【サッカー/日本代表】中村憲剛 「ああいう動きをしてくれたら、みんなパスを出したくなる」 大黒の動き出しの早さに驚く[08/30]
1 :
胸キュンバーガーφ ★:
サッカー日本代表は30日、2010年南アフリカW杯アジア最終予選の初戦となる
バーレーン戦(9月6日・マナマ)に向け、千葉県習志野市内で合宿を開始した。
この日J2に出場したFW佐藤寿(広島)を除く国内組18人が参加。
ミニゲームやクロスからのシュート練習などで初日から精力的に動いた。
日本代表は9月1日まで国内で合宿を行い、同2日に日本を出発してバーレーンに入る。
MF中村俊(セルティック)ら海外組4人は現地で合流して試合に臨む。
◇
「これから休みなんで、しっかりリフレッシュして…」。
27日のJリーグ後、そう話していた大黒。ところがその3日後、代表の練習着で汗を流していた。
本人もビックリの追加招集。「でもせっかく選んでもらったんで頑張ります」。驚きの中にも余裕がのぞく。
中村憲が「ああいう動きをしてくれたら、みんなパスを出したくなる」と驚いたように、
動き出しの早さは代表でもひときわ目を引く。「ボールを引き出すタイミングがいい」と
岡田監督の評価も高い。コンディション面に問題があり、20日のウルグアイ戦も約10分間の出場にとどまったが、
その後東京Vで2試合連続フル出場し、1ゴール1アシスト。岡田監督に追加招集を決断させた。
前回ドイツW杯最終予選初戦の北朝鮮戦で、終了間際に劇的な決勝ゴールを挙げたのが大黒だった。
しかも、あの時も追加招集。大黒自身が「大事な1発目」と表現するバーレーン戦で、
3年半前の再現を期待する周囲に「まあまあまあ…。どんな試合でも、同じようにやるだけ」と
自然体を強調するが、期する思いもあるはずだ。
ジーコジャパンでは結局、スーパーサブの役回りから脱せなかった。今回は大久保が出場停止。
バーレーン戦は、代表のエース争いの主役に躍り出るチャンスでもある。「いいコンディションで臨みたい」。
“大黒様”は、静かに闘志を燃やしている。(森本利優)
http://sankei.jp.msn.com/sports/soccer/080830/scr0808302030003-n1.htm
2 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 20:59:55 ID:VZqODMfG0 BE:227408235-2BP(5072)
ハ,,ハ
( ゚ω゚ ) お断りします
/ \
((⊂ ) ノ\つ))
(_⌒ヽ
ヽ ヘ }
ε≡Ξ ノノ `J
3 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 21:00:33 ID:2ULhbl9w0
そんなにいいのか?
4 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 21:01:56 ID:nkOlinpG0
イタリアでバカンスしてただけなのに
5 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 21:02:37 ID:Yl5+Qgr50
パスを出すよりもシュートしろと
6 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 21:02:42 ID:YCOKXqCnO
イタリアでも動き出しだけは評価されてたけどゴール奪えないから糞
イタリアで料理研究してただけの奴より出来ないってどんだけヘタなんだよ
大丈夫かJの指導者
ケンゴウは大黒大好きだな
9 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 21:03:57 ID:0ZhY4UPX0
なにこの柳沢
10 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 21:04:43 ID:JRjDsZzwO
ああいう動きをしてくれたら、みんな○○を出したくなる。
大黒は動きは本当にいいんだが何だかなあ・・・
12 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 21:05:32 ID:NEtPPDDI0
>>6 そうだったよなw
動き出し以外とりえがない
柳沢のことか
イタリアの頃も練習試合だけ調子良かった気が・・・
動き出しならコオロキも良いよね。
その二人もヤナギには敵わないが
16 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 21:07:07 ID:jTPAuSLBO
前見たらヴェルディで微妙だったけどなぁ
まあコンディション次第かね
18 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 21:08:51 ID:/5HVFEkR0
>>16 動きは良くても、足元にボールが収まらない感じだったね
やっぱりジーコの眼力が正しかったんだな。
20 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 21:09:13 ID:S4lfP0vD0
QBKは守備もするしポストも相変わらずいいし、日本で屈指のFWだけどな
21 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 21:10:14 ID:XZFpaNbkO
大黒より師匠の様な体を張った選手が必要なんだよ
師匠呼べよ
ジーコは選手を見る目は普通にあるよ
23 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 21:10:41 ID:MjnETF3m0
動き出しで勝負するFWは、スルーパスを貰えなきゃ何もできない
25 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 21:11:32 ID:aGRLJoRvO
つまり柳沢と大黒の2トップにしろと言ってるわけな
26 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 21:12:06 ID:7SFEhijn0
こういう言い回しのときって、大抵
本当はパスを出しちゃいけない場面だけど、ってことだよね。
遠回しに柳沢を呼べと言ってるのか
つまりパスをだしたくなるような選手が今までいなかったってことですね
>ボールを引き出すタイミングがいい
そういうのを売りにしてるから海外でサイドやらされたりするんだよな
30 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 21:13:01 ID:BPfJw4qR0
ごうげんぐん
31 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 21:13:17 ID:/BO+5cPA0
うっせーよ下手糞
その前にお前のパスそんな制度よくねーだろ
32 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 21:13:36 ID:4lHymUXcO
憲剛もチームメイトの我那覇をもっとプッシュしろよ。
33 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 21:13:43 ID:b7han7oo0
シュート打てないから意味なし
動きだし下手でもいいし、ディフェンスしなくてもいい。
ただシュートを枠内に蹴ることができるっていう簡単な能力があるFWが欲しい。
35 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 21:14:32 ID:rQ/eeIPQ0
今の大黒を認めると、
紛れも無くJリーグトップクラスの日本人FWだった大黒が
セリエAでまったく通用しなかったことを認めざるを得なくなる。
だからJの尊厳を保つためには、
海外に行って劣化してなくてはならないのに、
普通に以前とさほど変わらないから困ってる俺ら。
36 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 21:14:34 ID:jHUeUU1/0
憲剛はアシストランキング2位だぞw
37 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 21:14:49 ID:t5k8jx8OO
柳沢待望論
>>31 ユース年代で憲剛を見落としたトレセンスタッフの方ですか?
大黒「俺と合うのは蓋がわだけ」
40 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 21:16:15 ID:bOBT0oX30
ヘタ巻とチンピラ大久保のツートップで戦犯扱いされたから憲剛も必死だろ。
>>35 五輪で森本がまったく使えなかったのはプラス材料なのかな
胸さんなんて大嫌いです
43 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 21:17:07 ID:DkKBGM1H0
UNO大使
44 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 21:17:08 ID:SJQoUhvBO
つまり「高原と巻にはパス出せねえんだよカス」
と言いたい訳ですな
45 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 21:17:14 ID:MjnETF3m0
大黒と柳沢は実力的にはイタリアでやれたと思うけどな、小笠原も
どうせ二人ともベンチじゃん
だ・・大黒
戦術ピクシーでいけよ
平山
玉田
大黒はJでも外人なみにシュート打ってた稀有の存在だったなぁ。
自分で運ぶようなバレーやフッキみたいなタイプが多いのは珍しくないけど、
大黒みたいな活かされるタイプのFWであれだけのシュート数は珍しい。
50 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 21:18:54 ID:kXy9Snsk0
宇宙魔神〜 ダイケンゴ〜
実力とは何だろう
普通にジュニーニョ フランサ ポンテ ヨンセン帰化させればいいのにな
浦和戦良かったよなあ大黒。やっとサッカー思い出したみたいだね。
54 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 21:20:49 ID:sHr4KEcc0
外国は差別があるし・
柳沢でスタートして終盤の勝負所で大黒......これはなかなか越えられないよなあ
>>49 ガンバっていうチームの良さもあるからその辺り差し引いてどうなるかっていうのはあるけども。
よしよし、憲剛から柳沢にパスを出したいという猛麿魂を感じる
59 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 21:24:24 ID:8If27YnmO
もう動き出しとかいいよ
点を取れるか取れないかだし。
動き出しが早くても枠を外すとか。
>>52 その中で過去に一度も母国の代表戦に出たことないやつ誰?
