【サッカー】J2降格の東京V、フロントへの不満噴出…柱谷監督「お金がないと言われた」ラモス常務「サッカーの神様が見てるよ」

Ｊ２降格が決まった東京Ｖからフロントへの不満が出た。
柱谷監督は「フッキがいなくなってストライカーがいなくなった。（低迷を）覚悟して
くださいと言ったら、フロントからは『お金がない。（クラブの）存続が一番だ』と
言われた」と話した。

前監督のラモス・エグゼクティブディレクターは自ら運営に携わる立場だが
「素人がサッカーに首を突っ込んではいけない。サッカーの神様が見てるよ」
と現場経験のない首脳陣を暗に批判した。

ソースはhttp://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20081206102.html
Ｊ２降格が決まり、ぼうぜんとする東京Ｖのラモス前監督（左）と柱谷哲二監督
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/images/KFullFlash20081206018_l.jpg
関連スレ
【サッカー】Ｊ１第34節　千葉、奇跡の残留！　ヴェルディ降格、磐田が入れ替え戦へ！　ACL切符は鹿島・川崎・名古屋　浦和無残…★５
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1228561571/

　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、　　【♪麻生版・時の過ぎゆくままに♪】
　　　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐ　　　　あなたはすっかり　疲れてしまい
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　 　　解散さえも　イヤだと泣いた
.　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　　　壊れたマイクで　いつもの演説　
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　 　　繰り返しては　ため息ついた
　　 　 　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　　　　時の過ぎ行くままに　この身をまかせ　　
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ　　 　　紫の袱紗（ふくさ）が　漂いながら　　
.　 r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ. 　　　もしも袱紗が　出てくるならば　
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　 議場の景色も　変わっていくだろう　　　
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!　　　
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

ラモスが悪くない

重複しました　こちらへどぞ
【サッカー】J2降格の東京ヴェルディ、フロントへの不満が続出
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1228563018/

【サッカー】J2降格の東京ヴェルディ、フロントへの不満が続出
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1228563018/

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1228563018/

マイナースポーツの野球と同じ感覚で運営してきたツケだ。

Ｊ２直行請負人　柱谷

ラモスは悪くない

ざまあｗ

どれだけ頼んでもスレ立てなかったり
逆に立てんでいいのに重複したり
こいつらアホかと

あれだけのメンツ揃えてもらってフロント批判とは

とりあえずディエゴはうちがもらうよ

ttp://jb-a.net/verdy.html

サポはまだ居残りやってんの？

降格万世！

とうきょうヴァギナ

フッキ頼み糞サッカーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ラモスはいくら貰ってんだ？

>>2
つまらないし、元歌が老人の歌だし、やめろよ。不快だ。
首相批判は政治板でやってくれ。スポーツに政治を持ち込むのはルール違反だ。
恥を知れ！

こっそり、ラモスがわるい

ラモスは役立たず

こういう事態になるとラモスはただの役立たず
つーかまずラモスを切れよ
まったくの無駄だ

>>21
EDだからな

フロントが馬鹿と言うより読売の殿様商法はサッカーで通用しねーんだから
一度２部落ちした時点で気付けよ

野球みたいに元人気選手指導者集めて名誉なんたら永久なんたらにすりゃ良いと思ってんだろ
次はカズでも呼ぶのかな？

凍傷はもう隠居しろよ
いくらなんでも外人頼みすぎるだろ

ラモスの物真似を武田がやってたな
かなり似てそうな感じだった

http://senあtaku.org/sport/1000005559/
「あ」を抜いて自分の応援しているチームに投票しよう！

金がなくても結果を出すのが監督の仕事でもある

凍傷はレッズが引き取るよ！

日テレに見限られるのかい？

テオに文字通りケツの毛までむしられたからなぁ・・・

だめだ。こりゃｗ

【サッカー】東京V、まさかのJ2降格にも幹部は平然「これなら潰れても文句は出ないじゃないか」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1227356956/l50

緑は嫌いだが解散売却無さそうで良かったな。読売グループは本当にやりそうだから。しばらく注目してるけど…

まさおJリーグカレーよ

ま、巨人みたいに金集めするより
サポーター集めしなよ地道に
２３区内の商店街とかに営業しまくって

実験的に来期、柱谷を大分監督へ

サッカーの神様じゃなくてサポーターだろ？

蝨頭のモスラはバカ

読売OBが軒並みクズってのが凄いな、Ｑは優秀だけど

かつらたに可哀想
でもらもすはな

つうか降格したくないならディエゴを天皇杯で使うなよ
あの冬休みのせいでボーナスゲームの札幌戦を落とし、結果として降格したようなものだ

>>31
元々ヴェルディ側がテオを怒らせたみたいだね。
金に目がくらんでフッキをフランスのチームに売ろうとして、テオが激怒。
最終的にフッキをポルトに移籍させ、テオ丸儲けヴェルディ経営危機。

ラモス「サッカーの神様が見てるヨ」　だろ

ここまで来ると可哀想だな

えええ
大黒取ったじゃんｗ

”川崎”の名前を邪険にして捨てたからだ。
今、その”川崎”を引き継いだチームは、優勝に絡めるチームになったし。
ざまあｗ

旧代表かき集めて想いでサッカーやったら
意外と客足伸びるかも試練

>>46
横浜FCって結局客増えたの？

>>32
アドレスにriverが入っているぞｗ
>>1
ベルディは潰してもいいのかな。

あえていう。ラモスは悪くない。

>>44

手遅れ。

責任のなすり付け合い？
ラモスって口だけだな

松木が嬉しそうにアップを始めたようです。

神道に改宗してたんか

ラモス！口だけじゃなくておまえの金で全部やれや！

【東京ラモス】作って勝手に吠えてろ雑魚が！

>>1
ラモス、その神様は貧乏神か疫病神だよwww

ラモスどうこうじゃなくて凍傷が…っ！

セルジオ「サカーの神様が見てますヨ」

>>49
なぜ悪くないか簡潔にのべよ

なんだお金のせいか
最低のいいわけだｗｗｗｗｗｗ

一つの時代が終わった

>>49
それは同意
あれだけネタキャラにされてもヴェルディを昇格させたラモスは素直にすごい

でも小室にしろこういうところを狙ってるシロサギがいるって事だよなあ
自己責任も少しはあるけど

ラモスはうまく哲二になすりつけたな

日テレゴミ売り　踏んだり蹴ったりの図ｗ

東京はＦＣ東京だけでいいよ

ラモスの時、あり得ない奇跡がおきたからな
フッキいなくなりゃ、まぁこんなもんだろ

ラモス　凍傷　津波　鉄拳　安木　緑出身は名将ばかりだなぁ
まともなのは岸野と戸塚だけか

金なんてあるかい
Ｊ誕生二年目にラモスと柱谷が年棒２億要求しやがるから

金なんてないヨ！

落ちるにも落ち方ってのがあるだろうが。

素人が監督したのも原因のひとつっすよ

>>60
あの連敗で、それまではワンマン体制だったラモスが、
凍傷の意見を取り入れるようになって勝ち始めた、
と聞いたんだが。

J、３３チーム中、下から3番目の低予算運営で
まともに借金も出来ない社団法人の貧乏クラブ山形が、J1に昇格して

運営費ジャブジャブ借金しまくりのベルデーがJ2に降格、

ラモスは素人監督にも文句言うからな
プロで実績を残した事が無い人間が〜って。

>>70
オレもそう聞いた
というかJ２の大補強はラモスが希望して、それを叶えたのでは？

今更だな
つかラモスも役員なのに何もしてないだろ。自分の怠慢は棚にあげるのか

>>71
フロントの能力差が如実に表れてますね。

ディエゴから強い京都魂を感じます！

フッキに大金を使ったのは誰だよｗｗｗｗ

ディエゴさん早く逃げて

大黒とったろ

ディエゴを天皇杯で使った柱谷が全て悪い

ラモスが悪い

ラモスだけはいつでもガチ　　ジョーダンジャナイヨ

柱谷は正直、監督としての技量には疑問があるが
責任感はありそうだな、写真みると。
ま、免罪符にはならんだろうが。

【サッカー】J2降格の東京ヴェルディ、フロントへの不満が続出
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1228563018/l50

Jリーグ発足時からいたチームでJ2落ちしたことがないのは清水エスパルスと鹿島アントラーズだけ。これ豆知識な！

最近はつりが釣りが流行ってるな

柱谷に一番の責任があるように感じるが、>>1の写真を見るとあまり責める気になれない。

フロントってラモスじゃないのか

ヴェルディーも落ちたな
これからはJ1J2行ったり来たりの繰り返しだろう

フッキがいなくなった時に大黒を連れてきただけでもフロントは頑張ったと思うわ。

>>85
バカは黙れ

鳥栖の岸野も緑出身だろ、鉄なんかより、５億倍くらい優秀だな。

嗚呼弱い弱い

Ｊリーグ潰れそうｗｗｗｗ

【サッカー】Ｊにも不況の嵐…徳島で岐阜で15人クビ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1228177934/
【サッカー】東京Ｖ福西、服部、土肥ら１０人クビ、残留争い真っ最中に非情宣告【報知】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1228086321/
【サッカー】京都、7選手と来季の契約を更新せず　田原豊、徳重隆明、石井俊也、加藤大志、大久保裕樹、平島崇、登尾顕徳
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1228098202/
【サッカー】札幌が大量解雇、10人程度に戦力外通告
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20081126-433590.htm
【サッカー】ＶＦ甲府、井上ら８人に戦力外
http://www.sannichi.co.jp/local/news/2008/11/26/8.html
【サッカー/Ｊリーグ】磐田が元日本代表DF田中誠に戦力外通告…現役続行の意思固め他クラブ移籍へ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1228425553/
【サッカー】昨季日本人得点王・大島も“構想外”
http://news.goo.ne.jp/article/sponichi/sports/kfuln20081127002004.html?C=S


札幌・・・ＭＦ西谷正也（３０）ら10選手　
仙台・・・ＭＦ佐藤由紀彦（３２）、ＤＦ岡山一成（３０）ら6選手
水戸・・・ＭＦ真行寺和彦（２２）ら5選手
草津・・・ＭＦ鳥居塚伸人（３６）ら4選手
千葉・・・ＭＦ松本憲（２１）（陸上の末続慎吾のいとこ）
東京V・・・福西崇史（３２）、ＧＫ土肥洋一（３５）、ＤＦ服部年宏（３５）ら5選手
横浜M・・・ＦＷ大島秀夫（２８）、ＧＫ高桑大二朗（３５）ら3選手
横浜FC・・・ＭＦ滝沢邦彦（３０）、ＤＦ山田卓也（３４）ら6選手
甲府・・・ＭＦ保坂一成（２５）ら8選手
FC岐阜・・・ＤＦ小峯隆幸（３４）、ＦＷ小島宏美（３０）ら13選手
京都・・・ＦＷ田原豊（２６）、徳重隆明（３３）ら７選手
広島・・・ＭＦ戸田和幸（３０）、ＧＫ木寺浩一（３６）
徳島・・・ＦＷ阿部祐大朗（２４）、ＭＦ玉乃淳（２４）ら15選手
愛媛・・・ＤＦ星野真悟（３０）、ＭＦ宮原裕司（２８）ら6選手
福岡・・・ＭＦ布部陽功（３５）ら3選手
鳥栖・・・ＤＦ鉄戸裕史（２６）ら5選手
大分・・・ＭＦ内村圭宏（２４）ら4選手
熊本・・・ＭＦ斉藤紀由（２６）ら6選手

