【MLB】イチローは知性感じる　マリナーズ、ワカマツ監督［08/12/11］

就任から３週間。マリナーズのドン・ワカマツ新監督は10日、ウインターミーティングの会場で
記者会見に臨み「指導の前に、対話が大事。それが選手の力を最大限に引き出すと信じている」
と話した。

既にイチローとは話す機会があったという。「11月に会ったとき、彼は既に打撃練習を始めていた。
野球のことだけでなく、お互いのことを話しあったが、知性を感じさせる選手だ」と感心した様子。

城島はまだ会っていないというが「昨年は良かったが、今季は苦しんでいた。巻き返す意欲を
持っているはず」と雪辱に期待した。

同地区のアスレチックス、レンジャーズでベンチコーチを務めていただけに、チームの長所、短所は
見えている。今季１０１敗と低迷しても「潜在能力は高い。特に投手陣は信頼できる」と話し
「やるべきことは多い。走塁やバントなどは見直していく」と指針を示した。

ソースは
http://sports.nikkei.co.jp/index.aspx?n=NN000Y895%2011122008
関連スレは
【MLB】イチローいつからＷＢＣの監督になったのか(ゲンダイネット)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1228910050/l50
【野球】イチロー激白！ ＷＢＣ“戦力分析”　「野手で目についたのは（西武の）片岡と中島の２人、ピッチャーでは岸、ダルビッシュ」★2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1228834277/l50

ファミコンのゲームになった漫画は

北斗の拳
ドラゴンボール
キャプテン翼

この三つだけ。豆知識な。

知性といえば
日記職人だろ

高卒（笑）

若松いつの間にアメリカに…

イチローは選手としては凄いが…知性は感じねぇｗｗ

動体視力が低下するから活字は一切読まない(笑)

みなさん優勝おめでとうございます

優勝したらファンに向かってコングラチュレーションズ！

知性は感じないけどなあｗ
プッツとグリーンを処分できたし大塚とってて言ってくれないかなあ

中２

>>2
キン肉マンもゲゲゲの鬼太郎もじゃりんこチエもそうじゃねの

さすが空気読めないでお馴染みのＫＹワカマツ

トッド・ワカマツ？

>>2
おばＱとか忘れてないかい？

何言ってるか良く分からなかったということかｗ

イチローは猛虎魂感じる

そうそう
そうやってゴマすっとかないと

ドン、ワカマツって誰？

>>2
AKIRA
ドラえもん
パーマン
ハットリくん

ワカマツはバカだなぁ。　シーズン始まっちゃうと、チクチクいくよ。

まるで知性をかんじませんよ

ヤクルトの監督のあとはマリナーズの監督か

>>1
100敗するチームを褒めるのも大変だな

もう練習してんのか
WBCモードかね

>>20
途中ですぐフリーズするハットリくん懐かしいｗｗｗ

> 「潜在能力は高い。特に投手陣は信頼できる」
シルバ　　　４勝１５敗
バティスタ　４勝１４敗
ウォシュバーン　５勝１４敗

ヘルナンデスとモローとローランドスミスのことですよね？

>>20
キン肉マンも

http://image.blog.livedoor.jp/vitaminw/imgs/9/5/95ac7bb1.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/vitaminw/imgs/1/8/1829f07f.jpg

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>29
ちょｗ

自己虫カサカサ虫ゴキロー（笑）

強力わかまつ

ＷＢＣに関する反応を見て、何が一番正しいのか分からなくなった。
辞退すれば国賊。率先する行動は何様だって叩かれるしな。
他国との熱意の違いでも、真剣な方が恥ずかしい様な報道だしさ。

>>29
フイタｗｗｗ

>>2
きん肉マンは？

日本人の名前で「若」が付く名字は、


若井
若島津
若林
若松


の４つしかない。豆知識な

優勝したら「みなさんおめでとうございます」とか言うのかな

セイントセイヤ（なぜか変換できない）もそうだろ

>>37
黒川紀章先生が怒るぞ

アイちゃんは知性感じる

メジャーは本当に頭の良い選手も結構多いはずだが・・・

日本人は海外でそこそだけど日系人ってあまりパッとしないな

有名どころだけで思い付くのがマシオカぐらいだ

んな無理矢理ほめなくても…
まあファッションセンスほめられるよりはマシか。

★乞食(こじき)も場所 ＝乞食（何事）をするにも場所選びは大切であることのたとえ。

※安打乞食イチローはマリナーズという球団だから”乞食蚊業”できる。
他球団へ行ったら四球を選ばないヒット狙いは許されない！
こんな行為は他の球団では許されない。

現地メディアとかマリナーズファンには、イチローのプレースタイル
は蚊みたいだ！と言う人もいる。トレードに出せと言う人もいる。
帳尻あわせの安打なんて何の価値も無いのに、日本のマスコミやイチロー
ファンだけが大騒ぎしている のが現実。

ヒット数が多いだけ、それもシーズン中盤まで大不振。マリナーズどん底一直線の主役。
得点圏打率は極端に低く、チャンスでは全く打てない。プレッシャーがかからない関係ない
ところで打つのが得意というモスキートコックローチプレーヤー安打乞食イチロー・スズキ・

�@ゴキローとマリナーズの8年

・半分の4年（2004-2006、2008年）で最下位
・2002-2003年連続でプレイオフ進出逃す（ゴキローは優勝争いの後半戦大失速）
・2007年　山内に圧力をかけ監督を更迭（そのことが公式に暴露されたのは最近のこと）
し自身は5年100億の超大型契約

・2008年　（ゴキローはいつものようにチームのためではなく自分のためのプレイを主張し
　　　　　自己中で無意味な安打[単打]記録に奔走）
　　　　　結果、ゴキロー中心のチーム編成で挑んだが、4月からゴキローの絶不調で
　　　　　優勝争いから脱落すると、ゴキローは調子を上げるいつものパターンｗ
　　　　　チームは予想通りアリーグ最低勝率

�Aイチロー今年の得点圏打率　．２５７
　　　　１０５打数　２７安打　２９打点　

１塁２塁　２３打数４安打　.１７４
１塁３塁　１７打数２安打　.１１８
　満　塁　　７打数１安打　.１４３

http://sports.espn.go.com/mlb/stats/batting?sort=avg&split=39&league=mlb&season=2008&seasonType=2&type=reg&ageMin=30&ageMax=40&minpa=25&hand=a&pos=all&startDate=null&endDate=null&qual=false&count=121

>>37
ちょｗ
俺　石若

>>37
戦前に２回も首相やった若槻は？
元日本ハムの若菜は？
声優の若本は？

>>37
若槻は？

さては釣り

>>37
若泉

　　　　　　　　　　　　アメリカ女子ソフト代表のエース兼モデルと親密に談笑するスーパースター、松井
　　　　　　　　　　　　http://mlb.mlb.com/mlb/photo/photogallery/all_star/y2003/0714_prederby/02.jpg


　　　　　　　　　　　　ファンにサイン攻めに会うスーパースター 、松井
　　　　　　　　　　　　http://seattlepi.nwsource.com/dayart/20010711/450ichiroautograph.jpg


　　　　　　　　　　　　一流の選手達と仲良く談笑するスーパースター、松井
　　　　　　　　　　　　http://seattle.mariners.mlb.com/images/2004/07/15/MEKUvlim.jpg

あ〜あ、やっちゃった。「知性」のハードルをかなり下げちゃったな。

向こうの選手って、野獣みたいなのが多いから、イチローでも知性派に振り分けられるのかもｗ

TDNには異性を感じる

イチローの中学の通知票５がほとんどだったと聞いた事がある。

若松ってまた純和風な名前

中学の通知票５（笑）

監督の言う知性とは直接関係ないかも知れないが、
中学の時、成績が抜群だったのはあまり知られてない話。
中学の校長はイチローを東大に生かせようとしていた。

当時の校長の回顧録がYoutubeに載ってる。

イチローの褒め言葉は知性じゃないだろ。

愛工大名電（笑）

知性を感じないって書いたら総叩きくらうと思い、書くのをためらってたけど、
意外とみんなも同じ考えなんだね。

>>57
どれ？
本人が、学年で10番以内に入れなかった（または10番程度）だから、
勉強で競争するのは諦めたって言ってたよ。

愛工大名電は野球するために入ったんでしょ。
中学の校長は進学校に行かせたかったらしいよ。
行こうと思えば行けたろうし。

ｱｯｰ

>>61
野球でもまともに勝負するのは諦めて
独自のゴキブリスタイルを確立したのですね









わかります

>>61
「知られざるイチローの・・(1/15)」何とかというタイトルで
15本くらいに分割されて載っている。その真ん中あたりにある。

ゴキブリの話し方からは知性の微塵も感じられないけどね

イチロー好きな俺でも流石に知性はないわと思うけど
実際に会って話した人が言うんだからやっぱリップサー

とりあえずゴキナーズではゴキブリに媚びを売らないと
すぐ山内さんに言い付けられてクビにされちゃうからな

向こうはスタフォード卒のムッシーナやプリンストン卒のヤングみたいに本物の文武両道がいるからな
高卒のイチローが知性あるとかジョークだよ

ゴミローは池沼感じる

さすがに知性は感じないだろｗ
本人はそのように見せたがっているようだけど
むずかしいよ

ヤクルト？

>>43
リンキンパークのマイク・シノダも日系

↓知性のかけらもないやつが偉そうに

イチローから猛虎魂を感じる。

バカマツ

＞「やるべきことは多い。走塁やバントなどは見直していく」と指針を示した。

これは期待したい
イチローは時々やるけど他はあまりバントしないし、脚は速くても技術ないやつ多すぎる

>>50
朴出てる。

これはあれか？
ストロングマシーンの人か？

>>57
中学時代の成績で東大入れるのならｗ
そもそも中学生の年で、スカートめくりしてた馬鹿だぞ、こいつはｗ

中学生で５（笑）

>>69
いやいや、別に高卒でも知性を感じさせる奴はいる。
こいつは知性を感じさせようと無理してるのがわかる。
メジャーで高学歴と言えば、阪神に居て、戻ってからはメッツにいた
ジョンソンもかなりの高学歴で、野球辞めた後銀行員になったとか
今、どうなってるかわからんが、この危機で。

日本人の現役メジャーリーガーで知性を感じるのはぐっさんと斎藤くらいだろ
イチローはバカとは言わんが良くも悪くも子供っぽい

>>69
自分のことでもないのにまー偉そうにｗ

>>57
あぁそれでこんなになっちゃったのか
中学時代成績良くて高校でイマイチのやつはこんな痛いやつ多いよね
頭が低いレベルで完成しちゃってる

>>2
タルるーとくん
魁！男塾

何度も首位打者取っただけあるな

中学時代っていうけどゴキブリは名門の私立中学にでも行ってたのか？
だれでも入れるそこらの公立中学で５を取ったからって東大に入れるわけねーじゃんｗ

>>37
若島津

と、低学歴が言っておりますｗ

>>89
よく見直せ

いつものルリニート朴ヲタが今日もファビョッてるな

ID:kCsO8hwl0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20081211/a0NzTzhod2ww.html

>>1
ストロング・マシンズのマネージャーやってた人だ！

イチロー『苦悩というものは今より前進したいという思いがあって
　　　　　　それを乗り越えられる可能性のある人にしか訪れない。
　　　　　　　　　　だから苦悩とは次への飛躍の一歩なんです。』


　　　知性の塊のような人間だな。これ聞いて鳥肌たったわ

またプロレス昔話かｗ

ゴキブリに知性なんてないだろｗ

>>94
＞それを乗り越えられる可能性のある人にしか訪れない。


ここ、なんの根拠もないｗ

イチロー『苦悩というものは今より前進したいという思いがあって
　　　　　　それを乗り越えられる可能性のある人にしか訪れない。
　　　　　　　　　　だから苦悩とは次への飛躍の一歩なんです。』





……知性のかけらも感じられない

>>84
君もイチローみたいに学歴コンプレックスがある高卒かい？
知性があるっていうのは日本なら最低でも早慶
アメリカならUCLA以上の大学をでてないとね
高卒のイチローに知性なんか微塵も感じられないな

>>99
ソウケイは今じゃどうかと。まあ慶応は昔から「金」枠があるからあれだがｗ

まあ、アメリカのエリート以外の人間は一般的な日本人より明らかに馬鹿だからそんなもんかも

>>98
バカ丸出しだなゴキブリ

ワカマツの社交辞令だろ。

張本が正体を見破ってたぞｗ
「気取った言い回しをしているだけで、言ってること自体はたいしたこと言ってないんですよ」
（サンデーモーニングより）

>>2
こともあろうに野球のスレで
そんなマイナー作品ばっかりあげて
「バツ&テリー」入ってないのはどういう了見だ。

そう見えるようなしゃべり方をしているだけというのが結論
イチローがチームのことを本当に考えているのならば、ナルシスト
から目を覚まし、第一打席に拘らないことが重要である
野球は個人でやるものではない、チームでやるものだから良い雰囲気を
作れるか作れないかというのは非常に重要である
勝敗は論理ではなく感情で左右される要素の方がはるかに大きい
もちろん個々のデータに基づく能力も重要ではあるが、個人＞チームという
方式には絶対にならない
イチローはマリナーズ一番の年長者であり、実力者でもある
イチローがチームを引っ張るジーターになれとは言わない
それには性格というものがあるからだ
しかし意識することで改善することは十二分に可能であると私は考えている

>>103
てめー半島に帰れや

イチローもマシン軍団入りか

>>103
針元はチョンだから評価基準に値しないけど

イチロー語録を並べてみると
多分、あんまし面白いこと言ってないだろうね

イチロー　『ヒットを打った瞬間、
　　　　　　　自分の頭の中でレベルが上がった音がするんです。
　　　　　　　　　　ドラゴンクエストみたいに。』

　イチローは試合中に脳内でBGMまで流せるんだぞ

>>103
まぁ張本がどー言おうが興味ないが
ワカマツの社交辞令だというのは確かだな
なんせゴキナーズではゴキブリ批判はタブーだし
そんなことしたらハグロの二の舞になっちゃうからな

まあワカマツの言ってることは、お世辞入ってるけどね。
それを真に受けて、イチローは高卒だから知性ないのにと言い争っても仕方ないよ。

信者って恐ろしいな
イチローにしろ中田にしろ勉強すれば東大狙えたとかｗ
妄想もほどほどにしとけよｗ

アンチが必死すぎるｗ

これ↓だ〜れ〜だ？ｗ

「センター前ヒットならいつでも打てる」
「・・・球場によってはHR４０本・・・という事も考えられなくはない」
「MVPの知らせが届いた朝、弓子と飲んだワインは人生で最高だった」
「うれしいです。エクスタシーに近い。｣
「キャンプと4月は準備期間という意識がある。」
「さすがに性欲には勝てない」
「ジーターは僕と似てます。常にありうる状況を想定して動いている」
「ストライク３回見られる今のルールでは僕を抑える術はない」
「そこそこのボールは持っているが、特別な域までいってない」
「なんでもできちゃうんですよ。野球に関しては」
「バッターボックス内は打者の領域だから、ここに球を投げないでほしいね」
「ヒットにできなそうな球は瞬時にわざと打球をつまらせて内野安打にしてるんだ」
「ブーンはいつもドラッグやってハイになってるようですが．．．」
「もう究極っていうとこまできたし、これから何をすればいいかわからない」
「四球の記録なんて誰も覚えてくれない。１万個選ぼうが・・・。」
「自分に対して、力で勝負しようという投手がいなくなった。皆、ボール球を振らせて喜んでいるんですからね」
「自分より上手いと思う投手はいなかった」

>>112
ナカタは好きじゃないが、少なくとも中学レベルよりは
ある程度の進学校でトップレベルにあったナカタの方がまだ可能性はあるわな。

長谷川に対して知性を感じるというのなら、ほんとかも知れんが、
イチローじゃあな。まあお世辞だな。

メジャーの監督って言い方がうまい時結構あるよ。きついこともオブラートに包んだり。
ストレートにひどいこと言うのはピネラだけど。

>>109
精神年齢13〜16才くらいだなｗ

>>111
ネタを真に受けてイチローは頭がいいと思っちゃう馬鹿を叱ってね。

>>115
東大は言いすぎだけどなｗ
でもまあ語学が堪能なところはイチローとは違うな
イチローとか未だに英語喋れないのに
お前何年アメリカに住んでんだよって感じだよなｗ

イチロー『妥協は沢山してきた。自分に負けたこともたくさんあります。
　　　　　　　　　　　　　ただ、野球に関してはそれがない』

聞いたか？ナマケモノども
なんか一つでもいいから妥協せずに、自分に負けずにやってみろ

イボータが発狂するスレ

ゴキヲタの勢いが無いね
さすがにこんなゴキブリを擁護できないんだね

>>118
語学はセンスもあるからなあ。知性とはまた別の問題だよ。
数学と一緒。

>>92
そいつ今も発狂してるな
病気だろ

もう日系チームにしようや
ヒール上等でさ

>>106
お前こそ単細胞なところはチョン並だなｗｗｗ
イチローのコメントのどこに知性を感じるのか具体的に説明してみろやｗ

松井からはリハビラー特有の狡猾さを感じる。

＞ドン・ワカマツ

吹いた

鞭と拡声器だっけ？いつも持ってるもの

朴からはチョンカルトのインチキ臭さを感じる

ゴキブリには東大に行けるだけの能力があるだなんて簡単に信じるゴキブリータって
もう病気だな　ゴキブリ病

実際はロペス以下の選手

ストロングマシーンを連れてくればマリナーズファンになる。

イチローは賢い

イチローとそのまんま東はかぶる
表情で頭が良さそうに見せて、またやる気があるように見せてはいるが、
自分に酔っているだけの脳味噌は非凡な人間
野球に関しては天才だとは思うがな

