運動させバラン良く打撃を出す、神経訓練といえば良いのですかね？
無駄では無いですよ。

587 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/27(土) 02:02:03 ID:vkOvJxfEO

オメェ簡単な固め技くらいかけれないのかよ？
素手の素人なら力ずくで抑え込んで戦意喪失させろよ。
なんでいきなりロー入れるんだよｗ

発想メチャクチャだな。

588 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/27(土) 02:04:00 ID:wUTsw1Q4O

>>586
初心者はそれで感覚を養った方がいいというならわかるけども、
最終的には組み手構えで力を出すのが目的なら、ある程度出来る人なら、その過程をはしょって最初から組み手構えでやって、他に時間を割いた方が効率的だと思う。

589 ：フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY ：2008/12/27(土) 02:09:26 ID:zM53+vXP0

>>587

自分が、ドキュン喧嘩やっていたのは学生時代ですよ＾＾しかも喧嘩を売られやすいようにしていたという・・・。
今は流石に喧嘩はしませんし、喧嘩を売られる事もないでよ（－－）

自分の事でなく、一般の社会人や学生さんでが始めるとすればフルコンは有効な武道であるという主張です＾＾

＞オメェ簡単な固め技くらいかけれないのかよ？

柔道の人やレスリングの人や、修斗の人とも練習してますので、それなりに出来ますよ＾＾

590 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/27(土) 02:10:19 ID:vkOvJxfEO

武道てのは何の意味あるのかと疑問に思う稽古を一生懸命やることを美徳としてるんだよ。

無駄省いてくと最終的に劣化キックボクシングになるよ。

キックに勝ってるとこと言えば身体作りに熱心なくらいか。

キックでも重量級はパワーあるけどな。

591 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/27(土) 02:12:28 ID:fiqFOmre0

>>114
オフ会いかんかった
ヘタレｗ

ネットでは元気の胴締めｗ

こういうやつをネット番長と言うのです！

592 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/27(土) 02:13:40 ID:fiqFOmre0

>>566
胴締めは追い込むとすぐに逃げる技を持っている。

593 ：フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY ：2008/12/27(土) 02:15:09 ID:zM53+vXP0

>>588

＞その過程をはしょって最初から組み手構えでやって、他に時間を割いた方が効率的だと思う。

基本稽古というのは、定型練習の準備運動の後の一番最初にやるものです、
その時間に居ない茶帯や黒帯が多いですね（－－）
強化選手クラスだと、基本稽古はしませんね。

まあ空手道ですから伝統的な系譜は伝承していかないとイカンということでしょうね。
それと基本稽古だけで1時間も時間は使いません、これもウォームアップみたいなものですよね。

594 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/27(土) 02:17:07 ID:vkOvJxfEO

極真支部が顔面攻防練習や護身術に熱心なら俺は極真入門していた。

未だに飽きもせず腹パン稽古ばかりやりやがって(;_;)

松井派は稽古カリキュラム変える気無いの？
このままでは滅ぶぞ。

595 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/27(土) 02:27:00 ID:wUTsw1Q4O

>>593
上級者がそういう練習してないのなら別に無駄は感じないな。

１時間てのはかなりな話で10分あれば３分１Ｒの練習なら３本位できるよ。
個人的には打撃なら上級者はウォームアップとしてはシャドーと補強も兼ねてのロープでいいと思う。
号令のもと基本稽古やるのはある程度まででいいかと。

596 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/27(土) 02:35:31 ID:vkOvJxfEO

１５ﾗｳﾝﾄﾞも集中してやれば十分。

あとは集中力無くなるし無駄。

597 ：フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY ：2008/12/27(土) 02:48:11 ID:zM53+vXP0

>>595

ストレッチと3戦立ちの手技と足技を含めて20分から長くても30分くらいだろうね。
反対に聞きたいのですが、貴方は何をやっている人なんですか？
出来れば流派名もお聞かせ願いますでしょうか？

日によっては、頻度は少ないですが空手流の移動稽古と型に特化する時もあります（定型練習では）が
基本的にはラウンド制で
シャドー、ミット、スパーが中心ですよ。
大体の極真道場では、こうなっている筈です。

顔面有り無しは道場によって違うと思います。

598 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/27(土) 02:54:34 ID:wUTsw1Q4O

>>597
総合とキックとＢＪＪす。今よくある同じとこで習えるやつ。
学生の時は日拳と柔道やってました。

599 ：元軽量級「地方」チャンプ：2008/12/27(土) 03:00:58 ID:L7Uv7jh20

>>563
フルコンでも、対素人の護身には十分ですよｗ（ただし女性で体重40ｋ台の人が、体重70ｋの暴漢を倒すなんてのは無理だ。）

異種格闘技戦をやるとなると、何の種目がベストなのか、一概に言えない。
あらゆる戦法をマスターすることよりも、相手のウィークポイントをつけ狙う練習した方がいいでしょう。
全てのファイターを倒さなければならない、なんて訳ないんだから。

それでも敢えて大胆に、僕の一押しを挙げるならば「プロボクサーヘビー級世界チャンピオン」。
ワンショットワンキルの攻撃を持ちながら、その攻撃がノーモーション、ロングレンジ攻撃、フットワークを兼ねて撃てること、ハイスピードかつ最速の連撃、等という最凶の特徴を持っていること。

もしもテイクダウンされたら、即タップすればいい。通算成績で多く勝てばランキングが上がるわけで、無敗である必要はないんです。
もっともヘビー級チャンピオンをテイクダウンするのは難しいと思います。
一発でもガード越しにもらってしまえば、上体持ち上げられてラッシュされるでしょうし、嫌らしくフットワークを使ってくるでしょう。
…まぁ、妄想です。。。　リアルの試合の動画があれば見てみたいっす。（ただしアントニオ猪木戦は結構です。）

600 ：フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY ：2008/12/27(土) 03:12:27 ID:zM53+vXP0

>>598

そうですか頑張ってください＾＾試合も出るのですか？
その流れでいうと目指すは総合で強くなる事ですよね？

>>599

＞プロボクサーヘビー級世界チャンピオン

ああ、世界チャンピオンまで特定しますか＾＾

601 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/27(土) 03:18:44 ID:wUTsw1Q4O

>>600
今はキックがおもろくなっちゃって…。
総合はまあボチボチやります。

まあ楽しけりゃ何でもいいよね。
ただ競技のパフォーマンス高める観点から効率的かどうかってだけで。

602 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/27(土) 03:27:54 ID:DXS/senq0

相手が、ただの素人なら全部の攻撃をすかせるだろ。
組んできても、圧倒的力の差で組みふせればいいだけ。
オレは、絶対に攻撃せずに場を修めるだけの
訓練をしてる。
ただ、複数相手や、玄人相手なら
ローとかいってらんないでしょ？
殺すつもりなら、やはり顔面だよ。
そん時、フルコンでどうなのって思う。
筋力体重増強＋ボクシング＋柔道なりレスリング
自分はこれ。
これだけを向上させてる。

603 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/27(土) 04:22:43 ID:vkOvJxfEO

>>602
アナタは正しい。

604 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/27(土) 04:56:27 ID:dzSB5OGZO

冬休みの暇な素人ヲタ共がフルコンに噛みついてるね

605 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/27(土) 06:08:16 ID:vkOvJxfEO

なんでフルコン認めない＝素人なんだよｗ
信者君

606 ：総合@KLE ◆H86kDbAskw ：2008/12/27(土) 08:18:51 ID:QvzL0ay00

>筋力体重増強＋ボクシング＋柔道なりレスリング
釣りでなければこれは酷い。
素人ヲタの妄想全開。

607 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/27(土) 11:42:39 ID:/1jO8pim0

>>606
日本で言われているフルコンタクトルール（顔面への手技加撃無し）の空手と
「筋力体重増強＋ボクシング＋柔道なりレスリング」で比較するなら
>>602の意見は正しいと思いますけど・・・

608 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/27(土) 12:26:44 ID:yhZXBCrcO

602のは脳確定だろW
こうだったらいいなーという妄想。
だいたい、そのケースで試合なり出てるのかよ。
しかも柔道なりレスリングなりってW

609 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/27(土) 12:49:13 ID:U0ZoLkWL0

ここでうじうじ言ってる人は「はじめ！」って合図があると思ってる。

610 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/27(土) 13:29:25 ID:iiP+wuwN0

そしてお前は反則できるのは自分だけｔ考えている

611 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/27(土) 13:36:41 ID:iwkqmRl30

て言うか、護身でしょ？
走って逃げれる足と頭脳じゃない？

612 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/27(土) 13:37:05 ID:UJrhvLm5O

無職の全日本選手権上位入賞者たちの生活費は、誰が出しているんですかね。
悪評高い在日生活保護費だけでは普通の人以上の食費をまかなえないと思いますが…。

613 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/27(土) 14:18:54 ID:mWNIPvWU0

>総合とキックとＢＪＪす。今よくある同じとこで習えるやつ。
>学生の時は日拳と柔道やってました。

若いのに、こう転々とする奴って、いつも言い訳して挫折パターンなんだよな。

614 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/27(土) 15:36:54 ID:vkOvJxfEO

今度は腐れ顔面無しフルコン信者が総合に噛みついてるねｗ

615 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/27(土) 15:46:25 ID:ck+O+mg50

護身なら
ラグビー＞腹叩き

616 ：極真とボクシングの人：2008/12/27(土) 15:51:21 ID:IV61+AlA0

>>612　選手の人たちは皆バイトしながら生活切り詰めてましたよ。
練習後の反省会で、節約のノウハウの知恵を分かち合ったり(笑)、また相部屋生活して当番が炊事したり。。。
まぁ、カッコ悪いのも多めに見てやって下さいなｗ

617 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/27(土) 16:05:02 ID:dzSB5OGZO

上位入賞者は内弟子ばっかりだろ

618 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/27(土) 16:11:31 ID:vkOvJxfEO

実戦て試合と違い１発の顔面クリーンヒットで勝敗左右する事多いからな。
総合でガッツリ鍛えてるマッハなんか土方に一発殴られ顔面骨折しただろ。
腹叩きなんか役立つのかね？
フルコンで役立つ技術ていったら芦原空手だろ？

619 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/27(土) 16:17:47 ID:vkOvJxfEO

三分も五分もだらだらと腹打ちやローの攻防がすでに実戦とかけ離れてるからな…。

頑丈なフルコンボディーも顎かテンプル一発強打されたら役に立たないしよｗ

天才ブルースリーが質の低いスパーリングやるものでは無いと言ってたらしいなｗ

620 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/27(土) 16:23:29 ID:vkOvJxfEO

ボクサーが喧嘩で強いのだって相手のパンチかわし瞬時に顔面急所にパンチ打ち込む能力優れてるからだろ。
その練習放棄してる顔面無しフルコンが喧嘩で有効なはず無いだろｗ

621 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/27(土) 17:40:53 ID:bpN7/BmZO

ところが二人のチンピラをボコボコにした空手の人いるよな。
胆力ってのも大事だろ。いくら顔面やっていてもチンピラにびびってしまう奴なら役にたたない。
顔面やってれば有利なのは確かだが。

622 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/27(土) 17:51:00 ID:gxuCf2ntO

胴締め殿！衆道の趣味も、たいがいに為されませい♂♂

623 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/27(土) 17:59:03 ID:vkOvJxfEO

>>621
顔面攻防練習もしていたか、チンピラ２人組の腕力が弱かったか、空手家が本質的に強かったかのどれかだろ。

624 ：『元.龍貴女装趣味があり』←これでググるとオカマ情報満載(笑)：2008/12/27(土) 17:59:48 ID:hDEkY7qD0

空手って本当は強いの？

625 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/27(土) 18:04:39 ID:bpN7/BmZO

有名な話しだけど知らないのかい？
顔面なしの団体だよ。チンピラも地元で有名な悪だって噂だ。
喧嘩自慢の奴らじゃないのかね。

626 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/27(土) 18:08:31 ID:yhZXBCrcO

ボクシングだって秒殺で決まった試合は滅多にないよな。
フルコンでも滅多にないが希に有る。

まーここの妄想アンチならボディー一発でお釣りがきそうだなW

627 ：『元.龍貴女装趣味があり』←これでググるとオカマ情報満載(笑)：2008/12/27(土) 18:11:45 ID:hDEkY7qD0

ボクシングは普通プロしか見ないから、秒殺がないのは当たり前。
アマボクなら、実力差のあるもの同士なら、
秒殺はまれにある。フルコン空手に秒殺があるのは、アマだから。

628 ：極真とボクシングの人：2008/12/27(土) 18:22:21 ID:IV61+AlA0

>>620　それじゃ一つ、私の体験談を。
ボクシング経験がなく、フルコンの経験しかなかった頃、学生寮で酔っ払いの先輩に執拗に絡まれて、ボコボコと殴られてました。
やめてくれ、と何度も頼んでも聞く耳持たなかったので、左ストレート（←フルコンっぽい奴）をアゴに入れたら、闘いは幕を閉じました。。。

パンチが怖くっても目をつぶらず顎を引いてガードを挙げて、頭部が揺れないようにロックすること
（↑　怖がって目をつぶって顔そらして仰け反ったりするのは最悪）。
冷静に、こっちが反撃できる距離を保つこと。
これくらいを守っていれば、素人相手でもまぁ大丈夫じゃないのかな。

フルコンの顔面パンチでも、対素人には十分危険だから。絶対に「試しにあのチンピラどもを…」とかはやめましょう。

629 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/27(土) 18:24:23 ID:Va85IxZbO

>>620がオフで腹太鼓空手の奴を実戦とやらで倒せば納得するよ。

630 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/27(土) 18:44:54 ID:yhZXBCrcO

緑代表も高校入学当時からキョクシンに入門したらしいが
渋谷界隈で不良連中から恐れられてたらしいな。
足が手のように動く男だみたいな感じ。

631 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/27(土) 19:22:42 ID:yhZXBCrcO

顔面やっててもガリやったら不利やろ。

632 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/27(土) 19:38:22 ID:vkOvJxfEO

>>631
マッチョ重量級キックボクサーやグローブ空手選手は怖いぞｗ

633 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/27(土) 20:04:18 ID:bpN7/BmZO

極真は顔面なしだけど元々喧嘩が強いってのが多いからな。
亡くなった大西靖人とか九州のどこだかで総番長だったんでしょ？

634 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/27(土) 20:11:13 ID:vkOvJxfEO

スーパーヘビー級プロキックボクサーも対素人ならロー入れとけば良いて言ってたけど
ボクサーには入らないだってよ。
相手が玄人ならどうする？
顔面無しフルコンが本当に役立つのか？

635 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/27(土) 20:17:14 ID:vkOvJxfEO

緑とか大西は別格だべｗ
一般的なフルコン黒帯そんな強くないだろｗ
運動音痴もいるしよｗ

636 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/27(土) 20:22:18 ID:bpN7/BmZO

それは多分技が稚拙なんでしょう。
ローと言っても幾つもの種類があります。
同じスネを使うにしても内側、外側、真ん中と。
実戦を意識するなら硬い革靴を履くべきでしょう。
足先蹴りとかね。空手の多くは素足前提でしょう？
自衛隊ならば半長靴など掃いてるから素足前提ではない。
総合や顔面あり有利なのは当たり前だが、
皆さん意外と靴を掃いてるという事も忘れてますね。

637 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/27(土) 20:31:10 ID:vkOvJxfEO

理論的には何とでも言えるけどねｗ
キャリア積んでるヘビー級を稚拙とはｗしかも試合と実戦は違うからなｗ
対素人なら有効だけどな。

638 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/27(土) 20:35:18 ID:bpN7/BmZO

w←これが多すぎてレスしたくなくなったから止めますね。
多分、実戦経験抱負なK師範も同じ事言うと思いますよ。

639 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/27(土) 20:37:56 ID:fT7xgrtO0

愚地克己とピグルってどうなったか教えてください。

640 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/27(土) 20:45:54 ID:bpN7/BmZO

最後に誤字失礼しました。
抱負←×
豊富←○

641 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/27(土) 21:02:28 ID:eL4gXdjK0

キャリア積んでるヘビー級だかスーパーヘビー級のキックボクサーが
『対素人ならロー入れとけば良いて言ってたけどボクサーには入らないだってよ』
低能なプロですね。
キックも低能だらけだなwwwwwwwwwwwwww

こくな阿呆が有名な選手なのか？？？？？？？？？？？

642 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/27(土) 21:04:03 ID:eL4gXdjK0

キャリア積んでるヘビー級だかスーパーヘビー級のキックボクサーが
『対素人ならロー入れとけば良いて言ってたけどボクサーには入らないだってよ』
低能なプロですね。
キックも低能だらけだなwwwwwwwwwwwwww

こんな阿呆が有名な選手なのか？？？？？？？？？？？

643 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/27(土) 21:08:20 ID:eL4gXdjK0

>>629
同意たがその勇気が ID:vkOvJxfEOにはないだろう。
所詮格ヲタなんですよwwwwwwww

644 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/27(土) 21:27:00 ID:eL4gXdjK0

↓こいつ低能だろうwwwwww

634 名前：名無しさん＠一本勝ち投稿日： 2008/12/27(土) 20:11:13 ID:vkOvJxfEO
スーパーヘビー級プロキックボクサーも対素人ならロー入れとけば良いて言ってたけど
ボクサーには入らないだってよ。
相手が玄人ならどうする？
顔面無しフルコンが本当に役立つのか？

スーパーヘビー級プロキックボクサーも対素人ならロー入れとけば良いて言ってたけど
ボクサーには入らないだってよ。
スーパーヘビー級プロキックボクサーも対素人ならロー入れとけば良いて言ってたけど
ボクサーには入らないだってよ。
スーパーヘビー級プロキックボクサーも対素人ならロー入れとけば良いて言ってたけど
ボクサーには入らないだってよ。

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

645 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/27(土) 21:29:05 ID:IV61+AlA0

極まったボクサーの打撃は、モーションが小さく射程が長いんですな。。
ストレートの距離が、後ろ脚前蹴りの距離なんですよ。意外でしょ。

ローキック蹴る側としては、簡単に踏み込めないと思います。
見えないパンチが連打でくるし、一発でももらうと終わるし。

けれども、自分のパンチを相手の目が捉えたり、パンチのタイミングを読まれたりしたら、相手がローを合わせるのは簡単ですよ。
相手は、ガードにパンチ当てさせといて、重心を後ろに下げてロー蹴るだけ。
でも、実際そこまで相手のパンチが見えてるんなら、パンチでリターンとるか、カウンターでハイを蹴りますね。ピーターアーツみたいに。

646 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/27(土) 21:30:27 ID:eL4gXdjK0

ID:vkOvJxfEO＝低学歴　コンプレックス　キックwwwwwwwwww
ID:vkOvJxfEO＝低学歴　コンプレックス　キックwwwwwwwwww
ID:vkOvJxfEO＝低学歴　コンプレックス　キックwwwwwwwwww
ID:vkOvJxfEO＝低学歴　コンプレックス　キックwwwwwwwwww
ID:vkOvJxfEO＝低学歴　コンプレックス　キックwwwwwwwwww

＆貧乏wwwww ＆貧乏wwwww ＆貧乏wwwww ＆貧乏wwwww ＆貧乏wwwww

＆貧乏wwwww ＆貧乏wwwww ＆貧乏wwwww ＆貧乏wwwww ＆貧乏wwwww

＆貧乏wwwww ＆貧乏wwwww ＆貧乏wwwww ＆貧乏wwwww ＆貧乏wwwww

647 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/27(土) 21:47:32 ID:vkOvJxfEO

フルコン信者が火病てるねｗ

キムチ食い過ぎでは？

648 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/27(土) 21:59:34 ID:ICezf54k0

在日ネタ持ち出すやつはどこのスレでも低脳だな
わかり易い基準でありがたい

あと芦原が他のフルコンよりも優れてるとこkwsk
芦原主催の大会とか無いしよくわかんないんだよなｗ

649 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/27(土) 22:02:57 ID:vkOvJxfEO

>>648
館長が日本人だからｗ

650 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/27(土) 22:06:40 ID:IV61+AlA0

>>634
>相手が玄人ならどうする？
顔面無しフルコンが本当に役立つのか？

相手が玄人なら、こちらは素人の立場として、逃げるなり110番なりの自助努力をするだけです。
フルコンそのものは競技形式であって、空手でもないし武道でもありません。
道場が「喧嘩最強」を掲げることなどありません。

もし仮に、異種格闘技戦みたいなモノに参戦するとしても、フルコンの技術オンリーでやる人はいないでしょう。

651 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/27(土) 22:14:11 ID:dzSB5OGZO

代表が日本人なのは新極真も円心も正道も白蓮も同じだな

652 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/27(土) 22:16:55 ID:eL4gXdjK0

>>647
自身あるならオフ会でも開けばwwwww
俺は素人だから見学だけにしとくけどwwwwww
君みたいなレスしてるとまともなレス来ないよ。
キムチだとか単なる煽りに思われるぞ。
相手が朝鮮人と限ったわけじゃないだろう。
それからボクサーや素人相手に喧嘩するチンピラキックボクサーって誰？
最低なプロだな。
プロ失格だよ。だから阿呆な奴等に偉そうに語るんだろうね。
知能指数低い証拠だよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

653 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/27(土) 22:17:01 ID:vkOvJxfEO

>>650
>相手が玄人なら、こちらは素人の立場として、逃げるなり110番なりの自助努力をするだけです。

さすが朝鮮空手愛好者は姑息な発想だねｗｗｗ

朝鮮人の国民性が滲み出ているｗ

654 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/27(土) 22:18:54 ID:eL4gXdjK0

またまた誤字ですね、逝って来ますwwwwwwwwwwwwwww

自信でした。酔ったので寝ます。
おやすみなさいZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ

655 ：650：2008/12/27(土) 23:23:37 ID:IV61+AlA0

なぜ僕の方に飛び火するんだろう。。。

656 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/27(土) 23:37:44 ID:yhZXBCrcO

結論をいえばフルコンやっても素人に負ける才能のない奴は
ボクシングや総合やっても結果は同じ。

657 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/28(日) 00:20:44 ID:P/j8PhR+0

>>648
なんか最近出た漫画中心のやつ立ち読みしたけど
芦原の優れてるとこは回し受けとかじゃないのか？
っていうのは基本稽古のことじゃなくて、回し受けの流れで相手を制して膝とか
極真ではあんなん教わらんかった

でも顔面殴打がある程度おざなりになるのは変わらないのかも
勿論他のフルコンの流派同様幾らかは練習するんだろうけど

658 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/28(日) 01:58:23 ID:xK/8LS+1O

>>657
面つけて顔面当て止めでも良いから普段からやっとくべきだよな。
サバキも顔面ありでこそ活きる技術

659 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/28(日) 06:01:04 ID:M+MvmGFNO

回し崩しから膝とかは芦原からの分派の正道や円心も普通にやってる。
その正道や円心が掴みありとは言えフルコンルールの試合をやってる意味を考えたほうがいい。
ちなみに正道はかつて首相撲有効だったが、
パンチ技術がおざなりになりすぎるので掴みを片手での引き回しまでに制限した。

660 ：あかんべードラゴン：2008/12/28(日) 06:27:36 ID:eAOAzfum0

フルコン空手部に途中で入ってきた柔道都大会ベスト16，それも世田谷学園に負けたから負けたと言ってる奴がいたが、
結局大成しなかったなｗｗｗ
うちが掴みありの流派だと教えてやったら喜んで、「じゃあ何でもできるじゃん」とか言ってたがｗｗｗ

ずいぶんと空手を舐めてるようだったので一度ハイキックでＫＯしてやったらそれ以降おとなしくなったｗｗｗ

ただし、後に柔術ルールで対戦した神奈川ベスト８の奴は強かったｗｗｗ

661 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/28(日) 06:50:36 ID:7btsi/QgO

空手を熱心に稽古したら、職業はﾘｰﾏﾝでは無理だと思いますが、皆さんの職業は何でしょうか？
何かのｱﾙﾊﾞｲﾄですか？　　これからますます空手がやりにくい日本社会になってゆくと思いますが…。

662 ：あかんべードラゴン：2008/12/28(日) 07:04:28 ID:eAOAzfum0

俺の知人は内弟子だ

俺はフルコンは4年＋1年で実質辞めた
また始めるかどうかはわからんが、アマボクか寸止めに行くかもな

663 ：あかんべードラゴン：2008/12/28(日) 07:12:03 ID:eAOAzfum0

実質3年＋1年だな

664 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/28(日) 07:46:55 ID:7btsi/QgO

内弟子でも雑務などがあって、練習に長時間打ち込めるわけではないと極真をやっていた人に聞きましたけどね。
親が金持ちで金出してもらわないと稽古三昧生活は難しいんじゃないですか。
黒沢、緑とかはそうでしょう。

665 ：あかんべードラゴン：2008/12/28(日) 08:09:27 ID:eAOAzfum0

数見や八巻は内弟子だったんじゃなかったっけ
黒澤は大金持ちだったらしいな
岩崎もそうか

666 ：あかんべードラゴン：2008/12/28(日) 08:26:10 ID:eAOAzfum0

ちなみに俺がフルコン辞める一つのきっかけになったのも某内弟子の人に生涯初の公式戦ＫＯ負けを食らってからだｗｗｗ
胴回しから草刈りスイープしてマウント取られて寸止め下段突きとか食らって格の違いと同時にフルコンだけでは強くなれない事を思い知らされたからだｗｗｗ

その人でもプロではあんまりパッとしてない。Ｋ１やＤＲＥＡＭに出る連中がどれだけ凄いかって事だなｗｗｗ

667 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/28(日) 11:48:07 ID:diktCCEr0

>>666
それを理解出来ない、２ちゃんころ助が好き勝手に誰弱いだの
語るんだから凄いよなｗ

668 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/28(日) 12:41:46 ID:z6k5EOjKO

やったことない奴は何とでも言う。

669 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/28(日) 12:53:11 ID:oFxKkOwN0

>>657
＞回し受けの流れで相手を制して膝とか極真ではあんなん教わらんかった

昔の極真の本ならその手の技は、豊富に紹介されてたよ。
そもそも大山倍達の得意技は、回し受けからの投げ技と逆技、当て身技だから。
いわゆるサバキは、その流れで来ている技だからね。
大山倍達は、大東流もやってたし、柔道も４段。
おまけに剛柔流とは、もともと掛け手の投げ技を多用する流派。いまは、どうか知らんけどな。

＞＞６５７は、型を見つめ直すべきじゃないかな

670 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/28(日) 12:56:18 ID:qz9ETYLn0

>>659
>>パンチ技術がおざなりになりすぎるので掴みを片手での引き回しまでに制限した
興味深いな
その考えで言うと大道塾とか
技術が中途半端になりそうな気がする

実践に近づけたいのはわかるけど　なんか
打撃と掴みがうまくかみ合ってない気がしないでもない

671 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/28(日) 13:19:51 ID:M+MvmGFNO

大道は技術は中途半端だよ
だから皆キックや柔術やサンボに出稽古に行く

672 ：あかんべードラゴン：2008/12/28(日) 13:27:54 ID:eAOAzfum0

シウバも長南も負けちまった

ノゲイラ、頼むぜ！！

673 ：あかんべードラゴン：2008/12/28(日) 13:28:57 ID:eAOAzfum0

http://www.channelsurfing.net/watch-ustream.php?w=398822
ここでＵＦＣ９２見れるぞ

674 ：あかんべードラゴン：2008/12/28(日) 13:45:24 ID:eAOAzfum0

ああ、負けちまった。。。

時代は変わったんだなあ。

675 ：りっつい ◆L.IdHoMY.6 ：2008/12/28(日) 13:58:29 ID:MWsotOt5O

（´・∀・）時代が変わったんじゃなくて～

日本人が～井の中のカエルだった～みたいな～見識が島国感覚で～狭過ぎてたあ～みたいな～

(^ヘ^)アメリカは広大だからね

676 ：あかんべードラゴン：2008/12/28(日) 14:02:07 ID:eAOAzfum0

ミアに負けるとは思わんかった
シウバはステロイド抜いたから負けるのは想像できてたが

677 ：あかんべードラゴン：2008/12/28(日) 14:03:13 ID:eAOAzfum0

さーてマチダさん除いたライトヘビー最強決定戦が始まるぞ

678 ：あかんべードラゴン：2008/12/28(日) 15:24:01 ID:eAOAzfum0

エヴァンズが勝ってしまったな・・・
今回は波乱ばっかし。

679 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/28(日) 15:31:57 ID:xOkdoKuWO

このスレでＵＦＣのネタバレとは…

680 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/28(日) 20:52:40 ID:8k2Vx8y40

>>666
>胴回しから草刈りスイープしてマウント取られて寸止め下段突きとか食らって
妄想すること事体は否定しないが、もう一度空手の勉強してから出直せｗ
技名の使い方間違ってるんだか頭が間違ってるんだか知らんが

>>669
型をいくら訓練しても対人で練習することが無いんだから意味無い気がするが…
というか型の説明するときにちゃんと対人で見せて欲しいよな一回でいいから
あれだけじゃ体操してんのと変わらんし他の格オタが馬鹿にすんのも強ち軽視は出来ない気がする

681 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/28(日) 21:17:02 ID:/ZESSv7C0

　やっぱり社会人や拘束時間長い学生が週２～３で強くなるとしたら、フルコンが良いのかなぁ。。。
　
　総合ジムで組み技系に絞って、打撃をかじる手もありそうだけど

682 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/28(日) 21:21:33 ID:CLxzMMUi0

>胴回しから草刈りスイープ
ゲームのやりすぎじゃね？

683 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/28(日) 21:28:39 ID:CLxzMMUi0

>>681
社会人なら止むを得ないけど、その程度しかできない
（柔道部の学生みたいにいやと言うほど練習できる環境にいる人以外）
のだったらウェイトだけやってたほうがマシ。
ハンパな技術覚えて（つまり身についていない）基礎体力がショボかったら
素人と変わらん。
力の強い素人より確実に弱い。

684 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/28(日) 21:29:54 ID:w8CqpvOM0

りっくるも似たような技くらったとかいってたよね

同一人物か

685 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/28(日) 21:50:53 ID:/ZESSv7C0

>>683
　私は筋トレとか投擲とかやってたけど、全然自分は強くはないと思う・・・

　あなたがいうのはベンチ２００ｋｇくらい挙げちゃうようなスーパー素人の事ですか？？

686 ：あかんべードラゴン：2008/12/28(日) 22:00:21 ID:eAOAzfum0

>>680
あれはショックだったｗ
彼は後にアメリカ大会と全日本でも優勝してた
プロでも総合・キック両方に出てる
俺とやった時は既に柔術をやっていたようだ
判定負けまで粘ろうと思ったんだが無理だったｗｗｗ

>>684
りっくるさんも時期は違うが同じ大会出てるからな。

687 ：あかんべードラゴン：2008/12/28(日) 22:02:30 ID:eAOAzfum0

はっきり言って才能も努力量も違いすぎたんだが、
あれで限界を感じたｗｗｗ

フルコンの試合はその後数回出て引退したｗｗｗ

688 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/28(日) 22:06:46 ID:QznyHuZn0

うん、総合ルールだとフルコンは、きついな。
まぁ、フルコンに限らず、打撃系は、みんなキツイけどな
やっぱり、組技やらないと！

689 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/28(日) 22:08:50 ID:U7HJymHI0

腹たたきは効率が悪い。

690 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/28(日) 22:16:56 ID:qz9ETYLn0

胴回しから草刈スイープってどんなの？
ひょっとして蟹バサミ？

691 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/28(日) 22:18:38 ID:ag2457vv0

ツン止めも効率悪い。

最初から総合のジムに行くべき。

692 ：フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY ：2008/12/28(日) 22:22:14 ID:6MD6/35x0

>>683

同じ人間がやるとして
全くのウエイトトレーニングだけと、全くのフルコンだけなら後者の方が強いですよ。

>>687

ドラゴンさんはフルコンの技術１００％で総合の試合に出たのですか？

693 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/28(日) 23:15:42 ID:/0nkEC1u0

>>681
練習量が多い方が勝つんだ
格闘技の差ではなく

694 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/29(月) 00:33:57 ID:0WbZHZon0

>>693
　週２～３でやるぶんにはどれも変わらんとですか？？

　なんか近所のボクジムとかでスパーとかしてる方々は、週５回くらい来てるらしくて、
彼らはいつバイトや勉強や仕事してるんだ？？って思ってしまった。。。

　あんまよくわからんですが、修斗やフルコンやテコンドーなんかは、クラスが分かれてて
週３回くらいでカリキュラム組んでるけど・・・　　　強い人はコソ練してるん
ですか？？

695 ：あかんべードラゴン：2008/12/29(月) 06:07:26 ID:29YMajuD0

>>692
俺はそんなにアホじゃないよｗ
後に全日本王者になる人とやったのは掴みありフルコンルールｗｗｗ
ハイキックでＫＯされてその夜悪夢にうなされたｗｗｗ
総合には後に３回挑戦したが、2勝1分けｗ勿論柔術もボクシングも首相撲もやった上でねｗ

696 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/29(月) 12:57:36 ID:ZBLhVo1e0

>>695
柔術紫帯以外に総合の試合ではどんな人とやったの？

697 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/29(月) 14:37:40 ID:1lPuImeg0

自分は某フルコンのものですが、思い出に残る護身のエピソードとしては
ひょんなことから地元のチーマーギャングと3対1の喧嘩になり、突進してきた
1人のレバーに渾身の突きをいれてKOして、後ろに回った相手にかかと蹴りを
見舞ったら軌道がずれて金的に命中してKO、残った1人はガタガタ震えてもはや
戦意を喪失していたが容赦なく右ハイキック一閃で倒した。
武道を修めたものの実戦での強さを実感した。

698 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/29(月) 14:39:53 ID:Fr1FMM7FO

かっこええ

699 ：|ω・｀)：2008/12/29(月) 20:02:24 ID:XpNVYnfhO

|ω・｀)｡o(あかんべしゃんあんまりバラしては駄目でつよ)

700 ：メタボ：2008/12/29(月) 22:09:36 ID:SYTiVum8O

フルコン出身の有段者です。試合はそこそこ上位までいきましたが、路上の喧嘩レベルで強くなるには武道とは別に肚を鍛えなくてはなりませんでした。
色々考察したのですが
正当防衛を適用させるために絶対の状況を成立させること、つまり自分からは仕掛けない、
また武器を出させないように相手の手先を常にコントロールできるようにすること、
出された武器に対応できる技術を持つこと、勇気だけではいつか刺されます、
場慣れすること、そのような場にあえて身を置いてみました、
などです。
そんなことを考えるとフルコンだけでは補えない技術も多々出てきます。
喧嘩をしてはいけない、と言われる意味には精神の話だけではなく、とても深い意味があることに気づかされました。
皆様が良い指導者に恵まれることを願ってやみません(-人-)

701 ：|ω・｀)：2008/12/29(月) 22:23:41 ID:XpNVYnfhO

|ω・｀)｡o(ミクチーをサーフィンしていると意外なところに意外な繋がりがありますた)

702 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/30(火) 02:39:09 ID:0jBcpDsU0

正当防衛の成立は意図的には無理と思っておいたほうがいい。
緊急避難のほうがまだ可能性がある。
殴られたから殴り返したって単なる喧嘩と何も違わない。

703 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/30(火) 07:03:58 ID:UDlhkbJDO

路上最強格闘技、重量級ボクシングやねｗ
路上で総合試合みたいなことならんからな。

>喧嘩で50歳過ぎのクルーザー級4回戦ボクサーのSonny Westbrookに
ボコられてノックダウンされるUFC王者ドン・フライ・・・
救出されるも足元フラフラ・・・

704 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/30(火) 10:00:40 ID:wxzGqMOH0

路上の現実！

705 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/30(火) 21:13:21 ID:bvGz1Zvc0

>>697
地元って脳内のことですか？

706 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/30(火) 22:21:19 ID:UDlhkbJDO

>>697
路上で３対１や踵落とし使った、しかもそれがタマタマ金タマ直撃したなんて吠えてる事からしてド素人決定だなｗ

喧嘩はパンチや掴み合いでグチャグチャなるだろ。
相手が怒りで興奮して大柄だと素人でも手強いし。

707 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/30(火) 22:28:16 ID:UDlhkbJDO

路上最強技術

ボクシング＆レスリング(重量級選手)やろ。
アメリカだとこの組み合わせ多いボクシング＆レスリング大国だからな。

日本は極珍快感かｗ

708 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/30(火) 22:46:15 ID:wxzGqMOH0

>>706
かかと蹴りとかかと落としを近藤するとは観戦専門の格ヲタだな

709 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/30(火) 22:57:14 ID:6YvcqSf/O

タバコ吸うやつはしねばいいよ

710 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/30(火) 23:19:03 ID:+0sOJONU0

>>707
フィストォァツイストってやつだな
打撃か組み技かどっちが強いってのはアメリカでもいまだに盛り上がる話題らしいが

かかと蹴りって(笑)

711 ：フルコンタクトカレー、嘘くせえな。：2008/12/31(水) 01:26:15 ID:dgqeSkvn0

>>308
＞柔道：20歳過ぎた大人が一から白帯で飛び込みにくい敷居の高さがある
それはあんたの偏見。
柔道の方がフルコンなんかよりよっぽど敷居は低い。
猛者ばかり集まる道場もあるが社会人が黒帯を目指すコースのある道場なんていくらでもある。
それが学生柔道で黒帯を所得した人と同じ価値ではないが強くなりたい社会人は二段、三段を目指せばいい。

＞柔術：こちらは敷居は低いがタイマン特化
複数の相手が組み付いてきたらその時フルコンはどうするのかな(笑)

前スレから見てるがカレーはやはり嘘臭い。
正体はコジじゃねえのか(笑)

712 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/31(水) 01:32:28 ID:UFhwMISf0

ボディコンカレー涙目逃亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

713 ：フルコンタクトカレー、嘘くせえな。：2008/12/31(水) 01:36:48 ID:dgqeSkvn0

前スレでカレーがやってんのは所詮、組み技ごっこであり顔面ごっこだと評したら、
じゃあキックのパンチはボクサーから見れば劣るだろ云々レベルの低い反論してきやがった。
あんた本当に指導者か？　コジみたいなこと書きやがって(笑)
キックのパンチは蹴りがある攻防に適した構えからパンチを出してんだろ。
どっちのパンチが優れてるとかじゃないだろ。
総合のタックルも総合の技術として適したタックルであってそれがレスリングのタックルと比べてどうとかいう問題じゃないだろ。
こう書けばよかったな。
カレーのやってることは総合ごっこだと(笑)
そんなに他の格闘技に対してフルコンの技術だけで自信が持てないのなら最初から総合をやれ。

714 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/31(水) 01:39:19 ID:/z3P2gdTO

>>708
ｽﾏﾝ読み間違えw

かかと蹴りにしてもネタ臭いよｗ

興奮して怒り狂った相手３人なんて簡単に倒れないてｗ

相手がチビ虚弱体質ならわかるけどｗ

715 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/31(水) 01:41:55 ID:qBjk7vmrO

フルコンしか知らなければ知らない技術には負けるがフルコンで実力あってちゃんと研究していれば大丈夫だ。互角。

716 ：フルコンタクトカレー、嘘くせえな。：2008/12/31(水) 01:43:18 ID:dgqeSkvn0

俺がカレーのことを嘘臭いと書くのは奴がスレ主なのにミスリードしてるからだ。
フルコン自体に何の恨みもねえぜ。
カレー自身の今までの経歴なんてどうでもいいから平均的なフルコン空手家の持ってる技術とスペックで語れ。
それなら何の口出しもしねえぜ。
カレーは自身の経歴を基に護身を語るからスレがゴチャゴチャになるんだよ。
それに他の人間の護身に関係ない質問に答えてる暇があればアンチの書き込みにレスしろ。

717 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/31(水) 01:58:13 ID:hpNA/GazO

オレも今、総合だが前は極真にいたものだが
カレーさんは城西系じゃないかな？城南系ともとれるレスも見かけるが
まさかあの人じゃないよな。まさかね？２ちゃんする姿を想像できんW

718 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/31(水) 02:12:26 ID:i+5JiCEb0

>>716に命令される筋合いもないだろうに。

719 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/31(水) 02:14:09 ID:hpNA/GazO

ま確かに二十歳過ぎていちから柔道はやりにくい気がするよな。
それはさておき総合で極真の技術は役に立つよ寝技さえ自信つけばハイキックやローキック、前蹴りは武器になってる。何せ相手は蹴りに対してザルな面もあるしさ。
ミルコがバンバンハイキックで倒してるみたいなね感じになれるよ。

720 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/31(水) 02:18:01 ID:rrMvD75SO

寝技できたら、立ちレスダメでもいける？

721 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/31(水) 02:18:47 ID:qBjk7vmrO

なんで寝る前に倒すって技術を磨かないんだ？こないだの秋山と空手の試合見てたがビビるだけだったろ。投げられる前に固定してぶん殴れよ。寝かされたら外せよ。そんくらいできるだろ。

722 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/31(水) 02:19:08 ID:hpNA/GazO

つか716
くだらないコテつけるな。失礼だぞ、カレーさんが小島な訳ねーよ。

723 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/31(水) 02:27:18 ID:hpNA/GazO

＞721
秋山も打撃専門の試合だと厳しいだろうが総合で打撃に太刀打ちするだけの打撃スキルは十分つけてるだろ。
全くの打撃の対応出来てない柔道家だとあーはいかんよ。最初みんなおもくそ殴られてカメにされて倒されてるよ。

724 ：フルコンタクトカレー、嘘くせえな。：2008/12/31(水) 02:31:26 ID:dgqeSkvn0

>>715
スレタイにはフルコンが護身向きと書いてあるのだからフルコンの技術だけで語れ。
殆どのフルコン空手家はフルコンの練習しかしてないのだから。
柔道家でも最近はブラジリアン柔術の練習してる奴も増えているが柔道家の平均は柔道しか練習しとらん。
フルコンでボクシング練習してるとかはそのレベルの話しであって一般道場生の平均値ではない。
あくまでも平均的なフルコン空手家の技術で護身を語れ。
それができないのならボディコンの技術では世論を覆せないことを認めたのと同じだ。
フルコンだけでは自信が持てないからといって組み技や顔面の練習に通っていたらコストパフォーマンス的にも敷居が高くなる一方だろ(笑)
だったら最初から総合やれや。
柔道単体とフルコン単体が喧嘩や総合で戦ったら初期UFCのように組み技系が楽勝だろう。
柔道単体では総合に通用しなくなったのは総合のレベルが上がってきたからだけど、
フルコンの場合はフルコン単体では初期UFCの時代から通用せんだろ。
フルコンは単体では無用の長物。
胴締め情報では総合で高校生柔道家に極真大阪城王者が負けたそうじゃん。
そんなもんだろ。
極真でデカイほうでも柔道家の基準からすれば軽いだろうし。

>>717
カレーは単なる極真オタだって。
経歴もスペックも嘘だろ。
俺はカレーはコジじゃないかと思ってるよ。
それかコジのパクリだ(笑)

>>718
命令じゃない。
突っ込みを入れてるだけ。
護身に関係ない話題に付き合ってる暇があればアンチの意見から逃げんなって言ってんの。

725 ：フルコンタクトカレー、嘘くせえな。：2008/12/31(水) 02:32:23 ID:dgqeSkvn0

>>719
それ思いっきり偏見だから。
未経験の社会人が入りやすい道場なんていくらでもあるから。
見学して雰囲気見ればいい。

>>722
コジ本人じゃなくてコジオタクで極真オタクだろうな。
スペックと経歴は嘘だろう。
ていうかカレーのスペックや経歴なんてどうでもいい。
平均的フルコン空手家のスペックと技術で語れ。
身長170～180、体重80キロ前後のズングリむっくりした体型が極真の全日本クラスの平均じゃねえの。
技術はボディコン。
カレーはその条件で護身を語れ。
でも本当はそれでも意味がない。
一般道場生は平均的な日本人体系が多いのだから。
だからフルコン単体の一般道場生はボクサーやキック経験者にボコられるだろうな。
一般道場生は実戦的な技術のなさを身体やパワーでカバーできないわけだから。

柔道も伝統派の空手も極真より月謝は安いし黒帯も社会人が一年前後で取ることもできる。
極真は黒帯取るまで三年から五年くらいかかるんじゃねえのか。
痛い思いするわりには強くなれないしぼったくりじゃん(笑)
極真で強くなろうとすれば身体をでかくしなきゃいけないからウェイトもしなきゃいけない。
ジムが併設されているところならともかくそうでない場合はジムの月謝もあるからよりコストもかかる。
身体をでかくする為の食費もかかる。
その上フルコンの技術だけでは自信が持てないからといって他の格闘技も習えばどんだけ金かかるんだよ(笑)

726 ：フルコンタクトカレー、嘘くせえな。：2008/12/31(水) 02:35:56 ID:dgqeSkvn0

ひ弱な素人が殴りかかってくる前に先手必勝でローを入れればフルコン空手家は護身できることはわかった。
ローで弱い者いじめするだけね。
柔道家とフルコン単体が喧嘩すれば初期UFCと同じ結果になる。

727 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/31(水) 02:37:07 ID:qBjk7vmrO

護身だけならフルコンは柔道とか柔術より向くよ。柔術でどうやって護身すんのさ。

728 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/31(水) 02:38:43 ID:rrMvD75SO

柔術は護身用のセオリーあるよ。
競技の技＝護身術でないのだ。

729 ：フルコンタクトカレー、嘘くせえな。：2008/12/31(水) 02:40:26 ID:dgqeSkvn0

他の格闘技にコンプレックスを持ってるフルコン空手家はフルコンやめて総合でも大道塾でも転向すればいい。
月謝がかかるだけだ。
柔道やってる人もボクシングやってる人もそれ単体で充分楽しんでるし誇りも持ってるのに、
なぜフルコン空手家だけこんなに他の格闘技にコンプレックス持って２ちゃんにスレ立てまでするかね。

730 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/31(水) 02:40:45 ID:hpNA/GazO

＞721
あのさ極真の平均スペックて何？
それこそお前の主観だろ。極真でも顔面やってる奴普通にいるよな。

カレーさんがオタ？
それもお前の偏見だと自分で気付けよな。極真やり込んだ者にしか分からん感覚てゆーかねカレーさんのレスには多くあるわな。
だからこんだけ人がついてくんじゃないの？
リアルのカレーさんもそうだがお前は何なん？
そんなくだらないコテつけてさぞやリアルでも人望なさそうだと思われてもしゃーねーなW

731 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/31(水) 02:42:51 ID:qBjk7vmrO

柔術が護身あるって言っても日本でどれだけ使える人いるのさ。それに護身に特化したら柔術はそれほど進んでいないと思うよ。柔道対空手なら柔道が勝つって言うが、柔道だけなら絶対無理だよ。

732 ：フルコンタクトカレー、嘘くせえな。：2008/12/31(水) 02:44:54 ID:dgqeSkvn0

>>727
弱い者いじめでひ弱素人にローするだけね(笑)
相手が多少鍛えてたら極真の一般道場生はボコられるだろう。
極真全日本クラスでも柔道家とタイマンすれば秒殺されるだろね。
カレーはローが有効と言ってるけどそれなら靴履いてりゃつま先で弁慶蹴れば充分ダメージ与えれるだろうな。

733 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/31(水) 02:45:35 ID:hpNA/GazO

おい初期UFCなら極真は準優勝してんだろ。
いい加減な御託ならべるなよな。

734 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/31(水) 02:46:58 ID:qBjk7vmrO

俺はスーパーセーフと拳サポつけて投げも締めもありで試合する空手やってるんだが柔道だけとかレスリングだけの経験者がそのまま試合にでたら普通に血祭りだぞ。組み技は生かせば強いってだけだ。

735 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/31(水) 02:50:15 ID:rrMvD75SO

>>731
事実日本では護身教える人はあんまりいないし、柔術やる人は護身よりスポーツとしてやる人多くてさほど需要もない。

ただ競技技術＝護身と考えてない点、護身をよりシリアスに考えてるとは思う。

あと思ったのが、柔術が護身として進んでないってのは何の根拠もないのによくそういうこといえるねえ。

736 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/31(水) 02:50:53 ID:hpNA/GazO

＞734
同意。
最近、打撃ど素人の勘違い柔道家が来るが普通に組ませる前に血祭りにしてるよ。

737 ：フルコンタクトカレー、嘘くせえな。：2008/12/31(水) 02:51:10 ID:dgqeSkvn0

>>730
顔面練習してる奴のほうが少ないに決まってんだろ。
それはカレーも前スレで認めてることだ。
緑派の極真なんかやる必要ないし。
正道ですら田舎の支部は顔面やれる環境にあるとこ少ないだろ。
極真で顔面やってる奴がいたとしたらそいつはフルコンの技術だけじゃ足らないことを認めてるだけだ。
最初からキックをやれ。
それとカレーに人なんかついてきてねえよ。
自演か？

738 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/31(水) 02:51:24 ID:/z3P2gdTO

>>725
胸糞悪いカレー〆てください。

応援してます！

柔道最高！

739 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/31(水) 02:53:15 ID:qBjk7vmrO

シリアスに考えてるのは護身唄う格闘技はどこも一緒だ。例えばテコンドーにも軍隊護身があるらしいが競技とは別物みたいだな。

740 ：フルコンタクトカレー、嘘くせえな。：2008/12/31(水) 02:53:20 ID:dgqeSkvn0

>>734
そりゃあんたが組み技や顔面に対処する練習してるからだ。
フルコン単体ならどの格闘技にも劣る。
フルコン単体と柔道単体がやれば初期UFCでFA。

741 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/31(水) 02:55:15 ID:hpNA/GazO

カレーさんがオレが思ってる人物ならお前ら見ただけで終了だわなW

742 ：コテ：2008/12/31(水) 02:56:03 ID:5hNJJNUD0

空手の人は総合に流れるのを良しとせずに空手に拘る人が多いですね。
純粋なんですね。

743 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/31(水) 02:56:25 ID:rrMvD75SO

>>739
護身術あるとこはそうだけど、世の中にはフルコンの競技技術をもって、何あるかわからん護身向きとかいうてるスレあるよ。

744 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/31(水) 02:57:53 ID:qBjk7vmrO

フルコンの組み技に対する弱点は基本と型をきちっとやらんで腰軽いからだ。組まれても焦らなければ五分だよ。投げられる前に三発はぶん殴れる。理論と情報だけで空手使えないとか言うな。大体組み技対策なんて本来空手では当たり前なんだが

745 ：フルコンタクトカレー、嘘くせえな。：2008/12/31(水) 02:57:55 ID:dgqeSkvn0

>>733
ゴルドーは極真単体じゃねえだろーが。
キックもやってるだろ。

>>738
あいつが胸糞悪いことに同意(笑)
カレーを支援してるのは自演だけだな(笑)
あいつを信じてる奴は馬鹿(笑)

746 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/31(水) 02:59:41 ID:qBjk7vmrO

いや、フルコンは地力あるから素人にからまれるレベルなら護身に向いてるだろう。

747 ：ドロン：2008/12/31(水) 03:02:52 ID:qBjk7vmrO

コテつけるが、フルコンは地力と根性は半端じゃないとは思う。ただ、他流の対処しらなすぎだとは思う。

748 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/31(水) 03:05:01 ID:hpNA/GazO

＞745
直接、道場いって胸糞悪いって言ってみろW
２ちゃんのやり取りで腹立てる人じゃないとは思うが。。。
つか２ちゃんやる姿が想像できんW

749 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/31(水) 03:06:20 ID:rrMvD75SO

護身てのは良くない状況をどう切り抜けるかって発想が欠かせないのに、
相手が弱いわ、自分がいい蹴り出せるわの状況しか考えてないのはちょっとね。
それでも護身たりえるけどシリアスに考えてるとはいえんような。

750 ：ドロン：2008/12/31(水) 03:09:23 ID:qBjk7vmrO

柔道だけの経験で初段とフルコンだけで初段なら護身で強いのはフルコンだと思うぞ。

751 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/31(水) 03:11:25 ID:rrMvD75SO

柔道初段とフルコン初段じゃ難しさが違うから、
体力面や肝の据わり方で差がつくんでない？

752 ：フルコンタクトカレー、嘘くせえな。：2008/12/31(水) 03:12:15 ID:dgqeSkvn0

>>742
純粋じゃねえよ。
極真は商売の為に実戦性捨てて顔面無しにして敷居低くすることで金儲けに走ったわけだろ。
弱いけど金は儲かるからいいんじゃねえの。
実戦的じゃないから護身は語るなってことよ。

>>747
自力と根性はあるが実戦性はあらゆる格闘技の中で最も低い。
痛い思いするわりには強くなれない努力が報われない競技。
それがフルコン。

>>748
誰なんだよ。
コジか？
カレーみたいな糞に引っかかってるあんたのリテラシー能力の低さに呆れる。

753 ：ドロン：2008/12/31(水) 03:16:22 ID:qBjk7vmrO

そうだと思う。でも、初段くらいが2ちゃんねるでの論争には妥当だと思うが。柔道だけなら三段でもフルコン初段をどうかできるか疑問だが

754 ：コテ：2008/12/31(水) 03:17:24 ID:5hNJJNUD0

純粋というか単純というか、釣り易いんですよね。
顔面無いと言えば即効で「顔面練習してるから」って返ってきますし。

755 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/31(水) 03:18:58 ID:hpNA/GazO

＞751
柔道初段なら極や大道でいけば難易度は緑帯じゃね？極や大道は喧嘩早いのが多いのもあるかな。

756 ：ドロン：2008/12/31(水) 03:19:50 ID:qBjk7vmrO

体系としては実戦に向いて無いかもしれないが、単純な競技技術が強いよ。それ言うなら競技柔術なんてそれだけなら護身に全く向いてないぞ。

757 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/31(水) 03:23:12 ID:rrMvD75SO

競技柔術でも、掴まれて外すとか組み敷かれて逃げるとか護身的な要素はあるけどね。
でもわけて考えるべき。

個人的には空手できるから護身できるなんてのは安易極まりない考えで、まさに生兵法の類いかなと。

758 ：ドロン：2008/12/31(水) 03:26:43 ID:qBjk7vmrO

空手っても色々あるが、素手で顔面をぶん殴られる事をちゃんと避ける練習してないなら競技柔術もフルコンも護身に向いて無い。受け知らないで柔術で掴んで引き込んで締めるまでに絶対殴られないってのはありえんだろ。

759 ：フルコンタクトカレー、嘘くせえな。：2008/12/31(水) 03:27:21 ID:dgqeSkvn0

>>753
柔道三段とフルコン初段がやれば間違いなく初期UFCのパターンでフルコンが負けるな。

>>754
いい大人が嘘までついてムキになるのがフルコンってことか(笑)
全日本クラスでも顔面練習してない奴のほうが多いに決まってる。
カレーみたいな顔面ごっこしてる奴は寧ろ半端者だろ。
テイシェイラみたらわかるじゃん。
ボディコンでいくら強くなっても単なる回り道で役に立たんのが。

760 ：フルコンタクトカレー、嘘くせえな。：2008/12/31(水) 03:29:53 ID:dgqeSkvn0

>>755
極真と大道を一緒にしたら大道に失礼だろ。
大道の塾生からすれば緑帯までやりたくもないボディコンやらされて嫌だろうな。
タイマンの為には総合か大道塾がいい。
柔道家がタイマン用に打撃を習いたいのならボクシングがいい。
極真は止めとけ。
タイマンに蹴りはいらん。

761 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/31(水) 03:29:55 ID:hpNA/GazO

＞752
お前さんの必死なコテ名前が既にカレーさんを引き立ててるわなW
んで小島なわけねーってリアルの噂でも入ってくんだからよW
意見あるなら普通にいえよカスだと思われるよお前はさW柔道最高で極に恨みでもあるのが見え見えなんだってW

＞751
柔道初段なら強くないな。フルコンの体力なら体育の柔道スキルだけでそれくらいなら組まれても問題ないな。

762 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/31(水) 03:30:13 ID:rrMvD75SO

護身用の技術あるように、柔術は競技用技術だけでは護身には不足としてるわけだから、競技用技術では護身に不足なんて敢えていう程のことではない。

763 ：フルコンタクトカレー、嘘くせえな。：2008/12/31(水) 03:31:32 ID:dgqeSkvn0

>>761
フルコンの重量級でも柔道の基準でいえば中量級なんだよ。

764 ：ドロン：2008/12/31(水) 03:36:44 ID:qBjk7vmrO

フルコン初段の打撃を柔道三段は全て受けて投げて締めるのか？
アホかと。打撃慣れしてないとローをまともに食らうぞ。あんたこそ総合やってみたら。

765 ：コテ：2008/12/31(水) 03:38:14 ID:5hNJJNUD0

柔術は護身と競技とバーリトゥードを分けています。
ごっちゃにするとワケワカメになります。

766 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/31(水) 03:41:05 ID:hpNA/GazO

つーか護身なんてどこでも対素人を想定してねーか？異種格闘戦ならどこも別のそれに対策したスキル必要。
オレはいま総合だが最初に極で基礎作って良かったと思ってる。やっぱり頼れる技があるっていいもんだよ。最初から総合の奴は単調になりがち。

