【サッカー】JFA・犬飼新会長「Jリーグ秋春制」を語る─「高校は雪国だってやっている」「夏は家族で過ごす時間」★4

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1物質混入φ ★
JFA(日本サッカー協会)・犬飼基昭新会長がサッカーダイジェスト誌の取材に応じ、
その中で、デリケートな問題と言われながら、犬飼会長が強く推進する、
Jリーグを秋に開幕して春に閉幕させる、いわゆる「秋春制」導入について持論を述べた。
開催時期は、夏休みをほぼ外し、8月下旬から9月に開幕し、
1・2月は雪国地域のクラブはアウェーで戦う、という構想を明らかにしている。

編集部
さて、デリケートなのが「Jリーグ秋春制」です。実現への意欲を以前から内外に示されていますが、
賛否両論の『否」の割合が依然高いと感じます。待ち受けるハードルに対して、会長自身の
お考えを聞かせていただければと思います。

犬飼新会長
 先日大きく報道されたこともあって、いろいろな意見をいただいています。
でも私にとってはどう考えても、メリットのほうが大きい。
暑いところを冷たくすることはできないんですよ。寒いところを温かくするほうが、
ずいぶんとコストが安い。そもそも、世界中を見渡しても、真夏にサッカーをしているところは
ないですよね。なぜ日本だけが?というのが根本のところですね。

 寒いところでの対応ですが、まずはJリーグとして、人工芝の使用を認めなければ
いけないというのはあるでしょう。実際に試合が厳しい状況になるのは、1月と2月だとする。
みなさんは毎週試合があると思うかもしれませんが、ホームゲームは1クラブ、2か月で4試合。
例えばこのホーム4試合を、この時期から外して行なう。その時期はアウエーで戦ってもらう。
練習はどうか。高校サッカーだって雪国のチームはやっているじゃないですか。
ハナから無理だというのはどうかと思います。

(>>2-5へ続く)

★1 2008/08/05(火) 20:31
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1217935886/l50

画像 http://0bbs.jp/mnewsplus/img0_165
2物質混入φ ★:2008/08/06(水) 23:21:08 ID:???0
 地球温暖化が進んでいるなか、これからはどんどん暑くなっていきますよ。
反対意見は周囲にもありますが、Jリーグのクラブの実情を分かっていない意見が多いんです。
19時キックオフだからいい? ファンは17時から汗だくになって並んでいる。
そんなファンを見たことがないんですよ。暑さに対応するほうがよっぽど大変、
選手のパフォーマンスも明らかに落ちます。興行主としては、そんなゲームを興行としては
やりたくないはずですよ。選手たちも寒い時のほうが明らかに、思う存分動けるわけですから。

 サッカーは時間が決まっている。2時間。∃ーロッパだと、スタンドのシートに熱線が入ったり、
頭から温風が来たりとファンのためにずいぶんと工夫を重ねている。参考になる試みはたくさんある。
設備投資に対しては地方の自治体への働きかけとともに、Jリーグや日本協会もいかに
サポートできるかを考えないといけませんが、基本的には、サッカーの興行は寒い時にやって、
お客さんには寒い思いをミニマイズさせる努力をして、寒さを凌ぐほうがコストはかからない。
真夏の現状では、試合の前後はまったく楽しめないのではないかと、私は思っています。

 夏休みの開催がなくなることで動員が落ちるというのも、決してそうとは言えません。
数字も示していますし、子どもたちはまず自分たちのサッカーをやっている。
そして何より、日本人の生活パターンも変わってきていますからね。
企業によっては結構長い連休が取れるようになっていて、ただガムシャラに仕事をする流れでは
なくなってきている。夏は家族で過ごす時間。選手たちだってそういう生活をしたいはずですし、
次第にお客さんも疎遠になっていくと思っているんです。もうすぐですよ、きっと。


(続く)
3物質混入φ ★:2008/08/06(水) 23:21:34 ID:???0
 経理上における年度との兼ね合いについては、まったく問題ないと思っています。
今でもJのシーズンに合わせて各クラブは決算期を変えてきていますし、親会社やスポンサーの
決算は今でもすでにずれていますから、言われているほど大変じゃないんですよ。
考えるべきは学校の年度で、新卒の選手をどう受け入れるかですね。
とにかく、考えるしかない。やる気がないと、みんな弊害ばかりに目が行ってしまう。
やろうと思えば、考えることはできるものですよ。やろうと思うか思わないか。
ネガティブなことはいくらでも出てきますが、じゃあずっとこの暑いなかで
選手たちはやり続けなければいけないのかと。私はそこを強調したいですね。


 2010年のワールドカップの直後が、スタートのいいタイミングで、
ひとつの目安だと考えています。それまでの半年は天皇杯やカップ戦をやるということはできるし、
8月の終わりか9月にシーズンが始まるのが理想的だとは思っています。
地球温暖化をどう考えて、それで入場料を取れるゲームを提供できるのかどうかを
よく考えるべきでしょう。

サッカーダイジェスト編集部
 秋春制については今後も随時、お話を伺いに参ります。


(以上、スレ立て人が『週刊サッカーダイジェスト』誌8/19号・41ページ
「今そこにある危機と改革案」を確認し、書き起こし。 スキャン画像は>>1からリンク)
4名無しさん@恐縮です:2008/08/06(水) 23:22:25 ID:x963gwfg0
以後、独善的雪国アホーターの妄言が続きます
5名無しさん@恐縮です:2008/08/06(水) 23:22:48 ID:FiRrCq/n0
実害出るの、仙台かせいぜい新潟くらいだろ?
かめへんかめへん。
6名無しさん@恐縮です:2008/08/06(水) 23:24:46 ID:J89UoMgzO
犬養死ね
7名無しさん@恐縮です:2008/08/06(水) 23:25:29 ID:NzvqlIrh0
8名無しさん@恐縮です:2008/08/06(水) 23:29:15 ID:W96cK5220
上半身裸のアホーターがいなくなってくれるならアリかも
9名無しさん@恐縮です:2008/08/06(水) 23:30:52 ID:hMg+ahOf0
>>4
夜まで大変だな。時給いくらだ?
10名無しさん@恐縮です:2008/08/06(水) 23:33:56 ID:q9t6ntPm0
>>4
おっ犬の犬発見
11名無しさん@恐縮です:2008/08/06(水) 23:34:36 ID:VFABih090
そもそもサッカーは冬のスポーツだからな
夏の糞暑い中走りまわされる選手の身にもなって見ろ
今までサッカー中に選手死んだのは殆ど夏だし
野郎臭い中で観戦させられる客も冬に豚汁でも食いながら見る方がいいだろ
12名無しさん@恐縮です:2008/08/06(水) 23:34:39 ID:Bn8BJJlm0
犬飼はちょっとオカシナ人だから
13名無しさん@恐縮です:2008/08/06(水) 23:38:00 ID:o8BiZpKA0
夏にリーグ戦やってっから日本人は体力あるんだろ
技術もないのに、体力も無くなったら勝てんくなるよ
14名無しさん@恐縮です:2008/08/06(水) 23:39:11 ID:ZzDqxm1l0
>>11
じゃあ雪国でどうやって開催すんの?
おまえ寒い中サッカー見たこと無いだろ
15名無しさん@恐縮です:2008/08/06(水) 23:39:41 ID:zOcKKgvVO
>>13
え?
16名無しさん@恐縮です:2008/08/06(水) 23:39:53 ID:lc5v4xX30
>>1
高校は真夏だってやっている
17名無しさん@恐縮です:2008/08/06(水) 23:40:20 ID:OtJ5DLL30
>>4 乙w
18名無しさん@恐縮です:2008/08/06(水) 23:41:01 ID:i8JSeZZwO
夏休みはずしはおろか、ウィンターブレイクもなしですか…
さすがに暴論と言われても仕方ないだろ
だいたい、川崎の過酷な移動をベストメンバー問題で切り捨てておいて、夏はサッカーをする気候じゃないって…

雪国の高校を出してたが、じゃあ真夏の総体サッカーはどう説明すんのよ
19名無しさん@恐縮です:2008/08/06(水) 23:41:11 ID:PuvvTNEG0
放送の価値上がるじゃん
20名無しさん@恐縮です:2008/08/06(水) 23:41:23 ID:RCURbsrG0
アメフトなんかだと雪国のチームは結構プレーオフで有利
21名無しさん@恐縮です:2008/08/06(水) 23:42:55 ID:uR6ixxyO0
>>14
>>1じゃないの?
22名無しさん@恐縮です:2008/08/06(水) 23:43:24 ID:SLkGpF3s0
しかし秋春スレは国内サッカー板でもそうなんだが伸びがすごいな
賛成派と反対派が真っ向から対立してるせいだろうか
23名無しさん@恐縮です:2008/08/06(水) 23:44:40 ID:FiRrCq/n0
夏にナイトゲームばっかりやるんだったら冬にデーゲームしてくれたほうがありがたい
24名無しさん@恐縮です:2008/08/06(水) 23:47:42 ID:+O5IgOZK0
>「高校は雪国だってやっている」
雪国でやってるかもしれないけど高校サッカーにギャラリーはいない。
プロはギャラリーなしじゃ成立しない。
夏のナイトゲームはむしろ気持ちいい。
暑いといってるのは観戦しにいったことないひきだけ。
逆に冬のデイゲームは寒い。風が吹くとそれこそ凍え死ぬ。
25名無しさん@恐縮です:2008/08/06(水) 23:47:47 ID:Gsu8DdwC0
>>22
芸スポは焼豚も加わるからな
26名無しさん@恐縮です:2008/08/06(水) 23:49:40 ID:psbsKrVK0
チアリーダー目当てで高校サッカーの準決勝を国立に観に行くのだが
風が強いと寒すぎてチンコ立たない。
27名無しさん@恐縮です:2008/08/06(水) 23:53:48 ID:QakLFTdI0
犬飼は単なるヨーロッパかぶれ。
今までのコメント見ても無駄に外来語使いたがるしな。
「ノーエクスキューズ」だの「ミニマイズ」だの使うことがそんなに素敵だと思ってるのかな。
28名無しさん@恐縮です:2008/08/06(水) 23:54:25 ID:q9t6ntPm0
>>26
真夏の雨に期待してみたらどうだ
29名無しさん@恐縮です:2008/08/06(水) 23:55:35 ID:/ETakII+0
暑い時は北国で
寒い時は南国で集中的に開催とかは駄目なんかな
30名無しさん@恐縮です:2008/08/06(水) 23:58:17 ID:QlbubkHE0
>>27
横文字好きは前任者と一緒かw
31名無しさん@恐縮です:2008/08/06(水) 23:58:58 ID:jRf64fb7O
選手にとっては良いけど、地元にチームの無いサポは見に
行きにくくなりそうだな。
家族連れとか、こどもは特に。
野球もGWとか夏場がかきいれ時な訳だし(ゲーム中の負担は桁違いだけど)。

入場者数は確保できるのかねぇ。。
32名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 00:00:34 ID:NMHag7DY0
雪国のクラブの皆さん、ご安心下さい。

1  積雪の多い地域をホームタウンにするJリーグクラブ及び、Jリーグを目指すクラブのホームスタジアムに開閉式の
  屋根、芝生の為の地下温水循環設備、スタンドシートに熱線を敷設します。

2  1に当てはまるクラブには屋内練習場に留まらず、屋外でも常時使用可能な芝生を維持する機能を整えた練習グラウンド
  を新たに建造します。

3  2の屋外練習場に於いて、機能を超えた積雪に見舞われ練習メニューに支障を来たした場合、日本サッカー協会会長以下
  幹部スタッフ総出で雪掻きに赴きます。

4  大雪等で試合日に交通網が寸断されるのを防ぐ為、主要道路及び主要幹線のスプリンクラー等の増設、防雪林の植林等々、
  様々な機能を強化致します。

5  3の機能を超えた積雪に見舞われ交通網に支障を来たした場合、日本サッカー協会会長以下幹部スタッフ総出で雪掻きに
  赴きます。

6  以上の事を全額日本サッカー協会の資金から出資致します。

2008年8月6日ミートパイ記念日 日本サッカー協会会長 犬飼基昭
33名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 00:04:54 ID:rYyAgHfRO
>>14
何年か前に大雪の新潟でやってたよ、高校サッカー。
因みに、勝ったのは沖縄。
生で雪を見るのも初めての選手も多かったとかw

冬場は天皇杯もしてるから、どうでも良いや。
つか、外人選手的には春秋のがよかったりするんかな?
34名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 00:05:42 ID:/Y2gfX6b0
秋春を15年やってから結論出そうじゃないか
35名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 00:07:08 ID:iTSacMBr0
>>33
そらそうよ。
雪国だからって雪の上で練習してるわけじゃないもの。
36名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 00:08:00 ID:FNMJXSBP0
まだやっとるんかい、このスレw

>>32
これって新たな公共事業じゃねーのか?
37名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 00:08:19 ID:0n1Emou6O
浦和は責任持って何かやらかすべき
38名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 00:09:32 ID:GDTGJndB0
まずは試しに協会を一年間札幌に置いてみることから始めたらどうか
一年ですっかり考えが変わると思うよ
一日で1mも雪が降ったり、氷点下20度なんて環境、関東じゃ経験できないからな
そういうのも想定の上で言っているんだよな、このさいたまオヤジ
39名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 00:11:39 ID:QSnRIZKM0
何か変えて自分の手柄にしたいんだろうけど迷走してるな。
40名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 00:12:08 ID:65Mga2si0
雪国(笑)

41名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 00:13:50 ID:jXRTUrVn0
>>35
ふらの・・・
42名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 00:14:11 ID:/f/KMoWY0
天皇杯見るのも震えて見てるのに・・・
43名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 00:15:09 ID:JokbhNig0
確かJリーグ初期にいたポラリスというチームは雪国でも
雪かきとかで逆に筋トレのメリットとかつくっていってたな
そういう前例知らないのに叩く奴多すぎるよ
44名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 00:15:18 ID:GDTGJndB0
>>41
あれは陽一の妄想の世界
北海道は冬は体育館でスポーツが普通だよ
45名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 00:15:20 ID:xIkFZ5am0
>>33
あれは大雪の埼玉だったな
高校サッカー一回戦、新潟代表対沖縄代表
雪を見るのも初めてだと言っている沖縄代表が1−0で勝利

まぁ雪上サッカーなんて雪国でもやんねーしな.

ってかあの試合がまさに1月で雪国じゃない地域での大雪の試合、本当に秋春なんてできんのか?
しかもテレビカメラ1台故障?して、試合映像がゴール裏カメラからという斬新なTV中継だった
生観戦慣れてない人に説明するなら、スーファミ初期のサッカーゲーム的な
46名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 00:15:25 ID:X9n0XYZA0
寒いから試合観に行かない奴は、たいしてサッカー好きじゃない。
47名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 00:15:39 ID:8aeg5NrW0
地球は温暖化すると北極の氷が解けて海水温が下がる
そうすると暖流が影響を受けて冬は猛烈に寒くなるかもしれない
もっと考えたほうがいいよ
48名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 00:17:06 ID:JReoFqLR0
>>33
その試合は選手権だから新潟じゃないよ
12月末の駒場スタジアム
49名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 00:17:17 ID:GDTGJndB0
ポラリスってなんだ?
50名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 00:17:29 ID:4bGN4Spy0
>夏は家族で過ごす時間。

なんだ欧米か
51名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 00:17:59 ID:Y/cwMd7R0
>>43
イレブン知ってる奴少ないだろうな
52名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 00:18:22 ID:xIkFZ5am0
>>46
俺は40℃の暑い日でも見にいくが、大雪の日は見にいけないと思ってる
普段10分の道が1時間かかるのが雪道だ

スタジアムまで2時間かけて行ってる今でギリギリなのに、冬になったらどうしろっつーんだよ・・・
53名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 00:18:50 ID:FNMJXSBP0
>>43
ここはお前の妄想を書くスレではない。
いい病院、紹介してやろうか?
羽田沖の事故の機長が入ってたところ。
54名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 00:19:06 ID:qEh4nr5A0
馬鹿島とか新潟の連中がまた騒いでるのか

もうおまえらだけで真夏に独立リーグやれよw
55名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 00:19:15 ID:/Y2gfX6b0
北国は冬はアウェーでいいだろ
ホーム連戦もできるし
56名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 00:19:23 ID:uZ9hD9dh0
真夏に見るよりはましだ
57名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 00:21:28 ID:oEbsFERJ0
雪国クラブは足引っ張ってるだけだからな
移行して潰れるようなクラブは潰れてもらってかまわんw
58名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 00:21:45 ID:bofsssdv0
スレ4までいってたのか凄いな
冬は客入らんと思うが
59名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 00:22:18 ID:GDTGJndB0
選手権の大雪ったって、除雪すればなんとかなるレベルだからな
山形とかどうやって除雪するのか
それに、開催するにはピッチだけ整えればいいんじゃないぞ
>>32くらい思い切ったことをやらない限りは、開催自体が無理だと思う
60名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 00:23:22 ID:/Y2gfX6b0
普段10分の道が1時間かかるなら、仕事や学校はどうしてるんだ?
新聞、郵便配達、宅配便は休みか?
61名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 00:23:59 ID:JReoFqLR0
冬は早く帰って風呂に入りたい
62名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 00:24:36 ID:8aeg5NrW0
日本は冬でも風も強いし雨も降るし屋外イベントは向いてないよ
63睦月 ◆JANUTXo1z2 :2008/08/07(木) 00:25:01 ID:fgc1zIDs0 BE:153324162-2BP(123)
>>60
札幌で大雪振ると新聞が9時過ぎに来るのはザラだぞ
64名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 00:25:29 ID:56g+L1SR0
(´・ω・`)秋春のメリットとは何ぞや
65名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 00:26:10 ID:8hn3CfGq0
開幕は九月末で好いんじゃね?

野球もとっととシリーズ始めてもらってさ_
66名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 00:26:14 ID:xIkFZ5am0
>>60
大学だったりすると休校になるね
高校も電車が止まるくらいの大雪なら休校

新聞なんかはいつもより大分遅れて配達されてくる

ただこれは豪雪地帯の話ね、仙台市とか新潟市近郊はほとんど問題ないと思うけど
67名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 00:28:02 ID:GDTGJndB0
=====何とか開催可能レベル=====
鳥取
甲府
盛岡
=====開催不可能レベル=====
札幌
山形
富山
松本
金沢
68名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 00:28:34 ID:iTSacMBr0
>>60
基本全てが遅れる。
仕事に関しちゃ通常の起床から1〜2時間早く起きるだけだ。
それでも間に合わないときがあるが。
あと公共の交通機関が混乱するのはよくある。
バスが遅れたり、飛行機が飛ばなかったりな。
69名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 00:29:34 ID:GDTGJndB0
>>64
海外移籍しやすくなる
それだけ
学生の獲得とか観客動員とか、全く想定していない
70名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 00:29:41 ID:QSnRIZKM0
野球は仙台で3月試合やる事にも文句言ってるのに
サカ豚はマゾだな。
71名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 00:30:19 ID:AilZO66G0
雪国クラブはこまるだろうけど
福岡県人は賛成
72名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 00:30:30 ID:D+UsF48y0
403 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/08/05(火) 21:41:43 ID:GhiIAXBS
芸スポの煽り合いは若い人に任せるよ
一応、道具は揃えといたから、今後はここを参考にしてくれ

対焼き豚用データ保管庫
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1217867985/

さあみんなでがんばろうぜー
73名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 00:30:55 ID:GDTGJndB0
>>70
協会長に言ってやってくれたまえ
マジでわかっちゃいない
74名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 00:31:32 ID:4bGN4Spy0
ロシアのプロリーグとかはどうなってるんですか?
75名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 00:31:51 ID:9dSi9piC0
>>71
クラブ代表は反対してます
76名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 00:31:53 ID:xIkFZ5am0
>>69
秋春最大のメリットは夏に比べてバテにくい、運動量が多くなること
これは間違いなく夏より面白い試合が増える、ただその面白い試合を見に来る観客が3割は減ると思う・・・
77名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 00:33:38 ID:GDTGJndB0
>>74
ロシアは確か春秋制だったはず
78名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 00:33:42 ID:9dSi9piC0
>>76
冬の試合、ブラジル人はほとんど足止まってるだろ、
もしくはさっさと帰っちゃうか
確実に怪我も増えるし

面白い試合になるということ自体完全に妄想です
79名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 00:35:02 ID:EC9xd4J00
そもそもサッカーと言う運動量の多い競技を
特に蒸し暑い日本の真夏にやる事自体馬鹿げてる。
試合の質が下がるのは当然。
選手も体調管理が大変だしな。
つうかJ発足の時から俺はそう言い続けて来たんだが・・・
80名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 00:35:12 ID:xIkFZ5am0
>>78
まぁたしかにブラジル人連中はやる気なくすだろうな
でも運動量は確実に増えると思うよ、面白い試合面白くない試合はともかく

ただ、それは雪国クラブの経営を圧迫してまで得るものなのかどうか・・・
81睦月 ◆JANUTXo1z2 :2008/08/07(木) 00:35:43 ID:fgc1zIDs0 BE:178878072-2BP(123)
>>74
3月開幕11月終了みたいだ
82名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 00:36:02 ID:Lfft6QBy0
北海道だと雪が降り始める頃にリーグ戦が終わり、
雪が解け始める頃にリーグ戦が始まる感じだけど
雪のない時期は全部試合か練習やってんのに、
ずらしようないだろ
83名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 00:36:04 ID:DCwMi7v3O
Jリーグを高校レベルにしたいってこと?
84名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 00:36:31 ID:LFRkwR/r0
夏にやっているからこそスタミナがついてワールドカップ出場という偉業ができているんだと思うんだが
85名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 00:37:22 ID:EznAcn+p0
J1だけの問題じゃないからな。J2もだし、JFLも昇降格が
はじめれば統一する必要が出てくる。そうなれば地域リーグも!
って事になってくる。簡単に出来る問題じゃない。
サッカーは基本1年中するしか無いんだよ。そして冬と夏は
休みで、局地開催などが出来る大会で間を繋ぐしかない。
86名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 00:37:42 ID:dXQFP4lSO
なんでもかんでもヨーロッパの真似したらいいってもんじゃないだろ
87名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 00:37:54 ID:LiTaziyx0
秋春制に移行したらJ自体がつぶれる。
88名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 00:38:08 ID:DnQr9kTs0
ダイジェストの編集部は、細かいところ突っ込んでないの?
89名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 00:38:22 ID:xIkFZ5am0
>>79
元々アマ時代は秋春だったんだよな
プロ化移行と共に観客動員の事を考えて春秋にしたんだったと思うけど

今思うとオリジナル10の時なら今ほど反対意見でてなかっただろうな
90名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 00:38:25 ID:9dSi9piC0
>>79
冬場の体調管理も大変です。
日本の太平洋側は豚と鶏を一緒に飼って次々変種を生み出している中国除けば
世界でも有数のインフルエンザ大流行地帯でもあります
91名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 00:38:36 ID:ql2pVRkd0
このスレって延びるけど
同じ事と解りきってる主張繰り返してばかりの
馬鹿ばかりでおもしろくない
92名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 00:38:41 ID:GDTGJndB0
もし札幌で冬に試合を組んで、その日に飛行機が新千歳に着かなかったら(実際、着かないことはよくある)
どうするつもりだろ
93睦月 ◆JANUTXo1z2 :2008/08/07(木) 00:38:58 ID:fgc1zIDs0 BE:76662623-2BP(123)
1月に厚別で試合やって犬飼をスタンドで観戦させたらどうなる
94名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 00:39:40 ID:4bGN4Spy0
>>77>>81
サンクスほぼ日本と同じなんだねえ
wikiみたら出てました

>冬季には国土が積雪に覆われる為、リーグ戦はヨーロッパで一般的な秋→春制ではなく、春→秋の暦年制(3月ないし4月ごろ開幕〜10月ないしは11月ごろ閉幕)で争われている。
>西ヨーロッパ諸国(イタリア、ドイツ、イングランドなど)で新年度のリーグ戦が始まる毎年7〜8月頃には主力選手が流出し、終盤に向けた戦力が低下する事は懸念材料とされている。
95名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 00:40:03 ID:NSyoNcdD0
>>64
海外厨が欧州並になったって妄想して喜ぶだけ。
96名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 00:41:56 ID:GDTGJndB0
>>93
一試合だけじゃ体感できないと思うよ
ひと月ずっと通ってもらうとかしたらどうだ
まあ、関東の雪と違って、濡れにくいから寒さはそんなに感じないかな
97名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 00:42:25 ID:xIkFZ5am0
俺はもう犬飼自体が信用できないんだけど

「埼玉スタジアムのアウェイ側にアクリル板をつける、これで相手サポは旗も振れないし、声もピッチに届きづらくなる」
「相手サポから文句?そこのホームでもやればいいじゃん。ま、観客席が全部埋まるようなクラブじゃないと無理だと思うけどw」

みたいな事を平気で言うような奴だぜ?
98名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 00:42:55 ID:GDTGJndB0
>>91
わかりきっていることを協会長が分かっていないんだから当然だろ
99名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 00:43:01 ID:NSyoNcdD0
>>93
本州でやる代表戦だって、1月、2月は入りが悪いよ。
100名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 00:44:16 ID:9dSi9piC0
ウィンターブレイクの長いウクライナは7月開催
フランスその他欧州の多くで8月頭から開催

夏に試合をやってないんじゃなくて、
慣習上、初夏から夏の半ばまでを休みにしてるだけ
101名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 00:44:42 ID:LFRkwR/r0
川渕とどっこいどっこいでやばいな
102名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 00:44:56 ID:LiTaziyx0
日本の積雪量は世界1、ロシアすら超えている。

で、そのロシアはJと同じ春夏制。


世界、世界、というが欧州だけが世界じゃないぞ。
103名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 00:45:17 ID:GDTGJndB0
>>93
試しに代表戦を1月に厚別でやったらどうかw
昔はニンスタで代表戦やったりしていたんだから、やれなくもないだろ
104名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 00:46:34 ID:FrJbiuPO0
ってか、JOMOカップええ加減にせーよ。
105名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 00:46:46 ID:Ol/bH7160
栃木の冬を経験した事あるが東京から100kmも離れていないのにくそ寒かったわ
新潟とかだとそれ以上なんだろ、外に出るのも考えたくないよ
106名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 00:47:27 ID:9dSi9piC0
アルゼンチンも春夏制(正確には二部制)
107名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 00:47:38 ID:bwd0EEna0
夏は暑いもん。
冬にやろうよ。
寒いのはいっぱい着ればいいじゃない。
108名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 00:48:04 ID:afvkDFeS0
http://www.sskamo.co.jp/img/goods/C/SVC500-O.jpg