そいつしか帰化選手になれないよ。
そーいや中田も大黒へのパスのイメージを語ってたな
スルーパサーには魅力的な選手なんだろうな
62 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 21:25:48 ID:VejXm1JAO
まあFWがちゃんと裏狙ってたら憲剛はいいパス出すからな
他の中盤の奴はあんま狙ってないし茸は精度はいいがチビ相手に放り込み一辺倒
憲剛はバーレーン戦でも佐藤にいいの出してPKに繋がったしな
63 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 21:26:49 ID:rQ/eeIPQ0
大黒くらいバコバコ打ってくれると
少々シュート外してもどうってことないけどな
64 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 21:26:51 ID:S4lfP0vD0
点取れるって言ってもJだけでは参考にならんよなあ、得点ランキング1位でも頼りない
精力的に対外試合をやるようにしてもらいたい、東アジア以外とで。
65 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 21:27:04 ID:MjnETF3m0
この前のリケルメ→メッシみたいなの頼む
66 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 21:27:17 ID:fwXRcCMO0
>>16 浦和戦よかったろ
カウンターからの左足でのシュートは熱かった
正直憲剛も大黒もいらねーよ。
68 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 21:28:08 ID:S4lfP0vD0
>>63そうシュートで終わるってのは超大事だよね
小学校のころから言われてたし松木も基地外のように毎回言ってるけど
柳沢と大黒の2トップは期待できそう
動き出しといえば柳沢
柳沢といえば動き出し
71 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 21:29:42 ID:VO7ObKxg0
>>20 あとはシュートを撃ってくれれば言うことなしだなwww
72 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 21:29:52 ID:g2iaUfqx0
>>64 >点取れるって言ってもJだけでは参考にならんよなあ、得点ランキング1位でも頼りない
だから、
前線から精力的に守備をするFWとか、
体を張った動きでFKを取るFWとか、
シュート打たないけど周りを生かす動きが出来るFWが重宝される。
>>65 あそこまでラインの高いチームはアジアにゃないよ。
74 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 21:31:07 ID:9cPkMHjoO
>>52 そう言うが実際そんな代表になったらお前は日本人とは…って言う側に回るんじゃないのかw
75 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 21:32:33 ID:iY199R8N0
>>60 ヨンセンはノルウェー代表だったから無理
あとはブラジル人
ブンデスで活躍する程度ならセレソンはとても及びのかからないレベル
なので3人ともOK
結局、柳沢と、鈴木か玉田か高原の組み合わせでスタートして、
終盤に大黒っていうジーコのやり方が最適解だったようだな。
77 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 21:33:28 ID:jHUeUU1/0
19 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/30(土) 21:08:59 ID:eJenVloq0
やっぱりジーコの眼力が正しかったんだな。
56 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/30(土) 21:21:44 ID:eJenVloq0
柳沢でスタートして終盤の勝負所で大黒......これはなかなか越えられないよなあ
76 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/30(土) 21:33:15 ID:eJenVloq0
結局、柳沢と、鈴木か玉田か高原の組み合わせでスタートして、
終盤に大黒っていうジーコのやり方が最適解だったようだな。
だ・・・大黒さん、すげー
>>75 ユースとかでも入ってたことあるとアウトらしいぞ。
やたら厳しいよな。
81 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 21:36:15 ID:FV9WZPKb0
まさにこれじゃん
柳沢(新田) 大黒(日向)
小川(岬) 玉田(翼) 俊輔(和夫)
憲剛(正夫)
中澤(次藤) 稲本(石崎) 釣男(早田)
中蛸(松山)
楢崎(若林)
82 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 21:37:04 ID:rAsV5B8vO
この人は受けるイコール即シュートだな
日本人離れしているのはボールが来てからシュートを撃つまでの時間
トラップ技術無しの日本人FWみたいにモタつくことを捨てて精度は二の次ダイレクトにシュート出来る
局面とパサー次第なんだ
83 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 21:37:56 ID:k4f5BnucO
谷口
84 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 21:38:19 ID:/RpEb4zA0
>>80 試合に出なければOKなんじゃなかったっけ。
85 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 21:38:24 ID:Nbx0p7Hj0
大黒巻の2トップみたいな
86 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 21:39:03 ID:SEZ1YwG6O
飛び出しは上手い
が、飛び出ししかしない
88 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 21:40:09 ID:dm7grb+WO
>>86 一点豪華主義で何が悪い
中途半端なオールラウンダーじゃ通用しないだろ
全てが世界基準なFWを要求しても無い物ねだり
91 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 21:40:59 ID:Bw6Tdsa40
けんごうって俊介の弟?
92 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 21:41:25 ID:UseVUKPqO
>>1 ああいう動きをされたら、みんな出したくなる…
パスを、という単語を消すだけで卑猥になる不思議
おまえらって何の才能もないくせにいつも上から目線だな
気が小さいからネットでしか言えないんだろうから許してやるけどさぁ
あんま調子の乗るなよ また虐めるぞ わかったな
>>89 シュートが上手いという一点を持ってるやつがいれば、そんな不満はなくなる。
95 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 21:42:30 ID:I8ytmQ+1O
大黒活躍しそうだな
帰化させればいいのにとかいう奴は気持ち悪いな
97 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 21:43:24 ID:rQ/eeIPQ0
>>89 一点だけでも世界に通用するなら文句いわねーよ
その飛び出し自体がまるっきり通用しない中途半端なできだろうが
欧州王者ギリシャとブラジルに得点した男だぜ?
ブサイク→ブサイクのホットラインが完成。
101 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 21:44:24 ID:I8ytmQ+1O
五輪も大久保むりなら大黒つれてけばよかったのに
>>94 シュートまで持って行けないヤツじゃしょうがないだろ
まぁ、1試合2回シュートして必ず1点取れば最強だけど
あの汚い頭やめてほしい。
応援する気にならんわ。
大黒(笑)
二川とコンビを組んでいた時は凄かったな。ブサイクさが。
>>71 今季は日本人FWの中でシュート率高い方だし、決定率も上位ですが?
五輪代表の顔面偏差値と、A代表の顔面偏差値が違いすぎるな。
109 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 21:47:18 ID:ivU5nrI70
目玉焼き行きの前から中田と大黒って仲が良かったよな。
唯一の話相手というか、なんというか。
110 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 21:47:18 ID:SrCppl2VO
大黒といえばUNOだろ
112 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 21:49:48 ID:GSIF98TpO
>>75 実際リンコルンなんてまるで無視されてたよね
中田の子分だっけ
えらそうだな
大黒はいい選手だと思うが海外では通用しないのね・・・
日本人の長所である敏捷性だけでは無理なのか?
その点ヒデは凄かったんだね
フィジカルでもスピードでも海外の選手に負けてなかったし。
116 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 21:51:13 ID:UseVUKPqO
>>97 そんな返し初めてされたわ
俺がFWなら柳沢か大黒とコンビ組みたい
巻でもいいかな
117 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 21:52:33 ID:QfbvTI95O
インザーギを手本にしてるんだっけ?