>>85
マリノスとかガンバとか、かなりいるやろWW

一応ジェフもかW

つーか加入組のベルマーレがあそこまで劣化するたあ、

ベルマーレは親会社が・・だからなあ
事情がちょっと違う

高桑かあ。高木にフリーキック決められたときは吹いたなあ。

キリスト教の人ってサッカーの神様とか言うもんなん？

監督もフロントも糞だろ

>>94

>お金がない。（クラブの）存続が一番だ
柱谷が誰を欲しいと言ったのかしらないが大黒に使った金考えればフロントは言い訳できないな

フッキの移籍金ってビタ一文
緑に入ってないんだろ？

得失点差−１０億。

ヴェルディブランドで客が呼べる時代の終焉か
巨人ブランドは、長野のような連中がいるからまだ安泰

金が無いといい訳するのは自分がダメだといってるようなもの

>>98
ペレの事だろう

武田監督誕生か

サポはまだ居座ってるみたいだなｗ
集団心理で引くに引けなくなってんだろな

ラモスをクビにして、その金で選手採れば解決じゃん

過去の栄光は消えた
あんまり好きじゃないからいいけど

Ｊ１Ｊ２行ったり来たりのとこ定着するチームはどこのリーグでもある

ラモス（笑）

過去のヴェルディの印象が悪すぎて、ずっと嫌いだ。
でも今の選手達や、こんな状態でも応援してるサポはかわいそうだと思う。

でも柱谷やラモスが表に出てくるヴェルディは、やっぱり過去がちらついて印象悪い。

>>89
楽観的だな。Ｊ１に上がれると思う？

>>108
居座るようなサポいるんだな

>>113
禿同。
凋落してからの緑サポになったやつもすごいと思うが、過去の栄光を知りつつ、
ここまで落ちぶれても見捨てずに応援できてる奴らはすごい。

・・・赤サポだったくせに、ゴル裏でヘタレだったからJFLの東京ガスに乗り換えた、
どこぞの肥満豚とは雲泥の差だ。

本気で神主が経営してる、神頼みのチームがあるから恐ろしい

さっさとヴェルディ原宿かヴェルディ渋谷でも作れよｗ

＞サッカーの神様が見てるよ

だからこそ落ちたんだろうな

フッキ売ったのに金が無いとは・・・

↑そういやフッキはフロンターレの持ち物だったか

>>121
完全移籍で緑にいかなかった？

＞サッカーの神様が見てるよ
アルゼンチン代表監督の人？

また来年の1月下旬にセレクションやるのかな
ありえない時期だよね
(´･ω･`)

スタが都心にないと東京のクラブって感じがしないねw

5億で買って、3億で売ったと聞いている

そういやーフッキはポルトで活躍してるの？

天皇杯ベストメンバーで行ったのが大失敗だった

冗談じゃないモン！

>>117

アルビレックス新潟だろ

ラモスって、星野ＳＤみたいな感じだな。

「ヴェルディのホームタウンはどこですか？」

ヴェルディ社長「日本全国がホームタウンです」（日経ビジネスインタビューより）
大株主サイバーエージェント社長「ホームタウンはネットの世界に作ればいい」（雑誌スポーツマネージメントレビューより）

>>127
得点ランキング16位タイ

Jリーグ元年のヴェルディは輝いていたな。
こう見ると鹿島ってずっと強豪ですごいね。

1

1

サポがまだ味スタに居残っているらしいが
そろそろ営業妨害とかいわれるんじゃないか

1

力もない。お金もない。ないないばっかできりがない。

ところで、ラモスってもう京都を関西ナンバーワンのチームにしたの？

>>137
明日のアメフトも見るつもりなんだろう。むしろそっちがメイン

まさお？
おかわり！

ざまああああああああああああああああああああああああああ

金がないのはしょうがなくね。ないもんはないんだよ。
現有戦力でどれだけ戦えるか頑張らんといかん。
フッキドタバタはひどいけど。

ポケットに手を突っ込んだままサポーターに謝罪かｗ
たいしたもんだなｗｗｗｗｗ

ttp://dailynews.yahoo.co.jp/photograph/pickup/?1228573572

ラモス常務の現役時代のようにヴェルディの選手もJリーグカレー食べて
もりもりと強くなって、J1に帰ってこいよ

>>145
大黒なんかふんぞりかえってるしw

ラモスが悪い！

それにつきる。

モスラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

京都サポですが緑様へ。

ラモスざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うちに一時期寄生された時、俺ら不覚にもめちゃくちゃ喜んで、引退したらそのまま監督になって欲しいだの
フロントに入って欲しいだのそういう話も出てたが、帰ってくれてほんと良かったよｗｗｗ
オマエみたいなクソ緑虫は一生そこから出てくるなよ。オマエの泣きそうな顔見てたら笑いが止まらねえよｗｗｗｗ

マスコミへの露出を最優先に考えた人事だろ
ラモスに言われる筋合いは全くないんだよなｗ

♪ラモラモス東京〜　ラモラモス東京〜
　　　ラモス東京〜　ラモス東京〜

ラモス。
サッカーの神様なんているかよ。

ラモスが悪い

うるぐす 始また

まだ残ってるの？

ヤフートップで晒し者ｗｗｗｗｗｗｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081206-00000034-jijp-spo.view-000

ポッケに手入ってるように見えるけど、あれは握った手が裾の中に隠れてるだけじゃないか？
大黒はふんぞり返ってるけどw

>>145
選手も監督もサポーター舐めまくってるな
多摩人は馬鹿にされまくってるｗ

そろそろいつ潰れるかという話題が出そう。

那須と土屋は残るって武田が言い切ったぞｗ

レッズサポと違って東京Vサポって温和なのな

>>1 あれ　ビスマルクっていないの？　

今、味スタヲチから帰ってきた
とんでもないことになってる。。、。
俺ですら11時で帰ってきたんだが
まだ、やってるのかも、、、、

イギリスで一番人気のあるスポーツ、サッカーは圧倒的に労働者階級(ブルーカラーｗ)のファンが多い。
当然、プレイヤーも労働者階級出身者ばかり。
才能のある者は、十二、三歳の頃からプロの下部組織に登録し、ひたすら練習を重ねる。
もちろん頭のほうは良くなくて、ほとんどが義務教育以上の教養はないというか、せいぜい字が読める程度といったほうがいいぐらい。
(中略)ほんの五年ほど前までプレイヤーのほとんどが大卒で、医者や弁護士といった職業を持つ国の代表選手が大勢いたラグビーとは大違いなのだ。
ちなみに、98年にある調査会社が「イギリスで最も知能が低そうな有名人は？」というアンケートを行ったところ、サッカー・イングランド代表で国民的アイドルのポール・ガスコインがダントツのトップだった。
須田泰成『モンティ・パイソン大全』より抜粋。

スイカップの呪いだなｗｗｗ

>>161
複数年なんじゃね？
それでさえ怪しいもんだと思うが。

>>165
おいおい、イギリスの高所得者ほとんどがブルーカラー？矛盾してるなあ

サッカーの神様＝ペレ＝ED＝エグゼクティブディレクター＝ラモス
「素人がサッカーに首を突っ込んではいけない。ラモスが見てるよ。」

柱弟については袖の所で手をグーにしてるだけだね。
悔しい気持ちの現われということにしておこう。

ジェフの淀川とどっちが悪いんだ？
淀川もJRの天下りだから選手売って収支調整してたアホだよな。

補強したら潰れるとこまできてんのにｗ

>>171
釣りか？
淀川は古河出身で川渕の後輩だぞ。
だからこそ、社長退任した五月から協会の参事やってるわけで。

サッカーの神様が見てても強くなるとは限らないということがわかった

フロントもほめられたものじゃないが、20億円もかけたのに
残留もままならなかった凍傷が一番悪いだろ。

結局、金がなきゃ強いチームは作れんということ。
まずはスポンサー探せよラモス。

まあ、去年から戦術フッキだったからな

>>177
だよなぁ
フッキがいなくなって、誰からも降格間違いなしって思われてたし
意外にフッキがいない方がいいサッカーはできてたけどね
点が取れないけど

全国がホームタウンって？まさに、「身内」のやきうチーム、
かつての盟主、ゴミウリジャイアンツの発想そのものだね！

ついでに、キョジンもつぶれてしまえばいーのに！


132 ：名無しさん＠恐縮です：2008/12/06(土) 23:00:46 ID:cHaJEMS30
「ヴェルディのホームタウンはどこですか？」

ヴェルディ社長「日本全国がホームタウンです」（日経ビジネスインタビューより）
大株主サイバーエージェント社長「ホームタウンはネットの世界に作ればいい」（雑誌スポーツマネージメントレビューより）

>>178
そう、フッキがいなくなってまとまった感は出たんだが、
勝つために必要な得点をどうするんだ？

という所を最後まで解決できなかったと思う。

リーグ戦
フッキ出場11試合が5勝1分5敗(勝点16)
フッキ不出場23試合5勝6分12敗(勝点21)

東京Ｖ身売りか？Ｊリーグ事務局に10億円もの借金を申し入れ、断られる（東スポ）

経営危機に陥っている東京Ｖが９月ごろ、Ｊリーグ事務局に10億円もの借金を申し入れ、断られて
いたことが明らかになった。しかし、金額の大きさからＪリーグ側は拒否。これが東京Ｖの身売りの
引き金になったと言われている。
あるＪリーグ関係者は声を潜めてこう証言する。「東京Ｖが事務局に借金？そういう話はあったみたい。
私も詳しくは知らないが・・・」

東京Ｖは無計画な外国人獲得など、乱脈経営が原因で９月以降かなり資金繰りが苦しくなっていた。
そのため、東京Ｖの萩原敏雄社長（72）はＪリーグ事務局に出向き、借金の申し入れをしたという。
その額は10億円ともいわれており（一説には７億円）、経営的にかなり切迫していたことがうかがえる。
Ｊクラブが資金難に陥った際、Ｊリーグ事務局が有事に備えてプールしている基金から一時的に
資金を貸すケースはこれまでもあった。ただ、過去の例では２〜３億円程度。しかも借金の申し入れを
してきたのはいずれもＪ２のクラブ。Ｊ１のクラブが借金を申し入れてきたのは初めてのことで、
事務局側もかなり驚いたようだ。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1228503379/

柱谷に優しい奴多いな。記者会見見てても
責任逃れしてるようにしか見えないんだが。
フッキが出ていったのにも責任あるだろうし、
フッキ頼みのチームにしてしまったのは監督である柱谷の責任だろ。
大黒も使い切れなかったわけだし。

フロントは糞だけど
大黒 平本 ディエゴ
そんなに他チームと比較して糞だとも思えない

サッカーの神様はいたね。
そしてサッカーの神様として正しい判断をされたよ。

つーか潰したほうがいいって。
マジで。

大黒はとんでもない宇宙開発してたな

ラモスも糞だろ

大分の方が金ないんじゃないの？
知らんけど

読売は撤退ですかそうですかｗ

てか、今回そうそうに脱落した札幌って毎回J1に上がったり下がったりなにしにきてんだって感じがあるんだが気のせい？

企業名がダメな時点で読売とは関係なし
地域密着型でがんばれがんばれＷ
乞食じゃないんだから読売に頼るなよ

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1228563084/

↑　↑　↑　↑
日テレはスポーツにかかわるな！

常務取締役として高禄を喰む客寄せパンダから一言

「素人がサッカーに首を突っ込んではいけない。サッカーの神様が見てるよ」


笑わせるな。

>>191
元々ほぼ東京だったチームが東京に戻ろうとしたのを潰してたのは
地域密着を謳うＪと川崎市なんだよね。

そして戻れないうちにＦＣ東京が出て来てあとの祭りで今に至る。
読売はアレだが協会も昔からゴミクズすぎて読売だけ責める気はないなぁ。

>>166
それ兄貴の方。
てか山形と入れ替わりって時代の流れは速いな。

サッカーの神様などいない



ロマンスの神様ならいてる

味スタ周辺で、瓦斯サポに「お前らJ2、俺たちJ1」と言われる訳ですねwwwwwwwwwwww

フロントはラモスが駄々コネた選手全部穫ってくれただろｗｗｗｗｗ

ラモスは酷い

ラモスの何が怖いって代表監督狙ってるから怖い

日テレの中継で試合終盤にラモスの笑顔が映ってた件について

>94
毎年やきうでどれだけのプレイヤーが引退、ドロップアウトしてるか知ってるの？
馬鹿なの？死ぬの？
プロスポーツで栄光と引退はセットなんだよ。　ドアホはさえずるな