ボールはこれを使うニダ。
109名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 00:48:10 ID:DCwMi7v3O
>>103
その際は犬飼氏に一般の観客席で観戦して頂きましょう
110名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 00:48:28 ID:GDTGJndB0
>>105
新潟市内は思うほどではないらしい
それより山形、札幌の豪雪だな
なんで雪まつりなんてイベントを札幌でやるかがよくわかる
111名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 00:49:22 ID:IQ3mZnuG0
>>91
おまえに斬新な事言う能力ないんだからテレビ見て
面白くないとか言ってるのと変わらないだろ。
112名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 00:49:45 ID:WaxYmPZb0
南半球の国は、ほとんどが春ー秋じゃないか?
113名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 00:50:01 ID:8aeg5NrW0
冬は家族団らんで屋内で楽しむ これが一番社会的コストにもいい
114名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 00:50:33 ID:RLnw/+7Z0
>>46
ライト層を取り込めなきゃ未来はない
115名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 00:50:38 ID:iTSacMBr0
>>103
浦和vsバイエルンミュンヘンの試合を厚別でやればいいんじゃね。
犬飼にとって大切な浦和と札幌と姉妹都市且つ、浦和と仲のいいクラブの対戦だから問題ないだろう。
116名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 00:50:45 ID:JfyGp3GZ0
めんどくさいから雪国のスタジアムは全部ドームにしちまえよ。
人工芝でいいんだろ。雨も雪も湿度も風も気にしない快適な環境でやれば
パフォーマンス上がるぞ。資金は協会が先行投資扱いで出せ。税金は使うな。
117名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 00:51:22 ID:7JPElFL90
試合できても観客集まらなきゃ意味なくね?
118名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 00:51:30 ID:9dSi9piC0
>>105
それは東京がヒートアイランドで暑いだけなんだよ

冬の平均気温が本気で5℃違うよ
119名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 00:52:09 ID:GDTGJndB0
>>116
それなら積極的ではないけれど賛成できる
120名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 00:53:45 ID:xIkFZ5am0
>>119
人工芝を天然芝にできるなら賛成できるな
121名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 00:55:38 ID:qkPruiQZ0
>>118
その東京でも、雨が降って風が吹いたら、凍傷続出間違いなし。
122名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 00:55:48 ID:GDTGJndB0
>>120
いや今の人工芝っていいらしいじゃん
俺のところのユース(関東地方)も練習はすべて人工芝で、試合も人工芝でやることが多いよ
123名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 00:55:52 ID:9dSi9piC0
>>116
対戦相手がつきませんでしたとさ
124名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 00:55:57 ID:CHjCyrXT0
冬は家族で過ごさないのか?
125名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 00:57:14 ID:8aeg5NrW0
いまさら人工芝って時代に逆行してるだろ 
126名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 00:57:25 ID:RLnw/+7Z0
ホームのゴール前に雪だるま作っていいなら賛成
ハーフタイムにまた作り直す
127名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 00:57:46 ID:iTSacMBr0
>>122
天然芝にはどう足掻いても勝てない。
選手だって糞寒い上に人工芝のところでプレーしてくないだろう。
128名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 00:57:48 ID:yMJtULOA0
夏は北海道で、冬は沖縄でやればいいじゃん
これなら文句ねえだろ
129名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 00:59:41 ID:DCwMi7v3O
人工芝って欧州基準なの?
130名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 01:00:25 ID:YnOq3wD30
一回やってみてダメなら戻せばいいだけでは。
それとも命取りになるほど崖っぷちにいるのか。

深夜の討論番組とかやらんのかな。一般視聴者にとっては代表以外どうでもいいか
131名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 01:02:00 ID:MVL0pceI0
>>78
エメルソンなんて、天皇杯1回も出た事ないんだぜ。
132名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 01:02:13 ID:GDTGJndB0
>>127
>>116はドームで快適な環境で、と断りがしてあるわけだが
そりゃ、天然芝のきれいなピッチが理想だよ
さき一昨日の三ッ沢の芝、きれいだったな・・・
133名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 01:03:50 ID:9dSi9piC0
>>130
芸スポのアンチサッカーが収支報告で大騒ぎしに来るように
Jクラブの半分以上は自転車操業に近い状態です
134名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 01:04:22 ID:GDTGJndB0
>>130
少なくとも札幌は一年で命取りになるだろうな
累積赤字が凄過ぎる
135名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 01:07:13 ID:RLnw/+7Z0
しかし、地球温暖化で夏暑くなるから、冬に暖房つけてサッカーしようって、
内心思って進めていくのはいいかもしれないけど、堂々と言うことじゃないだろ
136名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 01:07:14 ID:xIkFZ5am0
>>130
試してダメだった時点で数クラブが潰れるから、気軽に試せるもんでもないんだよ
北国切捨て派は喜ぶだろうけど
137名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 01:07:34 ID:xrSn4ILc0
甲子園が使えなくて夏場に失速する阪神とかいうやきうチームがあってだな
ホームで強い雪国の新潟なんかは\(^o^)/ じゃないか?
138名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 01:07:36 ID:FHXnLLZL0
やきうとシーズンがかぶらないから、メディア的なメリットもあるだろ
他にも冬に観客動員が落ちると決め付けているのも、やってみないとわからないし、全く無根拠
高校からの選手獲得云々などといってる奴もいるが、シーズン途中で獲得してはいけないという決まりでもあるのかね
大体、初めはC契約だから選手枠の問題もないし、シーズン途中からチームに加えても何の問題もない

秋春反対派の言い分で納得できるのは、雪国の都合の部分だけだな
他はほとんど都合のいい妄想の類だろう

これは雪国を切り捨てるか否かという、一点だけが論点でしょう
139名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 01:07:57 ID:1HgS2ERt0
>>1
>ホームゲームは1クラブ、2か月で4試合。
>例えばこのホーム4試合を、この時期から外して行なう。

逆に、南国や首都圏のチームが夏に北国でやるのはいかがか?
浦和レッズも札幌や室蘭でホームゲームをすればいい。

>>1
>練習はどうか。高校サッカーだって雪国のチームはやっているじゃないですか。

「体育館でしか練習出来ない中、頑張りました」みたいな苦労話しか聞かないが。
それを「やっている」とするのはいささか暴論。

>>2
>設備投資に対しては地方の自治体への働きかけとともに、
>Jリーグや日本協会もいかにサポートできるかを考えないといけませんが、

サポートというか、協会の都合ならば
協会が全額負担をするべき(少なくともチームの負担にするべきではない)。
今よりも自治体へ負担を強いることを、地方経済が冷え込んでいる中、
犬飼は充分なロジックをもって説明・説得出来るのか?

>>2
>夏は家族で過ごす時間。

ご自分の価値観を押し付けないで貰いたい。
というか、家族でJリーグ観戦というのは夏の過ごし方として間違っているのか?


結論:

犬飼氏ね。
140名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 01:09:41 ID:GDTGJndB0
新潟はホーム開催可能レベルだよ
ときおりダメな日があるってだけで
141名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 01:10:41 ID:MVL0pceI0
サッカーは冬のスポーツなら、何で半ズボンでやってるんだ?
142名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 01:11:33 ID:RLnw/+7Z0
>>140
結局、札幌、山形は切り捨てるかどうかってことか
143名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 01:12:01 ID:k5z+tbjY0
まあ反対してるやつは実際サッカーボール蹴ったことない奴なんだろうな
真夏でやる過酷さを知らない
144名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 01:12:06 ID:DCwMi7v3O
一度に複数クラブが消滅したりしたら
犬飼はどう責任とるつもりなのか聞いてみたいね
145名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 01:13:07 ID:zNZY1Jae0
家族で過ごす時間をくれ
146名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 01:13:08 ID:xIkFZ5am0
>>141
むしろ動き回るスポーツで長スボンの方が少数派だろ?

>>138
観客動員は100%減る、間違いなく
147名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 01:13:32 ID:9dSi9piC0
>>138
あまり話題にならないが実はかなり雪が降るところ(岐阜、甲府など)とか
雪は少なくても冬の季節風がスタジアムのアドボードを飛ばすぐらい強くて試合にならない北関東とか
スタジアムの設備が弱くて冬に雨でも降ると余裕で客が3桁になる後発クラブとか
いっぱいあるんだぞ
148名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 01:14:40 ID:qZRasN6O0
俺は神奈川出身だが、長野県の松本行った時に信じられない寒さに
一切外に出なかったけど雪だけの問題じゃないだろ。
149名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 01:14:41 ID:MVL0pceI0
>>146
でも選手の事考えたら普通長ズボンだろ、冬のスポーツならな。
150名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 01:14:40 ID:GDTGJndB0
>>138
>他にも冬に観客動員が落ちると決め付けているのも、やってみないとわからないし、全く無根拠
夏と秋春の観客動員で違いがあると、Jリーグ側も認めているから今のレギュレーションがあるんだよ
夏に集中開催するのはそのせい

>他はほとんど都合のいい妄想の類だろう
お前の意見の方が妄想の類じゃね?
飛行機飛ばない札幌の試合にどうやって選手が行くんだよ
まずそこから論破してくれよ
151名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 01:14:54 ID:LiTaziyx0
夏は家族で過ごす時間って・・・・、
どんな理由だよ。

福田首相なみにアホだな。
152名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 01:15:09 ID:EznAcn+p0
>>138
その手のメディアの論理、企業の論理で物事が成り立つ時代じゃ
もう無いよ。特にサッカー支持層である若い世代は。
年配層への波及や保守的なスタンスでいえば、会長の方法論は
それなりに意味があるし、メディアや広告代理店との関係強化も
重要だけど、経済ってのは「人」ありき。
その本質を見失ちゃ駄目だ。それを見失ってたメディアはガタツキ出してるし。
153名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 01:15:42 ID:JfyGp3GZ0
>>123
そんな交通手段が遮断されるような僻地にチーム無いだろうw
集客しなきゃいけないんだから県庁所在地近辺や小都市だろ。
そりゃたまには交通機関が麻痺することもあるだろうがほぼ大丈夫でしょ。
雪かきの費用だって馬鹿にならんし真冬に屋外で天然芝なんてまず無理。
154名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 01:16:10 ID:9dSi9piC0
>>140
ときおりダメな日があるのを開催可能とは言わない
+雪がこの二年少なかっただけとも言える
+郡部からの客は来られない
+アウェー客は運が良くないと来られない
+冬の日本海から吹きつける湿った風直撃でスタジアムにまともにいられない
155名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 01:17:07 ID:pgcdcW8o0
イベント事に関して夏休みは掻き入れ時だから、もったいない気はするけどな。
ヨーロッパは決められた夏休み期間ってあるの?各々好きな時期に長期休暇取ってるイメージだが
156睦月 ◆JANUTXo1z2 :2008/08/07(木) 01:18:01 ID:fgc1zIDs0 BE:613296386-2BP(123)
>>149
ラグビーを見たことが無いのか
157名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 01:18:26 ID:DCwMi7v3O
>>143
真冬に極寒と風雪の中でやるサッカーは知ってるの?

ACLやW杯のアジア予選のアウェーゲームはもっと過酷な暑さの中やってるけど
それについては?
158名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 01:19:17 ID:GDTGJndB0
>>154
なるほど、そういえば新潟は市町村単位で集客を追いかけているとか聞いたな
郡部からの客が来ないのと、風の問題は確かに大問題だ
すまそ、いい加減だった
159名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 01:19:39 ID:9dSi9piC0
暑い中サッカーやるなってことは
ブラジルでは年中サッカーやっちゃいけないんだな
160名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 01:19:53 ID:xIkFZ5am0
北国チームだけじゃなくて、水戸あたりもやばいな・・・
ってか札幌より水戸のほうが先につぶれるかもしれん
161名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 01:20:20 ID:MVL0pceI0
>>156
ラグビー冬毎週やってる?お客さんは沢山来てる?
162名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 01:20:20 ID:8aeg5NrW0
アジア人は暑いの大好きなんだよ ビールも売れるし最高だろうが
163名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 01:21:10 ID:GDTGJndB0
>>163
大丈夫だ
流し温うどんをやればいい
(そういう問題じゃない)
164名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 01:22:20 ID:rYyAgHfRO
>>45,48
本当だ。
よく考えたら、選手権を新潟でなんてありえないわな。
中越地震の爪痕の残る中〜みたいな 煽りと混乱してたわ。

先ずは選手権で国立以外の試合は新潟あたりでする事から
はじめれば良いのかもw
移籍有利は考えたけど、外人選手のクリスマス休暇と重なりまくりだし
やっぱ無理だろ。。
165名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 01:22:45 ID:RLnw/+7Z0
>>123
これみて笑ったり、ネタだと思った奴の意見は、全て聞く価値ないです。
166名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 01:22:54 ID:8aeg5NrW0
野球もサッカーも試合も見るけどビールのんでたべてが最高なんだよ
お祭りみたいなもんだ 
167名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 01:23:20 ID:GDTGJndB0
>>161
冬は毎週だよ
お客はかつてに比べてだいぶ減ったな
早明戦(なぜか変換できない)はかつてプラチナチケットだったというのに
168名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 01:23:25 ID:MVL0pceI0
そういえば代表スポンサーはキリンだったな。
各チームもビール会社のスポンサーがあるよな。ビール会社は撤退しないかな冬試合増えて。
169名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 01:25:00 ID:t8/PpDRp0
>>5
仙台は雪国ではない
冬に降雪5cm以上ない冬もざらだよ

大雪の回数は東京のほうが多いよ
170名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 01:25:34 ID:h1zvEu8O0
そりゃ観客ガン無視で集客完全無視でなら
試合やること自体は基本的に可能だろうけどナ。

そんなに客の「家族で過ごす時間」が重要なら
Jリーグ興業自体止めたら、もっといいじゃないかなw
171名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 01:25:43 ID:9dSi9piC0
>>160
水戸の競技場のどっかはほとんど仮設トイレレベルだったよね
冬開催は地獄だな
東京に比べると明らかに2〜3℃は低いしね
冬鹿島でやった代表戦なんか本当にありえなかった
172名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 01:25:53 ID:/PkZH7K10
犬飼会長と福田首相は脳溢血か心筋梗塞で出来る限り早く死んで欲しい。
173名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 01:25:58 ID:t8/PpDRp0
野球と重なると目立たないから
野球と違う時期にやるの当然でしょ
174名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 01:26:01 ID:xIkFZ5am0
天皇杯でフクアリに12月行ったけど、寒さ厳しかったなぁ・・・
同じく12月にヤマハ行った時は最高の観戦環境だったけど
175名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 01:26:22 ID:jJOtcZwD0
札幌は解散でいいよ。既に秋-冬はバスケ、春-秋は野球になってるし
176名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 01:28:56 ID:8aeg5NrW0
弱いチームでも見に行くのはお祭り気分でビール飲んで食べてできるからだよ
スポーツ観戦なんてたいがいそんなもんだ 冬にそんなことできない
177名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 01:29:08 ID:lfrtBXSk0
頭ごなしにできないできない批判してる奴らは実生活でもなんもできない奴ら。
178名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 01:29:11 ID:GDTGJndB0
犬飼ってそもそも誰が会長に押し上げたんだ?
またブチ?
各クラブの運営担当の手腕がアマチュアっていう発言以外、共感した発言がないんだが
179名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 01:29:32 ID:DCwMi7v3O
>>173
野球を秋春にすればいいw

ドーム球場いっぱいあるしww
180名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 01:29:49 ID:9dSi9piC0
頭ごなしにできないなら解散でいいといってる奴はヒキコモリ
181名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 01:30:15 ID:GDTGJndB0
>>179
天才現る
182名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 01:31:29 ID:iWhxEmwJ0
>高校サッカーだって雪国のチームはやっているじゃないですか。 
そうなの?
外で出来ないからって体育館でやってるの見たことあるけど。
183名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 01:31:31 ID:GDTGJndB0
>>177のようなことを書いてこないだ逮捕された奴がいたよね
パンツ、無職32歳とか
184名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 01:32:48 ID:eGN0Q8Ji0
冬に試合を見に行く人はえらいな
自分は嫌だ
185名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 01:32:52 ID:sq/yQ4Dc0
緑のじゅうたんのような芝生の上を、スピーディーに行きかうボール。
Jリーグの公式戦はすべて、常緑の天然芝のピッチで開催されます。
関係者の努力によって開発、維持される緑の舞台は、素晴らしいプレーの数々を演出し、
レベルアップにも貢献しました。芝生は、その上に立ってプレーし、楽しむためのもの。
Jリーグのこうした考え方は、その後、全国各地に広まり、スポーツ施設はもちろん、
校庭や園庭にも芝生が普及するまでになりました。
弾力性に富んだ芝生は、けがの防止に役立ち、豊かな心を育む効果があるだけでなく、
大気浄化機能など環境対策にも優れています。
Jリーグは、全国の校庭やグラウンドの芝生化を推進する様々な活動を行っています。
http://www.j-league.or.jp/100year/lawn/
186名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 01:33:38 ID:MMDvW32B0
>>178
川淵は、金、金、って感じで超現実的だけど
犬飼は、夢見がちな海外厨って感じ

その中間だよなぁ、欲しい会長って
187名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 01:33:39 ID:t8/PpDRp0
>>182
雪の上でもサッカーはできるじゃん
駒大苫小牧だって野球の守備練習やってたよ
188名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 01:34:57 ID:JLqpjJYP0
川渕から犬飼にかわってまだ間もないというのにもう叩かれてるのか
結局、会長は嫌われる存在なんだな
189名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 01:35:07 ID:xIkFZ5am0
札幌・山形・新潟あたりは署名運動やるだろうけど、あれって意味あるのかね?
神戸がミキタニに買われたとき、チームカラ−変更問題で署名結構集めてたけど結局変えられたし

犬飼なんて特にそういうの気にしなさそう
190名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 01:35:33 ID:sq/yQ4Dc0
>>177
何でもやれる、やれるって言うのは、小泉脳。
しわ寄せは後に全部やってくる。
191名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 01:35:35 ID:iWhxEmwJ0
>>187
でもそれ試合なの?
192名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 01:36:48 ID:GDTGJndB0
大体、真冬の札幌での試合なんて雪の中じゃ絶対できないぞ
一足踏みつけただけで、足跡が氷になる
そのまだらな氷の上を走り続ける選手・・・なんか公傷制度でも用意あるのか?
193名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 01:37:45 ID:t8/PpDRp0
>>191
試合できるよ
たくさん降ればかえって試合はやりやすいよ
194名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 01:38:02 ID:RLnw/+7Z0
>>177
頭ごなしに賛成してる奴は、実生活で何でもできる奴ら っていうのと同じくらい無意味な意見

>>187
苫小牧は雪少ないんだよね
本当に移行したら、練習場の移転は考えなきゃいけないかも
でさ、君がプロサッカー選手なら、雪の上で練習するチームに行きたいか?
マイナスは、いたるところに出てくるんだよ。
195名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 01:38:14 ID:GDTGJndB0
>>187
それテレビ用の映像
元球児だった俺からしたら、あんなところでノックなんて非常識にもほどがある
196名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 01:38:24 ID:t8/PpDRp0
>>192
ドームだから関係ないんじゃないの?
197名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 01:38:43 ID:xIkFZ5am0
>>193
転がらないの利用して、前線に大きく蹴りだしてよーいどんの徒競走サッカーだろ
見てて面白いかそれ?
198名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 01:39:06 ID:iWhxEmwJ0
>>193
じゃあ野球を冬にしたらいいね。
降れば降るほど野球は試合がやりやすいなら。
199名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 01:39:10 ID:sq/yQ4Dc0
>>193
何言ってんの。
200名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 01:39:18 ID:MMDvW32B0
>>188
会長だから叩いてるなんて気は無いよ
日本代表のサッカーは、スペインを目指すべきだ見たい事言った時は
真似しようったって出来ないのはわかってるけど、代表のビジョンが無い川淵と違っていいかもって思ったし

言ってる内容が酷すぎだよ
>>1読んでみ
叩きたくもなるっしょ
201名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 01:40:24 ID:xTKtwYCC0
>>194
世界的人気のサッカー漫画に北国シュートとかいうのがあってだね
202名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 01:40:38 ID:Zp3HTmaY0
>>200
それビジョンって言うのか。
笑える。
203名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 01:41:45 ID:bwd0EEna0
雪なんか溶かせばええやん
204名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 01:42:22 ID:MMDvW32B0
>>202
ビジョンってか方向性
ま、今岡田だし、方向があさってってのはあるけどw


205名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 01:42:27 ID:t8/PpDRp0
>>199
適当に硬くてやりやすいよ
中途半端に溶けてるよりは
206名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 01:42:49 ID:GDTGJndB0
>>196
札幌ドームは野球場と入れ替えで天然芝を外から引っ張ってくる構造
その天然芝が真冬は育たないし、積雪1m以上をどう片づけろというんだ
207名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 01:43:08 ID:Zp3HTmaY0
>>203
溶かしたらどろどろやん。
溶かしたのが凍ったらつるつるやん。

>>204
いや、いいから。
208名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 01:44:01 ID:H9lDfyGE0
寒い時ってボール当てられると糞痛いんだよな
209名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 01:45:54 ID:T1JgnhruO
冬のスタジアムは死ぬほど寒いのに、明らかに観客動員数に影響するだろ
210名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 01:46:36 ID:RLnw/+7Z0
>>201
それ目当てに漫画好きの外人選手来てくれるかな。
琉球FCには、タイガー目当てに・・・

>>205
あぁ雪の上でやるのは前提になってるんだ・・・
211名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 01:48:20 ID:xtDIzFnV0
3月開幕    論外 プロ野球OP戦、高校野球選抜に負ける注目度

4月開幕    論外 プロ野球開幕

5月開幕    GWには他に楽しみが有るのが日本人

6月開幕    1番何も無い時期、注目度は最高

7月開幕    論外 高校野球の季節

8月開幕    論外 高校野球の季節

9月開幕    論外 プロ野球の季節

10月開幕   論外 プロ野球最高潮

11月開幕   野球お休み

12月開幕   野球お休み

1月開幕    論外 正月は酒を飲む

2月開幕    論外 野球キャンプ開始(むしろ野球が一番盛り上がる季節)
212名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 01:49:08 ID:p0vupUcy0
Jに雪国はいらんアイスホッケーでもやれば
213名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 01:50:09 ID:t8/PpDRp0
>>212
じゃあ太平洋側だけになっちゃうじゃん
214名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 01:52:56 ID:CdL8N7Hm0
札幌スタジアムってアメフトできないのかな。
東京ドームでNFLのプレシーズンマッチやライスボウルとか
やってたけどあれは酷すぎる・・・。
215名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 02:15:43 ID:EIEmTSwa0
>>211
焼き豚の妄想だな
216名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 02:17:03 ID:xtDIzFnV0
>>215
マスコミの姿勢だよ。
217名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 02:23:36 ID:oEbsFERJ0
>>215
いや現実見ろってw今のままじゃ注目してもらえんよw
218名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 02:25:08 ID:Bi+zoLO60
結局、と〜ほぐの田舎物が文句ほざいてるだけだろ
なんで札幌や山形みたいな屑チームにリーグの足引っ張られなきゃならないんだ
特に税金泥棒のウンコドーレは解散しろよ
その方が日本のためだ
219名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 02:25:47 ID:a3iEp85r0
山陰北陸東北北海道はサッカーする資格はありません
by犬飼
220名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 02:26:27 ID:hk/SvlcO0
>>1
>寒さを凌ぐほうがコストはかからない

せいぜい、使い捨てカイロの配布くらいだろうなw
221名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 02:28:19 ID:Z1ZiQWY30
J2は今まで通りということで ならば札幌はJ2に腰を落ちつけて
サッカーをやれるから 北日本はJ2ばかりになるぞ
222名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 02:28:39 ID:3Blzdxg50
キャプ翼の松山君は冬は積雪で練習できないから、雪かきでトレーニングしてるのに・・・
223名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 02:29:40 ID:kNAedrmj0
>>218
足を引っ張るとおしゃいますが、具体的に雪国以外のクラブにとって秋春制のメリットって何ですか?
224名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 02:29:44 ID:P5ipyl+m0
雪国はサッカー不毛の地でいいよw
暑いの嫌だし どうせ焼き豚ハムが人気あるんでしょ?
225名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 02:32:57 ID:x+810AHF0
代表のためにも秋春制はいいと思うけどなあ

2月にW杯予選がある現状では、12月に公式戦終了、1月オフってのは無理がある
2月の試合で選手の動きが悪かったのは、寒さじゃなくて時期が悪かったからだ

過去ログで誰か書いてたけど、カップ戦を1,2月に集中してやるのがいいと思う
ナビスコ廃止して代表合宿とテストマッチ入れてもいいよ、1,2月に
要するにJリーグ公式戦は極力1,2月には組まないようなスケジュールにすればいい
226名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 02:34:01 ID:58e5XZvJ0
>>43
イレブン懐かしいな
227名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 02:34:16 ID:csumnTix0
>>222
才能の無い奴は努力するしかないんだ!
228名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 02:35:05 ID:1wYwKN2m0
むしろ雪国より、それ以外の地域が積雪したらどうしようもないぐらい脆弱な方が問題じゃねーの?
南関東以南なんて1cm積もっただけで交通大混乱なわけで。
229名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 02:36:40 ID:m1RSzX/z0
>>213
それでも問題なくね
豪雪地帯は人口自体すくないしな
230名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 02:38:12 ID:kNAedrmj0
>>225
1,2月にリーグ戦休むなら結局暑い夏に試合するわけで
231名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 02:38:24 ID:i2+QrxVC0
>>43
ジョゼ佐藤が好きだったw
232名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 02:38:33 ID:h70uhvQH0
どうせ強行するのに何反対してんの?
233名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 02:39:46 ID:hk/SvlcO0
>>225
JリーグにはJ2もあることをご存知?
しかも22チームにしようって話なのに
234名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 02:40:49 ID:t8/PpDRp0
>>229
札幌は200万人いるだろ
235名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 02:42:59 ID:1HgS2ERt0
>>225
代表厨w
236名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 02:44:16 ID:x+810AHF0
>>230
欧州は5月までにはシーズンが終わって
開幕が8月or9月あたまだから
日本で同じスケジュールでやると、開幕数試合は残暑厳しいなかでの戦いになるな
>>233
22チームで無理ならJ3作るしかないな
237名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 02:44:28 ID:Px59BIsk0
だからー、秋春なんてやったら、それこそJリーグの観客動員大幅に減るぜ。
下手したら10年ほど前の平均1万2・3千人ぐらいまで。それでもリーグはやっていけるのか?
それこそ血の滲むほどの思いをして、漸く2万人近くまで持ってきたのに、殆ど何のメリットもなく
大幅に動員を減らそうとする意味が分からない。最悪Jリーグが潰れてしまうぜ。それでもいいのか?
少なくとも俺は、無意味に逆戻りするようなことされたら、はっきり言って気持ちがもたないな。最悪
Jリーグのサポーターをやめてしまうかもな。
238名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 02:45:22 ID:h70uhvQH0
>>237
頼むから止めてくれ
239名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 02:45:54 ID:i2+QrxVC0
>>237
本当に血の滲むような努力をしてるのか?
現状で平均1万切っているチームとか
240名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 02:46:01 ID:87JlViPmO




真夏にサッカーやってるのは日本だけ



241名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 02:48:42 ID:ucS2zTi7O
見世物なんだから夏休みはかきいれ時じゃないの?氏ぬの?
242名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 02:49:29 ID:x+810AHF0
>>240
ロシアもやってるけどな

リーグを16ないし18チームにして、9月開幕、5月終了。1月は天皇杯、ナビスコ廃止にすれば
週1試合のスケジュールでこなせるんだけどな
243名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 02:50:14 ID:i2+QrxVC0
天皇杯はもうアマチュアの大会でいいだろうに
244名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 02:50:40 ID:m1RSzX/z0
>>234
日本全体の人口から見たらたった200万でしょ
日本人のほとんどが雪なんて滅多に降らないとこに住んでるんだから
少数の雪国にあわせる必要はないと思うんだけどな
つか元々サッカーは雪国でやるスポーツではないと思う
245名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 02:50:46 ID:RLnw/+7Z0
>>240
嘘はいかんぞ

どっちにしろ全体のコストは上がるよね
今は、暑いっていったって、特に対策はしていないんだし
246名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 02:52:07 ID:DCwMi7v3O
存在意義のわからんナビ杯を無くせば夏場の過密日程もなくなる
247名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 02:53:49 ID:wlGVNqUv0
犬飼は嫌いだけど、春秋制だけは支持するぜ。
248名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 02:54:11 ID:x+810AHF0
菓子杯はいまやタイトル童貞チームの筆おろしの役割しかない
249名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 02:54:27 ID:87JlViPmO


「冬より夏休みの方が観客動員は増える」


これは先入観からくる妄想だからな。実際は夏休みだから動員が増えるなんてことは全くない。

まずこのことを理解するように
250名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 02:54:38 ID:Z7Jogff20
どこで練習すればいいんだ?
251名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 02:54:42 ID:nV39uG7I0
アジアのサッカー情報・第49幕
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/football/1214559589/
252名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 02:55:31 ID:Z7Jogff20
>>240
北欧と東アジアとロシアとブラジルを無視する気か
253名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 02:55:46 ID:Px59BIsk0
何か雪国の話ばかりしているよな。違うやん。じゃあその他の地域は冬場に客が減らないのか?
大幅に減るぜ。浦和なんかも今は5万人近く入れているが、最悪3万5千人ぐらいまで減るかもな。
浦和でそれだけ減るのに、他のチームはどうしろと言うんだ?それとも観客は増えるとでものたまうのか?
Jリーグが自滅して、野球の高笑いが聞こえるわ。
254名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 02:57:26 ID:Z7Jogff20
>>236
JFLとの入れ替えになるらしい

>>253
冬の雨、しかも雪へと変わるだろうときたら、もう凍死寸前ですよ。
しかも冬は平日開催できないと来てる。
255名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 02:57:26 ID:E2RP91em0
>>252
ブラジルは日本が夏の時は冬でしょ
256名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 02:58:32 ID:x+810AHF0
>>253
根拠は?
かつては高校サッカーで国立が満員になったんだから
冬でも大丈夫だと思うけどね
257名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 02:59:09 ID:6FU4b4m40
浦和御用達会長(笑)
258名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 03:00:39 ID:RDeuBFCj0
このスレ物質混入さんしか立ててくれないよねw
あざーす
259名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 03:01:30 ID:87JlViPmO
>>253
J1月別平均動員

3月 21,731
4月 16,694
5月 22,908

7月 17,236
8月 16,866

9月 18,233
10月 19,198
11月 19,297
12月 21,843


冬だから観客動員が減るなんてデータは存在しないし、夏休みは増えるなんてデータも存在しない

結局「冬よりも夏の方が客は入る」っていう先入観で語ってるだけなんだよお前らは
260名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 03:02:47 ID:hk/SvlcO0
>>246
ナビ杯で優勝するとパンパシフィックの出場権を得ることになるけどね
つうか、契約切れのはずだったJOMOにすがり付いてるのに、
ナビスコ切れるとは思えないんだが
261名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 03:04:19 ID:kNAedrmj0
だから雪国のクラブを切り捨ててまで秋春制にするメリットって具体的に何?
262名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 03:04:47 ID:RDeuBFCj0
>>259
だってまだ1月2月に試合やったことないんだもん、データなくて当たり前じゃね?
このデータで12月3月に動員があるのは、
リーグのスタートと終盤だからだし
263名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 03:05:58 ID:qY0WsWzD0
>>1
どうみても秋春実施のためのシミュレーションなんてしてなさそう
そもそも、犬飼の発言ってデータも何もない全部犬飼の妄想だろ?