日本人のピッポ好きは異常
118 :
明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc :2008/08/30(土) 21:53:43 ID:Qobn84AO0
でもW-CUP本選では点が入りません(笑)
119 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 21:55:55 ID:UseVUKPqO
>>117 泥臭いというか派手じゃないプレースタイルってのもあるが
なによりあんなに日本人に希望与えてくれるやつもいないからな
ガタイでかいわけじゃない
フィジカル強いわけでもない
足速いわけでもない
テクは上手くないってかむしろ下手
なのにあんなに点入れる
イタリアではただ単に向こうのサッカー選手と飯とか食って仲良くなったよ!みたいな事しかしてなかったけど
出場しただけで、とりあえず何かしてくれるはず!って雰囲気あるのが、今の代表FWだと高原と大黒しか居ないからな
また、北朝鮮戦みたいな痛快なゴール決めてくれねーかなマジで
121 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 22:41:46 ID:RwFpFSBR0
パスはいいからミドル狙ってくれよ
122 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 22:43:39 ID:RwFpFSBR0
>>119 でもインザーギだってドリブルできるし
時間稼ぎのキープもできる。
日本のFWってドリブルやキープ出来ないんだよね
124 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 22:45:36 ID:ncYeJAqN0
物怖じしない性格だしイタリアに馴染んでたし和製インザーギなのにセリエAで活躍できないなんて
125 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 22:45:39 ID:62PjI55R0
インザギの上手さが分からないなんて・・・
イタリアで完全に錆びきったと思ったけど
Jに復帰して数試合でコンディション戻してきてる
裏への走り方とかDFの釣りだしとかやっぱ上手い
大黒と明神を出して試合中ずっと拝んでるほうがまだ勝てるだろ
128 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 22:50:00 ID:I4o3dAld0
129 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 22:50:33 ID:6H+Onl84O
大黒は劣化したけどそれよりも日本のFWはダメって…
巻の動き出しwwwwwww
大黒と玉田じゃ被るかなあ
132 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 22:53:57 ID:No9M3ZZ90
遠藤二列目フラグか。
必然的に中村と二列目か。
それだと稲本も長谷部か阿部と組ませて先発させられる。
オシム方式とるなら松井も二列目か。
・
・
・
そうすると大黒1トップ・・・
133 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 22:54:18 ID:ytOe19XAO
>>125 インザキは上手かねぇよただどんなトレーニングしてもインザキにはなれない。もって生まれた。この言い方がベタながらベスト
134 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 22:55:33 ID:3STKsbPxO
ピッポって素パスタしか食わないんじゃなかったっけ
135 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 22:55:42 ID:VBOgnHob0
>>133 だよなあ。あとインザギを褒めるとしたら、兄弟仲とマザコンってとこかな
136 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 22:55:56 ID:No9M3ZZ90
>>131 全然かぶらんだろ。
寿人と大黒で1枠争いだよ。
137 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 22:56:28 ID:arb1WWtB0
関係ないけど、
中村憲剛と鈴木啓太は名前取り替えた方が似合いそうだ。
それなんて柳沢?
139 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 22:57:05 ID:VBOgnHob0
>>134 パスタとブレザオラな。
節制のために最低限の脂しか摂らないらしい。
日本でこんな食事してるのはカズぐらいしかしらん。あの人はよほどのことがない限り18:00以降はメシくわないらしい
140 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 22:57:36 ID:pBNGg9e80
セリエAでは、この動きしてもパスは出ないんだけどなぁ・・・www
141 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 22:58:07 ID:vGOOzlPC0
動き出しだけじゃない。
トップブリーダーでもある。
142 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 22:58:16 ID:No9M3ZZ90
結局ジーコジャパンか
ずっとベンチだった大黒が帰ってきたらこの評価
日本のレベルがわかるというもの
145 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 22:59:46 ID:HWcaOzwdO
田中達也は何しとんの?
146 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 23:00:01 ID:b009zn12O
実際役に立たないと思うんだが…
オーストラリア相手にちゃんとしたゴール決めたら認める
フェルやアラウにも貰えなかったじゃんw
148 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 23:01:37 ID:VBOgnHob0
>>144 そもそも世界トップリーグで顔出せると思ってるのが間違い。
落胆したり、今更身の程を知ってる奴が浅ましい
オオグロマキ再び
150 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 23:04:42 ID:ahHUyns60
日本のレベルの低さが改めてわかった。
せめてポルトガルとまではいかなくても
ロシア、ベルギー、ポーランドくらいでレギュラーはれる
ようなやつらがスタメンになってくれるといいな。
151 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 23:05:11 ID:FVTohmDT0
Jにいたのか大黒。
師匠はいまいずこ?
日本の攻撃って前に立ってシュートコース切れば勝手に逃げてくれるから
退いて守ってれば楽に対応できるし飛び出すスペースもなくなる
それでもディフェンス押し上げてパス回しに興じてくれるのでカウンターするにも絶好
勝手に自滅して負けてくれるから楽でいいね
154 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 23:07:41 ID:DrqmDqw60
動き出しのクオリティならヤナギサワ
155 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 23:08:35 ID:arb1WWtB0
>>154 いや、彼のシュート以外の動きはすばらしいよ。
156 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 23:09:05 ID:71n2ylf60
柳沢と、動き出しブラザーズとして売り出せ
大黒ぐらいの選手に驚くって、代表選手のレベルはどれだけ落ちてるんだよ。
158 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 23:10:46 ID:vqtlpPYHO
>>156 起点ブラザーズとユニット組むしかないな
金田だっけか、ヤナギダシって言ってたの
大黒にはそれに匹敵するほどの資質あるんだろうな多分
160 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 23:12:17 ID:uOsF6hyXO
日本帰って来るの遅すぎだよ。トリノで半年か一年で来るべきだった
161 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 23:15:41 ID:mkoIOzMW0
しかしフェルナンジーニョとアラウージョは大黒を無視し続けていた
162 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 23:15:55 ID:d2seEzI+O
楢崎
ツリオ
中ザワ
内田
ナカタコ
遠藤
憲剛
俊輔
野沢
大黒
ヤナギサワ
柳沢はヘディングも強い
164 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 23:16:23 ID:/DVaEU8D0
運動量は落ちた
シュートは外す
それでも柳沢はずば抜けた存在だよ
165 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 23:17:43 ID:5ix9tbPzO
2003〜2005前期くらいまではシュートも神懸かってたのに
166 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 23:18:32 ID:I4o3dAld0
ちょっとしたダイジェストしか見てないんだけど、
大黒、なかなかいいんだよな。
半分引退してたような奴に簡単に負けるJリーガーってなんなんだよ・・・
もうFWは大黒に柳と田原に渡辺かずまでいいよ。
167 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 23:19:06 ID:JfxDZpDK0
,ィZ三三二ニ== 、、
,. --{シイィ彡彡三三三ミ丶、
,イィ三ミ>'"´ __,,  ̄`丶ミミミミヽ
/シ彡シ'´ _ ,ニ_二 三‐`、 `ヾミミミヽ
. ,'ilif'彡' ,' _,..-ュ ̄ fニ三三ミヽヾミミミヽ
jlリイ彡! :,ィ彡'"´ :. :. .:' `゙' ヾミミミミ'
l{i{l{lノリ ,'fi´ _, i :. ';=―一 ',ミミミミ!
