【サッカー/Jリーグ】オフトの最大の仕事は“ゴンに引導”(夕刊フジ)[09/02]
1 :
胸キュンバーガーφ ★:
2008年9月2日(火) 17時0分 夕刊フジ
J1磐田は成績不振のため先月28日に解任した内山篤前監督の後任として、
元日本代表監督のハンス・オフト氏(61)の就任を発表した。オフト監督といえば、
93年「ドーハの悲劇」時の監督として有名だが、磐田指揮官として最大の仕事は、
ドーハ組のゴンことFW中山雅史に引導を渡す役となりそうだ。
J2降格が現実味を帯びてきた16位の磐田は、オフト監督復帰を決定した。
約5年間も監督業から離れているオフト氏だが、若手が伸び悩むチーム再建に期待がかかる。
「ドーハ」が代名詞のようなオフト監督ではあるが、お荷物クラブだった浦和の土台を作った人物としても有名だ。
浦和監督を務めたのは02年から03年のわずかな間だったが、当時を知る浦和関係者からは、
「オフトの時代が浦和の土台」というセリフが多く聞かれる。
浦和時代にオフト監督が一体何をしたか。最大の功績が、同じくドーハ組「ミスターレッズ」こと
福田正博氏(現浦和コーチ)や井原正巳氏(五輪コーチ)に現役引退を決意させたことだった。
「(福田らの引退は)当時、サポーターから、ものすごい反発があったが、あの時、
オフトが引退させたことでチームは新陳代謝ができた。それで今の浦和があるし、指導者として、
福田たち自身にとっても良かった」と浦和関係者は振り返る。
当時、福田氏の引退は浦和では大騒動となった。
それでも、今の浦和王国を見れば、「オフト氏の決断は正しかった」と、時間が証明したことになる。
一方で名門と言われた磐田は、今では“新陳代謝のタイミングを逸したモデルケース”と揶揄されるほど。
9月23日に41歳になる中山は今シーズンもゴールを決め、15年連続記録更新を続ける日本サッカー界の功労者。
確かに男子サッカーに今、最も足りないと言われるハートで戦う貴重な選手であるのは間違いない。
だが、磐田の若手は何をしているのか−と言われても仕方がない。
ドーハで日本に衝撃をもたらしたオフト監督。再び磐田で新陳代謝の“嵐”を呼ぶか。
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=jleague&a=20080902-00000011-ykf-spo
2ゲット
オフトん敷いておきましたし
4 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/02(火) 21:45:50 ID:dQNp26V20
中山がいまだに出れるのってのがやばさを物語ってる
5 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/02(火) 21:46:53 ID:se3VRTGeO
3
オフトの頃はお荷物クラブではないが
7 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/02(火) 21:47:12 ID:51zBiZIdO
萬代に引導を
8 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/02(火) 21:48:16 ID:9idki0/vO
ヒドイキジダナー
9 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/02(火) 21:49:01 ID:Lf/4fHA40
別に中山はスタメンで出てるわけじゃないし
全然的外れすぎwww
11 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/02(火) 21:50:22 ID:k05NwM3cO
萬代のクーリングオフが先だろ。
12 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/02(火) 21:50:36 ID:LgQKFk/T0
最大の仕事は磐田をJ1残留させることだろう常考
13 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/02(火) 21:50:45 ID:mzjoFHQG0
この印籠が
磐田のFW序列(現状で実力的に役に立っている順)
前田(出られれば)・ジウシーニョ・カレン
この次が中山
その下がバンダイ・山崎
中山外したらもっと悲惨
15 :
コヨーテ ◆Coyote7ZPM :2008/09/02(火) 21:51:20 ID:Kf6WvGA50
ゾーンプレスキター
川口と駒野を外したら認めてやるがオフトじゃ無理か
17 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/02(火) 21:51:35 ID:TmG99vfe0
オーサリングソフトで一番早く終わりそうなソフト教えてくれませんか?
私が使ってたUlead DVD MovieWriter 5 Launcherていうソフトはオーサリングだけで5,6時間やってて
6時間たってもいまだに終わってなかったってことがありましたんで
ちょっと遅すぎだろwと思いましたから
18 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/02(火) 21:51:42 ID:MFM9LoEp0
ああ、またあの記者か
そろそろ医者につれて毛
19 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/02(火) 21:51:46 ID:1GzalUpM0
いい加減印籠渡してやれよ
ゴンに飲尿?