>196
今節のロマンスの神は福アリにおったな

関わったものが全員不幸になるってすごいな。

野球はクビになった選手は納得できる事が多いけど、税って、え？ついこの間まで代表だったのに首？とか多いよな
評価が定まってないから乱降下しまくる

>>201←なんか頭悪そうｗ

>>204
そりゃクラブで活躍してないとか怪我とか納得できない首ってたとえば誰？

スイカ泥棒？

サッカーも独立リーグつくれや

サッカー詳しくないんだが、なんでヴェルディよりFC東京のが人気あんの？
メディアへの露出も、歴史も、輩出した選手もヴェルディのが圧倒的に上なのに不思議だ…

>>209
サッカー見ない人にとっては、未だに「カズやラモスのいたベルディ」の方が知名度あるよ。

>>208
地域リーグならあるけどＪに繋がってしまうから独立はしてないな・・・
大学のサークルでやってるサッカーリーグとかかな？

ヴェルディはＪでも有数な不人気クラブだよな

>>210
【サッカー/Ｊリーグ】東京ヴェルディのサポーター約２００人が味の素スタジアムの客席で深夜まで座り込み
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1228580937/

の続きってここでいいの？

　　/ヾ∧
彡|　・　＼
彡|　丶.＿）　サッカーは見るより、学校の体育でプレーした方が面白いのね！
　（　 つ旦
　と＿_）__）

>>211
あ、いたｗ


＞存続に順位が関わるのがサッカー、関係ないのが野球

だろ？で、俺は存続に順位が関係ないのを「安定」といい、
お前はそれを「甘え」だと指摘してるわけだろ？
じゃあお前は順位次第でチームが存続の危機に立つほうが理想なのか？って事だよ。

これに答えてね。

読売クラブといえば、一時期日本のサッカー界をリードしてきたのにな。
こんなになった原因はナベツネ？

ヴェルディは大分みたいな育成型のチームより、浦和みたいな強奪型のチームなんだが、強奪する資金が無かったて事？

>>210
俺もそう思ってたんだが、どこかで動員数みたらFC東京のが上だったからビックリした
ヴェルディは知名度ありすぎて敬遠するみたいな感情があんのかね
あと新潟人気あんだな

ヴェルディ降格してほしいと思ってたら、本当に降格した。
良かったー、うれしい。

>>214
お茶くれよ

このクラブのフロントのキチガイっぷりはダントツで最凶。
ついで神戸、浦和あたりか。

サカオタでさえ消えてくれと思ってたから緑降格は嬉しいなｗ

>>218
有名選手が退団や引退で離れていって代わりの看板選手が出てこなかったり
本拠地が川崎から東京に移転したりフロントがいい加減だったりでファンが減っていった

>>220
　　　　　　　/ヾ∧
　　　　　彡|　・　＼ 　　　
　　　　　⊂|　丶.＿）
　　　　　　　ヽ ⊂从
　旦旦　　 　Σ(⌒)　　-＝≡≡≡旦
旦旦旦旦　　　　し

Ｊ１のクラブ全部で
「これは札幌の分！」とばかりに、
今後監督オファーがないレベルで
凍傷をぼこった気がする。
札幌も必死で、緑の勝ち点２を削り取ったわけだけど。

>>218
緑は川崎にあったんだけど、Jバブル崩壊と主力の高齢化で成績低迷で経営体質を見直すでもなく、川崎客コネーと逆ギレして東京に移転
その頃にはFCが同じ味スタで地道に頑張って客を確保してて
出ていった川崎にはフロンターレが地道に頑張って客を確保
緑は名門名門と叫ぶ裸の王様になってしまったのでした。

ワシントンが出て行ったのは金の問題？

ユースレベルなら良い選手たくさんいるのなぁ 伝統的に。

>>218
そうじゃないよ。
今、サッカーの試合を見てファンをやるとしたら、圧倒的にFC東京のほうが魅力的ってだけ。
そもそもカズやラモス辺りしか知らない超ライト層は試合にはこないし、
読売が全国区に拘って地元を蔑んで、有名選手を引き抜きながら糞サッカーを続け、
磐田や鹿島らのまともなサッカーに歯が立たず年々弱体化していったことを知ってる普通のサッカーファンには、
ヴェルディは「恥ずかしいクラブ」だってだけ。

覚悟して下さいって…しなきゃいけないのは自分だろ

>>228
ガンダムで例えてくれ

>>224
(　・∀・)つ日 ｻﾞﾊﾟｰ
　　　　　　川

>>209
川崎に居た頃から「将来的にホームを東京に移す」と公言して、
Jリーグの理念でもある地域密着を無視し続け、国立競技場などでのホーム開催も多かった。
いろいろとJリーグ側とケンカしてるうちにFC東京が誕生、
待望の東京のチーム誕生で地域のファンは大喜び。

やがてヴェルディも東京移転を果たすが、Jリーグ発足当初の人気選手もほとんどおらず、
今さら東京に来られても…って感じで現在に至る。

>>230
人類は宇宙に進出だとコロニーを目指して飛び立ったヴェルディだが人類は地球を忘れられず
地球に根ざしたクラブが次々と発展をとげたという
コロニーの存続危機です

要するにヴェルディは嫌われてるんだな…
うるぐすとかだとレッズかヴェルディかみたいな雰囲気だからまだまだ人気あるんかと思ってた
巨人もそうだが、なんかもうメディアの力って弱まってるんだなぁと思うわ

金が無いからって、フッキの代わりに大黒はないだろ！

読売が復帰して馬鹿みたいに金つぎ込めば面白いのにな
浦和はヒールとして脆すぎる

>>230
ゾック

>>230
コンスコンかなｗ

ベルディは人材の宝庫だろうに。
試合のやり方、勝ち方のポイントを教えれば、
すんなりと実行できる若い選手が多いと思うよ。
とりあえずトルシエあたりが適任じゃないの？

>>234
うるぐすがベルディプッシュするのを真に受けるのは
ちょっとどうかと思う。

>>234
うるぐすは源さん切った時点で終わった番組

来年、またJ2奇数なのか。

>>240
うるぐす＝日テレ＝ヴェルディだもんな

>>228
引き抜いてたか？

東京て地方みたいに、おらが町のチームて感覚があまり無いんやろな。
地域に根付くことが一番難しい地域なんやろ。
日本で一番潤ってる自治体にあるチームなのに。

引き分けろよな。俺はジュビロの降格が見たいんだよ。仙台がんばれ

>>245
そういうのはＦＣ東京

>>244
最初は前園とか引き抜いてた思い出が
代表入りしたらヴェルディに行くみたいな時期があったような

>>248
つか前園だけじゃね？
まあ前園はフリエ出たくてしょうがなくなってたし

>サッカーの神様が見てるよ

うん、ちゃんと見てるね。落ちるべきところが落ちている。

人口考えたら神奈川とか東京だけで4チームづつは持てそうな感じだけどな。

都会は娯楽が多いからか、サッカー人口少ないからか。

正直「東京」って括りだとVにしろFCにしろピンと来ないな
武蔵野とか町田みたいにV稲城とかFC調布だったら判るがｗ

巨人にはあんなに金があるのになぁ。
金が無いならＪ２で無いなりのやりくりを学んでこいよ。
もう一度ｗ

たまにはアルシンドの事も思い出してあげてください

>>253
金が無い時の経営の仕方がわかるわけないだろ
日テレからの出向の役員とバブル気分のお飾りのラモス常務なんだからw

ヴェルディはいつごろからおかしくなったの？ アルシンドがいたあたりはまだ強かったイメージがあるのに…。

予算もないし移転した方がいいべ

調布も９割方ガスサポじゃないか

新潟の方が悲惨だと思うが

日テレは赤字だからな
だから今年のオフの巨人も補強なし
巨人に補強ないんだからヴェルディにあるわけない

要するにナベツネの嫌がらせから弱くなったんでしょｗ

>>259
巨人は金がないから補強できなかったとは思わないけど

いや、俺も218同様にサッカーがそんなに詳しくないんだけど。

ヴェルディが何でＦＣ東京と比べて人気ないのか、逆に川崎が神奈川一熱狂的なのか
は解るような気がするけど。（地域密着、地道な地域活動をしているとしていないのと・・
とか、ＦＣ東京がいるところに後から来た・・とか）

で、まあ、名門だから人気出る・・と傲慢な気持ちで調布だかに移転してきたんだろうが、
ここで疑問。

恐らく、読売グループとしては、東京を本拠地にしたかっただけで、別に今の味の素でなくて良かった
んだよね。あの辺りは東京の郊外・いわゆる三多摩地区で、元々、明治時代初期は神奈川県（全部じゃないけど）
だったくらい、東京23区とは別の環境。ならばさ、何でたとえば、城東地区の江戸川とか、赤羽にあるサッカー場
とか、駒沢とかに移転しないの？収容人員とかかな？

いえね。この間、たまたま品川の旧東海道を歴史散歩していたら、ＦＣ東京を応援しますって旗が沢山あって、
ちよっと違和感（同じ東京でも、遠すぎるじゃん）があったもんだから。

>>262
俺川崎市民だけどフロンターレなんて嫌いだよ
川崎でも南武線沿いの貧乏くせぇ一部の地域の奴らしか応援してないだろうし

>>253もうサッカーは読売新聞は絡んで無いからね
日本テレビが運営してますから
日テレ赤字で金無いからさ

読売ってのが多摩川のイメージだよ　巨人とかランドとか

>>262ズバリ収容人員に満たないから都区内スタジアムに移転出来ません
国立競技場は中立扱いでホームスタジアムとして認められてません

高円寺駅前の街路灯には全部緑の旗が吊るされてるんだがどうなるんだろう・・・

ホンダF1みたいに勇気ある撤退みたいなのが流行りそうな予感

>>263
おまえを見てると、アメリカ映画とかで寂れた田舎に住む青年が
「こんな糞みてぇな町出てやる！」
みたいな事を言うシチュエーションを思い出す。
余程自分の住んでいる所が嫌いなんだな････

得てしてサッカーではそういう例があるな。スペインのバルセロナ始め、イタリア南部のローマ、ラツィオとか。

>>269
別に？
んな田舎じゃあるまいしおらが街だなんて感情なんてねぇよｗ

多摩センター行った時も緑の旗というか垂れ幕というかが街頭に飾られてたな

プロ化に保守的だった三菱が地域密着とクラブ経営の優等生で、積極的だった読売がこのザマ・・・

浦和と読売　なぜ差がついたのか、慢心・環境の違い。

Ｊリーグ詳しくないんだが、２位なのに何で降格？と思ったら、
川崎って今、別のチームだったんだね。
昔、ヴェルディ川崎という強い名門チームがあったのを思い出したんで。

