【サッカー】オシム氏、日本サッカーを語る「何かをやってやろうという野心が重要」「自分で決定を下す能力を身につけるべき」[12/16]

　サッカー前日本代表監督のイビチャ・オシム氏（６７）が朝日新聞社のインタビューに応じた。
脳梗塞（こうそく）から回復し、５月に日本協会のアドバイザーに就任。日本協会からは１２月末
で切れる契約の更新を打診されたが、協会の方針変更で退任が決まった。日本サッカーへの
思いなどを聞いた。（聞き手・上嶋紀雄）

　――今の気持ちは。

　「空っぽになった感じだ。ただ、日本という立派な国で代表監督ができたのは名誉なこと。日本
は生まれ故郷のボスニアに匹敵する大事な国。いい形で痕跡が残ればいいな、と思っている。

　――十分に痕跡を残した。

　「努力はしたが、残っているかどうか。日本代表をコレクティブ（組織的）な集団にまとめようと
した。いろんな個性があった上で、同じインスピレーション、同じアンビション（大志）、同じアイ
デアを持っている集団。でも時間が足りなかった」

　――その代表がＷ杯予選を戦っている。

　「普通にやれば予選突破は当然のこと。私が半分ほど手がけたチーム、選手でもあるのだから、
突破する実力を持っていると思っている。突破に失敗したら、指導した私にも責任がある。自分
の実力を信じなさい、自信を持ちなさい、と私は言ってきている」

　――代表への期待は。

　「予選を突破するだけでは十分ではない。さらに高い目標をたてるべきだ。（目標達成には）
何かをやってやろうというアンビションが重要。Ｗ杯に行って負けた、勉強になったでは十分で
はない。人生はずっと勉強だが、それだけではだめだ。Ｗ杯で日本がまた勉強に来たと見られ
るのではなく、何かをやりに来た、と世界中に抱かせて欲しい。すでに半分以上、予選突破の
可能性があるので本番の準備を始めるべきでしょう」

（>>2-3に続く）

画像：笑顔でインタビューを受けるオシム氏
http://www.asahi.com/sports/fb/images/TKY200812160348.jpg

ソース：朝日新聞　2008年12月16日11時4分
http://www.asahi.com/sports/fb/TKY200812160088.html

2!

（>>1の続き）

　――代表では、サイドバックの２０歳の内田篤人（鹿島）ら若い選手が出てきている。

　「サイドバックで言うとまだ若手でいい選手はいる。中村北斗（福岡）や左利きの阿部翔平
（名古屋）も入っておかしくない。今、代表にいる選手たちが完成された選手ではないということ。
駒野友一（磐田）や加地亮（ガ大阪）もいる。現代サッカーではサイドからの攻撃がカギ。最強の
左右は右が駒野、左が村井慎二（磐田）と考えたこともある。ただ守備力を向上しないといけない。
攻撃力が大事だが、失点を防ぐために走って往復運動ができることが必要。ケーキで言えば
攻撃力がクリームで守備力がイチゴ。イチゴもあるケーキがいい」

　――Ｊリーグも含めた日本の課題は。

　「日本のサッカーはスピードを生かすこと、アジリティー（機敏性）を生かすこと、アグレッシブに
やること、そういう方向で間違いない。ただ、プレッシャーを受けた状況での技術が十分ではない。
フィジカル面、特にスタミナが足りない」

　「日本は欧州の一流のサッカーと大きな差はないと思うが、何が一番違うか。それは練習に
取り組む姿勢がどれほど真剣かということ。欧州のビッグクラブの練習を見に行くといい。簡単
そうに見える練習でも全力でやっている。練習を完璧（かんぺき）にできて初めて試合でいい
プレーができる」

　「日本人の特性なのかもしれないが、誰かがこうすればいい、と言ってくれるのを待っている
ように見える。自分自身に責任を持つ、自分で決定を下す能力を身につけるべきだ。サッカー
はそういうことを反映する。自分で責任を持ってプレーする、自分を頼る。それが私の日本へ
のメッセージです」

（>>3に続く）

（>>2の続き）

　――北京五輪で惨敗するなど若手の育成が課題だ。

　「若い世代のセレクションをもっと工夫した方がいい。世界でどんなやり方をしているか参考に
すべきだ。今の代表を見ても、左利きの選手、体の大きなＦＷ、足の速いセンターバック、攻撃
の起点になれるようなＧＫが少ない。それは今から５年前、１０年前の年代別代表のセレクション
があまり成果をあげていないということです」

　――ほかに助言は。

　「日本サッカーに対して、はっきり言える人が誰かいるべきだ。批判があって初めて前進する。
例えばお店でおいしくないコーヒーを出されたとする。誰かがおいしいと言うと、次の日もお店の
人はそのコーヒーを出す。本当のことを言うことが大切です」

　――今後、日本とどんなかかわり方を。

　「今後も私はいつでも手伝う準備はできている。日本のクラブの指揮？　オファーがあれば
その時に考える。ただもっと体を良くしなければいけない。こうして生きて話していることが奇跡
だと言うお医者さんもいる。前のような仕事に就くことができたら奇跡の２乗ですね」

（終わり）

栞>>1,3-4

＞日本は生まれ故郷のボスニアに匹敵する大事な国。

ボスニアなんかと一緒にすんなカス

オシム中村北斗好きだなｗｗｗ
なんでｗｗ

5分で4失点中村北斗ｗ
降格請負人駒野ｗ
入れ替え戦村井ｗ

オシムって本当見る目無いな

駒野が最強のサイドバック


ボケたか?

＞それは今から５年前、１０年前の年代別代表のセレクション
があまり成果をあげていないということです

まさにその通りｗ
牧内ＪＡＰＡＮは負の集大成

　――攻撃力が大事だが、失点を防ぐために走って往復運動ができることが必要。ケーキで言えば
攻撃力がクリームで守備力がイチゴ。イチゴもあるケーキがいい」

オシムらしいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スイーツ（笑）

ケソまだぁ？
早くブラジルコピペ貼りに来いよｗ

まさかサイドバックをショートケーキに例えるとは

やっぱ監督業はやりたいんだな

磐田の両翼が最強か
なんだかなあｗ

　――攻撃力が大事だが、失点を防ぐために走って往復運動ができることが必要。ケーキで言えば
攻撃力がクリームで守備力がイチゴ。イチゴもあるケーキがいい」

駒野と柳沢をネタキャラ扱いする奴は典型的な2ちゃんねら

でもオシムって村井一回も呼んでなくね？

　――攻撃力が大事だが、失点を防ぐために走って往復運動ができることが必要。ケーキで言えば
攻撃力がクリームで守備力がイチゴ。イチゴもあるケーキがいい」

＞日本のサッカーはスピードを生かすこと、アジリティー（機敏性）を生かすこと、アグレッシブに
＞やること、そういう方向で間違いない。


＞若い世代のセレクションをもっと工夫した方がいい。世界でどんなやり方をしているか参考に
＞すべきだ。今の代表を見ても、左利きの選手、体の大きなＦＷ、足の速いセンターバック、攻撃
＞の起点になれるようなＧＫが少ない。

＞体の大きなＦＷ


矛盾させてんじゃねーよボケ爺

いいこというなぁ

>>17
馬鹿？


今年の駒野見たことある?

ケーキの例えは面白い

　――攻撃力が大事だが、失点を防ぐために走って往復運動ができることが必要。ケーキで言えば
攻撃力がクリームで守備力がイチゴ。イチゴもあるケーキがいい」

>攻撃力が大事だが、失点を防ぐために走って往復運動ができることが必要。
>ケーキで言えば、攻撃力がクリームで守備力がイチゴ。イチゴもあるケーキがいい

意味わかんねってこれｗ
どんだけケーキ好きなんだよ。

攻撃の起点になれるGK



川口の悪口はやめてくれ

爺ちゃん長生きしてくれ

>>20
いやそれはお前の頭が悪いだけだ

要は追い込まれるまでやる気でねーんだろこいつら
素人でもわかるわ

>>22
まさか鹿島戦のファールだけ見て駒野語ってる訳じゃないですよね？

育成に関しては
オシムの言う通り。

駒野いいよ駒野。
村井はシラネ。

右、駒野　左、村井？

このまま帰っちゃうの？
もったいねぇ。

>>20
揚げ足とっていい気になるんじゃねーよ青二才

>>30

今年を通してだが？


広島時代みたいにピンポイントでクロスを上げるようなことはかなり減ったぞ

→プレッシャーを受けた時の技術が十分でない。

まさにこれだね。

協会更新なんでしないの

>>10
年代別の監督になって欲しかったな・・・
ナイジェリアWYを上回る戦果を挙げられるだろうに・・・
代表じゃなくても、どっかとってくれ
てか、新潟再来年とってくれ

>>30
いやーいくつか試合見たけど、そんなに良くなくね？
去年の出来に比べれば雲泥の差といってもいいぐらいに
もちろん移籍した最初の年だし、代表にもちょくちょく呼ばれたせいでフィットし辛かったというのはあるが

サッカーわかってる振りしたい人が
実況の慣例となってるQBKや降格請負人ネタに噛み付くんだよね
そんなこと皆分かってるのに失笑されてるのｗ

日本に留まってくれ

カヌチャ・ベイ

桃源郷ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

駒野はドイツでPK貰い損ねた男。
あの審判は何だ。

やっぱ記者が変にオシムを持ち上げてない文章はいいなあ。

駒野擁護してるやつは、今期の磐田の試合全く見てなかった奴か？
スカパーぐらい入れよ・・・

スンスケも何気に例えるの好きだよな。
将棋とか寿司とか。
寿司はイミフだったけど。

ケーキ好きだな、この人

岡田は昏睡状態のオシム以下だからさっさと切腹してもらいたい

>>36
それはすまなかった。加地や内田はピンポイントでバンバン合わせてくるもんなぁ

本当に的確なアドバイスだよな
もっと若いうちに監督になってくれれば日本サッカーが変わったかも知れない

>>15
磐田はサイドにいい選手がいっぱいいる。
・・・けど3バックｗしかも点で合わせるFWがいないｗｗ
落ちてたら、そらもうハゲタカが沢山啄みにきてたわｗ

オシム「ドゥトラが好きです」

>>47
便利屋扱いされ、扱き使われてかわいそうなイメージ

>>47

同意

他の違う評価してそれに酔っているにわかとしか思えない

ＰＫになると逃げるイビチャ牟田口ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オシムはユース年代の監督をやって欲しい

　 　 ／ 　 　　　　　　ミヽ⌒ヽ
　　/ 　　　　　彡〃´ ￣ ｀ヽﾐl　　　　
　　l 　 　 ＿ 彡ノ　 　 　　　lﾐl 　　最後にこの言葉を残します
　　l　 〃,,,,＿＿_ 　＿＿,,,,, lﾐl　 　「走れ！ライオンに追われるウサギのように」
　　l　ﾐl 　 <●> 　　<●>　 l l　　　
　／　　 　 〃（＿_人＿）ヽ　＼ 　 肉離れには気をつけてね
. | 　 　　　　　　　　 　 　　　 　|
　＼＿＿＿丶 ＿＿＿,,ノ＿／

>>47
駒野のスーパーアシストで残留決勝点

>>47
駒野厨は駒野擁護するくせに試合見てないことが多いからなｗ
しかし今年は代表でも酷い出来だった…

　「日本のサッカーはスピードを生かすこと、アジリティー（機敏性）を生かすこと、アグレッシブに
やること、そういう方向で間違いない。ただ、プレッシャーを受けた状況での技術が十分ではない。
フィジカル面、特にスタミナが足りない」

　「日本人の特性なのかもしれないが、誰かがこうすればいい、と言ってくれるのを待っている
ように見える。自分自身に責任を持つ、自分で決定を下す能力を身につけるべきだ。サッカー
はそういうことを反映する。自分で責任を持ってプレーする、自分を頼る。それが私の日本へ
のメッセージです」

これについてはよく言及してるな。特に二つめはもう何年もずっと一貫して言ってる気がする

オシムって「シュートを打つな」とか山瀬のような仕掛ける選手を嫌ってたよね
遠藤とかオシム時代と違ってゴールへ向かう動きも頻繁にするようになったし
このじいさんはちょっとおかしいと思う

代表だったらユース年代の方がよっぽどハードスケジュール
死ぬよ

せめてアジアカップ優勝してたらねぇ

＞日本サッカーに対して、はっきり言える人が誰かいるべきだ。批判があって初めて前進する。

オシムなら名監督だ、ヨーロッパの最先端サッカーに通じているとマスコミやオシム信者が「サッカーの
日本化」という言葉に酔いしれてオシムに丸投げして混乱しちゃったんだよねえ

駒野はミスター大雑把だろ。

トルシエも日本にいるしオシムも日本にいてくれ

アジア杯の豪州戦はガチ試合では
日本歴代最高レベルの試合

>>63
既に頭がアレで、味方がずっとボール保持してないと頭がおかしくなって死ぬ状態だったからな
横パスバックパスでずっとボールキープしてたんだろう

スレタイに野心ときて本田さんの名前なしかよ

考えたこともあったという過去形が物悲しい

>>6
読解力がないな

>>68
代表だけ見たらそんな風に思うかも知れんがな
ああ見えて、苦労人なのだよ・・・磐田でもボール集めらすぎて混乱してるように見えたし

駒野は攻撃力だけなら確かにすごい
が守備力は足らない

磐田は新加入の選手を腐らせるということが分かった

最強の左右は右が駒野、左が村井慎二（磐田）と考えたこともある。
最強の左右は右が駒野、左が村井慎二（磐田）と考えたこともある。
最強の左右は右が駒野、左が村井慎二（磐田）と考えたこともある。

岡田は次のオージー戦で評価が決まる

>>77
駒野は呼ばれまくったのに村井・・・
ジーコでさえ呼んだのにな・・・怪我したけど

>>78
既にカタール戦で評価は決まっている

岡田ジャパン 3-0 カタール 1-1　オシムジャパン

本田さん、かっけぇー

最強の左右は右が（広島時代の）駒野、左が（ジェフ時代の）村井と考えたこともある。

オシムさん(´;ω;`)

オシム岡田どちらのジャパンでもW杯は３連敗だから。

＞日本人の特性なのかもしれないが、誰かがこうすればいい、と言ってくれるのを待っている
＞ように見える。自分自身に責任を持つ、自分で決定を下す能力を身につけるべきだ。サッカー
＞はそういうことを反映する。

オシムジャパンの頃はオシムの顔色を窺ってサッカーをしているところがあったよね。
ジーコが監督の時の白けムードの時の方がある意味では自立的なサッカーをやっていたと
言えるかも知れない。
オシムだってバカじゃないから、「誰かがこうすればいい」の誰かが自分だって気付いている
かも知れない。オシム信者はオシムは誰かじゃなくて岡田が誰かなんだと力説するんだろうが、
岡田よりオシムの方がいい理論を持つ指導者だとしたら岡田とオシムのどっちが選手達に
とって依存性が高いか分かりそうなものだが。

＞日本サッカーに対して、はっきり言える人が誰かいるべきだ。批判があって初めて前進する。

セル塩ですね。わかります。

オシムやシャムスカが本田けの事を評価している理由がわかった

あの千葉枠はいったい何だったのか

村井が最強？
磐田、駒野しかサイド攻撃してなかったぞ

>>63
仕掛ける選手を嫌うんじゃなくて頭の悪い選手を使わないだけだろ。

オシムもリストラかよ

日本でそれをすると袋叩きに会うからな

　アフリカの強豪カメルーンに２--０で勝った８月22日のキリンチャレンジカップ。
「結果に目を奪われることなく試合の行間を読めば、日本サッカーの問題が見えた」と。

　オシム監督がここで語る技術の差とはボールと戯（ざ）れる曲芸のたぐいではない。

　「どんなに厳しいプレッシャーをかけられても動きながらボールを正確に操り、
状況に応じて左右どちらのキックでも高低や強弱、
長短を自在にけり分けられるような、本当に試合で使える基本技術のことだ」

正確で速い世界の標準
　「日本選手のうまさはまだまだ“敵が近くにいないとき”に限られている。
ワンタッチパスにしてもその本質は、自分がタッチ数を節約することで
次に受ける選手に時間的な余裕を与えることなのに、
格上の相手と戦うと苦し紛れに次の受け手にツケを回すようなパス回しになってしまう。
磨くべきは、素早く次のプレーに移るという判断を伴った技術だ。
その点で日本は、カメルーンのレベルに残念ながらまだ届いていない」

　「日本で最上のテクニックを持った選手でも、カメルーンと対峙すると足りていないことが分かる。
世界の強豪と戦う時は現状では誰を選んでも足りていないのだから、それなら走れる選手の方が役に立つ。
多少のテクニックがあっても走れない選手を抱えて戦うことは、10人対11人で試合をするようなものだ」

　「恐らく日本ではテクニックのある選手は、ほかの選手よりうまい分だけ、走らなくてもいい自由を与えられて
きたのだろう。プロになってもそれで大過ないのは、そんな日本人同士で戦うＪリーグでは問題がないからだ。
その結果、日本代表に優秀な選手を集めると中盤は走れない選手の集まりになってしまう」

　「ところが日本代表は日本で唯一、日本人と試合ができないチームだ。自分たちよりうまい上に走れる
外国のチームと遭遇すると、途端にボロが出る。Ｗ杯など国際大会の度にこの失敗を繰り返しているのに、
メディアもサポーターも“テクニシャンを選べ”という合唱をやめない。世界レベルでは走ることなしに
モダンサッカーはできないのに」

靱帯切って終わった選手だろ＞村井

>>63
言いたいことは他にあるんじゃないかな
より良いな選択肢があるのにそれを無視してシュート打ちにいく姿勢を批判しているように思える
剣豪にゴール前での絡みやミドルを期待していたしさ　ちなみにこの話はナンバーに載ってる

アジア4位以外何も残らなかったな

>>25
かなり好き

出る杭を打つ日本人にチームをリードする人材なんて現れるわけ無い。
外国のトップクラスの選手をキャプテンとして日本に招聘し、チーム全員は
彼に付き従えと命令するくらいじゃなきゃ無理だろ。

村井駒野の話って今年の話じゃないだろ

アジアで惨敗した負け犬がキャンキャン吠えているわけだ

もういいから寄生しないではよ帰れ
信者以外もう洋梨

じいさん 何がなんでも長生きしてくれ

>>98
『空気嫁』なんて最たるものだな

ま　た　中　村　北　斗　推　し　か

小学校の教育から何とかしないといけない問題だろ

>>93
セルジオがずっと言ってるようなことをそんなにありがたがらんでもｗ

正しいんだろうが、なんか企業の研修の講師みたいな事ばかり言ってる

他になんかないのかね

まさに正論だ

でも山瀬を使いだしたのはオシムですけどｗ

村井は守備全く期待できないからウインガーだろ

オシム無謬説を残してしまった罪は重い

言ってることは正しいんだけど、それを実現する具体策に乏しい希ガス。

内田を遠回りに認めてないところは共感できるな。

>>112
オシム「俺にユース世代任せろ」

【スカトロ】携帯将校「俺も世界２２０カ国でウンコしたことあるぞ」と発言、しかし国連加盟国数は192ヵ国【剥奪】

　　　芸スポの面汚し記者「携帯将校」が、またまたやらかした。
　　あるのスレで「俺も世界２２０カ国でウンコしたことあるぞ」と発言し、己の無知を公の場に晒してしまったのだ。
　　
　　以下が問題の発言と問題のスレである