シーズン時期の変更って延長廃止や1シーズン制なんかと比べ物にならないくらい失敗が許されないのに
検証もしないで2年後に実施ってただのバカがじゃん
264名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 03:06:11 ID:RLnw/+7Z0
仮に雪国に厳しい対応して、チーム潰れたら、
地域密着うたってるだけあって、ひどいことになるぞ
ただでさえ、野球の方が人気あるのに

これは秋春反対の人にって言うより、雪国は潰れてもOKっていう奴への意見ね
265名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 03:09:37 ID:Z7Jogff20
>>255
そう、だから春秋制。

>>256
年1回しかない高校サッカー決勝と、年17回あるJ1のホーム戦を一緒にする気か?
266名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 03:10:10 ID:EIEmTSwa0
>>217
注目してんのは在日マスゴミだけだろ
267名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 03:10:25 ID:Z7Jogff20
>>259
開幕と、優勝争い&降格争いで客が入っているだけ。
268名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 03:10:56 ID:87JlViPmO
>>262
それでも、冬だから動員が下がるなんて根拠は全くないんだよな。
思い込みで「冬は寒いから動員下がる」と言ってるだけ。

まるで実際に下がっているかのようにね
269名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 03:13:04 ID:87JlViPmO
>>267
冬は動員が下がるっていう主張の根拠は皆無なんだよな
下がる、下がるって念仏のように妄想で語ってるが。
270名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 03:13:21 ID:bwJKCRMG0
ただ本当の冬である1月、2月に試合をして果たしてどれくらい客が入るのかというのは
やった事が無いから実際にわからないだけに何とも言いようがない所だわな。
271名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 03:13:54 ID:8aeg5NrW0
思い込みじゃないだろ これから高齢化社会になるんだし
冬に屋外にいたら心臓発作で死ぬぜ
272名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 03:14:29 ID:jsfyUalw0
集客に関しては、いかにナイトゲームを減らすかが課題だと
思うけどな。野球みたいに駅から近ければいいけどJの場合
気軽に行けるような場所にあるとこ少ないし。
冬の寒さも問題だけど、夜しか試合できない夏も厳しい
273名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 03:14:54 ID:x+810AHF0
>>265
だから、1,2月はフルにリーグ戦やるんじゃなくて
その期間の一部にカップ戦を集中してやるのさ
シーズン途中にして優勝とは縁がない成績のチームも熱くなれるだろ?
274名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 03:15:06 ID:0f9WSNo70
主張の根拠は皆無なんだよな
275名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 03:17:12 ID:xtDIzFnV0
>>269
おれは暑夏休みの電車で・・

蒸し暑い夕方に同じ歳くらいの連中とスシ詰めでスタジアム最寄駅まで運ばれる感よりは

着膨れして肌の接触が無いほうが幸せだぜw
276名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 03:17:49 ID:LnWV3JyT0
今埼玉住んでるけどちょっど雪降っただけで交通がマヒするよ
犬飼は本当に秋春制にしたいなら自分の足で歩いて雪国の冬を知らなきゃだめだ

>次第にお客さんも疎遠になっていくと思っているんです。

JOMOカップといい、秋春制といい、客を疎遠にさせてるのは協会だってことがわからないのか
277名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 03:18:14 ID:o+xkLetQ0
賛成派の高校サッカーの国立は観客も入るし、気候もそれほどじゃないと言うけど
冬の国立は1月初旬までだろ。
関東の冬はずっとその気象条件に近いものになるの?
北日本海側の平野部が冬本番を迎えるのは1月中旬を過ぎてからで
日本の冬は北に張り出す低気圧が影響するんだが、
その低気圧が勢力を増すのは1月中旬を過ぎた頃が平年の日本の気候。
関東もその影響を受ける(北に張り出した低気圧の等高線が南北に伸びる)から
強い北風を呼び込む。
1月と2月の気象を比較してたいして違いはないの?
278名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 03:20:10 ID:RLnw/+7Z0
>>274
冬の動員については、どうなるかわからんけど、
俺には>>261の言うように、どうしても秋春に移行したい根拠もわからん
279名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 03:20:27 ID:Z7Jogff20
じゃあ実験として、来年のゼロックススーパーカップは厚別でやろう。
280名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 03:21:30 ID:RDeuBFCj0
>>269
根拠はないよね、確かに。
でもスタジアムに通う者として実感でわかるんよ…
281名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 03:22:22 ID:z9JO6Id3O
創価学会の【大量替え玉投票事件】昭和43年7月10日(毎日)投票の入場券10万通消える 大量の不正投票か 世田谷など本人の手に届かず(学会員の逮捕者多数)
282名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 03:22:44 ID:8aeg5NrW0
高齢化社会に対応しないとどこも生き残れないよ
だれが凍え死ぬようなとこに出かけるんだよ
283名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 03:26:03 ID:x+810AHF0
>>277
関東は大差ないね。晴れの日が続くし
たまに雪降って2センチの積雪で交通がマヒするくらい
284名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 03:31:14 ID:UwxgX27g0
真冬の観戦って、結構つらいんだが、夏よりはマシかねー
285名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 03:32:23 ID:Z7Jogff20
>>284
石炭ストーブがあればましかと
286名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 03:34:28 ID:WaxYmPZb0
関東の新人戦は2月だろうが、雪国は時期が違うことくらいJFAのトップなんだから当然知ってるよな?
知らないはずないよな
287名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 03:41:12 ID:RVpBJ+6jO
別に春秋でも秋春でもどっちでもいいが、秋春にするとしたら、
移行期間がものすごくつまらなくなりそうだな。
カップ戦とかやるらしいが、そんなもん盛り上がるのか?
288名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 03:43:53 ID:o+xkLetQ0
夏より冬に風邪等の病気にかかる人が多いのに
その影響で観客減少にならないのか?
夏暑くて観戦自粛してる人と
冬に観戦して風邪ひいた或いは具合が悪くなったから
今後、冬の観戦を自粛する人の割合はほぼ一緒で影響はなく
逆に観客数が増えると思いますか?
289名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 03:45:00 ID:RLnw/+7Z0
真夏の暑さの選手への負担と、真冬の人工芝での選手への負担はどちらが大きいか
真夏の暑さと、真冬の寒さはどちらのほうが観客への動員に響くか

上の2つで、秋冬制でのメリットがあった場合、
デメリット(雪国クラブの負担、それに対するJの補助、チームが潰れた場合のJへの影響、連続アウェーの負担(全チームあり得る)など)
よりもメリットが大きいのか

ここらへんをはっきりして欲しい。
海外へ移籍しやすいとか二の次だろ。
290名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 03:49:48 ID:Z7Jogff20
>>289
海外に移籍しやすいってのがわからないんだよな
ロシアや北欧は悪影響起きているのかと
291名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 03:51:12 ID:a4ZeZNT/0
やきうが春秋制にすべき、夏に長ズボンは見てて暑苦しい。あと豚も
292名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 03:52:03 ID:xTKtwYCC0
野球は春秋制じゃん。馬鹿?
293名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 03:53:08 ID:Z7Jogff20
野球はサッカーと違って屋内競技だから、冬やってもいいよね。
294名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 03:54:42 ID:8BLzAGMOO
そこで真夏でも涼しい早朝サッカーですよ

朝いまくらいから試合開始。仕事あるひとも見れるし良いことずくめ
295名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 03:55:40 ID:6+hhz4ZG0
いいこと思いついた。
札幌と山形はホームスタジアムを移転すればいいんじゃね?
沖縄県総合運動公園陸上競技場あたりにさ。

クラブの事務所だけは札幌市、山形市においておけばきっと名目上も問題ないし^^
296名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 03:58:38 ID:RLnw/+7Z0
ふぅ、熱くなって語ってしまったけど、
結局、この問題に本気で意見言ってるのは、J1なら札幌サポあたりだけで、
他の賛成派とかは、「別にいいんじゃない?雪国?いらないんじゃない?」程度なんだよな。

>>295
冬の間は、ホームを違う場所にって案が本気で出てたよ ネタじゃなく。

もう寝よ・・・
297名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 04:13:38 ID:1HgS2ERt0
>>259
つかさ、8月の集客が大きく落ち込んでるなら、
春秋のまま8月をサマーブレイクにすればいいじゃん。
298名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 04:16:58 ID:+9EvqrqE0
親善試合でも満員近く入ってたジーコジャパンでも
1〜2月になると空席が目立つようになった時は
「これは秋春制なんてやらないほうがいいな」と思ったな。
299名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 04:17:18 ID:HTxoOvgQ0
雪国はウィンタースポーツに力を入れてもらいたい。
サッカーのせいか知らんが、激減してる
300名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 04:20:32 ID:0YTEj77v0
>>296
逆に夏の間は暑い所がホームを北に移せばいいじゃん
301名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 04:27:52 ID:Z7Jogff20
>>295
地域密着型の看板下ろしてから言っていただきたい

>>299
雪のある期間のほうが少ない上に、アマチュアスポーツ。減るに決まってる。

>>297
集客落ち込んでるのは、見所が無いからだと思うんだけどな。
優勝も降格も決まらない今の時期、何を見に行ったらいいのやらと。
これがものすごい寒い時期にやられるとなると、余計にな。
302名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 04:30:26 ID:8vLBz0jb0
雪国って3月はどうなの?4月以降じゃないと寒さ厳しいかな?
303名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 04:33:01 ID:Wd47NWZV0
札幌と山形はつぶれるだろ。

犬飼はそれでもいいって言ってるようなもんだから。
あとはウィンターブレイクをどこに挟むかってだけじゃね?

GWあたりに優勝争いの佳境が来れば一部の上位のクラブは潤うはず。
ていうか、それが目的?
304名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 04:33:44 ID:MVL0pceI0
>>295
いいこと思いついた。
劣頭と夏暑くてサッカー出来ないチームはホームスタジアムを移転すればいいんじゃね?
札幌ドームと厚別競技場あたりにさ。

クラブの事務所だけはさいたま市、当該市においておけばきっと名目上も問題ないし^^
305名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 04:45:43 ID:/GJ0Bldc0
冬でも屋外の北海道で試合すればいいんじゃない
雪国だけアウェー連戦は不公平だし
どれだけ雪降って寒くても相手選手からの苦情は受け付けないようにして
306名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 04:46:58 ID:Z7Jogff20
>>305
プロの雪中サッカーみたいから、俺は賛成だな。
AWAY連戦というより、AWAYで合宿張らないといけない状況がよくない。
307名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 04:49:21 ID:Z7Jogff20
ナビスコの決勝トーナメントをH&Aやめて1試合にして、Jリーグの終了を1週間遅らせて、
オールスター廃止すればサマーブレイク1月いけると思うが。
308名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 05:00:39 ID:EnX2Suo90
>>307
J2はどうするの?
309名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 05:42:23 ID:i2+QrxVC0
犬飼に代わって劣頭贔屓になるってんなら
長沼、川渕時代は犬が暗躍してたわけか・・・
310名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 05:51:17 ID:g49RYBTmO
理由とかいいから一回やってみたらいいやん
311名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 06:14:31 ID:wZFcjklf0
税リーグなんて一部の中年オタクしか見てねーからどっちもで良いわw
それより税金使うな、ウジムシども
312名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 06:18:32 ID:hwdNBZA70
何でも、欧州の真似すれば良いと思っていたら勘違い。
時期尚早。目に見えて観客動員が減っているわけでもないのに、導入する必要性が理解出来ない。
313名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 06:34:35 ID:1HgS2ERt0
>>301
なるほどね。

俺が言いたいのは、秋春にしても結局ウインターブレイクは必要じゃない。
だとしたら、逆にサマーブレイクを8月とかに作っちゃってもいいんじゃないのっていう。
日本が一番暑いのって8月なわけだし。
(動員の夏の落ち込みが見られるのも主に8月なわけで)

始まるタイミングと終わるタイミングが違うだけで、
結局リーグを開催している時期はそんなに変わらない。
ただ、降雪地帯のチーム的にはシーズンが冬にずれ込むのは厳しい。

結局さ、ブレイクをどこにするかってことも考慮に入れると、
秋春制って欧州との移籍のメリット以外、特に理由ってないんだよな。
ただのサッカー観の違いであり、主義主張の違いでもある。
だから、>>1〜で言ってる犬飼の発言は色々と滅茶苦茶なんだよ。
自分の結論ありきで理由を述べてるだけだから。

まあ、俺は「Jリーグ100年構想」っていう
キレイなお題目との整合性の方が気になるがね。

>>308
今よりチーム数が増えれば試合が減らせる。
314名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 06:41:53 ID:/fnVK+Y90
犬飼は川淵の犬
315名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 06:47:30 ID:5o85daSn0
日本じゃ、というより日本は特にフットボールは秋春でしょう。
サッカーは向かないと承知で大胆な春開幕に暫定的にしたけどデメリットがでかすぎた。
夏はオフとシーズン前練習期間にあてないとな。
日本海側だって悲惨。
札幌や山形など雪が数m積もるとこでの真冬開催不能なとこがデメリットで、それ以外は秋春向き競技の”ひとつ”だし。
都内在住の自分は冬にやってくれると助かる。
夏は観光旅行も控えて夜もクーラーかけっぱなしで睡眠w
仕事は死に物狂いで我慢して外出。
休憩多めに取って乗り切るが、皆仕事能率激減。
街行く人々もバテバテで苦しいのありあり。
冬は”寒いですね〜”とか挨拶しつつも、夏みたいにバテテグタァ〜ってなる事もなくフルに活動してるし。

過去に2ちゃんサカ板で秋春スレってあって議論もあったけど秋春否定する人の意見も見当違いの数パターン繰り返すのみで
論破されたのしかなかった。
316名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 06:49:07 ID:EnX2Suo90
>>313
今は15チームで3クール=42試合
将来的に22チームにするつもりらしいから、ホーム&アウェイ=42試合
変らないんじゃないの?

8月にブレイク期間を設けるという案は賛成
ただ、J2はどうかな?と思って
J2にとって春秋制にしろ、秋春制にしろタイトなスケジュールになることには
変らないんだけどね
317名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 06:57:42 ID:1HgS2ERt0
>>315
他人にちゃんと説明が出来ないと、理解したことにはならないよw

>>316
22チームってのが間違ってるような気はするけどねw
18、多くて20チームくらいが良いような気がするけど。
代表選出は免れるという前提付きで。

あと、秋春のデメリットのひとつとしては、
昼キックオフの試合が増えるから平日開催が減るっていうのもあるね。
これもJ2的には厳しい要素のひとつだと思う。
318名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 06:58:22 ID:IIcy2fVO0
海外じゃ真夏の炎天下にサッカーやって死んだ選手もいるんだろ?
秋春制にしたからといって真冬の極寒時期に必ず試合しないといけないわけではないんだろ
319名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 07:00:49 ID:esrgcWyWO
ナビスコ杯って必要なの?
地上波、BSは決勝しか放送無いし、
ナビスコよりJリーグの試合増やしたほうがいいのでは?
それともかなりナビスコから金貰ってるの?
320名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 07:01:30 ID:IIcy2fVO0
サマーブレイクを設けた場合の春秋制と
ウィンターブレイクを設けた場合の秋春制で、どっちがメリットでかいんだい?
321名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 07:01:52 ID:BLHUfzWM0
欠陥自動車を売ってた三菱自動車出身なだけあって傲慢・怠慢・横柄
目先の事しか考えられない
その後でどうなろうと知った事かという無責任な態度
弱者切り捨て
著しい想像力の欠如

322名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 07:06:32 ID:5o85daSn0
>317
時間あればサカ板の秋春スレ(数年前もの)参照するといいよ。
ただスポーツの基本的なことは少し考えれば普通の人はわかるはず。
323名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 07:08:21 ID:1HgS2ERt0
>>322
良い逃げ口上だなあw

普通の人とか、そうやって話をうやむやにしちゃう感じもステキw
324名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 07:09:48 ID:I8o/NPfq0
現状の春秋制が代表戦が集中する夏場に完全に分断されて何やってるのかわからない
状況になることは世界的な流れからみて今後も解消できない。
ならば秋春にして9月開催のメリットを生かすという考え方はありだろ。ただ日本の気候
の特性としてウインターブレークが1月より2月の方がいいとか色々あるがやってみる
価値はあるんじゃね?
325名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 07:18:54 ID:vBJ0LtFMO
秋春賛成者は
犬飼の「ウィンターブレイク無し」「夏休み開催しない」論には
あまり触れないよねー。
そこが反対論の中心なのに
326名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 07:19:17 ID:r2k8YNdvO
この会長さん説明が下手な気がする
わざわざ反発を招くような話し方をしている
327名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 07:22:11 ID:5o85daSn0
>324
昔一定の議論終了した秋春スレではJリーグのブレークは1月〜2月前半(代表招集中)ってのが妥当な集約意見だったけど
どうも1月もリーグ戦やるみたいだね。
首都圏や関西、九州など一部豪雪地帯以外は好ニュースだけど代表との兼ね合いから
1月から2月第1週までは殆ど開催できないんじゃないか?
代表選手いなくても開催できる規定にするのだろうか?
328名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 07:23:17 ID:DxbZ5bAE0
新潟のビックスワンは、後付け屋根が不可能で、
仮に屋根を設置するなら、12〜13億の改修費用だとさ
329名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 07:28:39 ID:IIcy2fVO0
客入り見込めない糞寒い時期アウェー連戦やれるのは北国クラブにとってはおいしいんじゃね
その間練習はどうするんだよ、って問題もあるが今も別に寒い時期一切練習してないわけではないんだろ?
330名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 07:33:52 ID:1HgS2ERt0
>>329
単純に客入りがいい時期に試合やればいいんじゃね?w
331名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 07:42:06 ID:vBJ0LtFMO
>>329
今は寒い時期はオフだし、実戦に対応出来る練習はしてないよ
キャンプや自主トレの時期なら、フィジカルトレに集中もアリだが
シーズン中にそれじゃチームサッカーにならんだろ
332名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 07:45:04 ID:/mSs1p7zO
>>329
> その間練習はどうするんだよ、って問題もあるが今も別に寒い時期一切練習してないわけではないんだろ?
札幌は今でも天皇杯の時期や3月中は本州で長期合宿してるよ
試合開催よりも練習場所の確保が大変なんだよ
333名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 07:47:46 ID:MVudi6/V0
野球と違って体力ないもんなぁ
まぁええんちゃん、所詮90分でバテバテで倒れこむような女みたいな連中がやるスポーツやし
334名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 07:52:39 ID:krnUMqJ4O
>>333

釣り乙
335名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 08:14:41 ID:6cFV0G/T0
7月下旬開幕

7、8、9、10、11、12
1月中断
2月上旬再開
3、4、
5月のゴールデンウィーク明けでシーズン終了

これなら雪国の客にも影響少ないんじゃないか
そして夏休みの客層狙いもできる

暑いから試合しないてのはダメだな
暑さに弱い選手が増えたら最悪だ
336名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 08:21:26 ID:CdL8N7Hm0
>>335
寒さでいえば2月が一番きついだろうに・・・。
337名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 08:28:46 ID:WSKG5QG20
>>335
なんという釣り
338名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 08:43:54 ID:1HgS2ERt0
まあ、仮にも、だ、

JFAのトップになるような人間が全くノーアイディアでこんなことを言うわけはないので、
秋春制の話題を、マスコミを利用して流布し、一般大衆の反応を窺ってるのかもしれん。
川淵は既定路線を固める為にマスコミを利用したが、犬飼は観測気球を上げる為に
今回は利用した、という考え方も出来る。

じゃなきゃ、ノーアイディアで、今までの積み重ねやJのコンセプトを無視した
こんな無茶なことをいけしゃあしゃあと言うわけはない。という俺の説。
339名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 08:48:09 ID:wDhbm1Tr0
>>336
雪さえ降らなきゃ氷点下20度でも試合はできるでしょ
340名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 08:48:14 ID:BLHUfzWM0
>>338
何年か前にJの専務理事時代と言ってる中身同じだよ
人工芝がどうのヒーターがどうの

あれからアイデアを練ったとはとても思えないんだが
341名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 08:58:44 ID:UsjU2dyr0
W杯予選やアジア杯じゃ嫌でも中東勢と戦うんだから暑さに慣れないと駄目じゃないの?
342名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 08:59:14 ID:dUO3CBoq0
2chでフルボッコにされてる秋春論者よりレベルが低いの泣ける。
なんでこんなのがトップなんだ。
343名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 09:09:58 ID:OMk7e8E40
少年サッカーからインハイから何から
真夏に大会集中するのはなんでだぜ?
ガキの頃から夏休みは毎週大会で熱射病で倒れたぜ
344名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 09:11:30 ID:uKoI1wvP0
まぁ、街でも車が雪で半分くらい埋まる時がある季節に、
外でサッカー見に行きたいかと言う問題だな
345名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 09:12:27 ID:1HgS2ERt0
>>343
ヒント:夏休み

てか、昼間にやるのがおかしい。
346名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 09:14:04 ID:wIODpEg10
は?夏にやらない意味がわからん
347名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 09:26:10 ID:AYOs/JSzO
犬のくせに
348名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 09:27:50 ID:xqkKI1JYO
J死亡だな

バスケみたいに反乱起こして独立リーグなんて作らなきゃよいが…
349名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 09:29:56 ID:Z7Jogff20
>>329
練習場確保するのに金かかりすぎ
キャンプと違って長時間物価の安い海外に引きこもるわけにもいかないし
350名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 09:35:52 ID:6LZSHbwM0
>>348
独立リーグはナベツネが設立もくろんであっさり潰れたわけだが・・・
351名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 09:47:32 ID:6LZSHbwM0
問題は札幌、山形だけじゃないんだよな
J入りを目指すクラブが豪雪地帯にかなりある
ツエーゲン、アローズ、ガイナーレ、山雅、グルージャ・・・
これらのクラブの参入を全否定するつもりなのかね、会長は
352名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 09:52:24 ID:1HgS2ERt0
>>351
やる気で解決するらしいですよ。

>とにかく、考えるしかない。やる気がないと、みんな弊害ばかりに目が行ってしまう。
>やろうと思えば、考えることはできるものですよ。やろうと思うか思わないか。
353名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 09:52:25 ID:bwd0EEna0
じゃあ、せめて8月は中断しようぜ。
暑すぎ。
溶ける。
354名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 09:56:23 ID:OsCQopVc0
『川淵の院政とは言わせない』とか『川淵も出来なかった
改革を俺様がしてやる』という如何にも小物らしい発想。
>狗害
コイツはマジでダメだ。川淵未満。
もう岡野さんや長沼さんみたいな人はサッカー界のトップに
立つ事は無いんだろうな・・・・・
355名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 10:03:19 ID:tbo0s0n/0
夏休みのかきいれどきをシーズンから外すというのは、
興行的に無理でしょ。

プロ野球でも、「夏休みはかきいれどき」という前提があるから、
五輪期間中にシーズン中断させて選手を送ることが出来なかったし、
交流戦も夏休み期間は外されてるわけで。
356名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 10:25:09 ID:k/Pdw6cV0
犬飼的には、ウィンターブレイクなしの
9月開幕〜5月終了って感じなのか?
357名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 10:47:04 ID:zABlaOhL0
何たるハードランディング
死屍累々だなこりゃw
358名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 10:50:11 ID:5o85daSn0
>343
一般人も物凄い人数が熱中症直前状態で実際に脂肪する人も一夏でかなりでてる。
スレとは関係なく、みな夜になってもこまめな水分補給しましょう。
359名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 11:04:43 ID:OEai/wFI0
んで、冬の高校サッカーの現状ってどうなのよ?
360名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 11:06:39 ID:Zp3HTmaY0
やりたいって言うのは勝手だけれど、問題点改善してからにしろよな。
Jのクラブ数の問題、試合もないのに入れる代表合宿の問題。
361名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 11:09:40 ID:OEai/wFI0
>>45

