【競馬】種牡馬としてのディープインパクトについて、岡田繁幸氏「父のサンデーみたいになるのは無理」

1 ：ウインガーφ ★：2008/07/18(金) 04:13:07 ID:???0

セレクトセールではマイネル軍団の“総帥”岡田繁幸氏（ビッグレッドファーム）がディープ
産駒の牡馬「スターマレインの２００８」を５０００万円で落札。「ディープに一番似ている。
この２日間に見た産駒の中では一番走ると思う」と活躍に自信を見せたが、ディープ産駒
全体については「バネがあるから成績は残すだろうが、父のサンデーサイレンスみたい
になるのは無理。子供を見てそう感じた」と辛口ジャッジだった。

[ 2008年07月17日 ]
http://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2008/07/17/19.html

・血統｜スターマレイン｜馬｜Um@SQL
http://db.netkeiba.com/horse/ped/1997110273/

関連スレ：
【軽種馬生産】ディープインパクト産駒18頭はすべて落札される・[7/15]セレクトセール2008第2日
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1216112868/
【競馬】ディープインパクトの子、競走馬競り市「セレクトセール」で2億2千万円［08/07/15］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1216097254/

2 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 04:15:12 ID:2kvi/4jM0

このおっさん、馬を見る目があるといわれてるけど、
サンデー産駒に関しては、まったく見当違いだったからなぁ…

こりゃディープの仔は走るなｗ

3 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 04:15:16 ID:x3ogxTKTO

いのき「ダヤッシャッ」

4 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 04:15:22 ID:4Iag3iDx0

生まれたばかりで分かるものなのか

5 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 04:16:00 ID:v/gUGaZ80

サンデーみたいになるのは無理＝サンデーは超えられない
じゃないから辛口ってわけでもないだろ

6 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 04:16:56 ID:0bAWmw050

サンデーを超えるなんて言い出したらキチガイだけど…

7 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 04:18:06 ID:seynjcdo0

若駒を見る眼はありそうだけど
成長力を見る眼はないイメージしかない。

8 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 04:18:30 ID:FoM3ZLqZO

カームやニューイングランドは絶好調ですね
っていうか
ディープじゃなくてもサンデーみたいになるのは無理だろ。

9 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 04:19:53 ID:4YxmVMD40

さっそくディープ基地が必死になってるなｗ

10 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 04:20:42 ID:GpX7dz1eO

さすがにサンデー超えなんか出来るわけ無い。
ＧⅠ馬３０頭出してもまだ足りないんだからな

11 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 04:23:13 ID:Ev28J5PJ0

流石総帥

12 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 04:24:33 ID:UJuiYjmE0

でディープ産駒

買ったのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

13 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 04:24:45 ID:n0baq6Wg0

>>4
まあセレクトじゃ、他馬よりかは確実に小さかったぐらいかな。

14 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 04:25:04 ID:8riA/0yL0

騎手に口出すのやめろ
馬だけ見てろ

15 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 04:26:25 ID:8Y2W+uuJ0

>>2
だから走るって言ってるだろ

16 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 04:27:12 ID:PBXxmo8a0

サンデーサイレンスって捨て子みたいな馬だったなんてデマがあるらしい。

17 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 04:28:07 ID:RkQa4P1OO

>>9
どのスレが？

18 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 04:28:08 ID:FioFCKrD0

ディープ程度の馬格で成功した内国産種牡馬っている？
馬格はタマモクロスと同じくらいのように記憶しているけど。

19 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 04:31:30 ID:xr84ixo/O

サンデーの血ひいた牝馬がいっぱいいるんだから相手自体が少ないんじゃね？

20 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 04:34:51 ID:jqGBKcP00

マイネル軍団？なんか代表的な馬いたっけ？

21 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 04:36:13 ID:n0baq6Wg0

>>18
サッカーボーイかな。
タマモクロスのあとはしばらく小さい馬の活躍がなかったはず、
ライスシャワーとサイレンススズカぐらいかね、どっちも予後ったが。
アドマイヤベガあたりは小さかったが４５０は越えていたかね。

22 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 04:36:19 ID:w1AGJHYq0

馬を見る目があるというが
育成を含めて散々なので
信用できない

23 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 04:39:47 ID:OvFMo9rnO

まあ母方の血を活かす種馬だっているし、
まだわかんないと思うけど。
馬格のないのは、現役時から言われてたしなあ。

24 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 04:41:19 ID:NflEVuY3O

>>16
確かセールの売れ残りなはず。
馬運車が事故って唯一生き残ったのがサンデーじゃなかったっけ。

25 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 04:41:21 ID:U52y7u6V0

>>21
なるほど
京都大賞典で騎手を振り落とす産駒が出てくる訳だな

26 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 04:43:09 ID:upgH6dyi0

種牡馬でサンデーみたいになれたら化け物だよｗ
競走馬としてでならサンデーに並んだoｒ超えたかもしれないけど

27 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 04:43:42 ID:n0baq6Wg0

>>23
とりあえず、短距離やダートで走らない事は間違いないわな。

28 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 04:44:09 ID:gXMq5J5j0

でかいならでかいでタイキブリザードや
シンボリクリスエスになってしまうので
中くらいがいいと思うんだ

29 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 04:45:18 ID:8Zmjv1OGO

サンデーの子供はサンデーらしさを持つ馬よりも
サンデーらしくない馬の方が成功してる
よってディープは成功する

30 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 04:46:04 ID:IPlsZwq4O

チャドマレーンの２００８

31 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 04:46:07 ID:RKpzZb1pO

てかこれ以上サンデー系に活躍されたら日本競馬の血統ヤバくね？
しかもディープがサンデー以上の活躍なんて、
優れた牝馬がサンデー系ばっかなんだし無理だろ。

32 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 04:46:09 ID:FioFCKrD0

>>21
なるほど、サッカーボーイか。ありがとう。

33 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 04:46:53 ID:VgxKqZ3OO

>>24
サンデーって凄い人生送ってるよな
とりあえず総帥はドリパ何とかしろよ

34 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 04:47:41 ID:9hIG/Fc0O

SS後継はアグネスタキオン

35 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 04:48:35 ID:Wb7BgrD5O

うんこ岡田の嫉妬はすさまじいなｗ

36 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 04:48:58 ID:U52y7u6V0

SS産駒の種牡馬で
今の所一番走ってるのはどいつ？

37 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 04:49:11 ID:iSKoQnbm0

>>31
牝馬がサンデー系ばっか？
じゃあサンデーが生きてたら種付けする牝馬いなかったねｗ

38 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 04:50:13 ID:NYR5qIY3O

>>18
ディープはSSより体格あるって知ってたか？
ニワカ死ね

39 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 04:50:15 ID:5snc6XWM0

馬格のこというならステイゴールドが現役時代425kg前後でも
産駒がなかなか勝ってきてるからそれだけで大きな欠点とは決めつけられない
心肺と筋力とバランスと精神力含めて考えないと

40 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 04:50:29 ID:FioFCKrD0

>>31
同感だが、でもまぁ、ノーザンダンサー系の時も同じような指摘があって
なんとかなっていたから、大丈夫のような気もする

41 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 04:51:42 ID:n0baq6Wg0

>>38
ディープの場合体高は高いけど、幅が無いからな
それを普通馬格が無いというがね。

42 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 04:51:58 ID:8Zmjv1OGO

>>0029
へえ～そうなんだ
ならディープは大丈夫だね

43 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 04:52:34 ID:NYR5qIY3O

社台の徳武「よく馬格のことを言われますが、ディープはサンデーより大きい。むしろ種馬としては理想的なサイズ。」

わかったから糞ニワカ
死ね

あとオークション噛みすぎなんじゃ徳武死ね

44 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 04:52:37 ID:DWkCMDOGO

確かにディープはヒュロヒョロのもやしみたいな馬体してたからな
サンデーで成功してるタキオンもダンスもフジキセキもみんなスバラシイ馬体だからな
よく馬格は受け継ぐけど能力は受け継がんって言うし
まあ能力受け継いだら強い馬の子はみんな強くなっちゃう訳だからな

45 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 04:52:50 ID:n0baq6Wg0

>>40
ノーザンダンサー系は日本じゃ不振になったから
多少影響はあるんじゃね。

まあまだ現状サンデー、およびサンデー系の繁殖は１０００頭ぐらいだろうけど。

46 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 04:54:21 ID:UbCfAxeg0

おれもこぶ平を見て、三平を越えるのは無理と思ったよ

47 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 04:56:02 ID:8Zmjv1OGO

で、具体的に種牡馬として成功とか失敗とかはどこで判断するんだ？
G1勝ちゃいいのか？

48 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 04:56:44 ID:n0baq6Wg0

>>44
成功している２トップのタキオンとキセキが
比較的馬格と筋肉有る方だしねえ。

49 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 04:57:04 ID:L1oD7NYjO

むしろロージズインメイの方が心配なのだが...

50 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 04:57:32 ID:NYR5qIY3O

サンデー自体がひょろひょろの馬体じゃねえか
ニワカ死ね
岡田死ね
ディープ死ね

51 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 04:59:55 ID:4YxmVMD40

ディープ厨涙拭けよ

52 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 05:01:27 ID:8Zmjv1OGO

初年度の売却価格記録を塗り替えちゃったもんな
ディープが一番だよ

53 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 05:03:39 ID:upgH6dyi0

ディープは確か身長164センチだから背が低い方じゃないな
スリムなタイプ

54 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 05:07:16 ID:nJwN6dwCO

晩成馬を見る目がない親父ですね

55 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 05:09:49 ID:NYR5qIY3O

あ～もう全員死ね

56 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 05:10:25 ID:bLx7KQ9yO

サンデーどころかテスコボーイ級で充分大成功の部類

57 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 05:11:02 ID:8Zmjv1OGO

あのアグネスタキオンも種牡馬失敗って何年も言われてたからな

58 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 05:12:04 ID:H9WBfaNG0

>>55
どうした？なんか嫌なことでもあったか？ｗ

59 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 05:13:05 ID:jVtr0N/Q0

>>1
この人相馬眼あるって言われてるけどｗ

60 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 05:13:47 ID:sohhIAbcO

ドープ基地哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

代表産駒トーセンインパクト(笑)

61 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 05:14:33 ID:5bC/WsGU0

そりゃサンデー越えるなんて無理だろうよ・・・

>>45
フレンチとかも一応ND系ですが

62 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 05:14:57 ID:VvBvpDg/0

サンデーサイレンスって産駒の獲得賞金が世界最高だろ？
どうやって超えるんだよ

63 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 05:15:19 ID:MnUWReUlO

>>39
ステゴは小さい馬ばかり出るね。
小さいから脚に負担が少なくて丈夫な印象がある。

タキオンに脚の弱い馬が多いという欠点がなければもっとよいのだが。

64 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 05:15:32 ID:BPfdsESMO

冠名を付ける馬主はいなくなってほしい、ダサすぎる。

65 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 05:15:56 ID:SQe0W0d30

というか誰もサンデー級の活躍できるなんて思ってないだろ

66 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 05:16:45 ID:VvBvpDg/0

>>64
お前は愛人の名前でもつけてろよ

67 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 05:16:58 ID:HjwuwyB8O

確かに総帥は馬を見る目はあるけど、サンデー系はな・・・。

68 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 05:18:02 ID:8Zmjv1OGO

カーム（笑）

69 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 05:18:08 ID:YhtWTA6tO

逆にサンデーという名前が出るほどの期待の表れ

70 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 05:19:53 ID:og2DSgMe0

ドーピングしなけりゃ無理に決まってるじゃん。そんなとこも父譲りだろ。

71 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 05:20:25 ID:NYR5qIY3O

オカラの相馬癌ｗｗｗｗ
カーム（笑）
パリスフレンズ（失笑）

コイツが今までどんだけ吹きまくって恥かいてきたか知らねえのかよｗｗｗｗｗｗｗｗ

72 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 05:22:30 ID:8Zmjv1OGO

マイネルエクソン（笑）

これは本当に酷い

73 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 05:22:33 ID:cJHcJoJs0

相馬観とか全くないんだが
ビワハイジの2億のヤツが相当走りそうな気がする
ほかの子もかなりいくんじゃないか　　

74 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 05:24:03 ID:E8z/nlne0

ﾛﾄﾞﾘｺﾞって結構良い種牡馬じゃね？

75 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 05:24:13 ID:MK+RFDCD0

人間みりゃ解るよ。優秀な親から生まれた子供で、親を超えた子供っていないよね。

76 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 05:35:40 ID:upgH6dyi0

昔、ナリタブライアン×モミジダンサーの馬が
走ると思った俺は相馬眼ゼロ

77 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 05:36:10 ID:lHHmzPl7O

>>75
武豊、室伏、貴乃花
このあたりは親を超えていると言っても差し支えはあるまい。
皆、親は一流だった。

78 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 05:36:43 ID:rNTk0DGHO

大成功フラグか

79 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 05:38:54 ID:HjwuwyB8O

>>76
シルクフェラーリだっけ

80 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 05:40:42 ID:A2tfVcwB0

活躍するかどうかは別として10年後くらいの競走馬でサイヤーラインに入ってても痛みの少ない名前だとは思うよ。
オレハとかジャンクとかダークとかキンカメとか血統表に馬名的に入れたくないお馬さんよりは恵まれてるかと

・・キンカメは有りかな

81 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 05:44:26 ID:/9jUBMiy0

この人の目は
２歳の勝ち上がり馬はよく見てるんだけど
３歳でパッタリ止まる

82 ：ウインガー ◆aIi7oreRzY ：2008/07/18(金) 05:44:30 ID:v/6oxW6z0

>>77みたいにちゃんと例があるのに、董和－董允、陳武－陳表くらいしか出てこなかった。

83 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 05:45:00 ID:/r7ZpIVCO

>>75
つ　室伏アニキ

84 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 05:48:26 ID:i7YN+YMm0

種牡馬としてサンデー越えする馬は一生でないよ
ディープの仔がディープの成績を越えたらディープの勝ちってことで良いよ

85 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 05:49:42 ID:QkscXRPW0

相変わらず岡田はアホだな
ディープ産駒は2歳を境目に急激に成長するんだよ
ディープ自身もセールの頃はまだ良く見せなかったからな

86 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 05:50:31 ID:MD1nTUsfO

ディープは馬体が小さめだからな
普通に考えるとオープン馬が出にくい馬だと思う。

87 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 05:55:46 ID:upgH6dyi0

>>79
そう

88 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 05:55:54 ID:qoj3oN540

常識的に考えれば、サンデーの肌馬につけられない時点で父親越えは不可能だろ

89 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 06:00:10 ID:KXB64pUkO

バカでかい牝馬につけて
ちょうどいいサイズになんないの？

90 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 06:01:12 ID:sQveRuqsO

んで、総帥の所の種牡馬はどうなんだよ。
重賞馬出してるのはアグネスデジタル、ゼンノエルシドくらいか。
ロージズインメイとか走るんかね。

91 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 06:02:37 ID:i7YN+YMm0

>>89
母親似の馬はほとんど駄馬
母父がでかくて能力のある馬とは限らないから

92 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 06:07:01 ID:lHHmzPl7O

あ、あと芸能界なら宇多田親子がいるね。
でも親が一流すぎるとさすがにキツいだろうな。
たけしの娘もハデにコケたしなｗ

93 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 06:11:41 ID:qh+xhGw30

ディープがサンデー以上に成功するためには
上級繁殖牝馬の血を更新しないといけないだろうな
サンデー相手に結果出した牝馬は高齢馬が多くなってるしな

94 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 06:13:23 ID:kqImOUX80

サンデー亡き後は総帥の時代が来る、そう信じていた時期が有りました・・

95 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 06:15:14 ID:QFxn5KD9O

ディープって足長すぎじゃない？

96 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 06:15:31 ID:fNt7R3WH0

総帥にも触れて欲しくない過去がいっぱいたくさんあるからそっとしてやれ。
おれにもグランパズドリームとダイナレターと
　　　　シルヴァーエンディングが凄い事になると宣言して大恥の過去がｗ