イチロー　『少しずつ前に進んでいるという感覚は、
　　　　　　　　　　　　　人間としてすごく大事』

知性の塊だろ、人生を生きる上でもの凄く大切なこともイチローは教えてくれてる

あ

>>104
魔境の鉄人レース

まだイボゴキ論争してるのか？(´Д｀)=3

2008年　マリナーズ　規定打席到達者OPS

Raul Ibanez　　0.837
Adrian Beltre　　0.784
Jose Lopez　　0.764
Ichiro Suzuki　　0.747 ←
Y. Betancourt　　0.691


天才（笑）

イチロー『第三者の評価を意識した生き方はしたくない。自分が納得した生き方をしたい』

イチロー『今自分がやっていることが好きであるかどうか。
　　　　　　　それさえあれば自分を磨こうとするし、
　　　　　　　　　　　常に前に進もうとする自分がいるはず』

くぅ〜しびれるな！イチローは本当矛盾とかがあまり生じない人間
　　　一貫してる。自分の思ってることは正直によくいうが
　　　　　　　名指しで他人の悪口とかはほとんどいわない

>>134
イチローは野球に関しても天才というより努力家かだろ
本当の天才はバスケットのアイバーソンみたいに極度の練習嫌いにもかかわらず
イチローと変わらないくらいの身長でNBAの得点王取ったりする奴

Wilbur Donald 'Don' Wakamatsu
http://images.google.co.jp/images?um=1&hl=ja&lr=&q=Don+Wakamatsu

↓　松井秀喜が一言

>>141
いや、天才肌だよ。
高校時代打とうと思えばいつでもヒットを打てると豪語してたくらいだから。

>>144
オヤジとガキの頃からバッティングセンター通いで
球速あげさせてたぐらいだから、そりゃあまり根拠にはならん。

喋ったら結構痛い発言するぞ
黙ってると頭よさそうに見えるだけだと思うが
中田とかも

KYワカマツって北海道で議員やってたんじゃねえの？

>>141
天才が努力して始めて頂点に近づける
見えないところで人は努力しているもの、それが分からない人間は底辺にくすぶるしかない
凡人が努力してもイチローにはなれない

イチローは自分を天才とは思っていない↓

イチロー「僕は天才ではありません。
　　　　　　なぜかというと自分がどうしてヒットを打てるかを説明できるからです。」


イチロー『努力せずに何かできるようになる人のことを「天才」というのなら、僕はそうじゃない。
　　　　　　努力した結果、何かができるようになる人のことを「天才」というのなら、僕はそうだと思う。』

イチローは天才じゃないって必死に否定する人間が一番恥ずかしいと思う。

　　　　　　　　　　　　負けたorz・・・　これ見ると松井って、とてもイケメンじゃん ｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/photo/200603/im00033900.html


　
　　　　　　　　　　　　清原が超一流紙で松井のルックスをべた褒め！　大絶賛！！
　　　　　　　　　　　　http://www.tokyo-sports.co.jp/1men/mastui/newpage86.htm

マリナーズは
イチロー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞監督その他

イチローが監督もやればいいんだよ

「イチローも認めた！」

イチローにはなれないし、君にもなれない
人は尊い

イチローはバカだけど野球のセンスと洞察力は凄い

こういうのってネタスレっていうの？
それともみんな本当に高学歴なの？

早くも見抜かれたか
流石ドン

こんどは天才か努力家かでもめてるのか？
イチローは元々の素質が素晴らしいんだよ。（ボールにバットをあてるという）
それを練習することによって維持し、伸ばしているってこと。

イチローほどの素質がない奴がイチローくらいの練習をしたって
イチローほどの結果はでない。
イチローほどの素質があっても、練習し努力しなければ今のイチローはない。
そういうことだ。

ただ、イチローはスラッガーの素質だと松井にはかなわないな。

アメリカも日本も、最下位チームはワカマツ監督なんだ　(´･ω･｀)

>>158
日本のワカマツ監督は最下位になったことはないぞ
最下位になったのはフルタ

ドンちゃんドンとこいなんでもこい

まあ、今年より酷くならないだろう。・・多分

ファンの皆さんおめでとうございます

知性ねぇ、話してることは意味不明なことが多いと思うけどなぁ
本人は「俺って超論理的で超知性的」って思ってるんだろうけど

凄いってのは誰もが認めるんだから、しゃべらなければいいのに

全く期待してない年に限って結構勝ったりするかも
イチローがいるうちに優勝できればいいね

亀頭弘毅
１．聞いたことすらないタイ人ボクサーを豪快にマットに沈めて「浪速の闘犬」の異名を博す
２．幼少からバカ親と２人３脚でボクシングDQN一直線
３．ヤクザとの関係をフライデーされる
４．テレビでは叩かれないが週刊誌では叩かれる
５．ぐしけんなどの１流ボクサーからの評価は低い　
６．審判＆採点方式に救われている
７．ちんけな当たりを繰り出すしょぼいプレースタイルと
やばくなると急所攻撃やクリンチなどの汚い行動
８．在日に人気、焼肉大好き
９．スーツを着るとチンピラ風
１０．言動がDQN、人を馬鹿にした発言が大好き
１１．関西人、土方、高卒女に人気　

イチローチ鈴木
１．雑魚投手からしょぼい帳尻単打＆ゴキヒットで打率８分水増しし「天才打者」を自称　
２．幼少からバカ親と２人３脚で野球DQN一直線　
３．ヤクザの女との不倫をフライデーされる
４．テレビでは叩かれないが週刊誌ではヒール扱い　お気に入り記者を乳接待　
５．シェフィールドなどの１流選手から本音ではバカにされている
６．記録員＆ヒットかエラーか１か０の曖昧な判定に救われている
７．ちんけな当たりを繰り出すしょぼいプレースタイルと
やばくなると保険バントや帳尻などの汚い行動　
８．韓国で人気、焼肉大好き
９．スーツを着るとチンピラ風
１０．言動がDQN、人を馬鹿にした発言が大好き　
１１．関西人、土方、高卒女に人気

ゴキロー、亀田、これだけある共通点

★口だけ野郎
★言語中枢を通らず、思いつきをペラペラ喋る
★本人ナルシストも、はたから見たら単なる笑いもの。
★オヤジが絵に描いたようなＤＱＮ
★人の目を欺く（ゴキヒット＆ヤオ試合）ことを生業としている。
★ＴＢＳに足を向けて寝れない
★基本的に低脳
★幼少の頃からＤＱＮオヤジに洗脳されている。
★他人には攻撃的。でも自分には人一倍やさしい。
★時折、意味不明な奇声を発する。
★逃げ足だけは早い。
★８９３との交遊暦がある

亀父観客席に突進！乱闘寸前／ボクシング
http://www.nikkansports.com/battle/kameda/p-bt-tp1-20060928-96395.html
イチロー、アホ呼ばわりにガルベス化、ヤジにプッツン、ボール投げつける
http://web.archive.org/web/20011007110030/www.zakzak.co.jp/spo/s-2000_06/s2000062906.html
亀田父が審判を脅迫　ライセンス停止のピンチ
http://news.livedoor.com/article/detail/3117814/
見逃し三振に倒れベンチから審判を恫喝するイチロー
http://www.sponichi.co.jp/baseball/special/200507_09ichiro/KFullNormal20050919012_p.html
亀田興毅、大毅への反則指示否定「あれは亀田家のボクシング用語」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/headlines/etc/20071012-00000023-spnavi-fight.html
イチロー、２死二塁でのバントについて「それは彼らのセオリー。僕はそういうのを壊してなんぼ」
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/mlb/f-bb-tp2-040910-0033.html
サミングなど見えない反則も　亀田大毅、もはやボクシングではない
http://mainichi.jp/enta/sports/news/20071012k0000m050125000c.html
イチローが殺人スライディング！野球生命を脅かす、許せないプレー。
http://members.at.infoseek.co.jp/r54/HONJITSU.html
TBSさえも見限る？？　亀田大毅「ゴキブリ以上の醜態」
http://www.j-cast.com/2007/10/12012184.html
学界および全米肯認のゴキブリ＝Ichiroach Suzuki
http://www.zooperstars.com/Characters/Ichiroach_Suzuki.htm

全く知性を感じさせないな。
中田や安藤忠雄は高卒で賢いなと思うけど、こいつには全く知性を感じない。
>>144
高校通算は4割5分で全く平凡な打者だけどね。

――ペドロイアと並んだままでシーズンを終える状況に関しては？
「１番になりたかったですね。僕は、ナンバ−ワンになりたい人ですから。
オンリーワンの方がいいなんて言っている甘い奴が大嫌い、僕は。
この世界に生きているものとしてはね。競争の世界ですから」
http://mlb.yahoo.co.jp/japanese/headlines/?id=1861840&a=17196

　　　　　　　　　　　　　BA　　 　H　　　OPS
1 Joe Mauer 　　　　 .330 　　176　　.869
2 Dustin Pedroia　　　.326 　 213　　.869
3 Milton Bradley 　　 .321　　133　 　.999
4 Ian Kinsler 　　　　　.319 　 165 　　.892
5 Magglio Ordonez　　.318　　177　　.872
6 Kevin Youkilis 　　　.312 　　168　　.958
7 Ichiro Suzuki 　　　 .310 　　213　　.747 ←

オンリーワンなのはどう見ても長打も四球も放棄して安打数だけでナンバーワンになりゃ満足のお前だよｗ


そもそも安打数なんか他の打者はどうとも思ってないってｗｗ
↓
ペドロイア、イチローと安打数並んだまま最終戦欠場
http://mlb.yahoo.co.jp/score/?gid=2008092916

1番打者で　300打席以上のOPS

1ラミレス.959
2キンスラー.898
3マクラウス.859
4ソリアーノ.894
5S・ドリュー.889
6サイズモア.876
7デヘスス.856
8グランダーソン.853
9デーモン.843
10レイエス.833
11ロバーツ.831
12F･ルイス.806
13ロリンズ.803
14スパン.800
15シューメイカー.786
16イチロー.746　　　←

RC27でも一つ順位が上がる程度


天才（笑）

こっそり
ワカマツと若松を交換しても
ばれない

Ｆ１　球団　サッカー・・スポンサー　

アホなオーナーの趣味？で日本企業も危ないんじゃないの

違うんんだなぁワカマツさん。「知性」じゃなくて、「知恵おくれ」なんだなぁ

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1224686353/

イチローは『自分のために』野球をやるのが正しい姿勢だと言っていたのに、発言が矛盾してるな。
星野が『自分のために』野球をやってもいいんじゃないのか？
それは許せないのかね。

イチローは、同点の場面 二死1塁2塁で、バントヒット狙ったりするくらい『自己中心主義』
チーム戦術を無視して自分のために野球をやってるのが分かる典型的なシーンだろ。
そういう奴が“チームの足並み”などと良い子ちゃん発言するのは滑稽なんだよ。
まず、マリナーズでチームの足並みを揃えてから、そういう事を言うべきかな。

>>172
任天堂だしなぁオーナー、まぁ平気じゃないか？みんな家にこもってゲームってな方向だろうし。
外に遊びに行く金も無し・・・。

また終わってる松井さんのオタとキムチ臭が頑張っちゃってるのかｗ

すさまじいアンチの連係プレーだ

将軍KYワカマツ

>>37
琴の若

地元紙が批判、オーナー（山内溥）がお気に入りの選手を、トレード放出することはできないのか
http://tochu.tokyo-np.co.jp/00/ichiro/20060828/spon____ichiro__000.shtml

地元紙、イチローは出て行け
http://www.thenewstribune.com/sports/mariners/story/5226192p-4747886c.html

確執！監督、ＧＭがイチロー放出要求
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2005/11/22/01.html

イチロー、不要論…米スポーツ専門局が「早急に放出すべき」
http://sports.livedoor.com/baseball/major/detail?id=2154429

イチロー、チーム孤立で去就に影響!?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051020-00000026-spnavi-spo

チームメイトが食堂で食事をしている間、イチローはいつも一人更衣室でおにぎりを食べている
http://sports.espn.go.com/espn/eticket/print?page=ichiro

選手から浮いた存在のイチロー、チーム内で孤立
http://sports.livedoor.com/baseball/major/detail?id=1792507

監督とＧＭはイチロー放出を進言。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/headlines/20051121-00000019-spnavi-spo.html

マリナーズのクラブハウス内外にはイチローを小心者で内弁慶な男だと思っている者もいる
http://msn.foxsports.com/mlb/story/5094782

もう打撃練習始めてるのか。

>>165-167
それイチローの部分が野球選手になっても違和感ねぇよ

イチさんかっけえええええええええええええええええええええええええええ

平均的なアメリカ人は知性が無いだけ

>>2
Zガンダム

まあアメリカの名門大学とかはアジア系が多いからな。

イチローは野球選手じゃなけりゃ日大生と言ってたけど。

アメリカはインド人の医者とか医学博士とかも多いらしいね
IT系とかね
知能はアジア人が一番高いよね


実権を握るのは白人やユダヤ人が上手いけど

>>187
一番天才なのは東欧ユダヤ系
アジア系はガリベンなだけ

>>73
確かに日系かも知らんがアレはミックス

オレが言いたいのは そう言う事じゃなく…

>>124
向こうに侍って日本人だけのチームがあったな
今どうなってんだろ…

>>37
ぶるあああああ

>>188
頭良い人はみんなガリベンだろ
集中して効率よく飽きずに勉強できることが頭が良いんだよ

あんな漫画のようなほとんど勉強しないけど
頭良いってほとんどいないよ

ユダヤ人でも天才はほんのちょっとだろ
歴史的にみても数人

たくさんのユダヤ人はヒトラーに殺されそうになったよね
凄い人数だったよね
やつらも俺らと同じ凡人の集まりだよ
しかも身体が弱い人が多い

ついに監督まで日本人にｗ
任天堂は、マリナーズを完全な日本チームに
したいようだなｗ

イチローに知性を感じるとか…

来期もマリナーズは期待できないな

ユダヤは圧倒的に凄いよ。
アジア人の比ではない。
あの人数であれだけ学者出してるってのはかなり異常なこと。

ユダヤの凄さはやっぱ、戒律の厳しさと比例してると思うけどな。
地頭もラテン系に比べたら確実に優れてるだろうけど
文化的な要因が大きいと思う。

>>193
国籍が日本なの？

まあユダヤの平均IQは東大生並と聞いたことがある。その次が東アジア系か。

白人ではポーランド人やドイツ人が高いと聞いた。

>>1
> 「やるべきことは多い。走塁やバントなどは見直していく」と指針を示した。

チームプレー重視ということですな。
イチローどうする？

>>196
フランスが低いｗ
まあ、移民の影響もあるけどね。

【野球】大橋巨泉｢WBCは100年後もサッカーW杯のようにはなり得ない｣｢途中で消える可能性も」（週刊現代）★4
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1228994371/

【野球/テレビ】日本テレビ、来季の読売戦地上波中継を今季の半分程度に減らす方向で調整…視聴率3年連続1桁台(夕刊フジ)★2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1228910778/

>>2
ジャンプ限定でも肉、星矢、男熟、燃えるお兄さん、たるがあるし
ファミコンジャンプは当時のオールスターが出てるし

藤子だけでもパーマン、ドラえもん、ハットリ、オバQ
うる星、鬼太郎、つり吉、四駆郎、大甲子園

コロコロやボンボンまで入れたらキリがないな

イチローに媚うっとかないと突然解雇させられるから
大変だなｗｗイチローなんて任天堂がバックじゃなかったらとっくにマリナーズ追放させられてるわｗｗ

草生やした途端に、知性が全く感じられないレスに見えるから不思議だ

日本国民はｗｗｗｗ
正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求しｗｗｗｗｗｗｗ
国権の発動たる戦争と武力による威嚇又は武力の行使はｗｗｗｗｗｗｗｗ
国際紛争を解決する手段としてはｗｗｗ永久にこれを放棄するｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



確かに。

20歳までににイチローに傾倒しないのであれば情熱が足りない
20歳を超えてもイチローに傾倒しているものは知能が足りない

>>198
IQって同じ年齢でしか比較できないから、大学生との比較にはほとんど意味がないぞ

あの電波発言で有名なイチローさんに知性がある？？

>>207
ＩＱは年齢によって得点が同じでも異なる場合があるけど
同じ年齢における傑出度を測るもんだから
異なる年齢でも比較に意味がないってことはない。

>>37
若本

>>208
つアメリカンジョーク

>>37

フィリピンだかで誘拐されて指落とされた三井物産のおっちゃんは？

若王子なつかしいw

人種でIQの差はなかったような

学力の差はあるが

>>212

若王子さんかw

あのおっちゃんは実際は指切られてはないぞ。


つーか若の作る名はまだ一杯。。

若田。。

若島津がokなら若田部だってokだろ。

>>37
若乃花

>>214
かなりあるよ。

「イチローは知性感じる」という訳には知性を感じないってーの　

DON・WAKA魔�Uが↓

ワカマツさん、顔見たら白人遺伝が強いハーフだね。
純粋なアジア系でもない。

イチロー神に偉そうにものを言うな

多分皮肉だろうな、これはｗ
ゴキは自分が知的な人間だと思ってるから、こういわれたら嬉しいだろう
という言葉を言って、飼いならしてるだけ。
実際は面倒な奴だなって印象だと思うぜｗ

あの若松かと思ったじゃねーかｗ

ｗ
ｗ
ｗ

重度の厨ニ病、いやもはや池沼レベルの発言しかできないゴキブリに知性あるとか冗談はやめろ

アナウンサーを嫁に貰う野球選手は知的な要素が存分にあるんだと思うぞ
いくら野球がうまくて金稼ぐにしても自分より掛け離れた馬鹿な男は選ばないだろうから
だからイチローも松坂も知的な人間なんだろう
元木の場合は大神がアナウンサーとしての水準以下だからこれには該当しないが

>>12
>>15
>>20
>>36
>>86
>>104
>>185
>>202

>>2は釣りだから

まあ、こういって任天堂関係の選手は立てておかないとな。
監督といえども、山内オーナーの雷食らったら終わりだから。

ユダヤと言ってもだな、宗教的なユダヤなのか人種的なユダヤなのか
はっきりしてないケースが多々あるわけでｗ
傑出した人にユダヤ人が多いってだけで、人種的なユダヤも宗教的なユダヤも
或いは総体的なユダヤも、一緒にして評価できないだろｗ

>>37
三若井田

>>1
ゴキローやキム宅は低学歴バカなのに頭良さそうに振る舞ってるけど
基本バカだから言いたいことがスッキリしてなくて何でも回りくどい言い回しするだけのバカだろｗ

>>230
人種的なものしかユダヤとは言わないよ、普通はね。
フロイトもウィトゲンシュタインもユダヤ教徒じゃないけどユダヤ人だからね。
ユダヤは母系社会だから、母親がユダヤ人でない時点で
ユダヤ人とはみなされない。

>>233
人種的なことで言ったら中東人しかいないじゃん
それじゃ一般的な意味と違う

オマエラ野球選手でみなければならないところでコメントせずに知性があるってのは
料理がまずくって間をつながなければならないときに皿をほめるようなもんだろ　ｊｋ

>>234
え？
なぜ、そんな発想が出てくる？ｗ
母親が黒人と一緒になって黒人が生まれてきてもユダヤになるってことだ。
エチオピアのユダヤ人なんてみんなそう。

＞特に投手陣は信頼できる
・・・え？

>>1
性感じる まで読んだ

>>233
ちょっと違うぞそれは。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%83%80%E3%83%A4%E4%BA%BA

そもそも民族的に純粋なユダヤ人など、もはやほとんどいないだろう。

>>1
おれはイチロー好きだが
イチローに知性感じるとか言ってるのはＩＱ１１０以
下の池沼だけだろｗ

同レベル以上だと意図や心理が分かって、痛いか別の
意味で面白いとしか思えなくなる

スレを読まずにカキコ
｢えー、あのォ、ファンの皆様、おめでとうございます｣

ちょっと補足。

純粋な血統のユダヤ人が皆無である以上、民族的・人種的にユダヤ人の
知能などを評価するのはまあ、無理があるって話を>>230は言いたかったわけでね。
その血統的な話については、おたくもオレと一緒の見解のようなんで、念のため。

>>242
ユダヤは母系社会ですよ。
常識ですよ。
母系社会ってわかりますか？

>>242
http://ask.yahoo.com/20030806.html

それ以前にそもそもIQの国際調査では日本・韓国・香港あたりがトップだったんだけどね。
んでそれが悔しかったのか、結局教育次第でIQは変わるって結論づけられてる。

>>29
ナニコレｗｗｗｗｗ

>>29
糞ワロタ
>>245
実際それはある。
日本の在日と本土の韓国人ではＩＱ20近く違うらしいし。

>>247
ソースは？

>>243
それこそ、こっちの話の意味がわかってないようだなｗ
母系社会と「人種」は別の問題。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%83%80%E3%83%A4%E4%BA%BA

>>242
あ、すまん。
IQのことか。
色々血が入り乱れすぎてるから血の純粋性が薄れてるからユダヤの
IQとか語っても意味がないってことかな？
それは確かにそうかもしれんな。

>>249
素人が編集してるwikiはとりあえずやめてｗ

>>250
それもそうだが、ウィキペディアをよく見ると母系云々だけでは定義できんぞ、「ユダヤ人」は。

>>251
じゃあおたくのソースの「専門家」がソースの記事を持ってきてくれ。
ちゃんとした大学教授レベルのな。

>>249
つうか、古くから母親がユダヤ人であることがユダヤ人の定義なんだよ。
今はラフな意味で、改宗者もユダヤ人と呼んだりすることもあるようだけど
もともとの伝統的な定義というのは、母親がユダヤ人であること、これ。

>>254
まあそういう意味では、もっとも揺るぎないユダヤ「人」の定義としてはおたくの言うとおりか。

いずれにせよ、「人種」的な優劣でユダヤ人を出すのは違うというのは変わらないが。
そういう意味では、人種的には定義が難しい日本人と一緒か。
いや、それでも日本人より遙かにバラバラだからなあ・・・。

じゃあ、口で（笑)

>>254
今は改宗者のことをそう定義するのが世界的に見て一般的だよ
人種的に言うなら中東人でしかないわけで
改宗した他民族や混血まで含めたらIQの差とか比べる意味がない

歴史的に見れば
元キリスト教徒の女が改宗した→母親になり子を産んだ→母親がそうだからその子もそう定義される

こういうのが沢山ある時点で人種的にはごっちゃになってるから無意味

12分割されてるから全部見るの大変だけど
こういうの見ると少しは知れるかも
http://jp.youtube.com/watch?v=Cys9mWXKmGY

ワカマツの祖父の苗字は

若松じゃなく和歌末

これ豆知識な

ちんちんの皮きる奴らにゃ勝てねえよ

　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ　
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　マリナーズでは朴ゴキローを批判すれば
　　.しi 　　r､_） |　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　 　　　 ＧＭや監督といえど解雇されるからなぁ
　　　ﾉ　`ｰ―i´

>>259
まだ切ってないの？

>>257
一般的ではなく見方、見る人による。
厳格なユダヤ教徒は、血統に拘るから一切改宗者なんて認めないしね。
それに改宗者で有名なユダヤ人って、誰か知ってる？
極めて稀だと思う。

誤記ローには知性はまったく感じないが
傲慢さは１００％感じる俺って異常かね

傲慢だけど実力があるうちはそれも個性になるんだよ

>>262
聖書に出てくるような昔の人はみんな本流の中東人だけど
昨今の有名な人はみんな改宗者の子孫ばかりだよｗ
スファラディ系とアシュケナジ系すら知らないの？
白人はみんなハザールという国の子孫でそこが強国に挟まれて
生き残るために仕方なく国家として全員改宗したわけ
結局国は滅ぼされて子孫は世界に散らばった
もちろんアインシュタインもエジソンもその子孫

>>263
普通だよ
たいした実力もないくせわがまま言ってるアホにしか見えない

>>265
＞昨今の有名な人はみんな改宗者の子孫ばかりだよｗ

そんなものはわずかだよｗ

白人のユダヤ系というのは、みんな混血。
まあ、エチオピアもそうだけどね。
母親の血統からユダヤ教がきてるわけで、改宗者がユダヤ人と
みなされるようになったのはずっと後。
国家としてユダヤ教に改宗したというのとは、根本的にまったく別の話。

>>267
スファラディとアシュケナジで検索してみれば？ｗ
そんなことも知らない無知に語って欲しくないね
アダムからの直系の血筋を持ってる本当の子孫は中東にいる浅黒い人達だけ
キリストなど聖書の中に出てくる人達はみんな中東人
白人だと思ってるなら無知過ぎるｗ

>>262
アドルフおじさん

>>269
うーむ、そんな常識を持ち出して力説してる君が無知すぎてｗ
そもそも、改宗者をユダヤ人と考えるようになったのは近代になってから。
白人と中東人が混じってないと思ってるの？
イヤー、面白い人だねｗ

「ゴー・マシン・ゴー」が「胡麻ちんこ」に聞こえる

>>271
そこまで分かってるなら君が矛盾してることに気づいてるかな？

http://info.linkclub.or.jp/nl/2004_09/future.html
ここの３段落目見れば分かるけど現在の９割は改宗者である
改宗者ってのは上を遡れば母親がキリスト教だったりイスラム教だったりするから
結局本来の意味では別物になることが分かるよね
つまり民族としてのIQを調べるには無意味である

>>273
http://en.wikipedia.org/wiki/Ashkenazi
This means that a person can be Ashkenazi but not considered a Jew
by some of those within the Jewish communities, making the term
"Ashkenazi" more applicable as broad ethnicity which evolved from
the practice of Judaism in Europe.

そういえば、将軍KYワカマツおじさんは元気なのだろうか

>>273
A study of haplotypes of the Y chromosome, published in 2000,
addressed the paternal origins of Ashkenazi Jews. Hammer et al[15]
found that the Y chromosome of some Ashkenazi and Sephardic Jews
contained mutations that are also common among Middle Eastern
peoples, but uncommon in the general European population. This
suggested that the male ancestors of the Ashkenazi Jews could be
traced mostly to the Middle East.

ということで、遺伝子レベルでは、アシュケナージ系の子孫は
遡ると中東に行き着くということが明らかになってる。

イチローの打順を、３番にしてほしい。

イチローの四球の少なさは、昔から問題視されている。
OPS などの新指標は、アスレチックスの実績で、はっきりしている。

イチローは、１つの四球よりも、１本の安打を重視するので、
手を出すべきでない球に手を出し、無駄な凡打を積み上げている。
イチローを、３番打者にすれば、安打数を無視できる「理由」を与えることができる。
イチローは、最後のオリックス時代、４番打者をまかされたら、
彼なりの「４番の打撃」をやっていた。

今のイチローの打撃が、チームメイトから「自分勝手な打撃」
に見えるのは、当然だ。
イチローが３番打者になれば、こだわる指標が変わり、
場合によっては、振り子打法が復活する。

【MLB】イチロー、大リーグ1年目から8年連続でゴールドグラブ賞を受賞[11/07]★2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1226016354/

スンヨプとイチロー　どっちがアジアの英雄か
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1221204883/

39 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/15(月) 22:54:50 ID:j4Cb3WgJ
朝鮮日報の日本語版読むと、このスレ主の国籍がわかりすぎwwwwwwwwwwwww
ttp://www.chosunonline.com/article/20060223000033
ここからの恨みでしょ？（苦笑）

83 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/01(水) 05:34:43 ID:qSCclPl+
なるほど、このスレのお陰で真実が見えた。
イチローを叩いているのはやはり彼らだったのか。

31 ：：2008/09/26(金) 11:15:36 ID:w3BGTvfd
ttp://www.abcoroti.com:8000/~oldthreads/006/1143372918.html
「マリナーズのゲームを見に来た韓国人のファンからサインを求められたことがあっ
たんです。イチローが快くサインをすると、あろうことかそのファンが、目の前でそ
のサインを破ったんです。それ以来韓国人に敵対心を感じるようになったそうですよ」
（スポーツ紙担当デスク）

>>271
> 白人と中東人が混じってないと思ってるの？

自分で言ってるがそれなら人種関係ないじゃんｗ

母親がユダヤ人であればいいから血は保たれてると考えるんだろ。
そのくらい理解しろよｗ

　 　　　＿＿＿_
　　　／　　　　 ＼
　 ／　　─　 　 ─＼　
／. 　　=⊂⊃=⊂⊃=＼　　ﾜｶﾏﾂ…
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／　　　 　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿

イチローヲタって宗教臭いな

学力においても一流とか言われたら、こちとら死ぬしかない

>>1
ボン・バカマツ

【レス抽出】
対象スレ：【MLB】イチローは知性感じる　マリナーズ、ワカマツ監督［08/12/11］
キーワード：KYワカマツ


147 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/12/11(木) 19:28:05 ID:/nfrFfUm0
KYワカマツって北海道で議員やってたんじゃねえの？


178 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/12/11(木) 20:32:55 ID:/OVVAf/d0
将軍KYワカマツ

275 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/12/12(金) 07:51:08 ID:+4U882jZO
そういえば、将軍KYワカマツおじさんは元気なのだろうか




抽出レス数：3

>>284
でもイチローが進路先を模索してる時に
名電の野球部の監督がイチローの中学の校長に
「あいつは東大に行くんだから野球なんてやらせないでくれ」
ってに直々にお願いされたって言ってたじゃん(確かようつべに映像あったよ)
小学生だとストップする場合もあるが中学時代までの学力が一流ならまあ一流なんだろうな

ドン小西

若松？

>>287
お前いつまで、同じ話してるんだよｗ
中学の学業で頭が止まってるやつなどに知性があるわけないだろｗ

野球選手に高卒とかいってもしょうがないだろ
馬鹿かこいつら
野球の高卒プロ入りはエリートだろうが

ゴキローは高卒は高卒でも偏差値40の電気高校卒
生粋のバカｗ

イチローは賢い

まあ、イチローより賢くない奴(少数だろうけど）からしたら、賢いかもｗ

>>99
早慶って文系はカスだろｗｗ

このスレ全く読んでないけど、↑では将軍ＫＹワカマツが話題になっているに違いない。

まあここに書き込んでる奴等よりは賢いのは確かだな

ていうか，イチローが少しでも褒められてるともう我慢できないんだなｗ

愛工大名電（笑）

イチローが野球うまくて恐らくスポーツ万能でかっこよくて人気もあって芝居も出来る
↑ここまでは否定しにくいからせめてイチローを馬鹿だってことにしないと精神の平衡を保てない人達のすくつと聞いて

知性がある人間が負け試合を今日は僕のゲームでしたねとは言わないだろう

>>301
知性あるとか真に受けてるのは一部の信者だけだから安心しろｗ

野球をやっているときの知性は感じるね。
インタビューのときは慢心そのもの。

若松、何時の間にマリナーズのドンになったんだよ

惨めすぎるドマイナースポーツ野球の実態

■米国でサッカー人気爆発　移民と若者のファン急増で〜より・・・NFL＞＞＞MLB
アメリカンフットボール（ＮＦＬ）は６万７７３８人で別格。
野球（ＭＬＢ）の３万２７８５人・・・
http://sankei.jp.msn.com/world/america/080526/amr0805261906007-n1.htm

■台湾プロ野球・・・・・台湾　３００人
今年の台湾プロ野球は、八百長事件で選手や関係者が
数名逮捕されるなどでファンが相当減っているみたいです。
平均で2000人前後、少ないときは300〜400人と聞きました。
http://www.ajps.jp/diarypro01/diarypro/diary.cgi?no=24

■イ・スンヨプ「韓国プロ野球が心配」・・・・・韓国　５００人
イ・スンヨプは最近、韓国プロ野球が話題に上ると、「水原(スウォン)球場に観客が500人だったの?
大邱(テグ)も去年より大幅に減ったらしいし。それではいけないのに・・・」
http://www.chosunonline.com/article/20040727000046

■イスラエル野球紀行・・・・・イスラエル　１１人
2007年６月に中東の地・イスラエルでプロ野球が始まったのをご存じでしょうか？
観客は僕を含めてたった11人だった…。
http://kozo.boxerblog.com/kozo/2007/10/post_b3f4.html

■アジア大会：中東初の野球の試合で珍風景続出！？・・・カタール　２８人
２８人。
草野球の観衆の数ではなく、ドーハ・アジア大会の野球初戦、中国‐タイ戦の公式の観衆数だ。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/12/01/20061201000034.html

■【日経】芽吹くか中国野球（中）・・・・・中国　２００人
プロ不振日本の誤算―「観客来ない」支援に限界。1
2008-04
入場無料でも観客が来ない。「２００人しかいない日もあった」

イボとイチロー、
なぜここまで差がついたか 慢心,環境の違い

お前ら「知性がある」って言葉の使い方おかしくないか？

イチローは賢い

>>2
さっきまでファミコンジャンプやってた俺への皮肉か

>>2は釣りだろ
タッチとか美味しんぼとか有名なのがごろごろある

イチローさんのヒップホップファッション画像はないの？？
過去の遺産

シアトル市民的には日本に乗っ取られちゃったみたいな流れはどうなんだ？

>>2にマジレスしてる奴が多すぎてわろたｗ

イチローさんは全く賢くないし、知性も一切感じません（東大卒より）

若松監督帰ってきて〜
高田監督じゃ、来期も犬ルトと呼ばれちまう。

>>2
キン肉マン
名門第三野球
プロゴルファー猿

イバネス移籍決まった

明治卒の俺でも、こいつがバカなことくらいは判るｗ

スポーツに必要なのは知性ではなく野性。
獲物を狙う肉食獣の一瞬の判断に知性は介在しません。

知性感じるのは当たり前だろ。奴は天才なんだよ、天才。

ここでワカマツが言ってる知性を勉強とか知識、学歴と混同してる奴らこそお粗末な知性をさらけ出してるわけでｗ
実力勝負の世界で学歴なんか糞の役にもたたん。

すべてが天才の考え方なんだよ。物の見方とか、方法論が常人の域を遥か超えてる。
それを常人が聞くと、あまりに異質で理解を超えるから時に「アホ」という評価をされたりする。
が、これだけの成功を手にした男に対して凡人が狭い了見で評価を下そうなぞ将にお笑い種だ。
自分に与えられた能力を分析し、自分がどうあるべきか、何をすればいいのかをすべて把握している。
でなけりゃあ、あのイチローの小柄な体躯と身体能力でメジャーのトッププレイヤーになることなんか絶対に無理。
非凡な知性を兼ね備えているのは間違いない。

>>320
僕は低能です

まで読んだ。

>>319は手短に真実を語り、>>320は冗長に妄想を垂れ流す。

イチローは勉強が好きでハマってたら東大行けてたろうな

いやマサチューセッツとかハーバードいけてたかもね

>>320
そう思い込むところから宗教が始まるんですね。
なるほど。

>>320
ゴキヲタってこんなんばっかだなｗ

妄想で勝手にイチロー像を作り勝手に崇拝
そして、まるで自分の手柄のようにベラベラと妄想語り

まさにイチローの威を借るゴキブリｗ

でも馬鹿じゃスポーツできないよマジで

できるかもしれないけど
TOPの世界で長く活躍することはできない

しかもそれが野球のようなスポーツなら尚更

>>323
宗教はないものを信じることから始まるということですね。

アナウンサー好きやキャバクラ好きに知性者はいない。

>>323
因みにマサチューセッツ州には大学はたくさんありますのでｗ
ハーバードもマサチューセッツですし、マサチューセッツ大学というのも
ありますので、ＭＩＴといわないと通じませんよｗ

煽りも知性がねーなｗ

個々の身体能力だけ取ってみればイチローはどれひとつ飛びぬけてない。
代名詞である俊足でさえ、もっと速いやつはいくらでもいる。体格も筋力も特に恵まれてない。
普通だったらメジャーの壁に跳ね返されてるとこだ。そんなの他の日本人見ても明らかだろ。
じゃあどこが決定的に違うかって言ったら、それは頭の中身。自らの持てるスペックをどうやったら
最大限生かしきれるかを判断し、実行できる知性がなければ不可能。

仮にイチローの体を持ってても、もし頭がイチローでなければ絶対にメジャーで成功なんかないと断言できるわ。

ここにはイチローから知性まで持たれたら

悔しすぎるって奴が多すぎるのかもしれないな...