{lilili/{ ' ,.-‐'"´,:,! ' 、ー-‐ ' Nlハ⊥
|lilifリハ .: '、 _,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l|
. Wリ小! .: ,ゝ^ :: ヽ `!) Vl
ゞ干ミ} : / _J_ 丶 }'´ /
'、Yヾ :. l /ィ三三シ'^ / ノ
ヾ.f'、:.:. '´ '"~"' /l'
ヽ._):.:.、 ,. ' l
トi、ヾ:.. 、 _,. - ' |
/^ヾ!、丶 ` ¨""´ |
/ヽ 丶、 `¨¨´ ト、
/::::::::::丶、 `丶、 丶 | rゝ、
168 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 23:23:11 ID:4uiOF8ZnO
そんなフェルに尊敬されてる柳
169 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 23:25:06 ID:sDCLxiq90
>>121 ケンゴは1試合に3本くらいは打つけど
まだ足りんか?
170 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 23:30:35 ID:gWe7f55j0
>>1 それはごもっともだが、オレの考えは違った。
巻さんの悪口はやめろ
172 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 23:35:14 ID:Qeq8/AIr0
もうパスはいいよ
173 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 23:35:17 ID:ATi4bHsNO
あの巻き込むような次のプレーに自然に繋げるトラップはまさにモンテッラ。
和製モンテッラの称号を授けよう
大黒は無駄な時間過ごしたよなあ
QBKて今カターレ富山だっけ?
177 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 23:45:32 ID:m6km7+iD0
予選で負けてもいいから、日本代表に関しては、
全部日本生まれの日本人限定にしてほしい。
帰化したのとか、顔が黒い人とかは、日本代表として応援できない。
だって、日本代表でしょう?
180 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 23:47:13 ID:wEdNzrUDO
ヤナギダシに勝てるやつなどいない
181 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 23:47:37 ID:AeWRGtg80
おれの評価じゃケンゴはもういらないんだよなあ
長谷部、稲本にはもちろん、小笠原、野沢以下の選手って感じ
こいつ使うなら谷口育てた方がまだ有益だ
182 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 23:48:29 ID:3WXqtPb+O
じゃあチョン顔とか沖○顔とかも外すか
183 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 23:49:11 ID:T7IRoi6pO
184 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 23:49:31 ID:KvkESBjP0
185 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 23:50:29 ID:HxgbidNEO
>>177 ふむ、時にラグビー日本代表はどう思う?
それから英国代表が何故無いのか?についての貴君の見解も知りたいが如何かね?
186 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 23:50:54 ID:JfxDZpDK0
ii ii ii ii
ii ii ii ii
∧∧ 、__人_人_人
/支 \ ) パイルダー
(`ハ´ ) ‐=ニ、 オンッ!
¶と ¶と ) ヽ アル。
|〕! l二二二.l i〔| '⌒Y⌒Y⌒
|o) l l (o |
゚' ̄ ̄ ̄ ゚̄'
{(.)} {(.)}
ゝ丿 ゝノ
V V
| ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 中華にそびえる独裁国家♪
|:: _ | | ___:::::::|
. ヽ:::/\ ./\;:::::::::::::::::::/ スーパーロボット ショウタクミンZ(小沢民Z)♪
// l__| ヽ::::::::::::::|
. // ..... ........ /::::::::::::| 無敵の力は 中華のために♪
|| .) ( \::::::::|
.|.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i とばせ鉄拳! ヤスクニパンチ♪
.| 'ー .ノ 'ー-‐' ).|
| ノ(、_,、_)\ ノ 今だ だすんだ コイズミ タタキ♪
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.| くェェュュゝ /|:\_ ショウタクミンゴー!ショウタクミンゴー!♪
ヽ ー--‐ //:::::::::::::
/\___ / /::::::::::::::: ショウタクミンZ!(小沢民Z)♪
./::::::::|\ / /::::::::::::::::
187 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/30(土) 23:57:18 ID:wEdNzrUDO
>>177 ちゃんと日本を愛してくれてるなら
帰化選手は悪いことじゃないと思うが
ラモスとか呂比須が帰化して代表入り
してくれたのはホント嬉しかったよ
長いこと日本で頑張ってくれてるのを
見てたからね
日本のために帰化までしてくれる
なんてって感謝したし
日本で長年プレーしてて
帰化してくないかなーって選手は
他にもいっぱいいたよ
日本は帰化にも厳しい基準があるし
中東みたいに2〜3年も自国で
プレーしてない選手を無理矢理に
帰化させようとするよりマシでは?
そんなに動きがいい選手を何故イタリアいたとき呼ばないの?
見る目無いって言ってるようなもんだ
イタリアでベンチ外だった選手が代表に即召集とか代表のレベル低すぎだろ
191 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 00:06:47 ID:p+tjjjm50
>>187 だよなあ。
プロセスによるよな。
なんも考えず排斥を唱えるのは時代が見えない証拠。
外国人受け入れ賛同者じゃないけど、幕末に攘夷攘夷言ってた自称”憂国の士”もこんな感じだったのかねえ・・・
192 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 00:08:40 ID:ucOovC3Z0
ただでさえ日本は弱いんだから合宿は一ヶ月ぐらいやるべきだと思うんだけど。
五輪の団長も言ってただろ、強い選手を直前に集めてちょっと練習させて
勝てるほど甘くないってさ。日本はブラジルやアルゼンチンとは違うんだぜ?
一ヶ月も練習してたら試合勘が鈍るだろ
194 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 00:10:20 ID:dE9YhNAgO
何かやってくれそうな感じはあるな
柔道の石井に似てるし
195 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 00:10:39 ID:E5g4Ox/80
>>191 情報が全くない状態で異形のガイコクと勝負しようとした時代の愛国者を貶めるのはいかがか。
むしろ学生闘争時代に、愛国反米に突っ走ったアホどもに近い。
196 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 00:14:43 ID:tzJALNIc0
何しに海外に行ったのか分からん大黒のこういうエピソード聞くと
日本サッカーが欧州と普通に試合できるのは、
たぶん、上手く行って2、30年後だと思うよ
197 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 00:17:26 ID:p+tjjjm50
>>195 >情報が全くない状態で異形のガイコクと勝負しようとした時代の愛国者を貶めるのはいかがか。
そうだね。失言だった。スマン。
198 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 00:17:42 ID:q4hXVkVD0
大黒程度の動きだしで喜んでたら
柳沢の動きだしを味わったら失禁してしまうんじゃないか?こいつ
中田や中村なども絶賛し、現在もフェルナンジーニョが中毒になってるみたいだし
199 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 00:22:05 ID:IYyOx0ss0
動かなくても沢山点とるFWがいい
200 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 00:22:41 ID:/PrtaLZkO
柳沢より大黒の方が動き出しいいよ。
201 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 00:23:47 ID:67iGIHbY0
日本のFWって動き出しいいとか言われる奴多いけど
みんなサッパリ点取らないよな
GKと1対1になるとキョドって外すかゴール前でパスしてクリアされるか
どっちか。
あとクロスに対する反応は世界レベルでみたらかなり低い。
誰か一人思いっきりニアに飛び込めばっていうときとか絶対誰も
飛び込まないもんな。中山と巻くらいかな。ちゃんとやってたのは。
巻はクリアしに飛び込んでたけどな。
他はファーサイドかファーのさらに一枚外側で待ってるドヘタレばっか。
何かもう、サッカー日本代表が心底どうでもよくなってしまった
話題のために試合結果とかデータはチェックするけど
203 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 00:24:49 ID:JhQEf7BJ0
へなぎの動きだしが神過ぎて我慢できない!!