　46 名無しさん＠恐縮です sage 2008/12/16(火) 17:05:42 ID:60b2LwGy0　←　携帯将校
　>>45
　俺も世界２２０カ国でウンコしたことあるぞ。そんなもんだろ。ｗ

　【視聴率】クラブW杯（日テレ）「アデレード対ワイタケレ」8.2%「アルアハリ対バチューカ」4.3%「アデレード対ガンバ大阪」12.6%★3
　　　ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1229405054/46

　　ご存じの通り、2007年現在の国連加盟国数は192ヵ国である。
　　携帯将校の言う、220ヵ国とは一体・・・携帯将校は数もまともに数えられないほど池沼なのだろうか？
　　また、40代のおっさんが自慢気に「ウンコ」と発言することには、呆れを通り越して恐怖さへ覚える。
　　携帯将校には、年内にも病院に行くことを強くおすすめする。

　　ちなみに以下が、ID:6UUTcae40＝携帯将校　である証拠です。

　　・依頼からわずか12分（笑）で実行、報告もなし

　　　◆スレッド作成依頼スレッド★339◆[12/16〜]
　　　ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1229393193/22
　　　【サッカー】Ｊ２仙台の補助金全廃　仙台市、間接支援に転換
　　　ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1229398096/1
　　　1 携帯将校φ ★ 2008/12/16(火) 12:28:16 ID:???0

　　・ID:6UUTcae40が自身の立てたスレに異常なほど書き込んでいる

オシム否定してる奴は　　朝　鮮　人　だ　ろ　？

倒れたときに何時間も放置されてたって話だったから助かってもヨダレ垂れ流しのカタワになると
思ってたけど全然普通だよな。

もうすぐ死にそうな顔だな。オーストリアにいた時のが生気のある顔してた

>>1
＞日本代表をコレクティブ（組織的）な集団にまとめようとした。
やっぱ考えが社会主義的なんだな。

>>119
お前最近サッカーを観てないだろ？

>>116
朝鮮人も日本人も元は同じ騎馬民族

言ってることが無茶苦茶だこのボケ爺さん

左利き→本田(圭)
大型ＦＷ→平山、豊田
足の速いＤＦ→森重
攻撃の起点になれるＧＫ→西川

山瀬は最近のがっかり選手ナンバーワンだな
つけ麺・兵頭ごときにポジションとられそうだし

―差を埋めていくには、どうしたらいいのでしょうか？

「もっともっと議論をしていく必要がある。サッカーはどこへ行くのか。戦術的・身体的・技術的にプレーはどう変わっていくのか。
すべてを考えて明日を予測する必要がある。明日の観客は、より複雑なもの、より変化↓物を求めるだろう。
そうなるとサッカーは、古代ローマの見世物のようになるかもしれない。
ローマ帝国の人々は血を求めていた、サッカーもそうならないと、どうしてあなたは言い切れるのか？」

―あなたにとって、明日のサッカーとは具体的にどういうものでしょうか？

「スペクタルだ。明日のサッカーは、スピーディーでダイナミックな演劇的要素の強いものになっていくだろう。
速い判断とボール処理。そして動き。生活のスピードアップに呼応して、サッカーもまたさらに速くなる」

―フィジカルも強化されるわけですね。

「かつて、ヨーロッパサッカーを長い間支配してきたのはドイツだった。彼らはフィジカルで優位に立ち、人よりも長く走り、戦いに勝ってきた。
チームであれ個人であれ、人対人の戦いに強かった。　たとえばバスケットボールがアメリカで盛んなのは、１対１の戦いが随所にあるからだ。だから面白い。
日本も同じだろう。ファンは、日本人選手が相手ディフェンダーに１対１を仕掛けるのを好む。相手のミスを誘い、翻弄するシーンを待ちわびている。」

　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　↓

「とにかく走れ」
「攻守の切り替えを早くしろ」
「内田右で使いたいから加地左な」

>>39
俺は若い世代に結果を求めすぎるのが上に行って伸びない要因の一つだと思う
若年層の監督も大会の結果だけを評価するんじゃなくて
何人の選手を上のカテゴリーに上げられたかをもっと評価すべき

この爺さんマジで誰も相手してくれないんだな・・・・

ゴチャゴチャ言ってねえでクラブで仕事しろや

>>1
その通り。
俺はオシムの糞采配やボケてる発言をもとに判断した、こいつは使えないと。
旧ユーゴ紛争についての本を何冊か読んで、
俺は強く思った。

「この国から来た人間を信じるのは止めよう」

と。
残念だが、あの戦争に関わった全ての人達には、
普遍的な真実や正義が感じられない。
そこにあったのは、自分たちの「民族」のことだけを考えた利己的な姿勢のみ。

俺は本当に、日本に生まれたことを感謝している。
それと同時に、人類の理想郷を、ブラジルにも見出している。

体調管理さえしっかりしとけばな

オシムは数年後を見越してチーム作ってたからな。
それだけでも圧倒的にすばらしいよ。

ネズミ男なんて、1試合1試合で負けたら解任とか言って、ただただ目の前の試合だけしか見えてない。
これじゃ全然話にならないｗ
まあ今回もグループリーグで、フルボッコｗ勝点1が取れたら御の字な内容なんだろうなｗ

やはりラモスジャパンしかないな

>>127
誰に対して話てるの？

野球部と同じくらい練習時間増やせば
そこそこいいとこまでいく

>>132
だよな

オシムはウン子無能アジアカップで四位とかふざけてる。
岡ちゃんなら優勝してたわ、コンフェデ逃したくせに大きな顔すんな。
旧ユーゴスラビアのじいさん

>>129
ボクは頭でっかちの癖に、頭が悪いんです。
まで読んだ。
大変そうで泣けたｗ

>>131
確かに今のままだと、本選ヤバイよね。

まずバカ息子から指導しろや、給料泥棒

オシムの言うことは頷ける
さて そのためには何をすればよいのかがわからない

>>80
1996/09/11(水) 加茂周 H ○1-0 ウズベキスタン 国立
1996/12/09(月) 加茂周 C ○4-0 ウズベキスタン アルアイン(UAE)
1997/09/07(日) 加茂周 H ○6-3 ウズベキスタン 国立
1997/10/11(土) 岡田武史 A △1-1 ウズベキスタン タシケント(UZB)
2000/10/17(火) トルシエ C ○8-1 ウズベキスタン サイダ(LIB)
2008/10/15(水) 岡田武史 H △1-1 ウズベキスタン 埼玉

>>121
元を辿ったら朝鮮人＝シナの奴隷

>>140
協会の偉い人たちも多分わかってないから大丈夫☆

攻守共に使えるショート（カウンターできる）ケーキ（選手）がいいってことね

>>123
森重は体が強くヘッドも足元も上手いが鈍足で有名

つまらなくても野球部のように
徹底的に基本技術を反復練習させないと
今のままずるずるいくことになる

参考スレ

【サッカー/日本代表】来年2月の豪州戦で大敗したら岡ちゃん即クビ？後任はミルチノビッチで決まり(ゲンダイ)[11/29]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1227929211/339n-

やさしい顔になっちゃったな
もうクラブも指揮することはないな
長生きして欲しいね

オシム監督の言葉は聞いてるだけで面白い

>>69
ねーよｗｗｗ
日本歴代最高レベルの試合は
２００５コンフェデのブラジル戦
２００６ドイツＷ杯テストマッチのドイツ戦だ

>>126
若年層の監督なんか手本となるべき協会がいい加減で、お気に入りの人間をなんの根拠
も無く監督に据えてるけどな。

湯浅のいうフレッヒハイトだな

わかっちゃいるのに駒野村井巻とかになっちゃうんだよなあ
ポテンシャル見る目だけは岡田の方がマシだわ

日本人は体の大きいFWを育てるのが下手ってのは同意する
これできるのは山形にいる小林ぐらいじゃねーの？

キックの得意なGKってのは教えられる奴がいないんだろうな
西川も（ファンボが積極的に蹴る機会を与えて育てたとはいえ）突然変異みたいなもんだし

>>1
突き詰めて読んでみるとオシムもジーコも同じことを言ってるなぁ

歴代最高の試合が親善試合とか笑える

GKは世界と差があると言われ続けて何十年も経ってるが進歩しないねぇ
センターバック・サイドバックはどんどん出てきたが

コピペみたいになるがあえて貼る

アンチオシムなんてものは俺が知る限り一人しか存在しない

ブラジルコピペ貼ってる気違いは論外だし
信者とか言ってる奴らも多くはなぜかほとんど文体が同じ
まあもちろん全員が同一人物とは言わないが単発IDが連続してる場合はそう思うのが普通だろ
しかもそいつらにJの話しても誰もまともにレスを返せない
というかレスすら返さずたいていはファビョってコピペを貼り始める
中には知ったかして返してくるやつもいるが山岸が怪我したことや
瓦斯の順位すら知らない有様
もっと酷いのになると他スレで視聴率論争やイボゴキ言い合ってるリアル豚もいる
これらも当たり前にアンチにすらなれてないから論外

で唯一の例外がいるんだがそいつは一応ちゃんとJの試合は見てる
だけどそいつも残念なことに
「何故か」見てるのは鹿島の試合ばかりという突っ込みどころ満載な奴

これがアンチオシムと言われる奴らの本性

まぁ俺は東欧、とくに旧ユーゴスラビアの人間は信用しないがね。

じゅうに

>>137
ふざけないで。
俺はマジで話してるんだから。
つうか、オシムは自分の国でコメントすりゃ良いじゃん。
なーんか、このまま居座ってアレコレ日本サッカーに口を出してきそうで嫌。
戦後在日がそのままなし崩し的に居座って既得権益を得たみたいな。

つーか岡田に年代やらせればいいのに
ショタ趣味だし丁度いいじゃん

DFとMFだけだよね日本人

2004年とか2005年のジェフのようなサッカーをするJのクラブがもう一度見たい
フィンケにはちょっと期待してる

何もかもに高望みしちゃ駄目。
今の日本に多くを性急に望み過ぎなんだよ。どいつもこいつも。
今はFW、点の取れるFWが一番必要。

＞　「日本サッカーに対して、はっきり言える人が誰かいるべきだ。批判があって初めて前進する。
＞例えばお店でおいしくないコーヒーを出されたとする。誰かがおいしいと言うと、次の日もお店の
＞人はそのコーヒーを出す。本当のことを言うことが大切です」

内輪でなあなあでやってる協会に対して、どうにかできる人いるのかねぇ。
オシムのアドバイザーを退任させたというのも、気になる。
口うるさいのをなくして、イエスマンで固めたいという方針だろ。
大丈夫なのか、JFA

みんながやってることの裏狙いで個性派を育てようっていう育成がないんだよね。
攻撃センスのあるＣＢとか、和製カンポスみたいなＧＫ作ってみようとかさ。
下手にユースが整備されてなかった頃の方が異才じみた選手は出てきてた。

でもオシムもそんなに抜擢上手い方じゃないよね…

俺はオシムに口出してもらうのは賛成だよ。もっとも口も出してもらえない
ような状況になるし、オシム嫌いな人は勝利宣言していいよｗ

オシムは世界トップクラスに対抗するためにトレンド追ってたね
岡ちゃんはアジアで勝つためのサッカーをしてるね
岡ちゃんは結果残すために保守的すぎる
またオシムみたいな日本を進化させようとする監督雇わないかな
オシム後に世界のビッグネーム連れてこなかったのは協会の野心のなさを表してるね

>>157
新GKが代表の試合に出ていないから進歩してない、と判断してるのならそれはいかがなものか
特殊なポジション故にそう変えるものでもない、他国を見ても何年も同じ選手が居座るのはよくある
個人的には西川や川島、菅野などはすぐに試合に出してもそう遜色はないと思う

>>159
同意。
ブラジルの人口は1億8,000万人。
国土は世界第5位の広大さ。
そこにすむ人種は、ヨーロッパ系、黒人、アジア人、原住民、そして混血、なんでもあり。
それでも内戦なんてなく、みな平和に暮らしていますよ。
いまや世界経済のなかでも、突出した成長を遂げている国でもあります。

ユーゴとブラジルを比べるのはかわいそうかもしれませんが、
ユーゴは指導者に恵まれなかったのではなく、
国民一人一人が分かり合おうとする意識が全然足りなかったのかも。
オシムのこの物言いを聞いてると、そりゃ内戦ぐらい起きるわ、
ってよく分かりますね。

>>165
どう考えてもそれが一番高望みな件

>>171
まだブラジルを理想郷だとお思いで？

日本人とは違う
視野の広さ、これが欲しい

倒れた時はもう駄目かと思ったけど、よくもここまで戻ってくれたもんだ
今の医学って凄いと思うわ

GKに組み立ての意識があまりないからね。
身体能力の差もあるんだけど、攻撃戦術の部分でも、
日本のGKは意識が低い。
若年代のサッカーからGKがどっかん、どっかん蹴るんだもの。
そりゃ成長しねーよって話。

>>151
代表やクラブの監督と育成監督は分けて考えた方がいいのにね
めずらしくし犬養が育成についてマトモな事言ってるけどどうなるのかね

ぶっちゃけトルシエが一番合ってた。
このカタワの千葉枠にはうんざりさせられたわ

■ オシムの通ったあとにはペンペン草も生えない法則

・JEFは降格が確定的だったが、英国人紳士ミラーが救いJ1残留
・ストラスブールは降格
・グラーツは破産
・日本代表は弱体化、人気凋落
・ユーゴスラビア代表は崩壊
・オーストリアは初のEURO出場で惨めにGL敗退
・スカパーCL特集で絶賛したゼニトはグループリーグ敗退
・寵愛した水野はセルティック移籍後2シーズンでほとんどベンチ入りできず

故郷に帰る前に誰か将棋を教えてやってくんねえかなと本気で思う
どんな手を指すか、どう例え話に使うかすげえ興味ある

女性で言えば攻撃力がまんこで守備力がおっぱい。
おっぱいが大きい女性がいい。

リアリスト岡田とか言われてたなー
ガンバアデレード見る限りオージーに勝つのは難しそうだ
日本一であろうガンバの中盤ですらガチムチどもにきついプレスされると
いつもどおりの攻撃ができなくなるんだから
ルーカスみたいなボール収まるＦＷもいないし未来は暗いぜ

プレーの先のビジョンがない
http://www3.uploda.org/uporg1860845.jpg

韓国ならオシムの目指したスタイルのサッカーでアジアを席巻出来たんだろうな…

正直、日本には合わない…

>>173
ええ、ブラジルは理想郷ですよ。
欧州は歴史が長く文化が厳格で完全な白人の世界。
アメリカは移民の国だが、世界で一番難しい国。
とにかくルールが厳しい。
日本は論外。
知的レベルがガタ落ちで、貧しくなる一方。
この国と心中するつもりはない。

その点ブラジルはなぁ、良いよ。
これだけ他人に対して無頓着、自然な国もない。
外国人？ポルトガル語が話せない？
それがどうした？お金さえ払ってくれれば良いよ。
という感じで誰も気にしない。
人間が人間らしくいられる国。
お前らも一度行ってみろ。

早くブラジル行けよ引きこもり

>161
ふざけてるのはお前。

アジアカップでのオシムは不運にも４位だったが試合内容は
今まで見てきたどんな代表のチームより良かった。

日本相手に韓国・オージー・中東のチームが常に先に足を釣る。
相手を弱らせ、弱らせ、止めを刺す寸前までどの試合も行ってた。
残念な事に日本には止めを刺だけの牙が無かった。
それは個の力だが、これは簡単に育成は出来ないだろう。
コールするのはオシムではない。

監督の役目は、自分のチームを勝てるチャンスが大きいところまで
導く事。　戦略は監督だが戦術の最後は兵士の問題。

オシムのサッカーは近道ではなくても、いつかは成功にたどり着く
道だったと思う。　本当に惜しい。　セルジオを追放してオシムに
サカダイで書いて欲しいよ

とりあえず爺さんからケーキ取り上げろ

いやアドバイザーなんて半端な役職どっちみちいらんだろ。
現場がやりにくいだけだしそのくせ影響力もないし効果なんてない。

どこでもいいから育成なり監督なり現場復帰できるまで静養というのは妥当だし、その費用までカネ出すこともない。
その際に礼を尽くしてるか失してるかは別の問題。

駒野のプレーは知らないが、なんかのサイトのクロス成功率ランキングで1位だったんじゃなかったの
今期はもちろん前期も

オシムカムバック！

岡田イラネーし

>>150
どっちもガチじゃねえだろ、それ。

Jリーグのサッカーは全体的にオシムの方向に進んでるけどね。
浦和も今回フィンケなんて監督に頼んじゃってるあたり、
大きな方向転換が伺える。

>>184
ヒディングは日本人が体力あると思っている韓国人を体力がないと言い
さらにトレーニングで走らせて2002年の成功に導いた。審判買収しても
ヒディングじゃなかったらあそこまでいかなかっただろうな。

ブラジルってあまりに殺人が多くて、ついこの前海岸にガイコツ並べる抗議してたんでは？
全然行きたいとは思わんなｗ

牛丼でいえば攻撃力が牛肉で守備力がたまねぎ。
たまねぎもはいってる牛丼がいい。

>>169
ビッグネームって誰？メツとか？中東で結果が残せないメツが日本代表監督になったら結果が残せると思う？
岡田は国際的に無名だからビッグネームの監督がいいよ〜なんて考えが幼稚だな。ネームバリューしか見ていない。
メツが岡田をあまり知らなくて会見で軽く挑発したら、試合でボコボコにされたじゃんｗ
国際的に無名であるということはそれは割りと武器なんだと思うけどね。オシムなんて有名だったし下手にガルフカップ
に視察なんて行っちゃったから中東諸国に警戒されてあのアジアカップへとつながっていったわけじゃん。

>187
自レスだが、どんな代表ってもちろん、日本代表のことな。当たり前だけど。
もっとも、Ｊ開幕前以前は知ないけどさ。

>>192
まあ、あの試合
相手は日本の対策なんてほとんどやってないみたいだったしな

>>176
ＧＫコーチが普通に存在するようにしないとな。

>>187
土台はあの段階で出来たからな。

Jの選手でベースを作って、
そこに「個性」という彩りを加えていく段階になって、
ちびっこFWたちと欧州組が続々と代表に加わっていく……
ところで、オシムは倒れてしまった。本人が一番無念だろう。

足の速いＣＢって、誰？
坪井以外で。

>>169
ほぼ同意かな

よくアジアカップの成績だけでネタでもマジでも叩く奴がいるが、そもそもオシムは「アジアカップを優勝したいなら他の監督を選んで下さい」って言ってたんだし目標を最終的な目標をアジアカップ制覇に置いてなかったし
だからＷ杯まで闘った上でオシム日本を評価したかったが


岡田はバーレーンの敗退後、自分の理想を遮断して、リスクの少ない現実的な得意の守備戦術を構築、実行してアジア予選を戦うことを選んだな
問題は岡田が予選突破したとして、Ｗ杯に向けて今のままで完成度を高めていくのか、Ｗ杯仕様にしていくのか…
個人的には今のまま行くなら世界相手では失敗するとは思う
アジア相手では上手くいくだろうけど

>>195
去年の夏にリオに行ったけど、
一般の旅行者がビビるほど危険じゃない。
俺も深夜まで出歩いて、飲み歩いてたし。
サッカーの試合をマラカナンに観にいって帰ってきたら午前0時を過ぎてたし。
外務省の海外安全情報とか、完全に誇張、
というか危険な情報のみをピックアップしてるんだから危なく思えるのは当然。
現地人は平気な顔して楽しんで生活してるよ。

>>1
＞自分で決定を下す能力を身につけるべきだ

ミドルシュート打ったら怒られるけどな。ｗｗ

>>176
大分の試合で必死にDFにプレスをかけてきた相手FWの努力を全く無駄にするように
バックパスから西川のフィード一発でFWにボールが通るとかなり気持ちいい
それが3回ぐらいあると相手のFWも追わなくなってDFも上がれなくなる。あれがいい

岡ちゃんは世論の鏡なんだよなー
選手選考もおおむね世論と一致してるし
選んだメンバーの中では一番適したやり方してるし
２ｃｈねらーなんじゃないかと思うくらい空気読んでるよ

>>203
確かにアジアカップの開催が早まったのとかジーコじゃアテネ世代をまったく連れて
行ってない事とか考慮せず結果で語るのは意味ないな。重視してたらチーム作りが
遅れるだけだった。

>>203
岡田の今のサッカー、
守備的MFに比較的守備が不得手な選手を入れてるあたりで、
既にアジア仕様なのは見て取れるな。しかもSBは内田だｗ
対人守備の弱さはワーワーサッカーでカバー。
それでアジアは勝ち抜けるだろう。

ただ、予選を突破したら2人くらい選手を入れ替えんじゃないか。
岡田（と大木）が賢明なコーチならば。じゃなきゃ、完全に玉砕コースだ。

ほんだけスレかと思ったら違った

トルシエ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他

オシムはサッカーだけ上手なカタワ者じゃなく本物だったな
この人見てるとマジで学問と教育は大切なんだって思い知らされるよ

……あ、別に特定の人間を批判してるわけじゃねぇよ、俺

いつのまにかブラジルの人が来てた

信者がキモ過ぎるスレ

今の代表のベースになってるちびっこＦＷアジリティサッカーに関しては岡田の実績といっていいと思う。
オシムはフィニッシャータイプのCFにずっとこだわってたからね。

トルシエのベース、ジーコのベース同様オシムのベースだって特長はあるけど完璧じゃあない。
一度岡田で３者がそれぞれ残したものをミクスチャーさせるのも悪くないと思うけどね。
実際結果的にそんなサッカーになってるようにも見えなくもないし。
そうじゃないと全然タイプの違う代表監督を選んではリセットしてきた意味が全くないし。

トリニダードドバゴ戦とオージー戦とスイス戦とエジプト戦が好きでした
岡田はタイ戦とカタール戦が良い試合してた

遠藤と長谷部のWボランチなんて、W杯じゃ絶対やらんよな……。
関係ないけど、会長が犬飼というのもかなりヤバイんだよな。
ドイツ儲で、ダイレクトサッカー志向の人だから、オシムとは反する。
Jリーグと代表のサッカーの方向性がずれっちゃってるのが気になる。

>>209
＞ただ、予選を突破したら2人くらい選手を入れ替えんじゃないか。

果たして、そんなに柔軟性があるか・・・
あと、選手を入れ替えても、チームにフィットするまでの時間があるか・・・

>>202
大分の深谷はまあまあ速い
あと柏の近藤とか

オージー相手にカタール戦みたいなサッカーできるなら何も問題はないけどね
それが無理であろうことは先日のガンバを見てよくわかったｗ

>>212
俺はオシムを見てユーゴの国民性と屈折した教育の恐ろしさを知ったな。
オシムを過大評価する厨は、結果だけに偏重して評価するな。
言うなれば、偏差値思想に毒されてサッカーを観てる、みたいな。
あのな、「アジアカップで相手が先に足を釣った」とかどうでも良いんだよ。
観て楽しくて、クラブが発展して、サポが楽しければ。
オシムのサッカーにはそれがない。
ただガッツリ守って、ここぞというときにキムチ走りしてカウンターするだけの単純サッカー。
走るサッカーと言っても、プレミアスタイルとは全く違う。
それと、オシムが選手に対して全くリスペクトを払わないのが気に入らない。
「日本にはロクなGKがいない」とか、よく平気で言えたもんだよ。

岡田になってわかりやすくなったというかはっきりしたことはあるよ
ガタイのないCBとアンカータイプのﾎﾞﾗﾝﾁ、ポストタイプのFWはあと2年チャンスがないってこと

>>221
じゃあ、お前がオシムより適任の日本監督つれてこい。
文句ばっかり言ってるな。

ID:BzwYKEwfO

はもういいよ。キモイから。

>>219
大分の深谷ね。

いざとなったら左サイドバックでも使えそうだし、いいかもね。

オシム信者は妄想と美化でしか語れないのかと

>それと、オシムが選手に対して全くリスペクトを払わないのが気に入らない

じゃお前はユーゴにリスペクトを払わないのは良いのかｗ

>>222
ポスト系ＦＷは日本中探したっていないから仕方ないけど
ＣＢとアンカーは切実だよな
特にアンカーは大問題だと思う。
ジーコの時にそれがいなくて大失敗したのにどうすんだろうね
長谷部と遠藤とかジーコと同じ失敗するの目に見えてるよ

>「何かをやってやろうという野心が重要」「自分で決定を下す能力を身につけるべき」

サッカー選手だけじゃなく、日本人全体の課題だな。

>>218
わからんな。

ただ、今のサッカーがベースだとすると、
選手を何人か入れ替えることと微調整で
バランスは修正出来るんじゃないかとは思う。
フランスW杯の時も守備組織だけはしっかり作ったし、
それを考えれば時間が絶対に足りないわけではないかな。

長谷部＋遠藤で4バックなんて怖すぎる。

>>223
じゃあ、ヒオ・ジ・ジャネイロ(リオ・デ・ジャネイロ)に行ってフラメンゴの元10番を連れてこようか？
JFAに10億円あったらねぇ。

http://sentaku.org/sport/1000003417/

そろそろオシム信者は必死チェッカーを持って来て
特にどんな変なレスしてる訳でもないのに貼りだす頃

オシムなんか言ってること矛盾してる
ジェフ時代は俺の言うこと聞いた奴は成功するみたいなこと言ってのに・・・

また狂人がいるのかよ
いいからブラジル行ってそのまま向こうで生涯終えろよ

もうすぐ帰国なんだから誰か餞別に苺のショートケーキ送ってやるや

>>227
俺は自由が好き。
平和が好き。
俺は自分の近所と同じ国の人が好き。
青い空と透き通ったビーチとそこに聞こえる子供たちの声が好き。

俺は戦争が嫌い。
憎しみが嫌い。
俺は自分の近所の人を殺した連中が信じられない。
鉛色の空と広がる戦場とそこに聞こえる銃声が嫌い。

俺が何が言いたいか、分かるよな？

岡田でも遜色ないよ代表なんて所詮寄せ集め。
直前に僅かな練習があるだけだし。
オシムのような指導者はクラブでやらないと独自色は見えないと思う。
代表は瞬発力と直感と反射神経、あとはバクチに勝つような度胸と運。
これが必要な才能になる。オシムは勝負運がない監督だった。

>>229
イタリアいた時の俊輔が言ってたよなＦＫの時に「お前はＦＫ蹴れないだろって奴
まで寄ってくる」って。自分をアピールできないから柳沢はじめなんか半端なまま
戻ってくるんだろうな。

インタビューを読めば読むほど口惜しい。
この人のサッカーをもっともっと見たかった。
語りを聞けるだけでも嬉しいんだが。

>>237
お前自身が憎まれていることについては構わないのか？

『不味いコーヒーを不味いということが大事』
同意、その意気やよし

オシムよ、お前がその不味いコーヒーなんだ

>>235
はい、将来はブラジル移住を考えています。
上で誰かが言ってたけど、日本はもうダメだ。
効率が悪くて無駄に働いてばかり。
儲けにもならない仕事をして体を壊したり過労死したり。
街中は絶望的に汚くて、人々の身なりもセンスゼロ。
女はブサイクのオカメか般若ばかりで、内股の足首をグラグラさせてみっともなく歩いてる。
日本のフルーツのインチキさは世界有数だしね。
そして、ビーフ。
日本みたいに油まみれの肉を「霜降りだぁ」なんて喜んでる国は世界にはないよｗ
そしてバカ高い、と。

>>222
岡田は今のサッカーはアジア用。予選突破したら別のサッカーやるって言ってるよ

オシム信者にとってはプレEUROはガチ試合で
コンフェデはガチ試合じゃないんだなｗｗｗ

>>234
野心が重要という割には野心的な選手をあんま抜擢しないのが不思議だよな
オシムの抜擢した中でボール持ったら何かしてくれそうな期待感があるタイプってケンゴぐらいじゃね？

>>244
別のサッカーってつまり９８の再現だろｗ

>>216
> トリニダードドバゴ戦と

どうでもいいんだけど、濁音が多くねか？

>>219
大分なら深谷より上本が速い。杉本と普通に併走してた時はびっくりした

>>243
明日にでも行けよ。
なんなら知り合いのブラジル人紹介するぜ。

>>244
ジーコもラインの深さについて聞かれた時そう言ってた
アジアじゃ審判信用できないからだって

結局変えなかった
そしてオージー戦

＞若い世代のセレクションをもっと工夫した方がいい。
その通りだな。五輪代表に選ばれた奴とかＡ代表に選ばれずに消える奴多い。（特にアトランタ世代）

オシムのおかげで遠藤もランパードみたいにゴール前に詰めるようになって点取れるようになったな。ボール扱い上手いやつはスルーパス出して自分の仕事が終わったと思ってる選手多いと散々言ってたもんな。
マンＵＸガンバの対戦が見れるのもオシムのおかげだな。アンチオシムはありがたく思えよ。思わない奴はマンＵＸガンバ戦見なくていいから。

>>230
ただ岡田の守備戦術のままなら、世界相手に引き分けは多く出来ても勝ち切る試合は少なくなるかもな
攻撃戦術の得意な大木コーチの知恵でその部分をどうするか見たいんだが、予選突破後、二年足らずでどうなるかだな

俺はオシム信者って訳じゃないけど、あのサッカースタイルがアジアじゃなく世界相手に見たかったとは思う

>>243
レスしてくんな
きめえんだよ

人もボールも動くサッカー、日本人のアジリティを生かしたサッカーをやりたいっていうのは非常に夢を見た
しかし、具体的なビジョンは示さず、周りを煙に巻き、お前らが不勉強だと傲慢に言い放つ

何様なんだ？そんなに言うだけ凄いのか？と思って試合を見れば、効果的な交代もなく、昔の教え子を偏重する不透明な選手起用
試合前には消極的な発言に終始し、試合後は負けても潔さの欠片もなく、内容では我々がよかっただの、周囲を唖然とさせる発言

心臓に持病を抱えつつも自らの体調管理もろくにせず、日本サッカーの顔とも呼べる代表の職務を全うもできない責任感の著しい欠如

軽くわかりやすい部分を上げただけでもコレだからな
心底酷い　
オシムはもう日本に関わってほしくないね

>>246
最初海外組呼ばなかったようにオシムの中で縛りがあったのかもな
２年間は千葉の選手を使うとか…
岡田が引き継ぐなら４年間やらせたかった
オシム信者の退路絶つくらい

>>253
初期の接近展開がどうこうって大木の入れ知恵でしょ？
あれ見たら何も期待できないっしょ

>>237
そのコピペ見覚えがある・・・




おまえ、ビッククラブ始めましたｗ　の伝説の瓦斯コピペ作った人？

>>255
同意
けど俺は初めからオシムに期待してなかった分余り落胆はしていない
ほらみろって感じだった

>>244
そうなん？
でも今までの岡田の実績で世界仕様ってあまり期待できないんだよなあ
今と実力が違うとはいえ、98W杯本番も含め、10試合ぐらい勝ち星がないのが続いた時は
こいつじゃ世界は無理だって思ったのを思い出した

>>255
これどっかで見た覚えが
コピペかな？

まあ同意だが

>>253
最近の岡田の守備戦術は
今のところワーワーしか見せてもらってないのでなんともだな。
引き分けというよりは今のままなら特攻して玉砕ってところだろう。
かといって、フランスの頃のようなリスク管理重視の戦い方では、
お前の言う通り、勝ち切るのは非常に難しい。
上手いこと岡田と大木のアイディアが噛み合えばいいんだが。

まあ、最近の代表ではオシムのサッカーが一番サッカー的ではあったかな。
選択肢の幅とその作り方、判断の良さという部分では。
ジェフではオシム色が非常に色濃かったが、
代表では割とスタンダードなサッカーをしていた。
今の岡田のサッカーの方がよっぽど飛び道具な戦い方だｗ

オシムという人材を生かせないJFAの無能さよ

オシムほんといままでありがと
またJのチームで指揮するの楽しみにしてるよ

ニワカほいほいスレ

これがスイーツ脳ってやつか

デカい爺ちゃんって見てて危なっかしい

＞ただ、プレッシャーを受けた状況での技術が十分ではない。
＞フィジカル面、特にスタミナが足りない

ここが一番重要で、ここがなってないから駄目なんだよなｗ

あと、ジーコ時代はどんな試合でも勝利至上主義で観る人間が増えたな。

>>212
まったく同意
この爺ちゃんは本物だわ
哲学者にもなれそうだもんな
こういうタイプの人間は日本には少ないね・・

>>255
ジーコみたいペラペラ、スタメンメンバーまで教えてくれるわかりやすい監督が
良いってことね。

> フィジカル面、特にスタミナが足りない」

これジーコ？

加地さん評価されてるなー

どこの監督もやらないならもう部外者だろｗ

世界的には、超vipってほどでもないし
もう表舞台にでてくることもないだろうから、
信者があれることもなくなるだろう

達者でな、じいさん

オシムが去った後の千葉も悲惨だもんなあ。一方鹿島は12冠。

>>269
ジーコだってヨルダンと引き分けて
あわやベスト８で終わるところだったのにな

アンチオシムってもうほとんど宗教だよね笑
オシムって文字に異常に執着を持っている

>>257
言いたいこと分かるけど、予選突破した後、時間も余裕も当初よりある状態でどう組み込んで行くのかが興味ある


>>262
とりあえずは次のオージー戦と予選突破後だな
岡田も大木のサッカーに一目おいたからコーチに呼んだんだろうし、世界相手に攻撃戦術を無視する訳もないだろうしな

日本にハッキリ物を言う人が必要…

それがあなたなんですが

メディアもサッカー評論家も
オシムの前じゃゴミレベル（ゴミすら優しいくらい差がある）

>>279
問題は大木の攻撃戦術が世界相手に出来るかってことなんだよな
オシムが>>1で言ってる日本の課題にしてるところがモロ必要になると思うんだが

実績がなく言い訳ばかりで今年株を下げたツートップの一角オシム

いいこと言ってるな

>>255
コピペ貼るバイトうらやましいわ

やっぱり日本にお金もらいにくるだけの外国人と日本のこと思ってくる外国人の差ってあるな、オシムはよく日本の選手を見てるわ、日本のどっかのクラブ雇わないかな。

>>1
日本人はスタミナあるんじゃなかったっけ？
カイザーのOZ戦では切れたけど。

オシムは喋れば喋るほど胡散臭くなる
間違って無くても間違ったように聞こえる
妙な例え話止めればいいのに

オシムが選んだ日本代表選手ってろくなのいなかったよな。羽生とか山岸とか鈴木ケイタとか糞もいいとこ。

駒野村井発言以外は素晴らしいくらい納得だな

岡田監督の後はもう一度オシムさんでお願いします

村井は自分が監督やってたときのジェフを裏切ってジュビロに行ったから
嫌われて召集されなかったのかと思った

>>291
そんな低次元な判断しないから

ジーコ時代には常に２０％以上の視聴率を誇ってた日本代表もオシムのせいで
視聴率８％になっちまったからな。
山岸や羽生や鈴木とかとても代表レベルじゃなかったし、オシムの責任は
重すぎるよ。まずはサポーターに土下座して謝ってから帰国してほしい。

自分達で考えて「ごもっともだけどオレの考えは違った」なんて言って
監督の作戦無視して「それで問題なくやれた」といいつつ負けたアホがいなかったっけ？

>>183
まさに野球の弊害だな

>>293
お前はスターシステムマニアと見た。

ジーコジャパンの時は常に観客満員で高視聴率で最高だったのに・・。
それがオシムのせいで視聴率どころか入場券すら売れなくなったからな。
やっぱり見てて楽しい質の高いジーコサッカーと、ただ走るだけの質の低い
オシムサッカーとでは大きな差があるのがはっきりしたね。

ジーコは別に嫌いじゃないけど顔見てるとムカつくんだよ

>>286
ない
９８フランス３試合見てみ。みんなガス欠
自分らが攻めてればまだコントロールできるけど防戦一方の試合では疲弊


岡田の真価はオージーでわかるだろ。

これだけ日本に縁があったのは幸運だよなあ
オシムありがとう、後は故郷で見守ってくれ

ジーコは在日には評判悪かったよね。
在日の新聞記者やスポーツライターには叩かれまくってたけど
中国でのアジア杯優勝や、Ｗ杯アジア予選１１勝という圧倒的な強さが
在日には許せなかったのかもね。
その点オシムはアジア杯でも惨敗してくれたし在日人気は高いのかも。

スレタイ通りの選手ならすでにオランダでプレーしてるよ

人気が下がったのはどう考えてもドイツ惨敗のせいだろw

オシムの言葉は五臓六腑に染み渡るな

オシムはどの媒体でも鹿島については何も語らないよな

日本サッカーは綺麗なパスを出す事が優先される競技やから。

年寄りの言葉は聞いておくもんだ

>>305
語ってるから

>>237
何を言いたいのかさっぱり解からん文章だな
オシムの真似事でもしたいのか

アジア杯惨敗のくせ上から目線の銭ゲバじじい

――南京大虐殺については。

　・・・

――アジア諸国の植民地支配について。

　・・・

内田批判と偏ったサッカー観が協会に反映してる協会批判だなｗ

手塚オシム氏ｗ
なんちってｗｗｗ

>>301
まあジーコのようにはっきりと02の韓国八百長を批判した日本サッカー関係者は
ほとんど聞いたことがないな。

中国も辛辣に批判してたなｗ
中国の馬鹿記者が台湾問題について振ったときに、
ピシャリとやりこめたのは気持ちよかった。

在日チョン（後に傷害容疑で逮捕される）には解任デモ起こされてたしなｗ

代表を語るまえに
千葉で無能をさらけ出した息子のアマルの監督能力をしてください

オシムの方法論に異論反論があるっていうのはそれだけサッカーの視点が多いという事なんだけど、
日本人のサッカー評論家やメディアなんかをオシムが無条件で正しい偉いという理由で断罪する
奴って素で頭が悪そうだ。

そういう奴に限ってJリーグの監督を勝手に論評して自分の意に反するサッカーやってる監督を
何故かパージしたがる。ちょっと前のオシムスレでオシムとペトロヴィッチとピクシーとシャムスカで
対談番組やろうぜ！日本サッカーのためになるぜ！（オシム監督のご子息は？）とか粋がってた。
正直気持ちが悪かった。

高まる岡田監督更迭論、後任は「オシムの教え子」2人が有力か。

そのうちの1人は、元ユーゴスラビア代表MFスレチコ・カタネッチ氏。ディナモ・ザグレブ（現クロアチア）やシュツットガルト（ドイツ）などで活躍し、
サンプドリア（イタリア）時代にはリーグ優勝と欧州チャンピオンズカップ（欧州チャンピオンズリーグの前身）準優勝に貢献したカタネッチ氏は、
旧ユーゴ代表としても84年ロサンゼルス五輪で銅メダルを獲得。
イビチャ・オシム氏が指揮を執った1990年イタリアW杯では、ベスト8進出の原動力となった。