767 ：ドロン：2008/12/31(水) 03:41:25 ID:qBjk7vmrO

その護身の技術は日本柔術のものだろ。しかもあんまり研究されてないみたいだし。柔術の護身の技術が合気道とか少林寺、柔道より優れた物かい？同じだろさ。

768 ：ドロン：2008/12/31(水) 03:43:41 ID:qBjk7vmrO

総合は総合だってのはやってる本人がよく分かってるでしょう。そのまま護身には使えないってのが。

769 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/31(水) 03:44:30 ID:rrMvD75SO

打撃でびびるかは個人差でかいから、びびんない人なら、打撃の距離潰して掴むのむずくないと思うな。
鍛えてて、かつ向かってくる人間をロー一発で仕留めたり動きに支障出るレベルで効かせるのは難しいと思う。

770 ：フルコンタクトカレー、嘘くせえな。：2008/12/31(水) 03:44:46 ID:dgqeSkvn0

>>764
掴みにくる相手にローが綺麗に決まるわけねえだろ。
ひ弱な素人に先手必勝でロー当てるのと一緒にすんな。
極真は地上最強のぼったくり空手(笑)

771 ：コテ：2008/12/31(水) 03:46:08 ID:5hNJJNUD0

柔術の護身の技術は大した事やってないですよ。

柔術のメインはアカデミーごとに多少違いはありますけど、競技柔術と
バーリトゥードにおける柔術の戦い方です。

772 ：ドロン：2008/12/31(水) 03:46:55 ID:qBjk7vmrO

違う。掴まれてから固定してぶん殴れるのさ。

773 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/31(水) 03:47:41 ID:rrMvD75SO

>>767
何でよく知らん事柄を手探りで批評すんのよ。

774 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/31(水) 03:50:37 ID:/z3P2gdTO

>>759
>全日本クラスでも顔面練習してない奴のほうが多いに決まってる。

松井派全日本ベスト８でも全くやってませんでした。
自主トレでやってたのはウェイト、ロードワーク、水泳のみ。

試合も組手も間近で見てますが講道館の猛者に勝てるはずがないｗ

775 ：ドロン：2008/12/31(水) 03:50:57 ID:qBjk7vmrO

おいおい、ロー一発にしても柔道しかしてなかったらまともに当たるよ。しかも次に殴れるよ。総合やってる人で強いのはそのへんの事分かってるからだと思うが。柔道だけなら当たる。合気道じゃあるまいし掴まれたら瞬時に投げられる訳じゃないしな。

776 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/31(水) 03:51:05 ID:hpNA/GazO

＞768
同意。総合は総合用の競技スキルです。
総合の競技でも最初から総合の奴には負ける気がしないけどね。ガキの頃からやってるならともかく最初から総合しか知らんと薄いのはあるよ。
あと最近、秋山とか見て勘違いしてる打撃ど素人の柔道くんにはヘドがでる。打撃くると目をつむる始末。危なくて殴れないよW

777 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/31(水) 03:51:12 ID:rrMvD75SO

>>771
今日日総合でなくて、柔術でのＶＴ教えてくれる柔術の道場ってそんなにある？

778 ：ドロン：2008/12/31(水) 03:52:58 ID:qBjk7vmrO

確かによく知らん。でもそんなに他の護身より特別優れたとは思えない。一緒だろう。

779 ：コテ：2008/12/31(水) 03:54:31 ID:5hNJJNUD0

僕の所属しているアカデミーでは普通に教えてくれます。
ただし、現在の「総合格闘技」で勝てる技術ではもちろんありません。

780 ：ドロン：2008/12/31(水) 03:56:05 ID:qBjk7vmrO

秋山さんは柔道を半端なく練習して他流対策も研究してるんだから強い。逆にやられた空手は研究不足だったし組み技に始めからビビったから負けたんだよ。ありゃ当たり前だ。

781 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/31(水) 03:58:45 ID:rrMvD75SO

>>779
心当たりあるけど、ＶＴ教えるのはあんまり多数派とは思えないけどな。

782 ：コテ：2008/12/31(水) 03:59:13 ID:5hNJJNUD0

初期ＵＦＣでホイスが見せた、現在では殆ど古典と言っていい
動きですね。立ち技以外まったくまるきし知らない人には
通用するかもしれませんけど。

783 ：ドロン：2008/12/31(水) 04:00:05 ID:qBjk7vmrO

柔道にビビってる空手使いがいるならアドバイスとして基本の立ち方をきちっとやった上で顔面を正確にぶん殴る練習すれば良いよ。掴まれたら投げられる前に正確に顔を全力で殴る。

784 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/31(水) 04:05:18 ID:hpNA/GazO

＞783
よく分かってるな流石大道だ。掴んで投げるにも打撃を知ってないと掴んだら顔面殴れるんだよな。おもくそ鼻や目にパンチくらってｵｼﾏｲだ。打撃対策した秋山と打撃ど素人の勘違い柔道家は別もんだよな。

785 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/31(水) 04:11:56 ID:rrMvD75SO

掴む際は作りの動作も入るから、そう簡単にパワーある打撃できんと思うな。

こういうのは対戦する二人の力量次第だから出来る出来ないはナンセンスだとも思うけども。

786 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/31(水) 04:13:24 ID:hpNA/GazO

不用意に掴むことが顔面殴られるピンチなのは大道なら当たり前で論じるまでもない。
みんな打撃を必死に覚えた秋山みて勘違いしすぎ秋山は打撃センスもある。そこらへんの勘違い柔道家が打撃センスあんのか？W

787 ：コテ：2008/12/31(水) 04:14:08 ID:5hNJJNUD0

大道塾の人は単純に組み技も出来るという安心感から全力で打てるのでしょう。
護身に使えるのは大道塾という事で結論が出たようです。

788 ：コテ：2008/12/31(水) 04:15:32 ID:5hNJJNUD0

しかし大道塾は空道だったという罠

789 ：フルコンタクトカレー、嘘くせえな。：2008/12/31(水) 04:24:48 ID:dgqeSkvn0

>>772
フルコン単体の選手にそんな芸当ができるわけない。

>>774
掴みにくる相手にフルコン同士の組み手と同じようにローが当たるわけねえだろ。

>>783
わかってねえのお前のほうだ。
俺は何もサンピエールのような総合の訓練を積んでる極真出身者に勝てるなんて書いてないがな。
フルコン単体と柔道単体が戦えば初期UFCと同じ結果になると書いてるだけだ。
高校生柔道家に大阪城王者が負けたんだぜ(笑)
恥(笑)

>>787
タイマンには大道でいいだろ。
極真空手家は素人の顔面パンチももらうな。
打撃格闘家のはしくれなのに(笑)

790 ：フルコンタクトカレー、嘘くせえな。：2008/12/31(水) 04:25:42 ID:dgqeSkvn0

フルコンタクトカレー＝コジ

791 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/31(水) 04:32:27 ID:hpNA/GazO

＞789
お前いは極に恨みでもあるん？昔入門してスパーでボコられたとか？

＞小島

止めとけWまっ本人は笑うだけだろうだがなW
２ちゃんでアピールせんでも名前があるからさ。

792 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/31(水) 04:40:43 ID:rrMvD75SO

覚悟決めた組技の選手と打撃選手なら同じ程度の体力でかつ総合ルールなら大概は組技が勝つんでない？
打撃で倒す前にこかされると思う。

793 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/31(水) 06:49:50 ID:/z3P2gdTO

高校柔道に負ける極珍大阪城王者ｗ

一般黒帯なら秒殺されるねｗ

794 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/31(水) 06:52:34 ID:/z3P2gdTO

高校柔道選手はボクシングかキックやり込んでたのかなｗ

柔道専門だったんじゃないの？ｗｗｗｗｗｗ

795 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/31(水) 06:59:11 ID:/z3P2gdTO

大学柔道猛者>>>高校柔道選手>>>大阪城王者>>>極真時代の三浦美幸

796 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/31(水) 07:21:30 ID:oPot3NBIO

>>795
同意。

797 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/31(水) 10:58:22 ID:qK+rEUZ40

前から気になってたんだがその大阪城王者って
なんなの？
勝手に極名乗ってるとこ？まったく聞いた事ないんだがｗｗ

798 ：極真とボクシング：2008/12/31(水) 11:12:38 ID:E3qp/1oh0

僕だって顔面パンチはもらうぞ。素人相手でも。
ただ、よけられる確率のが高いってだけだ。
だからこそ、いつまでも打たせるわけには行かないし、こっちからも打ってプレッシャー掛けないといけない。
顔面パンチの練習経験とやらに、あまり幻想を持つべからず。習ったからといってﾋｮｲﾋｮｲかわせるもんではない。

799 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/31(水) 15:47:30 ID:UFhwMISf0

ボディコンカレー脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

800 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/31(水) 16:50:22 ID:xi4bAchYO

柔道黒帯＋フルコン＋ウエイトパワーが最強！！組み付いて大外か払い腰で投げて顔面下段か踏みつけ。素人なら瞬殺間違いなし。
柔道でも黒帯もロクにとれないような口だけ雑魚では無理やけど…

801 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/31(水) 17:10:04 ID:/z3P2gdTO

武板でよく柔道が敷居高いとか言ってる奴いるけど偏見だろ。

武道館柔道場や町柔道場で社会人初心者歓迎のとこあるぞ。
月謝も極珍より激安。
強豪大学柔道部とかイメージして敷居高い言ってるのか？
講道館本部も社会人初心者歓迎なのだが。
講道館ホムペ見てみろ。

802 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/31(水) 17:20:10 ID:xi4bAchYO

フルコンを習得するなら柔道黒帯をとって柔道の試合を経験してからフルコンをやった方が顔面無しのデメリットや実戦の潰しがきく。路上では基本柔道ベースで戦い寝技ではフルコン特有の超ショートパウンドか相手の顔面インパクト踏みつけ又は力で顔を押さえつけた顔面下段。

803 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/31(水) 17:42:44 ID:/z3P2gdTO

柔道ベースでボクシングかキックかグローブ空手で打撃対策しとけばいいんだよ。

極真やるより効率的に強くなれる。

>>725柔道家さんも指摘してるけど。

804 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/31(水) 17:50:46 ID:xi4bAchYO

確かに。でも柔道ベースならフルコンでもええやろ。まあ柔道しっかりやれば他の格闘技は必要ないな。
多少打撃対策は必要だが投げれば問題なし。

805 ：山田浅右衛門 ◆NYz56RLC7. ：2008/12/31(水) 17:52:43 ID:NkFfxH82O

高校や大学でも社会人素人大歓迎のとこはわりとあるしな
国公立大学の柔道部は一般人や他流格闘技の出稽古、掛け持ちがマジ大歓迎の所多いよ
練習相手に餓えとるからな

この場合、お金掛からんし大学のウエイトルームも使えることが多い
もちろんﾀﾀﾞ（笑）

りっくるさんやドラちゃんがいた信州の某国立大もそうやと思うよ
そもそも二人とも気軽に柔道部やボクシング部に出稽古しとるやんけ（笑）

806 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/31(水) 17:54:18 ID:rrMvD75SO

顔打たれそうになって顔背けたり、目を閉じたりは危ないから、何かしとくにこしたことない。

807 ：山田浅右衛門 ◆NYz56RLC7. ：2008/12/31(水) 17:57:23 ID:NkFfxH82O

柔道がきちんと身についてれば、お互い柔道同士のパンチ練習でも素人対策や護身術としては十分やろ
ローキック対策？
そんなもん顔面を殴りながら掴みにいくだけや（笑）

吉田と田村の試合なんかわかりやすい

あれで田村も服着てたらもっとアッサリ決まったやろな

試合やから喧嘩と違うし、吉田はバケモンやけど（笑）

808 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/31(水) 18:06:18 ID:xi4bAchYO

おっしゃる通り。柔道のズングリ体系は力異常。吉田も顔面背けながらでも組み付いて投げるからね。

＋投げた後顔蹴るならフルコン

809 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/31(水) 18:08:14 ID:rrMvD75SO

吉田は打撃上手くはないけど、顔はそうは背けないよ。
打撃素人にそういう根性が必ずあるかといえば疑問かな。

810 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/31(水) 18:11:46 ID:C5lUjx3Q0

重心崩されたら殴るのは不可能。
殴れても手だけのパンチ。

811 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/31(水) 18:13:37 ID:rrMvD75SO

打撃掴まれる前に

812 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/31(水) 18:16:17 ID:xi4bAchYO

だから柔道がええねん！！俺は某体育大学柔道部出身やけど、卒業してフルコンやって総合だけど競技の疲労感とかが柔道とフルコンは似てる。フルコンは非実践的だけどフルコン選手の体力と自力に本当に驚いた。総合の選手でフルコンやってる人多いよ。五味とか石田

813 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/31(水) 18:16:21 ID:rrMvD75SO

途中になてもうた。
打撃側は掴まれる前に打撃浴びせたいとこだね。
単に効かせるんでなくプレッシャーのためにも。

814 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/31(水) 18:43:57 ID:xi4bAchYO

８１３> あかん…完全に超超非実践な寸止め空手の発送やW
寸止め信者乙W

815 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/31(水) 19:25:26 ID:rrMvD75SO

空手はよう知らんけど、近付きたい相手に一つ入れてプレッシャーかけるのはよくある話でないかな。
相手の思い通りいかせないのが肝要だから、近付きたい相手には近付くと痛いと思わせてあげる。

816 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/31(水) 20:20:34 ID:M512b09e0

フルコンタクトカレー、嘘くせえなって、ただの構って欲しい君でしょ。

違うなら、ここのスレ主と勝負して勝ってからご託並べればいいんじゃないかな。

817 ：総合@KLE ◆H86kDbAskw ：2008/12/31(水) 20:24:59 ID:d3D8gLzU0

大晦日に高校生の試合見せるなよ。
ネタ切れも末期だな。

818 ：あかんべードラゴン：2008/12/31(水) 21:08:20 ID:HBLd6WB70

>>699
すみませんｗ自重しますｗｗｗ

>>807
田村と吉田では才能が違いすぎるｗその上体重も違うｗｗｗ

819 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/31(水) 23:16:44 ID:/z3P2gdTO

顔面無しフルコン信者が集まるスレはここですか？

820 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/31(水) 23:20:42 ID:/z3P2gdTO

>>808
>＋投げた後顔蹴るならフルコン

生粋の柔道家でも投げた後に顔面くらい蹴れますが何か？

821 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/12/31(水) 23:46:47 ID:xi4bAchYO

別にフルコン信者じゃないやんW フルコンは確かに非実践なのわ皆わかってるわ！ただ彼らの体力とフルコン独特のスナップで蹴るローは総合に使えるし投げたあと顔面蹴るのには最適やねん。まあネットだけの格闘技素人くんにはわからないけどW