97 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 06:19:06 ID:QkscXRPW0

>>88
アホかお前
非サンデーに付けて親父より走る仔を量産すりゃいいだけだろ

だいいちサンデー系に付けても輩出される仔なんて高が知れてんだろ
それこそ父親超えなんて不可能だろうが

98 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 06:19:09 ID:H7fAG4d1O

実際に話したこともない奴が総帥をバカにするのは間違っている

99 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 06:21:21 ID:KXB64pUkO

>>91
サンクス
なるほど・・・父ディープ母父アジュディミツオーが南関で激走する妄想終了ｏｒｚ

100 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 06:22:23 ID:/9jUBMiy0

>>92
不運！たけし嬢ですね

101 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 06:23:41 ID:47gOBeHt0

岡田＝はぐれ刑事の課長

102 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 06:24:26 ID:054EggXd0

ディープの仔が走らないと、いよいよ競馬ヤバスｗ
ここのところ期待された種牡馬こけまくりだもんなｗ

103 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 06:26:05 ID:iSKoQnbm0

>>102
お前みたいなアホは競馬見なくていいよｗ

104 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 06:26:06 ID:1P0sjIa+O

名繁殖牝馬ウインドインハーヘアに付けられないのが残念。

105 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 06:27:00 ID:i7YN+YMm0

>>99
そういう夢なら大いに見るべき
種牡馬の勢力図を変えるくらい発展するのは無理って言うだけで
ディープの種牡馬能力自体は非凡な物があると思うし

106 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 06:27:11 ID:hVzNOtLF0

父と比べるのではなく他のサンデーの子の種牡馬と比べてコメントして欲しかったな
サンデー超えが無理なのは誰でもわかっていることだし

107 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 06:27:42 ID:WP8l0CNe0

マイネルがダービー勝つぐらい難しいな・・・

108 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 06:29:34 ID:plEJ5+PbO

こんな当たり前のこと書いて記事にすんのやめろよ

109 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 06:31:30 ID:kij8e9400

>>108
当たり前のことを外す神の言葉だから記事になるんだろｗ

110 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 06:34:10 ID:7kluDDRKO

>>106サンデー超えが無理って何がそんなに違うの？

111 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 06:34:29 ID:jqXp89sz0

>>97
アホはお前だろ
サンデーサイレンスは社台を始めとする非サンデー系の良血肌馬に
種付けできたから圧倒的な成績を上げられたがその結果として
今の世代はサンデー系の血が氾濫していて非サンデー系の良血肌馬の
数がサンデーサイレンスの時代より相対的に減ってしまったからディープは
サンデーサイレンスに比べてスタートの段階で圧倒的に不利なのは
当たり前の話だろ。種牡馬としての能力以前の問題だから仕方が無い

ごく常識的な話なのに何興奮しているんだ？これだからディープ基地は嫌なんだよ

112 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 06:36:09 ID:kamfd83X0

ディープも、セレクトセールのときはそんな評価だったしな

113 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 06:37:59 ID:LLTbfWOJO

>>99
ありえそうな話ｗ

114 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 06:39:01 ID:Q7vnIUMZO

これはフラグ立ったな
期待だ

115 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 06:40:26 ID:RLQKcj/O0

新馬戦で自分の影に驚いて2着に負けたナリタブライアンを見て
これは怪物だ、と評価したのが岡田総帥

116 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 06:42:14 ID:czTx3wh6O

既にばれてるが、今年はネオユニバース産句大暴れするから買っとけよ

117 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 06:42:35 ID:i7YN+YMm0

>>115
その手の話ってどこまでが実話なのかな？
なんかほとんどが後付の話に聞こえて仕方ない

118 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 06:47:55 ID:QkscXRPW0

>>111
初年度のディープの相手牝馬一覧確認してから言ってね田吾作くんｗ

きっと涙目になると思うよｗ

119 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 06:48:19 ID:OBv8tLh20

>>115
それで｢これからはロベルト系だ｣と言ってシルバーエンディングを買ったのが岡田総統

120 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 06:50:41 ID:/RjPDLZPO

サンデー系の10年後はセントサイモンの悲劇みたいなことになりそうだな。

121 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 06:51:23 ID:i7YN+YMm0

シルバーエンディングはダビスタだと見事な配合になるのにな

122 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 06:53:34 ID:kXTtVFRJ0

>>73
ビワハイジの仔は馬主運が無かったな・・・
デビュー出来ない方がたられば言える分マシかもしれん

種牡馬ディープは駄目かと思ってたけど
総帥が駄目出ししたって事は大成功しちゃうのかもな

123 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 06:54:35 ID:mPbOV6tG0

ディープインパクトを見抜けなかった連中がほざくなって感じなんだがw
むちゃくちゃ格安だったんだろディープインパクトは

124 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 06:56:26 ID:jqXp89sz0

>>118
ワロタ。何でディープの相手で涙目になるの？その発想が理解できん

だからディープにすばらしい肌馬があてがわれていて同世代の種牡馬の中で
成功は約束されている事とサンデー系の肌馬の比率が高まっていて
多数の非サンデー肌馬全体から良血肌馬を選択できたサンデーサイレンスに
比べれば今の世代のサンデー系種牡馬全てが圧倒的に不利である事は
別の話だろうに。

何意地になっているんだろ

125 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 07:01:50 ID:6Xj8Uj880

君は良血牝馬の3割とか4割がサンデー系だとでも思ってるのか
っていうかディープに付けられてる牝馬のレベルって思いっきり関係のある話じゃん

126 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 07:05:53 ID:DAPkfi3C0

総帥は、相馬眼なんかないよね、ただ数撃てば当たるって感じジャン
そのてん、自分の意見で買ってないかもしれんけど、金子さんのひきはすごいよね

127 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 07:05:57 ID:iInan/Ch0

日本国内でリーディング上位の種牡馬の男系がこんだけ偏ったことってあるのか？

128 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 07:07:56 ID:RLQKcj/O0

>>127
パーソロン、テスコボーイ、ノーザンテースト、トニービン、ブライアンズタイム
そしてサンデーサイレンス

日本の馬産はバカの一つ覚えみたいに付けまくって血の飽和を起こして
そして3代目くらいで終了するのがパターン。

129 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 07:09:04 ID:xFvAEJir0

とっとと海外へ放出すれば良かったものを、勿体つけてSSの仔というだけで手当たり次第に囲い込んでしまったから
未だにダンスやスペみたいな三流種牡馬が優遇されてて、多くの良質牝馬が駄馬製造機に成り下がってる
挙句不当な種牡馬競争から漏れて海外行ったディヴァインライトからナタゴラみたいなのが出ちゃう皮肉
漬物石の乗り方見ても分かるけど、こいつがのさばると上がり重視で競馬がつまんなくなる
さっさとディープも売り払えよバカ

130 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 07:10:19 ID:jLdEiMlI0

>>120
ならないよ
海外から非サンデー系の繁殖牝馬を買えばいいだけだから
セントサイモンの時と現在とでは、世界中の馬の生産規模が違う

131 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 07:10:38 ID:iSKoQnbm0

>>126
数撃てば当たるなら日高は苦労しないよｗ

総帥は相馬眼は確実にある
でもそれはクズ血統からそこそこ走る馬を探す能力であり
良血や種馬はさっぱりｗ

132 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 07:10:59 ID:2229pYbIO

サンデーつけてもあまり走る子出さなかった牝馬に付けて活躍馬出せば勝ちだろ
ファビラスとかノースフライトとかブロードアピールてか

133 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 07:11:50 ID:0HGPL/7UO

10年以内にサンデー系種馬は全滅するのが確実

134 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 07:12:05 ID:iSKoQnbm0

>>129みたいなゲーム馬鹿は死んだほうがいいと思うんだがどうだろう

135 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 07:12:18 ID:I0mYlWlc0

アルザオがあしを引っ張っている

136 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 07:14:20 ID:RLQKcj/O0

ディバインライトで思い出したけど、アグネスカミカゼの母が
チャイナなのはなんかムカつく
チャイナの子にカミカゼなんて名前つけるなよ渡辺

137 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 07:16:06 ID:I7jLx556O

>>123
確か7000万円ナリ

138 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 07:19:53 ID:5BIHDF8f0

とりあえず
G1馬が何頭でるかだな

139 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 07:20:51 ID:iInan/Ch0

>>128
国内産の種牡馬がこんだけ活躍してるの初めてだろ…たぶん

140 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 07:20:54 ID:a/xCunHJ0

>>135
血統通ですねえ

141 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 07:22:13 ID:n66+u77KO

ドープだからなw

142 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 07:24:03 ID:VmMurh+GO

サンデーから競馬がつまらなくなった
しかし馬券は回収率は良くなった

143 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 07:24:25 ID:+2xbyy2z0

岡田といえばサンデーの後継馬になるとか言ってた3億円のカーム（笑）
↓
引退後は青森県八戸市の山内牧場で2006年から種牡馬となった。初年度産駒は2007年に2頭誕生している。

144 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 07:24:44 ID:5BIHDF8f0

現時点で日本最高の種牡馬ってどれ？
タキオン？

145 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 07:25:00 ID:G2y4MWbM0

ろくに馬を見れずに大損こいてた人がいうんだから
逆にはってみたくなる

146 ：ﾜﾝｺｲﾝﾊﾅ丸α ◆GOD/YT.r2M ：2008/07/18(金) 07:25:11 ID:V/ZqqUbiO

カームに釣られたアホが何言ってんだかｗ
しかも買ってやがるし

キンカメより上ならいいよ

147 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 07:25:16 ID:6Xj8Uj880

>>129
wikiでディヴァインライトの行く末を見て少し感動してしまったじゃないか

148 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 07:25:20 ID:eYCOAEyMO

大成功フラグじゃないかよこれｗ

149 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 07:27:14 ID:symJ69/50

社台グループ産のディープ産駒はそこそこ活躍するんじゃね？
なんといっても繁殖の質が他とは段違いだし
問題は他の牧場のいまいちな繁殖から生まれた仔だよな

150 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 07:30:34 ID:0N564m4J0

大はずれしたサンデー後継なし。
ディープも確実にトップ１０入りする。
生涯成績でタキオン、キセキを上回るかはわからん。

151 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 07:36:27 ID:RLQKcj/O0

ディープは母系にノーザンダンサーはいるから牝馬を選ぶ
その点でタキオンに劣る。

10年後くらいには父タキオン、母父クロフネがG１勝ってそうだ

152 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 07:38:08 ID:rSNddIF10

>>150
キセ、タキよりステイヤーっぽいのが気になるんだよなあ

153 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 07:41:21 ID:max0f1iEO

>>144
トウショウボーイ

154 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 07:42:19 ID:nhnNMYZNO

サンデーの後継ならタキオンよりダンスインザダークの上だボケ！！

155 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 07:42:53 ID:JeGb87F20

タキオンがSSを超えたか？
ギムレットがBTを超えたか？
ジャンポケがTBを超えたか？

大活躍した種牡馬の産駒が父超えなんて難しいのだよ

156 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 07:45:56 ID:3MFLAEvQO

>>152
ダービー勝った時点では3000は持たないかもと言われてたよ

157 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 07:55:09 ID:QirRuIGx0

父を越える超絶大種牡馬フラグが立った・・・

158 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 07:56:52 ID:RttdXhXP0

タキオンは引退直後に、クールモアから３０億円のオファーがあったが、
断ったらしいな（今のようなユーロ、ポンド高な状況じゃないとき）。
今のタキオンの活躍は予想できてたんだろ。
クールモアや海外の奴等の相馬眼は異常だな。

159 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 07:59:58 ID:IXpkXD0/O

サンデー産駒ではダンスインザダークが一番優秀な種牡馬だからな

160 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 08:00:28 ID:F/9yEvvV0

＞父のサンデーサイレンスみたいになるのは無理

俺の妹でも知ってる

161 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 08:02:44 ID:EO648AJ9O

問題はタキオンやフジキセキを超えられるかどうかだろ。
父なんか超えられるわけねー。

162 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 08:04:49 ID:QNTVroIf0

キセキは短距離と牝馬だし
タキオンは早熟で基本3歳夏まで限定だし体質弱いし
ディープは果たしてどうなるか。

163 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 08:05:14 ID:yx3EcUeq0

血統面でタキオンやフジキセキに勝っているものが何もないからな。

サイレンススズカだったらサンデーの子供でありながら
非ノーザンでミスプロが入っているみたいなお得感があったが。
母父もしくは母母系にノーザンが入ってるＳＳ種牡馬は種牡馬としては成功し辛い。

164 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 08:11:30 ID:veLsQaz40

一昔前ならNDの血が近かったから敬遠されてたのはあるかもしれないけど
今は遠くなってるから生産側はそこまで気にしないんじゃないの
結果はこれからなので安易には言えないけど

今となってはNDの血を避け続けるのは難しくなってるしね

165 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 08:11:37 ID:vptfYpEuO

募集の時点でケンタッキーダービー行くとのたまったマイネルエクソンとかw

166 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 08:12:30 ID:mWa17t9Z0

サンデー越えたら凄杉だろw

167 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 08:15:05 ID:G5lNl4qPO

岡田のお墨付きならサンデー産駒のNo.1は間違いなし

168 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 08:18:03 ID:iLi312AQ0

ディープの種牡馬としての成功フラグですか？

169 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 08:20:46 ID:yx3EcUeq0

血統面で見るとこの馬に似てるのがバブルガムフェロー。
いまや完全に負け組ＳＳ種牡馬のレッテルを貼られた感のある
この馬と同じ末路を辿ることになりそうだ。

170 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 08:21:56 ID:iSKoQnbm0

>>165
エプソムの間違いだろ

171 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 08:25:05 ID:3MZn9yAR0

成功フラグ立ったじゃないか
おめでとう！！

172 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 08:27:55 ID:RLQKcj/O0

母系が非ノーザンダンサー　→　フジキセキ、アグネスタキオン

母系にノーザンダンサー　→　スペシャルウィーク、バブルガムフェロー

173 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 08:39:02 ID:RttdXhXP0

ディープのおかげで、最も美味しい味占めた奴　

→ディープの弟オンファイア

現役わずか３戦、しかも未勝利１勝しかしてないにも係わらず、
血筋は兄貴の全弟、馬格は兄貴と違い雄大。
そのコネと体で、１５０頭の牝馬と繁殖に成功。
まさに超勝組み。

174 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 08:40:32 ID:IL6BvX4eO

そもそも空前絶後の大種牡馬であるSSを超える種牡馬なんて、今後も出てくるかどうか怪しいだろ
ただのディープに対する嫉妬に見える

175 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 08:41:28 ID:JNMqQIGEO

ニジンスキーは種牡馬として父ノーザンダンサーを超えることはなかったよね。
けど種牡馬としても後世にしっかり名を残してる。
ディープもそんな感じになるんじゃないのか。

176 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 08:42:36 ID:I4G5itbS0

岡田３が毎週パドック解説してくれるならグリーンチャンネルに入ってやってもよい

177 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 08:43:58 ID:IgKLvnt0O

>>173未勝利一勝しかしてないって所を日本語に訳して

178 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 08:46:15 ID:CrcH3rQW0

岡田さんは　結構喋りが面白い
競馬界のため　「おまえが言うな」発言でもいいから
ガンガンやってほしい。

179 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 08:46:33 ID:4mSTK0QOO

>>177
？？？

180 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 08:46:37 ID:Le/ZMyxa0

>>175

サドラーズウェルズ　＝　タキオン

ニジンスキー　＝　スペ

こんな感じ。

181 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 08:47:37 ID:47gOBeHt0

ブラック兄さんだって皐月は溜め殺しであれだったけど
スプリングSでダービー4着のキョウワスプレンダーとあのダイワメジャーを
後方一気で差し切ったんだから相当なもんでしょ

エビで長期離脱が痛かった

182 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 08:49:03 ID:cTgXHunBO

>>177
未勝利戦っていうのが競馬にはあるんだよ

183 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 08:49:53 ID:RLQKcj/O0

>>177
新馬戦に負けるか、あるいはデビューが遅くて新馬線がなくなった馬は
未勝利戦に出るんだ。

184 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 08:50:55 ID:nhnNMYZNO

ブラックタイドはアグネスゴールドみたいなもん

185 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 08:52:06 ID:zlfR46clO

>>177
とりあえず競馬覚えようぜ。
本物の競馬が嫌ならゲームでもいいし。
なっ？

186 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 08:56:06 ID:80RpKUZlO

>>177

187 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 08:56:39 ID:i+SsjfkRO

>>63
タキオンはディープより馬格があったから脚の負担も大きかっただろうな。
ディープが「丈夫なタキオン」になれるならサイアーラインが変わるかもね。
ただディープの一族って虚弱なんだよな…

188 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 08:59:15 ID:FIi9cOHMO

>>177
惚れた

189 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 08:59:36 ID:HEONZYol0

>>177

190 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 09:00:48 ID:L09X19LQO

>>181
カメは強かったが、今でもあの年のダービー馬はタイドだと信じてる俺ｗ

まぁこれだけＳＳだらけの日本じゃ岡田の見方通りだろうな。社台は大物ＳＳ産駒を海外に出してみたらいいのに。

191 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 09:00:49 ID:leD8L7a1O

>>169
東京ダ13、1400あたりを荒すんですね。わかります
リファールが要らない

192 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 09:02:16 ID:tAORqogEO

>>1
世界の競馬の歴史を見てもサンデーサイレンス級の種牡馬なんてほんの一握りで
それこそ世界の血統地図を変えるくらいなんだが…
ディープはサンデーにはなれないって当たり前じゃないか
この程度なら誰でも言えるわ