これは木村拓哉とかにも言えることで
２ちゃんねらーは馬鹿とか言ってるが

馬鹿が何年もTOPを張れるわけないだよ

上品じゃなかったり、自己主張がすぎることがテレビとかを
通してみうけられることがあるのかも知れないが

どう考えてもイチローもキムタクも頭が良い
特にイチローなんて数字やデータや映像残る勝負の世界だからね

向こうもイチロー対策をしてくるわけよ
キムタクも視聴率という数字を稼ぎだすんだよな

頭が良いんだよ
お前らの何億倍知性があると思うね

お前らは変に無駄な知識が多すぎたりして
逆に頭が硬かったり重い
実践したり行動しないと意味がないしね

信者の皆さんはチ性を感じることができて幸せですね。

とりあえず、マサチューセッツとか書いてる時点で
擁護してる側のレベルが知れますなｗ

愛知の工員養成学校出身のイチローに
知性の欠片もある訳ねーだろｗ

>>331
ゴキローはキムタコ並に痴性的ですね、わかります。

イチローアンチには知性が全く感じられない
イチローアンチには理系の人間はいない
イチローアンチには右脳派の人間はいない
イチローアンチには本物はわからない

>>335
イチローがゴキブリ
キムタクはタコか
まあ良いとしよう

お前はなんなのか教えてくれないか？
わからないのなら
同じように虫とかに例えても良いよ

芸スポのイチロー擁護派はアンチに比べ低能ばかりで悲しくなる。

>>336
「アンチ」は接頭語ですよ。

>>2は釣り？

イチローが自分自身で知的だと思って奇怪な発言連発してること
をよく知ってるから、それを承知した上でのリップサービスでしょ。
まあそういって本人をいい気分にさせておかないと
前の監督みたいに日本人オーナーにクビ切られるから仕方ないんだよ。

>>336
日本語も使いこなせないなんて知的ですねｗ

カリスマ美容師は頭が良い
→知性がある

野球のカリスマ　イチローも頭が良い
→知性がある

認めようぜ

>>338
何言ってんだ？芸スポに来る奴は例外なく全員低能に決まってるだろ

>>340
他にもある。ドラえもんしか知らないが。

イチローって三振して肩いからしながら歩いて帰ってくるけど、あれ見たら知性どころか品もないなと思う。

＞“知性 intellect”とは、語源的には、ラテン語の動詞“intellegere”に由来し、
複数の選択肢の“間から inter”“選ぶlegere”能力を意味する。
ただし、選択の能力といっても、遺伝子にあらかじめプログラムされた本能は知性でない。
知性は新しい選択の可能性を切り開く後天的な能力である。未経験の選択をするのだから、
迷いはある。しかし、人間は、迷うからこそ意識を持つのである。だから、
知性とは、意識を伴った選択の能力であると考えてもよい。

もろイチローのことじゃねーか
複数の選択肢の中から選ぶ能力に長けてるだろ
しかもイチローはそれを、0コンマ何秒という短い時間で瞬時に判断する

イチローも最初は迷うだろうが
試行錯誤を自分なりにし、頭で考えて身体を動かす。
練習や試合で治すべきところなどを意識し
次々とその課題を克服していってる

プロの世界で色んな記録をも打ち立て
野手なのにメジャーリーグでも成功した

切り開いてく能力もあると言うことだ

まさにインテリジェンスや知性とはイチローのためにあるような
言葉じゃないか

なにも間違っていない

高学歴が知性がある
知識が多く大人びている人のことだけを知性があるとも言っていない

えーっと
ゴキブリの最終学歴って愛工大名電だよね

ゴキナーズの新入りはだれでもゴキブリに媚売るのがゴキブリローカルルール
例えそれが監督でも

>>348
こういうのってマジで言ってんの？
それともイチローを馬鹿にする奴はここまでレベルが低いんだよ

ってイチローファンがアンチイチローに化けてやってるの？
俺は後者なんじゃないかと思っているのだが

マジでやってるんなら
これほど惨めな奴はいないと思うんだが

イメージしてくれ
渋谷のハチ公前でイチロー（ゴキブリ）の最終学歴は
愛工大名電だよね（笑）というプラカードをもった
猫背な男が立っている様を

誰も相手をしないか
ヒソヒソ話をしながら　あの人なんなんだろう　って
警戒しながら観られている様が目に浮かぶ

ゴキブリってどこの高校行ったの？
マジで教えてけろ

知性と学歴は違うよ。

まったく、アンチイチローはすぐファビョる…
やれやれだぜ。

知性と学歴は違うけど、学歴ない奴で知性ある奴って極めて稀だよね。
イチローは全く知性を感じない。
そもそも日本語すら支離滅裂だしね、この人ｗ

せめて日本語がまともに喋れるようになってから
知性があるかどうかを検討するべきだと思う。
イチローは人間未満でとどまってる感じがするから
知性という言葉が適用できない。

なぁ、「知性がある」の対義語って「知性がない」だよな？
「知性がある」って言われたら「知能的に健常である」ってニュアンスを感じるんだけど
俺の言語感覚がおかしいのか？

今日も朝鮮人が大漁だな

>>347
複数の選択肢の中から野球を選んじゃった鈴木君ｗ

超ド級の馬鹿が多いからなメジャーはｗ

西洋における「知性」（intelligentia)っていうのは神が持つものだからね。
そして、その神の似像が人間。
人間は神の似像であることによって、彼の知性の一部を有する。
その知性の現れというのは、当然、言語能力のそれであって、言語能力の
著しく劣るイチローは知性があるとは看做せない。

シアトルってチームには知性のかけらもないけどな
イバニエスにいったい幾らのオファーして蹴られたんだ?
あんなしょぼい金額でフィリーズと契約なんて最悪もいいとこ。

>その知性の現れというのは、当然、言語能力のそれであって、言語能力の
>著しく劣るイチローは知性があるとは看做せない。
何故「当然」かがわからない
「それ」が何を指すかが分からない
そんなことで何故イチローが言語能力に劣ると自信満々に言えるかがわからない

>>362
だって、知性っていうのは概念的に思考する能力のことだからね。
その現れっていうと言語しかありえないわけよ。
あと、「それ」は「現れ」を指してるのは文を見れば明白。
中学生でもわかる。
君は小学生かもしれないけども。

＞その現れっていうと言語しかありえないわけよ。

ここを詳しく説明してくれ

知性と学歴関係ねーなら「東大もいけた頭脳」とか学歴方面からゴキオタが持ち上げたがる
意味がワカンネｗ
野球という枠組みの頭脳で見ても正直ゴキロウより上いっぱいいるしな。
ゴキヒット抜きで3割打てる打者はちゃんと打撃の理論が脳みその中に
あるんだよ。
手当たりしだい内野ゴロ転がしまくって出たとこ勝負のゴキヒット野郎にはそれがない。
ゴキロウは「こうやってこう言ってこうすればショボイ自分も大きくみえる」
という自己プロデュースの小利口が多少利くだけ。

なんだかよくわからないけど知性ってのは凄い。
イチローは世界一凄いんだから凄いを全部持ってるはずだ。
凄いイチローに知性がないなら知性は凄くない。
でもやっぱり知性は凄いみたいだからイチローには知性がある。
どう考えても知性よりも凄いイチローに知性がないわけがない。
だって野球ができるんだよ。野球は頭がよくないとできないんだよ。

みたいな感じに信者さん達は思っちゃうの？

>>364
だから、頭の中で色々考えてるだろ？
その思考をどうやって表す？
発話するか、書く以外にないだろう。
それだけのこと。
知性っていうのは概念的な理解を伴う能力のことで
単なる言語無媒介的な弁別能力とは全く違う。
後者は感性と呼ばれる。

桑田がメジャー行ったとき小学生レベルの算数も理解できない
池沼みたいな人たちばかりで驚いたらしいな

しゃべり方で分かる　知性はさほど無い。　これは麻生にも言えることだ。

>その現れっていうと言語しかありえないわけよ。
数学的な才能等の言語能力以外の知能はどう扱うつもりなの？

>あと、「それ」は「現れ」を指してるのは文を見れば明白。
まぁ確かにそうだが
下手な文章であることは間違いないな
「言語能力のそれ」を丸ごと「言語」にするわけにはいかなかったか？
「のそれ」を使えば高尚らしく見えるとでも思ってる典型的中二病にしか見えん

>>367
分かりづらいな
俺に知性が足りないみたいなんで
中学生でも分かる説明をしてくれ

例えば言語能力の著しく劣る優秀な
数理学者ってのはどうなるの？

知性ってのはただの定義の問題だと思うけどねｗ

こんなスレでも麻生叩きってすげえｗ

つーか　やきう選手なんだから　やきうバカでいいんだよなｗ　イチローはその典型

二死二塁でセーフティーを二日連続でやる人だもんなｗ

知性以前に池沼だよ

あっそう

>>370
単純な前方照応の論理構造も理解できないとばれちゃった人に
文章の構成能力に関してイチャモンつけられる筋合いはないなｗ

>>374
当然そのときの内野手の守備位置くらいは確認してから言ってるよな？

イチローってコメント出さなきゃ賢くみえるタイプだよねｗ　これはｦﾀでも同意するところだろｗ

ちょっと面白い流れだなｗ

>>367
ほうほう、もしエジソンが言語能力に劣っていたとしたら
エジソンに知性はなかったと言って良いという主張なんだな？
発明といった創造性をもった知的活動、あるいは自然科学への深い理解や鋭い洞察は感性であって知性ではないと。

>>371
証明ってのは演繹的なもの。
演繹って言うのは当然、論理的な思考能力を前提とするわけで
当然、それを平明な形で文章にしたり、発話することが出来ないと
数学者にはなれない。
従って君の言っているような事例は原理的に排除される。

>>376
皮肉も分からない言語能力……

やれやれだな

数字も言語も同じ記号。
でも、野球で使う単純で小さな数字と学者が使う数字は次元が違うっすよ先輩。

>>379
概念的に理解してないのに、自然科学について深い理解を
持つってことはないでしょｗ

>>374
ありゃ最低だな。
実質2アウトから送りバントしたようなもんだ。
仮に成功して2アウト1・3塁にしたとして
二番打者に得点を期待するという戦略なのだろうかねぇ。
「アウトになるよりマシ」という最低の擁護しか出来ない。
正直「アウトになるよりマシ」という擁護も
ゴキロウが打率.050レベルの高校生と仮定して出きる無理やりな擁護だが。

>>381
君の文を皮肉と看做すにはあまりにも知性と教養が足りなさすぎるｗ

>>380
平明にするのは他の人に任せることも出来るだろ

アインシュタインやダーウィンの論文は文章として評価するなら零点だと言う人もいる

そもそも、日本語の不自由な野球選手とエディソンを比べることが
どれだけ後者に対して失礼なことかｗ

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1226390705/241

>>386
アインシュタインを文学的に評価するなら
イチロー君をサッカー的に評価するのもアリですねｗ

>>385
主語抜けてるよ

>>389
経緯嫁

>>386
それは論証が端々で飛んでるからでしょ？ｗ
一般的な意味の次元の理解があって、それを遥かに超えたところで
思考してるから、一般人は言葉を補わないと理解できないのがアインシュタイン。
快、不快を言葉にするのに苦労して支離滅裂な発言をして
賢いと思ってるのがイチローさん。
次元が違いますｗ

>>383
自然科学の理解を万人がいつも言語的に行っている、あるいは常にそれを言語的に表現しているとでも？
むしろ、優秀な学者ほどそうでないケースの方が多いと思うが。確かに論文がかけないと出世は難しいだろうがｗ

まあラマヌジャンのような極端な例を出すまでもなく、言語的でない知性は確実に存在する。

来季のマリナーズも暗いｗ　これだけはガチｗ

>>390
日本語ってのは無主語文でも意味は通るし文法的に正しいこともあるのよ。
英語と違ってね。

>>392
知性の現れは言語でしかありえないから言語能力に劣る者は知性に劣るという主張はどこ逝った？ｗ

>>393
それって、非常に特殊な例でしょ。
あと、表記、発話に苦しむ人も心の中で妥当な推論はできてるわけだよね。
推論過程がめちゃくちゃなら、寛容の原理を適用して相手の言ってることを
理解してもできませんからね。
それが出来るから、一流の学者は評価されるわけで。
いずれにしても、イチローさんとは、次元が違うと思いますよｗ

>>395
>>390を見てチラッとでも自分の文章読み返したよな？
そのとき二通りに解釈できることに気づかなかったんだな
マジでドンマイな

>>380
なるほど一応納得。

じゃあ情報科学の分野とかではどう？
アルゴリズムの構築に自然言語を使用
しないことなんて多々あるんだが。

頭の中では自然言語で考えてるんですよって
言うかもしれないけど、その根拠をよろしく。

ところで、いつから学問と野球が同列になっちゃったの？
この勢いならノーベル野球賞もできそうだねｗ

いろいろ偉人さんを出してる人がいるようだが、　イチローは出来損ないのラッパーのしゃべりと一緒。　そいうこと

平明な文にしたところで大した事言ってないゴキブリをアインシュタインと比べるなよ。
平明になる前の段階がわけわからんってとこしか共通点ない。
ゴキ信者はわけわからんというとこに乗じて
ピカソの抽象画もド素人の下手絵もごっちゃに語ろうとするような
インチキを駆使する。

本当はわかってるくせにイチロー君を神格化しようとしてる人がいます。
時給いくらですか？君の方がイチロー君より知的なんですけど・・ｗ

>>398
君、レベル低すぎだから逝っていいよｗ

>>399
えっと、アルゴリズムを構築したからといって
それが人間の思考に対するよいモデルになるとは限らないわけだよね？
その辺りってのは色々議論があると思うけど、とりあえず、知性の話から
大分逸脱すると思うんだけどｗ

サヴァン症候群に近いかなぁ。　一般的な知性は持ち合わせてないが、　飛んでくる球に棒を当てるという
特殊な能力に長けている。

>>397
おいおい、さっきの主張はもう撤回か？
ラマヌジャンは有名で、しかも純粋思考の領域で非言語的な知性の例として出したが
さっきの例のように発明や実験の分野では言語を解さない知的創造は別に珍しくないだろう。

若松マリナーズの監督になったのか
すげーな

>>404
テンプレ通りの展開乙ｗ
えっと、次は意味不明なコピペやAAを張りまくるんだっけ？

>>406
はっきりいうと、その話は良く知らないけど、聞きたいけど
非言語的な知性ってのはどうやって顕在化されるわけ？ｗ

>>404
＞えっと、アルゴリズムを構築したからといって
＞それが人間の思考に対するよいモデルになるとは限らないわけだよね？
ん？そもそもモデルなんてもの定義できるの？
みなを納得させられるなら結構いい論文になりそうだね

＞その辺りってのは色々議論があると思うけど、とりあえず、知性の話から
＞大分逸脱すると思うんだけどｗ
逸脱しないと思うよ。
だって良いアルゴリズムを構築する人に
知性を感じる人は大勢いると思うから。
（少なくとも関係する分野の人間なら）

だったら知性って何って話になる

>>406
ついでにいうと、イチローが言語能力と極度にかけはなれた高度な
知性を持っているともし君が考えているなら、それはどういう仕方で
発現されてるの？ｗ

性感汁ﾊｧﾊｧ

>>410
統語論的なシンボル操作を前提にする思考一般。

対話から一番、遠い所に居るのがイチローだろｗ
だからチームから浮いてるし

>>409
あと、例外を無視しちゃ駄目じゃね
1例でも例外があれば主張は覆るだろ

お前ら落ち着け。

今から俺が実にいいこと言っちゃうから。










イチロー君の頭で理解できない話をしないで下さい。

>>410
＞そもそもモデルなんてもの定義できるの？

モデルはモデル。定義ではない。

＞だって良いアルゴリズムを構築する人に
＞知性を感じる人は大勢いると思うから。

ふーん、ではイチローがそうだというの？ｗ
自然言語に翻訳できないアルゴリズムを作る人は知性はあるだろうけど
イチローさんが、それを作れますか？ｗ

http://www.sanspo.com/mlb/images/081204/mla0812040504002-p1.jpg

>>415
その反例が具体的にどういうものかよく分らないから
君の口で説明してみたら？ｗ

>>418
何かサッカーの中田みたいになってきたな
そろそろハゲるのに

>>413
俺に知性が（ｒｙ

まあそれは冗談として、つまりは
自然言語である必要は無いわけだ

だったら日本語が不自由だからと言って
知性がないってことにはならないんじゃない？

そもそも、何か特別なアルゴリズムを作ってるわけでもない
イチローにどういう仕方で知性を認められるか
是非知りたいんだけれども、そこの辺りはスルーなんだよなｗ

>>409
本気で聞いてるのか？
たとえば発明なら昨日まで夜は暗かったのに電灯が明かりをともす。遠くの人間に音声が伝わる。
絵描きもいないのに乾板に見たままの姿が写しとられる。