21 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/02(火) 21:51:59 ID:89B73Utt0
菊池がいる
22 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/02(火) 21:52:19 ID:xlo7HJQL0
ってかここはFWよりDFだろ
なんだありゃ
23 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/02(火) 21:52:58 ID:NNuL5unD0
>>10 残り10分に中山が出てきたら
他サポは歓迎してんだぜw
25 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/02(火) 21:54:25 ID:8LF4fgp10
福田みたいにボランチで使えばいいよ
28 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/02(火) 21:55:03 ID:TmG99vfe0
>>25 シャープのメビウスのノートパソコンで
HDDが80GBあってメモリが1GBのVISTAパソコンなんですが
29 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/02(火) 21:55:13 ID:MofUILG70
地域リーグに来てくれ
他にやることがありそうなんだが
タンスにぶつけたれ
サッカーに詳しい人教えて欲しいんだが
オフトってドーハのときかなり基本しか教えてなかったよな(当時のレベルに合わせた)
彼の引き出しにそれ以上のレベルの戦術ってあるの?
指導者にも色々なタイプがあるよな
そこそこの実績しか残さなくても後に花が咲くオフトみたいなのとか
派手に成果を上げるけどその後草も生えないのとか
ゴンよりつかえないやつがいくらでもいるだろう
ゴンさん、おれのチームに来てちょ〜
38 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/02(火) 22:00:43 ID:u9SPTacb0
今年の田中マコとか本気で酷いぞ。
波が物凄くあるからいいときは悪くないけど、悪い時はそこらのユース出よりミスが多い
39 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/02(火) 22:01:03 ID:Ux0X4OeS0
数ケ月前のスカパーの無料日にゾノさんとナカタさんと金子氏の
番組でカズさんが今でもやれるのはって話題でナカタさんが言ってたこと
覚えている人います?
シザースの話題になってゾノ氏が今は子供でもできるし ナカタ氏は金子氏に
現役時代やらなかったねーってつっこまれて できないからってナカタ氏は言ってた。
ゾノ氏はやっていたようで 現役時代の映像でもないように ステップとボディフェイント
だけでやってたって内容
ゴンの髪の毛の方が心配デス
41 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/02(火) 22:01:17 ID:nT4bMQpz0
名波とか田中とか鈴木も忘れるな
42 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/02(火) 22:01:45 ID:qvzMUXrF0
オフトJAPAN
43 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/02(火) 22:01:45 ID:08Gb3OM+0
ゴンってまだ現役だったのか。キングカズはいつまでも現役のイメージがあるんだが。
いまだに名波やゴンが出てくるようなチームは降格が妥当だと思う
45 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/02(火) 22:01:55 ID:+6JpQ65O0
浦和と違ってもう世代交代済んでるんだから
これ以上ベテラン切っちゃダメじゃね?
磐田と鹿島は暗黒時代なかったよな?
47 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/02(火) 22:03:17 ID:u9SPTacb0
>>43 横浜FCでもカズ叩かれまくってる
っていうかあそこは小山とかベテランを目の敵にしてる
で、実際に代わりの若手が出てくると、もっと使えなくてしばらく黙るww
48 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/02(火) 22:03:40 ID:NNuL5unD0
>>46 所詮田舎だからな
鹿島だって数年後はわかんねぇぞ
49 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/02(火) 22:04:12 ID:nT4bMQpz0
>>46 鹿島は秋田とか衰えてから暗黒期だよ
去年優勝するまで何年もタイトル取ってなかったんだぜ
中山は頭髪がやばいからなぁ
>>46 鹿島は2シーズンぐらい真ん中より下に沈んでたのが多分最大の低迷期
降格戦線に一度も絡んだことが無い
青山、岡崎、本田、山本、原、岩下、辻尾、廣井、大前
若手がいっぱい清水
世代交代が命運を分けたな
森岡や斉藤を切った清水
今でも30、40代が活躍中の磐田
名波呼び戻したのはなんか意味あるの?
そらそうよ
別にカズやゴンを叩く気はないが、
いつまでもあんなロートルにデカい顔させてんなよ
オフトが京都を辞めたのはなんでだったの?
>>47 解任された岡田が横浜FCの監督になってカズに引導を渡すんですね、
わかります。
浦和時代の福田と井原みたいにやるんですね。
でも、残留争いの真っ只中で、残留と引導渡しと両方できるのかねえ…
60 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/02(火) 22:13:03 ID:XXE7wab60
鹿島はフロントが毎回同じような監督呼んでくるから、
チームの土台が崩されることがあまりない。
61 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/02(火) 22:13:38 ID:P7bra1gYO
ゴンの寝たきりゴールワロタw
名波呼び戻しても駄目だったな
藤田を呼び戻すか?