映像ないんかな
見たいな〜

362名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 11:32:47 ID:DCwMi7v3O
秋春制を強行するつもりならウインターブレイクは絶対必要
363名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 11:34:38 ID:bKnRkXLJ0
正直いつやってるのかさっぱりわからん
364名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 11:40:11 ID:87JlViPmO
>>355
夏休みはかきいれどきってなにを根拠に言ってるんだ?
夏休みに観客動員が増えてるなんてデータは全くないんだが。
むしろ僅かに減ってたりするぐらいなんだが。

いい加減「夏休みは動員増える」と先入観で語るのやめろ

夏休みに動員が増えるなんてことはありえないから
365名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 11:43:41 ID:Zp3HTmaY0
>>364
「夏は家族で過ごす時間」という思いこみよりはマトモな意見。
しかも、その家族で過ごす時間に「サッカー観戦」っていう選択肢は犬飼の脳内ではないんだから。
366名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 11:44:06 ID:Hbse0E7F0
夏休みは特にかき入れ時ではないが、代表戦やPSMなどを見る限り
「寒い」というのは太平洋側でもダイレクトに客足に響くのは本当
367名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 11:45:37 ID:WSKG5QG20
てか交通機関死ぬことよくあるし
368名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 11:51:10 ID:AaS8RozAP
9月上旬開幕
12月4週〜2月3週中断(前後の節は雪国を避けて開催)
7月末シーズン終了

これでいけるな
369名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 11:51:13 ID:KmvOlAJQ0
ハッキリとプロ野球とパイを食い合いたくないと言えばいいのに
370名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 11:51:49 ID:4RjmbR/t0
新潟市は雪積もらないから試合は出来る
ただし強風で観てる方が死んでしまう
371名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 11:54:41 ID:Zp3HTmaY0
>>368
代表、カップ戦その他との兼ね合いと試合数考えた上でいけるって言ってる?
372名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 11:57:12 ID:ZJXIQNW60
>>370
あと、道路とか凍ってるから事故ったり渋滞したり、転倒して足折ったり
階段を転がり落ちたりくらいかな。
でも、積もらないわけじゃないよ、雪。ビッグスワンの辺りはけっこう
積もる。
373名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 12:02:19 ID:AaS8RozAP
>>371
一応40週捻出したつもりだったのだが
それ以前にマジレスされるとは思わんかった……orz
「オフが極端に短くなって事務仕事無理だよ」とボケたかったんだ
374名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 12:04:35 ID:cLu1UZIU0
何でそこに事務仕事が出てくるんだよ。
馬鹿だな、犬飼は。
375名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 12:13:05 ID:zfDmAShA0
日本のくそ暑い中では確かにサッカーをやる環境ではない
376名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 12:14:31 ID:06W4MJVE0
なぜか末尾Pはどこの板でもおかしいやつが多い。
377名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 12:16:50 ID:/fnVK+Y90
知的な日本人に、糞転がしのようなサッカーは不向きだね
378名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 12:18:20 ID:+f4rwwGI0
>>375
そういうセリフは、
J週2日→代表合宿→PSM→オールスター(笑)→ナビスコ→J
なんてクソ日程組んだ奴を処分してから。
特に、相手があれなオールスター(笑)で真剣にやれ、負けてどうするとマジギレするような奴は即刻処分で。
379名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 12:20:44 ID:yTN2ryhO0
雪か・・猛暑の中走り回るよりマシだな。
380名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 12:37:57 ID:3issr1kK0
野球とかぶらないようにしたほうがいいと思うが…
381名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 12:38:35 ID:wIODpEg10
ヨーロッパに合わせないと替える意味がないと思うんだけど
382名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 12:39:36 ID:+f4rwwGI0
野球、野球って言ってんのはヤキ豚か。
383名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 12:51:44 ID:BjcXchDD0
>>378
ナイターで週一回開催のペースを堅持すれば、ほとんど問題ないな
シーズン移行なんて無理をやらずに、そういう努力が先
スポンサーに気を使っている向きもあるが、JOMOとかゼロックスとか大会スポンサーやJリーグのスポンサーになってる企業を説得していずれかのクラブのスポンサーに切り替えることも上層部の仕事
「Jリーグ」がスポンサーを抱え込んで大分のようなクラブが財政難でパチンコ屋スポンサーとかおかしすぎる
384名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 13:09:04 ID:8vLBz0jb0
雪国のチームの1月2月の試合はアウエーって
言っているしいいと思うが12月、3月でも色々厳しいかな?
385名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 13:13:56 ID:h70uhvQH0
>>384
現実考えると1月2月もフルに使う訳じゃないんだし
リーグ全体で努力すれば全然対応できると思うが、
反対派は脳で考える前に反対って言うから。
386名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 13:16:02 ID:+f4rwwGI0
>>383
大分は行政におんぶに抱っこでつぶれかけたんじゃん。
387名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 13:17:29 ID:akt/kqii0
しかしテレビの視聴率のために
酷暑の中で代表に試合させる協会が
秋春制とはね。
やっぱり終わってる協会だな。
388名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 13:20:59 ID:ngB1Biu60
>>384
試しに天皇杯を北国で開けばいいんじゃねーの。
怪我しようが雪中サッカーになろうが客が入らなかろうが協会にとっちゃどうでもいいんだろうし。
389名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 13:21:14 ID:LnWV3JyT0
>>384
だから練習場はどうするの?
うちは2006天皇杯ベスト4まで進んだけど12月は練習場雪で埋まってたから湘南さんに練習場借りた
その合宿費用でベスト8までの賞金消えた

3月初旬なら厳しいかも、3月後半なら大丈夫だとは思うが・・・
今年は雪が溶けてくれたからホーム開幕に間に合ったけど練習は苫小牧でした
そこでも雪積もってたからサポが雪かきしてなんとかできる状況になった
390名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 13:23:35 ID:pSRlJQvi0
欧州の日程に合わせてもナビスコ、天皇杯、ACLの日程問題が解決しないかりぎり
日程がキツキツなのは何もかわんないんだけどね
391名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 13:25:46 ID:h70uhvQH0
ナビスコはH&A無視して中立地でやった方が客入るんじゃないか。
392名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 13:27:38 ID:Hbse0E7F0
>>385
現実考えると1月2月がフルじゃなくてもできるわけないので
リーグ全体で努力しても全然対応できないんだが
反対派の反対派は脳で考える前に反対って言うから。
393名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 13:28:49 ID:WSKG5QG20
>>391
天皇杯の地方開催の惨状をしらんのか
394名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 13:29:18 ID:h70uhvQH0
ナビスコも酷いよ
395名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 13:31:43 ID:PqwtRf+V0
>>392
なぜ揶揄されるか気付けよ。w
396名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 13:32:02 ID:Hbse0E7F0
ナビスコはJリーグ主催のため観客収入がホームクラブに入ります
普段の2/3しか客入って無くても、クラブの収入は丸々リーグ戦2試合分減るので
抵抗厳しいと思うけどね
397名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 13:32:09 ID:vXigt9sr0
>>1雑誌記事ソースにすんな ボケ
398名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 13:32:11 ID:pSRlJQvi0
>>393
なんかすごい僻地でやってたりするよな
地元の人間以外が行くのは無理くさいようなw
399名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 13:34:33 ID:Hbse0E7F0
天皇杯の地方開催はサッカー協会による
未だにJクラブとか無くてサッカーが盛んでないと思われる場所を狙った掘り起こし作戦です

クラブ側にとってはどうせ収入とか関係ないし
400名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 13:34:59 ID:+f4rwwGI0
まず、ベストメンバー規定の廃止からだな。
そもそも、ナビスコなんて昔は若手の登竜門みたいなもんだったのに
ハゲピッコリのせいで・・・
401名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 13:39:03 ID:euQuif0W0
雪国は夏大して暑くないから反対してるんだろ
でもJのクラブは殆ど雪国のクラブじゃないっすから
多数派に合わせて貰わないと
402名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 13:40:11 ID:tEjjAY2q0
>>401
雪国じゃないクラブ的にも
動員見込めない冬場にホーム押し付けられそうで戦々恐々なんだが
403名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 13:40:24 ID:pSRlJQvi0
ピッコリは悪くないだろ、試合に勝ったんだし
404名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 13:41:29 ID:akt/kqii0
ナビスコなんかガラガラだし
トーナメントでもいいだろw
405名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 13:42:20 ID:pSRlJQvi0
8、9、10月が暑い東京方面はどういう反応をするべきですかね・・・・
406名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 13:45:32 ID:uqmtlW/J0
>>405
冬できないところが一様に夏涼しいとでも思ってるのか?
407名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 13:45:50 ID:WSKG5QG20
ナビとか天皇杯だと動員が5〜7割程度に減るのは不思議
なんで見に行かないのかね
408名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 13:48:15 ID:+f4rwwGI0
>>403
あの禿が露骨なことするまではベスメン規定なんて声高に言ってなかったんだよ。
409名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 13:48:53 ID:pSRlJQvi0
>>407
平日に試合やるからかな?
410名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 13:49:03 ID:BjcXchDD0
>>400
ベストメンバー規定はずすだけで解決できちゃうような問題のために秋開幕移行なんて許されないよな

スポンサーに気を使ってるんだろうけど、そもそも大会スポンサーなんて大した金出してないだろ
クラブのスポンサーになるくらいの金を引き出して困ってるクラブに斡旋するとかやる気がないのかな
リーグや協会が肥えて、クラブが痩せ細るようなものを改革とうそぶく川渕一派
411名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 13:51:49 ID:ngB1Biu60
ベスメン規定潰して代表戦減らせば一気に楽になるんだけどな。
412名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 13:51:58 ID:pSRlJQvi0
>>408
緑や鞠はサテライトみたいなチームで戦ってもなんも言われてなかったよ?
あの辺で急に話題になっておかしい事になっただけ
ファンの声も批判的じゃなかったのにね
413名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 13:54:54 ID:JD8MOvRFO
秋は紅葉前線と共に南下春は桜前線と共に北上すれば
風流でイイんじゃない?
414名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 13:58:52 ID:IqxAhnZE0
>>410
ベスメン規定ってそんなに深刻かな?
去年の川崎見れば十分とっかえ可能な範囲だと思うんだが・・・・・。

噛み付いたこのワンコは相当なアホだけどw
415名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 14:06:40 ID:+f4rwwGI0
>>410
犬飼の名前が出てこないところがミソですね。
416名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 14:11:26 ID:akt/kqii0
それよりJリーグの露出増やすこと考えろよな
417名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 14:19:12 ID:6lhPdweo0
>>401

山形暑いよ
418名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 14:20:34 ID:BjcXchDD0
>>415
犬飼はゴリゴリの川渕一派だよね
出世の経緯をみていると

まったくJFAのメインストリームにいなかったのに、レッズランドの一件でうまいこと川渕に取り入った
人工芝利権が絡んでる可能性もあるな
レッズランドの人工芝の会社と平山の例の件の会社は一緒だったりして名
419名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 14:21:40 ID:+8wfZCY60
冬開催のデメリットはピッチ状況ではなく
交通のストップ
アウェイチームが辿り着かない、
アウェイサポが辿り着かない
スタジアムまでの道が除雪されてない
420名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 14:21:52 ID:haaIvPDU0
あの時のアビスパは40人くらい選手がいたし
別にいいじゃんと思ったけどね

何より、勝ったじゃん
421名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 14:21:55 ID:a5ZRYdMS0
犬飼ってお前らの大嫌いな川淵がやろうとしたこと全部覆そうとしてるじゃん。
人工芝賛成なんて爆笑するわ。
422名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 14:22:11 ID:MVLQF4uL0
こんな展開になって、西アジアとかで大会が開催されると"暑さに弱い"とかって選手が非難される訳か
423名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 14:26:25 ID:BjcXchDD0
>>421
たとえば、なに?
おれには川渕に言い含められて会長になったとしか思えないぞ
424名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 14:28:33 ID:hpmgybOD0
ID:BjcXchDD0は、2chが情報源で何でも知ってるような気になってる夏厨なんだろ。
425名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 14:33:07 ID:PUEbB34YO
春秋開催で、夏冬オフでいいんじゃね?
三月四月五月六月に週二試合でリーグ戦。
十月十一月十二月に天皇杯とナビスコ。
七月に世界クラブ大会。
426名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 14:40:42 ID:4Gjd4k3+0
>>421
裏切られて落ち込んでます・・・
http://www.consadole.net/account/kagayaki/images/20070724-00.jpg
427名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 14:47:36 ID:LCb6Ix220
>>425
世界クラブ大会なんて大きな大会を、日本の力でどうこうできるわけがねえだろ
428名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 14:50:53 ID:xcxuS6Ge0
部活や育成目的の高校サッカーと興行であるプロサッカーを同列に語るのが犬飼クオリティ
429名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 14:59:34 ID:LCb6Ix220
>>428
ってか、浦和の成功を自分の力での成功と錯覚しているようなところがあるよな>飼い犬
あそこはたまたまサッカー熱が高かった地方に、たまたま小さい競技場しかなくていつも満員だったところ、
たまたま専用のでかいスタジアムができたという、運に恵まれた成功だったことを理解していない
飼い犬の努力で何とかしたんじゃない、浦和には運があったんだ
430名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 15:06:30 ID:STYmpdOu0
マスゴミに取り入ってアピールさせるのはうまかったんじゃないの>赤時代
ちょっと異常だからね。
あれこれ言う前に都築と釣男の矯正しろと思うけど。
431名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 15:07:50 ID:TTfnGwh/0
また雪国サポが吠えてるんか?w

無理なんだったらサッカーやめれw
鬱陶しいわほんま
432名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 15:15:28 ID:LCb6Ix220
>>431
関東人だが
アウェーの事情も考えろや
てめえだけ良ければって発想は、ひいてはサッカー界の弱体化につながりかねん
433名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 15:16:13 ID:Z7Jogff20
>>431
無理?やってるだろ。
434名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 15:16:42 ID:oEbsFERJ0
雪国とか勝手に潰れろやwwwwwwwwww
435名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 15:17:35 ID:STYmpdOu0
思考が単純なところがさすが劣った頭っていうか。
436名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 15:19:01 ID:LCb6Ix220
赤字のクラブも勝手に潰れるやってことだな
残るのはさいたま2クラブとガンバ、横毬くらいなんじゃないか
あとは「勝手に潰れろや」でいいわけ?
437名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 15:20:48 ID:E5SvxUOS0
本気でやる気か?
何チームかまじで潰れるぞww
ま、それで相対的に恩恵を受けるチームもでるだろうけどね。
438名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 15:21:52 ID:K3SfYmjJ0
レッズと大宮を合同して3チームに分ければいい
どーせ1都市1チームが崩れてるんだから
サカヲタの多いさいたまなら十分キャパはあろうし
衰退一途の大宮サポも何食わぬ顔で改宗できるし
いいことづくめじゃないかい

浦和レッズ
大宮レッズ
与野レッズ
439名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 15:22:45 ID:sKeGN22R0
死ねよ犬飼馬鹿
440名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 15:23:19 ID:firsVc080
雪の問題があるならばブンデスみたいに秋開幕+冬休みありにすればいい
でその分秋と春にちょっと日程を詰めて対応すればいいんじゃね?
441名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 15:24:35 ID:Z7Jogff20
>>438
Sリーグつくって独立すればいいんだよな。
1協会1リーグの原則があるから、SFL作って埼玉代表を国際Aマッチに出してもいいし。
もちろんJリーグは埼玉代表をアジア枠を持って出迎えるであろう。
442名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 15:24:51 ID:STYmpdOu0
一番いいのは、代表の活動期間中もリーグ戦は続行することだよ。
ただし、代表選手を多く抱えてるところからは当然反発が出る。
一番反発しそうなのはどこかなー?
443名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 15:25:06 ID:Z7Jogff20
>>440
気候のいい時期にサッカー見れて、サッカーやれて、最高ですな。
444名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 15:27:26 ID:BjcXchDD0
>>443
気候のいい時期→夏
気候の悪い時期→冬

だけど?ファンにとっても選手にとっても
445名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 15:28:22 ID:PqwtRf+V0
>>444
病院池
446名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 15:28:50 ID:TTfnGwh/0
>>432
阿呆やな〜w
現状維持してもなんもならんつーのw

やきうと比べとる低脳もおるけど
あれは攻守あるんやからなw
あいつら1時間立たせてたら死んでまうでw
447名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 15:30:05 ID:LCb6Ix220
>>442
昔やっていたように、代表選手を出したところには無条件で勝ち点、とかやるかな
あれはあれで馬鹿ルールだったが
448名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 15:30:26 ID:/mSs1p7zO
札幌、山形、新潟、富山はヤバイな
449名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 15:30:50 ID:OI0aSMkVO
>>446
この人何の話してるの・・・?
450名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 15:31:06 ID:BjcXchDD0
>>445
お前が病院池
もしくはジョギングでもしてろ、デブ
451名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 15:31:22 ID:Z7Jogff20
1月2月7月8月
この4つの月にサッカーしないように出来れば最高なんだよな
代表中もJやって、ナビスコ廃止または大きく縮小、これさえ出来ればやれるんだが。
452名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 15:32:39 ID:Z7Jogff20
秋春厨は譲歩しろというが、12月後半と3月頭を是としているだけでかなりの譲歩である。
453名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 15:33:21 ID:LCb6Ix220
>>446
現状維持させたら現状の収益は確保される
むしろ現体制を崩して、収益が減るクラブが多く出そうなのが心配なんだが
アウェー戦にしても、試合やったとして帰ってこれないなんてことも十二分に考えられるんだぞ
454名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 15:34:17 ID:BjcXchDD0
7月8月のナイトゲームなんて最高ジャン
だれだよ、おかしな誤解を定着させようとしてるのは
あつくてもサッカーは余裕で出来る
455名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 15:36:42 ID:xTKtwYCC0
新潟と札幌だけなんでしょ?泣くのは。
ちょっとだよ、ちょっと。
456名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 15:36:52 ID:Z7Jogff20
>>454
現に日本全国でやってるしな
457名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 15:37:33 ID:fPMKbWvi0
春秋派だが、6,7月の試合は簡便なんだが
雨が多いしな
まあ、それでも雪よりはましだけれど
458名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 15:37:49 ID:PqwtRf+V0
>>454
自分でやってみろ
459名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 15:37:50 ID:STYmpdOu0
てか、ナビスコに類する試合やってるの日本だけとでも思ってんのかね。
460名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 15:38:08 ID:Z7Jogff20
>>455
国民の1割が死に、国民の3割が病気になる。or国民の税負担が少し増えるが健康生命を救える。

この場合どちらをとるのがまともな政治だ?
461名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 15:39:37 ID:QZ0Jw50B0
>>458
そんな事言ったら、アジアで戦えないじゃん
日本の夏の夜なんて及ばないくらいの気候で戦うんだぜ?
462名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 15:39:43 ID:fPMKbWvi0
>>455
試合ができないのは準加盟なども含めて、札幌、山形、新潟、富山、盛岡、松本、富山、金沢、鳥取など、なんだが
463名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 15:41:08 ID:STYmpdOu0
>>462
試合はできるが、どこでやろうが寒い。
雪が降らなくても、ピッチが凍結したら無理。
464名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 15:41:33 ID:1b5tcBbC0
凍えそうになりながら並ぶのと、
汗だくになって並ぶ方がマシですが何か?
465名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 15:42:56 ID:OI0aSMkVO
高校はサッカー部だったが
正直練習は冬より夏の方が良かった
GKだったからかもしれないが
466名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 15:44:02 ID:BjcXchDD0
>>458
サッカーじゃなくても自分で運動してるやつはみんな冬より夏のほうが好きだろ
夏は炎天下を避ければいい汗かけて最高だぜ
冬は寒くてモチベーション下がるし、筋が張ってケガが怖いわ
467名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 15:44:10 ID:HVhnL+qGO
まあ実際ほとんどのリーグは秋春開催だしな
ラグビーだって冬季開催だしお手本には困らないだろ
そしてGWあたりに優勝が決まる試合が組まれるわけだしな
メリットもデメリットもある
どっちが大きいかってのは人によって意見が違う
でも犬飼はメリットのほうが大きいと思ってんだろ
それならそれでいいと思うけどな
468名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 15:44:12 ID:dxJFMdke0
犬飼 = コンビニチェーンの本部長
クラブ = 本部の理不尽な要求に苦しむコンビニオーナー
選手 = コンビニのバイト店員
469名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 15:44:22 ID:SZg7iPHP0
>>463
ID変わったけれど、そうか、ピッチが凍ったらおしまいだもんな
あれ?さいたまも凍りそうなんだけれど?
470名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 15:44:55 ID:TTfnGwh/0
>>453
維持ねぇ・・・w

赤字の維持って素晴らしい響きですねw
471名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 15:45:52 ID:uqmtlW/J0
>>462
仙台(単純に寒い)
草津(季節風が強くて看板もボールも飛んでいく)
岐阜(濃尾平野の西部は何気に世界の降雪ギネス記録持ち)
甲府

このあたりも不可能

水戸はスタジアムの設備的に冬対応できない、っていうか多分冬開催で真っ先につぶれる
鹿島や栃木あたりも何気にきつい。東京と5℃は違う
472名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 15:45:55 ID:OI0aSMkVO
日陰なんてなかったなあ
473名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 15:47:06 ID:UsjU2dyr0
特定のクラブだけが得するだけの気が…
犬飼自身がアレだし
474名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 15:47:24 ID:SZg7iPHP0
>>470
黒字に転換出来る根拠を示せよ
同じ「努力」なら現状のまま努力したほうがはるかにまっとうな力の使い方だ

低能な関西人相手にしたのが悪かったかな
475名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 15:48:10 ID:xTKtwYCC0
何も全ての地域のチームがある必要はないでしょ。
雪で無理なら無理で仕方ない。
代わりに都会に複数あればいいし。
476名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 15:48:57 ID:TTfnGwh/0
>>474
もうええからw

体育館でバスケでもやってろw
477名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 15:49:07 ID:STYmpdOu0
>>467
「犬飼がメリットがあると思ってるんだからそれでいいじゃないか」

そんな理屈が通じるのは浦和近辺だけだよ。
478名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 15:50:19 ID:SZg7iPHP0
>>476
結局何もメリットを示さないまま煽って終わりかよ
野球でも見ておけ、ちょうど甲子園やってるだろ
479名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 15:52:58 ID:OI0aSMkVO
>>476
バスケの運動量ナメてんの?
480名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 15:54:57 ID:2iVXixk60
>>475
護送船団方式には異を唱えたいが、北国の小さな町にもプロスポーツクラブができるって夢はつぶしたくないな
山形なんか、このままいけば来年はJ1だぞ(もっとも、一年で落ちることは自明だが)
481名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 15:58:17 ID:PqwtRf+V0
ちぇっ、モンデルデ1部くんのかよぉ
482名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 16:02:05 ID:QZ0Jw50B0
>世界中を見渡しても、真夏にサッカーをしているところはないですよね。
>なぜ日本だけが?というのが根本のところですね。

みんなと一緒の方がいいという、あまりに安易なきっかけ

>練習はどうか。高校サッカーだって雪国のチームはやっているじゃないですか。

とてつもなく安易な考え

>地球温暖化が進んでいるなか、これからはどんどん暑くなっていきますよ

安易かつ、サッカー協会のトップが平然とこんな事言うかと、恥かしくなる発言

>設備投資に対しては地方の自治体への働きかけとともに、Jリーグや日本協会もいかに
>サポートできるかを考えないといけませんが

焼豚に非難されても仕方ない、安易な考え
483名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 16:08:50 ID:QZ0Jw50B0
もう麒麟は代表スポンサー降りた方がいいんじゃね?
一生懸命エコ活動とかしてるみたいだけど、サッカー協会はさらなる温暖化を期待してるみたいだし
484名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 16:09:15 ID:6c9KU/iC0
>>467
ラグビーなあ。大学はともかくトップリーグは観客動員の平均4000人くらいだぞ。
485名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 16:10:11 ID:OI0aSMkVO
もう川淵と代われよ
486名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 16:10:59 ID:2iVXixk60
サントリーもJのスポンサー降りたほうがいいんじゃね
夏の商品売っているのに、夏を否定しているんだから
487名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 16:15:13 ID:rpWfvL8e0
「秋春制」導入大賛成。
ぜひども実現すべき。
冬場にJリーグが見れるなんて最高。
これで1年中野球とサッカーが楽しめる。
488名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 16:16:59 ID:TTfnGwh/0
>>484
J2だってそんなもんやw
489名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 16:19:24 ID:keKK3RSp0
日本サッカーが弱いのは日程のせい
一刻も早くワールドスタンダードの秋春制を導入するべきである
490名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 16:19:53 ID:2iVXixk60
ID:TTfnGwh/0をNG・・・っと
491名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 16:21:05 ID:u5Izk7tW0
確かなのは仮に失敗であることが明らかになったらコストが高くつくってことだな
また元に戻したりして
492名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 16:24:53 ID:T+rDG6AN0
>>467
ラグビーに関しては12月以降の試合会場はほぼ全て関東以南
ホーム&アウェーが相当浸透しているJではとても参考にできる状況にはない
493名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 16:27:49 ID:JKDQHaod0
>>489
日本が6月に割と調子がいいのは、今の制度のおかげっていう話もあるけどね。
ほかはシーズン終わったばかり、日本は3ヶ月経って上がってきたところ。
海外に行く選手が増えてビミョーにはなってきたけど。
494名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 16:27:52 ID:RiMDpN1s0
>>488
アホな関西弁に加えて言ってることもアホなんじゃ救いようがないな
495名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 16:31:21 ID:PqwtRf+V0
>>493
俺はどうしてもラリア戦が忘れられない。
連中の多くは秋春でやってるのに日本の惨状ときたら・・・トホホ
496名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 16:32:17 ID:/Y2YjUWQ0
>>438
岩槻を忘れないで・・・
497名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 16:33:54 ID:JKDQHaod0
>>495
馬鹿な上に最後の1行も読めないわけだ。
498名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 16:41:23 ID:n2jsAN8C0
まあ、とりあえずやってみればいいんじゃね?


一月二月に代表戦を新潟ビッグスワンと宮城スタジアムで
どりらもW杯仕様の立派なスタだ、代表戦にも耐えられるだろう
犬飼さんはサポの気持ちをわかってる会長だろうから、VIP席なんかじゃなく
ゴル裏でサポと一緒に跳ねてもらおうじゃないか

あと、埼スタを人工芝に張り替えて欲しいな、JFA会長が認めるという人工芝の能力を
古巣の浦和でたっぷり試せばいいだろう

この二つは今すぐでもできるな、とりあえずやってもらおう
499名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 16:49:22 ID:TTfnGwh/0
>>498
代表戦はそんな過疎地には行かんわw
雪国はホーム諦めてくれやw

さいたまの人工芝はええかもなぁw
まあうちとの試合では天然に戻してもらうがww
500名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 16:50:46 ID:nnGdV1Zj0
上半身裸のアホーターが見苦しいから寒い季節の方がいいよ
選手も熱中症で死ぬ事はあっても凍死する事は無いだろうし
女子については個人的に厚着フェチなので問題は無い
501名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 16:52:41 ID:JKDQHaod0
>>499
もう、無知なヤキ豚は人工芝に頭擦り付けて氏んで〜

別に雪国に行かなくても1月、2月の代表戦は入らん。
502名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 16:52:45 ID:TTfnGwh/0
>>500
厚着・・・そら困るなw


やっぱエロスは薄着だわ
秋春制反対!!!
503名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 17:15:40 ID:v9ZH1vpn0
世界的にスポーツは秋春制が基本だろ。学校だって。
日本だけ鎖国してどうすんだよ。
夏はバカンスでいいじゃん。
504名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 17:17:42 ID:TY9z9cSb0
夏はバカンスでいいじゃんって言うくらい休み確保してからいってね。
505名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 17:18:32 ID:EJyeGBct0
秋(と)春(だけ)制ならおk
506名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 17:20:54 ID:u5Izk7tW0
>>503
> 夏はバカンスでいいじゃん。

二十年くらい前そういった意見が流行ったりしてたなw
507名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 17:22:01 ID:u5Izk7tW0
サッカーじゃなくて一般社会の話ね
508名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 17:38:27 ID:mt3y+w3c0
以前は、Tシャツでクラー28度の設定でOKだったんだけど、
ここ数年、夏の部屋着はランニングで、クラーつけるときに
扇風機(送風機)を動かして体感的な温度を下げるようにしてる。

子供の頃、親に30度越えたらプールに連れて行ってくれと
お願いしたことがあったけど、今なら35度になりそうだ。

夏の開催は、もう無理じゃないかなと思わないでもない。
509名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 17:41:53 ID:/mSs1p7zO
>>486
降りました
510名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 17:46:02 ID:ixv3hbLb0
総論としては、賛成。
細かい問題はいろいろあるけどさ。

結局は、>>487の言う通り。
注目度がより高まる時季やれば、
スポンサーも、ファンも、集中投下しやすい。

何にせよ新しいことをやるときは、
うだうだいちゃもん付ける輩がたくさんいる。

だけど拘るべき前例なんて無いんだし、
やってしまえば、なんてことないんじゃないの?
511名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 17:48:10 ID:BjcXchDD0
>>510
注目度を高めるためにシーズン移行までする必要はない
メディアの問題、広告会社の問題、放映権問題(ニュース映像、試合両方)などを変えれば十分
512名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 17:50:08 ID:msax2uFg0
>>511
お前が文句言ってもやる時はやるだろ。
513名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 17:58:05 ID:f1L6ybk60
だいぶ前に、1000円くらいで2試合見れるとか聞いたんで、
A3だかなんだかを見に行ったことがあるんだが寒くてたまらんかった。
東京ですら冬は辛いんだから、確実に客足が遠のくだろうな。割単位で減るぞ。
514名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 18:03:18 ID:BjcXchDD0
>>512
まあ、ファンの8割は反対だし、おそらく選手や協会員に投票させても7割以上は反対だろう
だから、やるなら人の意見など聞かずにやるしかないだろうな
515名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 18:08:32 ID:OEai/wFI0
冬期の試合の時、選手はどこまで着込んでいいんだ?
ユニひっぱる感覚でマフラーひっぱったら選手に死者が出るかもな。
516名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 18:10:11 ID:c3xa0Pi80
ここまで言った以上、犬飼は冬の間毎週山形やら新潟やら仙台で
スタンド観戦してくれるんだろうな
517名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 18:10:40 ID:OMk7e8E40
>>498
バカやろう
冬の宮城スタジアムは雪は豪雪地帯じゃないから少ないが
風が冷たくて話にならんぞ
あんなアクセス悪い所冬はいきたくねーぞ
518名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 18:18:43 ID:wp14cey20
>>516
ガスの社長は先日のユースの試合をG裏で観戦していたと聞く
ならば、飼い犬はやってくれるはずだよ
「努力すれば何でもできる」んだからな
519名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 18:50:47 ID:n2jsAN8C0
>>517
いやいや、ここで冬こそがサッカーの季節と息巻いてる秋春賛成論者はたとえ吹雪でも見に行くはずだよw
520名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 19:15:35 ID:TY9z9cSb0
>>510
シーズン移行したって注目は集まらないよ。
天皇杯がどれだけ取り上げられてる?
野球選手の銭闘のほうに注目はいくさ。
521名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 19:18:31 ID:ix6Uv5CmO
コンサドーレ終わったな。


もう終わってるか。
522名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 19:31:13 ID:msax2uFg0
ポンニチよえー
523名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 20:10:29 ID:ZsoFcc7j0
あれ?
サッカーファンは世界で一番熱いスポーツファンなんでしょ?

アメ公だってNFLのスタで零下の吹雪の中
上半身裸で応援してる馬鹿が山ほど居るし
世界一熱いサッカーファンができない訳ないよねw
524名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 20:45:46 ID:9dSi9piC0
>>517
全員ベガッ太さんの内臓になればあったかいんじゃないかな
525名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 20:51:40 ID:WbF3Xhdt0
>サッカーファンは世界で一番熱いスポーツファンなんでしょ?
誰からそんなこと聞いたんだ
いい加減なことを書くな
ただ単に興奮すると歯止めがかからなくなる人種ってだけだ
(ミサイルぶちかましたり、スタンドに乱入して人を圧殺したり)
526名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 20:53:40 ID:UnTnBB+i0
三菱自動車の幹部クラスだったという時点でまともな人間じゃねえ事は明白だ

なんせ安全面とか全く考えた事がないメーカーだからな
527名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 20:55:54 ID:raApE/IS0
サッカー男子・談話〔五輪・サッカー〕

◇巻き返しを楽しみに
犬飼基昭日本サッカー協会会長 
ちょっと消化不良のところがあったが、可能性のあるサッカーをしてくれた。
1次リーグ残り2試合は期待を持って見たい。次からは現地で見るので、巻き返しを楽しみにしている。(了)
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20080807-00000197-jij-spo.html

あれのどこが・・・
528名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 20:57:39 ID:WbF3Xhdt0
その昔の日本サッカーは秋春制で、それを調整するために92年一年がかりでナビスコをやったんじゃなかったっけ
昔の客は入っていたの?(わかりきったこと聞くなってか)
今回の調整はどうするの?
なんかお勉強不足のようにしか思えない>飼い犬
529名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 21:14:01 ID:OEai/wFI0
>>524

それだ!
レプユニの代わりに、レプリカ着ぐるみを売ればいいんだ!
530名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 21:22:10 ID:X0yYvPOl0
この新会長なんにもわかってない、
雪も、もちろん問題だが、一番の問題は「風」、
冬の季節風、北国はいつも強風が吹いてるだぜ、
そんな中サッカー観てられるか?
531名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 21:39:01 ID:tYhuwtb50
>>530
試合もまともにできない
ボールが強風に流されて

そこに雪なんか降った日にゃ視界もほとんどない
客はピッチ上で何をやってるのかさっぱりわからんだろう
532名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 21:46:39 ID:9dSi9piC0
>>529
当然いづみちゃん気ぐるみも必要だな
533名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 21:47:01 ID:/Y2gfX6b0
みなさんは毎週試合があると思うかもしれませんが、ホームゲームは1クラブ、2か月で4試合。
例えばこのホーム4試合を、この時期から外して行なう。その時期はアウエーで戦ってもらう。
534名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 21:53:04 ID:BjcXchDD0
>>533
ぜんぜんダメだぜんぜんわかってねえよ
結論ありきで無理やり論理をつくるからそうなる
535名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 21:54:25 ID:Z7Jogff20
>>533
練習はどこでやるの?
536名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 21:56:01 ID:OKoaJR5J0
日本サッカーがここまでダメポな流れだと
抜本的な改革が必要かもしれないな
よって犬飼支持
537名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 21:56:17 ID:n2jsAN8C0
>>533
二ヶ月間練習は? あとアウェーにすればいいと言うが、その分の試合をホームでやるクラブの収入は確実に減るよ

雪国でなくたって、冬、寒風が吹きすさぶ中見に来る人間なんて限られるから
538名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 21:57:07 ID:9dSi9piC0
>>536
代表やJリーグオールスターが弱いのはクラブのせいじゃねぇだろ
539名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 21:59:25 ID:5iuz8+fI0
ぶっちゃけ日本ではプロ野球が根付いてるしその方がいいと思う
アメリカも各スポーツのシーズンはバッティングしない形になってる
野球が終わってサッカーシーズンなら単純に双方得するだろ
540名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 22:00:30 ID:9dSi9piC0
サッカーがつぶれてホルホルする人が得するんですね。分かります。
541名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 22:01:52 ID:Y+aqZSjl0
犬飼は五輪惨敗の責を取って職を辞するべき
542名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 22:01:57 ID:Z7Jogff20
>>539
サッカーも野球みたいに半年で終わるならな
543名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 22:03:57 ID:j67MEdY80
ワン公黙れ
544名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 22:08:56 ID:/iXLo6200
で夏の酷暑試合どうやって減らすんだよ。
545名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 22:19:54 ID:+1eDHrVn0
聖教新聞・トーク21 7月20日

サッカー北京五輪日本代表 森本貴幸選手
東京第1本部男子部長 田口良秀さん

師への報恩 それが勝利の方程式

田口 順風満帆に見える森本選手ですが、試練に襲われるのも早かったですね。セリエAデビューから2カ月後、いよいよの時に、左ひざ前十字靱帯を断裂する大ケガをしてしまいました。

 森本 正直、「何でこんな時に」と落ち込みました。言葉も通じにくいイ
タリアで、ただ支えになったのは、懸命に唱題すること。そして、母がイタ
リアまで飛んで来て、伝えてくれた池田先生の指導でした。 。


http://72.14.235.104/search?hl=ja&safe=off&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aja%3Aofficial&hs=mni&q=cache%3Ahttp%3A%2F%2Fwww.seikyonet.jp%2Fsg%2Fsp%2Fosusume%2Ftalk21.html&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
546名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 22:24:51 ID:Y+ttoHYy0
確かに、昔、秋春制だったらしい。
でも、観客が少ないので、変更したらしい。。。
大体、設備投資を自治体に求めているけど、
いまどき、どこも赤字で断られるはずです!
まったく、秋春制とか言う人は、
雪国に住んでみてください!
話は、それからだ!!
547名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 22:36:08 ID:jBMDYXob0
>>546
もう半分諦めてる。

実際にやってみて、数チームが潰れてから
初めて気付くんじゃないか。

そして、同時にJの拡大傾向にも終止符が打たれる、と。
548名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 22:41:03 ID:tYhuwtb50
犬飼はなんで冬に雪国の視察に行かないの?
1番重要なハードルなんだけど。
秋春制言い出した専務理事時代から何年も経ってるのに
いまだに机上の空論だけで済まそうとしてる。

お前こそ本気でやる気があるのかと激しく問いつめたい。
549名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 22:45:56 ID:deUeKbkj0
そのとおりだ
550名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 22:46:24 ID:PD6PVqzsO
なんか裏にあるのかね?
551名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 22:49:15 ID:RshfaGCrO
野球との住み分けなんて無理だからいっそ外野広げてサッカーも同時にすれば一石二鳥
552名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 22:55:05 ID:LFRkwR/r0
まあ野球とシーズンが分かれたらスカパーはうれしいだろうな
553名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 22:58:44 ID:1mo5ooSw0
なーんで、この人選んだんだろうなあ…
554名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 23:08:18 ID:xSXTHrpnO
JRAの造園課から芝手入れのノウハウを学べば可能だ
555名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 23:14:04 ID:C0k2w2Tg0
何かもう秋冬でいいよ、もう。
試合行くの減るような気がするけど。
556名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 23:16:13 ID:0mei5hOk0
世間では全くと言っていいほどどうでもいい話題だけど
2chだけで盛り上がってる話題ってありますよね
例えば税リーグの秋春(ry
557名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 23:16:36 ID:tYhuwtb50
>>554
今もやってるよ
洋芝やオーバーシードの先駆者だしね

たださすがに雪積もったらどうにもならん
そのノウハウは持って無いだろう
除雪するか消えるまで待つしかないわけで
558名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 23:21:16 ID:Z7Jogff20
>>552
いつから、サッカーは半年で終わるようになったのかと。
559名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 23:23:18 ID:LFRkwR/r0
>>558
開幕と終盤の時期がずれる意味で言ってるのになんでそんな理解しかできないの?
死ぬの?
560名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 23:27:02 ID:bbNslPJ10
地方の雪国出身のデブっちょが2chは多いから
ロムらなくても流れはだいたいわかる
561名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 23:27:51 ID:xnABn0KO0
頭悪い奴が多いなあ。
ホーム、アウェーと交互にやらなきゃいけないという、思い込みから抜け出せないんだな。
春・秋は北海道・東北のクラブのホームで
冬は九州のクラブのホームで集中的にやればいいだけだよw
562名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 23:30:48 ID:9dSi9piC0
>>559
開幕も終盤も時期は重なってないが
J最終一つ前の節の結果が全部で2分で野球の秋季キャンプが20分のスポーツニュースなら見るな
563名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 23:30:52 ID:n2jsAN8C0
>>559
現状でもずれてるけど? Jの開幕は3月でやきうは4月近く
終盤もやきうは9月10月で、Jは11月(最終節は12月初めだろ)だろ?
564名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 23:32:09 ID:9QCbnTOLO
世間は全く無関心だからどーでもええわ
565名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 23:34:41 ID:LFRkwR/r0
12月1月2月はJリーグやってればスカパーはうれしいじゃん
566名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 23:36:30 ID:O7cDWE8e0
誰も北国チームに入団しなくなるぞこりゃ
567名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 23:37:06 ID:9QCbnTOLO
アホーターはジャンプしながらずっと歌ってんだろ?
冬のほうがいいなw
568名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 23:43:46 ID:aWJR31pT0
>>561
本州は東北だけか!それはいいわwww
569名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 23:46:28 ID:Y+ttoHYy0
犬飼は、雪国クラブを
よほど、消滅させたいらしいなwww
570名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 23:48:41 ID:KsxklRIy0
天皇杯・春
571名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 23:50:57 ID:wY9piHE0O
>>564

野球みたいにマスコミに無理矢理煽ってもらって関心を持ってもらわないといけないね
572名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 23:51:53 ID:Xeu96CFf0
>>565
別に嬉しくねーよ
573名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 23:52:58 ID:2Y2rvX9E0
雪国は冬アウェーで良いじゃん。
574名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 23:54:06 ID:PD6PVqzsO
>>544
屋根つけて日差し遮ってクーラーを入れるとかいいんじゃ?
芝の育成が悪くなるのは仕方ないから人工芝は導入すべき
575名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 23:57:22 ID:aWJR31pT0
>>573
夏暑いチームは夏北海道アウェイで良いじゃん。
576名無しさん@恐縮です:2008/08/07(木) 23:58:02 ID:GVW4ztaD0
>>169
確かに雪国でないことは確かだが、
東京より確実に雪は降る
しかもスタジアム付近はもっと降る
577名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 00:01:52 ID:aWJR31pT0
関東で冬の寒い日に、2時間座っていられるのか?ゴール裏以外。
578名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 00:02:23 ID:086jR6MV0
野球みたいに固定チームでずっとやるなら地域ごとにHAを偏った編成にすればいいけど
サッカーの方はリーグ所属チームが1年で代わるからなあ
北国チームが3チーム同カテゴリにいる年もあれば1チームもない年もあるだろうし
579名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 00:04:07 ID:Y+ttoHYy0
ことわざ:
百害あって一利なし
新ことわざ:
犬害あって一利なし
580名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 00:04:25 ID:9dSi9piC0
259 :U-名無しさん :2008/08/07(木) 21:44:59 ID:LipWhcd10
国内年間試合数(CS=チャンピオンシップ ナビスコはグループリーグ試合数+決勝トーナメント、またはトーナメントを最大勝ち上がった場合の試合数で表示)

93年   10クラブ4回戦 = 36試合 +CS2 ナビスコ 6+2
94年   12クラブ4回戦 = 44試合 +CS2 ナビスコ 4 (トーナメント方式)
95年   14クラブ4回戦 = 52試合 +CS2 ナビスコ行わず
96年   16クラブ2回戦 = 30試合 ナビスコ 7+2
97年   17クラブ2回戦 = 32試合 +CS2 ナビスコ 6+6
98年   18クラブ2回戦 = 34試合 +CS2 ナビスコ 4+3
99-01年 16クラブ2回戦 = 30試合 +CS2 ナビスコ 9 (トーナメント方式)
02年   16クラブ2回戦 = 30試合 +CS2 ナビスコ 6+3
03年   16クラブ2回戦 = 30試合 +CS2 ナビスコ 6+5
04年   16クラブ2回戦 = 30試合 +CS2 ナビスコ 6+3
05年-  18クラブ2回戦 = 34試合 ナビスコ 6+5
581名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 00:06:36 ID:2OjzGbFb0
夏休みはプールで涼しいな。冬の朝は校庭でサッカーやって体ポカポカ。
これが標準的な元気な男の子だ。

雪国でも「オラんとこのコッコもヨソんとこのコッコの真似さしてぇダ」と思うなら真似れば良い。ただコストはかかる。

そんな事にはまったく意味がない。と思うなら、真似しなければいい。
そいうこと。
582名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 00:14:42 ID:rACx0X120
反対してるのは雪国だけという思い込みはいったいどこから来るのか。
ひょっとしてお外に出たことのない子なのか。
583名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 00:16:13 ID:Tj9hb9kB0
>>581
サッカーは世界中いろんなところでいろんな人達がいろんな環境でやってる
ウラジオストックにだってシンガポールにだってプロクラブがある
サッカーは冬のスポーツなんて、一部の地域の一部の人間の思い込みにすぎない

だいたい欧州からして、シーズン開幕が8月頭からだったり
ウインターブレイクが長ければ7月からだったり、思いっきり夏に試合してる
584名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 00:17:43 ID:JUbQyoNL0
>>583
夏休みはプールで涼しいな。冬の朝は校庭でサッカーやって体ポカポカ。
これが”日本の”標準的な元気な男の子だ
585名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 00:18:27 ID:Tj9hb9kB0
>>584
クラブユースカップの決勝は先週だったんだが
586名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 00:19:48 ID:JUbQyoNL0
>>585
冬の朝に校庭でサッカーやらないの??あっそうww
587名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 00:19:54 ID:a0/6CAZ90
たぶんどのクラブも今より観客動員が減るのが容易に
予想できるから本音は反対だと思うけどね。

浦和だけはわからんけど。
588名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 00:21:00 ID:Tj9hb9kB0
ID:JUbQyoNL0の標準ってのは妄想世界
589名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 00:23:01 ID:JUbQyoNL0
>>588
冬の朝は小学校の校庭じゃサッカーは定番だけど??君は雪国なの??
590名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 00:29:07 ID:scbI7trm0
589 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/08(金) 00:23:01 ID:JUbQyoNL0
>>588
冬の朝は小学校の校庭じゃサッカーは定番だけど??君は雪国なの??
591名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 00:33:09 ID:WtKlUCr70
今のJリ−グで秋春制は無理。
百歩譲って、雪国のクラブは冬場
アウエ−でやる、としよう。
練習場はどうする?
592名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 00:38:25 ID:JUbQyoNL0
>>591
だからさ、雪国の田舎モンはいちいちヨソの真似ッコしなくていいよ。

冬は雪が有るから仕事もしない。でいいじゃん。

雪が降るけど新幹線が欲しい、雪が降るけど高速道路がほしい、いちいち金がかかってしょうがない。

ヒーター付きの駐車場?どんだけ贅沢なんだww
593名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 00:39:53 ID:rACx0X120
ここまであからさまな構ってちゃんは、さくっとNG
594名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 00:45:21 ID:ZsviWKHq0
夏の試合だと祭りみたいな感じで出店とかあるよな。
サッカーだけじゃなくそういうのも含めみんな楽しんでると思うんだけどね。
595名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 00:50:00 ID:JUbQyoNL0
犬飼さん「克雪」なんて言葉に騙されて金巻き上げられたらいけませんよー。
奴らは金が欲しいだけで自ら動く気はまったくありませんから。
596名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 00:52:17 ID:cejOCnXpO
まあ確かに冬になると授業でやるけど、この問題と学校の授業を同レベルに語るのはどうかと思うぞwww
597名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 00:59:12 ID:086jR6MV0
そのレベルで会長が語ってるからこうやってネタになってるわけで・・・w
598名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 01:00:43 ID:QicgTqUQ0
雪国は全天候型のスタジアム作ればOKです。

費用は県と市の税金投入で、
住民税を10倍ぐらいにすれば大丈夫じゃないかな。
599名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 01:02:49 ID:JUbQyoNL0
>>598
おまえは世の中を知らない。もし、作るとすれば費用のほとんどは雪の少ない所の住民の負担だw
600名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 01:03:27 ID:Da65arP40
夏暑くて死にそうな街も全天候型のスタジアム作ればOKです。

費用は埼玉県とさいたま市の税金投入で、
住民税を10倍ぐらいにすれば大丈夫じゃないかな。
601名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 01:03:59 ID:fFb6FesB0
>>598
住民税の税率決めるのって国で一律に、だよな?いいのか?全員100%になるぞw
602名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 01:08:07 ID:fFb6FesB0
>>600
いいね、埼玉県の住民税100%。
603名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 01:23:51 ID:JUbQyoNL0
正直言って雪国の生活を他県並にって言うインフラ整備で、住民の負担が増えるって聞いたことがない。
604名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 02:02:22 ID:OAyvNXA+0
>>105
栃木の冬の寒さは秋田、盛岡並。
605名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 02:07:49 ID:lc8gV1z70
こいつよりここの住人の嫉妬がきもい
606名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 02:11:12 ID:dho8hQaU0
>ずいぶんとコストが安い。そもそも、世界中を見渡しても、真夏にサッカーをしているところは
>ないですよね。なぜ日本だけが?というのが根本のところですね。

暑いからやらないんじゃない
夏はバカンスで休むからやらないだけ
そもそも、お盆に一週間休めて御の字の日本の夏にやろうがやるまいが影響はない
アジアは、過酷な気候が多いんだから良い練習に成るじゃないかw
そもそもお盆に一週間程度しか休まないんだからそれで良いじゃないかw
607名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 02:13:25 ID:wYegZsD+0
1万歩譲って「夏は家族で過ごす時間」だとしよう。
だが、日本のサッカー協会の会長様の脳内には、
サッカー観戦のために家族でスタジアムに足を運ぶ姿はない。
608名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 02:25:10 ID:YGk3PuyH0
2005新潟観客動員一覧

大分 35337人 03/15 14:00 曇り時々雪、一時晴れ 3℃ 
大宮 40573人 04/09 16:00 晴れ 10.3℃
磐田 40387人 04/16 19:00 晴れ 11.6℃
清水 40882人 04/28 19:00 晴れ 21.3℃
川崎 41422人 05/04 15:00 晴れ 19.4℃
鹿島 40085人 05/14 15:00 晴れ 17.1℃
神戸 39012人 07/06 19:00 曇り 23.9℃
名古 41917人 07/17 18:00 晴れ 28.6℃
G大 41126人 08/20 19:00 雨 25.5℃
千葉 40641人 08/27 19:00 晴れ 25.9℃
C大 39540人 09/10 19:00 雨 24.1℃
広島 39621人 09/25 15:00 曇り 21.7℃
東V 37193人 10/15 14:00 曇り 23.6℃
横浜 39207人 10/22 16:00 雨 15℃
柏  41092人 11/12 14:00 晴れ 13℃
F東 41922人 11/23 15:00 曇り 12.8℃
浦和 41988人 12/03 14:00 曇り 5.1℃

雪の影響は相当でかいよー、一番入るはずのホーム開幕が一番客すくないんだもの
あと冬の雨とかも・・・
2006
大宮 33933人 12/02 14:00 雨 8.7℃

同じく一番客が入りやすい最終節でこんなことになっちゃってるし

もちろん例外もあるけどね
2007
浦和 40524人 03/11 16:00 曇り時々雪 2.5℃
609名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 02:32:03 ID:xKt9fqES0
>>608
それは最終節しかも浦和だから比較しちゃ駄目
610名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 02:32:09 ID:KSq1NR+T0
真夏にサッカー見に行ってるド素人が集うスレはここか
611名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 02:37:34 ID:fFb6FesB0
浦和と新潟か・・・お互いJ2の時、新潟はまさに浦和キラーって感じだったよなw
新潟戦のあとに、バス囲みも行われたはずだ。
612名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 02:39:44 ID:IcSVGwPW0
>>610
世界のド素人達が中華に集まってるけど、サッカーは冬季オリンピックにやるべきだよな
613名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 02:42:26 ID:1TG1ulAF0
新潟って今でも人気あんの?
614名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 02:43:28 ID:TiLDSI1Q0
近年の温暖化で夏が猛暑になってるから、秋春でいいんじゃねーのと思うわ
野球はドームがあって快適なんだけどね
615名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 02:46:37 ID:6mqcGFlVO
サッカーはある程度の悪天候なら野球みたいに中止にしないで出来るしな

おしるこ飲みながらぬくぬくサッカー観るのもいいかも(*´Д`)
616名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 02:48:04 ID:NIvZLW+Y0
新潟って何であんな人気あるの?
617名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 02:51:04 ID:fFb6FesB0
>>616
いい具合に田舎って基盤があった上で、うまいことやったから。
618名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 03:02:19 ID:NIvZLW+Y0
>>617
そうなのか。地域密着がうまくいっている感じだな
秋春制になったら・・・
619名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 03:04:32 ID:6mqcGFlVO
>>618
おしるこでぬくぬく!(*´Д`)
620名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 03:08:14 ID:SJb+ojxN0
>>618
新潟は他に娯楽ないからだよ
ただ券配ってるので有名だろ
621名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 03:09:09 ID:ACNn9gsT0
>>620
まだただ券とか言ってる奴がいるのに驚き。
ただ券もらえる場所教えてくれよ。
622名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 03:11:58 ID:SJb+ojxN0
野球と同じ季節にやると
誰も関心ないし、目立たないから
かぶらないようにすればいいじゃん
そしたらJリーグも少しは世間から注目されるかもしれないよ
623名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 03:14:46 ID:NIvZLW+Y0
>>620
ならば娯楽がない場所にJのチームを作って新潟のような人気のあるクラブを(ry
624名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 03:16:22 ID:Lfr49JYF0
早く導入しよう。考えが変わった、
自由移籍とプラスすれば海外移籍がもっと増える

今の選手には海外経験が最も必要
また、逆に海外で観光してる選手も優遇されなくなる
625名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 03:19:14 ID:fFb6FesB0
>>622
無いから
626名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 03:19:52 ID:fFb6FesB0
>>624
>自由移籍とプラスすれば海外移籍がもっと増える
何チームつぶす気だ?
627名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 03:30:02 ID:Lfr49JYF0
>>626
そんなぬるま湯なこと言ってる暇は無い
このままだと2010年も予選敗退は明確。あまりにも選手に海外経験がなさすぎる
絶対にクラブは潰れないよ(雪国問題はあるが)
このまま日本サッカーが惨敗をし続けてサッカー人気が落ちることのほうが問題だ
628名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 03:32:03 ID:NIvZLW+Y0
以下ループ
629名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 03:32:37 ID:NIvZLW+Y0
10年まであと・・・2
630名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 03:33:29 ID:zRNUlU8i0
>>627
五輪とワールドカップがある限り
どんなに日本が成績悪くてもサッカー熱は冷めないよ
だって日本人の大半はワールドカップや五輪に「出る」ことが大事で応援してるから
勝つなんて二の次でしょ、マスコミは煽るけど
631名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 03:34:42 ID:wYegZsD+0
ていうか、犬飼のいうとおりにすれば海外に簡単にいけると思ってる時点でどアホ。
契約が終わってれば、今でも海外に移籍するときは移籍金0で行けるし。
632名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 03:36:13 ID:v3GgVQc40
プロ野球と季節ずらした方がいいだろうな
1球団と1クラブじゃお話にならない
633名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 03:37:22 ID:WMelQiE+0
>>627
で、長期にわたって海外クラブに所属してる森本選手は、孤軍奮闘だったんでしょうか?
634名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 03:37:50 ID:6Kw+DU2s0
2ヶ月アウェイ連戦ってのはキツイな
毎週移動で疲れがたまる一方じゃないか
その分逆にホーム連戦の期間もあるんだろうけど
やっぱりある期間にホームとアウェイをかためられるより
ホームとアウェイが交互に来る方が戦いやすいし有利だろ
雪国チームだけじゃなく全チーム1、2月は全試合アウェイってことなら公平だから別にいいけど
635名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 03:39:14 ID:ipbggP+/0


結局

野球とずらして、少しでも観客入れたいと

マジで経営やばいと、Jリーグ自体の存続がやばい、と

Jリーグ解体は5年以内にくるな
636名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 03:39:43 ID:Lfr49JYF0
>>633
1試合だけで言うな。特に1トップは糞なのはわかってたこと
たしかに今日の森本はホント酷かった。俺はイタリア観光してる選手には興味ない
2部でもスタメンで出てる選手を海外組という
637名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 03:40:35 ID:Lfr49JYF0
最近の焼豚酷すぎないか?

どこのスレ行っても野球野球野球野球・・・・

そんなにサッカースレが好きか
638名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 03:43:33 ID:SAS6/o4Y0
>>637
君が坂豚じゃなければ一緒になって叩いてたんじゃね?
結果が出なけりゃこんなもんだろ。
去年は自民が叩かれたようなもん。
639名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 03:46:24 ID:WMelQiE+0
>>636
知らんけど、二部だっていいとか言ったら、結構居るんじゃないか?
無名の日本人選手って
そういうスレってどっかにあるんじゃないかな
640名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 03:48:23 ID:OknAVx0b0
真面目な話、ファンの何パーセントが賛成してるんだろうねコレ?
消極的反対含めたら、相当差がつくんじゃないの?

あと選手も夏は家族と過ごしたい筈!とか馬鹿?>犬飼
641名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 03:53:35 ID:CR69H4j50
9〜1月はNFLあるからサッカーは興味なし
642名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 04:03:58 ID:6Kw+DU2s0
>高校サッカーだって雪国のチームはやっているじゃないですか

って言ってるけど、雪国のチームってだいたい1、2回戦ぐらいで敗退するだろ
むしろ高校サッカーこそ、サッカーにとって雪はハンデだと証明してるようなもんじゃん
なにが「やっているじゃないですか」だよ
やってるから何だってんだ
643名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 04:10:21 ID:OoMOuI2i0
白人と黄色人種ではマジで基礎体温が違うって誰か教えてやれよ
644名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 04:52:17 ID:dSHgaLbV0
>>642
それは野球の話
高校サッカーで去年、盛岡商業が優勝してるし
645名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 04:57:00 ID:P8db8xVH0
サッカーはむしろ冬のスポーツ
646名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 04:59:15 ID:WMelQiE+0
>>644
地元にいいクラブが無い地方が有利って事無いか?
647名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 05:04:49 ID:dSHgaLbV0
>>646
ああそれ言ってたやつらいたね、当時
なんか負け惜しみに聞こえたけどね。

ユースだなんだとほざいたとこで、日本サッカーなんて弱いんだから
そんな負け惜しみすら馬鹿馬鹿しいね
648名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 05:06:47 ID:WMelQiE+0
>>647
ユース世代は弱くないじゃん
649名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 05:10:42 ID:0t6nm6lc0
雪国がサッカー弱いと言うが
沖縄だって強いわけちゃうぞ

季節関係ねーよ
650名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 05:11:39 ID:zRbM5ibl0
9月から12月、降雪シーズン休んで3月から6月じゃ32試合しかできんな
651650:2008/08/08(金) 05:20:29 ID:zRbM5ibl0
と思ったが計算したら34試合できるな
652名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 05:41:08 ID:u2R8Funt0
>>648
サッカーはなにやっても勝てない。
冴えない連中が、ユースだなんだと言ってエリート気取っているだけの話しであって
たいした意味は無いよ。
653名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 05:42:34 ID:lo4wAt0R0
犬飼って存在感あるな。
川淵の後にチェアマンになった人名前も思い出せないわ。
654名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 05:43:11 ID:WMelQiE+0
>>652
ユース世代だったら、世界でも結構勝ててるって事実じゃん
655名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 05:45:49 ID:0t6nm6lc0
ユース最近世界で勝ってるか?
656名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 05:46:55 ID:VWOG8U750
657名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 05:49:47 ID:WMelQiE+0
>>655
忘れたけど、カナダは悪く無かったはず
658名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 05:50:42 ID:6mqcGFlVO
雪っていうけどプロのサッカー環境に雪ってあんま関係なくね?
659名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 05:54:03 ID:0t6nm6lc0
>>657
カナダ大会ってベスト16敗退でしょ?
世界で結構勝ってるとか言うなら
5大会連続でベスト8、2大会連続でベスト4
せめてこれくらい成績残さないと言えないと思うんだけど。

いまだグループリーグ突破で喜んでるレベルだよ
世界ユースでも。
660名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 05:58:01 ID:iLuJzWCq0
サッカーってやめたほうがいいと思うな
優れた肉体が作れるわけでもない、瞬発力があるわけじゃない
パワーがつくわけでもなく、礼儀作法がつくわけでもなく、卑怯な戦術ばかり
みにつけるだけ。サッカー選手のつらみてみろよ、ぜんぶ、そこらのチンピラみてーな
つらばっかじゃん。
あんな小汚い連中に試合に勝てるわけがねえ。
661名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 05:59:18 ID:OknAVx0b0
もうアメリカ戦のスレ立たないのかなあ〜??
662名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 06:04:18 ID:8E6K5yYn0
>>660
それは言えるな
スリムな体型にもならないし
ガチムチでゥホッな体型にもならない

サッカー競技自体が
バランスの悪い体型が出来上がるトレーニングみたいなものだ。

663名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 06:08:44 ID:XuYkhLln0
>>660
他人をチンピラって言っちゃうようなヤツの方が
よっぽどチンピラの呼び名に相応しい精神構造の持ち主。
664名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 06:43:26 ID:rhOMt0TW0
さて、ドイツW杯に続いて猛暑に強い(笑)はずの日本が
アメリカ相手に走り負けして敗北したな。夏にやってるから強いんじゃないのか?
所詮は戯言。夏にやってるから暑さに対応できるなんて妄想も大概にしな。
665名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 06:55:25 ID:RfA5jFG00
まぁサッカーは真夏にやるべき競技じゃない
666名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 07:17:03 ID:G3/h0jY90
>>656
(笑)
もっとヤフーとか割とちゃんとしたとこよろしく
667名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 07:35:55 ID:JpqxcpVTO
アメリカ戦は走り負けはしてないだろ。あの暑さだから運動量落ちるのは当たり前だけどアメリカは明らかに重かったよ。そのアメリカに勝てない日本はもっと結果を重く受け止めるべき。
668名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 07:38:16 ID:txZUXjxV0
毎年1ヶ月ずつずらせばいいじゃない
669名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 08:30:53 ID:LzrKyG5z0
>>662
女の子にもてもてになれるほどほどのいい体系になります
670名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 08:45:59 ID:NwcCC4fb0
一番のメリットは野球とニュースがかぶらないことだよな
それだけで特集組んでくれる番組が増えそうだし
テロ朝だけは野球のキャンプ情報とかバンバン流しそうだけど・・・
671名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 08:48:34 ID:mw+s1NQL0
プロ野球シーズンが終わって、スポーツニュースはサッカーの話題で
満載だと思ったら、真っ先にスーパーサッカーが短縮される罠。
672名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 08:51:26 ID:Jck/cwF/0
>>671
つか、土曜日放送ってもうズレてるから移動ないし打ち切りたいんじゃないか?
日曜のやべっちにぶつけるのも今更だし
673名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 09:20:27 ID:s+nrYqkk0
せめて98年に戻して欲しかったが、まあいっか。
協会、Jリーグ幹部GJ。
大きなメリット>>>>>僅かなデメリットだしね
・大半の夏がシーズン外にできる
・天皇杯がシーズン真ん中になる
・真冬の現オフ期間の代表選手招集問題回避
・動きやすい1月にも超豪雪地帯以外でリーグ戦みれる(現在夏の分)
・ワールドカップなど開催される6月がシーズン外になる
・シーズン途中の監督、選手の移籍(out、in)が少なくなる
674名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 09:47:59 ID:fFb6FesB0
>>636
フランスは1トップで世界一になたというのに

>>635
3.自分に有利な将来像を予想する
13.勝利宣言をする
675名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 09:55:05 ID:VtE1K6920
>>673
・大半の夏はシーズン外にならない。夏季に週二回開催している分を冬にはこなせないので一月シーズンが延びる。しわ寄せは選手に
・天皇杯をシーズン真ん中にしたら上記がもっと酷くなり、夏季も休めない
・真冬の現オフ期間でも馬鹿協会はきっと召集する
・1月の試合なんかどこも観客ガラガラ、たまの雪で試合中止、スタジアムの設備が貧弱な後発クラブ死ぬ
・ワールドカップにでる代表選手が現在の天皇杯のような有様に
・ブラジルリーグのシーズンと半年ずれるためシーズン途中の移籍が増える
676名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 10:36:09 ID:5tMBFaIr0
飼い犬死ね
677名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 10:44:38 ID:TiLDSI1Q0
>>637
いや、普通のスポーツ好きなら両方楽しんで見てるだろJK
馬鹿かお前は
678名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 10:50:02 ID:6f0R5fQz0
俺は普通のスポーツ好きだが野球ってつまんなくね?
679名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 10:53:48 ID:fdXVoWvV0
犬飼は昨日の試合を「可能性を感じた」とほめたんだって。
マガダイでは慶応の後輩反町をほめまくってたし
オールスターでこきおろしたと同じような展開だった昨日の試合を
こきおろさないのは自分の責任逃れでしかないよね。
680名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 10:56:28 ID:CzW0hrNt0
>>678
年に数試合ならいい
毎日見るもんじゃない
681名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 10:56:48 ID:0t6nm6lc0
なんで今のオリンピックの責任が犬飼にあるのよ…
682名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 11:01:00 ID:r/UJDayw0
オールスターで切れたのは、単にチョンを意識し過ぎてただけかな
683名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 11:05:08 ID:woCNVm1N0
>>681
犬飼がいきなりサッカーや協会やJと関わったとでも思ってんの?
オールスターのときもお前みたいなボケたこと言ってる奴いたけどさ。
684名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 11:08:23 ID:0t6nm6lc0
>>683
じゃあ他の理事も全員責任とるんか?

協会の関係者総入れ替えだな、こりゃw
685名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 11:09:20 ID:exTMvCbj0
>>679
まだ大会期間中だからね。
「可能性を感じた」とでも言わなしょうがないでしょう。
686名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 11:10:40 ID:GrgcmrkG0
犬飼はレッズの社長時代にアウェーゴール裏をアクリルで囲むと訳のわからんこといいだした人だろ?
お前のとこのサポをが一番凶暴だってえの
687名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 11:13:00 ID:V9zIoP+j0
>>683
とりあえず犬飼さえ叩ければなんでもいいんですね、わかります
このスレも伸びてると思うと、半分はアンチ劣頭、アンチ犬飼の
罵詈雑言で埋まっているだけですしねw

>>675
めんどくさいから二つだけ
・ワールドカップにでる代表選手が現在の天皇杯のような有様に
ほぼ世界中の国がそうやってW杯に出てくる

・ブラジルリーグのシーズンと半年ずれるためシーズン途中の移籍が増える
安い無名ブラジル人を使うとJはしょぼいだ叩くのに、まだブラジルリーグに
日程合わせろと?

お前らの大好きな「世界基準」じゃんw
688名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 11:18:48 ID:woCNVm1N0
>>687
とりあえず犬飼さえ擁護できればいいんですね(以下、略)
犬飼支持派は雪国だけが反対してると思ってる単細胞だしな。
昨日のアメリカ戦のあれを「よかった」と評価してる時点で終わってるよ。

>>686
悪質なファールした選手も野放しだし、これからもっとやりたい放題になるよ。
689名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 11:22:20 ID:pGfYvEy20
>・ワールドカップなど開催される6月がシーズン外になる

シーズン終了直後でボロボロ。
選手がどんな状態になるかは、観客も入らない1、2月の代表戦見ればわかるだろ。
690名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 11:26:47 ID:V9zIoP+j0
>>688
真性かお前・・・
なんで秋春制を語るようなスレで犬飼個人への叩きになるんだよ・・・

自分で自分のやってることのアホさがわからんようになったか
691名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 11:32:27 ID:VtE1K6920
なぜ犬飼が嫌われているのか犬飼の犬には分からないようだ

ベスメン規定の件と我那覇の件だけでも軽率で一方的な発言が多すぎるのに
692名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 11:33:42 ID:pGfYvEy20
>なんで秋春制を語るようなスレで犬飼個人への叩きになるんだよ・・・

犬飼がとぼけたこと言ってるからに決まってるだろ。
お前こそ経過を勉強してから来いよ、犬飼が批判されてる!って脊髄反射で飛んでくるんじゃなくて。
693名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 11:35:32 ID:VtE1K6920
オールスターの発言もダメだし
694名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 12:09:07 ID:0hbmtiaW0
>>690
今、犬飼が秋春制をやるって語ったから、このスレがあるんだから、その発言した本人の批判(埼玉人は賛辞)は当然だろ。
スレタイ読んだほうがいいよ。
695名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 12:29:43 ID:duerlgL00
>>687
ワロタw
めんどくさいと言いつつどうでもいい事だけにレスすんなw

ブラ人の件だって別に優先事項として合わせてるわけじゃないが
値段のわりに質のいい選手を引っ張ってこれるという点では
クラブ経営陣にとっては重要な要素だと思うけど。

ブラ人頼みのJはしょぼいと叩いてるサッカー叩きを
気にするなんて何かかわいいなw
696名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 12:34:33 ID:O1cJGwlr0
おまいら犬飼だから叩いてるだけだろ。
夏はナイターばっかりで、日帰り遠征できないし、
暑すぎて、いつも西日を避けることを考えないといけないし、
熱射病対策もいる。
外に出てみろよ。
身の危険感じるだろ、この暑さ。

ここではっきりしたわ。
雪国の人間は引きこもって、2ちゃんばっかしてるってことをなw
697名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 12:39:07 ID:oi8jt6yk0
日帰りじゃなくてお泊まりすればいいじゃないか。家族で。
楽しいぞー・・・って、あ、サッカー観戦は家族でやるもんじゃないんだっけ?犬飼的には。
698名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 12:55:54 ID:0hbmtiaW0
>>696
だから夏は全試合北海道でやればいいよ。
冬は暖かい所でやれって、犬が言ってるんだから、夏は当然涼しい所でやっていんだよな。

日帰り遠征しかしない君は、冬も夏も試合見れないかw

あ、冬は埼玉は嫌だよ。沖縄ぐらいにしないと、過去に3月に雪降って偉い目にあったからw
699名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 13:03:37 ID:461BB5bc0
やっと秋春に移行するのか。まぁ結果的に酷暑試合を放置してきたツケが回ってきたな。
700名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 13:06:52 ID:mxMT/Qzd0
>>696
よ、貧乏人
701名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 13:08:13 ID:uEBn/+YG0
おれはこの案はいいとおもう。ほかがどうとか犬飼がどうかはよくわからんけどw
真夏にやれば観客も選手もきついだろ。冬は天井があるとこでやれば中止とかなくなるだろうし。
ただ夏休みの子供に見せる・夏休みの家族サービスとかに組み込んでる家庭はこれからはきついだろうけどw
702名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 13:09:23 ID:5tMBFaIr0
つーかなんで飼い犬がJリーグの日程のことに口を挟む?
日本サッカー全体の事を考えたら秋春制なんかできっこないのに
日本サッカーの強化とか何とか言ってるが、こんな裾野を狭める事をして
代表が潤えばいいとしか思ってなさそう
703名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 13:10:10 ID:H7R7+9RJ0
自爆してるのが笑えるw冬なんてさみーなか誰もみにいかねーよw

球けりって野外だろ?あふぉすぎww
704名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 13:18:45 ID:caLTnQEVO
「高校は雪国だってやっている」「夏は家族で過ごす時間」
とか的外れなこと自信満々に言える時点でさすがキャプテンの後任だな
705名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 13:23:12 ID:oi8jt6yk0
>>701
やきうと一緒にしないでね
706名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 13:25:17 ID:duerlgL00
>>704
日本のブラッターを目指してるんだろw

秋春制にもメリットはあるけど
インフラでデメリットが思いっきり発生するんだから
そこの解決案を具体的に示さないと話にならん。

高校生だってやってるなんて普通のアホでも言わないレベル。
707名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 13:28:02 ID:uEBn/+YG0
>>705
野球はたいして動かないから真夏だろうがべつにいいがサッカーは動きまくるからな。
寒くて倒れることはないが暑くて倒れることあるし。
うえのほうにあったが海外のとこだと普通に観客とフィールドのあいだにフェンスとか網とかあるぞ。
日本もそーゆーことやらないといけないほどサポーターwの質が悪くなってきたのかもな。
708名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 13:29:24 ID:oi8jt6yk0
>寒くて倒れることはないが暑くて倒れることあるし

だから犬飼の犬っていわれるんだよん。
709名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 13:30:59 ID:QUwxS1mQ0
実際にやってる選手は、どっちがいいと思ってるんだろう。
710名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 13:31:44 ID:uEBn/+YG0
>>708
どこがw熱中症とかあるんだぞ?
日本みたいな高温多湿だと特になりやすいし。
選手・観客のリスク考えればそこまでひどい案じゃない。
711名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 13:31:44 ID:JUbQyoNL0
夏の甲子園でどれくらいの人数が医務室に運ばれるんだろう、聞いたことないけど。
712名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 13:39:31 ID:O+kx6Kt60
必死になってデメリット挙げているやつって、
何かを変えようって時に必ず反対するやつだよな
ちまちまと「だって…」とか言ってよぉ
713名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 13:39:41 ID:oi8jt6yk0
>>710
そんな心配するなら、夏場に週2の試合やるとか、
せっかく1週間空いたのに試合もないのに代表合宿入れるとか、
Kとガチでオールスターやれとか、
すっとぼけたこと言うのやめてください。
714名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 13:39:49 ID:9Mk3cg8BO
それでもアホーターは行くんだろうな、アホだから
居座りなんかより観戦にいかないのが一番の抗議なのに
アホーターのせいで日本サッカーは死ぬ
715名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 13:43:26 ID:uEBn/+YG0
>>713
夏に週2やるのがきついから秋ー春にするって話しなんだろwwwお前はなにをいってるんだww
しかもいまのサッカー人気は代表が支えてるし、そこを中心に考えないとJリーグ自体つぶれるわww
716名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 13:43:59 ID:461BB5bc0
>>711
野球ちゃんと見てるか。攻撃の時ちゃんとベンチで休んでる。
717名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 13:44:34 ID:oi8jt6yk0
>>715
計算できないアホなのかしら。
718名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 13:47:20 ID:uEBn/+YG0
>>717
日本語がよくわからない在日のかたなのかしら?
719名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 14:27:24 ID:JUbQyoNL0
>>716
観客のはなし
720名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 14:29:26 ID:LAgmYgIM0
夏の連戦避けるために秋春制に移行して、でもウインターブレイクは入れて、
サッカー人気は代表が支えているんだから、それは現状どおりで・・・
犬飼とその犬の希望を叶えようと思えば、1年を365日以上にするしかないな。
721名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 14:43:57 ID:AjYpueH70
雪国チーム以外もアウェー連戦2ヶ月間を組まないと不公平だな。
雪国チームに対して不公平ではなく連戦期間中に対戦するチームが有利だから。
がんばれ日程くん!

それでも特定チームが連戦終盤の相手とばかり組まれそうだけど。
722名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 14:46:35 ID:AG+YgTZl0
ヨーロッパは医者でも夏に1〜2ヶ月のバカンスをとる文化がある。
日本にはそんなもん無いんだから合わせる理由が無い。
観客だって糞寒い冬より暖かい夏のほうがスタジアムに行きやすいだろ。
犬飼はバカ。
723名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 14:49:45 ID:gwQk1Vi20
数少ない雪国チームを切り捨てること自体は構わないと思う。
大きなメリットがあるのなら。
724名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 14:51:27 ID:fFb6FesB0
>>722
つーか、日本人が最も家族と過ごすべき日はどう考えても正月だよな?
それなのに天皇杯決勝なんてやってるJFAにこんな事を言う資格があるのだろうか?
725名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 14:52:28 ID:L5uhC9qV0
雪国だけの問題じゃないのに、雪国、雪国言ってる奴は何なのかと。
726名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 14:55:02 ID:OtuYGK4h0
>>701
>冬は天井があるとこでやれば中止とかなくなるだろうし
天井が無いスタジアムが大多数だということを忘れるなよ
727名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 14:57:18 ID:HmEUT/+K0
九石は屋根があるが、閉じる判断が遅いので何の意味もなかったりする。
728名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 15:01:49 ID:xKt9fqES0
>>726-727
屋根閉じたところで閉鎖空間じゃないわけで、風は通りまくるから寒いことに変わりないのだが。
729名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 15:04:22 ID:461BB5bc0
あそこは夏もこの世の地獄なんだろ
730名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 15:11:46 ID:HmEUT/+K0
>>728
犬飼は風のことなんて考えてないし、着込めば問題なしくらいに思ってんだろ。
真夏に並ぶことの大変さは口にしても、真冬に並ぶことは考えてないんだから。
731名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 15:14:10 ID:fFb6FesB0
>>730
明らかに結論あり気で発言してるからな
裏に何かいるかもしれない
732名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 15:22:49 ID:LPM88QN20
>>730
冬は夏と比べて、普通にスタジアムに来て家に帰るだけでも大変なんだけどな
733名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 15:39:16 ID:s8SogQFP0
何回質問しても誰も答えてくれないんだが、そもそも秋春制のメリット(それも一部のクラブを切り捨ててもやろうとするほどの)って具体的に何?
734名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 15:41:24 ID:+HqAa9RP0
トリノとかって冬はかなり雪が降るけど、ユーベはどうしてるの?
735名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 15:47:51 ID:FmwXfZRO0
>>1
>ファンは17時から汗だくになって並んでいる

( ´・∀・`)唇青くしてガタガタ震えながら並ぶのは無問題?
736名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 15:49:02 ID:3TVUzfBt0
俺、栃木だけど、はっきり言って冬は外に出たくない。
北風ぴゅーぴゅーで風邪引いちゃうよ。
737名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 15:52:54 ID:LPM88QN20
>>736
雪積もる所よりも風が吹く所の方が冬場の観戦はツラいと思う
738名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 15:56:26 ID:VtE1K6920
>>736
栃木ってただでさえ都内に比べて冬の平均気温が5℃低いんだよな
草津が名物の空っ風で冬から春先は試合にならないそうだが
栃木の場合はどうなんだ?暴風に近い風とか吹くのか?
739名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 15:56:48 ID:zg7VtwfEO
北海道・東北地方を敵に回した
740名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 16:10:57 ID:3TVUzfBt0
>>738
冬は暴風というほど酷くはないな。
春先は確かに暴風になるけど。

でも、気温5度以下での風はほんとにやだ。
コンビニに行くのも嫌なのに、会場で2時間座ってるのは拷問。
741名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 16:14:11 ID:uEBn/+YG0
夏の集会では絶対1人は倒れるが冬の集会では誰も倒れない。

>観客だって糞寒い冬より暖かい夏のほうがスタジアムに行きやすいだろ。
暖かい夏?日本ってそんなバカンスできるような気候か?糞暑い夏だとおもうが。
742名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 16:41:18 ID:23hMg6FE0
Jリーグは近い将来崩壊なんだろうなあ。。。
743名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 16:47:01 ID:CPV1V6eGO
>>741
静かに体を壊す
744名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 17:00:12 ID:6XSYWvCt0
冬場無理なとこは全部浦和に強制移転だ

浦和レッズプレミアム
浦和レッズクラシック
浦和レッズ大宮支所
浦和コンサドーレッズ
浦和レッズセピア
浦和レッズおとめ組
浦和レッズさくら組
浦和レッズエッグ

こんぐらいあってもあんきサポがいれば分担できよう
745名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 17:08:30 ID:vziYAupR0
こんなこといいながら犬飼もJが8月にHot6とかいう
6連戦組んだときには何も文句いわなかったな。
Jは毎年暑いさなかに連戦組むし、言うこととやることが矛盾してる。
746名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 17:09:06 ID:0t6nm6lc0
多分、ヒステリックに反応するほどの混乱も起きないと思うんだが…

普通に天皇杯も選手権もやってんじゃん、冬に。
747名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 17:10:38 ID:Woni0UH2O
夏よりいいんでないかい
748名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 17:16:09 ID:MkWf81vrO
コロコロコロコロ色んなもんが変わってくから何がなんだかわからない
きっとJリーグの行く末はモー娘。と一緒だな
Jリーグが開幕した頃が見てておもしろかった
749名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 17:16:45 ID:461BB5bc0
競技特性考えたら夏向きじゃないわな。
750名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 17:18:44 ID:vziYAupR0
>>746
混乱するのはJFL(3部)や地域リーグ(4部)
犬飼がここまで考えてるとは思えない。
751名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 17:20:24 ID:0t6nm6lc0
>>750
JFLと地域リーグも秋春制に移行するの?
752名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 17:21:03 ID:xKt9fqES0
>>748
少なくともそいつらより歴史は長いだろw
753名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 17:24:43 ID:s+nrYqkk0
スタジアムどころか外出避けるわ>夏
さっき買い物に30分でかけただけでシャツびっしょりで体力的にもグダグダ
帰宅後にクーラーつけて水分補給。
冬なんかは極端な重装備しなくてもシャツの上にでかいブルゾン着れば長時間外出ノー問題。
むしろ帰宅後の室内のが寒い。

いまは人々きつそうだよ。
脂汗かいてて、バテバテなのが傍目にもわかるし
754名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 17:25:42 ID:AjYpueH70
>>753
どこに住んでるの?
755名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 17:27:44 ID:Z8blEE3G0
やってみなきゃどうなるかわからんから、やってみればいいよ
んで、成功したら続ければいいし、俺の功績だ!と大いに吹聴すればいい

ただ、失敗したらきちんと責任を取るべきだ。知らん顔なんてもってのほか
自分の首がかかれば本気になって問題点も対応策も考えるだろ

思いつきでやってみるなんて、忍術学園の学園長かお前は
756名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 17:28:26 ID:vziYAupR0
>>751
地域リーグはしないって話だったはず。
日程どうなるのかはよくわからない。
757名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 17:29:54 ID:0t6nm6lc0
>>756
さらっと嘘混ぜるなよw
758名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 17:36:04 ID:vziYAupR0
>>757
どうなるの?
地域リーグまで秋春やったら東北、北海道、信州は全滅じゃね
759名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 17:36:04 ID:V4b/uTC90
バイエルンとかハンブルクだって雪のなか練習してきたんだよ
温暖化だしいいだろ
この前のオールスターみたく前日に試合やらされ実力を出し切れず無様な負け方したくないだろ
760名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 17:36:27 ID:/R5s67iNO
そもそも夏場は夕方か夜しか試合ねえよ
浦和だけで真冬の山形で紅白戦やってろや
761名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 17:37:54 ID:QlbcDvhr0
夏休みに試合がなくなると経営できないクラブも出てくるかもね
日本には寒いときにスポーツ観戦という慣習がない
762名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 17:38:58 ID:wdZ4Ahfy0
748 :名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 17:16:09 ID:MkWf81vrO
コロコロコロコロ色んなもんが変わってくから何がなんだかわからない
きっとJリーグの行く末はモー娘。と一緒だな
Jリーグが開幕した頃が見てておもしろかった

インターネットが一般普及してない時代だったから
サッカーVS野球、という対立軸がたてやすかったし
若者に金があったから盛り上がっていたんだろうが。
今の時代は、携帯電話に金とられるわ、交通費かけてまでつまんないサッカー
見に行くより家でネット動画漁りでもしていたほうが金もかからんしね。
763名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 17:40:20 ID:a0/6CAZ90
2010年からと言うからには今すぐにでも
いろんな専門家集めてプロジェクトを立ちあげるべきだろ。
っていうか今から始めても間に合わん。
764名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 17:41:37 ID:0t6nm6lc0
>>758
地域リーグまで秋春やらなくていいじゃん。
765名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 17:42:36 ID:FBXIUMQl0
新人は基本的に春からなんだよな?
766名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 17:43:45 ID:V4b/uTC90
札幌はバイエルンとかの雪上でサッカーをする真似することになるわけだから強豪になりそう
767名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 17:44:21 ID:461BB5bc0
下のリーグは真夏に昼3時から試合やってんだが。
768名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 17:44:30 ID:2xZGQETLO
もう解散すりゃええやん

誰も困らんやろ
769名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 17:44:46 ID:vziYAupR0
>>764
しないってのは移行しないって意味で。
説明不足でした。全国大会とかどうなるんかね。
770名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 17:47:08 ID:wdZ4Ahfy0
>>768
だねえ
Jリーグなんていったとこで、そこから出ていった選手はまったく使えないし
アメリカにすらあっさり負ける。
シュート打てる強い体、キック力もったやつはまったくいなくて、やることといえば
ただのパス回し。
まだ高校サッカーのほうが見てて面白いね。
771名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 17:49:16 ID:gicSe3TC0
明日も暑いと思うと、秋春制もOKのような気がしてきた。
772名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 17:51:59 ID:WxXi9aeE0
所詮
春秋制反対の奴らは
夏に雨降っても観に行かないんだろ?

防寒対策だって何とでもなる。
選手の疲労やコンディション対策考えるより安上がりかも試練。
初期投資はどんな事業をするのでも必要なこと。
遠藤みたいなダウンするやつ増やして
日本が世界と戦えるのか?

あと、寒冷地にハンデとか言ってる奴はタダのアフォ。
ナカタコだって雪の中でプレーしてたじゃん。問題ないだろ。
773名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 17:53:11 ID:V4b/uTC90
こちら新潟だけど賛成
774名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 17:53:44 ID:J3WkAYbD0
試合見てない海外厨ごときが賛成してるんだよなw
775名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 17:56:27 ID:V4b/uTC90
>>774
連日の試合で暑さに負けてオールスター負けたんだよ
776名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 17:56:59 ID:J3WkAYbD0
オールスターwww
はずかしっw
777名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 17:58:25 ID:AjYpueH70
入替え戦廃止で自動昇降格になったとして

2011.12 地域決勝昇格決定
2012.03 地域リーグ開幕
2012.07 JFL終了降格チーム決定
2012.09 JFLリーグ開幕      ←11.12昇格チーム参加
2012.12 地域決勝昇格決定
2013.03 地域リーグ開幕      ←12.07降格チーム参加

こんな感じかwwww
778名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 18:00:20 ID:nZ5SUhtn0
サッカーにしろ野球にしろ夏はナイターが最高だろ
779名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 18:02:08 ID:/1qh10se0
暖かくすれば大丈夫とか言っている奴は、3点貼りくらいは当然知っているんだよな
寒さ対策って関東だって結構大変だぜ
780名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 18:03:12 ID:J3WkAYbD0
ナイトゲームはいいよな。
ビールは美味いし、子供は祭り気分で楽しそうだしな。
781名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 18:07:10 ID:0t6nm6lc0
ナイトゲーム最高、とか言ってるヤツも普通に
「やっぱ元旦の国立の雰囲気が一番!」
とか言ってるんだろ?

結局慣れなんだって。
だったら国際カレンダーに合わせた方が良い。
782名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 18:10:55 ID:461BB5bc0
昨日の五輪見て、とりあえず糞暑い中やるのが糞暑い試合対策になる訳じゃないのはよく判った。
豪州戦でもおやっと思ったが、昨日で自信が確信に変わった。
783名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 18:11:29 ID:LADQFr/R0
夏は野球、冬はサッカーで住み分けできていいじゃん
784名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 18:11:49 ID:JUbQyoNL0
>>781
元旦の国立なんてもんは、冬の風物詩とか言ってる素人が集まるもんなんですよ、昔からww
ラグビーとか箱根駅伝とかも一緒、素人ばっかWW
785名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 18:12:37 ID:Z8blEE3G0
>>784
えぇ…
786名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 18:13:06 ID:J3WkAYbD0
元日の国立より水戸ちゃんの漢祭りの方がずっといい雰囲気だw
787名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 18:13:43 ID:0t6nm6lc0
>>784
観客に玄人、素人があるんだ。

で、普段のJリーグって玄人ばっかがスタジアム埋めてるわけ?
788名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 18:14:16 ID:qui4Wf760
犬飼がいってることはよく分からんが欧州に合わせるのは賛成。
欧州の選手にとって冬移籍は少なく、コンディション的にも難しい
だから移籍するなら欧州のシーズンが終わった後に行うのが普通

だから秋春制になればもっと優秀な選手が日本に来ることに繋がってくる。
そうすりゃ日本サッカーのレベルアップにも繋がるだろ

海外厨海外厨言って毛嫌いしてないでもっと現実的に考えたらどう
789名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 18:18:58 ID:V4b/uTC90
オールスターを夏にやるバカ
790名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 18:19:27 ID:9Mk3cg8BO
暴れたり立てこもったりするのが玄人(笑)ならそんなんいらねーや
791名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 18:20:18 ID:J3WkAYbD0
欧州に合わせるだけで移籍が活発になると考えてるのがねぇ。
逆の立場になればわかるだろうが、わざわざ都落ちするわけないだろ。
792名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 18:22:41 ID:J3WkAYbD0
>>789
違うな。
オールスターをやるバカってのが正しい。
793名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 18:24:41 ID:JUbQyoNL0
真の玄人ってのは焼豚の自主トレをただボケッと見てる馬鹿
794名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 18:26:00 ID:bgtYuVB/0
夏は家族でサッカー見に行きたいんだけど
795名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 18:27:29 ID:V4b/uTC90
高校野球が1月に甲子園でやってたらどうなる?
796名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 18:28:59 ID:0t6nm6lc0
>>791
メインは逆だろ。
若手が海外行くのに、日本に金を残す様にしたい。
797名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 18:32:28 ID:J3WkAYbD0
>>796
海外移籍に発生する金に関しちゃ今と変わらんよ。
798名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 18:34:57 ID:+21+InRo0
元旦を家族で過ごすために天皇杯終了
799名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 18:36:01 ID:461BB5bc0
>>795
ヘンテコ理論乙
800名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 18:36:27 ID:0t6nm6lc0
>>797
は?
なんで?
801名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 18:40:09 ID:sc/3gR5rO
>>761

夏休みに観客が増えるなんてことは全くないんだが。


いい加減先入観で「夏休みは観客動員が増えてる」と語るのはやめろ

実際は全く増えてないんだから。
802名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 18:47:35 ID:J3WkAYbD0
>>800
海外移籍に関しての規約が変わるわけじゃないからね。
むしろ0円移籍の方が増えるんじゃないの。
803名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 18:52:33 ID:wdZ4Ahfy0
まあ、夏やろうと冬やろうと

誰もサッカーなんて金払ってまで見るつもりはない、ということで完結なんだけどね。
804名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 18:53:18 ID:JUbQyoNL0
>>802
オフの時期を合わせるってのは海外移籍したい選手にはメリットあると思う
805名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 18:55:46 ID:VtE1K6920
>>801
夏に平均観客動員が増えているわけではないが
平日開催ができるので試合数が増え、月単位の売り上げ総額ならトップクラスという「年もある」

だがそれ以前に、冬は間違いなく大幅に減る。話にもならないくらい
806名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 18:56:18 ID:J3WkAYbD0
>>804
複数年契約を拒否されたらクラブとしては厳しいよな。
807名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 18:57:14 ID:q+I8Vq+9O
これで代表が強くなるなら反対しない
世界で戦えない日本代表の
弱小リーグなんて見に行こうなんて思わないよ
808名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 18:57:20 ID:zg7VtwfEO
冬J→春J、野球→夏野球→秋野球、J→冬J
(゚д゚)ウマー
809名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 18:57:21 ID:egJRWPKYO
秋春制になっても中断期間とか今と変わんないだろ
来年は1月にアジアカップ予選とかあったりする訳だし
スタートをどこにするかの違い
810名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 18:59:54 ID:YcjC5S6c0
優良ブラジル人が来なくなりそうだね。
811名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 19:01:23 ID:VtE1K6920
>808
Jは現状でも10ヶ月近くやってるんで野球とかぶらないことなどありえない。
むしろ下手な時期に始めると野球のシーズン中に優勝争いや残留争いが入って
今より更にマスコミが無視するんだが。

馬鹿だろお前

>>809
>>1読め
812名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 19:03:33 ID:VtE1K6920
最低限のお約束として覚えておけ

・現在の野球のシーズンオフにクライマックスが来るスケジュールでも、マスコミはJの優勝争いより秋季キャンプ
・秋春にしてシーズン開始ずらしたら、間違いなくクライマックスが野球のシーズンど真ん中
813名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 19:14:53 ID:461BB5bc0
>>809
それでも反対するのが反対厨
814名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 19:25:20 ID:a0/6CAZ90
野球とずらしたところでフィギュアスケートとかバレーに負けるんだから意味無いよ
815名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 20:02:01 ID:mw+s1NQL0
夏もキツイが冬もキツイ。
両方避ける案考えてくれや。
816名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 20:22:53 ID:1yaYFVR10
>>813
>>1
>開催時期は、夏休みをほぼ外し、8月下旬から9月に開幕し、
>1・2月は雪国地域のクラブはアウェーで戦う、という構想を明らかにしている。

秋春豚は日本語も読めないようで
817名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 20:29:46 ID:461BB5bc0
あなたこそ日本語でw
818名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 20:31:23 ID:uX6abQxf0
ヨーロッパってどんな日程だったっけ?
819名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 20:31:29 ID:uDMAIQz10
どちらにしても7・8月の開催は止めてもらいたい。
この暑さじゃ見ていても辛い。
820名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 20:32:41 ID:QZyD5hZQ0
>>819
選手も走れなくなるわけだし、寒冷地ホームのチームに特別予算組んでも
寒い時期にやるべきだと思うがなー
821名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 20:37:31 ID:1yaYFVR10
>>818
プレミアとかフランスは8月前半開幕
冬の中断期間の長いウクライナは7月開幕
北欧とロシアは春秋5〜11月ぐらい

>>819
試合数の関係で2ヶ月も休めない。少なくともどっちかは間違いなく試合がある
っていうかお前試合見に行って無いだろ

7・8月のナイトゲームより5月6月の暑い日のデーゲームの方が危険
822名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 20:38:39 ID:1yaYFVR10
>>820
嘘つくなよ。大して変わらん。
冬だろうが週二回を続けたら足が止まる
それにブラジル人は寒い方が走れない
823名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 20:44:51 ID:1yaYFVR10
まあ実際は冬に週二回は無理なんで(夜間開催できないから)
シーズンが1ヶ月長くなるかがスケジュールがたてこんだ時期に週二回開催が今より更に増えて選手が困るだけなんだけどな
824名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 20:48:17 ID:JUbQyoNL0
>>823
スケジュールがたてこんだ時期というのを具体的にお願いします
825名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 20:49:15 ID:1yaYFVR10
>>823
春秋の代表戦やACL、ナビスコが密集する時期
826名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 20:54:35 ID:JUbQyoNL0
>>825
詰まるところ、週2開催はどの季節にやるべきかって所に収束しそうな問題ですね
827名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 20:55:34 ID:js18ClOY0
後のJリーグ春秋戦国時代の幕開けである
828名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 20:58:06 ID:iGmiRp1G0
正月頃
大学なんちゃら決勝の早稲田×法政戦
国立いったらすげえ寒かったぞ
829名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 21:01:01 ID:9jDS0aJ40
そりゃ寒いだろ冬なんだから
830名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 21:03:24 ID:1yaYFVR10
>>826
むしろ代表戦とか含めてどうにかして試合減らすことを考えた方が良いんでは
今の7月8月開催だって、日程上仕方なくやってる部分はあるからな
831名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 21:04:31 ID:esYDI0BN0
野球がオフシーズンである期間を使わないのはもったいないよな。
何だかんだ言って少なからず客層は被っているしな。特に週末開催試合は。

それに暑いしな。
東京ドーム何かだと空調効いてるけどサッカーはそういう風にいかんだろ。
今の時期の観戦って500mlペットでも足り無くないか?
832名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 21:05:35 ID:qmSl2kZ30
何にしても東京ドームはウンコやけどな
833名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 21:07:38 ID:JUbQyoNL0
>>830
週2開催はきついかもしれないけど国際的に見ても決して異常なスケジュールと言うほどではないですよね。
自分はやるべきだとおもいますが、問題はどの時期にやるかだと思ってます。
834名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 21:11:13 ID:0hbmtiaW0
>>819
だから
1、2月は全チーム沖縄で試合。(九州でも可)
7、8月は全チーム北海道で試合。
それなら公平だろ。
そして春、秋はいままで通り。ホーム&アウェイ。
1年中出来て日程ゆるゆる。同じ場所が続くんだから、キャンプしながら試合って感じだな。

選手は快適。お客も快適。金持ちだけが沖縄、北海道に見にいける。資本主義ばんざい。
835名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 21:12:46 ID:1yaYFVR10
>>833
日本の場合面積から考えると異常に長い国土であり、
かつ公共交通機関が都市圏の一部を除いて先進国レベルで無いので
地方から地方への移動とか平気で10時間以上かかる
欧州なら10時間あったら鉄道でCLの相手クラブまで行けるよ
週二回があるとそれが続く感じでヘロへロになる
今年の5月、東京→札幌→大分と6日で移動したヴェルディなんか本当にボロボロになってた
836名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 21:12:52 ID:0hbmtiaW0
>>834
>>815へだった。
837名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 21:14:01 ID:E/xhsaRX0
襟裳の春は何もない春です。
838名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 21:16:16 ID:0t6nm6lc0
>>802
何言ってるの?
国内移籍の自由化で長期契約を増加させるのとともに
移籍に関して国際ルールに統一するのと、カレンダー合わせることで
海外と同じ違約金での収入を見込む流れなのが理解できてないだろ。
839名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 21:18:51 ID:7Jptt76q0
けっきょく 日本のサッカー観戦は
ビールのみながら、やきとりくいつつの
野球観戦スタイルなので 観客大激減するのは間違いないぞ

トヨタカップなんか寒くてしにそうなんだから
あのメンバーだから見に行くのであって、
普通のJなんかあの環境でみにいかないつーの
いっぺん犬飼をトヨタカップの普通の席で2試合みてから
同じセリフはくか試してみたいよ!!
840名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 21:19:35 ID:1yaYFVR10
違約金を払ってまで日本人を取る所なんかほぼ無い
841名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 21:19:43 ID:U6AvpAk30
キチガイイヌカイ
842名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 21:20:28 ID:0t6nm6lc0
>>839
> 観客大激減するのは間違いないぞ

あんたの頭の中ではね。
843名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 21:21:47 ID:0t6nm6lc0
>>840
今だって移籍金払って日本人取ってる所もないしね。
ゼロ円移籍の連発。

だったら違約金発生する様にしとくのが賢い選択。
844名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 21:21:59 ID:8guAN4eh0
取り合えずサポの意見を聞けよ
金払って観に行く者の意見は大事だろ
845名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 21:23:25 ID:1yaYFVR10
>>843
そして海外移籍は0になるか、選手が無理やり短期で契約させて違約金など落とさず出て行くか
846名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 21:23:33 ID:0t6nm6lc0
>>844
Jのクラブで入場料収入なんて広告料収入にくらべて
遥かに少ないからスポンサー様の意見が優先されます。
847名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 21:26:46 ID:0t6nm6lc0
>>845
有望選手の海外流出が無くなっていい。
移籍する場合はJにお金を残してくれるから、なお良い。

ゼロ円移籍連打の現状より遥かに良い。
848名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 21:26:56 ID:JUbQyoNL0
>>844
スポーツ観戦なんか興味ない人たちを外に引っ張り出してサッカーを見せて金を取っているのが
J創世記から現在までの流れだからね、あと何十年それを続ける気なんだろうと思うよ。
849名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 21:29:19 ID:1yaYFVR10
>>846
本気でそれをやったJクラブが横浜フリューゲルスやJEFや福岡や横浜FCなんだが
それらがどんなことになってるか
850名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 21:29:24 ID:7Jptt76q0
なんか自分がいた痕跡を残したいだけの大迷惑ということで終了
851名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 21:29:33 ID:0hbmtiaW0
>>842
やって激減して犬飼を首にするわけですね。わかります。
852名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 21:29:59 ID:iGmiRp1G0
>>829
サッカーは特に寒いんですよ
同じ一月・国立のラグビーなら、しょっちゅう点入るし、結構身体を動かすけど
サッカーは点入りづらいし、ボールが切れる時間も少ないし、固まって凝視してる時間が長いから、街中で立ってるより寒い
客少なめな場内の風が客席半周して、もろに身体に当たる
853名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 21:33:38 ID:0hbmtiaW0
>>846
ビール会社はなんて説得するんだ?冬、外で2時間座ってても暖かくなるビール作ってってかwww
それともキリンはもう(゚听)イラネって?
854名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 21:34:17 ID:1yaYFVR10
つーか冬の季節風を何とかできない限り冬観客を呼ぶのは無理
都市部じゃなく、埋立地や山の中田んぼの中の競技場なら特に無理
屋根が少なくてたまの冬の雨を防げないとかいうことだったらもっと無理
トイレの設備の少ないところ、ほぼ仮設トイレ状態のところも無理

J2の使ってる競技場は半分ぐらい複数ひっかかる
855名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 21:34:26 ID:jxs6o/030
>>835

かつ公共交通機関が都市圏の一部を除いて先進国レベルで無いので


(笑) あなたアホ??? 
鉄道王国日本より公共交通機関が発達している国なんて
先進国でもねえよ。あったら教えてくれよ〜〜〜〜〜
856名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 21:34:38 ID:0t6nm6lc0
>>849
は?
全然違う問題持ち出してなにしたり顔で不安だけ煽ってるの??

現行開催しかあり得なくて
秋春制が絶対悪としか思えない方がおかしい。

まず試行錯誤してみろっての。
それとフリューゲル等の問題は別問題だろ。

サポからの意見なんて、どうせその場での幼稚な意見しか出ないんだから。
857名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 21:36:08 ID:1yaYFVR10
>>856でID:0t6nm6lc0の底が知れた
Jの経営の実情知らないなら黙っとけばいいのに
858名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 21:37:10 ID:0t6nm6lc0
>>853
へービール会社ってスタジアムでのビールの売り上げがメインで
スポンサーやってるんだ。

初耳。
859名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 21:39:32 ID:0t6nm6lc0
>>857
> Jの経営の実情知らないなら
何が問題か言ってみろよ。

逆に入場料収入が大きな割合占めてる浦和が秋春制に賛成なのは
国際カレンダーに合わせる方がより大きなメリットがあると判断してるからだろ?
それが結果的に広告料収入にも結びつくからだろ。
860名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 21:40:02 ID:JUbQyoNL0
寒い中サッカー観戦なんかしたくないという意見はさんざん出ていてもう分かった。
じゃぁ寒い冬はなにがしたいんだい?って言う話。
サッカー観戦は絶対選択肢に入らないのかな???
861名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 21:41:23 ID:0hbmtiaW0
>>858
あったまわりー。
イメージ悪いよな。ビールは夏のイメージだもん。広告効果が薄い所に金は出さない
のが資本主義だぜ。
冬はやっぱほっとカルピスのイメージ。
862名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 21:41:26 ID:jxs6o/030
ここの住人は知らないと思うが
世界で最も健全な経営をしているのがJなんだがな。
他は金額がデカイから惑わされているだけ。

欧州でさえ米のスポビズを参考にしているんだから
日本には最も身近なメジャーをもっと見習うべき。

別に変える必要はなかろう。
863名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 21:44:49 ID:JUbQyoNL0
寒い冬のレジャーの選択枝の一つにサッカー観戦が有ったとして、
絶対にサッカーは選ばないって言うのがここのサッカーファンの意見なんだなw
864名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 21:45:08 ID:0hbmtiaW0
>>860
俺は行くよ。金が続く限り冬も。
ただ、ファミリー層とライト層がこなくなると思うけどね。ライト層なんていない埼玉は
減らないからいいんだろうが。

>>859
浦和の入場料収入の割合とスポンサー収入の割合はどれくらい?
865名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 21:46:37 ID:q119g2SR0
    |ヽ、)                ,、
   .|                   ヽYノ
   /                     r''ヽ、.|
  /        ,.. -──- .、    `ー-ヽ|ヮ
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 ヽ|/;| ‐-              \  .|
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ノ/;;;/   ~ヽ    ≠≡=× :::::::::::  ノ
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 i;;| ´ヽ--‐´|    ∠    ゝヾ::: ::::::
 i;;|   /  |    ヽ ̄~´    :::
 Y     /       ̄´   :::::     <auの庭にようこそ。大麻栽培してます。
  |   //   ヘ        ::::::::
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あの娘とこの娘と シャブれるシャブれる
大麻で3P シャブれるシャブれる
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大野の人生 もうオワタ
866名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 21:46:42 ID:1yaYFVR10
>>859
凄く簡単に言うと、親会社以外からの広告料収入は動員で大きく左右される
都市と地方での差はあるが、比例に近いと言ってもいいぐらいの間柄だ

>>862
どこもカツカツだけどな
867名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 21:47:16 ID:0t6nm6lc0
>>861
だから総体としての広告効果が変わらなければビール会社も納得する
って話だろ。

特にビール会社がサッカーのスポンサーになるので求めてるのは
そういう夏だなんだという部分意外での広告効果だろ。

つーかキリンの商品はビールだけかw?
868名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 21:49:11 ID:KpJf8yYS0
>>863
コアなサッカーファンだけでスタを満員に出来るクラブばかりじゃないんですが

現状で必死になって観客動員を増やそうと懸命になってるクラブの方が日本には沢山あるんだよ
869名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 21:50:46 ID:0t6nm6lc0
>>864
06年で入場料収入25億、広告料収入23億
営業収入は70億

入場料収入が広告料収入を上回っているのは浦和だけ。
870名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 21:53:14 ID:JUbQyoNL0
>>868
だからさ、スポーツ観戦なんか興味ないって言う人を取り込んでいく事だけを今後何十年も続けていくのか?
それでいいのか?って疑問があるんだよ。
それってどちらかというと今後競技人口が減っていく野球とかが心配することなんじゃないか?
871名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 21:53:27 ID:0hbmtiaW0
>>867
主力はビールだろ。
総体としての広告効果が変わるだろ、夏に飲む主力商品のビールを
スポンサーしてるスポーツの開催時期に被らないんだから。

代表とかだけでなくても、各チームビール会社は多くスポンサーしてるし影響あると思うね。
872名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 21:54:26 ID:1yaYFVR10
>>870
全国放送メディアが死んでいってる時代に何をする気だ
873名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 21:55:06 ID:KpJf8yYS0
>>870
じゃあ、とりあえず今Jが取り組んでるイレブンミリオンなんたらは看板外さないとダメだな
874名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 21:58:32 ID:+a8Q1kQr0
>>855
俺も何となくそう思ってたよ、日本より鉄道や地下鉄すごい国ねーだろって
でも実際はそうでもないというか、先進国では普通レベルくらいのようだな
詳しくは鉄板で聞いてみなさい
875名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 21:59:03 ID:iGmiRp1G0
若者はビール離れの時代なのに。。
876名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 21:59:08 ID:0t6nm6lc0
>>871
別に季節に対応したビールの広告なんて自分でうてるじゃん。
それこそ視聴率が糞低いJリーグよりテレビ広告のほうで十分。

つーか、ビール会社が欲しいのは「スポーツのスポンサーである」そのイメージだろ?
だったら代表が強くなるの一番だろ?

なんでビール会社がスタジアムでのビール売り上げやら、季節の商品だのを期待して
Jのスポンサーになってるのよ?

つーか、そもそもビール会社がどこの「クラブチーム」のスポンサーやってるの?
キリンは代表スポンサーだろ?これ秋冬制関係ない。
もとから国際カレンダーに従ってる。

あとは札幌のサッポロビールか?