>>273
両方とも本拠地に東京を希望した2チームだったのにな
生え抜き選手の差かな

ヴェルディといえば川崎のイメージしかないな
東京といえばFCだし

大量リストラ
どこも人件費削減
Ｊリーグ終わるかも


【サッカー】Ｊにも不況の嵐…徳島で岐阜で15人クビ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1228177934/
【サッカー/Ｊリーグ】磐田が元日本代表DF田中誠に戦力外通告…現役続行の意思固め他クラブ移籍へ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1228425553/
【サッカー】東京Ｖ福西、服部、土肥ら１０人クビ、残留争い真っ最中に非情宣告
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1228086321/
【サッカー】京都、7選手と来季の契約を更新せず　田原豊、徳重隆明、石井俊也、加藤大志、大久保裕樹、平島崇、登尾顕徳
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1228098202/
【サッカー】札幌が大量解雇、10人程度に戦力外通告
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20081126-433590.htm
【サッカー】ＶＦ甲府、井上ら８人に戦力外
http://www.sannichi.co.jp/local/news/2008/11/26/8.html
【サッカー】昨季日本人得点王・大島も“構想外”
http://news.goo.ne.jp/article/sponichi/sports/kfuln20081127002004.html?C=S


【サッカー/東スポ】東京Ｖ、身売り騒動の引き金　Ｊに10億円借金却下されていた★2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1228503379/
【サッカー】東京Ｖフロント『お金がない。（クラブの）存続が一番だ』
http://www.sanspo.com/soccer/news/081206/sca0812062047033-n1.htm
【サッカー】中村俊輔、１月横浜マリノス復帰消滅　日産自動車が移籍金約５億円を捻出できず
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1228169170/

大金投じて強化させるだけの価値があるなら、読売だって金を出すさ。
でも、そのために何億の金が何年必要なんだ？

>>275
でもヴェルディユースは悪くないんだよな。
結局は毎回補強選手が糞なのが悪いと思う。
金がなくて取れないのかもしれないけど。

>>278
先はわかりませんが取り合えず10億ほど

ヴェルディはリーグ戦で甲府と対戦したいだけだろ

２部に落ちたんだから東京って言わないで欲しい
多摩川ヴェルディ２００８でいいじゃん

モスラ(笑)とか凍傷(笑)とかくっさいＯＢにするからこうなる
次はきーちゃん(笑)ですか？いずれ三浦カスもやるだろうな(笑)

>>279
昔から変わらないけど補強は糞だね
昔なら代表に選ばれたらヴェルディに移籍みたいなことが結構あったけど
今は旬を過ぎた元代表選手を取ってるからね

川渕がナベツネ様を邪険に扱い、怒らせ、読売様がｳﾞｪﾙﾃﾞｨｰを捨てた時点で、このグラブは終了していたんだな。

>>259
巨人の経営に日テレの資本は一銭も入ってないよ
放映権料を払ってるだけ

柱谷とラモスは金の話しかしないよな
ホント金に汚い

降格請負人・柱谷哲二

>>286
タレントとしてテレビ解説者への道があるぢゃないか

>>266

有難う。でも、そうだとしても、駒場や等々力とかも少しずつ直して大きくして
いった記憶があるなんだけどなあ。（自分は、元・浦和市の駒場の近くに住んで
いた。レッズは1試合だけ行ったくらいだけど）そういうやり方でダメなの？
下町の自治体や企業と交渉して、江戸川だかの陸上競技場とか、西が岡だっけ？
スタンド増やして貰うとか。将来的に。

凍傷は格好ばかり気にして中身無い。
毎晩女遊びのことばかり気にしてる。

ヴェルディ・浦和という二大癌の一つがＪ２に落ちたことは良いこと。

ＦＣ東京もそんなに魅力的なサッカーしてるとは思えないけどな。
昔は大物の若手が伸びてこないことで有名だったし。でも緑は
もっと面白くないけどね。

>>290
西が丘はバックスタンド、スコアボードのあるゴール裏の数メートル先が道路なので殆ど無理。
宇宙開発が道路まで出て行く事があるし。
また道路の向かいには学校が2つもあるので揉めるだろうし。

もしラモスカネもらってるんだったら一番の無駄

　　　　__　　　　　　 __
　　　/,へ＼ 　　 ／,ﾍﾞi　　あれれ？こんなとこで何してんの？置いてくよｗ
.　　 | |　 _>-ｰ‐┴''-､| |　　　　　　　　 ／(　　　　 　____　　　　　　　　　┏┓
　　 | ﾚ'´　､,,,,,ノ　ヾ,,,;;ヽ、　　　　　　　 ）,-`---､-‐',-‐､.ﾞi　　　 　　　　 ┃┃
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:ﾞ:、 ヽ　´｀ヾ_''ｰ-､___ﾉ､__,ﾉ､　　　　　　｀ﾞｰ､_＿.￣ﾞ'''ー-‐''" _／　.);ノ
　/ヽ､＼_____ ｀ヽ､___ノ /　 ヽ、　　___ﾎﾟﾝ　　 ｀＼ﾞﾞﾞﾞ<￣￣￣　　. "
/　　 ヽ/::/　`'ｰ---‐'"ヾ＼ﾉ＾二ﾆ､ヽﾞ>ｰ≦￣ﾞソ 　i￣≧-‐‐‐-､
　　　　|::::|　 ｵｰﾄｳｪｰﾌﾞ　i" ｀;ｰ'ｰi ﾞi !'　≦"　 i'　　/　.　＞　　　ﾞi
-‐‐┬┘:!　　　　　　　 　|　ノ　　 ﾞｰ'"　＜　　ヽ､ノ　　　≧"　　　|
　 　 |::::::/　　　　 2　　　/ ,i　 　 　　 i　　ミ　　　　　　　彡 　 　　.|
　　　|::::/　　 　　 　　　/　.|　　　　 　| 　　ﾐ　　　　　　彡ﾞi_.　　　_」

――得点――試合数――90分平均得点――年俸
平本―-2――――23――――0.12――――1990万(FW中最高年俸)
大黒―-2――――14――――0.19――――1620万

>>183
糞以外の何者でもない

フッキ放出の理由は？
フッキ頼みでも強かったが、通用しなかった？

>>298
Ｊリーグムリ

>>297
J2でもやばそう・・・

ナベツネと共に消えてね

>>262
江戸川陸上競技場は、ガスのホームだったから。
城東地区は、ガスのサポーター多いと思うよ。

親企業の不景気に加えて日本代表ですら低レベルな試合内容なのに高額な年俸を要求する方が間違い。
ホッケーやバスケみたいにチーム解散されないのが不思議。

残留した大宮とか新潟と大して戦力変わらんだろ
監督があれでも勝ち点３７取れたんだから、まとな監督だったら４５くらい取れたんじゃねーの

駒沢はそばに病院があるから夜試合出来ない
昼間でも煩いとクレームがはいる
そもそも競技場の近くに病院があること自体がおかしい

ラモスの年俸いくら？

新潟なんて金ないのに残留したのにね

>>38
カトQは東北ーの進学校、仙台二高から一般受験で早稲田に進んだ人。
地アタマが他の読売とは相当差がある｡
そのカトQですら、V川崎、湘南、かりゆしと失敗しつづけた。
京都ではそこそこだけど、采配を振るうより
強化部長とかユース等の地盤整備とかの方が適任だと思う。

ラモスはどういう仕事をしたの？

>素人がサッカーに首を突っ込んではいけない

サッカー以外のことで偉そうに語ってるラモスを見た記憶があるんだが

>>305
競技場が後から出来たんだがな。

すごい画像…柱谷早まるなよ

東京Ｖ（の親会社？それとも、スポンサー？）って日テレじゃないの？
なら金持ってるじゃないの？
その辺に詳しい人、詳細キボンヌ

もうこの金融危機でチーム吹っ飛ぶところもでてくるだろうな
アメリカも例外ではない
メジャーとか法外な報酬払えなくなってくるところもでてくるだろう

ジャブジャブ使い過ぎ。バカフロントもそれを宛てにし過ぎ。

ついでに日テレは上半期で100億の赤字。
経常利益ベースではキー局で最悪。
ヴェルディがどうのこうの言ってられる状態じゃない。

サッカーの神様がみてるからこそ千葉が残留したんだろ

千葉は凄かった
こんなことなら普段からJ見とけばよかった

それをどうにかするのが監督の仕事だけどな
犬を見習えや

もしサッカーの神様がいるなら、とりあえず間違いなくラモスは好かれてない

>319
去年国立競技場の神様は自分の味方だとか言っておいて水戸ちゃんにフルボッコ食らってたな

俺は凍傷は日産の選手ってイメージ強いが
緑OBの象徴選手のひとりなのか

結構いまだに間違えてる人がいるが

読売新聞は巨人の出資者。日テレは放映権料を読売に払っている。
日テレはヴェルディの出資者。読売新聞はとうの昔に引きあげてる。

>>321
Jリーグ元年以降に見だしたにわかにとって、凍傷は緑の象徴。

未だに読売ヴェルディとかいってんのか？

ラモスも闘将もお前等が現役の時に何億も貰ってたツケを未だに払い続けている事に気付けよな

ペレがEDチェックでもしに来るのか

●一番お得な【ＮＨＫ】解約の方法●
【支払停止ではしつこい催促の電話がかかってきます。『解約』すれば2度と鬱陶しい催促はありません！】
・NHKコルセンフリーダイヤル0120 - 15 15 15（午前9:00〜午後10:00／土・日、祝日も受付）に電話する。
・アナウンス「該当する番号を押して下さい」と流れるので、受信料等の「１」を押す
・最近は繋がりにくいがﾏﾀｰﾘ待つ。オペレーターのおねいさんに繋がる（#´Д`#）
・解約したいと伝えると、理由を聞いてくるので「テレビを撤去した」旨伝える。
　　（いつ撤去したか？他に受信機はないか？ 購入の予定は無いかと聞いてくる）
・お客さま番号（知らなくてもＯＫ）、住所、電話番号を確認してくるので答える。
・確認が出来たら、書類を送付するので期日までに郵送する旨説明してくる。
　　（この時に現在の支払い状況も確認されると思います。）
・送付された放送受信機廃止届を郵送する。（送付期限厳守！）　
　　　　　　　　　　　　 ↓
　 放送受信機廃止届がＮＨＫに到着した時点で晴れて解約完了です(･∀･)　

※最近はオペレータも簡単に解約させないようにもっていくケースが報告されていまつ。
　　心配ご無用！自信を持って毅然とした態度で「撤去した！」と言うだけでＯＫ．
　　それ以外のことは言うべからず。何を言われても「撤去した！」これだけで済みます。

(´・ω・｀)

>>297
試合見てたら分かるとおもうけど、あの前線にまかせっきりの戦術で
得点量産できるのはフッキみたいな規格外の外人ぐらいのもん
日本人ＦＷの場合守備負担も相当だし緑スレではそこまで叩かれてない

ラモスでスレッド検索しても
誰一人擁護してないのが凄いｗｗｗｗｗ

サポはまだ居残りしてるの？

金がないなら仕方ないな

>>311
…え？


結局ヴェルディはカネで買った選手の足し算だけなんだな
そりゃ降格するわ

ラモス…

じゃあ、やってみろ、ラモス。

いまだ俺にとっては名門ﾍﾞﾙﾃﾞｨ
また強くなってほしい

だれか助けてくれ

今回はフロントが正しいよな。
現場の希望どうりフッキを取ってきたのに逃げられ、
次のストライカーよこせってなにさまだw

読売クラブの大ファンだったが
ベルディになってから大嫌いになった知り合いが
いい気味だと言っていた

＞「素人がサッカーに首を突っ込んではいけない。サッカーの神様が見てるよ」

先生！フッキ抱えてたのにJ2相手に7連敗し、その連敗のシメに
水戸ちゃんに大虐殺された人がこんなこと言っても説得力ありません！！

深夜まで公的施設内で座り込みとか、さすが犯罪者予備軍。
読売がからんでいる所とか、読売がからんでいた所とか、
取り巻きは末端まで在日と同レベルの犯罪者ばかり。

読売は弱い・人気ないサッカーから撤退して野球に専念すればいいんだよ。巨人があるじゃないか。

ジェフOBでジュビロOBでヴェルディOBの武田

こういう自分の責任より他社の責任をあげつらうようなクズが凍傷w
そしてこんなクズを監督に迎えた緑蟲が悪い

凍傷なのに、指じゃなく首切られるのか

ラモスも凍傷もヴェルディがあまり金がないクラブだという自覚がなかったのが
いけなかったなあ。

凍傷はともかく
ラモスは未だに開幕時の感覚なのかもな。

ラモスのやり方って基本的に自分の息のかかった後輩を移籍させて居心地のいい環境を作るだけだからな。
後輩が現役で残ってた頃ならまだしもほとんどが引退しちゃってるしな。