204 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 00:25:10 ID:h26QgxkX0
大黒は動き出しはいいけど、トラップとシュートが・・・・・。
あわせる方はまだましだけど。
そういえば柳沢も動き出しの評価は高かったような・・・・・。
205 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 00:25:20 ID:f1dkVwQY0
さすがに今度は日本時間の深夜に試合をやるみたいだね
電通の神通力がw
もう岡野を呼ぶしかないだろう
柳沢と大黒の2トップでやってみてくれw
208 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 00:29:42 ID:VwCrf7BmO
ガンバに居たときもシーズン通してアラウージョとシュート本数同じぐらいだったからシュートは打ってくれると思うよ
他の日本人FWはその半分ぐらいしか打ててないのが問題なんだがね
209 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 00:29:54 ID:/PrtaLZkO
>>201 1対1に弱いとかクロスに対する対応が下手とか別にFWに限った事じゃない、日本人選手全体の問題だ。
1987年9月、羽田空港には熱狂的なサポーターが大勢カズを出迎えました。
カズとスタッフたちは「誰かVIPでも飛行機に乗っているのか?」ぐらいに思っていましたが、
全員が自分たちを迎えに来ていると知ったカズは大変驚きました。
するとファンの一人がおずおずと近づいて来て、こう言ったのです。
ファン 「カズ! お願いがあります!」
カズ「何だい?」
ファン 「あなたと一緒に写真を撮ってほしいのですが」
カズ「は? 本気か?」
ファン 「もちろんです! 是非お願いします!」
カズ「俺は黒人だが・・・そんな俺と同じ写真に写っていいのか?」
ファン 「そんなことは知ってますよ!是非お願いします。記念にしたいのです!」
マイケル「俺は黒人だが・・・本当にいいのか・・・」
マイケルは人目もはばからず大泣きしました。
スーパースター、マイケル・ジャクソンも本国アメリカではごく普通に差別されていたのです。
のちにマイケル・ジャクソンはこう語っています。「私を人間として迎えてくれたのはアフリカと日本だけだ」
マイケルはそれ以来、大の親日家となりました。
211 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 00:31:31 ID:BJ1ryOcK0
☆ Jリーグ日本人得点ランキング ☆ Jリーグ日本人アシストランキング ☆(8/28現在)
1位 9点 田中 マルクス闘莉王(日本代表) 1位 11. 上田 康太
2位 7点 巻 誠一郎(日本代表) 2位 8 中村 憲剛(日本代表)
谷口 博之(五輪代表) . 3位 7 遠藤 保仁(日本代表)
大久保 嘉人 小川 佳純
柳沢 敦 山瀬 功治
赤嶺 真吾 6位 6 小笠原 満男
7位 6点 阿部 勇樹(日本代表) 藤本 淳吾
興梠 慎三 8位 5 玉田 圭司(日本代表)
小川 佳純 二川 孝広
太田 圭輔 10位 4 田中 マルクス闘莉王(日本代表)
11位 5点 岡崎 慎司(五輪代表) 大久保 嘉人 内田 篤人
永井 雄一郎 梅崎 司 野沢 拓也
小笠原 満男 新井場 徹 羽生 直剛
大島 秀夫 小林 大悟 兵働 昭弘
杉本 恵太 松下 年宏
16位 4点 玉田 圭司(日本代表)
今野 泰幸(日本代表)
李 忠成(五輪代表)
高原 直泰 山瀬 功治
菅沼 実 矢野 貴章
西澤 明訓 栗原 圭介
小宮山 尊信 金崎 夢生
山口 智
28位 3点 遠藤 保仁(日本代表) 中澤 佑二(日本代表)
▽
43位 2点 前田 遼一(日本代表)
▽
73位 1点 田中 達也(日本代表) 中村 憲剛(日本代表)
駒野 友一(日本代表) 長友 佑都(日本代表)
高木 和道(日本代表)
212 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 00:32:12 ID:pFGMx5LTO
動き出し<技術<得点感覚
動きだしだけなら
大黒、柳沢
の2トップで。
>>201 ここらへんがよく言われてるトラップの技術の差がでてるんじゃないかと思う
精神的な部分もあると思うけど一番の違いはそこなんじゃないかな
とにかくボールもらってからシュート打つまでが長い
キャプ翼のシュートレンジじゃないっつーのwww
215 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 00:34:21 ID:x+DpM11YO
それでとち狂って玉田大黒の2トップやるのが岡田
大黒飛び出し狙い玉田サイドに開いて0トップでボールが収まらず終了
>>211 おお、今シーズンのランキング初めて見た。
これ見ると・・・・へなぎ呼ぶしかなくね?
217 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 00:36:46 ID:VEoV9YZ60
>>213 2列目に山岸谷口羽生いれたらどんな変態サッカーになるんだかwww
>>1 何でリハビリしてる奴が代表にいるんだよ?
岡田の頭の悪さも異常だなw
219 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 00:43:40 ID:/PrtaLZkO
>>212 得点感覚www
にわかが好きな単語だな。
動き出しの良さも得点感覚の一つだろうが。
この程度のことは報道されてないだけで
よく言われてる事。
というかこの程度の事をわざわざ報道するとこが変ww
221 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 00:46:14 ID:0lVhS/mw0
何で日本の中盤どもはわざわざ受け手を選ぶんだ?
中田ヒデに欧州2部でもやってみろ、
って薦められ 真に受け
散々な目に遭ったけどかんばってるんだな
>>219 >にわかが好きな単語だな。
決定力、司令塔も追加で
224 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 00:52:32 ID:GIA+qI4/O
>>215 有り得えすぎるなーそれ
それで中盤がどんどん追い越しかけて
中央で勝負しかけて点をとれるなら
いいけどそんなん期待できんしな
中盤でパス回しまくって気づいたら
無得点で試合終了
なまじボール回してただけに選手は
あれっもう終わり?
って感じで呆然
すげぇリアルに想像できるのが
嫌すぎるわ…
>>102 決定率5割とかwどんな怪物やねんwww
日本にはおろか、海外にもそんな奴は存在しない
226 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 00:58:08 ID:/PrtaLZkO
>>214 トラップも大事だが、狭いスペースで小さなモーションで抑えがきいたシュートを打ち抜く筋力。
トラップよりこの問題の方が大きい。
外人ならシュート打てるスペースや時間や角度があっても日本人では打てないんだからこれは大きなハンデだ。
おまけにシュート自体も抑えがきかないから枠を外してしまう事が多くなる。
227 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 00:59:46 ID:kY70KbxQ0
228 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 01:00:13 ID:tTHmOqe60
229 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 01:00:59 ID:OtGe6draO
で、その大黒がパスですよ
230 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 01:03:48 ID:/PrtaLZkO
>>228 短足は振りの速さという点ではむしろ有利なはずなんだがな。
>>223 にわかの好きな単語ランクにおいて司令塔は圧倒的です。
232 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 01:06:03 ID:9Vz+6zvw0
大黒さんの動き出しの早さは世界レベル!
今までMFから見て「おっ!?w」って思えるような動き出しをする
FWが居なかったって事でしょ、A代表では。
決める・決めない関係なく、パサーが殆どの日本MFをやる気にさせる
だけでも良い事。
なんかね、サッカー界って先輩が手に入れた経験や言葉が、下に伝わらないイメージあるね。中田やカズが燻ってるせいかな。
日本人には合わないかんじ。
235 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 01:12:02 ID:bVgWyrKEO
>>211 上田のアシストってどんなのが多いの?
若い選手って事くらいしか知らないんだが
前田がほとんど出てない磐田だからFW任せのアシストはあんまなさそうだが
山岸・羽生みたいな動きをしてくれたら、みんなパスを出したくなる?