一方、もう1人の「教え子」とは、現在J1名古屋を率いているドラガン・ストイコビッチ監督のことだ。
カタネッチ氏同様に「オシムイズム」が浸透しているストイコビッチ監督、指導歴は名古屋のみだが、巧みな戦術で今季のJ1を席巻している（8月28日現在で首位）。
また、欧州のトップクラブでプレーし、カタネッチ氏とともにW杯や五輪へ出場するなど、選手としての国際経験は豊富だ。
さらに、日本を良く知る人物である点も、代表監督にふさわしいのではないだろうか。

http://www.narinari.com/Nd/20080910179.html

オシムのバカ息子アマル

中村北斗・・・
村井・・・３、４年前なら・・・

>>316
外国人監督が見る日本人、日本サッカーの長所弱点は結構一致してるんだけどな、
いろいろ表現とかそれに対するアプローチが違うだけで

そして残念ながら日本人が見る、日本人、日本サッカーの長所短所は
彼ら外国人が見るものと全然違うようで、
その結果すぐに極端から極端に走り回って、それが何より年代代表あたりの大きな足かせになってる

討論会とかどうでもいいが、協会は200億稼いでるなら年代代表監督に1000万とかショボいことやってんじゃねぇよと

こいつエラソーにグチグチいいすぎ
病気は気の毒だけど、もう日本に関わらないでくれ
選手達もうんざりだろ

各国それぞれのスポーツ系のフォーラムとかでは、
この監督だから悪かった、良かったなんて意見は殆ど見ない
なんで日本はこうなんだろ

>>322
どの国でもこうです

オシムの言ってる事はまあ正しいけど、正解はひとつだけじゃないからね

>>322
それは字が読めないか意味が分からないだけでは？

この爺さんまだ日本に寄生する気マンマンだなｗ
信者が言うには世界最高の監督なのに他の国から誘いはねえのかよ

年齢からして監督はもう無理だろ

>>321

俺はプロ選手の端くれだがオシムの話は興味あるぞ

今では後だしジャンケンで、走るチームが強いなんて当たり前だ、みたいな風潮が蔓延してるが
オシムに全国的な発言権がまだ無かった時はメディアを筆頭にアホほど技術絶対主義だったろ

ジーコ信者（笑）
トルシエに比べりゃジーコもオシムも糞だろｗ

＞自分で決定を下す能力を身につけるべきだ
そのとおりだな
日教組のせいで一番失われたのがこの能力だ

オシムの助言は一貫している。
毎回言ってることは変わらない。
実のところほとんど語り尽くされた感がある。
あとはこっち側次第なのだが

オシムおつかれ
元気なうちにもう１回くらい監督業やれるといいな

>>313
不覚にもﾜﾗﾀ

>>329
それはないｗ
ジーコ、オシムは両方とも凄いやつだと思うが
トルシエは・・ｗｗｗ
でもサッカーはもちろん日本文化にとってもも
トルシエくらいのお子ちゃまの言うことがなかなか面白いのは事実だな
たぶん向こうじゃ何の変哲もひねりもない傲慢発言が多いんだろうけど
そんなことは知ったこっちゃない
日本にとって新鮮味のある内容は多いと思う

>>321
お前はJFAからいくらもらってその仕事してるんだ？
オシムスレに必ず居るよな

なんか好々爺になっちまったな…。
からっぽになったら急速にボケそうだ。

いいこと言うな
サイドバック関連はどうかと思ったけどｗ

>>321
オシムは至極当然の事を言っている｡では何故嫌悪感を抱くのかというと

＞日本人の特性(ｒｙ
＞例えばお店で(ｒｙ

オシムとしては､対等の関係を望んでいたのに盲信する輩が多かった
だから彼の至極当然の発言ですら嫌悪感を抱いてしまう
代表で中田と時期が重ならなかったのが悔やまれる

ほ・・・北斗ってJ２でもしょべえのにありえねーよｗｗｗ

>>334
トルシエの残した実績は圧倒的
ジーコやオシムなんか比較にすらならん
特にジーコはトルシエの遺産食いつぶしただけ

しかし今世界中でボスニア人の若手が凄いよな
逸材がゴロゴロしてる

>>334
ジーコなんてほとんどがトルシエのメンバー引き継いだだけ。しかも若手は無視。
第３ＧＫまでベテラン。オシムでなくても後任は大変だった。

オシムさんの見る目はほんとうに確かで、核心をついてるなあ

ベルデニックとオシムでＵ２０とＵ２３みて欲しい

早く帰れよゴミ

日本人は意欲がない、って事か。
俺もそう思う。意欲がある人は「中二病」などと笑われる社会だしな。

>>342
ジーコのＷ杯代表って
他の出場チームと比べて異様に年齢層が偏ってるチームなんだよな。
20代前半以下がほとんどいない。

オシムの人選は本当独特で面白いなあ
見てる視点が違うんだろうな

北斗と村井は無い

なんとかなんとかや洗い場なら分かる

ついにボケもきちゃったか・・・オシム

>>183
これなんてマンガ？

>>351
U31だかU35だかって昔モーニングでやってた漫画だとおも

トルシエ「加地を最初に代表（ナイジェリアユース）に呼んだのは私だ」（ドイツコンフェデ後）
ジーコ「私のチームに呼ぶなら加地」（フェネルバフチェ監督時代）
オシム「日本の鍵はサイド、それを担えるのは加地と駒野」（Number）
松木「私が監督なら頭を下げてでも加地を代表に呼び戻す」（朝日新聞）
原「今のコンディションなら加地呼ぶべき」（TV実況）
ウリベ「右で素早い動きを見せていた選手がいた。ジャキンという名前だったと思う」（ペルー代表監督）
岡田「内田右で使いたいから加地左な」

>>353
( ﾟ∀ﾟ)･∵ﾌﾞﾊｯ!!　ジャキン懐かしいなw

ＴＶ局！雇え！あほかお前ら！
こんな面白い解説者いないよ！
あ、でも通訳もセットか

日本人はビビリすぎなんだよな
もっと自信を持ったほうがいい

>>355
本当にそう。欧州遠征の時だけでも放送席に呼べばいいのに

「自信を持って戦う時の日本は、本当に強い。
スプリント力やフィジカル、テクニック、メンタルの総合的なメカニズムの力で、相
手がブラジルだろうとフランスだろうと真っ向勝負ができるようになった。
　だがそれはあくまで精神的に安定している時であって、チーム状態が悪くなり自信を失うと、今も世界とは大きな差がある。
ひとたびメカニズムに問題が生じると、ゲーム運びがアマチュアに戻ってしまうからだ。
　悪いながらも計算を尽くしたプレーができない。早くプレーしようとする意識が強すぎて、走ること―しかも効率を欠いた―にエネルギーを費やしすぎる。
私のときにしばしば露呈したナイーブさを、日本はまだ払しょくできずにいる。」

「戦術敵理解とは、状況に応じて選手が何をどうすべきかを理解していること。
的確な瞬間に的確なポジションをとり、的確なプレーができることで、ヨーロッパにはそれに呼応した戦術的規律がある。
　ところが日本人監督は自らの経験が足りずに戦術的紀律を教えられない。
一方、ヨーロッパ人監督は規律を選手に求めるが、選手のほうがどうしてそこまでする必要があるのかを理解できない。
どちらの場合も、両者の間に横たわる文化的な隔たりを埋められない。
日本人のメンタリティを良く理解しているつもりの私ですら、沖縄では日本人を教える難しさに直面した。」

「オシムから岡田に監督が代わり、日本代表のプレースタイルも９８年当時に戻った。
もちろん選手の質は今のほうがずっと高いが、前に行こうとする意志と運動の量、
チャンスは作るがことごとく外す姿は１０年前の彼らとイメージが重なる。あの頃の日本は、ピッチにあらゆる場所で走りまくっていた。」

「アジアならそれでも問題なく勝てる。現在行われているＷ杯アジア予選も私は全く心配していない。
日本は１００％南アフリカに行けるし、最終戦を待たずに予選突破を決めるだろう。」

「だが本大会となると、日本独自のサッカー文化、独自のメカニズムだけではグループリーグ突破は難しい
そこにそこに戦術的規律が加われば、すなわちヨーロッパ文化を融合させられれば、日本はもうワンランク上の戦い方ができる。
だが、日本のチームでの経験しかない日本人監督には、それは容易なことではない。」

「私は何も岡田や日本人監督に能力がないといっているのではない。
そうではなくて、たとえば岡田をフランス代表監督に据え、ドメネクを日本代表監督に据えたらどうなるか。
岡田はフランス人選手は、誰も自分の言うことを理解できないと思うだろうし、
ドメネクも日本人選手に対し同じ思いに駆られる。
要はお互いの文化理解の問題である。」

あの頃の駒野を右で使わなかったのは？だったけど
加地もよかったから、消去法で左で使ってたということだろうか
オシムのチームは大好きだったが、左の駒野の出来には閉口せざるをえなんだ

駒野は五輪世代くらいまではマジで右左が関係なかった。クロス精度はどっちでもアレだけど。

日本人はウイイレよりFMをやるべきだな
ファンやサポーターはおろか選手や監督ですらフットボールの仕組みを分かってない

まあ、SB自体の人材が少ない。

世界的にも足りていないし、日本は特に圧倒的に足りない。
最近までJリーグでも3バックが幅を利かせてきたし、
そう考えると仕方の無い部分もある。

おれはアジア杯惨敗したんだから解任すべきだったと
今でも思ってるが、それは置いといてこれは良い発言内容だ。
実際の指導との乖離が激しいのは問題だが

あれで一々解任してたら、
代表なんていつまで経ってもチーム作りが進まねえよ。

外人指導者に言われることは全て同じだ

サイドバックに攻撃力って必要？縦の突破力やクロスの精度よりスタミナとフィジカルが最優先じゃないのかな？
強いチーム見てると、サイドアタックは大事なのはわかるが、ウイングやサイドハーフがそれを担ってて、サイドバックは地味じゃね？それでいいと思う
本職は守備で攻撃時はスタミナを活かして走って相手を牽制したり前線のフォローやカバーをするべきなんじゃないかなぁ？

はやく手を打たないと死んじゃうよ

まじで失うにはでかすぎる


いい加減気付けよ＜馬鹿協会

オシムジャパンの頃は面白かったけど
岡田に戻ってからはフランスW杯の頃の再放送を見てるようでつまらない

駒野駒野って、重箱の隅をつつくことしかできないねしろうとは(ﾌﾟｹﾞ
オシムの本当に言いたいことをくみ取れゲスども

>>367
ヨーロッパがそうだから、日本もそうしようってこと？
それで勝てるんだったら、真似した方がいいかもね

現代表の名を挙げるとマズイから干されたり今後スタメンには選ばれないだろう
選手を上げるのは世界共通のトレンドだな

まずいコーヒー川淵
誰も言わないからまた出てきたまずいコーヒー犬飼

中田が代表にいたら面白かったんだけどなあ。
実際にオシムは中田を欲していたし、中田の経験はやはり日本代表ではずば抜けているから
オシムもそこを評価して重用しただろう。それに白けた一部選手がアンチオシムっぽいことを
口走ってマスコミやオシムシンパに叩かれるという展開が見たかった。

>>374
オシムはジーコ時代の中盤を｢水を運んでるのは福西だけ｣と言っていた。
中田のことを欲していたとうかがわせるコメントはない。

駒野って今年クロスの回数はJ断トツ多いのに(120くらいだったか)アシストは5なんだよな

>>376
そら、クロスが必ず直接点に結びつくんだったら、入れ替え戦なんかに出なくて済むんじゃね？

相変わらずの禅問答爺さんだなあ。上司にいてほしくないタイプ

＞日本のクラブの指揮？　オファーがあれば その時に考える。
期待しまくりんぐ
早く帰ってきてね

>>378
これのどこが禅問答？

>>378
お前くらい頭がわるいとどんなことでも禅問答のように不可解に
おもえるんだろうな。この程度の内容を理解できない人間が
いることに驚くな。こうしてはっきりお前が馬鹿だと教えてやらないと
またどこかで禅問答と書き込むかもしれないから注意しておくわ

>>20
大きかったら遅いってのが日本人の一番悪い特徴
NFLの選手なんかはみんな２ｍ近い身長があって
５０ｍ5秒台１００ｍ11秒台が当たり前

調子に乗るなよ

去年までの駒野は芸スポでも最強扱いだった
加地さんはクロス下手、積極的に仕掛けずバックパスという批判がちらほらあったからな
ただし広島でも磐田でも駒野は直接ゴールに「繋がりそうな」良いクロスは上げまくってた
ホントなんか憑きものでもいるのかと思ってしまう

右に駒野、左に村井で残留争いしたチームがあってな

無能ジジイじゃあの

入れ替え戦で久々駒野みたけど、
クロスを入れるタイミングが普通にはないセンス
危険なボールが多かったし、磐田のストロングポイントだった

村井は守備が出来ないし、攻撃でも昔ほどじゃないなと思った

名残惜しむ監督

早く消えろ老害！

100レスくんまで息絶え絶えだな。
こいつもある意味オシムに寄生してしが存在価値が無いヤツだった。

>>382
サッカーでいうとアドリアーノとかヴィエリみたいな奴か

オシムバブルも遂にはじけた感じだなｗ
なにげに仕事のオファー待ちみたいにアピールしてるようだけど
もう誘いの話もないんだろうな、歳だし病み上がりで倒れられても困るしな。
「オシムを殺した！」なんて責められるのがオチだし。

駒野は顔に似合わずテクニシャンだが
なんか物足りない、ガツガツした所がないからかな？

契約しろよバカ協会

焼き豚〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

コッカコーラを飲もうよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜♪

あーオシムの代表でW杯いきたかったな、、

ほんと、オシムの選んだ11人は凄すぎるぜ・・・

　　　高原　　巻
山岸　　　　　　　俊輔
　　　　　　遠藤
　　　　啓太
駒野　　　　　　　加地
　　　中澤　阿部
　　　　　川口

>>276
オシムがというより選手がいなくなった

死ねｺﾞｷﾛｰ

イビチャチャン

>>382
新潟の矢野は日本人にしては体大きくてアジリティもあるな
ジャップの骨格上、大きさと速さは両立出来ない気もするが・・・
黒人は当然、白人だって、膝のバネとかジャップより強力だしな
韓国人なんかは同じモンゴロイドなのに身体能力が全然違うよな

>組織的な集団にまとめようとした｡色んな個性が会ったうえで同じインスピレーン､同じアンビション､同じアイディアを持っている集団｡
>フィジカル面､特にスタミナが足りない
この二つさえ今のサッカー関係者は指摘できないからな(少なくとも俺は指摘しているところを見たことがない)
俺もジーコの時から｢なんでもっと走らないんだ､動いてスペースを作らないんだ!｣とイライラしてきたからこの人の｢アジリティー生かす｣という言葉には歓喜した覚えがある
アジアカップはお世辞にもいいチームだったとは言えなかったけど､それでも守備は進歩していたと思う｡
そして最後の試合は｢土台は固まった｣と思わせる内容だった｡
翌年以降どんな成長を見せてくれるのか楽しみだったのに…
やはり残念でならない…

日本選手に走るという意識を持たせたのはよかった
オシムがいなかったらずっとあのまんまだったよ

ユース年代の監督にならんかなあ

>>382
NFLに夢見てんなあ・・・

言うは易しするは難しを体現してるな
「言ってることはごもっともだが、俺らの考え方は違った」っていう感じで
オシムの理想に共感しつつも、現実として見せられる代表には人選も含めて「？？」と思うことも多かった
もしオシムが倒れなかったら、その溝は縮まっていたのか、広まっていたのか

>>402
最終戦が土台だったら成長力などたかが知れてる
情けなさ過ぎて涙が出たぞ

>>407
んじゃ今は何回か自殺未遂やるレベルだな

>>408
あん時と今に差なんてねーよｗ

>>382
そいつらが90分の間ストップ＆ゴーを繰り返して12km走れるならなw
もうアホかと・・・・。

遠藤を中心にチーム作りなんてオシムじゃないと絶対してなかったな

日本は結果が出るとお調子に乗る。
まぐれでも良いからＷ杯でベスト４に入って欲しい。
そこからは強い。やっぱり足りないのは自信かと。

岡田になって日本はアジア仕様のサッカーをやりだしたと書いてる奴が多いけど、日本以外のドイツ大会に出場して
予選グループ敗退したアジアの国はみんな監督が自国民になっているんだよね。日本だけじゃない。
ドイツの後にこれではダメだ、次の段階に進まないとと各国色々やったが、結局アジアを勝ち抜かないと話にならない
と現実路線に。まあ、日本の場合はアクシデントでの監督交代だったけど、各国が現実路線を取る中で日本は監督が
オシムのままだとどうなっていただろう。「１人勝ち」だったかもしれないし、「１人負け」だったかも知れない。

駒野は不思議と左サイドに入ってる時の方がいいアシストする気がする。
でも右利き(足)だったよね？

>>409
本気で言ってるならただただかわいそう

>>382
アメフトはラウンド制だからな。

お疲れ様オシムじじぃ

またやって欲しがったが‥川淵がいるうちはダメだな

オシムも自分のあと、岡田とは‥

大志をもってボールを運べるわけない

せめて西野だったら

西野に全権預けてサポートしてやれば‥

まぁ川淵が‥


だな

こないだのカタール戦で岡田があっさりオシム越えして笑ったｗ

>>382見れば分かるように、オシム信者には野球の話ばっかりする
豆知識な

ケソwwwww

長期的に見れば
コーヒーの話が一番日本サッカーの為になるな

しかし日本にはコーヒーの旨さがわかる人が居ないのがそもそもの問題

マスコミがアメリカン好きの味音痴過ぎてお話にならない

>>402
フィジカルなんて昔から言われてただろ。お前が知らないだけ
それに一行目は関係者どころか、経験者なら分かってて当然のごく当たり前の事だぞ
どうせサッカーした事ないんだろうけど、そんでそれがとても難しい

俺はアンチじゃないが、そんなんだからオシム真理教なんて言われるんだよ

なんでオシムは中村北斗がお気に入りなんだ？

Ｊ２で見ててももはやその他大勢の一人レベルでしかないのだが

今までこんなに日本を好いてくれるじいがいたかと小一時間・・・

＞それは今から５年前、１０年前の年代別代表のセレクション 
があまり成果をあげていないということです

田嶋らが全く成果をあげてないということです。

爺ちゃん日本に残ってくれ
あんたの頭脳はまだまだ日本に必要だ

>>425
足なら全力で引っ張ってるぞ

>>419
NFLって野球なんだ
へー

> ケーキで言えば
> 攻撃力がクリームで守備力がイチゴ。イチゴもあるケーキがいい

しかし牛乳がないと全くおいしくない

誰もオシムの妄言をまともに受け取らなくなっててワロタw

監督業は、健康維持も大事な仕事だからね。
それを怠って不摂生してたんだから脳梗塞は天罰だろうな。

>>431みたいな池沼が今すぐ倒れれば天罰なのに

超攻撃的オシムサッカーを舐めてはいけない。（キッパリ。）

アジア杯決勝トーナメント　得点数

　　　　　結果　　流れ　CK･FK　オウン　合計
-------------------------------------------------------------
トルシエ（優勝）　4点　　3点　　1点　　8得点
ジーコ　（優勝）　4点　　4点　　0点　　8得点
オシム　（四位）　1点　　2点　　0点　　3得点

>>431
タカみたいになれよ

本は元疾走プロダクションに元クイズ王、通訳は創価学会員に元赤旗。
オシムは本当に面白い人物ばかり近づいてくるよなｗこういう人間達が語る「オシムの言葉」と
いうものを批判すればすぐに在日とか朝鮮とかレッテル張る人たちが必死になって聞いてる
様は爆笑モノ以外の何者でもないな。

オシムって中村北斗を欧州のクラブ関係者に売り込む程お気に入りなんだよなｗ

オシムが推していた選手の身辺を調べれば､色々と出てくるなｗｗ

日本人は心の風邪（鬱）にかかっていますので、オシム氏の
言うことは実践できません。

>>1
適当にどうとでも取れる無難なこと言ってるな
とっとと帰れ老害

オシムは口だったなアジア杯4位ｗ

オシムサッカーに大きな可能性を感じていたのは現場の選手達。
特に、比較的本音を明かす中沢あたりの、オシム辞任時の落胆ぶりに説得力を感じるのさ。

　――攻撃力が大事だが、失点を防ぐために走って往復運動ができることが必要。ケーキで言えば
攻撃力がクリームで守備力がイチゴ。イチゴもあるケーキがいい」

>>442
うっちー全否定だな。

逆じゃね？

「守備力がクリームで攻撃がイチゴ。
どれほど美味しいイチゴでも、クリームが不味ければ台無しだ。」

まあSBの基本は守備力と攻守において常に数的優位な状況を生み出せる運動量だよ
2ちゃん見てるとSBに必要な第一条件がクロスの精度とドリブル突破力だと思ってる人間が多すぎる

攻撃的なサイドバックももちろん魅力的だしクロスの精度と突破力あるに越したことはないけど

逆にあまり上下せずに大きなサイドチェンジやプレスの薄い位置からの正確なフィードを特長にするSBもいていいと思う
この場合1対1での守備力はCBに準ずるものを求められるが

内田と加持のレベルの違いをACLでまざまざと見せつけたわけだがなぁ
自分と同等以上な相手ではＳＢの守備力がポイントになる

オシムを批判してる奴はたいてい一面的なものの見方しかしてないね。
頭を使い慣れてないんだな。

>>448
まあつまり欧州厨とか害虫って人たち
TVの中のサッカーしか知らない人たち

>>439
どうとでも取れるとか
なんで自分の読解力はかわいそうです宣言するの？

>>448
オシムを全肯定してる奴はたいてい一面的なものの見方しかしてないね。
頭を使い慣れてないんだな。

>>451
批判を批判したら、イコール全肯定と受け取られるわけか…

>>448
オシムを支持してる人間は一面的じゃない見方をしているから危険なんだけどな。
オシムに任せておけば何でもＯＫという考え方は非常に危うい。
全面的な信頼は裏切られると全面的な憎悪に変わるものだよ。それは国家から恋人
に至るまでの真理。まあ、どうせ信頼が裏切られてもオシムは悪くない！悪いのはカス
な選手、カスな協会、カスなテレビ局と責任転嫁するんだろうけどｗ

>>444
俺も最初そう思ったが
サイドバックは攻撃参加で何が出来るかが最も重要だとオシムは考えているんじゃないかな

＞現代サッカーではサイドからの攻撃がカギ。

どっちにしろあんまり良い例えではないよなw
劣化したなオシムw

　――攻撃力が大事だが、失点を防ぐために走って往復運動ができることが必要。ケーキで言えば
攻撃力がクリームで守備力がイチゴ。イチゴもあるケーキがいい」

早く復帰して代表監督になって

>>453
だからオシムも指摘している

＞日本人の特性は(ｒｙ

オシムが信者と決別しているのに､いまだに盲信する輩がいるとは滑稽ｗｗ
あーはっはっは､笑いが止まらないｗｗ

スレタイを見て、ごもっともが思い浮かんだ

ここには極論しかできない奴しかいないのか。
まあがんばれ。

日本の癌

民主党
利権ヤクザ(NHK・JASRAC等)
朝日等マスゴミ
在日部落
創価学会
スイーツ
オシム信者

>>347
現代のサッカー選手のピークは25歳〜29歳であるとのジーコ理論であのような年齢層になりました

アンチオシムは気持ち悪い奴らだな
信者が気持ち悪いだのオシムうざいだの思うならスレ開かなきゃいいのに

ご冥福！

よし、次の代表監督はレオナルド

監督としてはダメだったけど、いいこと言ってるな

オシムはごく普通のことしか言ってない
それが分かってる人は、ああ、ごく普通のことが分かってない人に分かりやすく解説してるんだなと思うが
いかんせん分かってない人の多くは百回噛んで聞かせても分からない
というか頭の中が変なもので凝り固まって全く分かろうとしない
むしろ誤解しようと努力する
そういう時に思うのは、ああこいつらスタジアムで試合見たこと無いんだなってそれだけだ

オシムって旧ユーゴ率いてベスト16だっけ？
誰が監督でもベスト4はいける戦力があったのになｗ
それ以降は小さなクラブで優勝が1回ｗ

>>461
実際に代表監督が“これだ”と思う選手を選んだ結果なら年齢層が偏ってても別にいいと思う
個人的には

>>467
まあドイツＷ杯も、日本を誰が率いても惨敗だったよな。

オシムがどうこうより､盲信する輩が問題
オシム自身がそれに言及しているのに気付かない
信者＝ニワカ
という事､端からみても鹿鳴館の猿だったからなｗｗ

>>470
100レスが頑張ってるスレで信者乙という人って普通の人じゃないと思うなｗ

サルｗｗ

いや、別にオシムなりジーコなりを妄信するのは人の勝手だろ

まあ選手が誰より信者なんでオシム信者いなくなったら日本代表編成できないんだが

教祖が日本人の特性は云々と言っているのにいまだにこれかｗｗ
オシムも変なのに取り憑かれたなｗｗ

＞ケーキで言えば攻撃力がクリームで守備力がイチゴ。イチゴもあるケーキがいい
クリームとイチゴだけではケーキは作れませんよ？

やめた後にフィジカル言い出すのは
伝統芸能だな

>>472
創価を信仰したり
統一教会を信仰したり
立教なんとか会を信仰するのは人の勝手ですよねｗ

ただ、それで人に迷惑を掛けないでくれないかな？
嫌いな人もいるんだから、そう言う人に対して基地外だとか
神罰が下るとか、公共の場で嫌ならこっち来るなとか
凄い迷惑なんですが。
宗教と何も変わらない

ID:iber8FQPOの読解力は日本人レベルじゃないな

>>477
そうだね、アンチオシム教はZ-netだけでとどめておくべきだよね

>>477
だから嫌いならこのスレ開くなよ頭悪いな
スレタイでオシム信者が集ってそうってわかるだろ？
このスレがお前に迷惑をかけたのか？

ケソwww
ゼットさんwww
NOBUwww
その他馬鹿島数匹wwwww

>>477
NFLってどこの国でどんな野球するリーグなの？

本田圭介って、外国行って少しは運動量増えたの？
そうだったらいいんだけど。

遠藤とかフィジカル弱いから、本選では使えないでしょ。
中村（憲）は当然。

ID:WWCHnOUL0＜アンチ創価学会教は来るな
ID:Awld0Yxf0＜天理教が嫌いなら天理市に来るな
ID:buZ02HNNO←なんか訳の分からない事言い出す頭おかしい携帯厨

>>484
どうでもいいから野球のNFLについて教えてよ

オシム信者の焼豚必死だなぁ

＞ クリームとイチゴだけではケーキは作れませんよ？

不毛すぎて答え書いちゃったね

>>467
ベスト８な
準々決勝でマラドーナが率いるアルゼンチン相手に
前半退場者を出して10人になりながらもスコアレスドローに持ち込みPK負け

ついでに調べたが、それ以降のクラブの成績は

91年からパルティザンでカップ優勝（リーグ2位）
92年からパナシナイコスでカップ優勝（リーグ2位）
94年からグラーツでカップ優勝６回、リーグ優勝2回（リーグ２位４回）、CL出場３回
02年から千葉でカップ優勝（リーグ2位２回）

だったよ

パイシナイコスもグラーツも強豪じゃん

なんだ知らないにわかがオシム信仰してるのか

>>486
まともな脳の持ち主ならNFLを野球のなにかと勘違いすることはありえない
スポーツのスの字も知らない奴でもちょっと考えられない

オシムの後にはぺんぺん草も生えないと言われているが、本当にその通りだと思う。
無駄に影響力が強いから誰を後釜にしても霞んでしまう。
金に汚いとか女に汚い監督の方が純粋に采配で評価しやすくていい。オシムのように
人間教育などを含めた影響力が強いと去った後の監督選びが難しい。

妙に焼豚オシム信者が突っかかって来るなぁ

>>492
Jの話してみて
札幌鹿島戦とか今度の天皇杯とか
当然出来るよね？

Ｊの話してみて(笑)
何がしたいのか不可解すぎるが

人間教育ｗｗ
頭が痛いな､まさに阿呆選手に阿呆ーターだったわけだｗｗ
はぁー､言葉がでない・・

>>493
初戦は鹿島が一方的だったねぇ
最終節は札幌の西と藤田セイヤが活躍してたねぇ
あと名前知らんけどレフティのミドル凄かったねぇ
天皇杯はテレビでやってないねぇ

にわか焼豚のキミの質問に答えたんだから、こっちの質問にも答えてほしいなぁ
・J入れ替え戦で仙台11番が放ったシュートについて
・磐田VS鹿島戦で磐田の左サイドに入った19歳について

スカパー BS NHKでやってたやつだから見れて当然だよね。

ID:buZ02HNN０がキモ過ぎる件についても話してやれよｗ

オシム信者が窒息寸前で発狂しまくってるなー
教祖がこんな痛いコメントしなければ、なw

>>496

>>496
関口のシュートってロングか？
てかやっぱいつもの何故か鹿島の話しかしない奴か

ID:buZ02HNNOが鹿島の話題振って来たから鹿島が絡んでる試合で返してあげたのに
なんだこいつ

しかも全然返答出来てへんし

ID:buZ02HNN０が発狂しだしたぞアンカだけ付ける連投とかいつものオシム信者じゃねーか

必死な10%

信者もアンチもいつも同じメンツだよな

オシムは演説ばかりして任務の責任はとらない旧社会主義国の指導者のまんまだね

>>504
アンチは5人ぐらいしかいないな

よく言われるオシム信者って何？
スピードとスタミナで圧倒してパスサッカーをするのが日本の理想だと思うんだが
そうじゃないの？

>>504
信者は3人+いつもの携帯しかいないな

>>505
ジーコって何か責任取ったの？

あまり何も考えないで書き込むと恥かくよｗ

>>501
そんな鹿島戦ばっか見てないから
山本のことならよかったけど変えられたねくらいしか印象にない
てかその試合自体あんま印象にない

中村北斗？

オシムの選手を見るめに今更ながら疑念が

>>510
・J1節鞠劣頭戦での疑惑の判定について
・J1節名古屋京都のPKゲットについて
・J1節川崎東京VにてVの中盤で最も効いていた人物について

以後ID:buZ02HNNOは↑に答えてから俺にJについて聞いてね。

ついでに山本はずっとサイドで頑張ってたからスタミナ切れですが。

ゴミ屑が何を言おうといい監督悪い監督は選手が一番知ってるわけで
アンチオシムって存在自体が臭いんだよね
悔しかったら茸が二言目にはオシムオシムばっかり言ってるのを止めてみろと

トルシエといいオシムといい、辞めてからゴチャゴチャ言うのはみっともない

その点、「日本にアドリアーノがいれば勝てた」と、的確な一言だけ残して去っていったジーコは偉い。

>>507
スピード…南米アフリカ＞＞日本
スタミナ…南米アフリカ＞日本
パス…中南米＞南米＞欧州＞アフリカ＞日本

理想を語るだけなら誰にでも出来る
失せろ基地外

まーたゼットさんが暴れてるのか
いい加減働けw

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【社会】 「旦那が浮気…刺し殺します」 ３５歳妻、ブログで予告し夫刺す→夫「あれって感じで。刺された感じで」「熱いって感じで」 [ニュース速報+]
【マスコミ】 「公明切れば、自民勝てる」発言に、怒りの報ステ・古舘氏「そんなこと言っていいのか！」★２ [ニュース速報+]
プロ野球の視聴率を語る2571 [球界改革議論]
ようやく、しおらしくなってきた韓国サッカー3596 [海外サッカー]

代表引退してるってのにオシムは加地さん好きだなｗ
そういや０６W杯前でもオシムの評価は高かった

オシムは息子アマルがバカ
ジェフを崩壊させた

アンチオシムの粘着ぶりは異常
今だに代表板でジー弱スレやってる奴と同じ穴の狢

>>489
グラーツは強豪じゃないだろ

痛い選手推すもんだからいろいろ発狂して大変ですねw

中村はオシ信の中のオシ信だよなｗ
辞めてからもオシムオシム言ってる。現監督が可哀想なくらい

つうかさぁオーストラリア戦で、同点にされた直後に駒野が
ケーヒルか誰か忘れたけど、倒されたのって絶対ＰＫだよな・・・

>>512
名古屋はこの前のロスタイムじゃなくて1節？
パウリーニョが自分で貰って入れたやつだろ
鞠赤はなんかアナがテキヤが10人で戦う想定の練習してましたとか言ってたな
川崎は知らん

830 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/12(金) 16:17:07 ID:6791/OfO0
わかりやすい工作員の例（仮）


民主党工作員
特徴 ： 選挙前に大量動員、選挙後に全員撤収。勝利確定後の書き込み皆無。
大量に書き込みすることで民主支持者が多数であると見せかける。議論はしない。
ヤフーリサーチ・みんなの政治にも出没。ヤフー側と組んでいることが最近顕在化。
キーワード ： ネトウヨ、ネット右翼、ウヨ、自民工作員、陰謀ｗ、嫌韓厨、麻生信者はオタだけ。等


エイベックス、マスコミ、その他企業系工作員
特徴 ： 主に火消し役。マニュアル通りのコピペ中心。sage、単発ID。たまにミスをやらかす。
キーワード ： 飽きた。寝る。くだらないなこのスレ、もう寝る。もう次スレはたてなくていいだろ。等


日本サッカー協会系工作員
特徴 ： 即レス、自作自演、sage、単発ID。深夜、未明でも即レス。傾向としてアンチトルシエ、
ジーコ信者、アンチオシム。川淵擁護。ルーツは国内版のやかん氏スレ。サッカーの話は出来ない。
キーワード ： トルシエ信者、アンチジーコ、オシメ。アジアカップ4位www等



工作員は基本的に議論はせず人格否定、コピペが中心。工作員の存在については一笑するのがデフォ。
過去にフシアナでピックル動員がバレた時は一斉引き上げでスレが途端に閑散とし、その存在が顕著になった。
ネット流行語はアサヒるの前例を懸念した毎日変態新聞が動員し全く流行っていない「あなたとは違うんです」に。
工作員系の記者も多く、執拗なスレ立てや故意に重複スレを立て世論を分散させるなどの工作例あり。

対策としてもっとも効果的かつ現実的なのはホスト表示ではとここまでのスレで話題になっているが
ニュース、政治系のみホスト表示は運営側も真剣に検討すべき。

一部の選手の話でしかものが考えられないのか。
世間からどう見られてたかも忘れたのか。
確かに選手の満足度で金が貰えるならオシムが一番だなｗｗ

>>523
オシム､東欧､中村俊､中村北､羽生､通訳
表に出てるのはこれだけだが､あるワードで繋がるだろ

加持よりも内田の方がクリームの量が多いしうまいけど、
いちごは加持の方が大きくてうまいんだな。
全体のバランスを考えると加持の方が内田よりもおいしいということか

>>528
中村俊輔がいつかそうか信仰始めるといいね学会員さん

>>515
きちがいって・・・
じゃあサッカーやめるの？
日本は低いレベルでも一番の長所を生かすしかなくない？
いまさらフィジカルの化け物なんて出てこないよ。

>>528
くだらねぇｗ２ch脳ｗ

>>525
＞パウリーニョが自分で貰って入れたやつだろ
誰が倒したか、とかもほしかったなぁ
＞鞠赤はなんかアナがテキヤが10人で戦う想定の練習してましたとか言ってたな
はぁ？誰が誰に倒されたか。その結果どうなったかを聞いてるんだが
＞川崎は知らん
福西だよ。中盤で必ずって程福西を経由していて、また福西が消えたと思ったら
いつの間にかゴール前に現れる。一番効いていた人物。


お前俺にJについて聞いて来る癖に全然知らないんだなぁ
しかも日本語すら理解力に乏しいし。
まあ焼豚じゃこんなもんだろうけど

>>526
深刻だなぁ。
ネットでの世論誘導のバイトっ普通にあってビックリした。

>>531
アンチオシム≒海外厨はコンプレックスの塊だから

正直サイドバックに限っては駒野が１番だと思う
いつの間にかネタキャラになったが

オシム嫌いな人が目指すサッカーとか
どうすれば日本よくなるとか書いてほしいんだよね。
批判とか悪口ばっかでサッカー面白く見てなさそうだ

オシムの激ダサ発言のせいで
信者の発狂が止まりませんw

>>531
なんでサッカーやめる必要があるの？一番じゃないとヤダヤダーって子？
お前がオシムが>>507みたいなサッカーをめざしていた(妄想)って書いてるんだろ？

まだオシム支持してる奴いるのか

盛り上がってるなあ。
駒野も加地君もいいときも悪い時も有るよ。
みんないい選手だよ。

内田はねえよな
さすが俺のオシム

>>537
明らかにトルシエのが上だったわ

>>523
オシムサッカーの意図に気づいたのが、セルティック対バルセロナでぼろ負けした時で、
時既に遅し、ってのが哀れ

超攻撃的オシムサッカーを舐めちゃだめ

アジア杯決勝トーナメント　得点数

　　　　　結果　　流れ　CK･FK　オウン　合計
トルシエ（優勝）　4点　　3点　　1点　　8得点
ジーコ　（優勝）　4点　　4点　　0点　　8得点
オシム　（四位）　1点　　2点　　0点　　3得点w

まあ俊輔の方が岡田さんよりは世界を知る男だしなあ。

>>533
じゃあそこまで指定すればいいじゃん
まあお前は詳しいよ。それは認める
皮肉じゃなしにそんだけがっつりサッカー見れてうらやましいわ
だが劣頭とか書いてる時点でバイアスかかりすぎだろ

オシムを惜しむって既出？

ところで彼さの発言なり真意なりって、ちゃんと通訳されてるのかね。

>>539
言いたいことがよくわからないけど、
>>507のサッカーをオシムが目指してなかったってこと？
それとも目指したけど結果には現れなかったからオシムﾌﾟｷﾞｬｰってこと？
それとも、そもそもそういうサッカーをめざすこと自体誤りだってこと？

おい、ゼットネット

自分のスレを削除したからって調子に乗るなよｗ

>>543
トルシエのサッカーはリスク高かったけど面白かったな。
オシムをほめれば誰かをけなさないといけないとか
その逆の話にすぐなりがちだけど、そういうのは止めようぜ