ヴェルディのサポがＯＢ擁護してるとしたなら良い方向には行かないだろう。

犬や磐田みたいに、天皇杯である程度入れ替えすればよかったのに。
ACL獲りに行くとか言ってるからこんなことに・・・

読売新聞は1998年オフに撤退した。ラモスと柱谷が引退した。
その後６〜７年前に消滅の危機があった。でも、当時の日テレは業績好調で資金力あった。
しかし、今年の日テレは37年ぶりの赤字。これほどの赤字は他局含めても前代未聞。
フリューゲルス同様消滅するだろう。

>>350
１行目の訂正
ラモスの前に同年を入れます。

誰かがだれかのせいにしてきた東京ヴェルディ１９６９


健在です！

柱谷やラモスの脳内ではまだバブル真っ盛りで、
サッカーの質もドーハの時から成長してないんだろうなぁ。

ディエゴを天皇杯で出さなきゃ降格しなかったと思う

ラモスも柱ダニも何も出来なかった癖に…
責任逃れだけは上手いの〜

素人が経営に首を突っ込んではいけない

天皇杯に関してはCWC放映権持ってる日テレの意向で無理にACL狙わされたんじゃねーのかな
現場は残留が最優先だったろう。たぶん

ってか凍傷は切らないんじゃなかったのかね。これでさらに愛想つかした主力が抜けるな
しかも財政難だし本当の凋落がさらにこの先に待ってそうだ。どうするんだろうね緑は

>>350
ここでまさかのJFL横河武蔵野FCとの合併。

昔は強かったんですか？

鹿島で現役時代のジーコが「Jの審判は緑色のユニフォームを着てる」と
言葉とツバを吐き捨てた時代があったな

昨日どっかのスレに書いてあったことなんだけど、
ボンソワーレ与野本町
に改名してやり直すのが一番。

生粋のネタチームだね

何度も誤解があるようだが
ヴェルディは日テレが過半数の株を持っていて　読売とは無関係
（巨人は読売興行の一部門から株式会社になった　日テレとは無関係）

「読売サッカークラブ」→「株式会社読売日本サッカークラブ」
→「株式会社日本テレビフットボールクラブ」（トップチーム名は「FCニッポン」）

フロントが相談してこねぇ、ってお前もフロントに意見聞けよ。
なんのために給料もらってんだよ。

>>358
横河にとって何一つメリットがないと思われ。

>>365
一応武蔵野は長期計画でJ参入を目指している。
本拠地の武蔵野陸上が騒音問題で殆ど無理なので、
近い味スタ移転で参入…もないわけではない。

ラモスが今年仕事してないと聞いて飛んできました。

ラモスが珍しく正しいこと言ってることに驚いたｗ

1からやり直すといいじゃないかな

やっぱりここはひとつ、男は狼〜♪の鋤柄さんの出番だな

サッカーの神様が怒っているのはお前に対してだ！ラモス！！！！！

ちょい名案思いつた。

フロントがお金ないって言ってるなら「ラモスカレー」復活させれば財源確保できなくね？www

もう一つの東京のチームと合併すればいいのに

>>363

＞ 何度も誤解があるようだが
＞ ヴェルディは日テレが過半数の株を持っていて　読売とは無関係

その日テレの最大の株主が読売なんだが。
読売が「日テレ、赤字なんだろ？ヴェルディ切れよ」と言ったら？

>>372
まさお、それは「Ｊリーグカレー」で
「ラモスカレー」じゃないわよwww

日本テレビもヴェルディーも、ナベツネの負の遺産
可愛そう

第二期ホンダF1参戦と同じで、みんなJリーグ初期の、コカコーラがスポンサーやってた緑
が記憶に残ってるんだね。でもJリーグ最初のゴールを決めた選手の名前は誰も
覚えてないだろうけど（おれだって忘れてるよ）ｗ。

取りあえず、一度クラブ規模を縮小して、消滅だけは免れよう。
んで育成出来るチームに、路線を変更したらいいんじゃないかな。

外国人頼みやそれなりの日本人選手を、それなりになってから引く抜くんじゃお金がかかりすぎるし、
補強選手もピークを超えた選手ばかりで、これで未来が明るいわけがないもん。
その辺のセンスをもった人、ヴェルディなら連れてこられそうだけど。

Ｊリーグチップスが発売された頃によく買ってたんだけど、わりと有名な選手の
カードばかり出ていたな。買った人が喜ぶように、有名選手のカードを多めに
用意してたのかな。

ラモスはフロントだろ。
誰を批判してるんだ？

てかラモスにも責任あるよね

ヴェルディはサッカーを身売りして
バレーボールだけ頑張れ

皆さんご存じないかと思いますが
バレーボールにも東京ヴェルディがあります

むしろ日テレの方が「東京ヴェルディ」って改名したら？

>>273
よみうりランドの近くには川崎しかJ基準に合ったスタジアムがなかったってことがいちばん大きいだろうね。

>>275
亀レスすると、浦和の場合埼玉という土地の県民性が逆に上手く作用したように思う
元々一体性のなかった埼玉に浦和レッズという核が生まれたことで、埼玉県民としての
アイデンティティを生み出すことができたのが最大の勝因かと
ヴェルディの場合は逆にナベツネがオモチャ化しようとしたからな
そのせいで固定ファン層を作ることができずに、バブルがはじけた途端真っ逆さまに落ちてった

>>382
瓦斯もね
http://www.vleague.or.jp/prog/game/game.php?mode=pc&kind=team&league=challenge_m

東京ダービーはここでやれ！
だが俺はピーポ君に魅かれるｗ

別に無くなったって構わないよ

ラモスや柱谷を監督にしたフロントの責任は重いな

その昔、東京ドームでもって話あったよね？
でも、そうしたら、ヴェルディ文京だよね。

ヴェルディって

まず地元がないよね
一応東京に座してるけど、だれも東京のクラブとは思ってない。
川崎を捨て東京へというクラブとしてはあってはならない国替え。
これが彼らが凋落した最大の要因だろうね。
彼らには領土（国）がない

総じて、彼らには支えになる国民（サポ）がいない。
故に、地域密着なんてありえない。

その上、金も無いときたもんだ。


もう、「解散」「消滅」これしか選択肢無いと思う。


今、日本の地図上にヴェルディが居する土地など皆無です。
誰からも支持されない＝消えろ、ってことでしょう。

>>377
マイヤーだっけ

稲城ベルディに改称しろよ。

ランドの中で試合すればいいんだよ。
15000分の客席を作ればいいだけだろ。

Ｊリーグの、とくにヴェルディを取り巻く状況は大きく変わったのに
過去の栄華に浸るだけで何ら具体的な対策を講じてこなかったツケだろ。
フロント腐ってるのは確かだが、ラモスだって相当斜め上だったぞ。

そもそもナベツネと三郎がつまらん喧嘩をして
（ナベツネがＪりーぐの主導権を取ろうとした・・・）
「そんなことなら読売新聞はサッカーから手を引く」と言ったのが事の始まり
以来、ヴェルディは坂道を転がり始めた飢餓ス。

ヴェルディ衰退の原因はひとえにナベツネである。

監督素人　　　ラモス　　哲二

>>378
ひらつ化するのね

札幌時代「ロブソンには責任を取ってもらう」

今回「フッキが引き抜かれたのに補強する金がないと言われた」

そういや緑はフッキの移籍金まったくもらえなくて、逆に川崎から買った時の負債だけ残ったんだろ。

いや　金がないのはしょうがないだろｗ
プロならない金でやり繰りすべきで。

だいたいラモスを遊ばせる金はないだろ。

>>73

亀だが、さらにいうとその時臨時コーチで津波がきてたんだよ。彼は結構守備立て直すの上手で彼が来て守備安定してきてた。

悪いのはカズ
三浦カズ

てめぇが蒔いた種なのに、何へりくつぶっこいてんだ？ｗ
ラモス、ある意味面白い奴だ。

ベルディは金にならないのに、女子サッカーをせっせとやってるのだけがえらい。
ラモスが悪い。

こういう時こそ、気合い・気持ちで乗り切れよ。

いつも言ってるだろ！ラモス。

>>388
J1に昇格させたのはラモスですが何か？
柱弟は確かに責任ある。

古瀬のおっぱい　チューチュー吸ってた人とは違うの？

ラモ：バカ言ッテンジャナイヨ！お前と俺は
　　　喧嘩もしたけど緑色の血が流れているんだぜ
　　　バカ言ッテンジャナイヨ！緑の事だけを
　　　一日たりとも忘れた事など無かった俺ダゼ
サポ：よく言うわ〜いつも出てってばかりで
　　　サポらが何にも知らないとでも思っているのね
ラモ：よく言うよ〜惚れたお前の負けだよ〜
　　　田舎のクラブが好きなら　俺も考え直すゼ
サポ：バカ言ってんじゃないわ！
ラモ：バカ言ッテンジャナイヨ！
サポ：笑われてるのがわからないなんて　かわいそうだわ
ラモ：３年目のＪ２ぐらい　多メニミロヨ
サポ：ひらきなおる　その態度が気にいらないのよ
ラモ：３年目のＪ２ぐらい　多メニミテヨ
サポ：両手をついてあやまったって　許してあげない

１４億補強して
お金がないから１０億貸してくださいって馬鹿だろ普通

柱谷氏てスイカカップにあ様々な事して楽しんだ人だよね？

ラモス失せろ
もう日本のサッカー界にお前は不要なんだよ

>>410
そりゃ兄貴

スパサカで試合後のラモスがインタビューうけてたけど、
すごいガラ悪かったな

昨日関西では大分トリニータの特集が放送されていたけど
強化部長とか限られた予算で苦労しながらナビスコカップ勝っていたのに
ここの強化部長は何をやってるんだ？

>>408

かなりワロタｗ

マラ、いやジーコが見てるって

↑
レッズの強化部長が一言

５年目の破局、７年目の洒落…と続くわけだが。

悲しいかなサカファンでもない一般人がサッカーと聞いて
連想させるメンバーの大半がYOMIURI軍団なんだよなｗ

>>414
選手探しという名の旅行を楽しんだ後BS日テレにとんずらしましたｗ

ラモスみたいなタイプはチームに関わらない方がいいだろ

ラモスは何でも他人事ｗ

おまえらラモスとわしで上司にすんならどっちがいい？

>>408,415
オッサン乙

ラモスもフロントの一員じゃねーの？
何いってんのこのヒゲモジャ
もうチーム解散しろ糞クラブ

長い歴史はともかく
ベルディってチームのイメージは　子供っぽいんだよな
現在の、厳しさあふれるＪのイメージには合わない。

消滅した方がいいだろ

そしてつくりなおせよ

ラモスは天皇みたいなもんか

スタジアムを西が丘に移転すればよくね？
ちょうどいい感じになると思うけど

>>426
とても不思議なのだが１９６９年創設でなぜ長い歴史になるのだろう？
讀賣の情報操作？


ちなみに１９６５年ＪＳＬ創設時の8クラブ　ソースはwikipedia

* 古河電気工業サッカー部（1991年から東日本JR古河サッカークラブ）
* 日立製作所本社サッカー部（1971年から日立製作所サッカー部）
* 三菱重工業サッカー部（1990年から三菱自動車工業サッカー部）
* 豊田自動織機製作所サッカー部
* 名古屋相互銀行サッカー部
* ヤンマーディーゼルサッカー部
* 東洋工業蹴球部（1970年-東洋工業サッカー部、1980年-マツダスポーツクラブ東洋工業サッカー部、1984年-マツダスポーツクラブサッカー部、1986年-マツダサッカークラブ）
* 八幡製鉄サッカー部（1970年から新日本製鐵サッカー部）