萬代がんばれ
萬代は大分へ行け
もう再生工場に賭けるしかない
65 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/02(火) 22:19:38 ID:XXE7wab60
菊地を呼び戻すのが一番
66 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/02(火) 22:22:28 ID:P+vfBd1+0
鹿島は 中田 小笠 本山 の若手がうまく軸になったな
若手もなんだかんだでそれなりの選手になってる
田舎で何もないのがいいのか スカウトがいいのか
万代叩かれすぎてワロタ
磐田スレでボロクソ言われてんなw
68 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/02(火) 22:22:45 ID:xwMX7v4v0
萬代
ばんだい
ドッカーン炎
69 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/02(火) 22:23:05 ID:rnwiuNzx0
このひと最近監督やってたの?
は?ゴンに引導渡して
今の磐田に良い事あるのか?
>>52 掛川とか西澤とか伊東とかオサーンもいっぱいいるけどね
72 :
名無し募集中。。。:2008/09/02(火) 22:24:06 ID:BYkTU0yQ0
これ以上大分に北京世代の落ちこぼれFW増やしてどうするんだよw
>>70 昔から活躍してくれた選手がたたかれなくて古参サポが
精神的に楽になる かもしれない。
ゴンがいなくなったってどうせ駒野か川口が叩かれる
75 :
名無し募集中。。。:2008/09/02(火) 22:25:22 ID:BYkTU0yQ0
藤田や服部は移籍先で良い感じに精神的支柱やってるイメージなんだけど
ゴンはともかく名波はどうしてこうなっちゃったんだろうか
77 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/02(火) 22:27:10 ID:n/TWu1C40
V6のレイプ事件、その後 [ 最新芸能裏ニュース ]
V6の某タレントがレイプ事件を起こして起訴された事件を覚えて
いるでしょうか?
某とテレビ朝日の社員・Nがグラビアアイドルの妃今日子と「O」の
2人をホテルに呼び出し、酒を飲ませた上で強姦した、と言う事件だ。
報じたのが東京スポーツだったことと、事件を起こしたとされるのが
天下のジャニーズ事務所の人気タレントだったため、それほど大きく
報道されずに事件は闇に葬られた。
結局この事件は後に被害者である妃今日子が「狂言だった」と週刊誌で告白
したことで解決したかに思われたが、問題なのはそこまでの経緯だ。
妃今日子の所属事務所社長が話し合いのためにジャニーズ事務所を訪れた際に
赤坂署の私服警官が9人も立ち会ったというから、尋常ではない。
これまでも何度も「ジャニーズ事務所と警察の裏のつながり」が騒がれてきたが、
今回の事件でも私服警官立会いの元での「事件のもみけし」が行われた可能性が
指摘されている。
芸能界を代表する巨大事務所が売れっ子タレントを守るために犯罪をなかった
ことにし、しかも被害者に「狂言でした」とまで言わせたのだとしたら恐ろしいことだ。
78 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/02(火) 22:27:27 ID:P+vfBd1+0
名波は足遅いし パス能力とサッカー脳だけでやってきた感じだからな
相方が走り回ってくれないととても使えない
>>75 名波は膝をやってからずっとこうじゃなかったっけ
ゴン「カズさんがやめるまでやめません」
ゴン髪増えたよね
83 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/02(火) 22:32:19 ID:a+AfKULJO
ドーハの時、中山を交代させるという、イラクを助ける、星野のような采配をしたのに、二度までも、監督に迎える、磐田フロントって、どんだけ頭悪いんだ(笑)
84 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/02(火) 22:32:41 ID:1j4jljmFO
今のゴンすら引きずり降ろせない若手は何してんだw
>>66 ジュビロと逆で、功労者でも年を食ったら容赦なく切るのもあるな
秋田、名良橋、相馬、最近では柳沢も出て行った
87 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/02(火) 22:36:57 ID:S5fbLDdq0
栃木か岡山に行けばええやん。
昇格1年目は成績も問われないし
カズが対戦楽しみにしてるで。
88 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/02(火) 22:37:20 ID:tvfSsF280
中山を説得させる材料
選手兼任
89 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/02(火) 22:38:00 ID:P+vfBd1+0
名良橋は怪我がちで使えなかったからな
実力的にはまだいてもらいたかったけど
ヤナギはレギュラーでやりたかったから自分から出て行った形だ
いまだに中山が現役の税リーグさすがだな
92 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/02(火) 22:39:33 ID:NNuL5unD0
>>89 他チームならバリバリやれる選手に
君は必要だ(サブとして)って説得するのも
失礼な話だよな
>>90 30超えて微妙になってきたらそいつらも出て行くか
移籍せまられるだろうね。
>>91 野球のほうがゴミみたいな老害多いだろwww
97 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/02(火) 22:44:42 ID:u9SPTacb0
鹿島の場合、選手がまだ他のクラブに移って活躍できるうちに肩を叩いてやるのが親心
というフロントの考えがあるらしい
柳沢は行かないでというフロントの泣き言をぶッちぎって出て行ったので、
肩たたきじゃない
98 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/02(火) 22:46:17 ID:P+vfBd1+0
小笠とソガはかなり長くいるんじゃね
小笠は足が速くて体が強いし 劣化しなさそうだ ソガはGKだしな
まあ鹿島はいいGK出てくるから高桑みたいな状況になる事はあるかもしれん
鹿島の本田は一体.....