シュートだって日本人の中じゃうまいんだよ
238 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 04:01:49 ID:fd3lOL2fO
>>236 BSで川崎の試合見てたら山岸が何度も良い飛び出ししてるのにジュニーニョにガン無視されててかわいそうだった
>>238 動きまでだけで
その後何も出来ないのをよく知ってるからだろ。
ボール受けようとしてもトラップも出来ないんだから
数回あれみれば誰も出そうとは思わんだろ。
羽生はマシだけどいかんせん体が紙でできてる。
240 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 05:34:12 ID:BH+zzjdAO
しかし、イタリアで成長する機会もなく、
ようやく戻った日本で、元に戻さないと駄目って
どれだけの時間を無駄にしてきたか。
小笠原みたいに早く決断して、また改めて
頑張って海外を目指せば良かったのに。
本当、中田事務所の田舎者気質というか
安西先生の、海外の空気吸うだけで、だな。
>>239 ヲイヲイ、マジでそんな事いってるのか?
もう、オシムは居なくなったんだし、オシムの教え子だからって適当に叩くの
そろそろ止めにしたらいいのに
242 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 05:41:25 ID:CTKO6NO+O
>>239 ジュニーニョは山岸じゃなくてもほとんど出さないよ仮に日本に帰化して代表でプレーしても誰が相手でも
独力でサイドを崩させたら日本人じゃまず誰も勝てないから抜いた後のクロスの質も
その代わり今年は全然シュート入らないけど
弱点と言われてるFWが全然世代交代しないとか嫌になるね
>>241 たしかに少ないほうだろ
最近はくるようになったけどロストが多い
適当じゃなくても山岸が川崎にフィットしていると考えてるやつのほうが少ないと思う
恐ろしい事実
2008年現在 2010年(5月15日、W杯メンバー発表時)
中村俊輔 30歳 → 31歳
小笠原満男 29歳 → 31歳
遠藤保仁 28歳 → 30歳
高原直泰 29歳 → 30歳
闘莉王 27歳 → 29歳
松井大輔 27歳 → 29歳
中村憲剛 27歳 → 28歳
阿部勇樹 26歳 → 27歳
大久保嘉人 26歳 → 27歳
川口能活 33歳 → 34歳
楢崎正剛 32歳 → 34歳
老体ニッポンだな
247 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 07:22:29 ID:sa95oBnd0
いやいやどの国もW杯は28〜32歳ぐらいが主力だろ
248 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 07:27:34 ID:qhg0TeHEO
そうだけど
下の世代が育っていないという事実
みんなの興味を誘うために
イケそうな雰囲気を作っとかないとな
>>247 昔に比べたら、確かに高齢化してると思う
若さだけではどうにもならない部分が重要になってきたんじゃないかな
251 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 07:29:02 ID:eMrAEt9J0
GKは年でもいいんじゃね?
252 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 07:34:52 ID:sa95oBnd0
>>248 だってオシムが育てなかったんだもの。仕方ないよ
岡田が今必死に内田とか長友とか本田とか育てようとしてる
253 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 07:35:27 ID:eVuaeDlT0
佐藤と大黒って同じタイプのFWじゃね?
254 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 07:35:51 ID:dzj3A5lRO
大黒のプルアウェイの動きは本当にうまい。
相手と自分の間にキレイにスペース作ってボールもらうときには前向いてるからね。
トレセンでもよく手本の動きとして流れるよ。
大黒は1トップ、佐藤は3トップのサイドと見てるらしい。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━【北京五輪】
1985 平山相太、水野晃樹、梶山陽平、水本裕貴 |ジエゴ,C・ロナウド/クインシー,ポドルスキ,ルーニー ←谷底世代
1986 本田圭佑、家長昭博、西川周作、青山直晃 |D・シルバ/バベル,ガゴ,カルドソ(Netherlands)
-----------------------------------------------------------------------------------
1987 梅崎司/槙野智章、柏木陽介、安田理大 |ベンアルファ/ファブレガス,ナスリ,メッシ,ベンゼマ(Canada) ←ビリー世代、ジェネレーションC
1988 内田篤人/森本貴幸、乾貴士、吉田麻也 |デニウソン/アグエロ /花の87年組(海外)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━【ロンドン五輪】
1989 香川真司、金崎夢生/大竹洋平、安田晃大 |カルロス・アルベルト・ベラ,ウォルコット/ドス・サントス,アドゥー,パト ←新黄金世代
1990 柿谷曜一朗、水沼宏太、河野広貴/岡本知剛|パロスキ,F・メリダ/M・ウッズ,ボージャン(Egypt)
------------------------------------------------------------------------------------
1991 菊池大介、原口元気、風間宏希、木村一貴 |ガイ・アスリン
1992 内田達也/宇佐美貴史、宮吉拓実、高木善朗| (Colombia) ←プラチナ世代
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━【2016五輪】
1993 山根大輝/
257 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 07:55:48 ID:gp5KMcSV0
大黒がJ2にいれば今シーズン既に30点近く取ってる
そんなによかったのか大黒
次の試合は見るかな。緑が地上波放送されてればの話だが。
それでも柳沢の動きには及ばない
260 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 08:01:15 ID:GZsQdXpQO
261 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 08:03:12 ID:GZsQdXpQO
>>259 柳沢は人のためにスペースを作る。
大黒は自分のためにスペースを作る。
その違い。
262 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 08:06:22 ID:tQE9/1N1O
大黒の天才さは誰もが認めるところ。
友人の寿人についてもコメントしてやれよ
264 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 08:09:27 ID:vdRlBWeJ0
FWがパスの受けてMFが出し手とよくいうけど
こんな考えではいつまでたっても日本の得点能力は低いままだと思うよ。
265 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 08:14:31 ID:kiUCpqSC0
正直FWとかMFとか関係ないよな
行かなきゃ行けないときはボランチでも行くし
引かなきゃいけないときはFWでも引く
アシスト一本で満足してる攻撃的MFなんていらね
267 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 08:19:02 ID:7s5VDznHO
いまのガンバは喉からてがでるほど欲しがってるんじゃないの?
あそこは足元で受けたがるFWばっか
ストライカータイプいないし単調な攻めでガタガタ
268 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 08:21:23 ID:lJGq7Krz0
やっと大黒呼んだな。
欧州で活躍できないのはほとんど差別が原因だからしょうがないんだよな。
中田や中村は確かに凄いけどね。
269 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 08:21:47 ID:6X/cU6F4O
なんだこいつ
いい動きしねーとパス出してやんねーよ、みたいな話かよ
だったら、こっちだっていいパスださねーなら、動いてやんねーよって話になるだろクソが
271 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 08:27:18 ID:mB3LXqj0O
>>270 そうは言ってもパス出してから動いたんじゃ遅いからな
272 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 08:29:49 ID:7IxBjQO20
ボールを持っていない時の動きのQBK
ボールを貰う前の動き出しの大黒
ボールを持ってからまともな奴は居ないのか
273 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 08:29:58 ID:gp5KMcSV0
岡田の考えを考慮してこれ希望
大黒
遠藤 玉田 中村
稲本 憲剛
長友 内田
中澤 釣男
楢崎
274 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 08:34:56 ID:gGC832R50
決定力あげろよグロ
275 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 08:35:14 ID:7IxBjQO20
>>273 内田、長友
大黒の1トップなのに玉田、、、
276 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 08:40:40 ID:GZsQdXpQO
278 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 08:50:06 ID:Irj9VlUgO
こいつ海外じゃ通用しなかったのに
279 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 08:50:11 ID:MBJvGoKEO
中村ケンゴは右側にパス出すのが下手
というか見えてない。
豆知識な
280 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 08:54:44 ID:NpYoz0Ms0
いいかげん柳沢呼べよ
得点ランキングみても呼ばれておかしくない
2年海外で遊んでただけの人が代表www
点取れると思ってるの???
ありえないwwwwwww
サカ豚アホすぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そんな大黒でもイタリアじゃ全く通用しなかったんだよなぁ
なんで?