「プロスポーツが根付かない」とヴェルディさんに捨てられた川崎
今ではこんなことが出来るようになりましたよ
ttp://mumei24.run.buttobi.net/cgi-bin/src/up0715.jpg

>>429　あ　そんなもんなんだ

じゃ　なおさらいいんじゃね？
チームのイメージはガキっぽいし

俺は解散に１票だな

>>429
クラブチームっていうのが昔は珍しかったわけだろ。
ほかのところは会社のサッカー部なわけで。

素人ラモスはいないほうがいい
いつも口だけｗ

凍傷 柱ダニ、見苦しいぞ・・・

片や二度目のACL、片や二度目の降格だからなあw

ラモスなんで役員のクセに他人事みたいな言い草してるン？

♪解散してもー
♪好きなチームー

現役時代に監督に反発してチームを出ていった
ラモスに運営は無理

ヴェルディ高尾山に変えて地域密着チームにすればいいのに…

カズが居ないせいだな
ヴェルディはカズ、ラモス、北沢、武田を復帰させろ！

ヴェルディはメンバーはロートルといえども豪華だったんじゃないか
監督がｒｙ

>>430
いい感じだな。

>>430
しかもアウェイｗ

こいつブラジルで通用しないから日本来たクズでしょ?

東京ヴェルディー1969〜2008

>>444
ブラジルではパッとしなかっただろうけど、クズは言いすぎ

>>430
まさにプロ(球技)スポーツ＝野球っていう思考の
読売らしい考え。巨人＝読売ヴェルディが盟主として圧倒的実力と全国区のファンで君臨し
一極集中でほかのチームはその恩恵に与ればJリーグも安泰だって当時は本気で思っていただろう。
川淵が屈して読売の意向に沿うような運営していたならば今頃Jリーグは存廃の危機に瀕していたかも。

>>447
でも現状は赤字クラブも多数輩出している。
浦和の一極集中状態でＪリーグは今後どうなるのやら・・・

>>448
まあ赤字も多いけど一応は半分以上は黒字だからな

ヴェルディの場合は下手なプライドの為に
借金してまでＪ１に上がったつけで

かなりヤバイ

>>447
今のその盟主が浦和に変わってるだけで、根本は何も変わってないよ。
川渕はあくまでドイツのブンデスを例えに出した理想論を語っただけで、
Ｊは基本的にプロ野球と先導の手法は全く一緒。
川渕もブンデス手法ではＪリーグは反映しないと既に気づいてるだろうよ。

プロ野球は宣伝目的も兼ねてるから、球団自体が赤字を出しても大したことないが、
Ｊリーグはクラブ単体で運営してる組織だから、赤字や貸し渋りにあうと途端に苦しくなるな。

身の丈にあったクラブ運営をすればいいと思う。地域密着型のスタイルを恰好悪いからと
避けずにきっちり続けていけば、弱くても熱を入れて応援してくれるサポーターは増えていく。
そういうサポは代表とかへの興味は薄い反面、そのクラブをちゃんと愛してくれるんだぜ。

広島はJ2であれだけのタレントいるのだが、
大丈夫なのか？

>>432
選手がプロなだけで、讀賣クラブがクラブチームなのかはちょっと怪しいと思う。
出資者は讀賣グループ。親会社の意向には逆らえない。
スクールは企業チームも熱心にやっていたからね。

>>449
協会だかに 10億貸して欲しいと懇願したが 額が額だけに 突き放されたみたいだけどな。
ヴェルディは

東京ヴェルディ1969-2008

>>430
かつて日本一の不人気球団と呼ばれ、本拠地のスタンドでは流しそうめんが行われ
ドラフトに指名された選手に「御社所有の遊園地をやると言われても絶対に行かない」とまで言われた球団の末路
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/003/969/73/1/marinvisu.jpg

ラモス≒セル塩

しかし、ベレディーだかの凋落っぷりを見てると、
焼き豚だのサカ豚だのでいがみ合ってるのがアホらしく思える。

やり方一つ間違えれば、巨人だってヴェルディと同じ運命を辿るのかも知れないのに。
むしろ、もはや辿りつつあるのかもしれないって言うのに。

>>457
マリーンズはそんなに入場数多くない
外野が盛り上がっているだけでｗ

>>460
まあそれは否定しないｗ

まさに天誅！
次は解散ですねＷＷＷ

>>429
俺はサカヲタじゃないから、詳しく知らないが、
今でも日本サッカー協会内では、ＪＳＬ創設時から参加していた旧古川、日立、三菱などの老舗チーム出身者が幅をきかせているんだろ
ベルデーや旧日産は新入りチームとみなしているらしい

ラモス、このタイミングで明日のフレンドパークに出演とかｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんで金ないかね

人気ないから。

熱狂的サッカーファンではないのですが、精神論者が指導する組織は一時期
結果を出すが必ず悲惨な結末を迎え、その建て直しには数年を要する。
オレの持論。
エグゼクティブディレクターにラ○スさんをすえたヴェルディは建て直しが
始まっていないよね。

アホか！

札幌の何倍の金使って補強したと思ってんだ！

こんだけやって残留出来ないなんて本当に馬鹿だ

>>468
だってブ(笑)だもん

選手達は悪くありません　本当によくやってくれました。　悪いのはラモスです

彼はJリーグカレーを食べれば　勝てるといってました。

日本のサッカー界はドーハ組に甘い

柱谷とか津波なんて無能なのに何回も監督やってる

確か、大分の２倍くらいの予算があったんじゃなかったか、今季の緑って

金の問題じゃないだろ、金銭的にはＪ１でもかなり恵まれていたはずだ

そもそも柱谷なんて日産の選手だったわけで
なんでヴェルディにいるのか分からんわな。

俺はこの１５年間、ずっとヴェルディを応援してきた、

そりゃ優勝し常勝軍団だった良いときもあったさ、

でもそれから年々ヴェルディに王者の風格がなくなってゆくのも分かっていたし、それでも我慢して応援した。

そして04年の天皇杯優勝で復活すると信じた05年、屈辱の降格を味わった。とても悔しかった。その次の年も昇格できずに悔しかった。

でも翌年は違った、悪いモノは全て味わってきたつもり、ドン底の７連敗から復活しＪ２で奇跡の逆転昇格を掴み、ヴェルディ復活が現実のモノになると信じていた。

でも、神様は俺たちに振り向いてはくれなかった。

俺は…もうヴェルディを応援するのも疲れちゃったよ。　

１５年間精一杯やってきたけどもう限界だ…

今日、俺はヴェルディサポを辞める　これは俺自身に対しての１５年のケジメだ！　俺はこの１５年間を無駄だとは思わない。でも最期の決着はつけるつもりだ！

今日宣言する俺がヴェルディサポを辞めても誰かがヴェルディの思いを継承するそれを信じておれは…、俺は…ヴェルディとあえて決別する…

さらなる明るい未来と幸福がヴェルディに訪れるコトを信じて…

>>471

良くも悪くもネームバリューがあるからね。
あと潜在的にプロ選手を経験した監督に成功してほしいというニーズがある。

２００８年のクラブ別財務状況の発表が今から楽しみ

ラモっつぁんの役割は何？

ラモスに代表監督になってもらいたいです

ドメサカ板より。
これで金がないない言われてもなあ…大分の爪の垢でも煎じて飲め。

435 名前： U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] 投稿日： 2008/12/07(日) 21:02:48 ID:N3GOSNLj0
今日のニッカン紙面より、
J1今季の人件費(選手、チームスタッフを含む)
01：浦和..　　29億5000万円(勝ち点1当たり 5570万円)
02：G大阪 　20億0000万円(勝ち点1当たり 4000万円)
03：鹿島..　　19億0000万円(勝ち点1当たり 3020万円)
04：横浜..　　19億0000万円(勝ち点1当たり 3960万円)
05：東京V 　18億0000万円(勝ち点1当たり 4860万円)
06：名古屋　17億0000万円(勝ち点1当たり 2880万円)
07：磐田..　　16億7500万円(勝ち点1当たり 4530万円)
08：川崎F. 　16億3000万円(勝ち点1当たり 2720万円)
09：京都..　　16億0000万円(勝ち点1当たり 3900万円)
10：東京..　　15億0000万円(勝ち点1当たり 2730万円)
11：清水..　　13億8000万円(勝ち点1当たり 2510万円)
12：神戸..　　13億0000万円(勝ち点1当たり 2770万円)
13：大宮..　　13億0000万円(勝ち点1当たり 3020万円)
14：新潟..　　13億0000万円(勝ち点1当たり 3140万円)
15：大分..　　11億3412万円(勝ち点1当たり 2030万円)
16：柏....　　　10億0000万円(勝ち点1当たり 2170万円)
17：札幌... 　　7億5000万円(勝ち点1当たり 4170万円)
18：千葉...　　 7億0000万円(勝ち点1当たり 1840万円)

緑みたいな放漫経営してたクラブが破産しても誰も同情しないよな

凍傷には是非とも「日テレには責任をとってもらう」と言い放って欲しいわなｗ

辞めた人も含めておもいつくままに

日本代表 奥寺（横縞）藤口（浦和）

JSL１部 犬飼（浦和）小林（水戸）淀川（千葉）

JSL2部　武田（川崎）

部活レベル 三木（千葉）

>>245
緑のホームタウンは人口２５０００人
味スタ キャパ ５万超

柱谷

>>471
健太は名将になりそうじゃん
地味に清水5位だぜ？

柱谷ってプライドも無いのかねｗ
大黒だって補強しただろ、ゴネて。
ラモスも金満で大補強して昇格したのになに考えてるんだｗ
フロント以前に現場がゴネれば金が出ると勘違いしてる方が問題じゃね

多摩はガスにしめられて、川崎は駄目。
もう足立葛飾荒川しかないだろ。

ホンマにうち、さみしかったんよ。

ラモスと柱谷は来期、無償で働くべき

現場のやつにフロントやらせればわかるだろ。

経営学のない選手あがりが何言ってんだよな。

監督コーチ陣は選手を育てろ。

ラモちゃんの言う玄人って

○お金は誰かがドコから取ってきてくれて、ジャブジャブつぎ込んでくれる
○それを使って、とりあえず選手は気に入った奴をどんどん揃える
○戦術？あぁ？いい選手そろえて並べれば、後は気持ちの問題だョ
○失敗は成功の糧、というより自分の失敗は翌日には忘れて、なんかの拍子に1回勝てばよい
○未来への投資、未来への備え、あぁ？それなんだ？そんなもん気持ちで何とかしろョ！

だからなぁ・・・実は去年フッキやラモスがJ1昇格させたというより、
社長が金ジャブジャブ取ってこれたから昇格できたといえなくもない

ラモスはクーデターしようとしてるなｗ

野球の話で申し訳ないけど、読売は野球からも手を引いてくれないかなあって思ってる。
ところで、女子サッカーの方の読売の影響力ってどんな感じなの？

選手リスト見たら、大黒、福西、服部、広山とかいたんじゃん
これフロントのせいにはできない気がする

次は都並か？
都並どっか決まってたっけ？

フッキがいれば…いや、自滅だなｗ

>>477
ED(インポ)

日テレは男子サッカーなんぞみかぎってベレーザと読売の巨人のサポートでもしていたほうがいいよ。たんに自分達が弱いのをフロントのせいだけにしてるんなんて最悪

ヴァカルディ降格おめ！

>>8
年間観客動員300万すら達成できない弱小不人気チームばかりのサッカーがどうかした

そういえばフッキの借金分割だよな
J2落ちてもフッキに付きまとわれるんだな

>>321
なんだ？その欠落期間は？
刑務所にでも入ってたのか？

合併なんて他のチームが絶対嫌がるだろうし
もう消滅しかないんじゃない？
日テレも今までよくサポートしてたと思うよ
何の意味もないのに

FCと合併してFCVトーキョーになります

>>493
でも多くの人が降格すると予想していた。それが現実。ネームバリューで残留は出来ない。
緑はチームとしてラフプレーが多い。結果ディエゴ出場停止。福西微妙判定でレッド。

いや、本当、サッカーの神様は見てると思うわ
千葉が残ってヴェルディが落ちるなんて

人気ガタ落ちの巨珍に金出すくらいなら緑にも出してやれよｗ

フロント、選手、監督、全部がウンコじゃないと
降格なんて出来ない

>>379
調子乗って5個買ったら、そのうち３つは鹿島の「杉山誠」だった・・・
せめて大野俊三が良かった。

長時間座り込みして要求したのがラモスに強化権限だろ？
降格したってのにサポも問題が見えてないしｗ

初のJ2落ちといてうわけでもないし
フロントも金がかからないなら何でもいいやと思ってんだろうな

フロントとしてありえないド素人の現フロント陣と
とりあえず選手には慕われているラモスとの二者択一なら仕方ないんじゃないか

俺はそんなクラブのサポになりたくないが

>>8
>>449
サッカー→ナベツネが読売中心のＪリーグ運営を目指そうとしたものの頓挫。東京Ｖの低迷と共にメディア露出も減らされる。
野球→読売の視聴率低迷が野球人気の低迷と短絡的に解釈され（実際はそんな事はないが）事実上プロ野球は読売の道連れにされつつある

サッカー対野球の対立って、どっちに転んでも読売の得にしかならないんだよね。
他球団のファンにしてみれば、迷惑な話でしかない。

>>559
あと読売本体からの、ジャイアンツ並の資金とナベツネパワーの提供だと思う。

>>512
読売が悪い
読売が折れればいいだけのこと

税リーグみたいな生ゴミに金出すバカはいないツーのｗｗｗｗｗ

まあこのクラブの安易さはいけすかないけど
最終節だけ同情した。

福西のレッドは厳しかった。
千葉の対戦相手は東京FC、同じ県にあるクラブでも仲の悪い所とそうでない所が
あり、東京の場合は明確に仲悪いから、千葉相手に後半手抜いたことは
考えられる。DFがすかすかだったから。

逆に、新潟は対戦相手はビッグスワンではお得意様の脚、しかもACLや天皇杯
で選手に疲労が溜まっている状態（遠藤とか）
そういう意味では運が強かった。
ここは今年浦和にエジとられただけでなく、チーム再編成が無理な時期に
千葉が坂本を持ってったから、かなり同情できるが。

緑のクラブ経営が悪いのには異論無いが。

ラモちゃんの責任転嫁能力は異常。

>>515

残念だな、Ｊ１クラブのスポンサー見てみろ

あれ？

『サッカー界の読売巨人軍』

じゃなかったっけか？

>>508
http://awx.jp/player/93sugiyama.jpg

ラｗｗｗｗｗモｗｗｗｗｗスｗｗｗｗｗ

ラモスはこんな時期に東京フレンドパークに出るんだなw

×「素人がサッカーに首を突っ込んではいけない。サッカーの神様が見てるよ」

○「素人がサッカーに首を突っ込んではいけない。サッカー協会の犬飼様が見てるよ」

東京フレンドパークにラモス出演って11/20にブログに書いてあるから
収録したのは1ヶ月くらい前だろうけど、タイミング良すぎｗｗｗ

緑も素人社長か
札幌の社長も犬飼に「素人ですが何か？」と噛み付いていたが
素人がフロントだと降格するのかｗ

>>522
柏が降格した日にうるぐすに出てた男だぞ
当たり前じゃんw

>>526
あれは呆れたな。
つうかラモスが柏のコーチだったなんて今では信じられないな。

なんかﾍﾞﾙﾃﾞｨｰって来年都並を監督にしそう・・・・

>>527
逃げ足だけは速いからな
今回も自己弁護に走ってるし

>>528
それはちょっとヤダな
監督としては、都並＞＞＞＞＞＞＞凍傷＝ラモス だろ

トリニ−タを見習えって。

>>525
サッカークラブはしっかりした親会社が無いところが多いので
フロントがアホなのは致命的

親会社が金満でじゃぶじゃぶ金をつぎ込めたらつぎ込めたで自浄作用が働かないので
親会社が傾いた瞬間死亡確定
下が今回の緑のケース

柱谷もラモスも自分が目立ちたいタイプ

>>529
ベルディのフロントもアホだからラモスを監督にしちゃうしなw
いくらなんでもラモスと当時Ｊ１昇格逃しまくっていた石崎を比べたら石崎とるだろw

>>532
ふと江本を思い出してしまった。
ていうか、俺焼き豚で申し訳ないけど、東京Ｖの惨状は、
何年後かにそのまま同じ事がプロ野球に起こりそうで嫌だなって思う。

巨人だけが潰れるのならいいんだけど、どうせ他球団を道連れにしようとするだろうし。

もう野球選手の3人息子を全員トップにあげたれや
正直あいつら巧かった
末息子はまだ中一だがジュニアユースのレギュラーなんだろ

>>485
さんざんお金を使わせて、結果は思わしくない。
その上、フロントのせいにされる。
人気もでない。
こんな状態だと親会社が去ることだってある。
今ヴェルディを支えてるサポは凄いと思うけどね。

>>532
金銭感覚あったら負債10億にならないよね。
10億なんて水戸三年分の予算だろ。

>>534
サポもラモスは昇格させた監督だとか言ってるし
あのメンツで上げられないほうがおかしいだろと思うのだが
何でこうなったかわからない奴らがあのヴェルディを構成してるからな

>>531
あそこも借金苦だろｗ

しかし緑のサポってフロントをボロクソに言ってるけど
緑の補強って結構金使ってないか？
フッキなんて移籍金分割払いまでして獲ったんだっけ？
これってフロントよりも使いこなせなかった現場の問題なんじゃないか？

最初の降格で学んだこと、金渋ってちゃダメ
今回学んだこと、金かけるだけじゃダメ

こんなとこか？

>>540
借金苦と言ってもＪ１上位に食い込んでるからな。
シャムスカのおかげであることは確かだか。

>>541
その使いこなせない現場を選んだのもフロントだからなw

で、ラモスにいくら払ってんの？
あれを戦力外にしたら若い選手何人か雇えるんじゃね？

日テレの最悪のセンスじゃこうなるのは明白だったわな
糞テレビ局のおもちゃ

>>542
来年いっぱいで学ぶ予定のこと
J2から降格することはないのでいくら負けても大丈夫

お金がないって、あんだけアホみたいな補強繰り返してりゃ、
金なくなるわな

つい最近、犬害の皮肉に対して
「僕は素人ですが」と返した社長がいたっけな
肝心なのは、素人であっても玄人の意見を尊重することであって
素人が悪いってことではないと思うんだが、
実権渡せって時点で限界が見えてるな

秋春を安易に支持するところといい、ラモスと犬害はとことん同レベルのアホ

>>547
お金がない甲府ですら２年もったのにね。

前回のサッカーバブル時は経営の素人の元サッカー選手が放漫経営しまくって
多くのクラブが経営危機になったのだが。
ラモスよ、お前が一番役に立ってないぞ

ラモスはこの一年何やってたのさ？
オレは何も悪くないってスタンスのようだが

ラモスが

いまよみうりランドでサポが占拠してるらしいぞｗ
http://ameblo.jp/verdyblog/entry-10174852205.html

>>553
こいつらにラモスや柱谷が悪いって考えはないんだなｗ

川崎市民の怨念

>>553
「たかが」一サポーターが口出す事じゃないなぁ。
お恥ずかしいったらあーりゃしない。
これでは誰もヴェルディの経営に参加しようもない

日テレが、ヴェルディをドラマ化して放送すればいいんだよ。
以下のように１２話構成で。
決め台詞は、「男柱谷、必ずやヴェルディを昇格させてみせます」

第１話　ブタの貯金箱
第２話　仕事もない!
第３話　プライドもない!
第４話　運もない!
第５話　希望もない!
第６話　愛情もない!
第７話　勇気もない!
第８話　血も涙もない!
第９話　義理も人情もない!
第１０話　時間がない!
第１１話　お金がある!
第１２話　やっぱり、ない!

フロントに口出すな、強化はラモスに任せろって
クラブが借金でもう首が回らないのに、バカなのこいつら？

>>554
ラモスもフロントの一人という事がわかってないみたいだなサポは

オレが若いころは〜
なんて説教する人には無理

豚さんが次々と論破されてますねｗ
この手のスレで煽っちゃ駄目だよ。知識無いの丸解りだから。

たかが選手じゃないか！と暴言こいたのはどこの会長でしたか。
ここのフロントも選手・サポに対してそう言う感覚なんだろうと言うのがはっきりしたな。

>>554
ラモス柱谷でどこまで墜ちるか楽しみだな
どうみても今季の強化はラモスの肝いりだろうに

来年はJ1史上もっとも少ない予算（10億）で戦うチームがあるんだからな

>>553
私達の要求と致しましては、現サポーターの常識化を求めております。

下手したら来期モンテのユニホームに「おしんちゃん」

ラモスは自分も役員のくせに何もしてないじゃん
柱谷は無能だし、サポは無意味な座り込みした挙げ句平気で電気窃盗とかする馬鹿だし…
さようならヴェルディ

ラモスもハシラも、バカだねぇｗ
高校サッカーの地方大会決勝を生中継するくせに、
ベルデーの試合は常に深夜の録画ｗ
これだけ見ても、フロントが真面目に考えていないのが分かる。
典型的な、何を今さらｗ

フロント主導の補強はプレミアやセリエＡでは主流だけど、
向こうとは経済力がまるで違うＪではこういうやり方は望めないな。

ラモスが良い。

>>568
プレミアやセリエＡではフロントがどんなチームを作りたいのか、ちゃんと指針を持ってるだろ。
緑みたいにチーム作りの指針もなく、ただ有名なロートルを集めてるだけじゃ、どんなに金があっても勝てないよ

ジョウダンジャナイヨ、オマエラ、コンバン、フレンドパークミロヨ！
ミナイト、バチガアタルヨ！

>>377
マイヤー

柱谷哲二監督退任のお知らせ　

東京ヴェルディは、柱谷哲二監督が今シーズンで契約を満了し退任することになりましたので、お知らせいたします。

【指導歴】

２００１〜２００２ 国士舘大学サッカー部 コーチ
２００２ コンサドーレ札幌 監督
２００３〜２００５ 浦和レッズ コーチ
２００６〜２００７ 東京ヴェルディ１９６９ コーチ
２００８ 東京ヴェルディ 監督