オシムお疲れ様でした

オシム信者の中では「良いサッカーをしたチーム＝オシムがやりたかったサッカー」だからな

>>549
>>507はおめーらオシム信者の妄想だろ
オシムは何も言っていないし、アジア相手にすら実践出来てない
勝手な妄想で美化してねぇで現実で語れ基地外

言うだけなら簡単とは思うけど
この状態で負けたら自分の責任って言えるのはやっぱ偉いと思う

まあ、試合前はあの人も「全部ワシの責任や！」って言ってたけどね

>>537
トルシエとジーコを足して２で割らずにジーコを引いたサッカーを目指すべきでしょう。

日本サッカーは2001年から2003年あたりでひとつのピークを迎えていました。
日本サッカーの完成形が近かったのです。
アジア杯2連覇という偉業、あるいはコンフェデのサッカーがそれを証明しています。
トルシエが撒いた種が見事に花開いたのです。

しかし、ジーコはその実を収穫できませんでした。
「野菜は勝手に育つ」と勘違いしてしまったのです。
やがて畑は荒れ放題となり、実は全て枯れてしまいました。

オシムは再び荒れ果てた畑を耕そうとしました。
それは間違ってなかったのですが、撒く種を間違えました。育て方も間違えました。
その実はあまりにも痩せ細っていたのです。

何をどう言い訳してもオシムは選手を見るセンスが全くないからなw

>>547
日本人なら詳しく細かく指摘しなくても前後の文章や、先に君への質問に対する解答等で
普通に理解出来ると思ってたよ、ごめんね。
サッカーチームに関しては、レッズ→劣頭　鹿島→馬鹿島　マリノス→鞠　FC東京→瓦斯
って感じで勝手に変換されるようになってるのよ
別に"レッズ"だけを悪く書いた訳じゃないよ。
なんでレッズだけそんなに噛み付いてくるのか知らないけど。

>>551
突っ込みどころも少なくなかったけど確かにおもしろかった。
選手それぞれの個性がよく出ていたのもその要因の一つ

いい人だ。長生きして欲しいぜ

オシムは結局アジア杯では俊輔と高原の個の力に頼ってたからな

>>554
よくわかった。つまり結果としてオシムはいいサッカーを作れなかったから否定なんだな
確かにアジア相手にトルシエ以下のサッカーと結果だから
そのとおりだな。
だけど、スタミナとスピードで圧倒してパスサッカーをやるって考えは
オシム抜きに日本の特徴でオシム否定したいからってそれに噛み付くのはおかしいぜ。

>>561
就任して１年かそこらだろ。ジーコで言えば秋田、名良橋と鹿島枠使ってた頃だ。

最近はトルシエが監督だった頃に日本サッカーを引っ張ってった選手が引退していって寂しいわ
日本サッカーが一番強く熱かった時代だったな

某スレのアンチオシム◆Iq9GlEQXqoで検索すると・・・

＞栃木vs群馬ｖｓ茨城【三国志】栄えているのは？

＞Re: ＤＱ８―荒城に眠る姫―　『再転』掲載完了しました

＞【名前】うどん
＞【♂♀】 男
＞【実質学年or○浪】高認高３相当
＞【志望校】慶應義塾大学
＞【目標時間】 1000
＞【去年の受験校】 なし
＞【偏差値】
＞【ヒトコト】 予備校に友達が一人もいないけど頑張ります。

＞すごい嫌がらせ思いついた

結論：茨城県民乙ｗ

もう誰もオシムのボケ発言自体は擁護しないというw

オシムさん、それは幼少時代からの指導者の問題もあると思いますが？
日本人の困ったらパスで逃げる悪癖はユースの監督、コーチのレベルが低い

コーチとしてライセンス取ったばかりの長谷川や黒崎、松永、大榎らが、世界に通用する選手を作れるとは思えない

馬鹿でも入れる私立大卒が東大目指してる子の家庭教師は出来ない

名前だけで監督、コーチをやらせるのは怖い

>>566
劣勢だからってここに来ての気持ち悪い印象操作はよくないよ＾＾

>>562
まず第一に、オシムはこんなサッカーをしようとしていたとか
勝手に妄想して美化して崇拝してるのが気持ち悪い

第二に、スタミナとスピードで圧倒できるのはアジアだけ
それでも中東相手になるとボロが出る
日本は色々な選手がいるんだから、相手に合わせて戦術を変えていくサッカーが一番なんだよ

>>565
やっちまったなｗｗｗ

劣勢とか言い出すのは自分が劣勢なんだよなw

>>564
日韓は最高だった
今までみたサッカーの試合でベルギー戦の師匠のゴールが一番だわ

おーい誰かオシムの発言擁護しろよぉ　北斗とかw

無能ジーコよりはマシだったんじゃねーの
トルシエには敵わんけど

>>573
もう許してやれよ
オシム信者も行き絶え絶えになってるじゃん

またやってんのかよ
ていうか、これ>>565やばすぎるだろｗ

代表板から参戦します
なんでもゼットネットさんが鹿オタと戯れてるとかｗ

なんだよゼットさんかよw

>>569
オシムを切り離してスタミナとパスを重視したサッカーが日本の理想だといってる
今期のCLみてても技術をスタミナでカバーしようと善戦したサッカーあったし
それこそ唯一日本が勝機を見出せるサッカーなんじゃないかと
それでも勝機はもちろんわずかだよ。当然通用しないしボロも出る
てか最近一番強かったトルシエ次代なんてもろスタミナサッカーだったろ
お前が一番オシムにこだわってるぞ？一回オシムを忘れろ

オシムはトルシエとジーコよりマシだろ
トルシエじゃなかったら日韓でももっと強くなれたんじゃね？
ベルギー戦の師匠のゴールはシビレたけどね

最近分かった衝撃の事実





ゼットネット＝匿名コンサドーレｗ

岡田
　　19戦　10勝 2敗 7分 （勝率： 52.6% / 83.3% ）
　　総得点：31点　（1試合平均　1.63点）
　　総失点：13点　（1試合平均　0.68点）

オシム 19戦目までの戦績
　　19戦　 11勝 3敗 5分 （勝率： 57.9% / 78.6% ）
　　総得点：32点　（1試合平均　1.68点）
　　総失点：13点　（1試合平均　0.68点）

>>579
>>507
お前から振っといて何いっとんじゃアホ

遠藤にしても憲剛にしても当時の中田、小野、稲本に比べたらレベルがうんと下だからな…

>>581
それ、コンサドーレサポの人に追い込み掛けられて逃走したやつだろ
ほんと基地外だなｗ

>>583
スタミナとスピードが長所のサッカーをほめる、目指すと
すぐオシム信者云々言うから言ってんだろ。切り離せよ。
相手にあわすサッカーなんて具体的にどんなんだよ。
実際日本が今までできてたのかよ？それこそ卓上の空論。

途中まで納得しながら読んでたけど駒野が出てきたとこでなんだか色々と醒めた

もう昔のオシムは死んでしまったんだよ

>>586
切り離すとか以前にお前がオシム絡めて話振ってきたんやろが？
いい加減にしろよ？

　　　　　　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　 　／　　─　 　 ─＼
　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼ 　　　ハハッ　わろす
　　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |
　　 　　 ＼　　 　　 ﾄｪｪｪｲ　 　／
　　 　 　 ／　　　_　ヽニｿ,　 く

ゼットさん、自分の名前が出ると途端にしおらしくなりますね
いい加減ブログの中だけに引っ込んでたらどうですか？笑

オシムなら未だに鈴木啓太を起用し続けてたんだろうな

ゼットさんって具体的にどのIDのこと？

駒野が糞なら日本人のサイドバックは全部糞だろw

>>591
　　　巻　高原
　　 山岸　　水野
　　　啓太　剣豪
駒野　阿部　中澤　加地
　　　　川口

こんなメンバーで、失点続きだっただろうなｗ
ついでに千葉磐田降格、ガンバACL優勝出来ず

ID:E3gHkVLu0からは好きな選手嫌いな選手を始めから分別して
試合をあら捜しのために見ているようなTVだけ見てスタジアム行かない人の臭いがする

啓太の劣化はやばいよな。

オシム信者最後の悪あがきだな

「自分の実力を信じなさい、自信を持ちなさい、と私は言ってきている」


　　　 　 　　 　 　　 　 _____
　　 　 　 　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　 　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{　＜君たちは強い！
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ}　　
　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{
.　　 　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!　
　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　 　 　　　"'　　　:::/　　
::::::::::::|:::::l 　 ヽ、　　 　　　..::　 .:::/.､
:::::: ::: |:::::ヽ 　　 ヽ、.......::::／..:::／!＼＼
::::::::::: |::::::::ヽ　　　 ｀`''‐--ｧt''′ |!:::ヽ:::＼
:::::::::::::|::::::::::::ヽ、 　 　 　 /i|iﾄ､　 |l:::::::ヽ:::::＼　　
:::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、　 　∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::＼

>>596
オシ信あたりが担ぎ上げてただけで劣化なんてしてないだろう
あいつは最初から下手糞のカスだったぞ

5年前は海外組が戻ってくるってだけで最高にwktkしてた。またあんな日本代表が復活してほしい。

内田については２ヶ月前のNumberでちょっと触れてた

若い選手達はノーマルに成長しなくてはならない。
子供が成長するように時間をかけて、ということだ。
早く育ちすぎると、壁を乗り越える力を得られなくなる。
ちやほやされて自分を勘違いし、過信して努力もしなくなる。
選手には決してプラスにはならない。
今は内田や安田をもてはやしているようだが、
もっと慎重になるべきだ。水野も同じ。
彼らにはピッチ外も含めて、まだ学ぶことがある。

>>601
内田はそろそろ海外に行くべきじゃないか？

>>602
　　　　　　　 !ｲ 彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ 彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ ヽ　　　　　し　　ま
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ ＿￣ ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　 て　　る
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　 い　　で
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　 　 ヽ 二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　成
　　　　　　　ｆﾉ ／） 彡!　　 　 　 　 　 　 　 ｨ　　 　 ﾉ￣l　 　 　 .い 　 長
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　 ／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　 ：
　　　　　　　|l|ヽ ｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　 　 　 .：
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　 ヽ　　　　　　´　 　 ヾミ､　 /　　 　 　 ：
　　　　　　/ ＼ゞ　 　 ヽ　　 ヽ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ /
　　　 　 ./　 　 ＼　　　 ＼　　 ヽ　　　　　　　　　　/
　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ

千葉時代のオシムのサッカーは凄かったよ。みんなそれを実際生で見てこの人を評価したのに
ユーゴ代表だとかグラーツだとか言ってる人はデータしか見ない人なんだろうか

内田は守備は全然たいしたことないけど
攻撃の時のパスセンスは才能を感じる
日本は得点力がないのが弱みだったから内田はその点では存在は大きいよ

内田はパスやドリブルも海外で通用すると思うんだが、如何せん千が細いからな…

>>601
そういや、水野水本に対して厳しかったなぁ

>>605
>>606
パスやドリブルは本来SBに求められるスキルじゃない

うっちーは攻め上がるタイミングやパスドリブルの判断のセンスが素晴らしいね
駒野は調子良い時のJの試合でもそういったセンスはあまり感じなかったな
クロスの質や中に切れ込んでのシュートとかなかなか凄かったけど

>>608
そんなことはない。チームによる

っていうか日本代表に選ばれるぐらいの選手はどちらかと言うと使われ方で差がでてくるぐらいで
各人クラブならそれなりに対戦相手に一目置かれるくらいの能力はあるでしょ
選ばれない選手でも、例えば小川とか柳沢とかが選ばれている選手に比べて劣っているとも思わん
なんか○○は代表級ではないとかすぐにランク付けしたがる奴がいるみたいだが
お前らサッカー本当に好きなのかと聞きたい

>>610

にわかなのでパッと思い浮かばないんだけど
たとえばどういうチーム？

>>612
レアル

>>602
鹿島は若いうちは移籍はさせない傾向があるでしょ。

>>604
批判してるのは代表厨か海外厨でＪなんて見てない奴ばっかだろどうせ

>>611
Jもコンディションや勢い一つで日本人得点ランクやクラブの順位もころころ変わるしね
安定してレベルの高い活躍をするような突出した選手はあまりいないから
結局代表は監督の好みによる部分が他国よりでかくなる

トルシエも似たようなこと言ってたな
絶対に車が来ないとわかってても、赤信号なら道を渡らないとかなんとか

懐かしんだり、惜しんだり、猫になったり

ガーナ
http://jp.youtube.com/watch?v=rJlBcxJJ43s
http://jp.youtube.com/watch?v=d3Ym3zn-ks4
コロンビア
http://jp.youtube.com/watch?v=-YwT40oAYcs
http://jp.youtube.com/watch?v=sxT8fjiLtUY
ベトナム
http://jp.youtube.com/watch?v=9OcKp90A1Kg
オーストラリア
http://jp.youtube.com/watch?v=WIxeaP9Qh6E
http://jp.youtube.com/watch?v=rQYI7pduqUY
サウジアラビア
http://jp.youtube.com/watch?v=MGs2vY67Nd4
韓国
http://jp.youtube.com/watch?v=-9C7-j93Ucw
http://jp.youtube.com/watch?v=tmT532zRmIU
カメルーン
http://jp.youtube.com/watch?v=qR1R0BZBcVc
http://jp.youtube.com/watch?v=pcgrZGhodEk
スイス
http://jp.youtube.com/watch?v=BJ8yZTDG1tc
エジプト
http://jp.youtube.com/watch?v=mI4fdxgsfTw
http://jp.youtube.com/watch?v=rQd5nmGgIn0

プロ監督叩きまくる奴らってほんと笑えるわ

>>615
千葉時代のオシムを批判してるような奴はおらんて
問題なのは日本代表監督としてのオシム

>>619
日本人監督だと、褒める方が難しいって連中ばっかだけどな

>>367
ニワカは二元論でしかものを考えられない

日本・韓国と連戦して集金する強豪チームが結構あるけど
大抵日本より韓国の方が強かったとか厳しかったとか言うんだよな

オシムの時は逆で日本の方が韓国よりずっと強かったと言ってた
どんな相手でも引いたりせずに攻撃的にやったのに五分に近かった
完敗ってゲームはアジア杯のサウジ戦だけなんだよな

アジアカップちゃんと勝ってりゃ信者もここまで
コピペや発狂しなくて済んだのに

>>594
めっちゃありそうで萎えたw

>>625
さすがにタークは残ってないだろう
あと、遠藤は入れたがるはず
水野はどうなってただろうかなぁ

フランス リーグアン最新選手ランキング
13位 朴主永 (韓国 23 FW ASモナコ)
> 13. Toulalan (Lyon), Park (Monaco),

http://www.maxifoot.fr/articles/6328/index.htm

ドイツ ブンデスリーグ
キッカー誌採点の前期平均点 アジア人選手抜粋
李榮杓 ：　13　　13　　3.05　（ドルトムント、韓国）
邵 佳一 ：　3　　　1　　3.75　（コットブス、中国）
稲本 ：　　11 　10　　　4.05
長谷部： 16　　11　　　4.08
小野 ：　　3　　　2　　　4.50

http://shinyakizaki.blog74.fc2.com/

この人の代表を最後まで見たかった、本当残念だ

よしディフェンスに１対1しかけるぜ
あー囲まれた　バックパス

その後を見ず、ばかのひとつ覚えのように「アジア杯、アジア杯」って言ってるヤツがいるな
まあ頭から受け付けようとしないから何を言っても無駄だが

まぁ公式戦で結果出さないからこういうことになるんだよなw

アジア杯だけならまだしも、3大陸でも酷い出来だったからなぁ
ユーロ最弱国スイスに手抜かれる有様だし

俊輔・遠藤・憲剛が中盤の核
ＣＢは中澤・釣り男
右サイドは加持

Ｗ杯に向けたチーム作りで決まってたのはこれくらい
ＦＷはその時々でＪで得点取ってるメンバー呼んでた
本来なら左サイドバックに坂本を呼びたかったそうだが

将来のことを考えればスイス戦は手を抜いて貰わなかったほうが良かった
マニャン残っていれば守備さぼりまくった俊輔は交代だったと言ってるし

まあ惨い出来というのは試合見てない内容理解できないアンチオシムだけ
ネット以外じゃセルジオ久保以外誰もオシムを馬鹿には出来ないよね
だって僕サッカー見ても全く内容理解出来ませんって言ってるようなもんだ

>>633
俊輔は合流回数が少なかったから、核と呼ぶには今一なぁ
アジアカップで無理して使って、アレだったし

>>613
ソシエダのどこが？

>>633
中村俊輔が核だった事はないよ。

>>636
いやオシムがNUMBERインタビューでちゃんと言ってるよ
遠藤・俊輔のキープ力とパスセンスが攻撃の始まりとなる

ただ攻撃のオプションとして若手とかいろいろ考えていたと思う
まあ俊輔いなくてもやれるのは試合でちゃんと証明してるけどね

就任当時から海外組が呼ばれない理由もちゃんと言ってる
・毎回呼べないし無理に呼んだら選手チームにマイナスになる
・海外組は試合に出て経験を積んで欲しい
・予選のためにも国内組で基礎を作る
・ちゃんと海外組も構想には入ってるから心配しないでいい

オシムの代表は最後まで見たかった
ジーコの代表は早く最後が来てほしかったが、ネタとしては楽しめた
岡田の代表は見てない。見る気もしない

ジーコはほんと糞だったな

オシム批判が好きなのは2002年移行の代表バブルの味が忘れられない代表厨。

まだジーコのアンチなんているのか
サッカー見る眼のないやつは大変だねぇ

ジーコって誰だっけ？

脳梗塞は天罰だな

アマルも千葉で糞監督だった

左麻痺のカタワのオシムはは表に出てくんな

>>643
>>644

息子アマルが糞監督はガチ
千葉サポでもアマルの無能は認めてるな

イビチャにアマル監督を批評してもらいたいよな

いつも身内にだけは甘いオシムが、息子を公平に批評できないよな

日本サッカーを地に落とした老害はこれ以上口出しするな
長生きするためにさっさと国に帰れ

じいさんスイーツ(笑)すぎる

司令塔＞前線
司令塔をもてはやす風潮の日本、故に自称司令塔になりたい奴ばっかり
こんなんじゃいつまでたっても強くならねぇよ

オシムは老害だった。
ちゃんと批判してあげないとな

ジーコ以下の監督がよく言うぜ全く

無知な人間ほど簡単に誰かを批判するよな。

日本人の中にもオシムみたいに知能が高い人を
嫉み恐れて敵視する人間はいるんだな

>>623　
日本みたいなタイプは基本的に他にいないからなぁ　
日本には基本的にアジアの下の国からみて勝てそうと思える戦い方する。
素早いカウンターはないしパワーサッカーというわけでもない
どの国でも必ずどちらかは使うが日本だけは使わない。
日本同様パスサッカー主体な国でも素早いカウンターは実行する
でも何故かアジアでは勝ってた日本
他のアジアの国から見て勝てそうで勝てない国が日本だな

オシム「水を汲む人間（ゲームメイカー）と水を運ぶ人間（ドリブラー・アタッカー）が必要なんです。
サッカーは同じ仕事をする人間を何人も必要としていない。」とか言って
水を汲み上げる選手（Ｗ中村・遠藤・鈴木）を同時起用してたのは笑った
汲んでばかりじゃ水はただ漏れるだけだぜ。日本は器の小さい国なんだから。