193 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 09:02:48 ID:gdoOQ0Ak0

ロージズジンメイはどれくらいの結果を残せるのか？
そっちのほうが問題だ

194 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 09:04:12 ID:YlIR9+VtO

最大の特徴でもあった、小柄な体と猫みたいに走ってくる
柔らかい体、これが受け継げられないとまったくの駄馬にしかならん
可能性、大だもんな

195 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 09:04:39 ID:uATMU0sn0

オンファイアとブラックタイド産駆は走らないと断言できる

196 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 09:05:34 ID:ouAh46Kl0

サンデー後継の種牡馬が海外に何頭か輸出されてるけど
結果は出せてるの？

197 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 09:08:00 ID:LBUzBaFh0

>>196
ディヴァインライト

198 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 09:08:00 ID:60Rhwh1I0

岡田は骨格至上主義

馬格の小さいところばかりディープに似て
ほとんどの産駒が母親の方に似てしまっているこの
初年度ディープ産駒には懐疑的になるのもわかる

199 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 09:08:07 ID:RLQKcj/O0

>>196
ディバインライトが牝馬で凄いの出した

200 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 09:09:47 ID:X+mJA2la0

新人のホームランバッターを見て、王貞治の記録を抜くのは無理
高校生のサッカー選手を見て、中田みたいにセリエで活躍するのは無理
将棋界の新星を見て、羽生みたいに7冠取るのは無理

ノーザンテーストを超えて日本で最も活躍した種牡馬なんだから
これって相馬眼？

201 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 09:10:25 ID:7wq632yW0

父のサンデーサイレンスみたいになるのは無理てのは
岡田の精一杯のやさしさ表現だろう

202 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 09:10:39 ID:Z/bQ2qQVO

>>192
ディープが世界の血統地図を塗り替える種牡馬になる可能性は物理的にゼロじゃなかった
で、この人は産駒を実際に見た結果「それは無理」と語った。それがニュース
お前みたいなキモオタが見もしないのに語っても全く意味ないから。死ねよカス

203 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 09:10:54 ID:veLsQaz40

>>196
現状では日本で見込みのないやつらか
日本で使われて失敗の烙印押されたやつらばかり
そういった現状考えるとディヴァインライトはよくやったと思う
シャトルでキセキやタヤスツヨシもがんがったな

204 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 09:13:55 ID:leD8L7a1O

母父SSにすら勝てなかったりして

205 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 09:14:03 ID:L2Y+We280

馬格云々書いているのはノーザンダンサーを知らないバカなんだろうな
体が大きくなければ種牡馬として成功しないなら、現在のサラブレッドの
ほとんどすべては存在しないことになる、ほとんどのサラブレッドにはノーザン
ダンサーの血が入っているからね

俺は小柄なサンデー産駒が日本の血統地図を塗り替える凄い種牡馬になる
とずっと思っていた、あ、もちろん、ディープインパクトごとき駄馬の話じゃなくｗ

206 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 09:14:29 ID:FXnZHkPzO

完璧すぎる親の子供ってろくな奴がいないだろ

207 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 09:15:57 ID:4Z5vmZpW0

このおっさんに見える目があるなら、マイネル軍団はもうチョット活躍してもいいと思うんだが。
重賞G1勝ちよりも、確実に勝ち上げれるような馬を中心の買ってんの？

208 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 09:18:50 ID:+2xbyy2z0

>>196
この前フジキセキの子がシーマクラシックを勝った。
今期待されているのがハットトリック。アメリカからオーストラリアに行ったんだっけか。

209 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 09:19:43 ID:OAFuY+pc0

岡田総統と照哉のトークショーて毎年やってるんだっけ、杉本清が司会するやつ
岡田総統が金持ち照哉を皮肉って照哉が余裕で切り返したりするのが面白いんやけど

210 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 09:20:45 ID:rSDY8KFB0

岡田の真意は知らんがこれでこれはハードルを下げる発言だな
サンデーみたいになる、って言ったらそっちの方が死亡

211 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 09:22:06 ID:xrvg8Dqb0

>>207
マイネル→安くて良い馬。勝ち上がり重視。庶民向け。
セゾン→高めの馬。勝ち上がりよりも重賞重視。ちょっとお金のある人向け。
コスモ→高くても安くてもとにかく自分の目にかなった馬。自分向け。

212 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 09:30:30 ID:8wlhHjdb0

ディープはストライドの大きな走法と特殊な心肺能力だから遺伝しにくいんだよね？
同じ馬格のない馬のステイゴールドみたいなピッチ走法や、馬格のあるブラックタイドの方が遺伝して良いって聞いた。

213 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 09:32:16 ID:pHbbmqBeO

安馬を活躍させるから相馬眼があると思われがちな総帥ですが
種牡馬として褒めちぎったペンタイアやナリブの失敗、
セールで競り落とした高額馬の微妙な活躍ぶりを見てると
この発言も半笑いで聞き流しておけばいいレベルと思います

214 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 09:33:42 ID:04GGQS4oO

種牡馬としてはお兄ちゃんのが期待できそう

215 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 09:33:43 ID:67YBgzpG0

ディープはセールでスルーしときながら、
ダンス産駒に２億も出しちゃうお人

216 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 09:34:44 ID:XlelTPqb0

父トウカイテイオー　母父リアルシャダイって、必ず脚部不安になるよね

217 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 09:35:19 ID:t7sMWyT50

岡田が買ったSS産駒はさっぱり走らなかったな

218 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 09:35:40 ID:iRbUZuP80

そりゃこれだけサンデーの血が増えた日本で、直仔が同じくらい活躍するのは不可能だろう

219 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 09:35:53 ID:gMnFqobC0

そろそろサードステージが出ないと始まらんぞ

220 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 09:36:55 ID:zlfR46clO

ニュービギです。
皆さん、たまには僕の事も思い出して下さい。

221 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 09:40:13 ID:tAORqogEO

でもなんだかんだいって
ステイゴールドやアグネスデジタルっていう堅実に走りそうな種牡馬を
自分とこのスタリオンステーションに持ってたりするんだよな～

222 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 09:41:24 ID:qabTwsvUO

で？
岡田は何でセレクトセールでディープやキンカメを落札しなかったの？
。
ダービー勝ちたいんじゃないの？
馬を見る目があるんじゃないの？
特にこの二頭はそんなに高額じゃなかったろう。

ネタ馬を超高額で落札したり、落札はしなかったが最後までセリかけたり…。
確かセリでフサイチジャンクを絶賛してたし、ザサンデーフサイチを最後まで落札しようとしてたよね？
結局バラゲーみたいな馬は見出せても、世代で頂点に立つような馬は見出せないって事でしょう？
そのバラゲーもセリで落札せず、後々後悔するだけの日々だったしね。
あとサンデーを望むのは酷、あんな丈夫で走る馬を量産する種馬はそうそう出ない。

223 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 09:41:58 ID:FQZ0M+Ye0

>>75
マルディーニ

224 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 09:43:42 ID:tAORqogEO

>>202
いやいや
先ずはあなたから死んで下さい

225 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 09:43:55 ID:VllfZ9UJ0

>>222
いや、キンカメ惨苦は評判最悪だからｗ
マジでそれ言ってるならあほ決定。

226 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 09:44:11 ID:j0UBdfnB0

７月のアメリカには、キーンランドとファシグティプトンのセリがあり、後者で安い掘り出し物を買うつもりで出かけました。
しかし、前者で、現時点で私の理想に最も近い馬に出会ってしまったのです。
いつもの事と思われるでしょうが、すごい馬です。朝日杯を楽勝したら欧州に運ぶつもりです。
そこでお願いです。国内で賞金を獲得した方が良いとお考えの方は、出資を見送っていただきたいのです。
こんなことを申しあげるのは、将来もめたくないからです。ご理解ください。

227 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 09:45:11 ID:8MnGD8Bl0

岡田に言われてもなｗｗｗ

228 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 09:46:51 ID:6ZR10f7bO

>>225
あほ？

229 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 09:48:21 ID:nLkcX+E9O

総帥らしいコメントわらたｗ
安い馬で走るのを探すのは得意だけど高い買い物するとことごとく外すよね
マンカフェの下とか豪快に外してなかった？

230 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 09:49:14 ID:rcNJUnQm0

あのマイチャでも勝てなかったんだから一生無理だろ

231 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 09:51:03 ID:Rb5cJBZQO

未だにクラシックとれないボンクラが何言っても説得力ないけどねｗｗ

232 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 09:52:55 ID:rcNJUnQm0

>>225
それマジ？
キンカメの仔まだ生で見てない
今年の一番の楽しみなんだがなあ
先週ネオユニの仔は何頭か見たけどまあまあだな

233 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 09:55:19 ID:GmdxSRw5O

俺ディープの皐月賞から競馬始めたんだけどもうベテランでいいよね？

234 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 09:56:21 ID:efIJHuMX0

種牡馬としては

ディープ＜＜タキオン

これは確定だと思う

235 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 09:56:41 ID:pHbbmqBeO

要するにこの発言が丸っきりハズレるのはディープがサンデー並みに成功した時だけ。
ブライアンズタイム級でも当たりなんだから楽な賭けだよ。

236 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 09:57:09 ID:EWJKYxrD0

>>82
陳羣―陳泰がいるじゃないか

237 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 09:57:19 ID:RFm44zMm0

サンデーの血筋なんて日本の優秀な馬産界があっという間に母系に埋もれさせてくれるさ！

238 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 10:01:28 ID:Xix/hFyvO

馬格のない種馬は仕方ないよね

239 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 10:02:30 ID:MGvivEVk0

ディープは二流だから当たり前の話だろｗ

240 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 10:05:49 ID:5MWCXrO90

まんじゅうが怖いんですね、わかります

241 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 10:06:57 ID:9rScqB120

ディープの成績は確かに凄いけど戦った相手(特に同世代)のレベルが低いからなあ
岡田の馬を見る目は結構当てになると思ふけどなあ･･･

242 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 10:09:01 ID:yB4jDcj80

マイネルの馬は3歳春まで。

それもG3まで。つか、マイネルやコスモの冠で
活躍したSS産駒なんていねーだろうがｗ

243 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 10:09:42 ID:OmRQkr+H0

岡田さんは、デビュー前のナリタブライアンを見て、「来年のクラシックはこの馬が持っていくな」と
言ったほどの相馬眼の持ち主。

ただそれが自分のところの馬だと(ry

244 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 10:09:50 ID:iKMpRQHrO

その前に良い繁殖牝がサンデー系多いもんな

245 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 10:12:33 ID:set6+t86O

>>244
まぁサンデーの血があふれかえってるもんな、子や孫で非サンデー奪い合うんだから大変だ

246 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 10:13:11 ID:baHehi5O0

どこが辛口なんだよ

247 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 10:13:43 ID:5MWCXrO90

昔ノーザンテーストが溢れてサンデー連れてきたように
また別の系統のが来てるのかな

248 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 10:15:05 ID:JouugykGO

配合の流れを考えていけばサンデー級なんて出ないに決まってる

249 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 10:16:50 ID:FgQLCv1C0

辛口じゃないだろ
サンデー並の活躍ってつまりはオペラハウスやロベルトの怪物産駒以外は歯が立たない時代を作る能力ってことだぞ

250 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 10:17:33 ID:WoGA4nkBO

タキオン、デジタルは本物と絶賛してたな
でディープはあやしいと
なんとなく同意できる

251 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 10:19:07 ID:bdItACD6O

>>241
はぁ？

252 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 10:23:22 ID:neCeHwiI0

まあ例えばディープスカイ×ルルパンブルー
で既にSSの３×４とけっこう遠い

なんとでもなる
ディープの成功によってSS系の飽和という心配も杞憂だろう

ディープスカイ－タキオン－SS
ルルパン－ポッケ－TB
　　　　　　　　　キセキ－SS

253 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 10:24:13 ID:cfAPBR3Y0

セール前に仔馬で公開レースさせれば能力がわかりやすいじゃん

254 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 10:25:51 ID:rqnP7UKD0

古い話でスマン

オグリキャップが連闘でＪＣに出走する時、“馬を殺す気か”と、
ファンもマスコミも非難の大合唱だった。（今でもそうだろうけど）

そんな状況を見かねたのか、岡田が東スポのインタビューに
疲労が残っていないという大前提さえクリアできていれば、
馬の緊張が維持できる連闘はそれ程悪いことではないよ、“俺はやらないけど”
と答えていた

俺は連闘のオグリを買う自分を正当化してくれる意見を探していたのかもしれない

馬券を買わなくなって十数年、この人の名を聞いて思い出した

255 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 10:35:20 ID:nKYoLMDHO

SS最後の世代だからなあ。

長く種付けしてりゃ走るサンクも出てくるだろう。

タキオンのが人気持続するだろけど

256 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 10:39:13 ID:Elss/w6x0

やっぱりタキオンて強かったのかな
俺はあんま好きじゃなかったけど
あっさりダービー勝つくらいだからな
ディープインパクトの子供が走らなければやっぱり弱かったということになるな

257 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 10:39:45 ID:2KXiSNbM0

バネがあるなら相当楽しみじゃん

258 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 10:40:00 ID:ASCOKMD4O

>>255
あれ、最後の世代はマツリダゴッホの現5歳じゃ？
違ったか

259 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 10:41:32 ID:8wlhHjdb0

>>257
バネがあるってのはよっぽど酷くないかぎりお祝儀でよく言うんじゃないか。
ディープの仔はやっぱり小さかったね。
ステイゴールドみたいな種牡馬になりそう。

260 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 10:41:53 ID:wMCFdJs40

>>235
ブライアンズタイム級ってハードル高すぎだよ

261 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 10:42:14 ID:ASCOKMD4O

>>254
下級条件戦なら連闘なんて当たり前だからねえ
ただG1の高いレベルでメイチで仕上げて連闘はどうかと思うけど

262 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 10:43:39 ID:ohnBRNG/O

か～むか～むか～む

263 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 10:44:41 ID:ASCOKMD4O

>>251
競馬板じゃディープの実力に関してはいまだ半信半疑だぞ
俺は7個もG1取ってりゃそれなりに強かったと思うけど

264 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 10:46:28 ID:sZmzDzkF0

相手は弱かったよ
というか三冠馬になるような馬は大抵相手が弱い

265 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 10:47:18 ID:K7oUEDix0

ディープってあんな競馬しか出来なかったのかな？
仕方なくあの先方なのか武が自分の型にはめたのか？

266 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 10:49:43 ID:iInan/Ch0

競馬ファンのいう"レベル"なんて幻想だよ
馬の能力を絶対評価できる人なんてほとんどいない
いたとしたら馬券当たりまくると思うよ

267 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 10:50:40 ID:ASCOKMD4O

>>264
何度か対戦したハーツクライなんかは英国G1で2着入れるレベルの馬だけどな
ドリパやリンカーンなんかは確かに微妙だけど
ロブロイも強かった
同世代は確かにいないな、今になってエイシンデピュティが馬鹿みたいに強くなって来たぐらいで

268 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 10:51:29 ID:K7oUEDix0

>>267
3着だった＞はーつ

269 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 10:51:51 ID:OmRQkr+H0

>>267
ロブロイは強かったけど、ディープと対戦する時は力が落ちてたからね。

270 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 10:53:12 ID:Elss/w6x0

エイシンデピュティねえｗ
今年の秋はディープスカイで決まり！
今年のダービーには越しぬけたよ、秋も走ればタキオンはやはり三冠馬だったということになる

271 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 10:53:56 ID:8wlhHjdb0

>>270
＞秋も走ればタキオンはやはり三冠馬だったということになる

たられば

272 ：腐 ◆SlVDtVJgW. ：2008/07/18(金) 10:55:14 ID:9TInBfGf0

>>263
＞競馬板じゃディープの実力に関してはいまだ半信半疑

朝日新聞をソースにアジアの歴史語るようなもんだぞそれ

273 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 10:55:27 ID:K7oUEDix0

ダービーで直線カニ歩きしてから追い出してスマイルジャック差し切ったからなぁｗ＞ディープスカイ

274 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 10:56:04 ID:RLQKcj/O0

>>263
競馬板は基地外の巣窟だから論外だろ。
まあ、俺もディープは言われてるほど強いとは思わないけど。
基本的に先行して押し切らないで、後ろから行く馬は評価しない。

275 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 10:56:08 ID:ASCOKMD4O

>>270
金鯱賞→宝塚を勝った馬が弱いとでも？
東京は全く向いてないからマイルCS→有馬記念で行くべきだがね

ディープスカイは菊は回避するとは思うけど確かに現3歳ではズバ抜けて強いわ

276 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 10:56:54 ID:x1KlC0130

ハーツは地味だけど強かったなぁ
海外行っちゃったからあんまり印象に残らないけど、
ドバイで楽々逃げ切りとキングジョージでのあの走りは凄かった

277 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 10:57:58 ID:bezUXtSrO

>>264
ディープだったら大概の世代で三冠になるよ。

子供の段階でそこまで言うってよほど酷いのかな

278 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 10:58:03 ID:ASCOKMD4O

>>271
そのうち、産駒がドバイDFで勝ったフジキセキは古馬G1も取れたと言い出しそうだな

279 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 10:58:40 ID:4nf2cBig0

タキオンの脚がそのままでもダービーでのジャンポケはともかく
菊でカフェには適わなかったろう。
あの世代は別格に強い馬が揃ってた。
逆に言えばそういう世代の1番馬だから凄かったわけで。

280 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 10:59:34 ID:WEaew66b0

サンデーサイレンスが生み出した数多くの産駒の中で、父親の劣化コピーにならず
確かに独自の血統を残せそうだと思えるような馬はたった２頭しかいない

たとえばフジキセキは種牡馬としてそこそこ成功しているし、現役時代は
幻のダービー馬と呼ばれたほど凄い能力を示していたが、そのキセキですら
サンデーのやや劣ったコピーに過ぎないってのが現実なのだよ

サンデー産で最大の大物と呼ばれた時期のあるダンスインザダークにしても同じこと
所詮サンデーの劣化コピーに過ぎないのさ、まあそれぐらいサンデーが凄いってことなんだが

ディープは俺の見るところではスペシャルウィーク程度の馬に過ぎない
まあそのスペでもシーザリオみたいな名牝を生み出しているから
ディープからもそこそこ走る馬は出るとは思うけどね、正直過剰な期待はすべきじゃない
ディープは成績は素晴らしくとも、個体としてはさほど抜けてはいない
サンデーには到底及ばないレベルの種牡馬にしかならんだろうね

ちなみにサンデーが生み出した産駒で、独自の血統を残し得る素晴らしい遺伝子を
持った２頭の馬とは、アグネスタキオンとサイレンススズカだ

特にサイレンススズカはあの小柄な体に秘められた素晴らしい弾力のある筋肉で
日本のノーザンダンサーになり得た超逸材だった、かえすがえすも惜しいことをしたよ

281 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 11:04:48 ID:pHbbmqBeO

競馬に長いこと触れてたらディープの強さが相手云々で語られるレベルじゃないのはわかるだろ。
競馬関係者で競走馬としてのディープを絶賛しない者に出会ったことない。
競走馬としてのディープに疑問符をつけるのはちょっと斜に構えたい頃合いの競馬歴浅めの輩のみだよ。

282 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 11:06:36 ID:Elss/w6x0

>>275
俺はエイシンが強いとは思わないや
金鯱も病み上がりや休養明けばかりで、宝塚は重馬場でロクに走れない状態の逃げだったし
エイシンデピュティならジュピタの方がかなり強いと思う
秋はジュピタ、サムソン、スカイのガチンコ希望
スカイがジュピタ、サムソン相手に後ろからぶっこ抜いたら、タキオン最強馬説を唱えるｗ

283 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 11:08:09 ID:HEONZYol0

ディープスカイ屈腱炎で引退です
もうすぐJRAから公式発表予定

284 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 11:08:36 ID:sZmzDzkF0

>>281
基本的にその時代の１番強い馬を競馬関係者はいつだって絶賛するからアテにならんけどね

285 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 11:08:45 ID:RLQKcj/O0

>>281
本当に強い馬は前に行く、後ろから競馬するのはマークされて出し抜け食らうから。
ソラを使うタイプでもなかったし。
そのせいで有馬で早仕掛けで抜け出したハーツを捕らえきれなかったし
そして早めに先頭にたった凱旋門では、見事に垂れて3着に負けた。

スローのヨーイドンばかりの今の日本競馬の底の浅さがモロに出た格好。
サンデー産駒らしいと言えばらしいけど、強さはまったく感じない。

286 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 11:12:14 ID:gr3m3NNU0

>>280
ここまで駄文垂れ流してるのも久々に見た

287 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 11:12:22 ID:MGvivEVk0

数撃ちゃ当たるから
名馬も２～３は産まれるんじゃねえの？

288 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 11:12:28 ID:pHbbmqBeO

正攻法で先行して安定した成績を残す馬は以前にもいたが、あれほど展開に左右される戦法をとりながら傍若無人な勝ち方するからディープはすごかったんだよ。

289 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 11:12:36 ID:JVQjB/PyO

毎年「今年はメイショウドトウ産駒が大爆発」と　
言っては恥をかいてる俺にはハイレベル過ぎるスレだなあ。

290 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 11:12:46 ID:GUNFxXRx0

サンデーみたいになったらたまりません

291 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 11:13:49 ID:RLQKcj/O0

>>288
みんなディープを意識して抑えるから、展開はいつもいっしょだったよ。
違ったのは有馬と凱旋門、そしてその２レースで負けた。

292 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 11:14:55 ID:+2xbyy2z0

>>285
これは欧州で言うところのペースメーカー最強ということですね。

293 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 11:15:24 ID:sEq9rAYf0

>>243
ナリブの大久保調教師の「南井くんはダービーを勝った事があるのかね？」に
匹敵するくらい数打ちゃー当たるだろーが。

294 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 11:16:51 ID:gr3m3NNU0

>>285
制御するのが大変で正攻法とれない
馬体合わせる形になると何故か本気出さないとは武が言っていたが
つうかスローのヨーイドンのレースだけしてたわけじゃないだろ

295 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 11:17:56 ID:oNlK+J+aO

辛口とかじゃなく、サンデー級は５０年、下手すりゃ１００年は出ないだろ

296 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 11:18:22 ID:BXF0Hbmn0

サンデー超えはいくらなんでも無茶だなｗ
こんなコメなら俺でも言えるｗ

問題は俺が言ったって記事にはならない事だ。

297 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 11:19:53 ID:706OwE8I0

>>281
逆に私は関係者で褒める人に会ったことがないのですが。
特に馬産地関係で。

298 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 11:20:30 ID:wMCFdJs40

競走馬って書いてあるやん

299 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 11:21:51 ID:x1KlC0130

ディープも強かったがハーツも同じくらい強かったよな？
ハーツはマジで過小評価されてる
一番強い時期に日本で走ってないから仕方ないとは思うが

300 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 11:22:18 ID:eWFaQ7k50

>>283
嘘なら通報もの

301 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 11:25:38 ID:jNuYbsg2O

>>299
ドバイシーマクラシックを逃げ切り、キングジョージではルール内の競馬でルール違反のハリケーンとエレキューと接戦だからな。
３歳までの成績がアレだが間違いなく日本では歴史的名馬

302 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 11:26:08 ID:0N564m4J0

初期の傑作、フジキセキが種牡馬レースでも
そのまま一位か二位でフィニッシュしそう。
凄い馬だったな。

303 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 11:26:13 ID:X7c5kA/j0

サンデーの子供の種牡馬成績ってどんなもん？

304 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 11:26:38 ID:bMT3t1ey0

逆に言うといつも後ろから行って大外ぶん回してたのにほとんど出し抜けを食らわなかったディープ強すぎ。

305 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 11:27:26 ID:RLQKcj/O0

>>304
後ろからいってどうやって出し抜け食らうんだ

306 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 11:27:44 ID:pHbbmqBeO

馬産地関係者でディープを良く言う人に会ったことないって信じられないけど
そんな嘘つく理由もないから本当なんだろうね。
でも走る馬をつくる困難さを知り尽くしてる馬産地関係者がディープの競走馬能力に疑問符つけるなんて想像もつかんなあ。理想が限りなく高いひとたちばかりなのか。

307 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 11:29:28 ID:gr3m3NNU0

>>305
> 後ろからいってどうやって出し抜け食らうんだ

>>285
> 本当に強い馬は前に行く、後ろから競馬するのはマークされて出し抜け食らうから。

????????

308 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 11:29:59 ID:jNuYbsg2O

オレが非サンデー系の牝馬を所有してたらオンファイアを付けるわｗ

309 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 11:30:48 ID:2oJZdyaX0

出し抜けって逃げ残りってことじゃね？

310 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 11:30:53 ID:RLQKcj/O0

>>307
一応聞いておくが、最終学歴は？

311 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 11:31:28 ID:8wlhHjdb0

海外無敗のステゴってなんだったんだろうか。
青服の勝負服がそんなに憎かったのか。

312 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 11:31:51 ID:RLQKcj/O0

>>309
それ先行抜け出し。
出し抜けはオペラオーの最後の３戦みたいなやつ。

313 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 11:32:00 ID:EUmQG3Qb0

ディープからは　ブラックタイドやオンファイアみたいな
能力を持った子が産まれる　だってディープは海外行ったとき失格にもなったように　ねえｗ

314 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 11:37:40 ID:K7oUEDix0

ハーツで一番印象に残っているのは馬群を縫いながら
すごい脚追い込んできてアルカセットを追い詰めた０５JC

315 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 11:38:56 ID:jNuYbsg2O

>>311
ファンタから大金星を獲ったのは痺れた。マジで凱旋門に出てほしかった。

316 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 11:39:33 ID:oS5gMM0I0

ディープが３歳の時にJC出てたら、どのくらい強かったかある程度計れたんが

317 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 11:40:05 ID:i/8FE4OU0

>>285
凱旋門はディープが経験した中で最もスローペース

318 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 11:41:14 ID:JVQjB/PyO

>>310
俺はむしろ>>313にそれを尋ねたい。

319 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 11:42:51 ID:/91oXFyS0

岡田の相馬眼といえばスーパークリーク
ttp://www.milkyhorse.com/www.retsuden.com/vol34-03a.html#3

320 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 11:43:42 ID:xoc0D0qA0

もともとＳＳ超えるなんて思ってた奴なんていないだろ

321 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 11:45:31 ID:Elss/w6x0

ディープインパクトてやっぱり強かったんでしょうね
あの頃はつまらなくてあまり見てなかったけど、上がりのタイム見ただけでも尋常じゃない
ディープインパクトはかしこすぎて、菊花賞の1週目の正面スタンドでゴール板を見てゴールと勘違いしてかかったという話を
友達から聞かされた時は、ほざいてんじゃねーよって思ったけどｗ

322 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 11:45:36 ID:i/8FE4OU0

岡田は安い馬から走る馬探すのはうまいと思うが
高馬やらSSになるとｻﾊﾟｰﾘ
それに吹くと逆効果

323 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 11:46:41 ID:gMnFqobC0

俺にとって競馬と言えば友人が
「サクラキャンドルに全財産かける」
て言って二千円持って窓口に行ったら締め切りに間に合わなかった95のエリ女。

その友人は当然のように今期のPOG一位にサクラキャンドルの2006を指名した。

324 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 11:48:50 ID:f/6oQvUU0

タキオンを超えられるかどうかが大事
SSなんて神話の話みたいなもので比べてはいけない

325 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 11:50:17 ID:c6OjUBJt0

サンデー越えるならすごいわ
別に辛口じゃないだろ　サンデーは偉大ってこと

326 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 11:53:02 ID:sEq9rAYf0

菊の後は調子落としてたから有馬になったんだろ。

327 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 11:53:26 ID:MHP46MmmO

>>321
にわかが語るな。

328 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 11:54:44 ID:fleGBa1I0

血が行き詰まるか・・・。

329 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 11:55:40 ID:oEqL/VxWO

えっと誤解を恐れず書かせてもらうならサンデーが日本に来て種牡馬生活始めた時代とサンデー子供らが引退して例えばスペシャルウィークあたりが種牡馬生活する頃になるとではまるっきり時代が違うんだよね。
なぜなら繁殖牝馬もサンデー子が溢れ始めたからスペシャルやタキオンディープらが種付けしようがないからね。
キセキダークあたりならまだしもだったんだけど。
　
現状サンデー牝馬が多い昨今でサンデーの結果功績と子供らのこれからの種牡馬成績を比べる事自体ナンセンス。
　
例えばエアグルーヴ一頭に絞りこみアドマイヤグルーヴを超える産駒がディープには可能か？なら出来るかもだけど。
　
岡田さんて喋る割には馬の見る目と結果をだせてないような気がする
金子さんはデカい口叩かないけど結果だせる馬を見る目がある。

330 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 11:56:58 ID:LAYJNWO30

種馬としての力はともかく、
ＮＤも遠いしミスプロも無いしいろんな馬に交配できる血統構成なのは確かだよね

331 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 11:58:27 ID:scLUEdXpO

そりゃそうだろ。誰もあれを越えるとは思ってない。

332 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 11:59:39 ID:w82yWIb00

オペラオー産駒より走ったらそれでいいよ

333 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 11:59:48 ID:8On6XMkU0

ここは、ダビスタスレか・・・・。
どいつも、こいつも素人がボケ
神より。

334 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 12:00:17 ID:QA026se7O BE:325434825-PLT(13010)

フラグ立ててくれてありがとう

335 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 12:01:52 ID:utFEE/My0

>>333
よう、ど素人ｗ

336 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 12:02:00 ID:vptfYpEuO

ゴール板なんて馬は間違えなくても騎手が間違えるw
コタシャーンの某外国人ジョッキーとか。

さらには周回数を一周間違える騎手までいるw
H.H騎手とか。

337 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 12:02:35 ID:i+SsjfkRO

>>190
カメとハイアー早仕掛けにノリマジックで決着、４着キョウワだし
あの当時の豊ならアドマイヤベガみたいな感じで差してたかもな。
しかし例え出走できたとしても地獄のレースだったから
レース中に故障して終わってたという確率のほうが大きそう。

338 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 12:03:08 ID:6IfYcrhUO

そりゃ越えるのは無理だわな　　
タキオンくらいやれば十分

339 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 12:04:44 ID:hexviAtsO

セレクトセールでＳＳ系の良血を競り落としてるのはおから総帥じゃなくて総帥の息子だよな
総帥が競り落としたのはカームくらいいやカームだけだろ

340 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 12:06:04 ID:Y42nBK7G0

サンデー越えは無理って言っとけば大抵当たるだろうｗ
産駒の3頭に2頭が勝ち上がる化け物なんか

>>339
ダンス産駒のマンカフェ弟とか自分で競り落としてなかったかな

341 ：名無し募集中。。。：2008/07/18(金) 12:06:15 ID:1Lr87xnWO

サンデーみたいになられても困る
サンデー系ばっかりになっちゃうじゃん

342 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 12:06:20 ID:i/8FE4OU0

>>334
この記事よりお前がまだいたことに驚いたわ
1年以上ぶりに見た

343 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 12:06:38 ID:ekm815Gj0

>>75
つ　室伏

344 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 12:06:55 ID:6a7F0W8q0

ステイの子に頑張ってディープの子を潰してもらいたい

345 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 12:10:45 ID:ekm815Gj0

ディープは体の比べて頭が小さいね。
人間で言えば8頭身。

6頭身級の馬は、軒並みスピードが無い。
陸上選手もやっぱり頭が小さい。

346 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 12:11:26 ID:KZiLc/810

>>329
繁殖にサンデー系なんて言うほど多くないだろ。
競走馬がサンデーだらけだっただけで。

347 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 12:12:15 ID:yCGVPURn0

顔の大きさと言えばビワハヤヒデ

348 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 12:12:18 ID:xoc0D0qA0

【超えたら神】
サンデーサイレンス・・・言わずと知れた日本競馬史上最高種牡馬
【超えるべき壁】
ルドルフ・・・初年度に無敗の２冠馬を輩出。親子顕彰馬
タキオン・・・変則２冠馬＆歴代最強クラス牝馬を輩出。
【超えないとやばい壁】
ギムレット・・・初年度にダービー馬ウオッカを輩出
フジキセキ・・・カネヒキリ、ファイングレイン等国内ＧⅠ馬、またドバイ芝ＧⅠ馬輩出。

349 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 12:13:02 ID:8On6XMkU0

馬券すら買ったことないゲーマー野郎が血統云々ぬかすな。
ダビスタでもして、チンコでも掻いてろ。

350 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 12:14:26 ID:EWJKYxrD0

そういやＤＳのダビスタは面白いのか？

351 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 12:14:33 ID:L/GJVvcO0

あの独特の走法が遺伝するわけねえもんな

352 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 12:17:50 ID:YIdqSyNW0

さすが相馬眠の持ち主だ

353 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 12:19:05 ID:ujNE6xRTO

>>347
俺的にはダイタクヘリオス

354 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 12:21:14 ID:cfAPBR3Y0

>>350
煽り抜きでゴミ

355 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 12:22:08 ID:gdoOQ0Ak0

こんなダビスタにダビがスタ

356 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 12:26:38 ID:EWJKYxrD0

>>354
ありがとう
また３でも引っ張り出して、マチカネイワシミズプレイでもするかな

357 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 12:28:50 ID:+a5EWK0cO

>>356
スーファミ以来やってないようなマッタリ派ならぎりぎり楽しめる
やりこんでるやつにはオススメできない

358 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 12:29:10 ID:4yQt+OGx0

サンデーサイレンス系は強かったな
サンデーサイレンス牝馬に合うのはキンカメだろう
次世代の日本競馬はキングカメハメハ系が主流になるだろう

359 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 12:31:02 ID:ec77SIhn0

サンデーの仔は現役時の強さに比例して
産駒を残すからタキオン以上か同じくらいだろう

360 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 12:31:43 ID:WG+Us7gp0

繁殖レベル考えたら初年度から数頭Ｇ１馬出さないとな

361 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 12:32:33 ID:zPIc+nW+0

>>2
かなりの遅レスだが岡田氏のとこの育成とサンデーがあわないんじゃ
と思っていた。

362 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 12:32:41 ID:e/8FBwJNO

フラグ立った

363 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 12:32:49 ID:c87AdIYE0

つーか、サンデーサイレンスと、ノーザンテーストが異常だっただけだ。

364 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 12:32:55 ID:JjacU1NKO

銅像の件から大嫌いになった

365 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 12:34:23 ID:RCu+R+YH0

サンデーまみれの日本じゃ当たりは引けないかもね

366 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 12:34:24 ID:Ix0YrIgd0

こいつ社台にケチつけてるだけだよ。自分のとこのビジネスもあるからな

367 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 12:34:34 ID:r4+ym2/G0

こないだ久しぶりにパークウインズの新潟競馬場に行ったら、まだディープグッズ売っててワロタｗ

いや、笑えねぇよＪＲＡ・・・

368 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 12:35:36 ID:90IYCxbM0

>>363
そいつらは化けものだからねｗ

369 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 12:36:13 ID:qGcZv3KjO

タニノギムレット、がんがれ

370 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 12:36:29 ID:0tNXeo8d0

>>367
オグリよりはマシ

371 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 12:36:33 ID:90IYCxbM0

>>367
引退した馬のグッズは取り扱ってるものなんだが。

372 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 12:37:43 ID:Y42nBK7G0

テイオーのぬいぐるみだのまだ売ってたりする訳だが

373 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 12:38:26 ID:c6OjUBJt0

ハーツクライとかリンカーンのが興味ある

374 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 12:39:04 ID:WG+Us7gp0

ダービーの時だっけ？
銅像が立ってるときは引いたなｗ

375 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 12:40:03 ID:+OJXt85f0

浅尾や亀田のような過剰持ち上げは酷かったなぁ．．．．．

376 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 12:42:04 ID:tfH02FTOO

>>374
銅じゃないけどな

377 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 12:42:05 ID:3DKlShenO

デインヒル

378 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 12:42:56 ID:i/8FE4OU0

馬に一切悪意はないが
ＪＲＡはクズだけど

379 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 12:43:55 ID:sH/5twEF0

>>374
有馬記念で負けたときに泣いてるアホがテレビに映った時のほうが引いたｗ

380 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 12:45:27 ID:90IYCxbM0

三冠勝った後に、ディープがでないレースんときにでも像を立てるならよかったのにな。
ダービーのレース前に胴元のＪＲＡがさも応援してるかのような（応援してたんだろうけど）振る舞いはいかんよ

381 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 12:46:59 ID:VgmayXRS0

タイキシャトルの引退レースあたりからおかしくなったな

382 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 12:48:58 ID:Y42nBK7G0

スプリンターズステークス優勝　のテロップ流されて赤っ恥のあれかｗ

383 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 12:49:04 ID:qGcZv3KjO

>>379
ボーナス全部ぶっこんだ線は

384 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 12:49:41 ID:LNJY3BYf0

タキオンよりもダメだろうからなぁ
良くてクロフネくらいじゃね？

385 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 12:51:05 ID:wHDc4fD7O

マーベラスサンデーとかいう馬いなかったっけ？

386 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 12:51:20 ID:1ETyHACXO

近親はやっぱだめなの？

387 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 12:53:22 ID:Z9Fx2v5Z0

オレはねー
あの有馬でディープを負かしたルメールに対して
「なにしでかしやがったんだ、空気嫁ｺﾗ」
みたいな雰囲気が我慢ならんかったのですよ

388 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 12:53:46 ID:sEq9rAYf0

お偉いさんが広告代理店にのせられたんだな。

389 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 12:55:32 ID:Z9Fx2v5Z0

凱旋門負けたときも
「ありえねー」
とかさけんだバカ女がいたような…

390 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 12:57:03 ID:WG+Us7gp0

ナリタブライアンの産駒がデビューする時もこんな感じに騒がれてたの？
ディープインパクトは期待されすぎ？

391 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 12:58:27 ID:jNuYbsg2O

>>350
逃げたら負けらしいカスゲー

>>389
何あれー？だな

392 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 12:58:58 ID:4yQt+OGx0

次世代はキンカメ系、クロフネ系が主流になるだろう
サンデー系は牝系でかろうじて生き残る

393 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 12:59:07 ID:90IYCxbM0

>>385
いるよ。子供で一番活躍してるシルクフェイマスがまだ現役だったはず

394 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 12:59:52 ID:8wlhHjdb0

>>370
オグリキャップは競馬をやらない人まで知ってるようなブームだったからなぁ。
規模が違う。

395 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 13:00:38 ID:706OwE8I0

>>392
黒船はともかく、キンカメは駄目。

396 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 13:01:00 ID:Xjgs+tTYO

日本はサンデーの血が蔓延してんだから、サンデーレベルは無理なのは素人でもわかるｗ

397 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 13:01:28 ID:RLQKcj/O0

ディープは亀田と同じ臭いがした

398 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 13:03:00 ID:BvqJ/fZUO

レースで泣いてる奴らはなんなんだったんだ、ありゃ。
100万、200万賭けて、その走り見て泣いているんならまだわかるが。

399 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 13:04:12 ID:gdoOQ0Ak0

>>398
そんなの20年前からいるんだが…

400 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 13:04:32 ID:SLBvpOKy0

>>398
涙の意味がぜんぜん違うが、
カネ突っ込んで泣いてるやつのほうが痛々しい

401 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 13:06:16 ID:4XWQVMGwO

ｶｰﾑで痛い目にあったの忘れたのかな

402 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 13:10:48 ID:Z9Fx2v5Z0

いい年こいたおっさんが馬券取った時に
「っしゃぁー！とったー！」みたいに大声でアピールしたり
余程うれしかったのか払い戻し機まで走っていった姿を見たことがあるが

オレはああいうの見るのはきらいじゃないｗ

403 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 13:14:17 ID:0tNXeo8d0

競馬場で叫ぶならまだわかるんだが
ウインズでモニター見ながら叫ぶのは勘弁してほしい

404 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 13:14:26 ID:0o5n1qwj0

>>398
自分の祖父の墓参りには行かないのに馬の墓参りに行って親に怒られる奴もいるし、
競馬の観戦者なんてお前の狭い狭い観念でおさまるもんではないんだよ。

405 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 13:18:41 ID:hfPhHB4Y0

１回でいいから各牧場のエース級の肌馬にトウカイテイオー付けてくれ

406 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 13:19:53 ID:c2SO7Mqw0

1000万以上の馬を見る目は素人以下の総帥なんで
毎年似たような事言ってるな

しかし2年前のネオと金亀バブルはどこに逝ったんだ？
今年の値崩れは酷かった

407 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 13:21:43 ID:ionB9oo2O

見えた
http://p.pita.st/?m=cmkclm2z

408 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 13:25:08 ID:c2SO7Mqw0

>346
良血にサンデー付けまくって各牧場の主力牝系にサンデーが浸透してる

父サンデー＞母父サンデー＞父父サンデー

という構造になりつつある
まあ父サンデーはかなり数が少なくなってるけど

409 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 13:27:45 ID:FoM3ZLqZO

そういやサブちゃんは香港いらい走ってないな

410 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 13:31:12 ID:Le208lfbO

ダンムーにつけてみろ。
爆発力出るから。

411 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 13:34:35 ID:Z/2CXUdvO

さすがに、これでは批判は無理だろう
サンデーと同じレベルの期待は無理ってだけだろう
サンデー後継同士での争いに勝てるかどうかってのが正しい評価じゃないか

412 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 13:36:14 ID:BvqJ/fZUO

モニター見ながらの絶叫おじさんは嫌いではない。

「そのまま、そのまま～、あ～差された～」
「差せ～、差せ～、あ～届かない～」

ﾁｮｯﾄｳﾚｼｸﾅﾙ

413 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 13:37:40 ID:VgmayXRS0

トーセンが高額で落としたからフラグですよ～って言ってるだけじゃないの？

414 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 13:41:25 ID:HmnvUv6E0

タキオンって失敗種牡馬だよなｗｗｗｗｗｗジミオンｗｗｗｗｗｗｗｗ哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

415 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 13:43:44 ID:KAfdOX/V0

>>412
弥生賞でススズに全財産ぶっこんで
レース前にススズがゲート潜るの見て気絶しかけた俺が通りますよ

416 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 13:48:49 ID:WG+Us7gp0

ディープが初年度から結果出さなきゃサンデーの後継はタキオンで決定だな

417 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 13:55:03 ID:tuMi4tfIO

>>415
新馬戦勝ったばかりの馬によくぶっこんだな

418 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 13:57:41 ID:vQOIAMSZ0

とかいいつつ
なんで買ったのこいつ

419 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 13:59:15 ID:Ds9HUKxhO

↑アホ

420 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 14:00:01 ID:C9NKDN5q0

今回の件は同意せざるおえない
まず現役時代の馬体重だよな
小さすぎる
今は５００キロとかだろうけど
ディープは間違いなく失敗すると思う
成功するのはハーツクライとかネオユニバースだと思う

421 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 14:02:12 ID:i/8FE4OU0

どこを縦読みだよ

422 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 14:02:15 ID:Z/2CXUdvO

エルコンに何度か結構な額かけた事あるけど、直前で芝からダートになった時は同じ気持ちになった
まぁ、よく考えたらダートしか走ってないから大丈夫とは思ったが

423 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 14:02:52 ID:0tNXeo8d0

＞同意せざるおえない

幼稚園児かてめーは

424 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 14:03:06 ID:B9TM+vj4O

名馬名種牡馬にならずか

425 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 14:03:36 ID:KAfdOX/V0

>>417
新馬戦前から栗東に坂路を50秒で駆け抜ける化け物がいるという噂を聞き本当に化け物だと思ったから
なんかやってくれるとは思ってたがまさかゲートを潜るとは思わなかった

426 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 14:05:44 ID:aYdvN1Kg0

岡田は相変わらず馬鹿だな
何を誰もが分かりきっていることを・・・
どうせお前の買った馬も走りません

427 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 14:06:40 ID:O8Pr3JoL0

父は別格だからな。
空気読まず、有馬制するし。

428 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 14:06:56 ID:VgmayXRS0

>>417
評判高い中でデビュー戦圧勝でかなり注目されてたよ
ゲートくぐって外枠になり時間がかかってマイラーズカップの映像が録画になった
録画とわかってても1着3着で興奮したｗ
幸四郎が輝いたレースだったなあ

429 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 14:08:50 ID:wtXdgPFV0

>>425
思ったから思ってたが思わなかった

430 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 14:12:26 ID:zKfR9OTK0

ディープは母父リファード系だから失敗する
同じリファード系でもダンシングブレーブだったら大丈夫だった

431 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 14:15:53 ID:lDqj2LtHO

これって実質３択だよな。

①種牡馬として失敗＝当然サンデーを超えられない

②種牡馬として成功、しかしサンデーは超えられない。

③種牡馬として成功、そしてサンデーを超える。

これなのほとんどの奴が①か②を予想してるんであって誰も③を予想してないよな。

そんで繁殖の質を考えると②が妥当なんだよね。
このオッサンはガチガチの１番人気の馬を力説してる奴と変わらねーよ。

432 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 14:17:07 ID:8d4UNkCV0

>>430
リファールな。

433 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 14:22:29 ID:5VcGPIEi0

このひとまったく相馬眼ないけどな

434 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 14:22:39 ID:KAfdOX/V0

>>429
面倒臭い奴だなｗ
改行で察しろ

435 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 14:23:39 ID:ASCOKMD4O

>>432
>>430を擁護するわけじゃないが、リファードって呼ばれてた時期もあった気がする
車ダンツィヒと車ダンジグの違いみたいなもん

436 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 14:24:19 ID:poYYSreh0

現時点で言い切るのが馬鹿馬鹿しい

437 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 14:25:11 ID:ASCOKMD4O

>>433
社台系と比較できないぐらい低予算の割にはよくやってると思うよ
伊藤元調教師が「岡田さんとこの馬は安いからキツくやっても大丈夫だけど」って言ってるぐらい安い

438 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 14:25:18 ID:tixOj5YQ0

最近引退した有名馬はシンボリクリスエス、ゼンノノブロイなどの子供はどうなの？

439 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 14:27:25 ID:Re2SIC9h0

G１馬一頭も出せば御の字だろうに。

440 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 14:28:14 ID:w7JR8+kP0

>>388
シンボリクリスエスならサクセスブロッケン！！！！！が今のところ代表産駒。
ロブロイの子どもは来年デビュー？

441 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 14:28:49 ID:XRoxQ7Ad0

短距離から長距離まで活躍し、ダートでも芝でも問題にせず
早いうちに台頭するが成長力もあるとか
そういう種牡馬ではないってことか

442 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 14:29:06 ID:ASCOKMD4O

>>438
ボリクリはまあまあ
サクセスブロッケンがダートG1取って、ソーマジックが桜花賞3着
ロブロイはまだ

443 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 14:30:13 ID:U/OHvRWY0

タキオン並には走らないと思ってたがいいフラグ立ったな
誰でもわかることいいやがってｗ

クリは大成功とは言えないがまずまずってとこだな
2歳時は今年の新種牡馬どうなることやらと思ったが・・・

444 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 14:31:08 ID:5VcGPIEi0

>>437
安馬集めて、スパルタ教育で早いうちにかせいでるだけだよ
あれだけ数がいれば、毎年それなりに活躍する馬がでてきて当然
カーム、パリスフレンズとかこいつが毎年吹きまくる馬がまったく走らず
別の馬が走るの見ても
見ても相馬眼がないのは明らか

445 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 14:32:49 ID:ASCOKMD4O

>>444
まあ確かに去年のこの時期にチャールズが走るとは一言も言ってなかったな

446 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 14:32:53 ID:5VcGPIEi0

これだけバランスがよくて、体が柔らかく、異常な切れ味をもつ馬が
成功しないなんてありえないんだよ

447 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 14:33:47 ID:42PHFhwB0

ラムタラは大失敗だったよねｗ

448 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 14:34:32 ID:w1xPDnao0

名競走馬が名種牡馬になるとは限らないんですよ

結局のところ、フタあけて見なきゃわかんない

449 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 14:35:05 ID:Z/2CXUdvO

>>431
だから、今回は総帥にしては叩かれない安全な発言
・・らしくない
ディープはカスか、サンデーと並ぶか越える逸材みたいに言えばこんな伸びじゃなかっただろうに

450 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 14:35:42 ID:KDrxGB04O

普通に考えて、SSを超える種牡馬は出ない。
あいつは異常だ。ノーザンテースト級ならあるな。

451 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 14:35:48 ID:JO6OYmvl0

タキオン、キセキの2大SS後継種牡馬は故障引退とは言え現役時無敗だった。
ディープも３冠までは無敗だったし、仔もそこそこ走るでしょう。

452 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 14:39:32 ID:X/UfTKpp0

SSは日本のレベル一気に上げてくれた言わば神
ディープは突然変異っぽいから駄目じゃないかと不安

453 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 14:41:03 ID:KAfdOX/V0

母方の血も入るのに父親100%出るわけなかろう

454 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 14:41:27 ID:ASCOKMD4O

>>448
オグリ、クリーク、イナリワンが軒並みダメだった時は本気でショックだったなあ

455 ：腐 ◆SlVDtVJgW. ：2008/07/18(金) 14:41:45 ID:9TInBfGf0

競争能力云々もそうだが喉はどうなのよって言う不安が

456 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 14:42:12 ID:aqzx5kue0

この人の見る目のなさだけは確かだからな

457 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 14:42:44 ID:gdoOQ0Ak0

喉？

458 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 14:43:03 ID:ASCOKMD4O

>>450
リーディングサイアーを計10年守った（間の一年だけリアルシャダイに譲る）ノーザンテーストも十分異常だけどね

459 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 14:43:25 ID:L89U092F0

>>163
結局SS系だから国内で極端な失敗はありえんだろ

460 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 14:43:50 ID:U/OHvRWY0

>>454
スーパークリークは一応まだ種牡馬引退してないんだよなあ
とはいえ今もマル父の生存競争は厳しい
SS系も何年残るのかな、NT・PG系が淘汰される時代が来るとは思わなかった・・・

461 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 14:44:02 ID:ASCOKMD4O

>>457
フランス遠征で露呈した喉の弱さ
あと蹄もかなり弱かったが

462 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 14:44:57 ID:706OwE8I0

>>457
ディープのドープは喉の疾患が遠因。

463 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 14:45:23 ID:w1xPDnao0

>>454
まあ、内国産種牡馬に対する目の向け方も今とは全然違ったからなぁ
良い肌馬集めてりゃ成功したかと言われればそれも疑問だけど…

今は内国産でも見劣りされることなく選んでもらえるから
そう言う意味では良い時代になったと思うよ

464 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 14:45:23 ID:pl+K+lFTO

まぁ、超える可能性の方が圧倒的に低いわけで
こんな事を偉そうに言われてもなぁ～と思うぞ
夢が無いですぞ

465 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 14:46:24 ID:gdoOQ0Ak0

蹄はともかく、喉の疾患は遺伝しないんじゃないの？
んなこといったら喉鳴りの馬なんて種牡馬になれないし。

466 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 14:47:09 ID:yserdKma0

一時期、国内産が全く走らない時期あったもんな
そう考えるとサンデー、ノーザンテースト、トニービン
ブライアンズタイムで大分底上げされているんだよな

467 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 14:47:20 ID:ICqkrcXD0

ディープはいいからデジタルの相手にもっといいの連れてきてくれ総帥

468 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 14:47:35 ID:0cWWLhMG0

外厩でもめて転厩させて自分が育てるっていったあの馬はもうボロボロ。

469 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 14:48:55 ID:gMnFqobC0

ホクトスルタンにすらSSの血が入っているんだな
スルタンが天皇賞取れても次代は厳しそうだ

470 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 14:49:03 ID:i/8FE4OU0

>>465
ダメジャはどうなる
ディープなんかより余程慢性的な喉疾患に悩まされてたぞ

471 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 14:49:46 ID:gdoOQ0Ak0

>>470
俺に言われても困る

472 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 14:50:10 ID:706OwE8I0

サンデー産駒は喉に疾患を持った馬が多いよ。
ダイワメジャー、ディープインパクト、ゼンノロブロイ、ハーツクライ等。

473 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 14:50:36 ID:nhnNMYZNO

サンデーの最強後継はノーリーズン

474 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 14:50:48 ID:KvXchnSj0

>>454
オグリは血統から見て成功を予想した人間がどれだけいたか。

スーパークリークやイナリワンはこれも血統的に難しいことは、
これまでの長距離系の内国産種牡馬見れば予想はついただろう。

475 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 14:51:47 ID:pDpZbIYJ0

兄のスリリングサンデーも喉鳴りだった

476 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 14:54:11 ID:YyhXf4H/0

繁栄した血統は衰退するの法則

477 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 14:55:15 ID:i/8FE4OU0

てかディープは所謂ノド鳴りと言われてる病気とは違うと思うぞ

478 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 14:56:12 ID:zM1cCt6+0

人間だったらｸﾞﾚてるな。

479 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 14:58:08 ID:w1xPDnao0

いっぱい枝出せば、枯れてくものも多いけど
何本かは残って伸ばしてくさ
最近じゃノーザンダンサーやミスプロですな

世界にどんどんだしてくものならともかく、
良さげなのは国内に抱え込んじゃうサンデーはどうなるんだろうな

480 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 14:58:15 ID:yxMJ8rhT0

>>454
しかし三頭ともまだ生きてる
種牡馬として失敗したほうがその馬自身にとっては幸せなんだろうな

481 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 14:58:19 ID:nNUW5JHt0

まぁ流石にサンデー並みの成績は無理だろうな

482 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 14:59:01 ID:kZr3lP7N0

いまや非サンデーの良質牝馬なんて極わずかだからな

483 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 15:02:01 ID:zbr0PA0P0

サンデーの血が入った雌ばっかりなんだからサンデー並に活躍するのは日本じゃ無理

484 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 15:03:38 ID:w19mOVuB0

奇跡のウマ、ラムタラの児もたいしたことないんだっけな

485 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 15:04:11 ID:CPCW5x4L0

ディープの仕事はサンデーを超える事じゃない。
後継種牡馬の筆頭として世界にサンデーの血を広め、
サンデーサイレンス系を確立する事。

486 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 15:04:35 ID:Nfew/Jaq0

>>454
イナリワンくらいだなあ、子供がちょろっとでも走ったの、成功するのを祈っていたがまあ予想通り残念な結果だった。
ミルジョージのサイアーラインはもう続きそうもないな。

未だにあのときの毎日王冠は俺の中で上位レース。

487 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 15:05:01 ID:BVRWYWK40

メジロマックイーンの子はダメだったのか

488 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 15:05:11 ID:1pzQ49em0

>>482
輸入するんじゃね？

489 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 15:06:10 ID:iLgUMrNL0

見た目はブラックタイドの方が全然上だったしなー
まあこの時期の子馬がしょぼいのはしょうがないんじゃない

490 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 15:06:58 ID:yserdKma0

マックイーンは、そこそこ走っているんじゃないか
ホクトスルタン、エイダイクインあたり重賞馬出してるし

491 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 15:07:57 ID:YlIR9+VtO

>>487
まだだ！
スルタンがきっと…

492 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 15:10:20 ID:CPCW5x4L0

>>484
欧州で日本の馬が走らないように
日本で欧州の馬は走らない。
よほどの適応力がない限りはな。

493 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 15:11:10 ID:mkVy/l22O

みんなサンデーで活躍種馬レベルが麻痺してるけどタキオンだって凄く成功してる種馬だぞ。

494 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 15:12:42 ID:1pzQ49em0

>>493
タキオンはすごいな。
ディープインパクトの子があれくらい走れば大成功だと思う。

495 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 15:13:14 ID:RLQKcj/O0

日本の馬産は本当にダメ

一発当てたらそればっかつける、それに似た馬を輸入する
それが飽和になると次を輸入する、当たりが出たらそればっか
それと似た馬を輸入する
それが飽和になると・・・

これだからどんな名馬、名種牡馬も3代で終わる。
付けられる馬がいなくなるから。

496 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 15:15:01 ID:pMLrr3yq0

個人的にトニービン系もが好きや。
世界でも通用するよう馬を出して欲しい。頑張れジャンポケ。

497 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 15:15:52 ID:1pzQ49em0

>>495
正直海外もそんなに変わらん気がする。

498 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 15:17:00 ID:RLQKcj/O0

>>497
4代目以降も繋がってるじゃん。
日本はまったく繋がってない

499 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 15:17:08 ID:gcVjoNnq0

種馬ってのは、たいへんなのだねえ

500 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 15:17:34 ID:gdoOQ0Ak0

>>498
それは規模が違うからほっとかれても偶然生き残ってるだけ

501 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 15:17:38 ID:RkQa4P1OO

>>495
生活かかっててお前はそれをできるのか？
馬主でお前はその馬買うのか？
ゲームじゃないんだぞ？

502 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 15:18:11 ID:ubqhyWKA0

岡ちゃんも偉そうに御託垂れてるけど
なぜディープをセレクトで買わなかったんだって話だよ
7000万なら余裕だったろ

503 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 15:18:31 ID:+2xbyy2z0

>>495
サンデーには当てはまらない話だな。

504 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 15:19:48 ID:RLQKcj/O0

>>501
競馬ってのは本来は金持ちの道楽だけど
日本の場合は生活かかってるからダメなんだよな～
俺が殿下だったら帝王とマックつけまくるんだけど

>>503
そうだよ。

505 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 15:21:19 ID:ICqkrcXD0

>>504
携わってる人間のエゴが金かロマンかどっちに偏ってるかだけの違いだと思うなー
余裕のない人間が無駄の極地である馬産なんかすんなとも思うし
社会貢献なんて見地から見たら今の売り上げ下がってる競馬に
価値があるとは到底思えんし
それだけじゃないと思ってるからこそ俺は競馬やってるけど

506 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 15:22:40 ID:ddxqsNPI0

サードステージはまだなの？

507 ：腐 ◆SlVDtVJgW. ：2008/07/18(金) 15:23:27 ID:9TInBfGf0

>>505
＞余裕のない人間が無駄の極地である馬産なんかすんなとも思うし

馬鹿かお前

508 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 15:28:13 ID:ICqkrcXD0

>>507
だって生産頭数下がってて大手の馴致ノウハウなんかは上がってるんでしょ?
中小が今までの自転車操業でグダグダやってても昔みたいな一発逆転は望むべくもないじゃん

509 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 15:32:07 ID:6IfYcrhUO

エンドスウィープの死が悔やまれるな

510 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 15:33:42 ID:nNUW5JHt0

>>498
海外も傾向的には同じだったんじゃない？
最近は種牡馬や繁殖牝馬の移動も活発になったけど
海外は投機的な色合いも日本より強くて、売れる仔の生産が重要だったみたい

血統や種牡馬の本読むと
ちょっと前まで海外も同じだけど、種牡馬原産国と輸入国とは事情が違う様だ
凱旋門賞馬や英ダービー馬は日本に来るけど逆は無かったもんｗ

でも確かに「ダービー馬が3代続かない日本は種牡馬の墓場」と酷い事言われた時代もあるからなぁ

511 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 15:36:15 ID:clGWRnBj0

まずは日本の馬で凱旋門賞を勝つこと
凱旋門賞は日本競馬界の呪縛といってもいい
下らないコンプレックスを捨てるべき

自分が応援していた馬の直系が悉く滅ぶ状況は寂しすぎる

512 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 15:36:55 ID:cn47Tb+eO

走るサンデー産駒は喉弱い。
ゴールドアリュールしかりダイワメジャーしかり。

513 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 15:38:58 ID:Z/2CXUdvO

>>506
サードステージもアトミックフェザーも諦めるしかないお(´･ω･`)

514 ：腐 ◆SlVDtVJgW. ：2008/07/18(金) 15:43:59 ID:9TInBfGf0

>>508
お前人生は一発逆転望めないから人生辞めたら？って言われて辞めるのかお前は
普通の会社だってもう無理です会社潰しますハイサヨウナラなんて簡単に行かねえのに

一度でいいからお前が零細だ自転車操業だと見下してる牧場行ってそこで働いてる奴を生で見て来い

515 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 15:46:59 ID:5x8MjX3t0

>>510
＞でも確かに「ダービー馬が3代続かない日本は種牡馬の墓場」と酷い事言われた時代もあるからなぁ

今でもそのまんまじゃん。何も変わっちゃいねえ。
伝説の名馬シンザンの血すら残せない日本の馬産なんかクズ以下だ。

516 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 15:47:29 ID:tEyHV4Dg0

スケルツィの現状について何かコメントしようよ総帥

517 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 15:48:23 ID:ehcxy3YJO

>>513
アンビリーバブルはイケるよな？

518 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 15:48:42 ID:9IR4znbqO

マキバオーってトニービン(タマーキン)の孫にあたるらしい

519 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 15:50:25 ID:7K0xMnGs0

マイネルとコスモの走らなさは異常。数だけはたくさんいるが

520 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 15:50:53 ID:ICqkrcXD0

>>514
そらそうか知らんけど
完全に業界の構造が社台のいいように出来てて
レースでさえ今年のオークスみたいなことになってるとこで
同じ土俵で挑戦したって勝ち目ねーだろと
なんか金づる≒ロマン馬鹿でも見つけないことには厳しいのは変わらないっしょ
なんか食いついてくるとこがズレてるん違うんお前？

521 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 15:51:19 ID:Z/2CXUdvO

>>517
すまない、それは確実に無理なんだ(´･ω･`)
アンストッパブルも出てこないんだ

522 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 15:54:26 ID:CqDKFflc0

競馬ってパドックって必要ないよね
あれほど無意味なものはないといつも
競馬場でパドックの映像を見てる人の後ろ姿見ながら
ニタついてる
パドック（苦笑）ではよかったんだけどとか言い訳聞くと
マジで可哀想になるわ

523 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 15:56:22 ID:yxMJ8rhT0

>>514
おまえ今日は無駄に熱いなｗ
牧夫でもやってんのか？

524 ：腐 ◆SlVDtVJgW. ：2008/07/18(金) 15:58:03 ID:9TInBfGf0

>>520
俺は農家だから現状やら生き物飼う事の難しさやら働いてる人の苦労とか一切知らずに
偉そうに零細だの自転車操業だの道楽だの無駄の極みだの見下してるお前みたいなの見るとむかつくだけだよ

別に競馬界がどうなろうが社台がどうなろうが知ったこっちゃねえもん

525 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 15:59:49 ID:2ZfzGGMpO

今サンデー産駒の種馬で一番活躍してるの誰だろ？
スペシャル、タキオンあたりかな？

526 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 16:01:35 ID:ehcxy3YJO

>>521
ば……バルジョーぁぉぉ

527 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 16:01:44 ID:Npf5FRpMO

>>522
平気で爪の悪い馬とか買うのか？

528 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 16:02:12 ID:jjjwholI0

とりあえずスプリントのスピードじゃフジキセキ産駒には勝てないだろうな
母父ルファビュリューの影響か知らんが短距離でのスピードはすごい
ファイングレイン、キンシャサノキセキ等

529 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 16:02:59 ID:gMnFqobC0

ダーレーの再上陸ﾏﾀﾞｰ？
香港競馬の馬主とかがもっと日本の馬買うようになれば良いのにね

530 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 16:03:23 ID:CqDKFflc0

>>527
競りをパドックと勘違いしてる人発見

531 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 16:03:41 ID:RLQKcj/O0

>>524
すみませんでした

532 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 16:04:34 ID:Npf5FRpMO

>>530
いやいやｗ
フケの牝馬買ったりとかはもったいなくない？

533 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 16:04:40 ID:yxMJ8rhT0

>>531
あんたは大人だよ

534 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 16:04:44 ID:qZNINqZQ0

>>525
タキオンとフジキセキあたりじゃね

535 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 16:04:47 ID:2odKQ9fw0

>>530
買うって馬券のことだろアホか

536 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 16:05:38 ID:MVg8yoLWO

皐月賞でダイワメジャーに気を付けろって言ってたのに驚いた。
その人が言うんだから駄目なんだろうな

537 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 16:05:47 ID:VgmayXRS0

なんか不毛だｗ

538 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 16:07:00 ID:H0Fy6b2e0

タキオンのチョイ上と予想

539 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 16:08:20 ID:CqDKFflc0

>>535
爪を見るとかw
さすがパドック廚w

540 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 16:09:09 ID:YOL0GmA20

サンデーサイレンスのようになれる馬って
居ないんだろ
そもそも

541 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 16:11:00 ID:qZNINqZQ0

>>1
「大成功はしないが中成功くらいはするんじゃね」ってことでおｋ？

542 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 16:11:16 ID:WmafGYax0

>>522養分発見wwwwwwwwwww

543 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 16:11:20 ID:Z/2CXUdvO

>>526
マジレスすると、ウイポで中心になってる種牡馬は呪われたかのごとく次々失敗か早死にしていくんだ(´･ω･`)
コムソーの父ちゃんとか

544 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 16:12:20 ID:qZNINqZQ0

>>542
いや素人はパドック見てわかった気になってる奴のほうが養分だ

545 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 16:13:53 ID:qXxmBLzoO

>>522に釣られすぎだろ

546 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 16:14:15 ID:gdoOQ0Ak0

よくよく見て思ったが、「子供を見てそう感じた」ってのがポイントかな？
母父サンデーが飽和してるからとかそういう次元で話してないなこの人は。
企業秘密だろうけど何が足りないのか、違うのか気になる。

547 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 16:14:21 ID:jjjwholI0

ＤＩＤ産駒がメルボルンＣを制して、ディヴァインライト産駒はヨーロッパ最優秀牝馬に選出、英クラシック制覇
フジキセキ産駒にいたっては世界最高峰の芝レースドバイシーマクラシックも勝っちゃった。しかも牝馬で

ＳＳってすごいですね＾＾

548 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 16:14:23 ID:iTTe1b9oO

てかパドックて注意書みたいなもんだろ
こんな状態です,馬券買って外れてもあんたがパドックで見て買ったんだから怒らないでね？
みたいな

549 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 16:14:57 ID:Npf5FRpMO

>>539
別に煽るつもりで質問したわけではないので答えてほしかったが…

まぁでも僕は大事なお金使うわけだし状態が良くない馬は買いたくないですよ。
そういうのを選別できる場だと思うんだけどなぁ。

550 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 16:15:03 ID:jNuYbsg2O

>>473が完全スルーされててワロタｗｗｗｗ

551 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 16:15:13 ID:xk98b5oX0

ウッドマンの肌はないだろＪＫ

552 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 16:20:15 ID:ICqkrcXD0

>>524
んなもんお前らの苦しみがわかったところで俺に出来るのは変わらず馬券買うことだけだし
馬券買う理由になるような馬やレースがみてーんだよこっちは
香港やらシンガポールみたいな輸入競馬でも漫然と続けることは出来るだろうが
でもそれじゃあ見てても思い入れもなんもねーんだよ

553 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 16:20:33 ID:Osp0BjPk0

「流石、岡田総裁！」になるか「岡田wやっぱり高馬見る目はねえw」になるか、先の楽しみが増えたww

554 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 16:21:41 ID:CqDKFflc0

>>549
爪とか神経質に見るものなの？
まあ今度試してみるわ

はっきりいってパドックほど意味のないものはないと
思ってたからな・・

蹄の深い馬は重いレースには有利らしいからな
特に雨の日は荒れたインから優勢に攻めれる

555 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 16:22:09 ID:jjjwholI0

と思ったら、サンクラシーク腱痛めて競走生命ピンチなのか
オワタ

556 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 16:28:25 ID:c/iH6NYe0

>>130
それもどうかな？実際ノーザンテーストは早速後継馬不在になってるけど？
世界規模で見たらどこかで生き残るかもしれないが、日本限定で言うと危ないよ
血の入ってない牝馬輸入したらOKって、非SS以外の種馬引っ張ってきた方がもっと早い
って話になる。

557 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 16:31:07 ID:5aFBWuwY0

なんだかんだでこれからはウォーエンブレム産駒が暴れますんで

558 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 16:31:16 ID:yxMJ8rhT0

>>556
どっちにしろ日本じゃ父系はつながらないからな

559 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 16:35:22 ID:w19mOVuB0

ロマンだなんだといっても掛けなきゃただの家畜のかけっこ。

560 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 16:35:28 ID:Npf5FRpMO

>>554
例えば極端な話、蹄鉄履かないで出てくる馬もいたり。
下級条件に多いけどそういう馬ってやっぱり買いたくないですよ。

ぜひ一度パドックに足運んでみてくださいな。
それに近くで馬を見れて楽しいものです。馬糞の臭いがプンプンだけどｗ

561 ：ウインガー ◆aIi7oreRzY ：2008/07/18(金) 16:36:12 ID:v/6oxW6z0

>>510
＞でも確かに「ダービー馬が3代続かない日本は種牡馬の墓場」と酷い事言われた時代もあるからなぁ
ヨーロッパってそんな続くんですか？

562 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 16:41:06 ID:5bcxE3as0

産駒走らなくても売れればいいんでしょう

563 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 16:41:13 ID:gdoOQ0Ak0

続かないよ。大昔は知らんけど。
近いところで
イギリスだとミルリーフ-シャーリーハイツ-スリップアンカーぐらいでしょ
アメリカは聞いたことない

564 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 16:44:29 ID:yxMJ8rhT0

ノーザンダンサーつながってるじゃん
欧米股にかけてだけど

565 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 16:46:12 ID:2odKQ9fw0

ケンタッキーダービー→イギリスダービー→フランスダービー→日本ダービーという例があるぞ

566 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 16:48:12 ID:i8CV/3oS0

産駒が走るときもディープのときみたいに
周りが気使ってダンゴになって走れば活躍できるよ

567 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 16:48:37 ID:gdoOQ0Ak0

>>564
まあそうだけど・・・

>>565
フサイチコンコルド？

568 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 16:48:52 ID:Nfew/Jaq0

ID ICqkrcXD0 は生産牧場やそれに携わる人ををﾊﾞｶにしたわけじゃないんじゃないと思うけどな、なんとなく言いたい事分かる気がする。

天皇賞に拘り続け、血を脈々と続けたメジロ牧場とかのあの姿勢は素晴らしかった。（ま、それで食っていけるかどうかの問題を別として）
細々とでも血を繋げてたりしたらいいんだが時代時代の趨勢で淘汰されるのもある意味必然な事馬主側にも牧場側にもいろいろ事情はあるし。

本当とんでもない大金持ちが道楽でしてりゃある種趣味でそういうことも可能なんだろうけど。社台くらいがほんの少しでもそれしてくれりゃあね。

569 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 16:49:29 ID:2odKQ9fw0

ＹＥＳ

570 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 16:49:33 ID:HmnvUv6E0

>>447
ラムタラ＞タキオンが今の馬産地での評価らすぃよ・・・。今までのはマグレなんだってさ。

571 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 16:53:12 ID:1pzQ49em0

>>570
それは無いだろw

572 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 16:53:26 ID:ASCOKMD4O

>>570
アホ

573 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 16:54:30 ID:jjjwholI0

抽出 ID:HmnvUv6E0 (2回)

414 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/07/18(金) 13:41:25 ID:HmnvUv6E0
タキオンって失敗種牡馬だよなｗｗｗｗｗｗジミオンｗｗｗｗｗｗｗｗ哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

570 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/07/18(金) 16:49:33 ID:HmnvUv6E0
>>447
ラムタラ＞タキオンが今の馬産地での評価らすぃよ・・・。今までのはマグレなんだってさ。

574 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 16:55:20 ID:0Lm/MBcQO

ウインガーってまだいたのか。最近スレ立ててんのか？

575 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 16:55:33 ID:NYR5qIY3O

コジキセキ基地か
タキオンキセキと一緒に死ねばいいのに

576 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 16:56:37 ID:ASCOKMD4O

タキオン産駒はディープスカイ以外はあんま好きじゃないが
タキオンで失敗なら、他の殆どの種馬は破滅的な大失敗だよな

577 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 16:57:55 ID:MM0MnK8m0

この人に見る目があれば、マイネルはｒｙ

578 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 16:58:15 ID:ASCOKMD4O

>>575

579 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 16:58:27 ID:lkjMy0R30

ここまでサンデー産駒種牡馬がはびこってくると，
父父内国産限定競走を創設するしかないな。

580 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 16:58:29 ID:ylq23Sia0

> バネがあるから成績は残すだろう

総帥がほめてるんだからそこそこはやりそうなんだな
タキオンじゃなくて、SSと比べている事自体、かなり評価してるって事だろ

581 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 16:59:17 ID:ASCOKMD4O

>>577
まあマイネルラヴがG1取った事が奇跡だなｗ

ただこの>>1で言ってる事はごく普通の意見

582 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 16:59:27 ID:EGzA0clI0

走る前から分かる訳ない
数年前と今で比べるだけで、もう情勢全く変わってるのに

583 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 17:00:10 ID:HmnvUv6E0

>>575
ジミオン厨乙

584 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 17:00:10 ID:NYR5qIY3O

ロージズインメイ（笑）
失敗しろ。死ね

585 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 17:01:11 ID:NYR5qIY3O

>>583
タキオンキセキ両方死ねばいいのにね＾＾

586 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 17:01:45 ID:ASCOKMD4O

>>579
今後10年でかなり絞られるよ
あのカネヒキリでさえ繁殖に入れないぐらい、今走ってるSS系の今後は厳しい

587 ：ウインガー ◆aIi7oreRzY ：2008/07/18(金) 17:01:49 ID:v/6oxW6z0

>>563-564
あー…すみません。
>>510を、「ヨーロッパでは続くのが当たり前」ぐらいに取っちゃってました。
ヨーロッパでは例があるけど日本では例がない、って話ですね。
ダービー馬じゃなくても、アンバーシャダイとメジロアサマぐらいですか。

588 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 17:02:05 ID:wY2Bz/M9O

>>557
今年は30頭くらいつけられたみたいだな

589 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 17:02:47 ID:Bp07nZPRO

タマモクロス最強！！

590 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 17:04:11 ID:ASCOKMD4O

>>588
アーニングインデックスはSS全盛期を遥かに超えてるんじゃないだろうか

591 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 17:04:27 ID:pHbbmqBeO

単純に赤っ恥かかないための予防線でしょ。サンデーと比較してんのは。

完全失敗なら、さすが総統。ディープの種牡馬失敗をいち早く予言と相馬眼の良さを示すエピソードに加わるし、
ノーザンテーストやブライアンズタイム級の活躍でもサンデー並みじゃないんだからこれまた正解。
何の発言もしてないのと殆んど変わらない無駄口だよ。

592 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 17:06:21 ID:g5+5BSOy0

そらそうだろｗ
悪くてオペラオーのちょい上ぐらいじゃないか？

593 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 17:06:27 ID:zGYmAha50

マイネルエーテル

594 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 17:06:52 ID:nNUW5JHt0

>>587
折角質問されたから探してきたｗ

英ダービー歴代勝馬 1780～2008
http://www.h2.dion.ne.jp/~sumiko/list_derbystakes.htm
このページの下に英ダービー勝馬の系譜・1780～2008　てのがありますね

でも何代続いたのかは調べてないやｗ

595 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 17:08:51 ID:vTlNulDiO

久々にダビスタやろっかな～

596 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 17:09:58 ID:Wks7nf4J0

スペシャルウィークとかグラスワンダーとかエルコンドルパサーあたりから競馬見始めたにわかなんですけどサンデー以前とサンデー来日前後ってどんな感じだったんですか
ノーザンテーストの一人天下？
サンデーが来たときは期待されてたの？

597 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 17:10:53 ID:HmnvUv6E0

プレステ２のダビスタって面白い？

598 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 17:11:56 ID:ylq23Sia0

>>595
こないだ出たDS版ダビスタも国内は、SS系種牡馬がいっぱいになってる・・・

もうちょっと多様性が欲しいな種牡馬も

599 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 17:13:10 ID:ASCOKMD4O

>>596
そんなにノーザンテーストが飛び抜けてた訳じゃなくて、重賞級だとテスコボーイ・リアルシャダイ・ミルジョージ・シーホークあたりとかと変わらなかった
勝ち上がり率とか、中級条件戦での安定感はノーザンテーストが頭一つ抜けてたな

600 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 17:14:21 ID:1pzQ49em0

サンデー以前はテースト→トニービン＆ブライアンズタイムってな感じだったかと。
サンデーはすごい額のシンジケートだったんで期待は大きかったと思う。

601 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 17:14:34 ID:H9CDQ+oZO

>>596
別ににわかじゃないだろ
もう10年も前だぞ

サンデー輸入当初は
なんというか…マニアの間では失敗説が主流じゃなかったか？
額が額だから期待はされてたけど早熟ダート馬量産型みたいな

602 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 17:14:58 ID:Nfew/Jaq0

>>596
地方も込みだとミルジョージがリーディングだった年もあるが、中央だけだと総合でノーザンがちょっと抜けてた感じ。だったと思う。

603 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 17:16:07 ID:1pzQ49em0

>>598
海外でもディバインライトの子供がG1勝ったりしてるんで
もうちょっと輸出すればいいと思うがな。

604 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 17:17:36 ID:ASCOKMD4O

最近のウイポもSS系多過ぎてウンザリするな

605 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 17:17:56 ID:Ju8p91CB0

サンデーになるのは無理ってあんな怪物種牡馬がそう簡単に出るかよｗ

606 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 17:18:51 ID:Ds9HUKxhO

サンデーよりもブライアンズタイムのほうが衝撃だった

607 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 17:19:31 ID:VllfZ9UJ0

まぁウイポはＳＨの名目や配合理論のおまけで異系導入を推進してるからそれなりに遊べる。

608 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 17:20:03 ID:Wks7nf4J0

なるほど
サンデー全盛期に見始めたから今の競馬界の群雄割拠っぷりにｗｋｔｋしつつ不安だったりしたんですけど昔も似たような感じだったんですね
ありがとうございました

609 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 17:20:17 ID:ASCOKMD4O

90年代後半までなら
たまに超一流→BT
一流を量産→SS
って印象があるなあ

610 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 17:20:44 ID:yxMJ8rhT0

>>596
ノーザンテーストが安定してたけど
マイナーな血統の名馬が多かったから見てて面白かった

611 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 17:21:09 ID:FioFCKrD0

ぜんぜん関係ない話だが、だいぶ前にマイネルヨースという逃げ馬がいた。
確か吾妻小富士OPだったと思うが、その時の日韓競馬（シュウホさんの）の
見出しが、「少しなまって『よーす、そのまま』」だったと記憶している

612 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 17:24:20 ID:VzqUuSC70

総統　相馬ガンあるって言い張ってるけど、実際ねぇからな。
ダービーは一生勝てねぇだろう

613 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 17:25:57 ID:0tNXeo8d0

チャールズで皐月かダービーかは勝てると思ったけどな・・・

みごとに連まで外しやがって・・・

614 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 17:27:21 ID:o9ElmoaL0

プライムステージとキタサンサイレンスのワンツーだった
札幌３歳ぐらいの時はもうギャロあたりでも大サンデー特集やってたような記憶がある
エイブルカグラみたいのも大物扱いされたけどｗ

615 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 17:29:24 ID:e3YLoyvS0

グランパズドリームは種馬として成功すると思ったのか

616 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 17:31:10 ID:UxqFO47F0

種牡馬を見る目はないよなぁ。けっこう大物も導入してるのに。

617 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 17:31:14 ID:z0u5zpQ70

初めてのクラシックがこの馬になりそうな気がしないでもないｗ

618 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 17:39:34 ID:FioFCKrD0

>>596
８０年代から９０年頃までは、ノーザンテーストが頭一つ抜けていたが
リアルシャダイ、トウショウボーイ、パーソロン、モガミ、シーホーク、シンザン
ミルジョージ、ディクタス、マルゼンスキーなどもコンスタントに活躍馬出してた。

９０年代になって、「トニービンの時代だ！」みたいな風潮になったけど
直後にブライアンズタイムの大ブレーク。で、この両者が君臨するのかと
思ってたら、サンデーが席巻、現在に至る、という流れかな。

野武士的マイナー血統のオグリ、ミホノブルボンなどが活躍したり
白い稲妻の再来タマモクロスが登場したりで、面白かった。
今の時代よりも、「血統＝距離適正」という意識が強かったから
夏から菊花賞にかけて、競馬四季報みながら考えるのが楽しかった。

619 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 17:43:28 ID:0tNXeo8d0

サンデーは何でもアリだったからな

620 ：ウンコマン ◆15BlPaSs8M ：2008/07/18(金) 17:43:55 ID:RhNaGBtU0

辛口でもなんでもないだろ。
サンデーが異常なだけだ。

621 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 17:44:44 ID:RLQKcj/O0

>>596
わかりやすく言うと
馬に個性があって、騎手にも個性があって、展開もどうなるかわからなくて、博打を打つ騎手がいた。
あと今よりも師弟関係がしっかりしてて、騎手がバラけてた。
その分、乗り代わりの時にもいろいろあった。良くも悪くも。

で、９３年くらいまでは外国馬には敵わなかったんだけど、そのあと栗東に坂路やウッドができて
ミホノブルボンとか坂路の効果が出てきて、JCで外国馬にも勝てるようになってきて
西高東低が叫ばれるようになって、慌てて美浦もトレーニング設備を作り出して
でも栗東より坂路が２００短くて揉めて・・・

そしてサンデー登場。
それ以降は似たような馬同士の、勝負しない騎手同士の、同じような展開のレースが多発。

622 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 17:44:43 ID:Hcb8tkP6O

サクラ軍団の血は…
ダメかな

623 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 17:45:07 ID:tI0XFBDw0

岡田節キターーー

624 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 17:45:18 ID:5bC/WsGU0

サ・・・サードステージは・・・

625 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 17:49:49 ID:tI0XFBDw0

ロージズがどうなるか楽しみ。

626 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 17:49:50 ID:SeHO2T0D0

>>618
ロベルト系って結構しぶといから、もうちょっと
スポット当たって欲しいな
世代交代しても大物出す可能性はある

627 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 17:50:21 ID:K5PWZdGS0

そういえばファインモーションはどうしてるんだ？

628 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 17:52:13 ID:pwvaOcIP0

ロリータって強い馬いたよな

629 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 17:52:29 ID:JJPHnoJO0

ええ、確かにカームみたいな仔は沢山産まれそうですよね、総帥

630 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 17:56:01 ID:VgmayXRS0

>>627
ファインモーションはもう・・・

631 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 17:56:36 ID:IYcCmHrUO

>>627
確かキンカメに処女を捧げた

632 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 17:59:19 ID:0Lm/MBcQO

>>627
今から俺の口に入れるよ。

633 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 17:59:34 ID:mSfKE9Pe0

つーか、サンデーみたいなバケモノ種牡馬がホイホイ出てくるわけないよな。
ダンジグ・サドラーズウェルズ・ミスプロと同列に語っていいレベルだろ、サンデーは。

634 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 18:00:46 ID:FioFCKrD0

ディープインパクトの場合、産駒が走らなかったら
「やっぱ、現役時代の活躍はドーピングのおかげだったな」
と競争成績までも否定されるかもしれんな

635 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 18:01:00 ID:0N564m4J0

ダンシングブレーヴが変な病気かかってなくて、社台でケイヨウ
されていたら、、、ぶっといラインが３つぐらい出来ていたと思う。

636 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 18:02:42 ID:qZNINqZQ0

>>631
で、それが不受胎
2007、2008は種付けせず

何か問題があるのかも知れないな

637 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 18:02:58 ID:ICqkrcXD0

>>568
ありがとうね

638 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 18:03:07 ID:tI0XFBDw0

デインヒルもすごいな。ダンシリ・・・。
デインヒルの後継日本に必要！

639 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 18:06:17 ID:qZNINqZQ0

>>634
ディープアンチは間違いなくそう騒ぐだろうね

640 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 18:07:33 ID:bdItACD6O

>>627
いまだに母親ではなく、競争馬みたいな体してるから
たぶん子供産めない。

641 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 18:10:38 ID:0Lm/MBcQO

>>634みたいな馬鹿ってどうしようもないなぁ。

642 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 18:11:33 ID:Q0CRETmr0

サンデー時代に手当たり次第良い肌馬つける。
結果、サンデーの血が飽和状態。
タキオンやディープが種牡馬人気する。
またサンデーの血を量産する。

キンカメ、ギムレットには本当に期待してます。よろしくおねがいします。

643 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 18:16:54 ID:EqATHHLBO

>>633
デインヒル・モンジューくらいの後継種牡馬が出てきたらね

644 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 18:18:43 ID:0tNXeo8d0

アグネスタキオンじゃ不満か

645 ：腐 ◆SlVDtVJgW. ：2008/07/18(金) 18:19:40 ID:9TInBfGf0

>>635
病気掛かってなかったらそもそも日本に来てないんじゃ

646 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 18:20:57 ID:zAGXs8Ii0

ディープの子には、福岡で苛めにより自殺した少年の霊が乗り移っているからな。期待できないかもね。

647 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 18:28:35 ID:1MJjaFpI0

SS系種牡馬はどんなにいい牝系を集めても不思議と初年度だけはダメ
の法則発動中だからﾃﾞｨｰﾌﾟも気にしなくていいと思う。

648 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 18:32:13 ID:i80v0Moy0

現時点で最も質がいい牝馬が集まってるんだから
TOP５は間違いないだろ
むしろそのくらいに入らないと種牡馬として微妙

649 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 18:33:08 ID:i/8FE4OU0

>>529

> 中央競馬の国際化が、さらに加速度を増してきた。
> ＪＲＡはこのほど、国内の主要馬産地である北海道、青森、千葉、九州で
> 「中央競馬のさらなる発展のための国際化への取り組み」と題する、来年度以降の施策概要を説明する懇談会を開いた。
> その中で、２０１０年の競走番組からクラシックを含め、すべての重賞競走を海外競走歴のある外国馬に開放する。
> また、国内非居住者の馬主登録を見直す方向で、今後の取り組みを推し進めたいとする大枠を示した。
> 重賞の開放についてはインターナショナル･クラシフィケーションのレーティングで、１１５以上にランクされた競走馬頭数で日本は、米、英、仏に次ぐ。
> 生産頭数も米、豪、愛に続き、世界第４位。国際競走数を大幅に増加したが、海外遠征馬は極端に少ない。
> 日本馬が海外で活躍する中で、外国馬が参入しても競走体系に大きな影響はない。日本馬の国際的評価（Ｇ格付け＝セリ名簿のブラックタイプ）を獲得できる、などをあげた。
> 国内非居住者の登録を見直すとは回りくどい表現で、一定の基準をクリアすると外国人にも馬主免許を認可しますといえば分かりが早い。
> ＪＲＡは日本競馬に世界的な注目が集まる中、国際会議などを通して馬主登録の早急な見直しを求める声が、豪州、米、ＥＵ諸国から強くなってきた。
> 国際格付けグループⅠの一員として、よりオープンな競馬施行が求められ、現在の閉鎖性が国際問題化する懸念などをあげた。
> 馬主登録については期限を明示していないが、重賞の全開放は再来年までの実施が濃厚のようだ。