822 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/01(木) 00:39:29 ID:nuwcqd3QO

やはりムサシが勝ったな。

823 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/01(木) 00:41:29 ID:nuwcqd3QO

武蔵はケガールのエサになった、ってことだよ。

824 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/01(木) 00:42:28 ID:hdPl0jhu0

日本の武蔵がボコボコにされて非常に後味が悪い

825 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/01(木) 00:42:32 ID:KKvsMRXI0

とりあえず、実戦的という格闘技ってなに？

826 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/01(木) 00:43:59 ID:+tuiu3jQO

間違いなく柔道！

827 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/01(木) 00:45:00 ID:gMh03etDO

>>821
フルコンだけで無くキックもローは強い。

ちなみにロー強さは個人のフィジカルの問題。

828 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/01(木) 00:45:28 ID:nuwcqd3QO

武蔵＝所詮フルコン。

弱すぎ。以上。

829 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/01(木) 00:46:11 ID:WMJsu1Tx0

実戦的っていえば色んな局面に対応しうる格闘技になるのかな。
そうするといきおい総合になってまうけど。

830 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/01(木) 00:48:24 ID:gMh03etDO

柔道ベースでボクかキックで打撃対策

ボディコン不要

831 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/01(木) 00:52:37 ID:nuwcqd3QO

フルコン＝弱すぎ

832 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/01(木) 00:53:28 ID:nuwcqd3QO

フルコン＝弱すぎ

クソの役にも立たねぇ！

833 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/01(木) 01:08:02 ID:nuwcqd3QO

俺の予想通りだよ。
武蔵はケガールのエサになっちまったな。

フルコン馬鹿にされたってしょうがないよな。

ここまで弱かったらな。

834 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/01(木) 01:09:14 ID:+tuiu3jQO

柔道有段者＝強すぎ

835 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/01(木) 01:16:32 ID:yRSvg74FO

まあ、路上での柔道は確に怖いよね。
投げは路上で使うには強すぎる技術かも。優しくソフトに投げましょう。

836 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/01(木) 01:20:07 ID:nuwcqd3QO

柔道は、投げだけじゃないだろ？

怖いのは、その後の絞めや関節だろ。奴ら普通に落とそうとするからな。

837 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/01(木) 01:21:11 ID:yRSvg74FO

そういえば
ハイブリッド空手勇誠会の日本選手権オープントーナメント
(実戦ケンカ空手を掲げており蹴り突きに加え寝技有り)

に明治大柔道部の廣井が出てたけど圧倒的強さで
寝技でオール一本勝ちして優勝してたな。

838 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/01(木) 01:21:50 ID:+tuiu3jQO

柔道色帯止まり＝ヘタレ、性格悪、卑屈W

839 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/01(木) 01:26:58 ID:yRSvg74FO

色帯どまりのクズなんているのか？

茶帯なんぞ柔道歴2～3ヶ月の厨房が楽勝で取れる代物だぞw
そんなもん柔道家とは言わん。

840 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/01(木) 01:28:55 ID:nuwcqd3QO

とにかくフルコンのクソ弱いこと、弱いこと。

恥ずかしいくらい弱すぎ。

841 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/01(木) 01:32:40 ID:+tuiu3jQO

フルコンは確かに厳しすぎる。逆に柔道は洗練された真の武道。

842 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/01(木) 01:56:43 ID:gMh03etDO

魔裟斗がボディコンからK-1に行ったら今の魔裟斗は無いｷｯﾊﾟﾘ

何年も練習し無意識化したボディコン癖抜くの大変なんだ。

843 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/01(木) 02:43:55 ID:KKvsMRXI0

ボディコンてなんだ？フルコンの事か？

844 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/01(木) 02:51:55 ID:nuwcqd3QO

ボディコンでもフルコンでも、どっちも同じだな。

とにかく弱い、弱すぎる。

845 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/01(木) 03:07:52 ID:gMh03etDO

柔道＝日本武道

ボディコン極真＝朝鮮武道

846 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/01(木) 04:33:46 ID:gMh03etDO

ローの強さと言えば、典型的グラスジョーの武田幸三だな。

あれで魔裟斗レベルのタフネスとボクシング技術＆パンチ力あればな。

847 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/01(木) 10:28:21 ID:Gy7Re2nA0

あのな、基本をやりこまないキックとかだと腰が軽くなるんだよ。
わかるかい？　坊や。
基本には金的蹴り、目突き、掴んで突きを当てるという実戦の要素が
ちりばめられているんだよ。
そりゃ、ただ漫然とイヤイヤやっていては身につかんだろうけどな。

848 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/01(木) 10:38:45 ID:9fRCdHBP0

フルコンやってる人は、ガタイがいい人多いから自分から揉め事作らなければ
巻き込まれる事あまりないんじゃない？

849 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/01(木) 12:28:11 ID:gMh03etDO

>>847
（´,ゝ｀）ﾌﾟｯ

850 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/01(木) 12:32:44 ID:WMJsu1Tx0

色んな格闘技でひとかどになった上でコメントしてる人間なんていないだろうから、
聞きかじりとか印象での批評なんてあんまり意味ない話だよね。

851 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/01(木) 12:56:11 ID:gMh03etDO

その昔、極珍隊が協会本部道場乗り込んで返り討ちにされたて本当？

852 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/01(木) 13:00:46 ID:iYHxTdaA0

あっというまに糞スレになったな、、、

853 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/01(木) 13:45:36 ID:DlXpsR/rO

カレーがいないと荒れる

854 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/01(木) 13:49:07 ID:9n4Ycf2Y0

そういや柔道の廣井選手は極真重量級全日本２位の足高健一郎選手
にも関節技であっさり勝っていましたね。

855 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/01(木) 14:31:21 ID:iYHxTdaA0

そのさ、誰々が誰に勝ったから云々て
マッハが土方に負けたから土方最強と
言ってんのと同じって事にはやく気づいてねｗｗ

856 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/01(木) 15:14:39 ID:Gy7Re2nA0

どうせ極真の厳しい稽古についてこれなくて脱落したような奴が
私怨で書いてるんだと思うよ。

857 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/01(木) 16:07:33 ID:DlXpsR/rO

悪口書いてて情けないと思わないのかな？

858 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/01(木) 20:31:43 ID:r3DO5H6K0

そんな健常者の感覚がある人ではないって事でしょう。

859 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/01(木) 20:56:51 ID:gMh03etDO

>>856
厳しい稽古て技術的に弊害ばかりの腹太鼓稽古かい？

健全なフィジカル高めたい者は柔道やるべし。

860 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/01(木) 21:10:33 ID:Gy7Re2nA0

>>859
弱小大学柔道部に出稽古行って殿様稽古ですか。

861 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/01(木) 21:18:34 ID:5FiLXOPP0

無意味な苦しみを積み重ねることが偉いのであれば
毎日足に錐を突き刺し続けるのと何ら変わりないからな

862 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/01(木) 21:54:33 ID:r3DO5H6K0

>>859
なんの技術的な弊害なの？

863 ：あかんべードラゴン：2009/01/01(木) 22:14:00 ID:FgXBbAwo0

俺は極真の経験はないがあんまり極真をなめないほうがいいぞ。
俺も蹴りだけのスパーでは極真黒帯にＫＯされたからなｗｗｗ

キックルールでリベンジしたけどｗｗｗ

マジレスすると極真はベースとしては悪くないし格闘技のとっかかり、社会人がやる打撃系スポーツとしても最適だと思う
しかし、フルコン出身の俺が言うのも何だが護身術としてはむしろ寸止めのほうが向いてる気もせんでもないな

864 ：ドロン：2009/01/01(木) 22:22:40 ID:fyaiv7QFO

硬式とか防具の連中は強いよ。公式試合はともかく道場組手なんて防具あるせいかほとんど喧嘩だよ。見学した時あれじゃあマイナーで仕方ないなと思った(笑)

865 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/01(木) 22:42:01 ID:r3DO5H6K0

ぶっちゃけ、どんなのやろうが護身として使えるかは本人次第。

866 ：ドロン：2009/01/01(木) 22:46:28 ID:fyaiv7QFO

そうだろうね。逆に特定のモノを贔屓するのは本当の脳内か一生懸命に練習しているからだろう。

867 ：極真とボクシング：2009/01/01(木) 22:48:19 ID:GrWKFgE80

う～～ん。そこまで深刻に護身に悩むのって、ちょっとどうなんだろう。。。
頻繁に喧嘩うられるんなら護身術以前の問題のような気がします。
まあフルコンでも寸止めでも柔道でも、素人相手には困らないと思いますよ。

868 ：ドロン：2009/01/01(木) 23:14:48 ID:fyaiv7QFO

自分で技に自信つけば技出す前に危険から回避しやすくなるんだよ。自信ないから粋がって喧嘩になったりするんだよ。あと、いざ事が起きても逃げたり宥めれるしね。

869 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/01(木) 23:16:40 ID:gMh03etDO

護身使ったのは４年前だな…
まぁ俺に原因があるんだけどｗ
その時は相手のパンチ捌いて密着し力でねじ伏せ戦意喪失させた。
相手が素手ならこれで十分。

２人組素人ならロー入れて痛みで戦意喪失させ離れる作戦も悪くないと思う。
ロー威力は個人のフィジカルの問題であってフルコン、キック、修斗関係ないと思うぞ。

870 ：ドロン：2009/01/01(木) 23:19:22 ID:fyaiv7QFO

それが護身というか武道の目的じゃないかと。口ばっかりだと何かあったら冷静になれんしね。ちゃんとやれば柔道でも空手でめ同じだよ。

871 ：ドロン：2009/01/01(木) 23:36:57 ID:fyaiv7QFO

絡まれたらローは素人相手にはいいよね。当たる確率高いしまず大怪我しないし。でも本当に喧嘩になったらローはほとんど使うヒマないかなあ。

872 ：極真とボクシング：2009/01/02(金) 00:26:05 ID:j3pzCj610

なるほどー。ドロンさんの言うことに正直納得させられました。
「素人なんて怖くないよ(笑)」等と、僕は気軽に言いすぎてました。反省。
でも、護身術を生甲斐にしようとすると、何だかもどかしくないですか？
手首極め一発で再起不能にしてしまうような危険技ばっかりで、怖すぎて競技が楽しめないような気がする。

僕だったら、路上喧嘩無敵！とかそういうのは拘らずに、競技として完全燃焼する方向を選ぶかな。
最大速、Maxパワーで打撃を交差する、あの打撃系の爽快感。。。

873 ：ドロン：2009/01/02(金) 00:32:44 ID:5dj/BD0WO

もちろん競技としての格闘技は素晴らしい物です。護身はまた別な物ですが、競技で自信をつけた人は余裕が持てます。ただ、試合のつもりで本気で素人の相手をしてしまったら結果的に負けになるでしょう。

874 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/02(金) 00:44:34 ID:tQhSb1gU0

ほんとの護身は、危険な目に遭わないように動くこと。

格ヲタにはそれが判らんのです。

875 ：ドロン：2009/01/02(金) 00:51:47 ID:5dj/BD0WO

そうそう。でもちゃんと練習した上でね。頭で考えてただけだとなんかあってもビビってなんもできんよ。現に私がそうだった。悔しい思いをかなりしたよ。

876 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/02(金) 01:38:22 ID:Fbeck5LZ0

ボディコンカレー失踪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

877 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/02(金) 06:39:44 ID:BDAKVi1GO

フルコン出身者って勘違いしている奴が多いんだよ。

圧倒的な差でぶちのめされてるのに、まだ言い訳してるし。

少しは武田を見習えよ。

878 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/02(金) 08:11:33 ID:OboHLr2DO

ボクサーに路上でボコられてるフルコン空手有段者、腐る程いるんだから自信過剰は良くないぞ。

879 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/02(金) 08:13:49 ID:OboHLr2DO

フルコン選手で路上タイマンで西島洋介とやりあって勝てる奴はいない。
八巻、数見でも無理

880 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/02(金) 08:38:27 ID:9bwj0XsH0

素人一般人相手には強いフルコン
別の格闘技やってる奴と路上で対峙したら「苛めんといて下さい」言うて謝っとけ

881 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/02(金) 13:56:39 ID:7CvmP7/R0

柔道にしてもフルコンにしても総合にしてもちょっとかじった程度で
弱いくせに「俺、～やってるんだ」みたいな奴は鬱陶しい。

882 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/02(金) 14:40:59 ID:qsgUKQgi0

>>878
　それはマジですか？？　　　かじってるだけの人が負けるのは分かりますが、黒帯連中が
何階級も下のボクサーに負けまくるのが常識ってのは考えにくい・・・　いくら顔面なしとはいえ

883 ：山田浅右衛門 ◆NYz56RLC7. ：2009/01/02(金) 16:05:27 ID:Q/x9pmWsO

ｲﾔ、いきなりマシンガンパンチを食らったらボクサーには勝てんよ

ドン・フライですらジジイボクサーに不意にマシンガンパンチを食らって負けとる

ローなんて不意に蹴られても死ぬほど痛いだけやが、パンチは意識飛ぶからな（笑）
反撃しようがない（笑）

884 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/02(金) 16:11:45 ID:tUrZcKAx0

その死ぬほど痛いローキック一発で終わればいいけど
フルコンは基本。連打だからな。
あのルールじゃ皆、首から下は、アホほど打たれ強いから
連打も半端じゃないよ。

885 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/02(金) 16:14:45 ID:rKMv2blY0

ローと顔面へのパンチなら顔面のパンチの方が間合い的に先に当たるのではなかろうか。

886 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/02(金) 16:17:01 ID:Fbeck5LZ0

今日も明日も明後日も

せっせせっせと腹叩き

そう！俺ら！ボディコン極ちん団ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

887 ：極真とボクシング：2009/01/02(金) 16:28:02 ID:j3pzCj610

きちんとしたボクシングのフォームで打てば、顔面パンチの方がローミドルハイより
リーチ長いです。
その手の蹴りの間合いだと、アッパーフックが飛び交う距離だし、蹴る間際に体開くよね。
パンチ何発打たれるんだろう。

888 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/02(金) 17:05:29 ID:Fbeck5LZ0

↓ボディコン如き、顔面殴ればチョチョイのチョ～イだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=_hArH_A4K0I&feature=related

889 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/02(金) 17:22:59 ID:tCbx4bkS0