イチゴのケーキって日本オリジナルなんだろ

>>655
その中で水を汲む選手って、鈴木だけなんだが・・・？

>>657
馬鹿が調子に乗って書き込んでるだけだから。
知識が乏しいのは仕方が無いよ。

オシム信者の法則

・「オシムはこうしたかった」と信者の勝手な妄想を語りだす
・いつも同じコピペを貼ってホルホルしだす
・良いサッカーがあると突然沸いてきてオシムサッカーと言い出す
・オシムへの批判があると狂ったように人格を叩きだす
・芸スポには携帯のオシム批判監視マシーンがいる(批判にアンカ付けるだけの基地外)
・しかもオシム批判を叩くやり方が「アンチは人を叩くだけしか出来ない」←お前が言うな
・「日本サッカーに多大な貢献をしてきた人を良く叩けるな」→「ジーコとジーコ信者死ね」
・困るとコピペ連投に走ったり100レスとかゼットなんとかとか、
　馬鹿島とかジーコ信者とか見えない敵と戦いだす

　　　オシ虫（^ω^)

オシムは走ること以外は教えなかったからな。しかも強制的だったから選手には身についていないしw 運動量だけで勝てるなら韓国は既に強豪国になってるはずだろw

ちょっとジーコの事実に触れられると、凄い勢いで工作が始まるから困るw

>>662
おっと、ゼットさんの悪口はそこまでだ！

>>623
サウジ戦だって引きこもってカウンター狙いに徹してたサウジから2点取ってるし
別に完敗ってわけでもないだろ。
大会直後にサウジはガーナを5-0でボコったわけだし。

完敗って程でもないよね
常に後手だったという感じ
それまでの日本のイメージ的には
2点も取れって追いつけなかったと思う

馬鹿島ジーコ信者のひがみ根性は異常

オシムって夜な夜なサッカー中継を生で見てヨーロッパの最先端サッカーを学んでいたと
称賛されていたけど、そういうライフスタイルは日本で指導してるサッカー指導者として
ふさわしいものだとは思えなかったな。健康に良くないし（実際に倒れた）、録画して後で
見れば良かったのにね。
最先端サッカーといっても株価みたいに毎日毎日変動するわけじゃないし、日本とヨーロッパ
を一定期間往復すればそれで済む話じゃないかと。

オシムは暇があれば試合を見てる根っからのサッカーファンだとかオシムは昼夕方はJリーグ、
夜はヨーロッパの試合を見て日本とヨーロッパのサッカーに精通した素晴らしい人間という褒め方が
倒れるような健康状態のライフスタイルにしたとオシム信者は思わないのかな。

ほどほどにサンバで里帰りとかブラジルスタイルの生活してたら良かったとでも？

オシムニート

オシムほどの知性と情熱を持った人物は日本サッカー界にはいない
日本独自のサッカーへのヒントを与えて貰っただけでも有り難かったよ

現代サッカーは走らなければいけないっていう
当たり前のことを再認識させてくれた監督だし
それは育成年代にもちゃんと受け継がれてる

アンチまだいるんだ…
オシムは日本代表の監督に向いてなかったのかもね
日本人はアジアでは強豪だと思ってるから我慢ができない
オシムは４年後のＷＣであいまみえる強豪に一泡吹かせるための戦術を考え、人選をし準備していた
でも戦う相手は格下か同じ力量を持った相手ばかりでＷＣで遭遇するであろう相手に圧倒される場面は皆無
協会は強豪とアウェーで試合させず興行成功の為オシムに中村を復帰させて人気を取り戻せとトンチンカンなリクエスト…ストレス溜まったろうなあ
日本でオシムがやるには常に弱く見る人もやる人も「弱い」と自覚してる我慢できるチームがいいんだろうね
日本代表って弱小なのにアジアに属してるからか弱小という自覚がみんな無さすぎる
強豪じゃないけどスイスとの一戦は希望持てたのに病気は残念だった…
体大事にしてくださいね

遠藤の評価が一晩で変わってしまった
オシムが遠藤を重用し叩かれていた過去はまるで歴史に存在していなかったかのようだ

日本人は白人よりも運動能力高い事はオリンピックでもわかった。
松井稼　　　　西岡
イチロー 川崎
青木 岩村
片岡　　　　　鈴木
　前田健 福留
栗原

絶対勝てないという事は決してない。

オシム＜横パスとバックパスでボールキープしろ
　　　　仕掛けるな

西野＜縦パスのと楔のパスで攻めの試合をしろ
　　　"逃げ"の横パスはするな！

この違い・・・

いやあ、面白かった。野球ファンだけど大変興奮したよ。
ガンバもサポもお疲れ。

オシム嫌いな人もいるだろうけど、この人ほんとに日本が好きだったんだな

山崎はよくニアを狙うよな

代表の試合が安定してるときは、いつも遠藤がいる

>>674
間とって斜めのパスが一番いいんじゃね？

>>676
アンチオシムと呼ばれる連中はバイトだから
前職は2chに書き込む仕事でしたとか言うのかねｗ

また見たいよオシムのチーム
日本でなくとも見たいと思うくらいだが
せっかくこんなに日本を特別な国と見てくれているからもったいなすぎる

Q：今日のガンバみたいな試合のコメントを求められたらオシムは何と答えるか？

オシムは監督歴だけは長いけど
リーグ制覇したことは１回しか無い。

ぶっちゃけたいしたことのない監督だよね。
Ｗ杯ベスト８と言っても、当時世界でもトップクラスだったユーゴ代表を
率いてのことだし。

>>683
日本代表では最低だったけどそれ以外はそこそこ良い監督だよ

　「日本の文化人の外国に対するひがみは、もはや救いがたいほどになっています。やたらに
外国だけをほめたたえて日本をけなしたり、かと思うとその同じ人が日本の美こそたいしたもの
だなどと、とたんに力んで、わざわざ古ぼけた形式をかつぎ出してきたりするのです。おのれを
まったく無にして、あちらの流行のひきうつしにつとめ、新しがるのも、あるいはまた、「日本人
が外国人のまねなんかしたって格好がつかない」とか、「日本には日本的なものがる」などと言って、
新しいものにたいして否定的な態度を見せるのも、ともに劣等感のあらわれなのです。これは
現代日本人の一種の精神病と言ってもよいのです。

　（中略）ところでおかしいことは、国粋主義者ほど日本のよさを主張するときに、「外国人がほめた」
などという理屈に合わない証明のしかたをしたがるのです。これもまた卑下感です。まえにも述べた
とおり、たとえ外国人がほめても、単なる鑑賞者や好事家の好奇心が、われわれ自身にとって
どれぐらい一義的であるかが問題です。

　（中略）彼らが感心するのは、それが彼らのまったく持ちあわせていない美形式であり、新しい発見
だからです。それはたしかに彼らには現実的な栄養になるのです。しかし、われわれにとっては、
まったく別な意味になります。ちょうど生物がつねに新鮮な異物を外からとり入れて、新陳代謝
してゆかないと自分自身の排泄物で汚毒され、中毒するように、われわれはそれを批判し、のりこえて、
むしろべつな新しい要素を積極的にとり入れてゆかないかぎり、どうしようもない頽廃におちいって
しまいます。外国人の評価にうぬぼれて、あともどりなどしてはいられないのです。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（岡本太郎「今日の芸術」　１９５４年刊より）

>>683は昨日の ID:XWIZyk8x0か

日本以外でのオシム知ってるってどんなご老人海外厨だよ
wiki見て知ってるゆうてるだけちゃうんかと

ゼットさんは何でも知ってるからな
自称だけどｗ

誰がシュート打つか責任のなすりあい

>>674
こんな奴は次ガンバ負けたらすぐ西野はだめだとか意見変わるんだよな。

>>683
ユーゴスラビアをベスト８にもっていけるようなチームにすることが、
どれだけ大変なことか知らないんだな。

>>674
トルシエも、無闇に攻めるな、上手く行かなかったら後からやり直せって言ってたよ
パスコースが見つからなくても勝手に前に蹴って、ボール失ってもおｋってサッカーをするのか
きちんと後から繋ぐサッカーをするのか、監督によって違うと思うけど
ガンバは、後から何回も作り直してたし、適当に蹴ってなかったよ
西野は７年？だったかかけてチームが出来上がってたから、そう言えるんだよ
つくりたてのチームに前に蹴れ！なんて言ってたら、まともなチームなんて出来ないだろ

>>674
アジアカップだけ見てけなすバカ。

>>691
ユーゴスラビアがあった辺りで選抜してチーム作れば
Ｗ杯でベスト８とか１６とかできる監督は結構いると思うぞ

ジジイの功績はあの地区の人種を一つに纏め上げたことであり
サッカーの監督として飛びぬけてたわけじゃない

>>694
そういう意味で言ったつもりだが。
だからクラブならともかく国で戦うＷ杯でベスト８は大変だっつーの。

攻めるＧ大阪にマンＵ監督も感銘　サッカー・クラブＷ杯（産経新聞） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081219-00000503-san-socc

オシムは昨日のガンバを観て喜んでいるんじゃないかな。

>>694
選手をまとめるのは良い監督の要因１つだろ。どんな戦術でさえまとまらないと
意味ない。旧ユーゴ勢なんて日本人よりはるかに気性荒くて難しいだろ。ドイツの
ジーコなんて日本人でさえまとめれなかったんだしｗ

>>691
いやあの時のユーゴのメンツ見たらもっと上でもおかしくない

>>699
素晴らしい選手はたくさんいたよね。
だ、か、ら、崩壊直前のユーゴの試合を見てから同じこと言ってみろ。

ネラーに判りやすく書くとだな

あの頃のユーゴは
韓国人と北朝鮮人と在日が一緒にチーム作ってチーム纏めるくらい至難の業

あの時の面子って後々有名になる面子は２０〜２２歳くらい
まだ発展途上の段階でもっと上ってのは無理でしょ

>>694
ユーゴベスト８が評価されたのは
内紛状態で選手をまとめたことだけじゃなく
あの時代の引きこもりマンセーを正面から完全否定して
アルゼンチンを瀬戸際まで追い詰めたから。

西野「（アジア杯で負けたオシムジャパンのような）横パスによるポゼッションはしたくない。
　　　それは逃げのポゼッションだから」
日テレ実況より。

>>703
んなこと言ったらイタリアも瀬戸際まで追い詰めたって言えるじゃん
スペインもユーゴを後一歩まで苦しめたとも言えるし
イングランドなんか世界最強である西ドイツを最も追い詰めた国とも言える

そんな評価の下し方をしてるのは日本しかおらんわ

>>705
前の１行が読めないのかそうか

>>706
何処を読むの？

ユーゴに関して言えばピークはユーロ92

になるはずだった・・・

日本は別に韓国人と北朝鮮人と在日が一緒にチーム作るような国じゃないから
オシムは無用の存在だったな。

まあサッカー番長の記事とか見るとオシムが日本代表を纏められていたとも思えないが。

しかしこれだけ実績が無いのに名将扱いされている監督も他に居ないんじゃないか？
日本での実績なんてナビスコ杯ぐらいだろ。実に微妙だ。

＞1
>普通にやれば予選突破は当然のこと。

監督の間は「日本が勝てない理由を百でも上げられる」とか言っていて勝手なもんだね。

しかし言っていることが結局ジーコと同じなのが笑える。

>フィジカル面、特にスタミナが足りない

他人のフィジカルを気にする前に自分のフィジカルをどうにかした方がいい。
途中リタイヤでさんざん迷惑かけておいてこの言い草は無いわ。

ループww

ジーコ信者はどうしようもないな
マジで

なぜ日本人は外人の目を気にするのか


― 日本でもオアシスはファンがたくさんいますが、日本のファンについての印象・感想を教えて下さい。

ノエル： こんなことを聞いて来るのは、日本人だけなんだよね！
　世界中で日本人だけが、相手がどういう印象を持っているかを聞いてくる。
　アメリカ人もドイツ人もベルギー人もそんなこと気にもしないし、
　フランス人も、アイルランド人も、スペイン人も全く気にしない。
　なぜか日本人だけが「私たち、日本人についてどう思いますか？」って聞いてくる！
　なんでそんな質問をするんだろう?! どうしてそんなに自分達に自信が持てないの？
　大体、僕が日本人に対してどんな印象を持っていたとしても、そんなこと、たいしたことじゃないし、
　気にする必要はないんだよ！もしも僕が「日本人はみんな間抜けだ！」と仮に言ったとしたらどうするの？
　もちろん僕はそう思っていたとしても、正直にそれを口にするわけないし！
　「日本人？　大嫌いだ！」と思っていても、口には出さないよ！
　だからそんな質問、意味ないよ！　でも、正直な印象は、日本人はとても優しくて親切だと思っている。

>>713
そのコピペつまんね

ジーコ、オシムともに日本にとっては恩人

人心掌握に長けてるのと、納得させるサッカー理論があるのは間違いないな
日本でも選ばれた選手が皆オシム信者になってたし
チームを纏めれる力は、監督するのに大事な要素の一つだと思う

>>716
選手以外も実際に触れ合った人らはだね。
知り合いのプロのコーチが監督・コーチ業の人向けの講義に行ったけど、
もどったら子供みたいに熱っぽく褒めてたのが印象的だったわ

だから日本人にサッカーは向いてないって。
打順が決まって守備範囲も限定されるやきうが向いてるよ。

>>716
今の浦和見てるとつくづく実感するな
新監督はどうだろうか

未だに、オシムさんが監督だったら
どれだけ自分が成長したんだろうと思ってる代表選手が多いのは
内緒

「若い世代のセレクションをもっと工夫した方がいい。世界でどんなやり方をしているか参考に
すべきだ。今の代表を見ても、左利きの選手、体の大きなＦＷ、足の速いセンターバック、攻撃
の起点になれるようなＧＫが少ない。


それは今から５年前、１０年前の年代別代表のセレクション
があまり成果をあげていないということです」


するでーなｗ

>>699
日韓大会でのフランスはプレミア得点王アンリとセリエ得点王トレゼゲが
無得点のままGL敗退した。

オシムが千葉などで過去残した功績は素晴らしいと思うよ
だけど日本代表監督としては糞だった
信者はここを認めないから駄目だな

>>93
昨日のマンチェとガンバ戦そのままだな。

>>723
糞と言うこともない。途中だったしな。
攻撃的な姿勢は評価できるよ。

オシムの考えは面白いし人望もある
ただアジアカップ4位ガチャピンと茸の2列目阿部のCB今野のSBそして千葉枠

ポリバレント（笑）

>>723見苦しいぞｗｗｗｗ

>>171
馬鹿ｗ
日本のブラジル系労働者の犯罪率調べてみろ。
中国や朝鮮が天使に見えるよｗｗ

中南米は人間のクズしか住んでないよｗ
>>185
ブラジルに移民した日系移民の惨状調べてからほざけ。
>>197
アジア予選韓国戦アウェーで八百長して勝たせてもらってフランス大会出れたのが
岡田ジャパンだよ。
>>204
馬鹿な観光客ほどその程度の認識。
かつて欧州で三大犯罪都市と言われたコペンハーゲンで夜中出歩いたが大したことは
なかったが、帰国後そこの通りでロケットランチャーぶっ放した馬鹿がいたと報道されたときは
焦ったよｗ長く滞在してみないとわからないもの。
>>209
内田は世界レベルで通用するSBではない。
>>243
そういう馬鹿が戦前戦後ブラジルに移民して何人も殺されている。

>>358
それで中村外したのかな。
精神的には弱い選手ではある。
>>359
アジアトップのガンバと欧州トップのマンチェでそれがはっきりしたな。
フィジカルだけではなく、その利点を的確に利用する戦術と勝負どころの
見極め（戦術眼）、両サイドの大きな効果的な利用法、チームとして一体感の
あるスピーディーな攻撃、１対1の強さ、ゴール前での落ちつき、等々隔絶した開きがあった。

アキバに行くついでの試合とは思えなかったよｗ
>>375
無理に攻めないでボランチに徹していれば確実に欲したよ。
中田ならどんなテクニシャンでも潰せたろ。ミドルも日本人離れしていたしな。
欠点はボランチの割りには攻撃しすぎること。
ヒディンクはそこを突くようケーヒルに指示していた。

>>359
＞チャンスは作るがことごとく外す姿は１０年前の彼らとイメージが重なる。

これはない。１０年という時間を舐めてる。
「日本のチームでの経験しかない日本人監督」というのは正しいが、わずか１０年で日本サッカーやその周辺の
環境がめまぐるしいほどに変わった。結果的に同じように見えても違うのに。

オシムは解説者としてはファンだな
でも巻や山岸の何が優れていたのかはさっぱりわからん
また日本のクラブチームでやれば面白いかもな

>>507
んなもの厳しい自然環境で通用するわけないだろｗｗ
>>545
トルシとジーコは就任2年目だろ。
>>549
スピードと俊敏性は違うな。
>>551
しかしフラット3に固執し過ぎた。
あのまま選手が修正しないでフラットのままだったらGL敗退もありえた。
ベルギーには完全に見抜かれていたからな。

>>730
つーかね、監督がアマチュアだし経験が不足してんだわ。
一言で言えば無能。日本のプロサッカーの歴史なんか10年
ちょいしかないんだから、素直に外国に学べばいい。

昨日の西野とファーガソンなんてものはその差が歴然としていたよ。
歴史以外にも個人の年齢も違ったけどな。親子ぐらい違うだろ。
体格差利用してＣＫで先制されて完全にゲームプラン狂わされたろ。
マンチェにハイスコアの点取り合戦したらガンバでは絶対に勝てない。
先制点取られた時点で2-1以上しか勝てるスコアないからな。
ガンバのマークもかなり甘かったしな。
キト辺りとは対照的なゲームだな。
マンチェは決勝では苦労するだろ。

西野は相変らず守備が甘いチームしかつくれないな。

>>731
巻に関しては前線で走り回って守備する選手がいるチームといないチームを比べてみればなんで重用されてたのかぐらいわかるだろｗ
山岸はエジプト戦でも見直してくれば？あの時の代表であのポジションで一番オシムがやってほしいプレーができたのが山岸だから。
しかしさっぱりわからないのにオシムの解説やコメントが好きってのも変な話だなｗ

遠藤は岡田監督になって成長した
前線で飛び出しの上手い選手を並べ
ボランチでの起用によってパス出し能力が更に伸びたし
何より守備の能力が格段に上手くなった
昨日の守備の仕方は岡田監督が遠藤安田達の代表組みに教え
カタールで実践したそれそのもの。
恐らく遠藤が皆に指導したか、岡田が西野に伝授したのかだろう。
あの前線での囲い込みセカンドボールを奪う守備のやり方はやはり
岡田監督ならではのやり方だ。遠藤は、岡田監督になって急成長した。

オシムジャパンの白眉はだな、

右サイドバックの加持かなんかが左サイドバックの駒野？かなんかのセンターリングを
ゴールポスト左のニアーに詰めた攻撃だな。

ああいう両サイドバックによる挟撃的な攻撃は初めて見たよ。
オシムは極めて攻撃的なチームをつくろうとしたんだろうが、その為にポジショニングや
カバーリングがやたらと下手糞でおおよそ守備のリーダーの器じゃない中沢や釣りオを
用いて、結果的に唯一の大会と言えるアジアカップでは失点が多過ぎていたな。
しかし、この２人は攻撃ではかなり役立つＣＢではあるな。
馬鹿は中沢のフィジカルしか見てなかったりするけどな。

俺は守備的なスタイルがいいと思うからオシムの攻撃サッカーはあまり歓迎しないが、
攻撃重視の馬鹿が多い日本ではオシムはベストだったろ。
攻撃好き馬鹿放蕩息子の馬鹿サポや馬鹿役員や馬鹿選手の良き纏め役
ではあったなｗ
とくに鹿島みたいなつまらん攻撃型のチームにむしろ向いているけどな。
>>735
5点も取られたチームの守備評価する精神はどうかしているよｗｗ