283 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 08:56:33 ID:35atancU0
>>282 イタリアのレベルが高すぎただけで大黒はJでナンバーワン
それだけJとセリエのレベル差がありすぎるってだけ
284 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 08:58:18 ID:CggxneOBO
セリエで失敗した日本人が、現地で共通して言われる言葉が、
「守備で使い物にならない」
らしい。
285 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 08:58:35 ID:35atancU0
286 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 09:00:37 ID:CwGqiAWoO
>>283 それはごもっともだがレッズサポの考えは違った
287 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 09:04:29 ID:p+tjjjm50
いま、40歳のカズとゴンをFWに置くとするだろ?
アジアじゃそのほうが点が取れるんじゃないか?
アノ二人ならアグレッシブだし、使われなくてもMFが活きそうなんだが。。
あの2人なら無駄な外流れはしないだろ?
力押しの原動力になりそう。いまのゴンのスタイルは知らんけど・・・
288 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 09:07:37 ID:zBYorypcO
>>248>>252 お前らが知らないだけだろバカか
>>256で教えてくれてる
原口は化け物クラスだし 日本の至宝 宇佐美もいる
天才柿谷もセレッソがJ1に上がって来て起用してくれれば伸びる
少しは調べてから発言しろ
290 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 09:10:00 ID:GZsQdXpQO
まあ日本人プレーヤーが海外の超一流リーグで活躍するのは
まだまだ厳しいだろね。
柿谷なんてベンチにも入ってねーよ
まあ釣りだろうけど
292 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 09:11:08 ID:UzswPw1A0
大黒様ありがたがってる時点で日本代表終了
293 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 09:12:25 ID:p+tjjjm50
>>288 あと宮吉もいい選手だよな。待ちもドリブルもアノ世代だと群を抜いてる。
パッとするプレーヤーじゃないけど両足でシュートチャレンジするし。
スキルはまだまだだけど、世代でいけば落ち着きとかはかなりのものだし。
294 :
:2008/08/31(日) 09:12:58 ID:7gSIXPB00
FWはゴールすることが仕事
295 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 09:14:37 ID:P2qBDXzPO
ケンゴウは、小野もシュンスケも遠藤も山岸も誉めてたし、単に聞かれたらいい事言うだけでしょ
まアジア限定ならそこそこ使えるんじゃね
297 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 09:14:38 ID:sYYFl+GsO
>>284 マン男が鹿でそこそこ真面目にチェイスするようになったのも
メッシーナで「お前、守備ダメ。」と一刀両断されたからだったっけか…
俊輔しっかりしてくれ、
299 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 09:18:32 ID:71+TwY5T0
ヤマギシにも出してやって
300 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 09:18:52 ID:GZsQdXpQO
301 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 09:19:57 ID:jk7ArbGp0
実際ヴェルディでも動き出しは明らかに他より早い。
一人だけチートしているみたいなすばやさ。
まあただ、周りがそれをまだ活かせていないんだが。
創価だから
303 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 09:23:24 ID:9P7WqKByO
テレビでは、シュートがロクに枠に決まらなかったと言ってたが大黒は決まったのかな
勝て、どうにもして勝て
負けたら、お前ら柔道の人が行ってえらいことになる。
305 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 09:33:44 ID:pVhoecsq0
佐藤寿人を1トップに置くよりはだいぶマシかもしれんがね
どうせ相手は引いてスルーパスを殺しに来るし
岡田は引かれた相手に自分も引くから通用するわけない
まあ0-0かマチャラが途中で全面攻勢に出たらあっさり失点して0-1で
大黒何もしなかったね、で
最後に中澤ももう一人のDFも上げてしょうもないプアープレイしてるところが目に浮かぶよ
306 :
:2008/08/31(日) 09:33:50 ID:+Ab6HkFt0
セリエに行っても試合に出られないことが多くて散々叩かれるけど
Jに戻ると、やはり他とは違うんだよな
名波しかり、小笠原、ヤナギ、大黒しかり
中村もそんな感じがなくもない感じかな
307 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 09:44:04 ID:N5aAGlWe0
大黒はここ一番の大勝負に強い日本人では稀有の人材。
なぜ大勝負に強いかというと、理由は簡単。
ボールを受けたら即シュート。
決定率は高くないんだが、とにかく時間当たりのシュート率が高いので
結果得点に繋がる。
ただしゴール正面に構えるので、相手が浮き足立つ終盤の攻勢以外では
大黒にパスが繋がるチャンスは低い。
308 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 09:44:13 ID:pVhoecsq0
害虫が元気だけど試合になればまたか…で終わるよ
大黒って人とあんまり壁を作らないタイプだよな。誰とでも仲良くなれるというか。
310 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 11:28:34 ID:HTvh2IVA0
宮本が2部の試合に出場 8.30 こちらはどうですか?
サッカーのオーストリア1部リーグ、ザルツブルクに所属する
DF宮本恒靖は29日、ジュニア・ザルツブルクの一員として
2部リーグのレオーベン戦にフル出場した。宮本はセンターバック
を務め、試合は1−1で引き分けた。(共同通信)
かつてW杯にも出たことのあるひとですね、日本でやっていれば英雄
なのに。
ツねさんは監督修行中・・・
312 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 11:38:41 ID:zU0crAueO
UNOの人か
313 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 11:39:20 ID:fUlYDaDx0
でも代表試合になるとケンゴウはミドル打たない、入らない
314 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 11:42:38 ID:RoLqaQvs0
まぁ試合出れないと活躍が伝えられないからあれだけど
相当努力してたのかもしれんな
海外でプロとして生活するのだけでも大変だろ
悔しい思いもしただろうしな それをぶつけるつもりなんじゃね
>>307 > ボールを受けたら即シュート。
それほど注目してみてる選手のじゃないからかもしれないけど代表でもそう?
316 :
増田亜達 ◆16ZVKTxblQ :2008/08/31(日) 11:47:28 ID:P72oFAqI0
日テレとしてはなんとしても代表に定着してもらいたいだろう
317 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 11:59:03 ID:2PzXssM90
個人的に歴代のJリーグで最強の攻撃陣だと思ってる
大黒-アラウージョ-フェルナンジーニョの3人は凄かった
3人の連動とパスワークで易々と相手のDFを崩していく様は圧巻
ヤナギ結果残してるんだし、そろそろよべよー
急に来たボールに対応できないFWなんて永遠に不要。
>>306 ヤナギもウイングとしてなら試合出すけど?って言われてたと思う。
まぁFWではないって評価は納得できたがw
321 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 12:06:00 ID:j/Dik38YO
やっぱ大黒と柳沢はレベルが違う
大黒>(越えられない壁)>柳沢ですね。
>>317 その組み合わせ最後半年ぐらい大黒がハブられてたけど
324 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 12:09:59 ID:HoKksVuRO
>>322 ヤナギがイタリア何十試合出てたと思ってんだ…
ということは岡田の糞サッカーがまだまだ続くということだな
おかわり君ってサッカーもするんだ
>>324 出たっても俺の記憶に有る限り殆ど無得点だったはずだが。
目玉焼き所属だっけか
>>324 でも結局点の取れないFWって地位を確立しただけじゃ。
330 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 12:29:15 ID:J8394EXi0
スレタイを見てチャーミーグリーンのCMを思い出した
大黒って今季何試合で何得点?対して柳沢は?