>865 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/01(木) 22:42:01 ID:r3DO5H6K0
>ぶっちゃけ、どんなのやろうが護身として使えるかは本人次第。
>
>
>866 ：ドロン：2009/01/01(木) 22:46:28 ID:fyaiv7QFO
>そうだろうね。逆に特定のモノを贔屓するのは本当の脳内か一生懸命に練習しているからだろう。

素晴らしい！ぜひ柳龍拳先生のスレで先生を擁護してくれませんか？。
相手に触れずに気だけで倒す技が護身で使えないという謂れの無い誹謗中傷で、柳先生が侮辱されています。
「気で相手を倒す」技だけしか無い流儀でも本人の練習次第では暴漢からの護身に役立つと説得して下さい。
どうぞお願いします。

890 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/02(金) 17:39:25 ID:Y5eJP4M8O

護身じゃなくて喧嘩の話しになってるな

891 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/02(金) 17:49:40 ID:aKsFXNVp0

>>883
胴締めコテ変えたの？

892 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/02(金) 19:41:53 ID:2aNn6V/Q0

なんでアンチっていつも、他人を引き合いにして語るのだろう。

実践者の板なのだから、本人がフルコンだろうが伝統派だろうが
みんなの前でブッ倒せば済むことなのに。

893 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/02(金) 20:01:55 ID:Fbeck5LZ0

>>892
フルコンじゃなくボディコンな

何回も同じ事言わせんなアホｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

894 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/02(金) 20:06:00 ID:BDAKVi1GO

ボディコン出身の旧武蔵の名前が、アナゴマンに決まったらしい。

895 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/02(金) 20:15:45 ID:OboHLr2DO

芦原や円心もボディコンを基本としたサバキだろ？
ボディコンでスパッと捌こうてのが無理あるよな。
地方支部だと極真と同じく顔面攻防稽古してないだろな。

896 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/02(金) 20:27:29 ID:OboHLr2DO

ボディコン極真の練習体系が無門会、太道より優れてるとは思えん。

競技人口多いから他流より才能ある人間が集まってるだけの話。

一般道場生黒帯が他流より強いて事はない。

897 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/02(金) 20:34:08 ID:OboHLr2DO

>>894
武蔵はさすがにボディコン癖抜けてるだろ？
空手家ていうよりキックボクサーだ。

アンディーにしてもボディコン癖抜くのに必死でボクシング練習した。

長年の腹太鼓稽古で無意識化したボディコン癖は恐ろしいものです。

898 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/02(金) 20:36:14 ID:OboHLr2DO

最初からキックボクシング＆ボクシング練習してた方がK-1、キック、グローブ空手で活躍出来るて事です。

二度手間空手が極真

899 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/02(金) 20:50:15 ID:Fbeck5LZ0

↓クソ弱いボディコン諸君はボクシングの練習しないとこうなっちゃうよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=_hArH_A4K0I&feature=related

900 ：ドロン：2009/01/02(金) 20:52:40 ID:5dj/BD0WO

８８９さんへ。気？というのは日本武道とは切っても切れないモノなのではないかと思う。中国の拳法なんて気を否定したらほとんど意味が無くなると聞いた。武道やってると間合いに入って行けないと言う事はある。

901 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/02(金) 20:52:44 ID:OboHLr2DO

柔道は組技格闘技の特徴で筋トレ効果もある。
極真腹太鼓稽古は筋トレ効果も薄く筋力ある者は自主トレでボディビルジム通ってたりする。
更に顔面技術覚えたいとキックジムやボクシングジムと掛け持ちしたり掴まれた時の対策にと柔道場通ったり。

まさに二度手間ボッタクリ空手である。

902 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/02(金) 21:37:02 ID:3wQ7D3aG0

>>883
　不意に一発なら負けてもいいんでないの？？　　　格闘経験者にいきなり‘わっ！’とこられる
事なんて通常ありえないでしょうしｗｗｗ

　まぁ・・・格闘者同士の殴り合いでなくて、『怖そうな素人』に襲われたらって話のスレッドだから

903 ：ドロン：2009/01/02(金) 21:55:45 ID:5dj/BD0WO

反応出来ない様に不意打ちで殴られたらかなり危険なのは間違いない。が、普通に生きて居てそんな状況になる事はよほど油断してないとほとんど無い。

904 ：山田浅右衛門 ◆NYz56RLC7. ：2009/01/02(金) 21:57:55 ID:Q/x9pmWsO

まぁな(笑)
ただ、素人に顔面ラッシュされた時にどう対応するか？やな
ボクサーは最初の一撃で意識飛ばされなければ
防御しながらカウンター打つやろ
キックボクサーも同じようにするか首相撲に持ち込んでごまかすやろ

柔道やアマレス、相撲もやはり組み付いてごまかすやろな

フルコンはどうするんや？
顔殴られながら腹にラッシュか？（笑）
もしくは愚直にローとか？

人間はとっさに襲われたら普段練習した動きで対処しようとするやろ
天才は違うやろが凡人はそう

905 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/02(金) 22:00:28 ID:BDAKVi1GO

ボディコンは、その場にヘタレ込むんじゃないだろか？

906 ：ドロン：2009/01/02(金) 22:07:52 ID:5dj/BD0WO

素人に顔面ラッシュというのは口喧嘩の状態でいきなり殴られたらと言う事であれば、格闘技経験がそこそこあればいきなり殴られても反射的に真面には当たらないでやり返す機会は出来ると思う。正対していれば警戒はするし。フルコンでも顔面のガードくらいはするだろうし。

907 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/02(金) 22:09:24 ID:FzJksX1h0

田中とナイマンの年齢差は２２
http://jp.youtube.com/watch?v=_hArH_A4K0I&feature=related

908 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/02(金) 22:15:11 ID:Fbeck5LZ0

>>906

＞フルコンでも顔面のガードくらいはするだろうし。

↓そんな妄想膨らませて、こうなっちゃっても知らないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=_hArH_A4K0I&feature=related

909 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/02(金) 22:17:22 ID:Fbeck5LZ0

>>906

＞フルコンでも顔面のガードくらいはするだろうし。

↓そんな妄想膨らませて、こうなっちゃっても知らないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

――顔面パンチのダメージは？　クラクラきた？

　特にない。顔面パンチは来るだろうと思っていて想定して臨んだが……かわせなかった……。

――試合前から（顔面パンチ）来ると思っていたのですか

　はい。（極真ルール）空手は初めてなのでもしかしたらあるかと思った。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/200405/30/a07.html

910 ：極真とボクシング：2009/01/02(金) 22:19:02 ID:j3pzCj610

>>904
フルコンは、体重まかせに胸元どつきまくって吹っ飛ばして戦いの主導権を取り返すと思いますよ。
ウェイトで体重増やすのも、道場稽古のひとつみたいなもんですからね。
(ちなみに僕は体重１００ｋｇのラガーマン等は”素人”と定義していません。）

ただ、パンチディフェンスや組み技を持っていればそっちの方を使いたいでしょうね。それは否めません。

911 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/02(金) 22:21:36 ID:BDAKVi1GO

いくらボディコン頑張っても、アナゴマンとかシャクレ(とのばか)くらいにしかなれないよ。

912 ：ドロン：2009/01/02(金) 22:22:34 ID:5dj/BD0WO

そりゃ顔面アリのプロ格闘選手だったら全然話が別だろ。打撃に対する反応は少なくとも素人よりは上だろうから、素人に真面に殴られてダウンはあまりないだろ。

913 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/02(金) 22:22:46 ID:Fbeck5LZ0

>>910
体重軽い奴はどうすんだ？

高い月謝だけ徴収して後は放置かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

914 ：ドロン：2009/01/02(金) 22:25:21 ID:5dj/BD0WO

それと、フルコンでも基本は顔面の受けはするだろ？捌き系は特に。

915 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/02(金) 22:26:16 ID:BDAKVi1GO

いくらボディコン頑張っても、アマボクにノックアウトされちゃうだけだよ。

言い訳は、もちろんするけどね。

916 ：ドロン：2009/01/02(金) 22:32:11 ID:5dj/BD0WO

アマボクシングはめちゃめちゃ早いからなぁ。一二回スパーしただけの単なる印象だが、寸止めの空手のスピードでボクシングの技来るから顔面アリの空手でも掴みとか蹴りが無いといい様にやられると思う。

917 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/02(金) 22:35:05 ID:BDAKVi1GO

アマボクやってるのは、ほとんど高校生だよ。

ボディコンは、それ以下なんだな。

918 ：ドロン：2009/01/02(金) 22:39:20 ID:5dj/BD0WO

高校だけじゃないしょ。ボクシングジムにも結構アマの試合出てるの居るみたいだよ。それと速さだけなら高校生が一番早いかもしれんよ。

919 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/02(金) 22:43:59 ID:BDAKVi1GO

それにさえ勝てないアナゴマン。最低レベルだな。

920 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/02(金) 22:46:47 ID:BDAKVi1GO

アナゴマンチョ☆あきおくん。アマボクにノックアウト負け。

921 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/02(金) 22:54:36 ID:cWTjhboO0

俺もいい年だから昔話になるけど、フルコン初めて体が出来てきたら街で絡まれなくなったよ
これも護身の一つですよね。街では喧嘩を止めに入るのがうまくなったｗ

922 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/02(金) 22:57:57 ID:BDAKVi1GO

現実には、アマボクにも勝てないけどな。

923 ：ドロン：2009/01/02(金) 23:03:30 ID:5dj/BD0WO

一方的にやられる事は無いと思うよ。先に蹴り当たったら止まるしね。大体アマボクシングやってる人で喧嘩意識してる人なんてほとんどいないよ。

924 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/02(金) 23:07:40 ID:BDAKVi1GO

断言しよう。
一方的にやられる。
ボディコンは、勘違いしている奴が多過ぎ。

925 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/02(金) 23:12:21 ID:Fbeck5LZ0

↓ボディコン純粋培養で極ちん全日本ちゃんぽんの田中がこう言ってるんだがな

――顔面パンチのダメージは？　クラクラきた？

　特にない。顔面パンチは来るだろうと思っていて想定して臨んだが……かわせなかった……。

――試合前から（顔面パンチ）来ると思っていたのですか

　はい。（極真ルール）空手は初めてなのでもしかしたらあるかと思った。

全日本ちゃんぽんがカスレベルなんだから、一般道場生なんか話にならんだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

926 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/02(金) 23:16:37 ID:OWsfw/sQO

白のＤ＆Ｇのパッカーに左手だけにに革手袋だな

927 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/02(金) 23:17:42 ID:3LZ9vDpZO

>>913
ここにも悪口書いてご苦労様。

928 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/02(金) 23:23:27 ID:2aNn6V/Q0

ボディコンてなに？
フルコンって言うんだよ。恥ずかし奴だｗ

929 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/02(金) 23:27:55 ID:Fbeck5LZ0

>>928
へぇ～フルコンって言うんだ

↓ほんと恥ずかしいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=_hArH_A4K0I&feature=related

930 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/02(金) 23:34:18 ID:2aNn6V/Q0

他人の試合持ってきてどうしたの？
意味あんの？

931 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/02(金) 23:38:06 ID:3wQ7D3aG0

>>923
　たしかにそうですよね・・・　　　アマボクとキック系同時に経営してると事かも
キック系はヤンチャな人ばっかだけど、　アマボク系は暴力とは関係なさそうな人が
多いよね。　　
　たしかにアマボクは上手いし速いけど、　２０ｋｇ近く上の実践嗜好のフルコンの
マッチョの有段者に勝てるとは思えない。。。　　プロで重い階級の人は別格ですが

932 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/02(金) 23:39:25 ID:3wQ7D3aG0

もちろん、対プロ格闘で不利なのは否定しませんが。。。。

933 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/02(金) 23:47:42 ID:BDAKVi1GO

>>931
アナゴマンがケガールに、ノックアウト負けしてる。

ボディコン最弱が、改めて日本中に広まった。

934 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/02(金) 23:52:01 ID:Fbeck5LZ0

↓身の程知らずのボディコン極ちん団ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=XR8-dPuiwUA

935 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2009/01/03(土) 00:11:44 ID:rgBSOtxs0

　　　　　★★★★★　　　　こ　ん　な　に　弱　い　極　真　空　手　（ﾌﾟｯ　～♪　　　★★★★★

　　　　　　　　　_,. -‐ '' " ",.￣''￣｀ ''‐､　　　　　　　　http://jp.youtube.com/watch?v=_hArH_A4K0I&feature=related 　
　　　　　　　 ,.-'　　　　 ,r''　　_,,.. -　､　 ` ､　
　　　　　 ,.r'／／／／　 ,.-'　　　　｀' ､. ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑
　　　　　/　　　　 ,r'　　,r'　　　　　 ,rfn､＼ '､　　　　
.　　　　/ /////　 ,'　　 ,'　 ,rffn.　　 '"　　　ヽ ', 　　　　この無様なヒョウロクダマが極真のエースだってよ（爆笑）
　　　　i　　　　　,.ｧ　　 .i　 '"　　　　　,riiﾆヽ. 　 ',. ', 　
. 　　 |　　,.r '"　 |.　　 {　　,riiﾆヽ　　　　 _.　　 ', ', 　　　顔面の防御力ゼロ、少林寺茶帯以下。
　　　 | .,.r'　　　　|　　　!　　　,..　 _,,..　-‐'　_,..r'　 i .i 　
　　　 |,'　　　　　 ',　　　',　　 '､., __ ,.. -‐''"ﾞ　 }　　| .| 　　　道理で、かつて少林寺　ｖｓ　極真　の抗争時に少林寺に　
　　　 |　　　　　　 ',　　 `､　　ヽ　　　　　　　 ! 　 } .} 　　
. 　　 ',　　　　　 ',　　　 '､　　ヽ　　　　　./　　 ! .| 　　　ボロ負けしたわけだ（大爆笑）
　　　　'､　　　　　　`､　　　＼　　｀ヽ==＝'ﾞ　　 ,'　! 　　　
　　　　`､　　　　　　 '､　　　 ' ､　　　　　　　　/ .,' 　　
　　　　 '､'-..,,_____　___`､　　　　`''‐-　..,, ,,.. r'　 /
　　　　　　＼　ヾヾヾヾヾ＼　　　　　　　　　　／　　　　　ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ /　＼　/　　＼ /　　＼ /　　＼ /　　＼　
　　　　　　　　` ､　､､､､､､､､ ` - ..,,,　＿　_,.r'ﾞ
　　　　　　　　　　`' - .,,_　　　　　　 _,. - ''"

936 ：ドロン：2009/01/03(土) 00:15:59 ID:fU6tlgolO

極真は顔面攻防全く練習しないのかね？

937 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/03(土) 00:26:20 ID:3jTIlXNE0

>>933
　わかりました、わかりました・・・
　プロ相手では弱い。
　けど、一般人同士では最強候補、それで良いですか？？

938 ：極真とボクシング：2009/01/03(土) 00:32:58 ID:1AIKIEF30

んー。フルコンしか格闘技経験ないとしても、フルコンっぽく相手の顔面を殴ることができるわけだしさ。
顔面防御の練習経験がないからといって、それほど致命的とは思わないけどね。
素人の顔面パンチよりも、極め技の方がよっぽど怖い。（あれって、オタク仲間と練習して習得できそう。）

ちなみにボクシングだと、ディフェンスの基本はバックステップだからね。
（パリングが基本じゃないですよ。そんなのを基本防御にするとボコ殴りにされます。）
つまり、極論すると「顔面パンチ？よけられるわけねぇ！」みたいな発想でポジション取りながら戦うわけですよ。
リードパンチがヒットしたら、相手の上体が少し崩れるから、そこから乱打戦に持ち込めば少しだけ有利でしょ？

全ての技術は試合に勝つためのものであって、ヒットさせたパンチの数やダメージ等の期待値を高めるような技術なんですよ。
路上喧嘩での護身のために、パンチをﾋｮｲﾋｮｲかわす練習なんてしてませんから。

939 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/03(土) 00:37:37 ID:F8bYki5cO

ボディコンは最強論から、一旦無縁になったほうがいい。

940 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/03(土) 00:50:28 ID:Qj/XTpTK0

またキャハとかいう生臭坊主が暴れてるな
実践者じゃないのに他人の試合引き合いに
出す奴も同じ穴の狢だな
ビビって逃げた事実は消えないんだよー
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　　　　　　　　　ゝ∀　く　＜　６級、自殺しな・・・
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　　　　　三　（　　とノ
　　　　　三　　/ 　　つ |
　　　　　三　 _ ( _ 　/|　 |
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941 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/03(土) 00:53:39 ID:HZaD38gjO

>>931
>たしかにアマボクは上手いし速いけど、　２０ｋｇ近く上の実践嗜好のフルコンの
マッチョの有段者に勝てるとは思えない。。。　

アマボクでもミドル級は厄介だぞ。
まぁ選手層薄いし紳士的なスポーツマン多いけどね。
ちなみに体重差２０㎏もあれば素人マッチョでも強いわｗ

942 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2009/01/03(土) 01:04:04 ID:rgBSOtxs0

943 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/03(土) 01:07:21 ID:bXXtEttF0

>>904
顔面ラッシュされた時ってのはかなり近距離ってことだよな？
ﾏｼﾞﾚｽすると膝→下腹部への前蹴りだと思う

確かに路上だと(ていうか普段着だと)回し蹴りは使いづらいんだよなぁ
ただローならそんなに気になんないけどな
あと何故かこのスレではローが単発で使われる事前提で話が進んでるみたいだけど、
実際はパンチとのｺﾝﾋﾞﾈｰｼｮﾝとか単発にしたって有利なポジションからとかフェイク織り交ぜながらとか出すのが普通だと思うぞｗ

944 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/03(土) 01:08:19 ID:HZaD38gjO

柔道の方が護身向きて事でよろしいですか？

945 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/03(土) 01:11:01 ID:emltIX310

いえ、短距離走のが護身向きです。

946 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/03(土) 01:12:36 ID:HZaD38gjO

>>942
さすがに少林寺茶帯以下は無いｗ

少林寺茶帯て週三回通えばすぐ取れるだろｗ

947 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/03(土) 01:14:20 ID:Qj/XTpTK0

あいかわらずコピペしかできないようだな　プッ
ビビって逃げた事実は消えないんだよー
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　　　　　　　　　ゝ∀　く　＜　KYAHA、自殺しな・・・
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948 ：コテ：2009/01/03(土) 01:20:32 ID:JceCgds/0

>>938にあるようなオタク仲間と練習して習得したレベルの極め技は
フルコンの人に通用するのか興味深いですね。
逃げ方をまるで知らなければ、やはり極まってしまうのでしょうね。

949 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/03(土) 01:20:34 ID:g4rgT12/O

逃げた奴ってキャハ？
名古屋に行かなかった毎日2にちゃんに張り付いてるストーカーみたいな奴？

950 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/03(土) 01:21:44 ID:aZxM94YYO

フルコン3年くらいやってるけど、正直、ロー1発で素人を倒す自信ないです…。体も小さいし…（160、60kg）。

951 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/03(土) 01:34:19 ID:Fg5pVwmV0

>>950
フルコンに向いてないんじゃない？
柔道とかに転向してみたら？

952 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2009/01/03(土) 01:35:25 ID:rgBSOtxs0

953 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/03(土) 01:41:11 ID:emltIX310

キャハはとりあえず、少林寺で起こした幼女虐待について謝罪したら？

954 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/03(土) 01:45:23 ID:Qj/XTpTK0

恐くて風林火山に行けなかったよー
ビビって逃げた事実は消えないんだよー
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　　　　　　　　　ゝ∀　く　＜　KYAHA、自殺しな・・・
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955 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/03(土) 02:06:52 ID:F8bYki5cO

>>944
そういうことになりますな。

956 ：ドロン：2009/01/03(土) 02:12:47 ID:fU6tlgolO

柔道は総合格闘技に適応しやすいが、それだけでは護身向きではない。

957 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/03(土) 02:18:32 ID:F8bYki5cO

ボディコンよりゃ、何百倍も柔道のがマシだろ。

ボディコンなんか、クソの役にも立たない。

958 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/03(土) 02:19:27 ID:k1hRryoUO

一生懸命フルコン叩きの方々へ

法的に空手道場営業妨害

松井章圭は怖い

これらで察して下さい。
後は自己責任で

959 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2009/01/03(土) 02:20:11 ID:rgBSOtxs0

960 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2009/01/03(土) 02:21:01 ID:rgBSOtxs0

961 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2009/01/03(土) 02:21:49 ID:rgBSOtxs0

962 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/03(土) 02:34:07 ID:F8bYki5cO

>>958

弱いくせに、最強だなんてほざいたつけだろが？

963 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/03(土) 02:43:50 ID:HZaD38gjO

>>958
>松井章圭は怖い

どう怖いの？

964 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/03(土) 02:48:33 ID:F8bYki5cO

ボディコンなんか、クソの役にも立たないよ。

その事実は消えない。

965 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/03(土) 02:50:51 ID:J5C5NfjU0

>>958
インチキ漫画や雑誌使って他流を中傷し続けた報いだよバァーーーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

966 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/03(土) 03:04:36 ID:emltIX310

ボディコンてなに？

967 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/03(土) 03:09:18 ID:kRz7rRZy0

幸せなら　腹たたこう
幸せなら　腹たたこう
幸せなら　態度でしめそうよ
ほら　みんなで　腹たたこう

968 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/03(土) 03:12:57 ID:J5C5NfjU0

↓最弱の分際でシウバに挑戦する勘違いの恥知らず基地外集団、それがボディコン極ちん団ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=XR8-dPuiwUA

969 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/03(土) 03:39:42 ID:HZaD38gjO

最強妄想肥大するとこなんか少林寺と瓜二つだねｗｗｗ

970 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2009/01/03(土) 06:52:36 ID:rgBSOtxs0

971 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/03(土) 13:27:46 ID:5wOmX9DY0

これはどうよ？
格闘護身術覚書　　-いじめ、痴漢、暴漢に勝つ！-
http://great.mailux.com/mm_search.php?sh_mmlk_id=3999

972 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/03(土) 16:25:23 ID:6o2dWzrZ0

939 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2009/01/03(土) 00:37:37 ID:F8bYki5cO
ボディコンは最強論から、一旦無縁になったほうがいい。

955 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2009/01/03(土) 02:06:52 ID:F8bYki5cO
>>944
そういうことになりますな。

957 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2009/01/03(土) 02:18:32 ID:F8bYki5cO
ボディコンよりゃ、何百倍も柔道のがマシだろ。

ボディコンなんか、クソの役にも立たない。

962 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2009/01/03(土) 02:34:07 ID:F8bYki5cO
>>958

弱いくせに、最強だなんてほざいたつけだろが？

964 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2009/01/03(土) 02:48:33 ID:F8bYki5cO
ボディコンなんか、クソの役にも立たないよ。

その事実は消えない。

必死杉

973 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/03(土) 18:12:14 ID:6MFIK8De0

>>941
　もちろんミドルやウェルターなんかは、実質骨格は空手とかでヘビーの連中と
かわらんだろうし、負けても致し方ないですな。
　しかし、上の方で、誰かが・・・　何階級も下のボクサーに負ける黒帯はしょっちゅういると言った
書き込みがあったので、「それはいくらなんでも言い過ぎでは？？」と思って・・・

974 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/03(土) 18:53:36 ID:oLELTrc10

腹を叩き合うぐらいなら肩でも叩いたほうがまし。

975 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/03(土) 18:54:59 ID:I72/LUsrO

新年から悪口書いてご苦労様

976 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/03(土) 18:58:12 ID:Dnn3h7VuO

実際フルコンは肩も突くよ。
肩へのフックはマジでキツい。

977 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/03(土) 19:50:27 ID:0ZKvHStpO

>>933
ﾑｻｼはｱﾏﾎﾞｸ出身なのでボクシング最強

978 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/03(土) 19:52:34 ID:F8bYki5cO

アマボク>>>ボディコン

これが現実。

979 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/03(土) 20:25:44 ID:Qj/XTpTK0

コピペしかできないんだよー
ビビって逃げた事実は消えないんだよー
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　　　　　　　　　ゝ∀　く　＜　KYAHA、自殺しな・・・
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980 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/03(土) 21:20:59 ID:6/92lEqhO

>>638
薄いグローブで闘う総合選手は分厚いグローブでのブロッキングができないからヘッドスリップやウィービング等を基本ディフェンスにするのは常識だけどな
通ぶった事言う前に一度先輩が後輩を厳しく鍛える雰囲気のある道場やジムで先輩にかなり追い込んだスパーしてもらって2､ 3発強打をもらってみることだな
関西なら太道や大道塾の一部などが良いそこで必ずフルコンの奴はパニック状態になるはず、そしてフルコンの練習の欠陥に気付くはず(あえて練習という)
ボクシングならプロで最低一戦ぐらいするなりしてから能書き言うべきだなただそこまで顔面打撃を真剣に研究したフルコン上がりは殆ど見た事ない
ボクササイズレベル練習に混じって打撃を理解したつもりになっていないか？

981 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/03(土) 21:56:56 ID:Gy9Y7fmzO

ボクシングとフルコン空手習ってたことあるけど、ボクシングは怖い、空手は痛いって印象がある

982 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/03(土) 21:57:03 ID:6/92lEqhO

>>980=>>938

983 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/03(土) 22:02:18 ID:nkvN7WCz0

なんか柔道オタがうざいな。
石井に見捨てられたのがそんなに悔しかったのか・・・

984 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/03(土) 22:39:15 ID:Qj/XTpTK0

柔道オタじゃないんだよー
お遊び稽古で初段取っていい気になってるだけのヘタレなんだよー
　＼＿＿　＿＿＿＿＿＿
　　　　　∨　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　" ,　、　ﾐ　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ゝ∀　く　＜　エセ柔道家、自殺しな・・・
　　　　　　　　　 ∧_∧ 　| 　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　三　（　　とノ
　　　　　三　　/ 　　つ |
　　　　　三　 _ ( _ 　/|　 |
　　　　　　　（_ｿ（_ソ（＿）

985 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/03(土) 23:14:29 ID:F8bYki5cO

アマボク>>>ボディコン

986 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/03(土) 23:36:50 ID:OqTrYQa7O

なんか久々にようつべ看取りしてたら極真館が散打にボコボコにされてた。
徹底的に投げられてたな。

987 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/03(土) 23:39:05 ID:I72/LUsrO

毎日悪口書いてご苦労様

988 ：ドロン：2009/01/03(土) 23:45:48 ID:fU6tlgolO

サンダってイマイチよくわからないんだが、太極拳とか八極拳の練習生がグローブはめて試合してるのか、サンダという格闘技があるのかどっちかわからない

989 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/03(土) 23:55:36 ID:OqTrYQa7O

散打は一応中華拳法みたいだけど、ベースが何かは知りません。
ルールが打撃と投げ（寝技なし）なんで、打撃からの投げが発達したみたい。
キックより横蹴りが多い。しっかり足掛けして倒してたよ。

990 ：ドロン：2009/01/03(土) 23:59:36 ID:fU6tlgolO

少なくとも中国拳法がベースと言う事は間違いないのでしょうか？Ｋ－１に出てた印象では截拳道みたいだと思いました。

991 ：ドロン：2009/01/04(日) 00:04:51 ID:feVyWExWO

昔Ｋ－１に出てたのを見た印象ではそれほどいい成績では無かった様な？でも、サンダの雑誌の特集見て組手の参考になりました。

992 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/04(日) 00:08:25 ID:Fg5pVwmV0

散打は、中国生まれの現代武道。

993 ：ドロン：2009/01/04(日) 00:18:50 ID:feVyWExWO

どうも。

994 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/04(日) 00:21:52 ID:9hZCGbte0

フルコン空手は一対一ジャン。フルコンでも、常に多対一の稽古や練習をしてるのなら喧嘩でも強そうだけど。

995 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/04(日) 00:27:04 ID:B7xZdGf7O

>>921
喧嘩止めるのが上手くなったとは、具体的ににどんな風に止めてるんですか？
赤の他人の喧嘩止めるのは実際勇気がいると思いますが。

996 ：ドロン：2009/01/04(日) 00:29:57 ID:feVyWExWO

喧嘩止めるのはまず自分が落ち着く事、相手に警戒させない事、相手のプライドを立てる事、機転を制する事、下手に出る事かな。いずれにしても落ち着く事が大事。

997 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2009/01/04(日) 00:32:32 ID:6p4Zf8dG0

998 ：りっつい ◆L.IdHoMY.6 ：2009/01/04(日) 00:51:11 ID:/fPfviahO

（´・∀・）おっ！もうすぐ>>1000だね

999 ：ドロン：2009/01/04(日) 00:53:35 ID:feVyWExWO

ほんとだ。私の見解だとフルコンは護身に向いてるとは思わないが護身には使えるよ。

1000 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/04(日) 00:53:47 ID:ScWkrUueO

散打てシュートボクシングと似てるよね。

日本で散打道場てあるの？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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