100 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/02(火) 22:47:19 ID:dHtmUV4i0
5年も監督してないのに大丈夫なの?
101 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/02(火) 22:47:39 ID:Hj1/ESr10
秋田にフロントが来季の戦力外通知したときの話は泣けた
そういうのがあって秋田も鹿島も再起できたんだなって思ったよ
大仏魂が引導を渡す
中山、いつのもにか2323やん
>>90 まずは大岩だろうな。
ナカタコが戻ってくるのに伊野波を獲ったし
>>99 つまり他クラブはもう取らないだろうと(ry
106 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/02(火) 22:50:27 ID:vwqXvaIVO
ぶっちゃけ
ゴンや名波がベンチにいる
カズがJ2でそこそこ出番がある
こんな状態を許してきた今の中堅世代が悪い
秋田も名古屋に移籍する前に完全にポジションを奪われて去りたかったとか言ってたし
クビ切る前に選手が引導渡してやれよ
>>107 磐田は中堅が根こそぎ出て行ったんだよ。
109 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/02(火) 22:54:27 ID:P+vfBd1+0
何で福西だしたんだ磐田は
>>107 ジュビロはその考えで行ったから今の惨状があるんじゃないか?
新人はいい選手を獲れてたのに育ってない
112 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/02(火) 22:56:42 ID:P+vfBd1+0
そういや磐田の中堅選手やたら年俸が高かったな
アレ以上高くすると福西は一億以上望んだのか
中山 高原
藤田 名波 西
服部 福西
大岩 田中 鈴木
ヴァンズワム
>>112 ジーコ時代の代表バブルで、Jの試合で役に立ってないのに
「代表出てるから」で年俸ガンガン上がった選手達が結構いるのよ。
福西もその流れで「代表分」を要求しすぎて決裂、の流れだったと思う
115 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/02(火) 23:00:50 ID:P+vfBd1+0
ひでえな八千万くらいもらってたような気がするが
それ以上は能力的にもらい過ぎだろ
そりゃ磐田が首きってもおかしくないわ
116 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/02(火) 23:01:42 ID:QVlV+g6g0
>>1 夕刊フジはあいかわらずまとはずれな記事書いてるなw
117 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/02(火) 23:03:18 ID:NNuL5unD0
引退後も良いお付き合いしたいから
フロントが今まで甘やかして来たんだろ
監督が無能とか、若手中堅がだらしないとか、
そいうのを超越した存在じゃないのかなと
118 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/02(火) 23:04:03 ID:NNuL5unD0
名波って顔に似合わず凍傷系だよね
119 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/02(火) 23:05:27 ID:elszqYX+0
でも現実にゴンクラスの選手のクビを切るのは難しいよな。
マルディーニもチームから解雇なんてできないからいまだに居座ってるしw
こういうのは選手自身が空気呼んで身を引くのを待つしかない。
胸キュン師匠、重複スレで逆ギレ?芸スポ民から「これはひどい」、「ザーメンのめよ」など非難轟々!!
事件は↓以下のスレで起こった
【サッカー/セリエA】大量補強のACミラン、まさかの黒星スタート。1部昇格したボローニャに敗れる。4連覇を狙うインテルはドロー発進。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1220205283/ 1 胸キュンバーガーφ ★ 2008/09/01(月) 02:54:43 ID:???0
サッカーのイタリア1部リーグ(セリエA)は31日、 (以下略)
胸キュン師匠が意気揚々とスレを立てるも
なんと数分前に同内容のスレが立っていたことが発覚・・・事前にチェックをしないのか?