これらに知性を見出すことができないとでも言うのかな？

>>417
じゃあモデルとは何か？

＞ふーん、ではイチローがそうだというの？ｗ
イチローなんてどうでもいい
知性の話をしてたんでしょ・・・

>>419
"特殊な例"と認めたのはあなたでしょう。
あなたの問題であって私とは関係ありません。

鼠の強さを語っていて恐竜の話になっちゃった。そんな感じがします。

>>424
なんでこのスレ開いたか三行で(ry

ゴキロウもう関係なし。
アンチもどこぞの学部くずれの
憂さ晴らしのレスに付き合わなくていいよｗ
本人気づかれてないつもりか知らんが
ゴキロウ擁護より議論スレかき回すことが目的なの見りゃわかるだろ・・・

>>421
なるね。
だって、イチローが別のアルゴリズムを持っているなら別だけど
そういう業績もないわけでしょ？ｗ
そもそも、知性って意味知ってる？
知性っていうのは、言語能力に対する思考の相関物として理解されてきたわけ。
純粋な非言語的な思考の能力を知的能力と呼び、
それを言語という恣意的な媒介を通じて表現するという言語習得のモデルを
昔の哲学者、言語学者なんかは採用してたわけ。
だから、言語能力が知性だといってるわけじゃなくて、言語能力は
知性を測る上での信頼可能な指標であるってこと。

おまえらの議論は、おまえらの中で「知性」に関しての定義付けと共通理解がないから無意味な議論だな。
そもそも知性は何で、何のための知性だい？

野球のための知性、学者のための知性さまざまだと思うが。

>>423
君は根本的なことを誤解してるけど
そういう気づきって別に発話しなくても言語的な気づきといえるでしょ。
我々は別に発話しなくても、表記しなくても、沈思できるわけだよね。
そんなのは直感的に行って当たり前のこと。

＞たとえば発明なら昨日まで夜は暗かったのに電灯が明かりをともす。遠くの人間に音声が伝わる。


そもそも、君がそうやって書いてる時点で言語的な気づき以外には
ありえないわけだよね？異なるというなら、どういう類の気づきか
教えてくださいｗ

くだらない議論…。
知識と教養があっても、それを使いこなせないとね。

>>429
つうか、ゴキヲタさん二人は伝統的な意味を全く理解せずに使ってるからね。
ゴキローさんになんか自然言語と異なったアルゴリズムを認めたいがためにｗ

イチローに対する知性を感じる人は、多分、イチローの個人言語に対する
翻訳マニュアルをもってるんだろうな。
一般の日本語話者には、皆目理解できないものだからねｗ

野球のための知性(笑)

もう八百万の知性ってことでいいよｗ

>>432
うーんよく分からんけど

たとえば熟練工。彼らは非言語的な「ノウハウ」を持ってるよね？しかしそれを形式知化することは困難。
弟子は見よう見まねで覚える。


これは知性じゃないの？君が言う知性とは別次元？

>>430
ますます意味不明になってきたな。
言語能力に問題があるんじゃないの？

まあ最大限良心的に意味を汲み取ってみると
言語の形をとらない知的創造物、たとえば発明品や新発見をした実験も
言語じゃないけど「言語的な気づき」だからそれは知性の発現といえる、ということだね？

> その現れっていうと言語しかありえないわけよ。
結局、この主張はまったくの間違いだったとみとめた訳だ。

２ｃｈでイチローを貶すだけの人生って・・・

>>435
そういうのは実践知識に区分される。
水泳の泳ぎ方に関する知識とかね。
決して抽象的なシンボルを操作するというような次元の能力を
前提とするわけではないから、熟練工だからといって
知性を持つというわけではない。
知性の伝統的な定義に即すならばね。

てか、みんな忘れてないよね？
監督さんはイチロー君と話をして知性を感じたんだよ。

>>438
持つわけではない
ということは持つ場合ももちろんあるんだよね？

では、その知性の伝統的な定義からいくと、熟練工が持ち得る知性とは何なの？
アホだからいろいろ知りたくてさ。

>>436
＞言語の形をとらない知的創造物、たとえば発明品や新発見をした実験も
＞言語じゃないけど「言語的な気づき」だからそれは知性の発現といえる、ということだね？

発明が言語的なきづきであるわけないわなｗ
全然分ってないな。
「知的創造物」ってなんのことかよくわからないけど、
新しい科学理論だとすると、高度なシンボル操作が前提とされるわけだよね？
自然科学についての最低限の理解があって、例えば、ある個別法則が適用される
ドメインで、それに逸脱するような事例が出てきた場合に
どうやって法則を改訂すれば、より包括的に説明が出来るか
を考え、仮説を与えて検証するわけだよね。科学的な発見というのは
往々にして極めて高度で抽象的なシンボル操作を前提にするわけで、それが
できて、初めて知的創造物が生まれる。
当然、論理的な思考力ってのはそれの生成過程において介在してるわけだよ。

イチローは野球のことをしゃべってるときは知的･･･な感じがする。
つうかね、何か野球オタクの感じがするのよ。
イチローが知的なら諸々のオタも知的だろうな。

↑
文体からは、知性のかけらも感じられない。

どう考えれば、イチローのプレイに高次の抽象能力が発揮される場があるというのか。
全く分からないが、ゴキヲタさん、数学者に頼らなくていいですから
そのあたりを説明してください。

オタクって言っても、競技で高い実績を残してその裏打ちを持ったオタクだから、
極めてハイレベルのオタクだけどな。

>>440
勿論、持ちうる場合もあるでしょ。
俺が言ってるのは、熟練工であるということと知的であるということに
含意関係が成立していないということ。

ただイチローがそれ以外の分野で高い知性を示すかどうかはまた別問題だな。

イチローからは中二臭は感じるけど知性は感じひんなぁ

あのさぁ、イチローファンに限らずファン心理って恋愛みたいなものでしょ。
で、それは行きすぎれば宗教になっちゃう。
ファンの心構え次第でスポーツ選手は希望の光にも妄想源にもなる。
ファンって受動的に夢を与えられてるんじゃなくて
能動的に夢を感じてるわけだよね？
ファン心理に映る姿っていうのはやっぱり大袈裟なものだよ。
野球板の本スレにわざわざ批判しに行く奴は困ったちゃんだけど
芸スポでそこまで称えなくてもいいのに・・と思う。
野球思考のレベルが高いってことでいいんじゃね？
それを学問と同列に語るのは無理がありすぎ。
野球がなくなっても人間社会が後退するわけじゃないんだから。

非言語的な思考の能力、野球の上での天才的なアルゴリズムがゴキロウにはあるというなら
東大にいけただのつうちひょうオール5だのそれに対してなんの後ろ盾にも
ならん情報になんでゴキオタはやたら固執するんだろうかｗ

そもそも、非言語的といっても自然言語ではないってだけだからね。
アルゴリズム操作って、人工言語の中でやることだし。
論理演算子を前提としないような操作があるなら、是非教えてもらいたいけど。

>>441
> 全然分ってないな。
もちろん分かってないとも！
430のように支離滅裂な文章で理解できるはずないだろう。

> 新しい科学理論だとすると、高度なシンボル操作が前提とされるわけだよね？
> 往々にして極めて高度で抽象的なシンボル操作を前提にするわけで、それが
> できて、初めて知的創造物が生まれる。
シンボル操作というのは、具体的には数式の変形や方程式を解くことを言ってるのかな。
ならそういう場合もあるし、そうでない場合もある。
たとえば物理法則なら最終的には数式に書き下す必要があるが、その数式に至るまでの過程は
シンボル操作だけとは限らない。特に数学と違って自然科学は、結論に至るまでに洞察力や
ある種の直感からなる思考のジャンプを含む場合は多々ある。これはもうとても言語的過程とは呼べない。

>>452
どこの糞学部生か知らないけども、君が支離滅裂なんだよｗ
君が>>423で書いたことに対してリプライしただけ。
君の>>423では、創造物なんて術語は一切出てきていない。
君が>>423で挙げた事例が｢言語的な気づき」の事例だといっただけで
むしろ、そういう気づきじゃないというなら、どういう気づきか
いってみな。

>>452
うん、だからそういう非言語的なプロセスがあるってことはいいわけだよね。
俺は、知的能力は言語能力だといってるわけではないのだから(>>428）
当然、科学的な仮説を立てる際に、高度に論理的な能力は介在するわけで
それを度外視して、君の言うような「ジャンプ」もなにもないわけだけど。
ジャンプってのは、論理的に妥当な推論を超えたものであると当時に
論理的に妥当な推論に関する理解を前提にするわけだからね。

【野球】犯人は石井。石井一。【若松】

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1227356956/

当時　→　同時

芸スポの野球スレとは思えないような言葉が飛び交ってるなｗ
どうなってるんだｗ

「知性って何かね？」

>>452
あと、君、さっきから逃げてるけど、イチローの話はしないの？ｗ
イチローが高度に知的なんでしょ？
早く実証しようよｗ

もうどっちの勝ちでもいいよ。もはやイチローの知性の有無と関係ないし。
こんな時はあれもアリかもしれないな。手を繋いでゴールする徒競走ｗ

>>453
すごい論理展開だなｗ
そこまで独善的だと現実社会で他人と議論できないだろう？

ともかく423は
> 非言語的な知性ってのはどうやって顕在化されるわけ？ｗ
に対して、発明品を例に出して「初めて電球や電話や写真機をみたと思ってみな。それを目の前にして知性を感じないのか？」
つまり全部が知的創造物の1例だったんだが、さてこれらが『｢言語的な気づき」の事例』という意味を詳しく教えてもらおうか。

>>461
いや、凄いもなにもなく、君が創造物が言語的な気づきだと
俺が考えてるというわけの分らない非論理的な推論（>>436）
をするものだから混乱するわけ。

もう訳わかんねーよ
何だよこいつら

>>461
＞発明品を例に出して「初めて電球や電話や写真機をみたと思ってみな。それを目の前にして知性を感じないのか？」

だから、それがどうかしたの？
知性の現れ？
そりゃ、我々の身の回りにある人工物は大概は知性の表れじゃないの？
そうでないものを探すのが難しいくらい。
人工物が知性の現れであるということで、君は何を言おうとしてるの？

>>454
わかんない奴だな。
「知性」と呼べる活動のどのプロセスにも言語的でない部分はある、と言ってるのだよ。

その中でもとりわけ、客観的に見られる「知性の発現」のプロセスについて

> だって、知性っていうのは概念的に思考する能力のことだからね。
> その現れっていうと言語しかありえないわけよ。

こんな馬鹿な主張をしているから
「じゃああなたは”もし仮に”人類で初めて蒸気機関を発明した人が、言葉をしゃべらず文盲だったら
彼は知性がないと言うのですね？」
と聞いたわけだ。その答えはまだ聞いてないがなｗ

＞わかんない奴だな。
＞「知性」と呼べる活動のどのプロセスにも言語的でない部分はある、と言ってるのだよ。
＞その中でもとりわけ、客観的に見られる「知性の発現」のプロセスについて


うん、だからその非言語的な発現の仕方を教えて欲しいわけよｗ

痴漢
乳首
遅刻
乳
膣
チンコ
チンチン
チンポ　　　　俺の辞書に「知性」なんて言葉はない

↑この二人がオフ会したら意気投合しちゃいそうな気がするんですが・・ｗ

>>466
その非常に端的な例を先程来出し続けているのですが
後半を無視してるのは、反論不能だからと考えてもいいですね。

それとも430みたいな誤魔化しを続けるのかな。

>>465
あとさ、君、「知性の現われ」って言うけど
ちょっと、その言葉、曖昧だから慎重に使ったほうがよくない？
「知性」が概念的な思考能力だというのは、馬鹿でもなんでもなく
「知性」のラテン語の原義なわけよ。
｢知性」とは元々そういう意味なの。
だから厳密な意味で「知性の現れ」といえるのは、発話とか文字だけ。
知的創作物というのは、知性の現れではなく、知性を媒介することによって
結果として得られたものの総称。

どっちもお子ちゃまですね



早く寝ろ！

>>469
どこでやってるの？
まさか>>423？
全然、こんなの例になってないよ。
つうか、君、研究者やめときな、レベル低すぎｗ

とりあえず二人ともキモい
そのエネルギーを他に向けてください

ここ本当に芸スポかよｗｗｗ

>>470
いまさら言葉の定義に逃げ込もうってｗ

「知性」という言葉が実際に用いられるとき、そんな狭い意味で使ってる場面がどれだけあるのかな？
普通は非常に包括的な意味で用いられているはずだ。

> だから厳密な意味で「知性の現れ」といえるのは、発話とか文字だけ。
こんな決まりがあるとは不勉強にも知らなかったが、引用元を明示してくれるかな。
もちろん出来るよね?

>>472
どうしても答えたくないようなので、何回でも同じことを聞くがｗ

「じゃああなたは”もし仮に”人類で初めて蒸気機関を発明した人が、言葉をしゃべらず文盲だったら
彼は知性がないと言うのですね？」

答えはyesかnoかしかないよね。はいどうぞｗ

>>475
引用？
言語が思考の乗り物、つまり言語＝思考の表れって考えは
アリストテレス以降、近代に至るまでの哲学、言語学者の一貫した流れだよ。
不勉強にもほどがありますね。

イチローの対談とかって聞いてると、もっともらしいカッコ良い言葉並べて
結局何が言いたいか全く解らん。まぁ、イチローが結果出してるから
皆有難がって聞いてんだろうけどさ。

>>476
それは思考実験のつもり？
言葉を喋らず文盲であれば、高い社会的職務を任されるってことは
極めて想像しにくいよね。
まず、経験的な条件が揃わないね。
で、経験的な条件が揃わないものに関して論じても無意味だと思う。

>>477
そんなことは全く聞いてないんだが、さっきから質問に答えない誤魔化しばかりだねえ。
もう一度聞くよ。
我々は「知性」という言葉を、様々な知的活動を含む包括的な意味で使っているんだが

> だから厳密な意味で「知性の現れ」といえるのは、発話とか文字だけ。

こう意味を限定して使うとハッキリ書いてある引用元を明示してくれ。

>>480
概念能力を用いない「知的な活動」ってなんなの？
俺は「知性」という語の伝統的定義は、ちっとも狭いと思わないんだけどもｗ
例えば、画家で直観像記憶に優れてる人はいるけど、ああいうのは
知的（intelligent)とはあまり言わないよ。
外延が違う。

>>479
結局、答えられないんだｗ

> まず、経験的な条件が揃わないね。

そんなもの君の主張について全くの些事だよね？
何しろ「知性」という言葉に対して、ラテン語の原義はこうである！これが定義である！こう使うべきである！
と声高らかに宣言したんだから。

考えているシチュエーションが現実的であろうがなかろうが
粛々とその定義通りに当てはめれば答えは出るはずだよね？

さあ、答えてもらおうかｗ

>>481
えーと、こちらは画家の例、どころか芸術や暗記や単純な暗算とか、そんな例なんて一度も出してないんだが。
というか、意図的に外してるし。

こちらが聞いているのは、例えば発明のような、自然法則に対する高度な理解や豊かな発想力が不可欠な分野があって
しかもその「成功」が言語などではなく「ちゃんと動く機械」であるような場合、もしその発明者が言語を良く解さない人物だったとしても
それを知性とは認めないのか？ということなんだが。

> だって、知性っていうのは概念的に思考する能力のことだからね。
> その現れっていうと言語しかありえないわけよ。

この主張を撤回しない限り、君は「そんなもの知性とは呼べない」と答えるべきだよね？

>>482
＞何しろ「知性」という言葉に対して、ラテン語の原義はこうである！これが定義である！こう使うべきである！
＞と声高らかに宣言したんだから。

だって、君、真面目な話してるんでしょ？
真面目な話をするなら、言葉を学術的に正規的な用法で使うのは当然のことでしょｗ

＞考えているシチュエーションが現実的であろうがなかろうが
＞粛々とその定義通りに当てはめれば答えは出るはずだよね？

現実にあるかないかという経験的な制約ってのは大きいのよ。
そうしないと、思考実験が空虚になっちゃうからね。
今のＡＩは単に一定の規則に従って与えられた命令をこなすだけで、
人間以上に能動的なことをできるＡＩが開発されれば別だけど
そんなものは開発される見込みがあるかも分らないし
原理的に不可能だという説も多々ある。
ただ、そんなことに関して君と争っても意味がないと思うけどｗ

野球選手にしては、って程度だろう

ゴキローさんに知性を認めたいがために、ＡＩにまで
話が脱線していくという素晴らしい展開ｗ

松井？知性は感じられないな。

ゴキローさんは性格の悪さがインタビューからにじみ出てくるね
日米のマスコミから総スカンされてるのは当たり前。
チームメートからも「殴ってやる！」と言われてたしね。

>>5
今タイトル見て同じ事考えていた

イバニエス移籍です
マリナーズおわた

序でに、コンピューターに知性を認めるには、規範性からの逸脱
っていう事態も考慮しないといけない。
人間は意図的に規範から逸脱することは出来るけど、コンピューターはそうではない。
コンピューターの場合、ルールから逸脱している時に、それは意図的にそうしているのではなく
どこかの経路の機能不全でそうなっているに過ぎない。
では、単に規則に従って正しい出力を出しているだけのコンピューターが
知的で創造的なことが出来るかというと、それは極めて怪しい。

>>484
もう言い訳に四苦八苦って感じで可哀想なんだけど
残念ながらさして真面目でもないし、かつそちらが言葉を学術的に正しい用法で使っているとも思えないんだけどねえ。

繰り返し聞くが「知性の発現」に、発明や発見は含まれないのかな？
”学術的に正しい使い方”をすると、世紀の発明や、新発見をした彼らのそれは「知性」の故ではないと。
「知性の発現」と呼べるのは言語を介したもののみであると、そういう主張だね。

ちゃんと決めてくれないかな？”学術的に”ｗ

>>492
何が四苦八苦だよ、君レベルの低能が偉そうにｗ

ワカマツが監督なら来年のマリナーズの選手は
全員ストロングマシンのマスクを着用だな。
イチローがマシン１号だな。

>>492
＞繰り返し聞くが「知性の発現」に、発明や発見は含まれないのかな？

うん、発現とは言わない。
知的生産物、知的創造物ならわかる。

>>493
いやいや。
突然関係のない>>491みたいなレスしてくるのは、まさに
「頭が悪いのに背伸びして難しい話を披露したりして自分を知的に見せようとしている」
行為そのものだなあと笑わせてもらった。

>>496
あらあら、全く何の知識もなくて論破されまくった素人さんが
最後に発した呻きがそれですかｗ

>>496
関係あるよ。
自然言語と人工言語の非対称性の話をしてるんだからｗ

>>495
それはもう完全に言葉尻の問題だと告白してるんだね。

「知的生産物」「知的創造物」ということはそれが知性の根拠であること、つまり発明者や発見者に「知性」があることは認めるんだ。
本質なんだから、noならnoと言ってくれよ。
もしそれを認めるなら

> だって、知性っていうのは概念的に思考する能力のことだからね。
> その現れっていうと言語しかありえないわけよ。

やはりこれは間違いだね。

せめて、相手を論駁する（と勘違いする？）くらい真剣ならば
語の意味くらいある程度理解して発言しましょう。

20億近いイチローが残って、ホームラン打点を稼げるイバニエスが移籍
このチームが変わるにはイチローを追い出さないと無理

>>498
傍流だが、一応指摘しておこう。
> 自然言語と人工言語の非対称性の話をしてるんだからｗ
全然違う。
コンピュータ言語が人工的であることと、コンピュータに知性を再現することとは何の関係もない。

例えば、コンピュータでニューロンの活動をモデル化してシミュレーションするアプローチがある。
原理的には人間の脳をもシミュレートできる可能性があるが、そのときに使う言語がC++だろうとなんだろうと結果には
何の関係もない。使用言語とアルゴリズムはまったく別次元の問題だ。

>>499
学術的な定義があるのに、言葉尻にしたいのは君のほう。

＞「知的生産物」「知的創造物」ということはそれが知性の根拠であること、
＞つまり発明者や発見者に「知性」があることは認めるんだ。

まず、文意がよくわからない。
「それ」の指示対象が不確定。
ついでに、発明者、発見者に「知性」があるのは当然認めるでしょ。

だからといって

> だって、知性っていうのは概念的に思考する能力のことだからね。
> その現れっていうと言語しかありえないわけよ。

が間違いだというわけではなく、完全に正しい。

>>502
君さ、さっきから勝手に質問投げかけて、逃げてるだけだよね？ｗ
非対称じゃないのなら、どういうところに規範の入り込む余地があるか
教えてもらいたいんだけども。

>>503
まさに発明品、発見は発明者、発見者が知性をもっている結果として得られた
「知的生産物」「知的創造物」だ、というのは認めてるんだよね？

それはまさに客観的に検証可能な知性の根拠となるもの、つまり知性の発現である、ということだよね？
やはり
> だって、知性っていうのは概念的に思考する能力のことだからね。
> その現れっていうと言語しかありえないわけよ。
は完全に間違ってる。

例えば>>436

この支離滅裂な読解などを少し説明して欲しいんだけどできないんだろうなｗ

>>505
＞それはまさに客観的に検証可能な知性の根拠となるもの、つまり知性の発現である、ということだよね？

「知性の根拠」っていうのが曖昧すぎるのよね、君の用法は。
「根拠」ということで何を意味しようとしてるの？
さっきから一貫して君はそこをぼかしてるけども。
発現っていうのは、表象関係だから、ある内容を発現しているわけだよね？
出なければ、発現とは言わない。
「知的生産物」は、知的創造者のどのような内容を「発現」してるの？

>>504
ちゃんとレスの意味を理解してから書き込もうよｗ

こちらの指摘は、(491が乏しい知識で背伸びした内容だ、というのは置いといてｗ)
>>491が「コンピュータの知性」そのものに対する言及なのに
>>498で
> 自然言語と人工言語の非対称性の話をしてるんだからｗ
というのが不適当だ、といってるんだよ。
コンピュータ上にソフトウェアとして実現されうる知性は、そのソフトウェアを実装するための言語とは全く独立な概念だ。
それを理解してるかな？

で、これが命題内容ではないというわけだから
さらにわけが分らない。
全く持って文意が支離滅裂。

>>508
君、自分が背伸びしてることに気づかなきゃｗ
専門外では歯が立たないから、自分の専門領野に無理やり引きずりいれて
議論してるようだけども、とりあえず、知的好奇心はあるようだから
逃げずに>>436を日本語で説明してみようよｗ

>>508
うん、だから、その話はいいよｗ
君のお得意の分野の話でしょ？
とりあえず、知性の話に戻りましょうよ。
君がＣＳに精通してることくらいは分ったから、脱線しなくていいからｗ

>>507
全くぼかしてないｗ

> 発現っていうのは、表象関係だから、ある内容を発現しているわけだよね？
> 「知的生産物」は、知的創造者のどのような内容を「発現」してるの？

例えば発明なら、発明者の自然法則に対する高度な理解や豊かな発想力だ、って最初から言ってるじゃないか。
それなくして発明が出来るの？発明や発見はなんの結果だと思ってたんだｗ
偶然作ったり、たまたま発見したものばかりとでも思ってたのか。

>>510
こちらが436の意味を説明するんじゃなくて、君が430の
> そういう気づきって別に発話しなくても言語的な気づきといえるでしょ。
> 我々は別に発話しなくても、表記しなくても、沈思できるわけだよね。
> そんなのは直感的に行って当たり前のこと。
この意味をハッキリさせるべきじゃないかな。
だって、436にちゃんと意味不明と書いてあるじゃない。
なにを言いたいのかわからないからむりやり読み取ったんだよｗ

しまった、sageちゃった。

>>511
なんで同じ番号へレスを2回分けてるの？

ところで、君がまったくコンピュータについて理解してないことは分かったが
それはやはり知らないくせに「頭が悪いのに背伸びして難しい話を披露したりして自分を知的に見せようとして」いたんだねｗ

＞例えば発明なら、発明者の自然法則に対する高度な理解や豊かな発想力だ、って最初から言ってるじゃないか。
＞それなくして発明が出来るの？発明や発見はなんの結果だと思ってたんだｗ
＞偶然作ったり、たまたま発見したものばかりとでも思ってたのか。

生産物の中に、発想力が「発現」してるわけではないでしょ？
面白い発想だなというのは、生産物を見て消費者が
その製作意図などを考えた時にそう感じるわけで、鏡がそれに写った
対象を表象しているように、生産物自体が発想力を表現してるわけではない。

それに、そもそもその「非言語的発想力」ってなんなのって話なんだけど
具体例が全く思いつかないのね、君はｗ

>>508
君は頭悪いのは分ったけども、こっちは政府から研究予算貰ってますからｗ

それなりの実績もありますので、言いがかりではなく実績で勝負しましょうね。

>>513
君ってさ発話とか筆記しないと、（自然）言語的な思考できないの？ｗ
黙読も出来ないよね、それだと。
至極簡単なことを言ってるんだけど。

>>515
発明品の中に、まさに「発想力が発現」している場合は普通にある。
さっきの蒸気機関の例なら、水の沸騰などもちろんそれ以前によくしられていたわけだが
蒸気が動力に変えられるかもしれない、という発想なくして蒸気機関はありえない。
発見で言うなら、電磁誘導はどうだ？電流が磁場を作るから、逆に磁場が電流を作るんじゃないか
というのはまさに発見者の深い理解と発想があってなしえたものだ。
(まさか、そうやって文章にかけるからそれは言語的発想だ、とか言うつもりかなｗ)

もっと具体的な例を出そうか？

>>516-517
おいおいｗ

びっくりするぐらい頭が悪いんだね。
反論できなくなったら、今度は肩書きでも披露するつもりかな？

ついでにいうと>>502で君がいってることは分かった。

使用言語と人工言語が非対称的なのは変わらないよねｗ
つまり、人工言語とアルゴリズムが別だからといって関係ない。
なんなら、アルゴリズムを実現する人工言語と、
意味を実現する自然言語といってもいいけど。
自然言語だって、個別言語に応じて同じ意味を実現できるわけだし
それと同じことでしょ？

どっちにしても、ある特定の自然言語によって実現される意味の規則性と
ある特定の人工言語によって実現されるアルゴリズムの規則性に
非対称性があるという点は、まったくぶれないわけだけどｗ

ようするに>>502は、ゴキヲタさんのただの早とちりｗ

>>1
イチローからは恥性の方を感じる

>>519
＞発明品の中に、まさに「発想力が発現」している場合は普通にある。
＞さっきの蒸気機関の例なら、水の沸騰などもちろんそれ以前によくしられていたわけだが
＞蒸気が動力に変えられるかもしれない、という発想なくして蒸気機関はありえない。

金貰ってないだけあって、凄まじい石頭だなｗ
「さっきの蒸気機関の例なら、水の沸騰などもちろんそれ以前によくしられていたわけだが
蒸気が動力に変えられるかもしれない、という発想」は、どこら辺が
非言語的な発想なの？
これ、完全に実質推論の一例なんだけどｗ

>>521
ニューロコンピュータの例を出したのは、現在でさえ人間の脳そのものをモデル化して
知性に近づこうというアプローチはあるわけで、将来的にはもっと踏み込んだところ
つまり人間の脳を、”自然言語ごと”知性を再現する「可能性もある」という話なんだが
やはり君にはちょっと難しすぎたかな。

そのときに使われるのはおそらく人工言語だが、それでもまだ”自然言語と人工言語”という文脈で語れると思うのかな？

スレタイの知って字が一見見えなくてなんか凄いヤな気持ちになった

いやいや、偏差値的な知性とは、勿論、別だが、知性は感じる
哲学者的な感じ
叩かれるだろうが、俺がそう思ってんだから仕方がない

>>525
＞つまり人間の脳を、”自然言語ごと”知性を再現する「可能性もある」という話なんだが
＞やはり君にはちょっと難しすぎたかな。

コネクショニズムとか大昔からあるけど、単にそれは仮説の一部ですよね。
というか、思考に関しては、脳科学とか心の哲学、認知科学系で膨大な論文があって
論争が行われいて、全く結論が出てないんですけど、君の中では
結論が出てるんですか？ｗ

ID:m9EQDWhw0

あと、聞くけど、ゴキローのどこが知的なの？ｗ

ゴキの知的さは、誰も挑戦しないことに挑戦するところだろ。
「その手があったのか！」って感心するな。

>>524
> 蒸気が動力に変えられるかもしれない、という発想」は、どこら辺が
> 非言語的な発想なの？
それは既になされた発明を文章に書き下した印象だろう、と言いたいところだが
その点で争うつもりはないｗ

論点はあくまでも”知性の非言語的発現”であるかどうかだからね。発明者や発見者の意識内で
発想が言語的かどうかは証明しようがない。

>>528
そんな当たり前の知識をさも得意げに披露されましてもｗ
論点の本質はそんなところにはない。
「コンピュータの知性」というものとコンピュータ言語が人工言語であることは別次元の話である、という点だ。
非常に浅い知識で見当違いな結論を出しているそちらの勘違いを正したまで。

こんな監督の雑談程度の記事でもけっこう伸びるんだな

>>529
ゴキとか言ってる人の知性ってどう思います？

ゴキはメジャー公認の愛称なんだから良いんだよ。
松井をゴジラと言ってもおかしくないし。
イチローの愛称はゴキだから。

正確にはイッチローチｗだけど

>>531
＞その点で争うつもりはないｗ

争うつもりはないのではなくて、単なる譲歩ですよね？ｗ
日常的な推論を超えたような「発想」のことをいってたわけですからね。
ですが、君の言う「発想」は、完全に推論の枠内に入ってますから
その時点で君の負け。


＞論点はあくまでも”知性の非言語的発現”であるかどうかだからね。発明者や発見者の意識内で
＞発想が言語的かどうかは証明しようがない。

証明しようもないものをあなたは勝手に措定して
それを正当化しようとしていたのですか？ｗｗ
宗教と一緒ですね（爆笑）

＞「コンピュータの知性」というものとコンピュータ言語が人工言語であることは別次元の話である、という点だ

うん、だからそんなのは、自然言語の意味論についての研究が
個別言語の意味についての研究とは全く異なるのと一緒で
何も主張したことになってませんよｗ

>>533
そもそも、ここはゴキローさんの知性を語る場所ですよ？ｗ
数学者の知性ではなく、電気高校卒業の日本語の不自由な35のオッさんの
知性について語るスレです。

0xrspzbH0,m9EQDWhw0こいつらの議論の続きが気になって眠れない。
おまえらもう寝ろ。それかリアルに会って議論しろ。友情が芽生えるかも知れんぞ。

あのチームの監督でいるには、まずイチローに嫌われないことが初手だからね
結構ヤルかもこの監督

>>535

>>491は完全に間違ってるね。
人間の脳といえども正体はシナプスと電気信号、もっと小さくは細胞、分子、原子だ。
脳をモデルにしたコンピュータソフトウェアも原理的には動きうる(それが現実に実装できるかどうかは問題ではない)。
そのとき人間の脳が出しうる出力はコンピュータの擬似脳も出しうる。

> 人間は意図的に規範から逸脱することは出来るけど、コンピューターはそうではない。
> コンピューターの場合、ルールから逸脱している時に、それは意図的にそうしているのではなく
> どこかの経路の機能不全でそうなっているに過ぎない。

そのときこの部分はまったく的外れだよ。

>>538
だな、まあでもゴキブリを丁重に扱うということはその時点で最下位を
覚悟するということでもあるが。

＞ユダヤは母系社会ですよ。

これは大嘘。
聖書に、イエスキリストは、ヨセフの息子って系譜があるじゃん。

>>539
うん、君がゴリゴリの自然主義者でイチローの大ファン
だということはよく分ったよｗ

俺も彼等が何を争っているのか気になってレスを追ってみたんだが、何時間争ってるんだよｗ

俺的には時間切れの引き分けで良いと思うんだが…

ゴーキゴキゴキブリの子

> ＞その点で争うつもりはないｗ
>
> 争うつもりはないのではなくて、単なる譲歩ですよね？ｗ
> 日常的な推論を超えたような「発想」のことをいってたわけですからね。

実はまさに『日常的な推論を超えたような「発想」』の例として使うかと
ラマヌジャンの名前をちょこっと出してたんだが、どっちにしても
ちなみに彼は神の啓示のように突然複雑な等式を思いつく、というような主張をしていたらしい。
等式は結果だけで証明なし。証明は他の数学者がそのあと何年もかけてやるはめになる。

おそらくID:0xrspzbH0は数学の知識にも乏しいだろうから
「ちゃんと式を書いたなら言語的だ」と言い出す前に一応補足すると
数学の世界では証明なしの結果だけ、なんてそれこそ「言語不全」。
実際に彼の脳内で何が起こっていたのかは知る由もないが、すくなくとも彼が「数学の意味で」言語的発想をしていたとは思えない。

さて、彼のこの能力は知性でしょうか、そうでないでしょうか？

ワカマツって、ムチ持ってリングに乱入してハンドマイクで怒鳴る人か？

自然言語の取り扱いも含む人工知能系は全然ダメらしいよ。　　
暗礁に乗り上げたまま。全くメドが立っていない。　　
ハード、ソフトそれぞれ何で走らせようが、本質的な部分でどうにもならないらしい。
すぐに大発展するだろうと思われていた当初の目論みは完全に外れ、
今やろくに予算もつかない状況となっており、言い訳術ばかりが巧くなっているのが現状。
その「言い訳」のひとつに、
「生体脳の機械的再現、もしくは脳の情報処理形態の根幹部分を取り入れた
ハードを作り出せれば、一気に難関突破されるであろう」などといったものがあるようだが、
何の事はない、現状をありていに述べるなら無いものねだりをしながら夢見てるのと
大差ないものとなっているに状況なのである。

>>545
で、譲歩は認めるのかい？
そりゃ、悔しくて認められないよなｗ
具体例が一切挙がらず、最後には「証明できない」だもんな。
糞ワロタｗ

>>542
ちょっと白旗が速すぎないか。
自分の稚拙な説に対してなにか付け加えることはないの？

>>543
時間はたっぷりあるのでご心配なく。

>>547
おいおい、ID:m9EQDWhw0 の夢を潰すようなこと言ってやるなよｗ

531 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/12/13(土) 08:22:49 ID:m9EQDWhw0
>>524
> 蒸気が動力に変えられるかもしれない、という発想」は、どこら辺が
> 非言語的な発想なの？
それは既になされた発明を文章に書き下した印象だろう、と言いたいところだが
その点で争うつもりはないｗ

論点はあくまでも”知性の非言語的発現”であるかどうかだからね。発明者や発見者の意識内で
発想が言語的かどうかは証明しようがない。




散々頑張った挙句に、これじゃ、白旗あげたくなるわなｗ

なんなのココ？
普段はチームのことより自己記録を貫徹するイチローが、
国際大会（笑）になるや俄然フォアザチームに転ずる姑息な知性を笑うスレじゃないの？

>>548
いや、譲歩を認めようｗ

「非言語的発想力」とやらを突き詰めれば、人間がその思考を言語で行っているか否かという問題に
帰着するが、それは内的な思考過程を追わねばならずどうやっても不可能だ。

でも発明品や発見そのものが言語でないことは明らかだよねｗ

人工知能で自然言語を取り扱うという
ほとんど実現不可能な夢を正夢のように語るID:m9EQDWhw0　さん

かっけーｗ

イチローは恥性感じる

＞でも発明品や発見そのものが言語でないことは明らかだよねｗ

うん、そんなことは誰も言ってないしねｗ

>>552
状況により野球観が変貌する選手を俺は信用しないけどね

イチローの知性
松井の品格

OPS.700台、RC27が5.7でも200安打100得点30盗塁ゴールデングラブやったから満足とかいってしまう時点で知性がない
上の4つともなしでもOPS.850以上、RC27が7以上で平均的な守備の外野手の方が上
イチローのFRAAやUZRrunは5くらい、つまり平均的なセンターに比べ年間で5得点防いだにすぎず
これをRCにプラスしても、トータルでたいしたことのない選手
01、04、07年みたいにある程度、長打率が高い年以外は珍記録残すのに必死な選手でしかない

>>554
かなり投げやりになってきたみたいだがｗもうちょっと君の「知性」あるレスを見せてよ。

> 人間は意図的に規範から逸脱することは出来るけど、コンピューターはそうではない。
> コンピューターの場合、ルールから逸脱している時に、それは意図的にそうしているのではなく
> どこかの経路の機能不全でそうなっているに過ぎない。

これはコンピュータの知性を、「アルゴリズムが人工言語的」であることと
アルゴリズムが「人工言語で記述されている」こととを混同しているのであって
”脳そのものの働きを再現しうる”というアプローチが取れる時点で
それが実装で切る出来ないは関係なく破綻する主張だよ。

工員脳のくせにｗ

話して知性を感じるのって、文系で言語野が発達してる人だよね。
イチローはちょっとw
理系の人も、話して知性を感じる事は少ない。

なんだ、ベン・ワカマツか

ID:0xrspzbH0の主張。
> だって、知性っていうのは概念的に思考する能力のことだからね。
> その現れっていうと言語しかありえないわけよ。
> その思考をどうやって表す？
> 発話するか、書く以外にないだろう。

ここで知性の現れは発話か文章によるしかないと断言している。

> ついでに、発明者、発見者に「知性」があるのは当然認めるでしょ。
すばらしい発明をなした者の知性の現れが、その発明品以外にあるのだろうか？
発明者に内在する知性を最も雄弁に語るものではないか。

そして
>>556
> ＞でも発明品や発見そのものが言語でないことは明らかだよねｗ
>
> うん、そんなことは誰も言ってないしねｗ

ではやはり「言語以外で知性を現すものはある」という、最初の主張と矛盾する結論になる。
(とても当たり前で退屈な結論だがｗ)

このスレには、いわゆる「YESマン」人間を妄信する人しかいないのかなあ・・・
ていうかイチローがオフでしゃべってるのもオドケてるだけでしょうに
インタビューの感じの悪さを指摘してる人もいるけど、無難で優等生コメントしか出来ない人間よりマシだと思うけどね
てか新庄のほうが感じ悪いでしょ、どう考えても
結果が伴ってない自信なんて１番たちが悪い

イチローがんばれイチローがんばれイチローがんばれイチローがんばれイチローがんばれイチローがんばれイチローがんばれイチローがんばれイチローがんばれイチローがんばれイチローがんばれ

まあ朝鮮人には到底理解出来ない天才だと思うよ、イチローって人は
俺はこういう誰にも似てない個性を持ち結果が伴ってる自信家って好きだな
自分が信じた道を誰にも媚びずに突き進んで結果を出す
これって周りの目が気になる凡人には出来ないわけで素直に尊敬する

なんでもそれらしい理由つけてイチロー擁護とか大変だな(笑)

ここは在日の溜まり場なの？
4年前の発言をいまだに根に持っているのかよ。
まったく陰湿な奴らだな。

ワカマツもすでにイチローマニアか

>>568
それは違うよ
イチローを素直に認めてる人は結果を素直に評価出来る人だろうし、
第一、イチローのコメント、インタビューを聞いて全く悪意を感じてないしね
裏表無いってことにすがすがしさを感じるのがイチロー擁護派でしょう
新庄の自信とイチローの自信を比較するなら、明らかに新庄のほうが気持ちが悪い

イバ出すなよ

OPSだけで年俸査定してるのってアスレチックスぐらいだけど

ＯＰＳだとジーターよりセクソンの方が上という事実

ゴキロウは野球馬鹿でいいじゃん。
なぜ東大だのオプションをゴキオタは付けたがるわけ？ｗ
言語能力は低いのは間違いない。
話し聞く限り頭の悪いオシムという感じだ。

>>575
京大生が選んだ独創性のある人アンケートで１位がイチロー

ワカマツ監督には期待している。

ところで愛工大名電て偏差値いくつなんだ？

まとめよう。

>>519は>>524で論破され>>553で譲歩
>>525で必死で訴えた可能性は脆くも>>547で一蹴されも
なお>>560で不毛な発言を繰り返す
>>564も>>515を全く何も読めてないので
矛盾を引き出してしまう。

結果として、「頭悪いのに背伸びしすぎた感」のあるID:m9EQDWhw0 さん
>>320にあるように、盲目的なゴキ信者だから仕方ないけどもｗ

>>579
乙
ゴキヲタあほ杉ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>578
低いらしい
まあイチローはほぼオール５だったから進学校もいけたらしいが

イチローは天才じゃないよ。
天才ってのは長嶋や新庄や前田みたいに、「毎回違うフォーム、わけのわからん打ち方で何故かヒットを打つような人」を指す。

イチローはむしろ理詰めの人。落合とかと同じタイプ。

知性があるかといわれるとどうかな？とは思うが
色々と考えてるのは確かだな

>>581
愛工大名電でほぼオール５取るのってすんごいことなの？
例えば東大に行けちゃうとか？ｗ

>>582
新庄だけ場違いだな

大学が進学校ってはじめて聞いた

自分で調べてみた
http://www.meidaisky.jp/information/2006entrance%20exam/shiritu.html

特進でも偏差値６０以下だよｗ
普通で５０（笑）
（電・電子・機・情）とかいうのが４２（爆）

さすがは天下のゴキブリさんの母校だな

>>584
別にどの高校であれ、オール5を取ること自体はそこまで凄いことじゃないよ。
そこからわかることは、「イチローは真面目に学生生活を送っていて、それなりに文武両道を実践していた」ということだろ

# ち‐せい【知性】
１ 物事を知り、考え、判断する能力。人間の、知的作用を営む能力。「―にあふれる話」「―豊かな人物」
２ 比較・抽象・概念化・判断・推理などの機能によって、感覚的所与を認識にまでつくりあげる精神的能力。

>>585
イチロー本人が新庄のことをそう言ってるしなぁ。

まあイチローや落合は天才という言葉を褒め言葉には使ってないようだが

>>586
そんなことは>>581も書いてないと思うぞ
名電を卒業してから進学校（高校）に進むのかもしれないじゃないか

>>588
つまらん学生だったんだゴキブリは
高校時代弾けて満喫しなかったからゴキブリは今みたいにひねくれたんだろうな

>>591
進学校にも行けたけど野球がしたくて名電に行った、という意味なんじゃねーのか

>>592
イチローは野球が好きで好きで仕方がないんだから、充分満喫してたと思うぞ。

やりたいことも見つからない人間が半端にプラプラして過ごすことを満喫と呼ぶなら別だが

>>593
正確にはプロに逝きたくてだな
当時なら高校野球の強豪なら当時は東邦や中京大中京の方が上だったし

>>593
特進コースでも偏差値５５（笑）みたいだからある意味野球を選んで正解かもな
偏差値５５じゃ話にならんし

東大行けるくらいの進学校にいける成績だったが
プロ野球選手になりたくて名電にいったって話だろ
名電の偏差値調べてる池沼ってなんなの？死ぬの？

「マスコミは、我々とファンの懸け橋だから」といって、新米記者に対しても、
親切に対応してくれる。
選挙があった時に、間抜な記者が、「王さん、投票に行きましたか？」
と質問したときも、王さんは顔色一つ変えない。
「選挙権があれば、投票に行くんだけど、残念ながらないんだよ。」
笑ってこう答える。
巨人担当記者になった時、
「王さんはどんな質問をしても、丁寧に答えてくれるから、遠慮なく
ドンドン質問しなさい」とアドバイスされたが、本当にそうだった。

(王貞治　壮絶なる戦い)竹書房

「間違って書かれても、自分の思いをきちんと言い続けるべきだと今なら思えるんです。
グラウンドに毎日来ている記者にはちゃんとはなさなきゃいけない」

「新聞の作り方を勉強して理解するようになったのが３２歳のころでした」

「ぼくを記事にすればおもしろいと思ってくれる。そのことを、誇りだと思えるようになったんだ」

「ファンやマスコミとのコミュニケーションも含めてのプロなんだ」

(　三浦知良　伝説の言葉　蹴音　)

>>597
馬鹿はほっとけ。勉強もスポーツも万能のイチローに対する嫉妬だ
イチローの中学時代の成績が学年トップクラスだったというのは有名な話。

ゴキブリに東大に行けるような能力があるとは思えないなｗ
そう思えちゃうのはやっぱりゴキブリ教に洗脳されちゃってるからなの？ｗ

またイボホイホイか

>>601
そりゃおまえにはイチローの能力なんてわからないだろーよ
だって進学校の意味すらわからない池沼だろｗ

俺ヤクルトの監督しか思い浮かばねえや

元ヤクルトの監督か？

惨めすぎるドマイナースポーツ野球の実態

■米国でサッカー人気爆発　移民と若者のファン急増で〜より・・・NFL＞＞＞MLB
アメリカンフットボール（ＮＦＬ）は６万７７３８人で別格。
野球（ＭＬＢ）の３万２７８５人・・・
http://sankei.jp.msn.com/world/america/080526/amr0805261906007-n1.htm

■台湾プロ野球・・・・・台湾　３００人
今年の台湾プロ野球は、八百長事件で選手や関係者が
数名逮捕されるなどでファンが相当減っているみたいです。
平均で2000人前後、少ないときは300〜400人と聞きました。
http://www.ajps.jp/diarypro01/diarypro/diary.cgi?no=24

■イ・スンヨプ「韓国プロ野球が心配」・・・・・韓国　５００人
イ・スンヨプは最近、韓国プロ野球が話題に上ると、「水原(スウォン)球場に観客が500人だったの?
大邱(テグ)も去年より大幅に減ったらしいし。それではいけないのに・・・」
http://www.chosunonline.com/article/20040727000046

■イスラエル野球紀行・・・・・イスラエル　１１人
2007年６月に中東の地・イスラエルでプロ野球が始まったのをご存じでしょうか？
観客は僕を含めてたった11人だった…。
http://kozo.boxerblog.com/kozo/2007/10/post_b3f4.html

■アジア大会：中東初の野球の試合で珍風景続出！？・・・カタール　２８人
２８人。
草野球の観衆の数ではなく、ドーハ・アジア大会の野球初戦、中国‐タイ戦の公式の観衆数だ。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/12/01/20061201000034.html

■【日経】芽吹くか中国野球（中）・・・・・中国　２００人
プロ不振日本の誤算―「観客来ない」支援に限界。1
2008-04
入場無料でも観客が来ない。「２００人しかいない日もあった」

イチローの高校時代野球100、勉強0だったが野球90、勉強10にしてれば名古屋大は軽かった

>>574
ジーターとセクソンじゃポジション違うじゃん
セイバーでも守備を評価する基準はある
しかもOPSで評価するのがアスレチックスだけとか・・・
FRAAとかUZRrunで見たらセンターイチローは平均的なセンターと比較して防いだ失点が年間10に満たない
それをRCやXRにプラスしても同じ外野手の中距離打者やスラッガーには守備で防いだ失点込みでの得点力で劣っている

>>579
なんだ、最後まで自分の主張に責任を持つ反論はできずじまいかｗ
2ちゃんですれ違った人間に”知性”で反論するも、手も足も出ず
最後には科研費自慢まで始めた自分んいついてはどう思う？>>516-517

少し論を進めれば明らかに破綻する主張を、大した理論武装もなしに調子に乗ってポロリと出してしまったために
レスでつぎはぎの弁解に終始するID:0xrspzbH0に知性は見受けられないなあｗ

【メジャーリーグ情報】 「コネ島の契約を進めたのは山内」だとリンカーンが認める
コネがユニフォームを着て歩いていると言われる城島。
とうとう長期契約がコネだとバラされた。

http://blog.seattletimes.nwsource.com/mariners/2008/06/florida_marlins_at_mariners_06.html
So, while we're waiting on that Bill Bavasi video, here's some audio from team CEO Howard Lincoln. This was done
after the press conference, so you haven't heard it yet. Lincoln was holding court, saw me and motioned me over.
I've been ragging on him for a lack of accountability, so this was my chance to ask a few questions I'd been wanting
answers to. The first was on who engineered the Kenji Johjima contract extension. Lincoln told me that it was Allan
Nero, Johjima's agent, who first approached the M's with the extension idea. After that, it was primarily the team's
owner, Hiroshi Yamauchi, Lincoln and Chuck Armstrong who did the deal. Bavasi had limited involvement in it. Which
begged the question of why Lincoln would sign off on the deal, given Johjima's poor hitting at the time and the fact
some pitchers would rather throw to backup catcher Jamie Burke. I asked him about it towards the tail end of the
clip you'll hear.
リンカーンは、コネ島の契約にバベジはほとんど関わっていないと発言。
ミスター山内とリンカーンとアームストロングがコネ島の長期契約を決めたと明言。


まあ当然といえば当然。
コネ島の長期契約をバベジがやるわけがない。
バベジのお気に入りはクレメントなのに、コネ島と長期契約するわけがないからだ。
GMの頭越しに長期契約。
コネ島がコネ島である理由。

リンカーンが山内の名前を出してしまった以上、もはや「コネ疑惑」ではなく、完全な「コネ選手」である。
MLBの歴史に残るだろうな。

>>601
ゴキロウの馬鹿さなんざ一目瞭然なんだが
京大のアンケートにもあるようにインテリほど逆に大げさな身振りと
言動を勝手に深読みしてコロっとやられちまうのかな？
インテリはリアルの行為に対してウブだから味噌も糞も判別出来ないんだろう。
ゴキロウ評見てると麻原に傾倒しちまった吉本思い出すわ。

若松さん なにしてはるんですか

>>610
うわぁわぁｗ
コネ島でさえそれなんだからゴキブリはもっと酷いんだろうな

>>611
アンケート対象者が19や20くらいの子供なら高学歴でもあり得る。
年取ると丸くなって客観的にゴキローを見られるようになるもんだけどな。
共産主義と似たようなもんよ。

20歳までにゴキローに傾倒しない者は情熱が足りない。
20歳を過ぎてゴキローに傾倒している者は知能が足りない。

さすがイチロー

イチローを貶してるって奴

何処かの国の工作員ですか？

>>579
これは重度の中二ｺﾞｷﾌﾞﾘ脳障害患者だなｗ
完膚なきまでに論破されてるしｗ

>>617
うん、具体的に指摘してみようかｗ

ゴキローに知性感じるとか…


また糞監督か
来年も最下位だな

イチローと長嶋と天皇の悪口はリアルでいっちゃいかんぞ
一発でチョソ認定されるからなサカ豚ｗｗｗｗ

イチローのクセに生意気だよな

将軍ＫＹワカマツの話に戻せ。

知性あふれるイチロー語録

不倫相手が生理中だといわれて「じゃあ口で・・・」

「プロなのにチームのためにと自分を犠牲にする選手は自分勝手」

タイガーウッズについて訊かれて「アスリートといえばカールルイス
を思い浮かべる。ゴルフ選手やレースカー選手に ついて言えば、ボクは
彼らに走ってもらいたくない。それは、君が美女と会って ボーリングに行こう
という場合と同じだよ。もし彼女が下手なボーラーなら 落胆するだろう」

「王監督はドラゴンボールで言うならカリン様という存在」

オールスターを生中継していたＮＨＫのインタビューで「逝きそうになりました」

野球にならなければなにになっていたかと問われ「風俗の店長」

「打ち損ないがヒットになれば５割は打てる」

審判の判定に不服で「審判が退場すべき」

犬の名前を聞かれて「彼に承諾を得ないと教えられない」

守護神が炎上するのを見て「朝の占いを見てそれに自分たちではまっているみたいなもの」


知性の塊だなｗ

バランスよく揃えられないのがマリナーズ
イチローが来る前は大砲だらけ
イチローが来た後は大砲不足

今はスターは一人でいいと言う小津時代の阪神に似ている

どんな監督が来ても第一声に「イチローにはゴキブリを感じる」とか言わねえだろ。
これはリップサービスとみるべき。

>>43
ジェイク・Ｅ・リー舐めんな

質問なんだが、野球とかでいう今季、昨季、来季、ってどの時点で切り替わるの？

この記事だとシーズン終わってるけど2008年シーズンを「今季」って言うよね。
つまり次のリーグの試合は"来季"あるわけだ。

いったいどの時点でその現時点で"来季"のシーズンが"今季"になるの？
キャンプイン？オープン戦？開幕戦？

どんな監督が来ても第一声に「イチローにはゴキブリを感じる」とか言わねえだろ。
これはリップサービスとみるべき。

川上を取ってくださいおながいしまつ

へー

高卒バカ

ゆうべのｷﾁｶﾞｲはやっぱりｹﾀが違ったみたいだな
ID:0xrspzbH0 (75回)

>>627
年明けだと思い込んでたけど

アメリカ人はお世辞が上手いね

内野安打と外野への安打が一緒とか思ってる奴まだいたんだ(笑)

ランナーセカンドで外野安打、ホーム送球なら打者も2進できるし圧倒的に内野安打は劣っているんだが(笑)

イチロー擁護の為に内野安打を持ち上げるのも大変だな(笑)

>>634
褒め殺しと云うか
強烈な嫌みだよなw

>>6に同意せざるを得ない

>>610
まったく恥ずかしい話だね。
まあイチロー唯一の話し相手じゃ寵愛も止む無しってとこか。
もう野球以前の話だね、そりゃ弱いに決まっとる。

「中学時代は優等生＝東大レベル」と考えている人達って
大学卒業してない人達ですよね？
鈴木家は父親の方針で中学までは勉強もしっかりやらされたらしい。
中学レベルなら真面目にやれば普通はできます。
イチローの場合、勉強の面では「中学までは秀才だった」ですね。
しかしその後、野球漬けの人生を歩んだことで今がある。
読書漬けの人生を歩むような人よりイチローの頭がいいなら、
天才というよりむしろ神の化身でしょうね。
本気で「イチローは特別な頭脳の持ち主」と思うならもはや宗教です。
イチローさんが努力で今の自分を作り上げたように
社会に出てからも知力を研き続ける人間が沢山います。
有名人でなくても有能な人間は沢山いる。
本当に飛び抜けた知性が大衆に評価されるとは思えない。
もしも、本当に千年に一人の特別な存在だというなら野球はやめて欲しい。
帰国してイチロー党を旗揚げして欲しいですよ。
神の様な存在が現れてしまっているわけですよね？
もう民主主義なんて意味ありません。独裁してもらってｏｋです。
イチローファンがイチローを応援するのは当然ですが
野球の範囲外まで崇拝してしまっている信者の皆さんには
できれば他者の話を聞く習慣を身に付けて貰いたいですね。
そして、一年に一冊でいいので読書して下さい。
勉強ができる信者さんには何も言いません。手遅れです。

イチローのファンだと公言するのは、長渕とか清原のファンだと
周りに公言してるのと同じような気恥ずかしさが伴うｗ

倍率ドン！
さらにドン！
ワカマツ・ドン！！

>>639
チチロー乙ｗ

池沼発言でこれ以上チームに迷惑を掛けないよう
息子に言っておいてください

東大、名大に行けたという書き込みがあるが、
東大生だからって知性があるということにはならんと思うが…

>>639　お前は頭悪そうだな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　, !└―――-.､ 　　　　.
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｒ　　　　蛸　 　　　 　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　ｉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!"'''';;､|.i'"_,, 　　　　　　　 　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!丶_`ｲi "゛゛｀''‐ 　　,.-''''ﾞﾞﾞﾞ''ヽ |"l'y,''"i　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ...＼ |! '‐=*ﾆ,>/.i <,ﾆ*=‐'　　{;;ｉゞ 　,!
　　　 (.｀ヽ(｀＞ 、　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　＼.....〔:　 　　_ﾉ　i 　 　 　 　 |!ﾞ.../ /
　　 　 `'＜｀ゝr'ﾌ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼,　 　 (,"､ ,ﾞ",! 　　　　l"　／
　 ⊂ｺ二Lﾌ^´　 ノ, ／⌒)　　　　　　　　　　　　　　　　　 !　　,-‐ v ‐-､ 　　　,i／ 　　 　　　じゃあ口で
　　⊂l二L7_　/　-ゝ-')´　　　　　　　　 　　　　　　　　　. !; ;<, <ﾆﾆﾆ>　>; ; ;/
　　　　　　 ＼_　　､__,.ｲ＼　　　　　　　　　　　　　　　　+　 ＼, ,ﾞ''ｰ!r!!ｰ'",_;／　
　　　　　　　　(T＿_ノ　　 Tヽ　　　　　　　 , -r'⌒!￣ `":::7ヽ.＼＿_i ＿__／/
　　　　　　　　　ヽ¬.　　　/　ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´|　 ヽ　| :::::::::::::ﾄ、 ＼　(　　./ヽ
　　　　　　　　　　＼l__,.／　　 　 　 i　l.ヽ!　|　　　.| ::::::::::::::l ヽ 　 ｀７ｰ.､‐'´ |＼-､

なんか2chで叩かれてる人って現実社会で人気あるよな

逆か？
人気があるから叩かれるのか
そのへんを論理的に説明できたら面白いと思う

嫉妬で叩かれる場合と
悪だから叩かれる場合がある

この場合は前者

>>643
まあなw
鳩山兄に知性があるとは思えないもんなw

>>３７
強力わかもとに誤れ

>>647
馬鹿だからそんな答えに行き着くんだね(笑)

性感汁と聴いて

MLBワールドシリーズ平均視聴率とNFLスーパーボウル視聴率

Year　MLB　NFL
2006　10.1　41.6　ﾜｰﾙﾄﾞｼﾘｰｽﾞ2年連続最低視聴率更新！
2007　10.6　42.6　ﾜｰﾙﾄﾞｼﾘｰｽﾞ歴代ﾜｰｽﾄ2位の視聴率 !
2008　*8.4　43.3　ｽｰﾊﾟｰﾎﾞｳﾙ全米視聴者数TV史上2位！(9750万人)
　　　　↑
優勝決定試合を含む全試合で１桁ｗ

アメリカWBC　日本対キューバの決勝、全米視聴率は1.8％
http://topics.sports.livedoor.com/article/detail-3619337.html
ドイツW杯　イタリア対フランスの決勝、全米視聴率は7.0％　
http://www.sportingnews.com/yourturn/viewtopic.php?t=107521
　　　　　　　 ＿＿＿_

平山東大説の如く、イチロー東大説を唱えてるキモ信者が沸いてるけど
今のイチローが一般的に見てものすごく低い次元で思考が安定してることは
疑いないわけで、もし、野球やらずに勉強していれば東大にいけたという語り方が
許されるのなら、そしてイチローをその中に含めるなら
東大にいける可能性を秘めた人間は実際の東大生の100倍は余裕でいるだろ。
イチローは、レベルの低い公立学校でもどんなに頑張っても
トップクラスにはなれなかったと自供してるし、そんなレベルでは
仮にまぐれで進学校に受かっても、とてもトップにはなれないだろう。
因みに、旭丘とか岡崎は、愛知県の中でトップクラスの公立校で
中学校の時はオール5だったような生徒ばかりの学校だけど
東大に実際に入ってるのはその中で、5-6パーセント。
公立中学で4教科5なんて全く東大レベルとは呼べない。
イチローのように、公立中学で数学が4で他が5だった程度の成績なら
東大どころかマーチクラスでもうようよいるよ。

イチローって自分を知性的に思わせたいってしゃべり方するよね。
はっきり言って知性はないと思う。

詐欺師みたいなもんだからね
それに軽く騙されちゃう素朴で世間知らずな人もいるから困るんだけどね

>>653
そういうことですよね。
つまりイチロー東大レベル説の皆さんは大学というところを知らない。
少なくともある程度以上の大学には縁がない。
だから>>644のようなレスしかできない。

>>653
> 平山東大説の如く、イチロー東大説を唱えてるキモ信者が沸いてるけど
> 今のイチローが一般的に見てものすごく低い次元で思考が安定してることは
> 疑いないわけで、もし、野球やらずに勉強していれば東大にいけたという語り方が
> 許されるのなら、そしてイチローをその中に含めるなら
> 東大にいける可能性を秘めた人間は実際の東大生の100倍は余裕でいるだろ。
ここまで勝手な妄想を垂れ流してるだけ

ここ以降は同意

将軍KYワカマツ

まぁ大学受験なんて努力できる才能の問題が殆どだから
イチローなら可能性大いにあると思うけどね

と、二浪して早慶レベルの俺が偉そうにほざいて見た

若松いつの間にアメリカに

詐欺師みたいなもん、は当たってるかも知れない。
言い方を変えれば、イチローはイチローファンを完全に馬鹿にしてんだよね。
ホントおめえら馬鹿だろｗと思ってるよ間違いなく。

四球を軽んじ安打を欲しがる姿勢を問われた時、
「四球なんていくら選ぼうが誰も覚えちゃいない」と言ったとか。
確かに一般大衆は四球での出塁なんて目もくれないし、
イチローについては200安打を今年も出来るか程度にしか耳目を置いてないよね。
だったらコツンと当てて安打カウントだけ積み重ねてりゃイイと思ってんだよ、心のどこかで。
だったら0-2からのボール球でも打っちまえという野球観になるんだよ、心のどこかで。

そうして得てきた地位と名声も、イチロー自身が時に一己の野球好きに戻ることはあると思うわけ。
そうした時に、やっぱり俺の野球は違うよなと、0-2からのボール球を打っていい選手じゃなよなと。
なぜなら俺は、ホームランバッターじゃなく単打率80％のリードオフマンだもんなと、
一人になれば時に立ち返ることがあるはずなのよ。
そうした時に、俺をスゲエとか言ってるヤツは馬鹿だろと、野球のやの時も分かってねえじゃねえかと思うはずなのさ。

で、シーズンでやってる手前勝手な自己中野球の自己嫌悪とその反動が、フォアザチームで勝利至上のWBCには打って変わると。
こういうことだよ多分。
そうじゃなきゃ、シーズンのイチローとWBCのイチローの野球があそこまで変わる理由が分かんないって話でさ。

そんなわけでゴキオタのみなさん。
オマエらが野球を知らないのは仕方ないコトとしても、愛するイチローを無自覚に崇めるということは、
愛するイチローを貶めていることに他ならず、同時に愛するイチロー本人からは、
腹の底から馬鹿にされてることに気付いた方がいいよ。もうそろそろ。

「打席に入ってバットを振らないことほどつまらないことはない」
つまらなければ野球である意味が無くなる
最も根本的で大切なことはともすれば忘れられがちだがな

>>662
そうだな。
その程度の投げた打ったの野球に一喜一憂しているキミら（自称）野球ファンが、
ヨダレ垂らして崇めるような選手であるこた否定してないからね。くれぐれも。

>>663
頭悪いんだね

ゴメン

中身のない煽りだなぁ

>>665
お互いになｗ

目に余る中傷だからつい返してしまったよ

>>666
や、お前は普通に馬鹿に感じる

ゴキロウは表情でヘンな大物オーラ出そうと気張るのやめてくれ。
見てるほうが恥ずかしくなって疲れるから。
http://jp.youtube.com/watch?v=GtImIqR5neU

>>667
そうか
偶然にも俺はお前に対して全く同じ感想を持ったよ

>>666
目に余る中傷に傷付いちゃったのね。
文句があるなら言ってくりゃイイのに。
なにやってんのキミｗ

>>670
傷ついたというより
あんな頭悪いレスしていい気になってる君を勝手に想像して
勝手にムナクソ悪くなっちゃっただけだよ

>>671
で、反論に具体はナシと
なんともツライ日曜日になっちゃったなオイ

なんか最近のゴキヲタは気の毒で見てられないなｗｗ

>>672
>>663が論のつもりか
やはり真性だったな
ゴメンな

イチローファンが野球ファンだと思ったら大間違いだよ。
言っとくけど。

はっきり言ってこいつらがどれだけ頑張ってもイチローの方が凄い。
東大レベルの知性で野球やってるんだからもう神の領域だ。
―――――[All:661]― 渡る世間は名無しばかり

 2008/12/14(日) 18:50:39.76
 iCoya0DB

>>445
あの、ヒット狙いのショボい打ち方が嫌い　いや、大嫌い
―――――[All:661]― 渡る世間は名無しばかり

 2008/12/14(日) 18:51:51.29
 klpaDOmo

>>479
本気を出せばいつでもホームランが打てるから。
東大確実と言われたイチローの哲学否定できるの？
―――――[All:661]― 渡る世間は名無しばかり

 2008/12/14(日) 18:54:21.18
 iCoya0DB

>>542
イチローって工業高校出身じゃん
東大とか無理でしょ
―――――[All:661]― 渡る世間は名無しばかり
 sage
 2008/12/14(日) 18:55:02.90
 o25+cwa3

>>562
中学時代は全国トップの天才少年だったこと知らない？
なんかの機械で計ったらＩＱが１５０越えてたし。
―――――[All:661]― 渡る世間は名無しばかり

 2008/12/14(日) 18:58:41.93
 iCoya0DB

朴ゴキローのヲタは単なる朝鮮人同胞だからね

>>674
>>663が余りにド真ん中ゆえ逆鱗に触れちゃったんだろ？
人間はホントのことを言われた時に一番怒るって本当みたいだね。
ま、そんなキミは打った投げたの他愛のない野球を池沼のように一喜一憂してりゃイイんだよ。
野球を語れないから逃げっぱなしなのはもう分かってるからさ。

>>37
若乃花

知能指数を機械で測定できるとは知らなかった…

日系の監督なんていたのか

これがアメリカンジョークか・・・

>>656 そこまでテンション上げてつっこむ事かね　って思うじゃん

ぶっちゃけここにいるみんなが分かってるよ
全てにおいて松井にはかなわないって、松井なんて品格あるバッターだからね

イチロースーパーフェニックス

（・＿＿＿・）？？？

>>681
この人、見た目は思いっきり白人だけどね

松井にかなわないからって必死すぎだろ

あ

よし、論破！
ゴキヲタは一掃されたな

ドン ワカマツｗｗ

ゴキローなんかに知性もないのに、ゴキローのご機嫌を伺っておかないと
すぐ山内に泣きついて解雇させられるから
監督も大変だよ
ゴキローと共にマリナーズは沈んだな

山内といいナベツネといい、ジジイを転がす才能はナカナカだよね。
他には清原やら和田アキ子やら、その業界でカオが利くヤツに取り付く才能も卓越したモンがあるよ。

＞中学時代は全国トップの天才少年だったこと知らない？
＞なんかの機械で計ったらＩＱが１５０越えてたし。

上にあるように自分の通う公立中学でもトップではなかった。
あと、ＩＱは機械では測れない。

アフリカ　サッカー
中東　サッカー
アジア　サッカー
北米：アメフト
中米：サッカー
カリヴ：クリケット（３０カ国ある中で野球　ドミニカ　プエルトリコ　クーヴァの3カ国のみ　）
南米：サッカー
オセアニア：オージー球
西欧：サッカー
東欧：サッカー

>>657
>>623
これをみると、今のゴキローが知的だとはとても思えない。

IQを機械で測ると思ってる人にすりゃ、イチローのサル知恵が高尚に映るのも無理からぬことだよね。

タイガーウッズなんてイチローと比べたらアスリートとは言えんからな。
ゴルフは打って歩くだけ。イチローは打って走って投げる。全部凄い。
合同トレーニングしたらいいのに。全くついて来れんだろうから。

>>698
>合同トレーニングしたらいいのに。全くついて来れんだろうから。
糞ﾜﾗﾀ
ゴキオタって石川遼の人気に嫉妬して挑発する亀田みたい

お前らずいぶんとイチローに詳しいな

例のイチローのひどいボーラー発言に対するアメリカ人の反応

http://withleather.uproxx.com/?p=2888

・アジア的なひねりの入ったヨギーベラの引用みたいだなｗ

・僕の彼女のボーリングの平均得点は46点。でも、彼女はカールルイスより
　歌がうまいんだ。

・こいつはリーサルウェポンをみて英語を学んだのか？

・イチローは我々のヨウコにブッカケ(bukkaked)たと思う？

・「ゴルファーについて語る時、彼らが走ってるのを見たくない」って？
　なんて皮肉なんだろう。なぜなら、日本人について語る時、彼らが運転
　してるのをみたくないから。すごいステレオタイプだ！

・もし彼女がひどいボーラーなら、僕は驚くよ。喜んでね。

・これは引用がおかしいんじゃないか？ボーリング（bowling)ではなくballing
　にすれば完璧に意味が通る

・彼は別のインタビューで「安っぽくなければ味がある」ともいってる。どんな
　意味かようわからんが。

http://www.fanhouse.com/2007/05/16/ichiro-says-funny-things/

・ひどいボーラーの引用を20回くらい読んだが、意味が分らなかった。でも
　好きだ。誰か、イチローとヤオミンに彼らのトークショーをやらせるべきだ。
　素晴らしく混乱したエンターテイメントになるだろう。

・引用は誤訳なの？それとも過去5年間、イチローはオスカーワイルドを読んで
　英語を学んだの？

「引用は誤訳なの？」ワロタ。
まあ元の日本文からして既に他の言語の誤訳みたいなわけわからん
内容を話すゴキロウだから外人がそう思うのも仕方ない。