で他はどこがあったっけ?
877名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 21:59:09 ID:0hbmtiaW0
>>869
サンクス。
秋、春になってやっていけるのは埼玉だけか。
後、親会社のあるチームは金が来るからやっていけるんだろが。
878名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 21:59:40 ID:7LPchX5g0
>>862
典型的なヲタの妄想w
879名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:01:17 ID:Dy8NfRvM0
>>741
「バカンス」って言葉がよほど気に入ったんだね、犬飼君
880名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:02:01 ID:qmSl2kZ30
だいたい秋春にしただけでそんな観客減るか?
寒いから云々て言われても実際今までやってないから全然納得できん。
881名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:03:35 ID:I3+ov5wC0
08月2試合
09月4試合
10月4試合
11月4試合
12月4試合

02月2試合
03月4試合
04月4試合
05月4試合
06月2試合

34節だとこんな感じ?
882名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:05:03 ID:JUbQyoNL0
冬のレジャー人口ってどうなっているんだろうね・・・
寒いって言っても寒い時期に寒いレジャーって変態なんかな??
883名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:05:38 ID:0t6nm6lc0
>>877
> 秋、春になってやっていけるのは埼玉だけか。
なに勘違いしてるの?
秋春になると観客来なくなる、とか言う人間の理屈だと
制度が変わって一番困るのが本来浦和だろ。

お前は勝手に裏はコア層しかいない、とか勘違いしてるが
浦和だって半数以上がライト層だろ。
ナビスコ予選、何人入ってるんだよw

まずその裏付けもない癖に自分が正しいと思ってる前提を
実際にデータをみて確かめる努力をしろ。
浦和の収入規模も知らなかったくせに、なにしたり顔で語ってんだよ。
884名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:07:33 ID:s8SogQFP0
だから秋春制を主張してる人たちは、一部のクラブを切り捨ててでもやるどんなメリットがあると思ってるのか説明してくれ
885名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:07:48 ID:FXgSDeBg0
減らん
今時Jリーグ見に行く奴なんて
寒さ暑さんなんて関係ない
気にするな
886名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:08:21 ID:1yaYFVR10
>>883
実際に浦和のサポは3月の新潟でえらい目にあっているんだが
忘れているかフロントが意見を吸い上げられてないだけ

まあ浦和の収入にはあまり関係ないけどな
アウェー観戦が死ぬのとたまに酷いことがあるぐらいで
887名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:09:49 ID:KpJf8yYS0
>>885
雨降ったら客減るような状態ですが、よほど安定した客入りのクラブなんでしょうね
888名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:10:48 ID:H1Xaw15z0
ってーかよ。

野球とかラグビーとかの好きなヤツとか一般人にどっちがいいか聞いてみそ。

誰か一般ピープルはおらんかのう?

どっちがいいんじゃい?
889名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:10:54 ID:qmSl2kZ30
>>884
切り捨てないで考えようとしても言うそばから反対されるんですけど。
今のままでいいなら誰もこんなスレ来ないって。w
890名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:11:15 ID:lIBIyTc/0
お前ら、札幌のこといろいろ言ってるけど
札幌は練習場と芝の問題だけクリアすればたいした影響ないぞ。

それより関東のクラブの方が客確実に減るし、クラブだって
室内練習場作るまでしないだろうから、選手のケガ増えるぞ。

選手にとっても、観客にとっても札幌は最高の環境になる
可能性が高い。
891名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:11:22 ID:0t6nm6lc0
>>886
> 忘れているかフロントが意見を吸い上げられてないだけ
ずいぶんと都合のいい想像で片付けるんだな
892名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:11:55 ID:RDz6Jyqk0
出たよ、俺様たちがアウェーに行ってやってるんだからお前ら潤ってるんだろうの劣頭サポ
893名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:12:02 ID:s8SogQFP0
>>889
だからメリットは何よ?
894名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:12:14 ID:JUbQyoNL0
>>884
今言ってる事だけど、冬のレジャーの選択枝としてサッカーってコンテンツは有効じゃないかな。
健康的で豊かな生活に繋がらないかな?大げさか?
895名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:12:32 ID:qkPmkKbM0
ヨーロッパも全てが秋春制じゃないのにね。

ロシア、スウェーデンとかは、天候的に冬の開催が厳しいので
日本と同じ春秋制。
896名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:12:41 ID:0t6nm6lc0
>>893
スレの>>1からここまで読めば理解できるだろ
楽しようとするな
897名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:13:42 ID:I3+ov5wC0
なんだか現状維持することこそが最高みたいな人が多いのが驚きです

こういうのを機に色々テコ入れしてやろうとか
なにか運動を起こそうとかっていうサポーターはいないの?
898名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:13:52 ID:CrdRS2E80
http://www.albirex.co.jp/contents/news/contents.php?id=350

先着4万人とかw
来場者全員にって言っておけよw

もしこれ冬の試合でやってたらあさま山荘のときのカップヌードルみたいに喜ばれるだろうな
899名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:14:12 ID:0t6nm6lc0
>>895
「ロシア、スウェーデン」と「スペイン、フランス、ドイツ、イギリス」

どっちが日本にとって参考になるんだよw
900名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:14:29 ID:qkPmkKbM0
つか犬飼、高校サッカー見てないんだな。

冬の高校サッカーは関東でしかやりません。
選手権に出れなかった雪国チームはこの時期試合ないし。
901名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:15:33 ID:0t6nm6lc0
>>897
>こういうのを機に色々テコ入れしてやろうとか
>なにか運動を起こそうとかっていうサポーターはいないの?

素晴らしい意見!!
902名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:15:33 ID:qmSl2kZ30
>>893
いちいち突っかからないで現行日程の問題点を解決しようって思わないのか。
903名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:15:42 ID:qkPmkKbM0
>>899
冬の天候的にはロシア、スウェーデンだと思うが。
日本は同緯度の国の中では飛びぬけて冬は寒いし降雪量は多い。
地中海性気候の国々と同列に語るのは無理がある。
904名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:16:14 ID:0hbmtiaW0
>>876
サッポロビールは札幌、新潟、大分だな。アサヒは京都。後は知らん。

イメージだけじゃねえだろ、実際に売れないとイメージも糞もねーじゃん。
イメージと実益があってスポンサーしてんだろが。

ナビスコ予選なんかとリーグ戦比べられるかよ。
埼玉はどんな制度になっても客はくるって言ってんだよ。
で今より、秋、春がより果実が埼玉だけに多いから犬が強行しようとしてんだろ。

905名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:17:11 ID:KpJf8yYS0
>>894
で、冬にみぞれまじりの中試合見たりした経験ある?
それも、屋根のない陸スタとかで

オレはそんな環境でも試合に見にいくよ、サッカー見るの好きだから
でも、ガキのいる家族連れやジジババが見にきたがると思うか?
906名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:17:24 ID:fFb6FesB0
俺たちが快適にやるために、ごく少数は死ねというやつはまともな人間ではない。
907名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:19:08 ID:JUbQyoNL0
これを聞いて置かないと俺は話にならないから誰か答えてよ。

「寒い冬に寒いレジャーは変態か??」
908名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:19:32 ID:qkPmkKbM0
数年前に国立でやった、一番最初のA3の初戦

みぞれ交じりの中見ていたが、さすがに死ぬかと思った。
あんな中で観戦することは二度とないと思う。
909名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:20:09 ID:FXgSDeBg0
巻はアイスホッケーやってたんだぞ
910名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:20:26 ID:0t6nm6lc0
>>904
おまえ思い込みが先行しすぎだろ。
Jのスタジアムでのビール売り上げがメインの目的でスポンサーしてるとか
初めて聞いたぞ。

そりゃ要素としてあるだろうが、「メイン」の目的じゃないだろ。
最後は「広告媒体としての魅力」であって、サッカーの場合
「スタジアムでのビール売り上げ」が「メイン」では無い。

じゃあなんでサントリーはスポンサーから撤退したんだよ?

秋春制にしたらスタジアムでのビール売り上げ減るから
ビール会社激怒、なんてガキレベルの発想。
911名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:20:48 ID:qmSl2kZ30
>>907
拘ってる意味が判らんが変態とも言えるし変態じゃないとも言えるな。
912名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:22:01 ID:I3+ov5wC0
>>901
いえ、なんというか初心を忘れてるんじゃないかなと。

初期にはもっとガムシャラに人を呼んでたのではないでしょうか?
チームやクラブがある程度安定してしまうと、サポーターの情熱も落ち着いてしまうのかな・・・。

これ以上は無理
これが限界
現状を維持しよう

こうなるとまったく発展性は無くなります。残念です。
913名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:22:17 ID:s8SogQFP0
何も現状維持が最高だとは思わないが、代表の日程が組みやすくなるとか海外移籍がしやすくなるとか、夏にサッカーやってるのが日本だけとか言う程度の理由でわざわざ問題点山積みの秋春制にしなくてもいいんじゃない?
914名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:22:39 ID:KpJf8yYS0
>>907
寒い冬に、自分でやるレジャーは楽しいよ
スキーにしろスケートにしろ、自分でやるのは楽しいさ

でも、サッカー観戦ってゴル裏でもなけりゃ、じっと座ってるだけじゃん
寒い中、じっと座ってるだけって結構キツいぞ?
915名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:22:47 ID:H1Xaw15z0
>>907
別にいいんじゃん?

暑い夏に暑い甲子園、寒い冬に寒いサッカースタジアム。

まあ高校野球とかサッカーは夏でなくとも冬でなくとも一年中できるから
無理に暑い中とか寒い中やらなくてもいいんじゃんとも思うが。

まあいいんじゃん?
916名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:23:19 ID:0t6nm6lc0
犬飼の
>人工芝の使用を認めなければいけないというのはあるでしょう。
こういう部分だって評価してやれよ。

これが実現すれば、夏場にイベントを入れられるから
適度な規模の専用スタジアムが地方クラブに実現する可能性もある。
そういう部分もトータルで判断すりゃいいのに。

おれはやはり天然芝がいいと思うが、経済的に苦しい所は
これで適度な規模の専用スタジアムで経営基盤が確立できるかもしれない。
917名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:23:47 ID:RSmHDJrz0
>>894
・犬飼会長の脳内では、サッカーは家族で楽しむコンテンツではない
・冬の試合の内容がいいわけでもない
・夏の列並びには触れているが、冬のそれについてはどう思っているのか

>>902
反対派は、まずそこから考え直せよといってる人間が多いと思うが。
秋春制にしたらどう問題点が解決されるんだ?
918名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:23:58 ID:KpJf8yYS0
>>916
ああ、とりあえず埼スタを人工芝に張り替えてもらおうw
919名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:23:59 ID:s8SogQFP0
>>888
一般人がこんなスレ覗かないと思うw
920名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:24:26 ID:qmSl2kZ30
>>914
イングランドとかええ年したおっさんがじーっと座ってるよな。
あれなんかコツあるのか?
921名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:25:00 ID:RSmHDJrz0
>>916
人工芝導入を評価するアホって北朝鮮くらいだろ。
922名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:25:28 ID:0t6nm6lc0
>>918
埼玉、人工芝にする必要ないじゃん。
なんで人工芝にするの?
923名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:26:13 ID:CrdRS2E80
>>920
あいつらって体質的に寒さに強いんじゃなかったっけ?
924名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:26:33 ID:JUbQyoNL0
サッカー選手の名前も知らないジジババに頼らなきゃいけないって言ってる時点でサッカー終わってる。
925名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:27:00 ID:qkPmkKbM0
人工芝でやったら怪我人急増、選手寿命の短縮化により
リーグの人気が長期的には低下するね。

アフリカみたいに初めから芝が育たない国なら人工芝のほうが良いけどさ。
ここは日本。
926名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:27:32 ID:zqkwyBwA0
ガナハの件はどうなったんだ?
927名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:27:42 ID:H1Xaw15z0
〔冬のメリット〕
汗をかかない。スタジアムウンコが快適。気軽にウンコ。

〔夏のメリット〕
汗をかいてダイエット。スタジアムウンコでサウナ体験。体の不純物が抜けてウマー。
928名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:28:11 ID:RSmHDJrz0
とりあえずMr.ピッチはリストラだし、全国の学校に天然芝を運動は頓挫だし、
Jの理念から変更しないとな。
ああ、大変、大変。
929名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:28:27 ID:KpJf8yYS0
>>922
>これが実現すれば、夏場にイベントを入れられるから

あなたのこのレスの意味わかってる?w
天然芝だと芝が荒れたり養生の必要性から、イベントを入れられないんだよ
実際、味スタなんてコンサートやって芝荒れたなんて話が定期的にあるじゃん

夏場にイベント入れるんなら、首都圏の埼スタなんかの方がメリットがありますね
930名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:28:49 ID:CrdRS2E80
>>924
それって悪いこと?
クリロナとかロナウジーニョは知らないけど、地元のクラブの新人選手はしってるジジババとか素敵やん?
931名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:29:00 ID:0hbmtiaW0
>>910
おまえも人のレス読まないね。
誰がでスタジアムだけの売り上げって言った?
スタジアムは当然だが、日常で外でビール飲むとき、家で飲むときすべてだ。
俺の周りのサポもスポンサーしてくれてるビール会社しか飲まないって奴が殆ど。(てか全部)
埼玉金持ちチームサポには、ずーとわからないと思うがね。

ビール会社は消費者に近いんだから、イメージと実益を両方求めてるのは当然。
だから夏無しで、冬だけになったら撤退されるかもって本気で危惧してる。
932名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:29:14 ID:1yaYFVR10
>>927
冬の笠松でウンコしてみろ
933名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:29:56 ID:0t6nm6lc0
>>921
自立できる基盤が確立したら天延芝にすればいいだけだろ。

なんでそう目先の突っ込みだけに懸命になって
可能性を追求しないわけ?

じゃあ今の制度で、入場料収入も少なく、広告料収入も少なく
スタジアムは郊外の陸上競技場の中小規模のクラブに
専用スタジアムが建設される可能性って、どの程度あるのよ?

今の制度じゃ、とにかく「成績にだけ頼った集客」しかできない。
「奇跡的にJ1に上がって」
「奇跡的に優勝争いに絡み続ける」
これでやっと専用スタジアム建設や、入場料収入増加が期待できる。

で、これって全体うちの何チームが実現できる事な訳?
ほぼ不可能なメソッドしか残されないのが、今の制度。
934名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:30:28 ID:H1Xaw15z0
それにしても通年開催の相撲は最強だな。

真冬の初場所で蛇の目傘をさして外套を着て場所入りする関取に風流。

真夏の名古屋場所で汗イッパイですごい顔してる関取にも風流。
935名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:31:45 ID:qkPmkKbM0
ID:0t6nm6lc0がかなり苦しくなってきましたw
936名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:31:55 ID:l3hGjHIp0
犬飼って馬鹿だから、開幕前にキャンプ張ることも知らないんだろうな。

>夏は家族で過ごす時間。選手たちだってそういう生活をしたいはずですし

よって、↑は無理です。
937名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:32:24 ID:0t6nm6lc0
>>929
浦和は既に専スタ持ってんだから、わざわざ人工芝にする必要がない。

地方で「サッカーだけのために専用スタジアムなんか建てられない」
そういうチームには人工芝で、夏場のイベントで収入もあげてもらえば良い。

サッカーでやって行けるようになったら、天然芝にすればいい。

そう書いてるんですが?
938名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:32:58 ID:s8SogQFP0
わかった。
1,2月と8月をはずして通年開催すれば丸くおさまるような気がしてきたw
開幕は秋春派の顔立てて9月でいいや
939名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:33:05 ID:l3hGjHIp0
>自立できる基盤が確立したら天延芝にすればいいだけだろ。

何言ってんだ、こいつ。
今ある天然芝グランドと別に人工芝の施設確保しなきゃいけなくなるんだろ。
ばっかじゃねえの、埼玉脳。
940名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:33:32 ID:JUbQyoNL0
>>930
これからの時代はクリロナ、ロナウジーニョにあこがれて校庭でサッカーボール蹴ってる少年たちがスタジアムの観客の主体
になっていくんですよ?
そう言う客を取り込んでいくことはないがしろにして、ビギナーだけで商売していくんですか??
941名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:33:53 ID:7HXxItz30
経理上?会計上だろw
942名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:34:03 ID:0t6nm6lc0
>>931
>誰がでスタジアムだけの売り上げって言った?

 >>846
 ビール会社はなんて説得するんだ?
 冬、外で2時間座ってても暖かくなるビール作ってってかwww
 それともキリンはもう(゚听)イラネって?

最初にお前がこんなアホなレスつけるから、そう思われるんだろ。
943名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:34:58 ID:JUbQyoNL0
>>940
>そう言う客を取り込んでいくこと

>そう言う客を”増やして”取り込んでいくこと
944名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:35:18 ID:qmSl2kZ30
ビール会社の話はもういいって。
945名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:36:45 ID:0hbmtiaW0
>>942
それは失礼。埼玉はビール会社はスポンサー居ないのか?
ならわからん罠。
946名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:37:13 ID:0t6nm6lc0
>>939
> 今ある天然芝グランドと別に人工芝の施設確保しなきゃいけなくなるんだろ。

お前こそ地方クラブの苦労をしらない。
経営の安定化をもとめて、交通の便が良い土地が空いて
専用スタジアム建設を求めても、最後にいわれるのが
「サッカーは稼働率が低いからだめ」
この台詞。

人工芝も可能なら、ここを突破できるの。

じゃあいまの郊外陸上競技場で、地方クラブに未来があるのか?
どっかで小規模な専用スタジアムへの建設を狙わないと
まじで苦しいのが現状だろ。
947名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:37:17 ID:0hbmtiaW0
>>944
ごめんね。
948名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:37:17 ID:1yaYFVR10
>>940
サッカーやる子どもはあまりJ見ない
例外、クラブのスクール、もしくはクラブスクールの強い土地柄
949名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:37:34 ID:KpJf8yYS0
>>937
埼スタを買い取ったとは初耳ですな

スタ持ってるのは自治体だろ? 埼スタ単体で黒字になったの?
黒字じゃなければ、自治体からすればイベントやりたいでしょうね
で、JFAが人工芝を許可すれば、維持費も天然芝よりかからない人工芝に喜んで変えるじゃないでしょうか?

つかさ、自分とこは天然芝じゃないといけないけど、他所は人工芝使えってどういう理屈だよw
950名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:37:55 ID:0t6nm6lc0
>>945
熊サポですが?
951名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:38:35 ID:1yaYFVR10
ID:0t6nm6lc0はどこまで妄想でレスできるんだろう
専スタをつくる体力なんて地方自治体にはほぼ無いのに
952名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:38:41 ID:l3hGjHIp0
>>946
意味がわからんて。
953名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:39:21 ID:1yaYFVR10
>>950
偽者かニワカか

熊なんて吉田が雪で閉鎖やん
954名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:39:32 ID:KpJf8yYS0
>>946
でさ、人工芝のグラウンドで好き好んでやりたい選手が集まると思う?

人工芝にすれば、専用スタをタダで作れるとでも思ってるのか?
955名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:39:53 ID:JUbQyoNL0
>>948
べつに指導者がついてトレーニングしてるようなサッカーエリート少年だけがサッカー少年だとは思わないですけどね。
で、「サッカー少年はJ見ない」これでいいんですか??
956名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:40:00 ID:l3hGjHIp0
>>950
お前、勝手に熊サポ騙るなよ。
成りすましても広島のことなんて誰も知らないとでも思ってんのか。
957名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:40:07 ID:H1Xaw15z0
1000ならJリーグは大相撲と提携して年6試合開催。
958名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:40:16 ID:0hbmtiaW0
>>950
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工埼玉劣頭サポじゃないの!

熊サポって熊本?広島?
959名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:41:21 ID:0t6nm6lc0
>>949
だから行政の判断なんだろ?
埼玉はもう「建った」の。
で、赤字たれながしでいいのか、悪いかは埼玉県の判断だろ?

おれが人工芝でメリットがあるといってるのは
現在郊外の糞アクセスの陸上競技場で苦しい思いをしてる地方クラブ。

J2のチームなんて、人工芝OKになって稼働率あがるなら
収容1万5000人の専用スタジアムがアクセスの良い場所に建つ可能性が出るだろ?

埼スタとかどうでもいいよ。
地方クラブの可能性が開ける点を評価したい、と言っいる。
960名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:42:47 ID:1yaYFVR10
>>958
熊本は熊本、もしくは馬
961名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:42:52 ID:l3hGjHIp0
>>959
全然意味がわからない。
しかも熊サポ騙ってまで埼玉、埼玉言ってるし。
962名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:42:55 ID:KpJf8yYS0
>>959
>収容1万5000人の専用スタジアムがアクセスの良い場所に建つ可能性が出るだろ?

少しは自治体の財政状態について勉強しなさい
963名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:43:37 ID:0t6nm6lc0
吉田は冬はやばいよ。
54号線自体が封鎖とかありうる。
でもそこは技術的になんとかできる話だろ。

それより各クラブが少しでも専用スタジアム建設の可能性が出るなら
そっちの方が大事だろ。

今のスタジアム環境ではどうやっても広告料収入から脱却できるわけが無い。
964名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:43:41 ID:1yaYFVR10
少なくともJ1で収容率最下位争いをしてた広島サポの台詞じゃない
965名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:43:54 ID:0hbmtiaW0
>>960
ありがと。
966名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:44:15 ID:wJ2U4aO80
ID:0t6nm6lc0は1年中人工芝でやれって言ってんの?
ヤキ豚だろ、どう考えても。
967名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:44:24 ID:1yaYFVR10
ID:0t6nm6lc0もはやおもしろい玩具状態
968名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:44:41 ID:fFb6FesB0
>>959
ねぇよ
困っているのは座席の数
969名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:44:48 ID:KpJf8yYS0
専スタは建設だけで100億オーバーだろう
たとえ人工芝であっても

そんなのが地方にバカスカ作れる訳ないだろうw
970名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:45:02 ID:H1Xaw15z0
ところで日本ってもう開会式の入場行進したの?
971名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:45:19 ID:s8SogQFP0
なんだ釣りかw
972名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:45:35 ID:0hbmtiaW0
>>970
俺もみてねーw
973名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:46:30 ID:0t6nm6lc0
>>968
アホか

愛媛なんかはアクセスで思いっきり苦労してるだろ。
鳥栖みたいな奇跡はもう起きない。

でも人工芝で黒字が見込めるなら、建設の可能性も開けるだろ。
その先に天然芝の専用スタジアムを見ればいい。

最初から天然芝の専用スタジアムを望む方が、遥かに絶望的。
974名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:47:03 ID:0t6nm6lc0
>>969
1万5000人で100億オーバーした所を聞いた事が無い。
975  :2008/08/08(金) 22:47:45 ID:1yaYFVR10
今のスタジアムも満足に埋められないクラブに専スタは立たない
976名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:48:14 ID:s8SogQFP0
>>973
よくわからんけど、人口芝ならサッカー以外にも使えるから地方自治体でも建設できるって理屈ですか?
977名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:48:31 ID:fFb6FesB0
>>973
>でも人工芝で黒字が見込めるなら、建設の可能性も開けるだろ。
これありえないから。毎年芝に何十億かけてると思ってるんだ?
978名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:48:31 ID:JUbQyoNL0
なんか勝手に結論が見えてきた。
スポーツに興味ないジジババが集まってサポーターに成長してるのが日本のサッカー文化。
スポーツ少年は自分たちの規制権益みたいなものを守るためにじゃまだからスタジアムに来なくて良い。
冬のレジャーなんかめんどくさいって言う理由もわかるよw

サッカー終わってる
979名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:48:36 ID:aT4Q53SJ0
開会式の日本の列に田嶋が満面の笑みでいた
本当にキモイ
980名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:48:52 ID:1yaYFVR10
妄想すればお金が空から落ちてくると思ってる人と話をするのは大変だなw
981名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:49:27 ID:0t6nm6lc0
>>977
> 毎年芝に何十億

は?
年間芝に十億以上かけてるスタジアムってどこ?
知ってて書いたんでしょ?
982名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:50:52 ID:0t6nm6lc0
>>976
そう。

安くて、質素で、必要最低限の専用スタジアムを求めても
最後に「稼働率」で拒否される。
そこがクリアできれば建設の可能性が高くなる。

収支が取れるなら民間資本も入りやすくなる。
983名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:51:12 ID:cB1yExUX0
>>978
そうだよ、終わってるよ、この会長の考え方は。
何しろ「家族で過ごす時間」にサッカー観戦は入ってないんだから。
984名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:51:43 ID:s8SogQFP0
>>978
勝手な妄想を根拠に終わってるとか言われても
985名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:51:53 ID:KpJf8yYS0
>>978
まあ、お前がみぞれ交じりの中で試合を見た事がないのはわかったから
そんなスタに行った事もない奴の意見はどうでもいいや

少なくとも、今現在スタに来てるジジババ>>>>>>>>>>お前みたいな口先だけでスタに行った事も無い奴だから
986名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:51:59 ID:0t6nm6lc0
100億オーバーとか芝に年間数十億とか書いてるヤツ
実際、具体的な数字なんて調べた事ないのに書いてるだろw
987名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:52:14 ID:cB1yExUX0
広島とか愛媛とか・・・アホか>ID:0t6nm6lc0
988名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:53:00 ID:0t6nm6lc0
>>987
何がアホか言えよ
989名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:54:17 ID:cB1yExUX0
>>987
お前が本当に熊サポなら、行く度に減る駐車場どうにかしてくれよ。
芝云々の前に。
990名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:54:18 ID:1yaYFVR10
フクアリで上物が81億だな
地方だと単位あたりの土地代は下がるけど駐車場を広く取らなきゃいけないからどれくらいかな
991名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:55:51 ID:H1Xaw15z0
1000ならJリーグは春秋制、秋春制両方採用。

これで皆仲良しっす!
992名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:56:05 ID:KpJf8yYS0
>>986
自治体がほんとうに人工芝なら専スタを建設すると思ってるの?
仮に百億じゃなく、その半分であっても今借金に苦しみ交付税減らされてる自治体が
そんな簡単にスタ建設なんてできると?
それも都市ではなく地方で?
993名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:56:27 ID:1yaYFVR10
15,000入る球戯場や専スタを使ってまでやらなきゃいけないイベントってなんだろうなww
野外ライブなんて地方都市で毎月ですらやってるもんじゃないが
994名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:57:05 ID:fFb6FesB0
>>992
芝に何億かけてると思っているんだろうなw
995名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:57:12 ID:JUbQyoNL0
>>985
昔は行ったけど・・・年がばれるから具体的には言わんけどね
996名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:57:38 ID:0t6nm6lc0
>>989
広島市が増やす協力しねーからな。
今の臨時駐車場も民間が善意で貸してくれている。

で、広島も中心に専用スタジアムの建設を提案しても
「稼働率が悪いからだめ」
で却下。

これが人工芝OKなら、稼働率もクリアーでき広島が入場料収入でやって行けるまで
人工芝でやって、実績積んだら買い取って天然芝化、とかできる。

いまの状況じゃ何も出来ない。

こういう可能性だって広がる、と言ってるに煽り扱いされる。
997名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:58:41 ID:0t6nm6lc0
>>993
ビッグアーチはミスチルのライブで年間維持費がカバーできた。
それくらいライブイベント等は収益が高い。
998名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:58:51 ID:1yaYFVR10
稼働率を言い訳にするのは陸連がトラックを作らせる常套手段だが
その陸連でも国体がなきゃ新しいスタなんてねだれない
999名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:59:03 ID:I3+ov5wC0
1000なら
みんなに幸せな改革案が出る
1000名無しさん@恐縮です:2008/08/08(金) 22:59:12 ID:CBLnCIYq0
1000なら犬飼氏、猫を飼う
10011001
   ∧_∧  書き込もうと思ったら、
 |\ΦДΦ)   /| もう1000行ってるじゃねーか
 ○ <  ζ) <  ○
 | >  旦  > |
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 芸スポ速報+は現在1000overの他に
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  約120時間でdat落ちする仕様です
  |                 |