11 名前:胸キュンバーガーφ ★ :2008/09/01(月) 03:04:44 ID:???0
最近ジャネがばぐってんな・・・・
重複だ
下に移動しろ、クズ共
【サッカー/セリエA】ロナウジーニョ美技連発も…ACミラン、ホームでボローニャに1-2で敗れ黒星スタート
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1220204803/ ↑慌てて、スレに誘導するも
ブラウザ(Jane使用)の不調をいいわけに謝罪もなく、暴言まで吐く始末
同スレでは、胸キュン師匠の暴挙に対して
「これはひどい」、「このチンカス」、「クズはお前だろ」、「ザーメンのめよ」、「だっせえw」
など非難が集中している。
っていうか磐田はトップ下含めた前3人にFW置くシステム使ってるし
昔の藤田みたいなセカンドストライカーみたいなタイプのMFが頑張っても成岡とかしかいないから
現状FW4番手の中山はとても引退できない。
前田は超スペでいつ穴があくか分からないし、
中山を出さないという選択をする監督がいたらむしろ不自然
123 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/02(火) 23:12:45 ID:P+vfBd1+0
けど中山年俸高くなかった
四千万くらいならいてもいいけどさ
チーム作り変えられるオフならまだしも、ここでは切れないよな。
−ドーハの悲劇−−−ジョホールバルの歓喜−−02日韓−−−06ドイツ・豪州戦−−−−−−07スイス戦−−−−08ウルグアイ戦−−−−−−−−
−カズ−−武田−−−−−城−−ロペス−−−鈴木−柳沢−−−−高原−柳沢−−−−−−−−巻−−−−−−−玉田−田中−−−−−−−
−−−福田−−−−−−−−岡野−−−−−−−中田−−−−−−−中村−−−−−−松井−遠藤−中村−−小野−−−−憲剛−−−−−−
−ラモス−吉田−−−−名波−−中田−−−小野−−−明神−サントス−−−−−駒野−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−森保−−−−−−−−山口−−−−−−稲本−戸田−−−−福西−中田−−−−−鈴木−−稲本−−−−青木−長谷部−−−−−−−
勝矢−−−−堀池−相馬−−−−−名良橋−−−−−−−−−−−−−−−−−−−駒野−−−−−−加地−阿部−−−−−駒野−−−−−
−井原−柱谷−−−−−井原−秋田−−−−中田−宮本−松田−中澤−宮本−坪井−−−中澤−闘莉王−−−−−中澤−高木−−−−−−−
−−−松永−−−−−−−−川口−−−−−−−−楢崎−−−−−−−川口−−−−−−−−川口−−−−−−−−楢崎−−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
鹿島って、ジーコ・アルシンド・サントスがいたころや、レオナルド・ジョルジーニョがいたころのインパクトってなくなったよねぇ。
128 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/02(火) 23:20:18 ID:N3Mrs3K6O
カズと同じでゴン個人の人脈、知名度、サポーター支持率だけでスポンサー引っ張ってこれるからな…
クラブにしてみれば、
ゴンが引っ張ってくるスポンサー料とチーム貢献−ゴンの年俸=プラス査定なら
それなりの結果を出しているゴンを切って、わざわざ一部サポーターの反感と
ゴン個人が引っ張ってきたスポンサーの喪失をする意味ないしな…
むしろゴンが飼い殺しになるくらいの若手育成や選手獲得をして
ソフトランディングにゴンを引退に導くのが常道。
受け皿なしにバッサリ切るのはバカな選択になる。
磐田も前田が超スペランカーで万代が使えないからな。
いちおうゴンが居てくれたほうがいい。
>>124 シーズン中どころか少なくとも今オフ、中山がやめるわって言ったら逆に磐田フロント涙目だろ
今までの若手獲得の失敗がたたって目処が全然ついてない
人間力の8億補強で金も無い
131 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/02(火) 23:30:41 ID:A/TGmAso0
福西がFC東京クビになったのも年俸問題?
中盤で普通にレギュラー張ってたのに、いきなり戦力外になったから
ビックリしたんだけど。
ハンタ×2スレかとオモタわ
134 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/02(火) 23:35:03 ID:QkNxCSSsO
前田と太田がいるのに何故勝てない?
ゴンだってジュビロがもういっかい優勝すれば、タイトルとれば
いい引き際だってことでさっさとやめるよ
横浜にいた城みたいにね
137 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/03(水) 00:05:26 ID:IRjVsstw0
へえ
オフトって代表の監督だったことしか知らなかったけど、
阪神でいうノムさんのポジションでもあったのか。
そろそろドゥンガが空きそうなのでそれまでのつなぎだな。
>>135 どんびき3バックだからな
いつから磐田はこうなったのかと思った
川口が〜とかいうけど川口だけじゃないぞ
オフトはJのカペッロになれるかな
中山引導はだれもがやってほしかったことだろうな・・・・
>>64 間に合ってます。
でも今年ゴール決められてるんだよなぁ、しかもなんかのメモリアルゴール
141 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/03(水) 00:19:44 ID:0b3AV39i0
>>126 その時はまだ、ゴールの嗅覚が鋭いFWと評価されていた。
>>134 太田って大怪我してなかったっけ?