●柱谷哲二コメント
「今シーズンの結果に関して申し訳なく思っています。選手は精一杯やってくれました。
結果が全てでありとても残念ですが、ヴェルディが再建できるよう、今後は陰ながら応援させて頂きます。」

http://www.jsgoal.jp/official/00075000/00075020.html

ラモスやセルジオって『サッカー』言うよな
『フットボール』じゃなく

日本が染み込んでんだろうなぁ

同じ緑の凋落名門南海ホークスと同じ様に九州で捲土重来を期すべき

と言っても福岡にはもうクラブあるから、鹿児島か宮崎あたりか？
そのまんま東に広報やってもらえ

J2サポの俺から見たら、緑と麿って
同じ様なイメージだったんだが
（サポ軽視、金満、糞フロント等）
随分と差がついたみたいだね・・・

>>576
差はあんまりついてないぞ
京都の今期の順位見てみろ

はい、みなさんご一緒に

みんなラモスが悪い。

麿は柳沢を獲ったのがでかかったな

監督：ラモス
通訳：ダバディ

これ最強

緑は柳沢に断られたんだよなw

>>577
昇格組で唯一残留したし、動員も増えてるみたいだよ
今年は残留が第一目標だったろうし
その為の補強もうまくやったみたいだし

>>581
柳沢と大黒、佐藤勇と福西、シジクレイ+水本と那須の差か。

ラモスが関わってから更に酷い事になってると思うけどｗ

昔練習場所は絶対東京を離れたくないくせに、なぜかヴェルディ川崎だったよな

おばざ トらぁぼぉ〜

だから言ったろ凍傷はヤバイって（札幌サポ）

ベルディのサポってラモスに実権持たせろとか言ってるんでしょ。

これで失敗して酷い事になったらラモス批判するのかね。
見てみたい。

>>588
失敗したから金出してくれのループでしょ
学習しないから

>>588
実権のない常務ってのが笑える。
金だけもらって仕事してなかったのかよ。

名門読売ヴェルディのジャブジャブサッカー

合い言葉は「ギンザやギロッポンでモテモテ」

>>590
完全なお飾りだよ｡

お金が無いんじゃなくて有るけど使い方間違えたんだろ

>>562
今日の朝日に載ってたけど､どうやらラモスも無視して一部のフロントが独断で決めてたらしい｡

呼んだ？
　　　　　　　 _,,,,､､､､､､,,_
　　　　　 _､-''~:::::::::::::::::::::::"ｰ-,,
　　　　　;":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i!
　　　∩ |:::/￣￣￣｀'￣￣¨ヾ::::|
　　（⊂）|:::|　 ━､_　　_.━ 　 |.:.::|
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　　 |／＼|　（　､ ﾞ､__,-''　、)ヽ__／ノ:∧
　　l`‐⌒ヽ＼ 　`こニﾆ'´　_..┘丿(:./~ヽ
　　＼‐⌒ｰ　|＼＿＿_ _,∠|:.:.:.: < ）|::|　|
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　　　　　＼:.:.:.:.:.:.:.::∨:.:.:.:`--':.:__,,,,,/(u_ﾉ
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　　　　　　　　　 `i､:.:.:.:.:../　　ヾ（_　 ）`ヽ､
　　　　　　　　　　 └┬~　_..-'´`! `'-､.___）
　　　　　　　　　　　　└''" `ｰ-┴┐　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `''''"

>>553
ラモスが飾り物だったっていうのはあまりにも無責任な言い訳じゃないかなぁ。
待ってれば誰かが相談しにきてくれると思い込んでたんじゃないか？
仕事ってのはそんなもんじゃないだろ。
http://www.ntv.co.jp/verdy/news/2008/04/5987.html

【サッカー/Jリーグ】東京V再びJ2へ…特効薬はラモス社長昇格 素人ばかりのフロントを痛烈批判
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1228726840/1

＞　ラモス常務は「オレと柱谷をフロントに入れるべき」と主張する。常務もフロントの
＞一員のはずだが、実際は肩書だけ。萩原社長以下の素人がフロントを仕切っていて
＞ラモス常務に発言権はないのが実情だ。柱谷哲二監督(44)も「補強してくれと
＞お願いしてもお金がないといわれた。だからクラブには(成績低迷を)覚悟してください
＞と言い続けた」と、クラブへの不満を口にし、ラモス常務との共闘を宣言する。

>>597
節子、それ【サッカー/Jリーグ】の記事やない
【ZAKZAK/久保】の記事や

闘将、どうしよう

早野乙

さっき、ラモス、テレビに出てたな・・・・・

あの番組、録画だろ・・・・収録はいつだったんだろうか・・・？

ラモスお前馬鹿だろ
フレンドパークではしゃいでる場合か？？？
馬鹿か

一昨年、J2昇格失敗が決まった次の日かな？、某選手の引退試合で木村和司と一緒にラモちゃんはしゃぎまくってたぜ

お金がない
↓
織田ゆうじ
↓
オーバーザトラーブル　しんでーもー　おれのーうでをはなすなー
いーまがじんせいーでー　さいああーくのーしゅんかんー
オーバーザトラーブル　しばらーくー　せかいーじゅーがてきだぜー
きーみをさらってー　にげろふぁーらうぇい

柏のコーチやってたときも入れ替え戦で甲府に惨敗したその夜にTVで楽しそうに話してたよ

>>605
あれで完全にラモスを見捨てた奴は多い
俺の周りのサッカーファンもみんなラモスはクズ扱いするようになった

ラモスさんに一日も早く約束を守ってもらいたい京都サポの俺が通りますよ。

ラモス「俺が京都を関西�ｂPのチームにしますから！！！」

柏のウインドブレーカー着て、日立台で「俺には緑の血が流れている」とか語ってたよな。
あれもひでえｗｗｗｗ

国立競技場は自分たちの庭って発言もどうかと思うし。
何でそんな毎回空気読めない発言して敵増やしてるんだ

多分何も考えずに思いつきで発言してるんだろうね。

昨日スカパーの再放送で緑戦見たけど
前半他会場の犬が負けてたんで解説のヒロミも油断口調だったな
福西のあれがあったけどポストやクロス婆やジュニーニョに助けられてたし
ハーフタイムにサポも携帯みて二ヤツいたりあくびしてるのが映ったんで
選手は真剣だろうけどちょっと他は余裕あったんだろうな
そんで後半の残り時間少なくなってあわてて尻に火がついてたが遅かったと

フッキで儲けた金はいずこへ

柱谷とモラスの浪費癖がヴェルディを潰した

柱谷が失敗だったんだよ。それは仕方ないわ(｀´)
しかしフッキ売って
大黒獲得して、
お金ないじゃなぁ。。。

ラモスはもう疫病神以外のなにものでもない

あの時点の大黒を完全でとるなんていうのがまさに素人

ラモスだったら松木の方がマシなんじゃ 残るは読売のリーサルウェポン武田か

ま、他サポの俺としては
ラモスと凍傷、二人とも手放さないでいてくれる緑に感謝
うろうろフリーでいられたら万が一の危険があるからな

確かベルディはフッキでは得も損もしていない。そもそもベルディには
在籍していなかった。

ふたを開けてみたら　川崎＞＞レンテイタス＞＞ポルトという
順番で移籍していた。金もそこでしか動いていない。

緑はフッキを完全移籍のつもりで獲ったけど、調べたら実は
レンテイタスからのレンタルだったというオチ。

まぁテオが一枚上手だった

こんなことやりながらクラブの運営に関わってるほうが、よほどバチがあたるわｗｗｗｗｗ

【サッカー】ラモス瑠偉さんプロデュースのシュラスコ&ブラジル料理店が大阪初出店　ラモスさん来店
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1228815813/

970 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch 投稿日：2008/12/07(日) 21:09:52 ID:h09LdbzR0
今日のニッカン紙面より、
J1今季の人件費(選手、チームスタッフを含む)
01：浦和..　　29億5000万円(勝ち点1当たり 5570万円)
02：G大阪 　20億0000万円(勝ち点1当たり 4000万円)
03：鹿島..　　19億0000万円(勝ち点1当たり 3020万円)
04：横浜..　　19億0000万円(勝ち点1当たり 3960万円)
05：東京V 　18億0000万円(勝ち点1当たり 4860万円)
06：名古屋　17億0000万円(勝ち点1当たり 2880万円)
07：磐田..　　16億7500万円(勝ち点1当たり 4530万円)
08：川崎F. 　16億3000万円(勝ち点1当たり 2720万円)
09：京都..　　16億0000万円(勝ち点1当たり 3900万円)
10：東京..　　15億0000万円(勝ち点1当たり 2730万円)
11：清水..　　13億8000万円(勝ち点1当たり 2510万円)
12：神戸..　　13億0000万円(勝ち点1当たり 2770万円)
13：大宮..　　13億0000万円(勝ち点1当たり 3020万円)
14：新潟..　　13億0000万円(勝ち点1当たり 3140万円)
15：大分..　　11億3412万円(勝ち点1当たり 2030万円)
16：柏....　　　10億0000万円(勝ち点1当たり 2170万円)
17：札幌... 　　7億5000万円(勝ち点1当たり 4170万円)
18：千葉...　　 7億0000万円(勝ち点1当たり 1840万円)


これだけ使ってりゃ普通にお金ないって言われるわいｗ

スイカップと不倫するくらいだからな

ラモス新監督を発表
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20081209130.html

>>621
こりゃ酷い
つかこれでスレ建ててほしい

今日のダイかマガにあったが
フッキ移籍後に柱谷が他のチームから選手の無償レンタルの同意を
取り付けたら、フロントが「基本給の月20数万を払えない」と言って
ご破算にしたそうじゃないか
そりゃフロントに責任あるわな

川崎市民なのでどうなろうと許しません

さっさと潰れてしまえ

つうかラモスって気持ち悪いよな

福西来る前は結構中位でがんばってたんだけど

きたらズルズル落ちて行ったなｗ

さすが腐りきったみかんの威力ｗ

>>621
金の使い方が半端だったな
もう１０億円突っ込んで破産するか
１０億削って消滅すればよかったのにな

柱谷の髪型見てると笑えてくる

>>625
俺犬蔵だけどあんたどこさ？
ちなみに読めないと困るから　「いぬくら」　ね

>>620
サッカーの神様がちゃんと見てるよ（ｹｹｹｹｴk

降格争い逼迫してる中、ひとりだけフレンドパークの収録したり
シュラスコの店の出店準備なんかしてるからサッカーの神様が怒ったんだよ

フレンドパークは録画だからという言い訳も立つけど
シュラスコの出店準備は神様も怒るわ

いっそのこと全てのサイドビジネスから手を引くことを条件に、ラモスを社長にしてもよさそうな気がするんだが。
まあ本人は1週間くらいで根を上げるんじゃないかなぁ｡

サッカーの神様（笑）

サッカーの神様って言葉さ
J2で連敗してて
「だけど俺たちの国立にはサッカーの神様がいるから大丈夫」
とか言って他サポ連合の水戸に大逆転負け食らったの覚えてないのかねｗ

>>630
山奥の僻地乙

>>636
あの試合には死ぬほど噴いた

ドーハで負けた時に神様なんか信じないって言ってたくせに。

>>624
これはひどい

蜂と比較してどちらがフロントが酷いんだろうか…

強化通さず直接やったら普通に反感買うんじゃね？

完全に壊れちまった…

http://ameblo.jp/miyasaka-sho/

サッカーの神様が見てたから犬は残留、緑は降格なんだよ

犬はやれることを全部やったしな

見事に奈落の底にたたき落とされたわけで。

>>642
犬のPKは、今思えばサッカーの神様が見てたからとしか思えない展開だった。
しかもやらかしたのがドリクラ今野だし。

読売のこいつらですか
トルシエを酷評しまくったやつらはＷ

>>607
結局よくわからん理由でやめたな。試合にもあまり出てないし。祇園行って遊んでただけだな。

ラモス