遠藤や中村はもともと性格的にチームリーダーになれる器じゃない。

>>736
ここまで突っ込みどころの多いレスを書くのもある意味才能だねｗ
狙ってやってるなら君すごいよｗ

>>737
じゃあ突っ込んでこいよ、ボコボコにしてやるから。

オシムってサッカーに関してはグローバリズム派だよね。
外人のゴールキーパーは外人枠に入れないというアイディアを出してるし秋春制も賛成している。
Jリーグによりヨーロピアンな風が入って、日本人選手や日本人監督が日本にいながらにして
「世界」を感じられるようにしたいってことなんだろうが。
オシムのそういうグローバリズムな考え方って本当はもっとJリーグファンとの衝突があっても
いいはずなんだけどね。

>>739
グローバリズムと言うよりは欧米の方が進歩しているんだから仕方ない。
で、進歩していると言うことは強いと言うことで弱い日本は当然守備から
入ると言うのが常識的な考えだが、どういうわけか日本のサポの多くは
攻撃的なチームを好むなｗ

>>737
なんだよ、虚勢かよｗ

じゃあな。

オシムのガンバ×マンU戦分析まだぁ？

俺も見たいなあバッチリ観戦してたよね
ナンバーあたりに寄稿するだろう

いまごろ録画チェック中かな

>>741
すごいリアルタイムでアレな人をみてしまったｗ
「なんだよ、虚勢かよｗ 」
この一文だけでも頭の中で思考が飛躍しまくってるのがよくわかる。
これは天然ものかなｗ

>自分で決定を下す能力を身につけるべき

四季があって台風とかの天災の多い風土だと難しいんだよね、こういうのは
「様子見」「空気読み」が生き延びるコツだったりするから

---------今日の試合を見ての感想を------------

▼イビチャ・オシム（元日本代表監督）
チャンスの数はどっちが多かったかを考えてほしい。ガンバか？　マンチェスターユナイテッド（以降マンU)か？
（質問者が「マンU」と答えると）それが試合の内容を表していると思う。
全体として悪い内容の試合ではなかった。中盤のボールについてはそういう試合もある。
マンUは中盤に人数を多くかけ、いい選手もたくさんいた。ガンバはDFに問題を抱えていた。
しかし、問題はそこにあったわけではない。
最大の問題はミスパスが多く、相手にボールをプレゼントし続けてしまったこと。
経験がないのかもしれない。相手がタックルに来たわけでもないのに、10回ボールを奪って10回相手に渡してしまった。
それはガンバだけではなくＪリーグのほとんどのチームが抱える問題だ。しかし、いい部分も悪い部分も両方あった。
今回の試合はどのチームも準備に時間をかけられなかった。サッカーはオートマティズムが必要なもの。
特にオフェンスの選手に問題が集中していたかもしれない。これは一朝一夕で直る問題ではないかもしれない。
教育を受けていないからだ。選手たちは学ばなくてはいけない。悪い癖がついているのかもしれない。
つまり、サイドでボールをもらったらすぐにクロスを上げてしまうというようなことだ。考えていないプレーが多かった。
それを除けばアグレッシブに戦うことなどもよかったとは思う。日本の方が内容的にはよかった。
結果として負けたわけなので、ジャーナリストのみなさんはもっと厳しい質問をしていい。
サポーターのみなさんも怒っていい。もしブラジルだったら延々と負けた理由を話し続けているだろう。
でも目指す方向は間違っていない。今日は結果が逆になってしまった。
選手たちに言いたいことはたくさんあるけど、冷静に考えることができるまで待つことにする。
試合のあった翌日に日本を出て、飛行機に乗って時差ぼけもあります。選手たちにとっては大変気の毒な状況だったと思う」
AFCアジアカップ2007予選大会　グループA　サウジアラビア戦後の会見よりチーム名だけ変えてみました。
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00075447.html

キモイ

自分が監督の時は　アジア予選突破は難しい・・↓

２０１０Ｗ杯アジア予選、今の力では突破は難しい…オシム監督インタビュー
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20070101-OHT1T00021.htm

>「今の力では１０年南アフリカＷ杯アジア予選を突破することは難しい。夢と現実は別のものです」

>現実主義者、いや、悲観論者というべきだろうか。晴れの正月インタビューでも、
>オシム監督から、威勢のいい言葉が聞かれることは、一切なかった。
>「日本代表は、今の力では２０１０年Ｗ杯アジア予選を突破することは難しい」


人事になるとｗｗｗｗｗｗｗ↓　　

オシム前監督「日本はＷ杯に出て当然」
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20081023-OHT1T00008.htm

>オシム前監督が岡田ジャパンにＷ杯予選突破を厳命した。

http://www.asahi.com/sports/fb/TKY200812160088.html
>普通にやれば予選突破は当然のこと。私が半分ほど手がけたチーム、選手でもあるのだから、
>突破する実力を持っていると思っている。突破に失敗したら、指導した私にも責任がある。自分
>の実力を信じなさい、自信を持ちなさい、と私は言ってきている

ｗｗｗｗｗ

あ

結局このジジイのやった事は代表をｸﾞｯﾁｬﾝｸﾞｯﾁｬﾝにかき回しただけじゃん。
なんだったんだよコイツ。

>>748
水野だって送り出す時は「セルティックでレギュラーになるのは並大抵じゃない」だったけど、
実際に行けば「どうしてお前は出ていないんだ。テレビで見てるのに」と言うくらいだからな。
オシム信者はこれをツンデレとか言うんだろうけど

>>748
これはひどいｗｗｗｗｗｗｗｗ

2007アジア杯で優勝できたとか思ってる奴は当時の選手のコンディションと試合やってた国の気候、
それに向けての準備を全く無視している池沼

>>753
確かにオーストラリア代表のコンディションを無視して試合内容で圧倒したと喜んでるヤツはイタいよな

>>754
多分都合よく忘れてるんだろうけど
06年に日本人で2桁得点したFWで怪我してないでまともに使えるのは
佐藤だけって有様だった日本よりはマシじゃないかな

>>754
馬鹿ｗｗ
オーストラリアは1-2週間合宿して調整だよｗ
日本は2-3日だったろｗｗ

馬鹿は消えろよｗ

>753

つまりオシムは日程調整もできない無能だってことですね。

日程調整するのはオシムの仕事じゃないし
そもそも代表戦やりすぎたために06年末は選手がボロボロになってて
クラブは代表で選手取られすぎたのにドイツWCがあんなことになったのを怒りくるってて
07年にはとても代表関係の日程を入れるのは不可能だった

>日程調整するのはオシムの仕事じゃないし

勝敗に責任を持つのが監督の仕事です。

代表板から来ましたってのがむき出しの名前欄が醜いねぇ
あの時期だれがやっても無理だったって話なんだが

日経新聞のインタビューもよい記事だた。
この写真お肌がちょっと荒れ気味で心配。

>>748
みたいに浅はかにしか物事を考えられない奴はもう駄目だな。

>>762
オシムのサッカーが深いと考えてる時点でダメだなあんたは
世界はもっと進んでるんだよｗ

>>763
そうだよね
欧州トップモード（笑）最強！（核爆）

>あの時期だれがやっても無理だったって話なんだが

つまりオシムでなくても良かったということですね。

>>764
（核爆）

>>6
自分の生まれ故郷なら大切に思って当然だよ。

オシムって誰だよ！？　　説教たれてんじゃねーよ

代表板と同じタイミングで登場

西野ジャパン誕生へ！Ｇ大阪が全面支援

西野監督には１０年６月のＷ杯南アフリカ大会後に日本協会から代表監督の就任要請が届く可能性がある。
０９年でＧ大阪との契約が終了すると、１年近くのブランクができる。
１０年までＧ大阪で指揮を執り、１１年から代表監督へ移行する方がスムーズだ。
西野監督も「今は０９年までのことしか考えられないが、クラブが再来年もと考えてくれるのはありがたいこと」と言う。
「西野ジャパン」誕生へクラブが後押しする。

http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20081219-441741.html

>>756
チーム作りの方針・戦術の是非以前に
裏付けのある事実関係すら把握しとらんのだから
工作員の程度が知れるわｗ

"嘘も百回繰り返せば真実になる"
と誰かに教わったのかなｗｗ

オカマ民族じゃ無理無理ｗ

777はオシムに取ってほしぃとおも。

>>756
調整の日数の話なんて意味がない。実際のオーストラリアの出来が問題なだけだ。

大会2週間前に現地入りして「優勝しにきたbyキューエル」宣言
大会1週間前までＪがあり、全員揃ったのが6日前、合宿開始が5日前だったのが日本

通常ではありえない。
ちなみにジーコの時は1ヶ月前には全員揃って、2試合の親善試合をしてから大会開始。

06にドイツで2桁得点した高原忘れ去られてカワイソス

マリーシアを身につけよう。

トルシエは良かったなあ
それに比べてジーコやオシムは…

オシムは結局何も残してないな
羽生や山岸はどっか消えていったし

日本人の特性なのかもしれないが、誰かがこうすればいい、と言ってくれるのを待っている
ように見える。自分自身に責任を持つ、自分で決定を下す能力を身につけるべきだ

でも勝手にやると怒るんだよなｗ

>>780
そうなんだよね。
あらゆる日本的な習慣はサッカーに関しては
マイナスに働く。
天才中田英のようにならなければ、
サッカーでは強くならない。

せっかくトルシエで強くなったのにその後がなあ…

ジーコオシムとマイナス期に入ったな

>>779
Jを観ない代表廚は消えるか氏ねよ。

ジーコは無能だったが天性の強運があった

オシムは無能な言い訳ジジイ
信者はアホだから適当なことを言えば拡大解釈する操り人形

とりあえずお疲れさまでした
また日本に来て指導してくれることを待ってる

>>779
片方は怪我
片方はJ5位クラブのスタメン

＞ケーキで言えば攻撃力がクリームで守備力がイチゴ。イチゴもあるケーキがいい
＞ケーキで言えば攻撃力がクリームで守備力がイチゴ。イチゴもあるケーキがいい
＞ケーキで言えば攻撃力がクリームで守備力がイチゴ。イチゴもあるケーキがいい
＞ケーキで言えば攻撃力がクリームで守備力がイチゴ。イチゴもあるケーキがいい

代表厨ってほんと存在そのものが害悪だな

>>788
子供のサッカー見ている大人が、
「そこで蹴れい！」と叫ぶのが一番いかんな。

>>790は>>780へのレスね。

>>791
そうです。ありがとう。

オシムが言ってるの本田さんの事だろ。

野心がある、自分で決定して、それを貫き通せるとかもろ本田さんじゃん。

日本人は本田さん見習えや。

オシムの時代は完全に終わっちまったな

そういえば本田をアジアカップの予備登録メンバーに入れてたな

上の方に西野を持ち出して来てる人いたが…｡
ガンバサポから言わせてもらえば、今のガンバのサッカーはオシムと大きな違いは感じないけどな。
特にアジアカップ以降の代表とね。

あと西野のサッカーは結構違うから。2005と2006〜2008前半と2008後半〜は全然違うサッカー。
｢走らなくても認めさせる｣って言ってた遠藤が、ああいう選手になってくれたんで、
サポとしてもかなり感謝してますよ。


しかしざっと読んだが鈴木啓太が劣化とか、元々あんなもんとか、
ロクにＪも見ずに代表なんか見て面白いのかね。
芸スポだから仕方ないのかな。

一回固定観念取り去ってＪ見てみな。
代表＞クラブでは決してないから。

遠藤、啓太、剣豪のﾄﾗｲｱﾝｸﾞﾙは最強だった
これはガチ

結果以上に内容が糞だったのに「結果より内容を見てくれ」って言ったときにこいつダメだわって思った

>>796
どう考えても啓太は過大評価だろ
それが判ってないからニワカとか素人とか言われるんだよ

赤での啓太は、ワシやエメやポンテやオノやサントスやベハセやツリオが
守備しきれなかった穴を肉の壁で防ぐ役目「だけ」のためにいるんだよ

そいつらがいないのにあのドヘタを主力で使おうなんて頭が逝っちまってるとしか思えない

出たよ、オシム信者お得意の
人気が出ると「オシムサッカー」言い出す基地外

>>797
最強どころかオシム自身が鈴木使ったの失敗だったと言ってるけどｗ

>>800
オシム信者ってマジでそう思ってそうで薄気味悪い

>>801
まーた得意の捏造ですか
仕事とは言え勘弁してください

あ

オシムをユース監督にして育成、とか言っているが正気とは思えん。
オシムの経歴見れば判るだろ。

グラーツは崩壊しユーゴは焼け野原になり千葉は降格しかけた上
審判の「神の手」に救われる。

一時のカンフル剤であって後に何かを残す指導者じゃないよ。

決断が許されない国日本では無理です
政治家の言い切らない逃げ口上を聞いて育っているので

>>799
釣り男の守備もそうとう下手糞だけどなｗ

稲本が上手く育ってたらとマジで思う

遠回しなＱＢＫ批判か

啓太は昔から守備の選手。浦和のがら空き中盤をフォローするのは実力があるからと思いたい。

シュート力の無さが致命的なんだよ
(┬┬_┬┬)

…もっと、まじめに練習しろ

>>799
君は、どれだけ玄人なの？
まさかとは思うけど、J見たり、海外サッカー見まくってるから玄人なんて言わないよね？
プロとは言わないが、一部所属の大学でサッカーやってるとか、Jのユースいたとか
全国高校サッカー出たとか、県大会でベスト8くらいまではいったとか
偉そうに言うんだったら、そういう実績があるんだよね？
まさか、何もないのにニワカとか言ってバカにしてるんじゃないよね？

頭がウイイレ・サカツクから離れられないゲーム脳の害虫には
各選手の長所短所より絶対的な脳内選手ランキングが存在している

そしてその脳内ランキングの評価基準はゲーム能力とキャップ数と海外経験と代表特集で流れるスーパープレーが全てなので
スタンドの上から俯瞰で見たときに分かる、あいつすげーわって言うような類の
自分で試合の流れを掴んで適切なプレーをする能力を永遠に理解できない

まあそれはそれとして今年の鈴木啓太はスカパーのプレー見る限りは不調に見えるけどさ

オシム信者の生態
●何でも勝ったものはオシムに強引に結び付け寄生する
　「オシムはこういうことが言いたかったんだろうな･･･」
●ロシアが惨敗するまではロシアがオシムサッカー
●ロシアがスペインに惨敗した後はスペインがオシムサッカーw
●EURO後はあれほどしつこかったスイス戦の話は一切しないw
●アジアカップはわざと負けたor勝ちを狙っていないとひたすら主張
●韓国戦は引き分けなのでアジア杯は3.5位と主張
●唐突に、自己に有利に未来像を妄想して独り言をはじめる
　「方向性が･･･」「完成形が･･･」「あのままオシムが監督だったら・・・最高のレベルに・・・」
●コンフェデは価値がないことにしないと気が済まない
●とにかく"走る"しかモノサシがない単細胞
●オシムが欧州でシーラカンス状態なことを知らない(ふりをしている)
●反論できないと、使い古されたコメントをひたすらコピペしはじめる
　「チェヨンスが･･･」　「相手のコーチが･･･」
●反論できないと、岡田の話でごまかす
●さらに発狂しちゃうと、ひたすらジーコ叩きに走り出す
●ガンバがマンUから3点取って評価された後はガンバサッカーがオシムサッカーw←NEW!

日本人自身が日本人選手のいいところを見つけてやろうとせずに、
自分基準で選手の粗ばかり探して批判しかしないんだから
そりゃ自分で決断する選手なんか育つわけないわな
ここのアンチオシム見ると良く分かる
こいつらにとってサッカーは他人を叩いて幸福感を得るためのツールなんだろうな

>>814
サッカーに関してはアジア人は驕るな
まず世界に通用するとか言う妄想を捨てろ
すべての話はそれからだ

サッカー批評オシムが倒れた直後の読者アンケート
134/151人が支持

例えば韓国人が
「韓国人独自のいいところを生かして世界レベルになる」
と言い出せば、間違いなく嘲笑を浴びせかけられるだろう。
半万年早い、そんなのはまずフィジカル面テクニック面で
世界水準に達してから考えることだと。

>>814
日本人の素材は良いからその素材を若いうちにオシムのような一流監督に預ければ最高の選手が出来るみたいな
発想が一番嫌いだ。歪んだエリート教育発想だよ。

で、実際やらせてみたらオシムはユースオタご推奨の金の卵には目もくれず、
それ見て発狂するんだろ。目に浮かぶわ
過去現実にあったオシム就任当初の光景だがな

>>815 >>817
世界のトップレベルに通用する技術体力が無いところは参加するなってか糞が
今あるものでどれだけやれるか、それをやらなきゃ前になんか進まないだろ
本当にアンチオシム＝害虫って屑だな
そんなにトップレベルが好きならさっさと欧州行けよ
二度と日本のサッカーについて騙るな

現実には、自分で決定を下す能力を身につけちゃったら監督にビール瓶で殴られる

>>821
誰その監督

>>820
驕らないで伸び続ける奴だけ必要
今あるものでどれだけやれるかなんて場当たりなもので済ますから成長しないんだよ

それでちょっとばかり結果が出たら自分のやってることが
正しいとか思っちまって大半の奴が腐るからな

>>823

>今あるものでどれだけやれるか、それをやらなきゃ前になんか進まないだろ
>本当にアンチオシム＝害虫って屑だな

当のオシムが
>プレッシャーを受けた状況での技術が十分ではない。
>フィジカル面、特にスタミナが足りない

>欧州のビッグクラブの練習を見に行くといい。

>日本人の特性なのかもしれないが、誰かがこうすればいい、と言ってくれるのを待っている
>ように見える。自分自身に責任を持つ、自分で決定を下す能力を身につけるべきだ。

と言っているんだがｗ
全く、オシムの忠告に従うとアンチオシムとは寒い時代になったもんだ。

臭いよ代表厨

>>1
本田圭佑がクシャミしてるわ

オシム信者と言うのは、オシムを支持しているんじゃなく
自分の妄想にすがり付いているだけなんだってのが良く判るね。
だからオシム本人の言葉ですら受け入れられず発狂する。

まあ「真面目に練習しなさい。自分の頭で考えなさい。」なんて言う
小学生レベルのお説教に反発したい気持ちは判るが。
日本のサッカーが小学生レベルで、そしてそれでは世界に通用しないって
言われているようなもんだしな。

その通りなんだけど。

選手に対する言葉と代表や協会に向ける言葉の区別もできないあたりID:EM4ReTbl0はもう自分でも何を言ってるか分からなくなってるんだろう。可哀相に

【政治】若者「どうせならおしゃれな所で働きたい」→麻生首相「何かない?じゃなく目的意識がないと難しい」　ハローワーク視察で★９
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229752451/


麻生とオシム、言ってることは同じでもあっちは袋叩きだなｗ

>829
オシムは「Ｊリーグも含めた日本の課題」を聞かれて
フィジカル鍛えろだのもっと真面目に練習しろだの少しは自分で考えろだの
言っているんですがｗ

どのポジションでもどんな役割でもＧＫでも頑張りますから試合に出させてください！

じゃさすがに仕事としてサッカーやるのはキツいだろ

馬鹿がどこかの板と工作掛け持ちしているのがよくわかりますｗｗｗ

オシムの言葉を繰り返すだけで工作員になるんだから
酷い話だｗ