そうでない時も構想外っぽかったけど
前田やカレンも怪我で出遅れてたからな
前田が負傷しないでDFをどうにか立て直せれば残留は出来ると思う
143 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/03(水) 00:27:40 ID:D659rX/hO
中山にポジを与えない位の若手も出てこないのは問題
勿論プラスの意味で
中山も相当努力しているだろうけどそれでも40越えに勝てない新世代って
144 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/03(水) 00:29:58 ID:ML7+qNnp0
カレンと前田はすぐ怪我するし、ジウシーニョだけだな頼れるのは
けさいから来た万代だっけ?あいつはけさいに返せよwww
145 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/03(水) 00:31:53 ID:G/pl1yPb0
オフトJAPAN>>>>>>>>>>>>>>岡田JAPAN
146 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/03(水) 00:33:14 ID:ZLsE7biJ0
中山は引退かJ2行きかになるだろうな。
147 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/03(水) 00:36:43 ID:T6Hm5KnpO
>>139 どん引きの上に突破されまくりで安定感皆無だよな
>>122 トップ下は一時期西がやってたけどね
これも怪我したなw
>>114 福西ってそうなの?
磐田にとっては予想外の放出だと思った
昔は立派な髪形してたけど
なんかはげてからいろいろ自信が消えた気がするのは俺だけだろうな
磐田サポは
名波は10分で電池が切れるとアテにしていない
先に切るのは名波
オフトが今の浦和の基礎を作ったってのは実際いろんなとこで聞く話だけど、
その具体的な内容ってほんとに
>>1にあるような福田や井原を切って世代交代させたことなの?
むしろスピードだけ上げて雑なプレーしまくってた浦和の選手に
オランダの小中学生に教え込むように徹底的に基礎的なプレーを教え込んだ
そのためにはそれまでやってた応用的なプレーも一旦禁止
J1のスピードに全然ついていけないノロノロサッカーになって
はっきり言って成績は良くなかった
154 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/03(水) 02:23:44 ID:YDPUnTKD0
中山を未だにありがたがってる馬鹿もむかつくが
まともに稼働しないスペランカー前田をエースだってありがたがってる馬鹿もむかつく
チョンビロリ田舎のチョん中山か
オフトで基礎からか
またオーバーラップ禁止とかポジションのエリア固定とかするんだろう・・・
157 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/03(水) 03:18:57 ID:ZL33ID0QO
今の浦和はオフトに教えこまれたはずのボールホルダー+フリーの選手2人でトライアングルの関係をつくるってことができてない
あと結構オフトってわがままな補強要求するよね
怪我持ちの山瀬を異例とも言える移籍金で獲得した記憶が
菊池さえいれば…
実力的にはわりとマジで。
159 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/03(水) 05:27:58 ID:AVzV7tVqO
万代イラネ
スキラッチみたいな奴連れてこいよ
マルコーンみたいのはだめだからな
160 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/03(水) 05:33:04 ID:qk5U+tgjO
あの時若かった高原や奥がイの一番に抜けちゃったからな
結局最長老が最後まで残ってるし
161 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/03(水) 05:38:57 ID:IzJPnIXL0
少しは痩せたかな?
162 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/03(水) 05:41:29 ID:ILrlBG5oO
J1のスピードと言っても
ただせかせかしてるだけだし
163 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/03(水) 05:44:16 ID:DTTxUskS0
サポーターと言う名の、足の引っ張り合い団体がいる限り
日本のサッカー強化は無理難題w
贔屓の引き倒し大好きな連中が多すぎる
中山切ったら、コマ足りなくなるだろ。
>>92 今期の活躍みてればそう思うかもしれんけど、当時ヤナギが京都に移籍って記事が出た時は、
ほとんどの人がヤナギは使えないって論調だったよ。京都がギャンブルに勝った形かな。
アイコンタクト
トライアングル
スモールフィールド
>>163 はいはい、企業の部活動をありがたがって崇拝してなさい。
駒野と川口が癌のチームだし
オフトの土台作りに期待だ
171 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/03(水) 06:13:07 ID:ox92wirkO
またゴンは「お前まだいたのか!?」ってオフトに言われたのかな
173 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/03(水) 06:19:19 ID:Oi+2hnWA0
サカ豚wwwwwwww
174 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/03(水) 06:22:39 ID:PYveJJyB0
彼はいるだけで周りに良い影響与えるだろうし難しいところだな。
北京五輪代表に呼ばれたことある有望な若手いるじゃん
彼はどうなんだ?彼がそこそこやれるならゴンはきった方がいいのでは。
最近のプロ選手はゴンやカズのように熱いハートを持った選手が少ない。
ゴンはこれからプロを目指す少年達にそういったことを指導し
意識改革させてほしいな。同時にサッカー番組のコメンテーターや
解説者としてTVで見たいな。今の代表選手達もゴンを見習ってほしいよ。
175 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/03(水) 06:31:54 ID:ZL73n7hnO
176 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/03(水) 06:34:52 ID:UJ+Esa9R0
いつ間にあんなにハゲたんだよゴン
177 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/03(水) 06:46:00 ID:dioh3+AK0
ただでさえ観客動員が減りまくってる磐田が
中山首にしたら人気低下に拍車が掛かるだろうな
未だに中山人気に頼ってるのが現状
178 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/03(水) 06:49:19 ID:pB0uK1/C0
磐田のJ1はオフトに始まりオフトに終わると言うわけか
179 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/03(水) 06:49:54 ID:TZdka1rCO
中山は扱い難しいよなぁ
二部では使えないし
180 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/03(水) 06:50:00 ID:IlXLxqtPO
>>1 なんだこの記事は?