332 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 12:50:38 ID:E//JJVlV0
>>35 日本のトップクラスのFWが三大リーグで通用しないのは当然でしょ。
それが今更バレても全然恥ずかしく無い
大久保・・・5点
森本・・・・2点
三浦・・・・1点
柳沢、大黒、西澤・・・0点
333 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 12:53:11 ID:1Pb7irLPO
憲剛(笑)なんかを代表選出する意味がわからん
動き出しの早さを重視するならヤナギも呼べよ
335 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 12:55:03 ID:i5vKGKPXO
>>332 点だけじゃない
大久保は確実に通用してた
あと柳沢はMFとしては通用してた
336 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 12:55:45 ID:TkHffFdHO
お友達の寿人くんに対する嫌味でしょ?
338 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 12:58:44 ID:0rNYQbLoO
セリエAのベンチ以下が日本のトップクラス
339 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 13:00:44 ID:q6h/MUVi0
「北朝鮮」戦で・・・劇的な決勝ゴールを挙げたのが大黒
ドイツW杯では「ノー・ゴール」の大黒
スポーツ記事、ネタ切れ?
340 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 13:02:22 ID:caKRb5BvO
イタリアでは監督にウイングとかトップ下の選手として扱われて
FWで出たいと直訴してもダメだったらしな
>>338 セリエA出場組の森本って五輪でも足手まといだったよね
342 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 13:12:49 ID:Uf5A1Dbm0
動き出しと顔だけはいい
>>340 FWに拘らずにその枠で頑張れば代表にも呼ばれるかもね。
345 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 13:51:56 ID:yq5gha4t0
>>329 ドイツW杯で不動の地位を完成させたんですね
わかりますwww
346 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 13:56:25 ID:S9kkykw80
大黒なんか呼ぶなら柳沢呼んでくれよ。
どこをどうみても柳沢のほうが上手いのに。
レベル的には
久保>柳沢>玉田>>>大黒>>>>佐藤ひさと
大黒がブラジル人だったらもっとチャンスもらえてたろうな
ヨーロッパってそんなとこじゃん
ディエゴが動き出しがブラジル人みたいだって言ってたらしいね。
349 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 14:18:16 ID:X9h4xwsfO
動き出しってボールタッチの技術じゃないから簡単そうだけど、
何気に難しいよね。
>>346 大黒はFWだが柳沢はFWではない。
上手いかも知れんが大黒と比べることが無意味。
柳澤は京都行ったらFWになったじゃん。
むしろ玉田がFWじゃなくなった。
>>351 本人がやりたがってるしね。
ただ人材不足のJなら勤まるけど世界は勿論日本代表だって十分なMFは居るから
柳沢タイプのFWは不要。
ということじゃ。
353 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 15:12:44 ID:pVhoecsq0
大黒はとりあえず細かく狙わず、大きく狙ってシュートなところが良い
一方そのころ、寿人はJ2のチームをぼこった。
356 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 16:37:12 ID:caKRb5BvO
大黒はシュートの数だけじゃなくて
枠内率がかなり高いのがいいよ
基本的な質問だが、何故大黒はガンバじゃなくて
東京Vを選んだの?
359 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 17:04:30 ID:5BBXr14K0
東京Vの試合見てると他の日本人FWより動きが早く見えるんだよな
CBはデカイ奴
中盤後ろは走り回るやつ
中盤前はパサー
前線はスペースに飛び出す奴
相手が引いてスペース消したら終わり
岡田サッカー
361 :
フッキ:2008/08/31(日) 17:07:03 ID:+QOZ1yC20
大黒頑張れ
>>357 むしろヴェルディ以外にオファー無かったんじゃないかな?
>>362 複数クラブのオファーという話があって、鹿島なんかは具体的に名前が挙がってた
憲剛といえば
『なげえよ、テセ』ww
この前のやべっちにて。
365 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 18:36:57 ID:MBJvGoKEO
>>360 それ、FWを守備に走り回る奴、に変えたらオシムサッカーじゃん
366 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 18:53:12 ID:FF0HTOx70
>>362 確か、鹿島と清水、ヴェルディに千葉も少しだけオファー前向きだった
しかし古巣のガンバはオファーしなかった・・・w
367 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 18:54:22 ID:SEFNi8L20
柳沢って良い選手だよな
久保と組んだことあるっけ?
岡田サッカーにポストプレーは無い
370 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 19:14:24 ID:gVLAMKu30
岡田は縦ポンサッカーだから柳沢は不要なんだろう。
371 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 19:22:30 ID:FF0HTOx70
岡田にヴィジョンも戦術も何もない
とりあえず全員走って前で奪って一気に攻めろーだからな
そんなわけで縦ポンしたりもするんだろうな、前の選手は身長低いのばかりなのに・・・w
しかし中村は溜めてラストパスのサッカーが好きだから
今の中盤の選出選手には合うのかも
ただし前線は運動量多いけど小さいし、肝心のフィニッシュが決められないから
バテて集中力切れたらおしまい
372 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 19:52:39 ID:7s5VDznHO
バレーが去ることが解っていれば、ガンバもオファー出してただろうな
373 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/31(日) 20:02:43 ID:cu/ZOL230
確かに大黒は動きだしはいいな
でも今は寿人、大久保を推す
五輪のアルゼンチン代表は必ず足元にパスしてたな
しかもCKは全部ショート
同じちびっ子FWでいくならこれくらい徹底すればいいのに
パサー天国だったはずなのに
やっと受け手が揃ってきたかと思えば俊輔は出すタイミング遅いしケンゴは精度が…
遠藤はセンス不足で小野は地蔵だし
376 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/01(月) 10:44:39 ID:yhqnw+9z0
岡田以前に日本のFWが駄目すぎるw
大黒は昔の高原や久保、中山、カズあたりの世代のFWよりは格段に落ちるけど
Jで5,6点しか未だに取ってない連中がレギュラーFWとして居座れる現在の代表なら大黒でも間違いとは言えない。
海外出戻り組を過大評価してきた過去は最悪だけど今回の大黒に関しては目糞鼻糞。
大黒の方が過去にJで他の奴らより結果残してるし
大黒を選ぶ→監督は駄目 って判断は微妙すぎる。
むしろ大黒より大久保や玉田に勘違いして期待してる連中の方が岡田よりまずいだろ?
巻も大久保も大黒も大して変わらねーよ
じゃあFW誰ならいいんだよ?と聞いて自信もって選出できるFWいるか?
今期駄目駄目の高原とか柳沢を過去の実績で選ぶくらいしか無いだろ。あまりにも日本人FW全てJの実績が酷すぎる。
いつまでたっても将来性ばかりで実績をあげない連中より正直谷口あたりをコンバートするといって無茶な挑戦したくなってくるよ
松井にしても中村にしてもFW崩れの得点力不足でコンバートされた連中ばかりのMFもウンザリ
勘違いして日本はMFの方がFWより上と思ってる連中にはもっと頭が痛いよ
377 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/01(月) 10:45:36 ID:hJNznxj3O
てか大黒はそれしかできないから
海外で干されたんだがwww
378 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/01(月) 10:46:05 ID:dAjRcJpL0
>ああいう動きをしてくれたら、みんなパスを出したくなる
A ああいう動き
M みんな
P パスしたくなる
379 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/01(月) 10:47:44 ID:MylNxTRhO
380 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/01(月) 10:48:43 ID:ZZOB1C3w0
ヘナギと同じ評価w
ボールを受ける動きは糞でいいから、ゴール決められるFW探せ
>>375 そのメンバーで力不足に思えるなら
そりゃお前のパサー天国だったってのが幻想なんだよw
>>381 日本人にそんなFWはいませんでした〜 いませんでした〜
(イエローモンキーの「JAM」に乗せて
384 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/01(月) 23:24:33 ID:AmUUCPphO
キタ━━(゚∀゚)━━
みんな相手のゴールに鋭くパス出したらええねん
386 :
名無しさん@恐縮です: