【ボクシング】世紀のドリームマッチはマニー・パッキャオがオスカー・デラホーヤを８Ｒ終了ＴＫＯ勝利で破る★2

−アメリカ、ラスベガス−
▼ウェルター級12回戦
　オスカー・デラ・ホーヤ　vs　マニー・パッキャオ

結果：パッキャオ ８回終了ＴＫＯ勝ち
小兵パッキャオが、スピード・ボクシングでデラ・ホーヤを序盤からコントロール。
デラ・ホーヤの左目下が大きく腫れ上がり、8回終了のインターバル中にドクターの
進言を受け入れ、レフェリーが試合をストップ。パッキャオが、不利の予想だけでなく、
ボクシングの常識も覆した。

http://www.teiken.com/newspage/index2.html

前スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1228625731/
★1：2008/12/07(日) 13:55:31

２げっとパッキャオ 〜

オスカー・デ・ラ・ホーヤだろ

JOJOに出てきそうな名前だな
＞パッキャオ

豹が牛をいたぶるような試合だったな

oscer de la Hoya
生1972年02月04日
2007年05月 初防衛失敗 フロイド・メイウェザー・ジュニア
2006年05月 WBC世界スーパーウェルター級 再戴冠 王者
2004年09月 WBO,WBA,WBC,IBF世界ミドル級 王座統一失敗 バーナード・ホプキンス
2004年06月 ６階級制覇 WBO世界ミドル級 王者
2003年09月 防衛失敗(WBC３度目,WBA２度目)
2002年09月 WBA世界スーパーウェルター級 統一王者
2001年06月 ５階級制覇 WBC世界スーパーウェルター級 王者
2000年06月 初防衛失敗
2000年0_月 再戴冠(王座返上)
2000年02月 WBC世界ウェルター級.挑戦者決定戦 勝ち
1999年09月 防衛８度目失敗
1997年04月 ４階級制覇 WBC世界ウェルター級 王者 (WBC世界スーパーライト級王座返上)
1997年01月 初防衛
1996年06月 ３階級制覇 WBC世界スーパーライト級 王者
1995年12月 ６度目防衛,返上
1995年05月 WBO,IBF世界ライト級 統一王者 (IBF王座返上,WBO王座4度目防衛)
1994年07月 ２階級制覇 WBO世界ライト級 王者
1994年03月 WBO世界スーパーフェザー級 王者 (２度防衛後返上)
1992年11月 プロデビュー
1992年 バルセロナオリンピック 金 ライト級

お金いっぱいもらえていいなー

大竹−浜田
ココリコ田中−三村

とか見てみたい

２まで立てたんかよ〜

よくわからんから新日本プロレスで例えてくれ

あんなに手を出さないデラは初めて見たな

>>10
永田さんがミルコにリベンジ

2人とも試合数多いよな　日本の選手は試合少なすぎ

>>12
ってことは、ミラクル？

負けたのに25億ゲットだぜ！

ミスマッチか、ってくらい実力差があった
一度上げた体重を戻すと失敗することが多いよ

>>14
ただし、ミルコはほとんど動かず+手を出さず。

クリチコ狩り

>>16　どういう見方すると、“実力差”ってなんだよ？

動画を出せや

>>10
ライガーが猪木をフルボッコ

ボクシング、しかも海外選手のスレがパート2に突入か。
いつ以来だ？

>>22
タイソンダグラスのときがpart4までいった

なに〜ばっきゃろー

おい動画

ニコ動やらyoutubeに沢山あるがな

バッキャロ

>>6
引退同然の36歳のロートルとやって勝って褒められるパッキャオってｗ
ぶっちゃけ、大毅のほうがマシ。

>>28
そういうのもういいから

この人はチャベスより強いの？

よくわからんから新日本プロレスで例えてくれ

小川VS・・http://tidokinawa.ti-da.net/e2277351.html

＞パッキャオが、不利の予想だけでなく、ボクシングの常識も覆した。

ボクシングニワカのオレにどう常識を覆したのかkwsk

たくさんの階級を制覇するのがそんなに価値があるの？？
ちょっと体重が違うよりも連続防衛の方が上だろ

すげえ
アジア人があの怪物に勝ったのか・・・

>>34
怪物っても死にかけの怪物だったよ（ｗ。
最も遠い左ストレートに反応すら出来ないから
長谷川でもリナレスでも普通に勝てるレベル。
パッキャオは死に掛けのカバを倒して全部食えた
超ラッキーマン。

どうせヒョードルやバダ・ハリとやったら半殺しにされるんだろ？

>>32
元フライ級（50キロそこそこ、内藤や亀田の階級）
の東洋人が、
元金メダリストでSフェザー〜ミドル級まで6階級制覇の
スーパースターデラホーヤさんをフルボッコ

ブラジルなんかかメスチーソ、パックにＤＮＡほぼ近いネイティブ、
欧州＆スラブ白人、中近東、西・中央・東アフリカ系と「怪物混血人種」
の宝庫にして「怪物格闘家の宝庫」なのに名ボクサーなかなか出ないよな。
アルゼンはモンソンとかペレスいるけど。
パックはこのままだとジョフレとかパスカル・ペレスに迫りそうだね。
さすがにデュランやアルゲリョがいるライト・フェザー評価じゃ歴代
ベスト１０もきついだろうけど。メイJrはあのままだとロィjrと同じで
「超天才だけどライバルいなくて底無しのポテンシャルをもてあまして地味
ニ引退」パターンだよな。森田まさのりさんボクシング漫画始めないかな・・
ロイ・メイヲタの新井英樹も「ＲＩＮ」再開してほしいよなあ。

168cmのフィリピンの軽量級ボクサーが

6階級チャンプのデラホーヤさんを圧倒・・・・

>>38
ジョフレ、オリベイラ（輪島が苦戦した相手）

ハットンに勝てるだろうか。やつもメイウェザーにしか負けてないし
実積だけなら相当な強豪だが。

ボクシングスレには低学歴しかいない

>>42
無学歴のお前よりはマシだろ

>>38
ブラジルはボクシングやらないからな。
本格的にやったらそりゃボクシング超大国になるよ。

黄金のバンタムと呼ばれたエデル・ジョフレがいるじゃん＞ブラジル

パッキーはかなりの増量だったと思うがよくコンディション整えたな

今後もウェルターでと言うわけにはいかない。
上手く落とせるんだろうか？

>>45
ブラジルという国の人口と人材の質を考えたら、まだ世界王者が
4人しか出てないのは少ないと思う。
本格的にやったら軽量級〜中量級でもっと世界王者を輩出してるはず。
フレイタスは国民的ヒーローだったそうだが、ボクシング人口の
拡大には繋がらなかったのかな？

>>33
今は団体が乱立し、階級も細分化してるので、そこそこ以上の実力者なら
母国に引き篭もったりすればかなり連続防衛の（表面的な）数字を作れる。

前スレで出たが、タイ人のフライ級王者元王者ポンサクレックは17回防衛
している同階級の記録保持者だが、防衛戦の相手で元、あるいは後の
世界王者は最後に自分を破った内藤だけ。
同じくタイ人でバンタム級元王者のウィラポンは14回防衛してて同じ階級の
歴代2位の防衛記録だが、防衛戦の相手で世界王者クラスは辰吉と西岡
（雑魚タイ人と決定戦をやって王者になっただけ、何と4回も戦ってる）のみ。

パッキャオ、すげげえええええええええええええええええええええ

>>38
新井英樹の「ＲＩＮ」はもう終わったろ

ロイジョーンズが一度ヘビーに上げて
またライトヘビーに戻したら
スピードが戻らずその2戦目でＫＯ負けしたのに似てる
年齢的なものもあるが　上げるのはいいが下げるのは駄目だな

>>23
アリvsフォアマンのときはPart7までいったぞ

>>23
そん時は2chどころかインターネットも無いしw

>>38
ブラジリアンボンバーな初期型アセリノ・フレイタスはいい線いってると思うが。

増量して筋肉の質が変わってしまうのか
それとも上の階級の遅い動きに慣れてしまって
下の電光石火についていけなくなるのか

つかホヤちゃんがまだ現役なのに驚いた

>>56
たまたま今回減量失敗しちゃっただけだろ
練習がそれで思うようにできなかったとか

アジア人ってくくり方には違和感

前スレでパウンドフォーパウンドの話があったけど、PFPってリカルドロペスのような
攻守バランスのよい選手のほうがいいな。
パッキャオのスタイルは研究したら攻略できる選手がいる気がする。実際無敗じゃないし。

バッキャオってそんな強いのか
ようつべで見てみよっと

後半見たがデラホーヤがほとんど手を出して居らず
ヤオ臭かった

後半ちょろっとみたぐらいでこの世紀の対戦を語るな

どうせならメイウェザーとやってほしかった

○階級制覇とかって、無意味だな　その前に、階級細かく分けすぎ
昔みたいにライト、ミドル、ヘビーだけでいいよ
あと統括組織が３つも４つもある時点で「世界チャンピオン」の意味なし

百歩譲って、この2人がリアルチャンプだとしても、
このくらいのボクサーにならないと、オタでも興奮しないだろ
いったい、現役の「世界チャンプ」は何十人いるんだよ？
この10年で延べ150人くらいいるんじゃねーの？
ほとんど「ビルボード1位」くらいの価値しかないな

最後のラウンドでデラホーヤに打たせたパッキャオ。
まったく効かなかったので心が折れたか。
自分もデラホーヤ好きだから、みてて心が折れた。

こういう本物からみたら亀田も内藤も大差ないんだろうなぁ

打たせたとか言ってる阿呆が実在するスレ

変態紳士はまだボクシングやってたんだｗ

>>53
ルイスVsシュメリンクなんて10スレまで行ったぞ
ほとんど荒らしだったけどな

ジャック・ジョンソンはなぜか２ちゃんでは大人気だったな

>>60
ロペスは階級がな〜。

>>70
あの時のルイスファンのマナーの悪さは残念だったな。
シュメリングのファンの方が礼儀正しかった。まあ、ほとんどナチス支持者だったけど。

>>65
全く同感
ただ、あれは日本のボクシング協会が金払って増やしてもらったんだけどな。
なぜって、階級減らすと競争率高くなって日本人チャンプが消滅しちゃうからｗ

やるやる詐欺かもしれんけど。
Floyd Mayweather Jr_ Plans Return For Manny Pacquiao - Boxing News
http://www.boxingscene.com/?m=show&id=17374

メジャー四団体でチャンピオンが６８人いる。
その他にも暫定王者やスーパーチャンピオンなどが各階級に存在する。

>>65
現在の団体の乱立、階級の細分化はボクシング関係者やファンにも批判的に
見ている人間は少なくないが、同時に相応の需要があって今の形に落ち着いて
いるのも事実。
100年以上前に8階級に分かれてるのに、今更3階級とか有り得ない。
お前さんはボクシングに大した興味も関心も無しに適当な事言ってるだけだろ。

>1
史ねカス！
スレタイに結果のせんじゃね〜YO
アホ、バカ、池沼、ノミ、シラミ、カメダ

まぁでも体格差による不公平をなくすためだけなら８階級くらいで充分で
それより細かく分けたのは多分に商業的理由だろうね。

その辺り相撲は偉い。
どんなに外国人がのさばってもミドル級とかライト級とか作らないもんな。

>>78
おい　やめろ　カメダはいいすぎだ

>>80
偉いんじゃなくて、そういう競技だというだけ。
アマには階級がある。

最初は違和感あったけど今では４団体もおｋだと思うようになった
というか減ったら嫌だな

階級が上の選手と下の選手が戦った場合、上の選手のが有利というのが一般的な考えだけど
柔道、相撲のようなコンタクトスポーツ以上に、拳２つで戦うボクシングは考えられてるほど体格差の影響受けないんじゃないか
って気もしてきた。打ちつ打たれつのどつきあいや、クリンチ多目の展開だと、よりタフでパンチのある大きい選手有利だが
一定レベル以上のディフェンス技術持った同士だと体力勝負になりずらいし、そうなると全体的なスピードやハンドスピードに勝る
小さい選手のほうが有利なこともあるんじゃないかと。
ライトでも小柄だった４階級制覇のウィテカーはむしろ階級上げてからのが相対的に相手のスピードが落ちる分
ワンサイド勝ちが多くなったりしたし。（まぁ、こういうディフェンス重視型は比較的階級上げるデメリット少ないが）
チャールズ・べラミーって元在日米軍人選手はSフェザーの新人王方波見、ウェルター新人王細川、岳、ミドル新人王古川と
やたらいろんな階級の東西新人王と戦うんだけど、一番スピードで翻弄され大苦戦したのが一番軽い新人王方波見だったし。
でもパッキャオの次の相手候補のハットンは２ちゃんで「相撲取り」と言われるぐらい密着して体預けてくるんで
小さいパッキャオのとってはスタイル的に難しい相手だと思うけど。

ニワカボクシングファンがわらわら湧いてて笑える
デラホーヤは耳にしたことあるけど顔は知らない＆パッキャオなんて初めて聞いた
これがこのスレにいる９０％
それでいて亀田とか内藤戦見てちょっと知った気になって通ぶってんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1998年5月18日に日本のリングに上がり、ノンタイトル戦で寺尾新（八王子中屋）を1回TKOで下している。
WBC世界フライ級王者時代に、日本で山口圭司（元WBC世界ライトフライ級王者）の挑戦を受けて防衛戦を行う計画があったが、実現しなかった。
ボクサーとして成功する前は建設作業員をやっていた。
なんて多分ここの連中知らないんだろうなぁ…

デラホーヤが真に世界王者になり得たクラスはゼロ

Ｓフェザー・・・超大穴チャンプブレダルから初タイトル奪取
ライト・・・ナザロフから逃亡
Ｓライト・・・とっくにピークを過ぎた帝王チャベスに勝って三階級制覇を標榜するも、
実質最強王者チューからまたも逃亡
ウェルター・・・ウィテカーから疑惑の判定で王座に就くも、トリニダードとモズリーに
スピードとパワーで圧倒され完敗を喫し、レナードにはなりえないことを皆が確信し始める
Ｓウェルター・・・モズリーに返り討ちにあう。その後トリニダードに
壊されたバルガスに勝って何とか面目を保つ
ミドル・・・疑惑判定で勝ちを盗むも、次戦のホプキンスに化けの皮を剥がされる。
しかもボディ一撃で苦悶の表情を浮かべうずくまる情けない姿で１０カウントを聞く

思い返せばバルセロナで金メダルを獲得したのが最初で最後のナンバーワンだったな

>>85
それは俺が開発したwikipediaコピペ知ったかぶり手法ではあるまいな

>>35 それは言い過ぎ
どんなあれでもその2人には負けないよ

これだけ細かく分けたことによって、技術が洗練されたってメリットもある。
リカルドロペスですら、階級あげてからは絶対的な強さに限りがみられたし、
あまり次の階級までの体重差があると、結局フィジカルの強いやつイコール強いやつになりかねない

>>85
５年前からパッキャオは注目してるぞ。３年前にはＤＶＤを手に入れた。
マスゴミが取り上げないなんてことは関係無い人間が増えている。
別に、パッキャオに限らずね。

>>85
もっとみんなを唸らせるような薀蓄書いてよ
わかりやすい文章で
お願いします、ボクシング博士！

パッキャオ勝ったのかよｗ　どれだけ体格差があったんだよ

>>85
知っとるよ。

寺尾新と戦ったときは、呼称が「パキャオ」だったね。
解説の白井義男が、「打ち抜きがすごいんですよ」って何回も何回も言ってたはず。

最後の輝きはバルガス戦だよな

パッキャオは、ストレート打つときに頭の位置が全く動かないね

ヘビー、クルーザー、ミドル、ウェルター、ライト、フェザー、バンタム、フライ、ミニマム
階級はこれだけでいいよ。スーパーとかライトが頭につく階級はいらない。

>>92
計量ではパッキャオが3ポンド軽く
試合当日では逆にデラが1ポンド軽かったそうだ。

でも身長で10cm、リーチで13cmパッキャオが小さい。

>>96
ミドル（現状72kg以下）とヘビー（現状90kg以上）の間にクルーザーだけ？
そもそも何で伝統あるライトヘビーの名前が消えるんだ？
思いつきにしても適当すぎるな。

>>93
そうそう
白井さん何度も言ってたね

階級が現状であることについては中立的は立場だが、
ボクシングがK1みたいにフィジカルだけの素人ボブサップみたいのがはびこらない理由の一つに、
他の格闘技より、技術が洗練されていることがあげられると思うが、
これは、細分化された階級によってフィジカルの向上よりも技術の向上に重きを置かれたことによって
この得られた技術が各階級に伝播されていった過程も忘れてはならないと思う。
この手の議論の際、よくボク専門誌でいわれるところだが

日本はプロレスファン上がりの自称格闘技ファンばっかりだから
こういうバカ論がまかり通るのもしょうがないよ。

アルティメット・ファイトなんてもんができて木偶の棒の巨漢
プロレスラー（ほとんどがガチ未経験のピザ）がボコボコ殴られて
負けるのを見て「総合格闘技には体重差は関係ない！技術があれば
体重差は乗り越えられる！！」なんていうヨタを真剣に主張する
バカばっかりだったんだから。「格闘技」ファンって奴は。

アジアのボクサーがアメリカの大スターを屈服させたっていう歴史的
記念日にもこういう程度の低い主張を持ち出してくるんだから、
こういうカスが支えてる格闘技ブームとやらが尻すぼみになるのも
当然の話だわな。

やっぱりボクシングの最高レベルは
ハーンズ、レナード、ハグラーの３大超スーパースターが
ほぼ同時期に存在したミドル級だろ

ハグラー・ハーンズ戦なんか観た日にゃ、興奮して眠れなかった

デ・ラ・ホーヤは、彼らからと比べたら、二級品だね

>>102
ハグラー・ハーンズで同じく眠れなかった口だが、
パッキャオ・デラホーヤでもやっぱり眠れなかった俺は勝ち組だなｗ

ていうかパッキャオめちゃくちゃ動くなあ。
佐竹政一を思い出した。

>>98
でも大昔はミドルとヘビーの間にはなにも存在しなかったんだぜ。
だからこそヘビーは『不可侵の階級』と呼ばれた。
成長しきった体でミドル級からヘビー級に上げるなんて不可能だったからね。

今は筋肉増強剤の使用が蔓延して
キックや総合の世界では3年前まで80kgそこそこしかなかったやつが
ムキムキの100kgの体で試合に出てたりする。（で、早死にするw）

ボクシングは試合によっては大きなお金が動くからそんなあからさまな不正は無いと信じているけど。

しかし元ミドル級王者が元フライ級王者にKOされるって前代未聞だな
ホントに凄い

デラはアマのライト級から一つ下げたとこから始めて計算づくで
6階級取ったんだが、パックは階級飛ばしまくってるんだよな

よくわからんのだが
これって凄いことなんか？

>>107
すごいこと。
まずは、ホンマにはあっちゃいけないマッチメイク。
その上、あっちゃいけない結末。

デラホーヤ、トリニダード、モズリー、ライト、バルガスが争ってた時まではボクシング見てた
最高だったな


ちなみにバルガスが１番大好きでした
懐かしい

パッキャオは国の英雄だからなあ
紛争地域ですら、パッキャオの試合があるという理由で一時休戦してしまうほど

♪どーしよ、どーしよ、
　おーマニー・パッキャオ、マニー・パッキャオ
　パオパオパパパ

しかし信じられない結果だな
普通に考えたらジャブで突き放しまくるだけでデラの負けはない、
と思うくらい体格差あるはずなんだが

ミスマッチって言われてて、蓋を開けたらボクシングの歴史に残る
試合になったな

やっぱ史上最高最強のPFPはロイ･ジョーンズJr.だな。
アレの全盛期より上のボクサーは存在しないでしょ。
あの動きは神業だよ。

http://www.google.com/insights/search/#q=ichiro%20suzuki%2Cmanny%20pacquiao&cmpt=q

ゴキブリとは比べ物にならんスターだな。

>>105
大昔ってかなり大昔の話だなｗ

>>85
芸スポで何いきがってるんだｗ
それとケージはWBAだろ

>>110
ミンダナオ島にて。

フィリピン国軍「今夜試合があるから休戦しない？」

イスラム反政府組織「そうだね。見逃せないもんね」


で、マジで休戦。ｱﾘｴﾅｽw

あのデラホーヤなら俺の嫁でも勝てる

>>117
再開するタイミングってどうするんだろうね？
誰かがよーいどんするんだろうか？

>>117
いい話じゃねぇか
パッキャオが勝ったら次の日も休戦とかだったらいいな
朝まで飲みたいだろうからw

>>85
君面白いねw

感動はなかったな
今年はマルガリvsコットがベストバウト

この驚きはなんかフォアマンが返り咲いた時と個人的には近い気がする
ただ今回の方がはるかに驚いたけど

フォアマンは、ホリフィールドを倒すことはないだろうと思ってたが、
打たれ脆いモーラーは間違ったら倒せると思ったんだよな

>>122
試合内容は一方的だったからな

デラのコンディションがもうちょい良くて、一進一退の攻防の末に
パッキャオの判定勝ちとかの方が感動したかも。

>>116
ほら来た！知ったかが早速
ケージはWBCだろが
Wiki読んでみろや

>>125
こういうことが起きるのもまた
ボクシングだよ。

>>117
内戦だけじゃなくて、パッキャオの試合の間だけ国中の犯罪発生がゼロだったらしいぞ。

>>126
なんだお前？
釣りかよ、うぜぇ

>>129
釣りじゃねーよ
竹原が世界取ったときの試合は生で見てたくらい
ボクシングは見まくってんだよ

>>130
大体ケージのタイトルをライトフライって言ってる時点で
お前がニワカじゃねか、あとケージはＷＢＡだ

とっても大事にしてたのに、こわれて出ない音がある
どうしよう、どうしよう
パッキャオ、パッキャオ、パオパオパ

>>132
おまえが一晩寝ずに考えたネタだということはわかった。

>>109
亀田長男の目標とするボクシングスタイルもバルガスだった

>>128
フィリピン版『君の名は』だよなw

>>85
きめぇ

マルガリートとパッキャオって対戦しないの?

>>109
俺もバルガス好きだったな。
彼がコットぐらい地道にキャリア積み重ねたら偉大なボクサーになったって今でも思う。
あまりに性急過ぎな道のりだった。
わずか22の若造の身でトリニダードに挑んで潰されちゃった感じ。
それでもあわやという試合だったんだからあまりに惜しい。
ダウン取った時は、自分も効かされてたが向こうが効いてたのも分かったから一気に片をつけようと思ったらしい。
でもそこで減点食らうような反則ブロー打たれて動けなくなって終わった、みたいな事を言ってた。
卑怯なやり方を非難するというよりは、あれがキャリアの差だったんだろう、みたいな淡々としたコメントだったのが印象的だった。

ID:0yCCGtPX0
↑
最近、こういう亀田ブームから知識を詰め込んでいきがる馬鹿が増えた

リアルタイムで知らないから記憶が破綻して支離滅裂言ってる馬鹿

今のタイソンとパッキャオが戦ったらどっちが勝つの？

>>139
粋がりたい一心でｳｨｷで調べたことをうれしそうに書いちゃう痛い子なんだから大目に見てあげて。
よくいるでしょ？
こっちが聞いてもいないのについさっき雑誌から仕入れたような知識を大声でまくしたてるやつw

長谷川から逃げ回ってる人か＞ぱっきゃお

>>142
はいはいわろすわろす

あのスピード差には驚いたがデラのフルボッコぶりにボクシング自体に興ざめした。

亀田より強いのかな

>>141
Wikipediaってたまに読んでたら所々間違ってるのが多いよな
こっちは元々知ってるから間違ってるなって解るけど、
知らない奴はあれを丸暗記して必死に覚えてるんだろうなｗ
わざわざ修正してやる気なんか無いけどｗ

所詮作成した奴の知識次第だから、あんなの鵜呑みにする奴はアホやで

>>146
編集合戦がある時点で『信用できないソース』確定なのにね。
便利だからオレも良く利用するけど話半分以下にしか思ってない。
所詮素人の持ち寄り知識だし、だれも責任持ってないんだからその程度のもん。

>>132　は　>>111　のパクリ

そういやデラが五階級制覇した試合のアンダーカードで、フライ上がりのパッキャオがＩＢＦＳＢ安定王者レジャバをボコボコにし泣かして二階級制覇したのが五、六年前か

１０年後に亀田一家の噛ませ犬になる人か。

パッキャオは強敵にきっちり勝ち越してきてる点で
過去10年では最高の選手じゃなかろうか。

スター選手は90、00年代にもいろいろいたけど、
コロコロ負けるのが多かった。デラホーヤはモズリーに負け、
モズリーはフォレストに負け、フォレストはまた別の誰かに
コロっと負かされと、1強どころか2強、4強すら長く成立しない。

>>151
いや、モラレス･バレラ･マルケスらは微妙にピーク中のピークは過ぎてたと思う。
モラレスらが争ってる輪の中に、後からパッキャオみたいな鮮度のある奴が割り込んでいけるのはシチュエーション的にかなり有利だから並列的に比較するのは難しい。
Ｋ-１でも、アーツ･ホースト･フグ･ベルナルドら常連らの中に、いきなり違う角度からハントやフィリオやサップら新勢力が割り込んで大駆けするのと同じで。

パッキャオがあと５年早く頭角を現してきてたらどうなってたかな？
モラレスらが最も激しく覇を争ってた2000年頃から彼らと対戦してたら、生き残れてたかな？

>>152
Ｋ1と混同してる段階でダメだわ、君。
見る目がない。
あと5年早くパッキャオが出てきても、やっぱりパックマンだったよ。

しかし、パックマンというのは、過去最高のニックネームだな。

正直そこまでの評価はないけどなぁパッキャオ
前ウェルター時代のキンタマーニなら
体格差も併せて、パッキャオをほとんど寄せ付けなかったハズ

>>117
まじかｗ
毎日試合しろｗｗ

>>153
いやいや、K-1だけじゃなしに何のスポーツでも一緒だよ。
競馬なんかでも、Ｇ１で鮮度のある馬から狙っていくのは基本だよ。
野球の投手にしたって、ミドル〜ロングスパンでのバイオリズムや鮮度の要素があって、好投できるかどう大きく影響してくる。

つーか今回だってボク関係者揃ってデラ勝ちに張ってた訳だし
全盛のデラ知っててあの体格差見た人間なら
パッキャオに張る奴は普通いないし。
PFPにパッキャオ推すのはちょっと無理があるわ
一昔前の中量級ウォーズはそんだけレベル高かった

>>156
競馬に野球とどんどんボクシングから離れていくなｗ
もういいよ

>>157
それがパックマンのパックマンたる所以だわ。
今、彼がPFPって言って、誰が文句を言うんだ？

>>158
必死だなw

ボクスレは必ず最後は知識自慢と昔話

くだらね

もしウェルターでタイトル取って5階級行くようなら、8階級時代でも
5階級に相当する増量だよな
あとミドル、ライトヘビー、ヘビーしかない
フライからライトまで全部飛ばさず取ってたら7階級だったのか

何から何まで信じられない

>>160

知識もない、人間としての積み重ねもない奴が
物を語る場でなにをしたいんですかね？

いいからこんなとこに来ないで一人で寝てなｗ

メイウェザーがパッキャオと戦うために復帰するみたいだ。
バレラ、モラレス、マルケス、ラリオス、ディアス、デラホーヤを倒して
PFP　�ｂPの座についたパックマン。
これからはハットン、メイウェザー、コット、マルガリートが相手になる。
これ全部勝ったら凄すぎるな。
個人的にはバレロ、リナレスとの試合が見たかったんだけど。

リナレスはともかくバレロじゃあ勝てないな

てーか、今パッキャオに勝てる図が明確に描けるボクサーっていないんだが。
・・・・あ、いた。
バーナード・ホプキンス。
押さえ付けたり、足踏んづけたり汚いボクシングでKOしそうだ。

マルケス２戦目のあの内容で勝ったとは言えんな

>>158
理解できないからって「もういいよ」って…

ていうか、単におまえがパッキャオファンなだけじゃないか。
｢ｗ｣まで使って…。

>>167
うん、理解できない。
ボクシングをK1はおろか、野球や競馬にまでたとえられちゃ、お手上げだｗ

これが見たくてワウワウに入ったのに
見るのを忘れた。。。

>>163-164
どっちも今のパッキャオと戦うには商品価値が足りないか
階級が合わないか。
パッキャオの全盛期中に試合が成立する事は無いと思う。

パッキャオのシャドーを動画で見たがクソ速いな。
でもウィテカ様ならパッキャオの連打なんぞ余裕でかわしちゃうと思うぞ。

デラもスピード自慢だったんだがなあ
特に左

>>168
バカすぎw

>リナレスはともかくバレロじゃあ勝てないな

バレロ＞リナレス　だと思うけどなぁ。
一見きれいなファイトスタイルのリナレスのが好選手っぽく見えるけど。

デラホーヤ傷つく前に引退しとけよ…

つか今のデラはセミリタイア状態だと思ってた

>>174
同感
圧倒的な身体能力とそれに適した技術を身につけているバレロの方が強いと思う
でも、「完全なボクサー」に成り得るのは基本を大切にしてるリナレスかと
いつか無敗同士で直接対決とかあると燃えるな

リナレスとバレロはぶつかる前にお互いに十分実績積んで価値を高めてほしい
今当たってもスーパーファイトにはまだ早いし

>>173
お前がな

マルガリートに勝ったことある現ＷＢＯチャンピオンて誰だっけ？

意外とクリスジョンあたりがパックマンを空転させそうな気がする｡

いや、やっぱ今見たいのはバレロ戦だな。

>>182
バレロはパッキャオに挑戦するには商品価値が全然足りないな。
世界レベルの相手に勝ったのがモスケラだけでは。

>>165
メイとかロイジョ、全盛期モズリーみたいな変態音速黒人ボクサーとは当たってない

フライ王者あがりのあの小さな体でライトまで制し、ウェルターでデラ破ったのは物凄杉。
ただし、Sライト、ウェルターの選手としては「まぁまぁの世界王者」レベル。
Sライト、ウェルターのビッグネーム相手では分が悪いのでは。
Sライト、ウェルターの平凡世界王者、ランカーあたりには勝っちゃうだろうけど。

やっぱり今後の主戦場はライト級じゃないかな？
それ以上はちょっと厳しいと思う。
今回もデラの絶不調があり、あれだけパンチ当たっていたのに
結局倒れなかったもんねえ…

バレロそんなにダメかな？「バレロがパッキャオに挑戦」なら注目されると思うけどな。

>>181
ジョンではパッキャオになり得ないだろうけど、
ジョンとリナレスだったら（Sフェザーぐらいでやったとして）ジョンのがパッキャオ攻略可能性は若干高い希ガス。
なんだかんだでマルケスに勝った選手だし（判定いろいろ言われるが接戦だったのは事実だし、あのマルケスを空転させたラウンドも合った）

パッキャオマードパッキャオマードパオパオパパパ

210 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。[sage] 投稿日：2008/9/27(日) 12:00:09
小沢が１２月までに首相にならなかったらパンツかぶってコンビニで買い物するよ。
証拠もうｐする。


754 名前：210[sage] 投稿日：2008/12/07(日) 14:36:02
マジで行ってきた
http://www2.plala.or.jp/nankai/

バレロは実力的にはパッキャオとやっても勝算もあるし（不利は不利だが）相手として不足ないんだけど
アメリカにおける知名度がないんだよな。
だからビッグマッチにはなりにくいし、その割には相当手ごわい。
だからパッキャオ陣営にとっては「ハイリスク・ローリターン」
やるんならビッグマッチとして高額ファイトマネーでやりたいし、
デラにとってのフォーブス戦やパックにとってのラリオス戦みたいな
ビッグマッチってほどじゃない準調整試合みたいなノリでやるのは
あまりに危険な相手だし。

メイウェザーには完封されるよ｡パックマン｡

>>186
パッキャオが慎重に攻めていて、倒しにいかなかったからでしょ。
続行してたら、倒されてたと思うよ。

レナード　vs.　ハグラー　のビデオかＤＶＤってないのかね。
見たくてしょうがない。

パックは、ハットンの相撲で倒されるだろうな

>>193
ビデオ、ＤＶＤはリングジャパン（http://www.ring-japan.com/）か
ヤフオク等で文芸春秋ナンバービデオ「シュガーレイ・レナード対マービン・ハグラー」
が出品されるのを気長に待つかですね

とりあえず動画おいておきますね

Marvin Hagler -vs- Ray Leonard 4/6/87 part 1-7
http://jp.youtube.com/watch?v=YZlzQX-NNz8
http://jp.youtube.com/watch?v=KRdzotk8fE8
http://jp.youtube.com/watch?v=aPiaiZp0q5o
http://jp.youtube.com/watch?v=qCIwvdB-btk
http://jp.youtube.com/watch?v=QpGCvipwTxE
http://jp.youtube.com/watch?v=ZCYc-W6pCyY
http://jp.youtube.com/watch?v=EJXJbCTH7Ck

>>193
昔Numberかどこかでビデオソフトを発売してたけどな。
ヤフオクで探してみたら？

>>192
あれ、9ラウンド入ってたら倒されて種

>>193
>>196
Numberのは沼田の解説が最悪。

>>197
デラホーヤは調整ミス。
パッキャオは完璧な仕上がり。勝負にならんかったね。

調整は元々フライでこないだまでスーパーフェザーだったパックの方が
困難だったかもしれんが、よく仕上げたな
しかもあまり無駄な肉がついた感じもない
急激な体重増加が敗因になるパターンもありがちなんだが
(「やはり動きが重い」的な)

今後はどこで戦うんだろうか
今回は結構無理したかも知れないが、影響出ないかな？

本来ボクシングの階級ってのは、そういう調整不足なんか無意味になるほどの
差があるはずってのが常識だったわけだが、それを打ち破ってしまったな

>>201
ミニマム、ライトフライ、フライで差をつけてるなんて
ほんと馬鹿みたいだよな
元はフライしかなかったんだしな

レナードハグラー戦、ちゃんと
録画したんだけどなぁベータでorz
アンジェロダンディの陰謀に違いない

>>189
なんじゃそりゃ。おっぱい大きすぎ。

メキシカンじゃ、もうパックには勝てないな

何にしても恥ずかしい負けだ。

>>206
デラとしたら、ドリームマッチとは名ばかりのローリスクハイリターンの
超おいしい試合だったはずだよな

スーパースターとして、この試合には絶対負けたらいかん
つか本人も負けるなんて思ってなかったんじゃないだろうか

上げるより落とす方がきついよ
当たり前だけどな
ミドル級まで上げたのがウェルターじゃかなりやばい

試合の前にすでに練習の時点で本人もまわりもかなりやばいと
感じてたらしい

上げたのもライトからだしね
パッキャオがフライだったのは
おいといた方がいいと思う

>>205　マルガリなら勝てるんじゃねえかな？