そもそも試合に必ず出てる訳でもねえじゃん。
前田が怪我したりとかで、仕方なく中山を使ってるんじゃねえのか?
引導なんてもんはとっくに渡されてるだろ。
渡されてるけど、人が足りなくなるから使われてるだけでw
中山だってそれを認識した上で頑張ってるんじゃねえのか?
181 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/03(水) 06:52:48 ID:dioh3+AK0
人気面で未だに中山におんぶにダッコだから
中山がベンチの置物状態でも磐田フロントは首にできないんだよ
182 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/03(水) 06:58:09 ID:X8U//DGT0
つかスタメンでほとんど出て無いだろ
中山はオールラウンダーって訳じゃないんだけど、
フォワードで求められるプレーはなんでもやってる感じだったな。いそうでいないタイプだよな。
惜しむらくは蹴るのがもう少しうまければ(ry
184 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/03(水) 08:50:44 ID:sH+AE8Rl0
ハンス・オフト氏(61)
61なんだな
もうちょっと歳だと思った
185 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/03(水) 08:53:01 ID:o0CS5kO20
スタメンで出てない選手に引導も何もないだろw
まあ他にベンチに入れたい若手がいるっていうなら
少しはわかるが。
186 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/03(水) 09:19:34 ID:z+c5FO36O
中山は名前に含まれてるように50歳までプレーして欲しい。
187 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/03(水) 10:58:15 ID:31o+eolWO
中山より名波だろ
中山はあの年で力の限り走り回って若手の手本になりうるが
名波はセンスだけでやっているので闘う気持ちが見えず手本になりえない様な気がする
188 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/03(水) 11:00:51 ID:IQ78k7Lw0
ベンチに30人近く入れて
棒振れればなんとかなる野球と違って
老害選手は確実に戦力を削ぐよね
189 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/03(水) 11:15:15 ID:R9z4rgo70
中山と名波のせいでベンチの枠が無駄になってるなあ
鹿島と差がついたのもその辺に理由があるね
190 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/03(水) 11:18:00 ID:sH+AE8Rl0
鹿島はさっぱりと秋田、奈良橋、本田、相馬を切ったよな
呼び戻した柳沢ですら切ったし
やっぱりすぱっと切らないと駄目だね
大物過ぎて解雇するのも難しいのか
192 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/03(水) 11:40:08 ID:uvQafZ360
ジュビロには、ベテランが大勢いるから、
リストラするのは、大変だ。
オフトは、そのために来日するんだろw
功労者を、首にするのは、難しいものだ。。。
193 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/03(水) 11:40:11 ID:IDFzfeoO0
いまさら磐田になにを求めるのか?
194 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/03(水) 11:49:08 ID:oB5NFER8O
>>190 長谷川・黒崎・サントスも
忘れないであげて下さい。
アッ!鈴木と平瀬忘れたw
195 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/03(水) 11:51:36 ID:IDFzfeoO0
そういやポートランドのニュースもないねぇ・・・
196 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/03(水) 11:52:25 ID:iMwem7MNO
攻撃 前田の毎年恒例のスペ、太田とカレンの怪我、萬代がハズレ → 得点力不足
守備 DF高齢化なのに大した補強せず、ブラジル人ボランチ3人とも返してボランチ不足 → こらえきれず失点
ジウシーニョは当たりだけどいまいち使いこなせてない
川口もミスがあるが、かと言って代わりのサブGKは全く使えない
低迷の原因はここら辺か?
198 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/03(水) 12:15:04 ID:vYXl2Ukw0
引導も有りだと思うけど、ゴンは別にお情けで出場してるわけじゃないだろ
199 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/03(水) 12:42:33 ID:OlfNJ+0KO
未だに現役でできるってのはやっぱりすごい事だな
200 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/03(水) 12:51:06 ID:Gcrm4VGPO
ゴンが引退したら、元選手、現解説者は大慌てしそう。
カズはもっと怖いけど。
おーなかやまうっうっ
なかやまなかやまごんごーる
202 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/03(水) 13:07:18 ID:Zky6FE1VO
でも、最初はゴンと名波はスタメンで使うんじゃないかと思う。
それと同時に若手をさりげなくスタメンに入れたりするかもしれん。
磐田にしてみればゴンにはとっとと監督になる為の資格勉強を始めてもらいたいだろうな
かと言って本人は現役にとことんこだわる人だから下手に切って怒らせると解説者にでもなっちゃって戻って来てくれなさそうだし
いまのゴンがチームの足枷になってるとはおもわんけどな・・・
別にスタメンで延々引っ張ってるわけでもなし。
205 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/03(水) 21:34:01 ID:a0LtcHom0
今の磐田は仕方なくゴンを出さざるを得ない状況だからなw
206 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/03(水) 21:38:06 ID:wkfvADLQ0
井原ってレッズにいたのか。
武田がジュビロにいたのと同じくらい地味だな。
ゴンは他FWが怪我がちだしジュビロ一筋だからまあ分かるんだが
名波を買い戻したのが意味不明。
どう考えてももうJ1では無理。
>>165 そうか?
鹿島出るって聞いた時にぜひうちにきてくれ
っていうサポは大勢いたぞ
うちにも来てほしかったorz
209 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/03(水) 22:39:44 ID:POkqgM8Z0
名波は、ジュビロで引退するために復帰し、
「王座奪回ためにピッチ上の監督として練習時から周囲を指揮し
経験と戦術眼を伝えていく」と、
選手名鑑に書いてありました。
210 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/03(水) 22:46:29 ID:iv8cPm1aO
さっさと岡田を更迭して、
新オフトジャパンを結成しろ。
211 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/03(水) 22:47:51 ID:0TqqR8Wu0
ハンスにゴン
213 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/03(水) 23:47:30 ID:+4f6zXay0
鹿島は大事なベテランでも切るべき時はあっさりと切れる非情さがある
反面、出てった奴も呼び戻したりと優しい所も使い分けている
それがあんなド田舎で金もないくせに強豪クラブでい続けられる秘訣の一つ
逆に磐田はずるずると引っ張りすぎてる上に
出てった奴は完全に見切りつけて縁切られたような感じ
何も引き継げないし何も残らない
214 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/03(水) 23:52:32 ID:M4MRbuCt0
オーナカヤマ ウッウッ ナカヤマナカヤマゴール
オーナカヤマ ウッウッ ナカヤマナカヤマゴール
215 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/03(水) 23:54:26 ID:o8oRqO7vO
ゴンは、どうでもいいが、オフトはないだろ…フロントはチームを強くする気無いだろ(笑)
216 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/03(水) 23:55:48 ID:lOyNFmOM0
夕刊フジ にゴンが引導だろ
217 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/03(水) 23:57:54 ID:anfb6mEU0
ハゲについて調べようと中山雅史で検索しようとしたら
「中山雅史 ハゲ」が関連検索のトップだった件
218 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/03(水) 23:58:36 ID:hsHzrMsl0
日本人ではげてもカッコイイ奴がいたら教えてくれ
はげたら何故か説得力なくなることが多い
219 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 00:22:50 ID:UimkWBIS0
横浜FCでJリーグ合計300得点2トップが実現するんですね!
222 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:09:00 ID:QZmBapjlO
するかw
223 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 10:48:47 ID:g3nnLVIFO
>>213 >出てった奴は完全に見切りつけて縁切られたような感じ
反例:名波
Jリーグはどんどん時代に逆流していくなw
今週代表が負けたら
トルシエが代表監督なるとかはやめて欲しいわ
225 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 17:07:01 ID:eP48MhGN0
カレン 長いスランプからようやく脱出、計算出来る戦力ではなかった
前田 エースとは名ばかりのスペランカー野郎
萬代 J2でちょっと点獲っただけで乗り込んできたが、ただの木偶の坊
山崎 トップで常時出場できるだけの力はまだない
藤井 ユース出身というだけで、在籍できるチームの体質の甘さの象徴
まともなのはジウシーニョだけ(それでもちょこちょこ欠場するけど)
中山を目の敵にするほどの戦力を整えてないクソチーム
227 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 17:13:29 ID:/pFFsMXiO
228 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 17:20:36 ID:wKGx0MTs0
229 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 17:33:09 ID:+2FhE4hC0
中山より萬代なんとかしろ
230 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 17:44:59 ID:wx0W9F0PO
ゴンよ、おまえが、長澤まさみと交わした、結婚の約束、俺が代わりにしてやんよ。
231 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 17:46:33 ID:Uc/unWTz0
完全に世代交代失敗。
成岡あたりがもっと成長していれば。
あと菊池さんも
232 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 18:56:04 ID:xfNuSomq0
JFAは 岡田監督更迭 オフトJAPAN を万が一の時に考えているのでは?
もうJリーグ自体解散でいいよ