650 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 18:38:11 ID:V6A/3gkQ0

AEIも2.0超えてて皐月賞とダービーの父親になったタキオンをニ流種牡馬とか呼んでしまったら、
リアルシャダイとかノーザンテーストの立つ瀬がない

651 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 18:38:36 ID:8M1BdB3l0

テーストも3代までしか続かなかったんだからせめて4代までは続いて欲しいもんだけど

652 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 18:38:39 ID:Q50+/ulQ0

超えないっていっときゃ外れることはないだろ。

653 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 18:46:54 ID:Xulo1wYX0

ディープ包囲網
・タキオン
・フジキセキ
・200頭以上の種付をしたギムレット
・200頭以上の種付をしたジャンポケ
・フレンチ・クロフネ親子

この連中を打ち破って皐月・ダービー・桜花賞・オークスを取れるか？

654 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 18:49:55 ID:mSfKE9Pe0

>>650
GI馬を駄馬呼ばわりしたり「サンデーサイレンスのせいで日本競馬のレベルが下がった」と平気で
言っちゃたりする競馬板住人の発言に、いちいち突っ込んでも仕方ないかと。

655 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 18:55:32 ID:ys1c1dwrO

サンデー級になるには

・2歳リーディングはぶっちぎり
・初年度産駒はクラシックは3つ以上、重賞は20勝
・2歳3歳だけでリーディングサイアー獲得
・アーニングインデックスは2.5以上

くらいが条件で、
ついでに

・幻の三冠馬を出す
・未完の大器が4歳になってから活躍

すれば完璧か

サンデーってホントマンガの世界の馬だな

656 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 18:56:48 ID:jjjwholI0

・未完の大器が4歳になってから活躍

マベサン？

657 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 19:02:17 ID:3LN6ZM5N0

>>650
そこまではいくんだよ、日本でも
でも、その次が続かない

まぁ見とけって、ジリ貧になるよ、サンデー系もw

658 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 19:03:47 ID:mSfKE9Pe0

>>655
・スプリント、マイル、ミドル、クラシック、ロングディスタンス、ダートの各カテゴリーでチャンピオンホースを輩出する
・BMSとしても1.5くらいのEIを安定して叩き出す

この辺も加えてくれ。
・・・漫画の世界というか、漫画でも恥ずかしくて描けないレベルだな。

659 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 19:05:46 ID:kXwGDfYx0

理想の種牡馬はナリタブライアンっていってたの誰だよｗ

660 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 19:07:49 ID:kXwGDfYx0

この手の名馬は一子相伝みたいなとこがあるからな
1頭だけはとんでもなく強いのが出そうな気はする

661 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 19:07:53 ID:HjwuwyB8O

ディープはブルードメアサイアーとしての素質はあると思うよ。

662 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 19:08:40 ID:l992NzNG0

>>650
AEIは単年度で出すもんじゃないよ

663 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 19:09:38 ID:6vObg6nzO

サンデーなんか突然変異みたいなもんなんだから無理

664 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 19:09:51 ID:gUdkPN/p0

サンデーみたいになるのなんて下手したらあと100年はでないから

665 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 19:11:48 ID:PgAi2gv9O

ディープは病気持ちで馬格は無いし競争馬時代の成績もドーピング
種馬で成功するわけない

666 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 19:12:39 ID:i/8FE4OU0

馬のアンチするやつの気がしれん

667 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 19:15:12 ID:yxMJ8rhT0

しかしサンデーは何故ここまで成功したんかな
まず社台、単純に種牡馬として優秀、よほど日本馬の血と相性が良かった
これでもまだ足りないくらいの成功だよな

668 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 19:16:22 ID:0Zu8xixPO

ザサンデーフサイチは超えられるだろ？

669 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 19:16:37 ID:K5PWZdGS0

菊なんか行かずに凱旋門挑戦すればよかったのに
4歳のときも行きがけの駄賃よろしく宝塚なんて出走せずに、渡仏して
フォア賞とか使えばよかったのに、といまだに思う。

670 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 19:20:25 ID:i/8FE4OU0

>>667
芝の高速化とか交配はかなり自由にできたとか、、

671 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 19:21:52 ID:SQe0W0d30

>>669
後半は同意だけど、菊馬鹿にしやがって･･･ゆるせねぇ

672 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 19:22:06 ID:KA0AbM/t0

最高傑作があの世に逝ったからなぁ・・・

ディープは薬のイメージあるから成功しないと思う

673 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 19:23:54 ID:vav73XhQ0

つくづくサイレンススズカがもったいなかった

674 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 19:25:03 ID:mSfKE9Pe0

>>670
自由にとは言っても、ノーザンダンサー系牝馬との配合だとアルマームードの薄いクロスが
できちゃうんだけどね。

それが良かった、という説もあるけどさ。

675 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 19:30:45 ID:JJPHnoJO0

>>667
当時の馬産界が異常だった所為もあるだろう

676 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 19:41:00 ID:iFpG3VK+0

当時はノーザンテースト牝馬だらけだったのも追い風だったんじゃないの

677 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 19:51:32 ID:V6A/3gkQ0

>>657
ディープスカイが出るまでは俺もそう思ってたけど、
ディープスカイが順調にあと1つか２つG1勝てば、種付け料500万前後で社台で種牡馬入りできるでしょ。
そうすれば、あと一代くらいはG1馬が出て続く。
それに毎年のように英ダービー馬や凱旋門賞馬を片っ端から輸入しまくってた十数年前と、
輸入種牡馬が減って、社台が内国産重視になった今じゃ時代背景が違う。

678 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 20:03:41 ID:CqDKFflc0

ディープは本当凱旋門が痛かった
この世界一度疑惑をつけられるとおしまいだからな
あまりにもディープ陣営が軽率だったのか

679 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 20:07:12 ID:K5PWZdGS0

>>671
「菊なんか」っていう言葉が悪かったかな
馬鹿にしてないよ

斤量の恩恵を受けられる3歳時に行っておけばなぁ　と思っただけだよ。
ただでさえ馬格のない馬だからさ

680 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 20:09:48 ID:7ZIsMy550

>>678
あれで地に落とされちゃったな
世界基準では何でもありの世界で、公正なルールに基づいた勝負とか
ありえないのだろう

681 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 20:11:38 ID:i/8FE4OU0

>>678
アメリカじゃカーリンとかビックブラウンの調教師が薬使ってｱｳｱｳだけどな。それもステロイド系
イプラが禁止されたのも騒がれたからとりあえず禁止にした側面が強い
いっそのことパートⅠ国だけでも統一すりゃいいのに

682 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 20:12:30 ID:zf4yTkq+0

ディープがドーピングだとか1年半も言い続けてるのにも驚きだが、
時計の針が2001年辺りで止まってる競馬板の住人にも驚き。

683 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 20:16:03 ID:W9x2KDg40

落合や野村や長島の息子見てたら血統なんか関係ないって事がよく分かる

684 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 20:16:07 ID:dV+lflQR0

私が飲んだのはぁ～がぶ飲みコーヒーではありませんっ!!
ってゴミ箱に入れてるようなもんだ。

685 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 20:17:40 ID:UxqFO47F0

>>683
サンデーでもしょぼい母系からは大した馬生まれないじゃん。

686 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 20:22:49 ID:XSKCf6cT0

ドーピング馬のガキに2億てｗ

687 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 20:30:46 ID:0Lm/MBcQO

>>678
でも実際のところ、生産者サイドはその件に関しては理解しているしな。
馬を扱う、接するプロがその件を様々な面から聞いたり知ったりしたうえでディープを父とした子を生産していってるんだから、その件を気にする事・責める事自体が恥そのもの。

688 ：名無しさん＠恐縮で：2008/07/18(金) 20:32:23 ID:qZNINqZQ0

>>672
一部の粘着アンチ以外誰も気にしちゃいないよ

>>683
その三人も
何百何千と運動能力に長けた母親に子供を産ませれば
アベレージは違うと思うがね

689 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 20:34:03 ID:1sZCF/DF0

>>678
一度疑惑をつけられるとおしまいっていうけど５０億のシンジ組めて良血牝馬集めまくって産駒完売してるってことは現場では評価されてるじゃないいの

690 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 20:35:16 ID:VgmayXRS0

谷TAWARA夫妻の子供最強ってことだな

691 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 20:36:20 ID:sL6fzRBN0

エルコン・グラス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドーピング馬

692 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 20:36:49 ID:YcBS06aXO

流行らない血統馬が走ると萌える

693 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 20:36:52 ID:dwCwV+eh0

ディープもドーピングがなければ2流だからな。

694 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 20:37:19 ID:hatFF4tr0

種牡馬としてのサンデーにも初めは懐疑的だった、岡田さん。
後になって、常識が変わったと言ってたけど。

695 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 20:39:11 ID:0Lm/MBcQO

>>691とか>>693とか恥ずかしいなぁ。

696 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 20:41:42 ID:6Xj8Uj880

ホントに薬やってたと仮定して、薬で能力が1割ぐらいアップされるとしても
あれだけ圧倒的なレースをしてたんだから
薬やってなくても地の能力も他のサンデーより上だっただろうと見ることも出来る
薬やってないなら確実に№1、
やっててもタキオンと同じか少し落ちるレベルと考えれば期待するのもわかる

697 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 20:45:58 ID:7XI8o2GX0

>>695
ディープインパクトが憎くて憎くてしょうがないんじゃないか・・・

理由は不明

698 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 20:46:30 ID:hatFF4tr0

タキオンは脚が弱くて、強い調教できない中で、
クラシックに届いたんだから、あれはあれで凄い
んだけどね。

699 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 20:48:46 ID:SjoGzV300

ディープじゃ無理だよw
唯一、サンデーの後継者になれたのはスズカだけだ

700 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 20:52:13 ID:QQ+VmpnU0

僕の肛門も薬物反応が出そうです

701 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 20:54:22 ID:yxMJ8rhT0

サンデーも強い仔を沢山出したけど
結局自身より強い馬は出てこなかったな

702 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 20:58:20 ID:ufscf/yC0

>>697
鬼女に似てる

703 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 21:02:51 ID:MQ/61pVE0

血統は行き詰る

704 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 21:03:34 ID:LaBtd3kx0

グラス最強

705 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 21:14:40 ID:+iPclaNO0

岡田さん、こんな事言う暇と金があったら
自分ところの育成でもっと飼い葉やって下さいよ
一日何升やってるんですかと。
トレセンでは強制収容所と言われ、ガレて帰ってくると評判（もう当たり前）
馬が可哀想だよ

706 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 21:18:00 ID:hatFF4tr0

早仕上げの隙間産業も効かなくなってきたしね。
逆に、そこそこ長く走る馬も増えたけど。

707 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 21:19:09 ID:pLXGeLGA0

>>704
結局「絶対」のない競馬の世界で、ただ一つ確かなことは、それだけだな

708 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 21:22:51 ID:+RZiWSOHO

つまり岡田はさっさとスケを立ち直らせろ…と

709 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 21:22:56 ID:L89U092F0

ディープディープとTVで騒いでた割には競馬人気復活に影響与えなかった印象

710 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 21:24:52 ID:sjHNeYOD0

岡田ってG１大して勝ってないのになんで馬を見る目がすごいとか言われてるん(´･ω･`)

711 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 21:26:52 ID:lj5zEk7Q0

長嶋親子

712 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 21:27:35 ID:aRzZOczKO

サンデーサイレンスが特別というが果たしてそうかな？
アメリカ最強クラスを10頭ずつ毎年輸入してたら5年以内、遅くても10年以内にサンデー級が出る気がするが

713 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 21:29:59 ID:NswTOMDOO

謙虚ですな

714 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 21:33:06 ID:LaBtd3kx0

>>712
ｾﾞﾆｺは誰が出す、ｾﾞﾆｺは

それにあちらさんにも譲れないものがあるんだぞ、な

715 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 21:37:11 ID:RgOqjpHD0

分かりきったことだろ。ディープの馬体を見れば一目瞭然。
サンデーの馬体は雄大。末足は最高。
ゲームの世界でもディープは種牡馬として早々と衰退したよ。
その点
タイキシャトル何かはすごい種牡馬になりそうだったんだが・・・

716 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 21:37:48 ID:4z9t+V8k0

>>712
クラシック2冠ホースはどんなに多くても年に1頭しか出ない

717 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 21:39:05 ID:CDxPk3Y4O

ゲームの世界(笑)

718 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 21:40:32 ID:vcoov4200

>>715
社台が絡まない種牡馬はきついね

719 ：678：2008/07/18(金) 21:43:49 ID:CqDKFflc0

マルスの1～2巻の台詞をぱくっただけなのに
ここまでレスをもらえるとはなw

720 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 21:47:31 ID:0Lm/MBcQO

マルス・・・・お子様ご用達漫画だっけ。

721 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 21:50:35 ID:UEoDaADXQ

早熟馬を見つける相馬眼に関しては天下一だし
お眼鏡に叶わなかったということは
成長は遅めなのだろう

722 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 21:58:12 ID:zkzUKm0i0

アグネスデジタルに期待してるのは私だけでしょうか

723 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 21:58:16 ID:Mj7k2VXO0

ルックスならブラックタイドの方が親父には似てるな
マンカフェも似てるがサンデー程は活躍出来てないのが現状

724 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 21:58:47 ID:pfHXK90e0

>>710
金が無いから買えないってのと、興味は高額馬では無く
安い馬から、走る馬を見つける天才。

若い時も安い馬で重賞勝ったりとか、信じられないことを行ってきたが
種牡馬を見る目は無いから。
日高を追い込んだラムタラとか、見る目ないから。

彼が得意なのは、走る馬を見つけること。

725 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 22:00:12 ID:bezUXtSrO

サンデー系でもスタミナ色が強い配合は苦戦してるね。

726 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 22:04:36 ID:0tNXeo8d0

ステイヤー父系は淘汰されていくのが常だからねえ
不思議だね

727 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 22:05:25 ID:RxzQ6Xmh0

>>712
フォーティナイナーという馬がおってな

・・・やっぱり返せばよかったんだよなぁ

728 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 22:07:02 ID:EqATHHLBO

>>727
そしたらキングマンボが変わりにきたのにね(´･ω･`)

729 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 22:07:22 ID:i80v0Moy0

ウォーエンブレムがロリコンだったのが悔やまれる

730 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 22:07:42 ID:hatFF4tr0

そういう話もあったね。
でも、キングマンボが向こうで爆発してしまった。

731 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 22:09:06 ID:oVE2TnuM0

サンデー並みの成績を残す種牡馬なんてそんなぽんぽん出てこないわな

732 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 22:11:15 ID:RgOqjpHD0

>>722 デジタルはいいよ。一押し。近い将来産駒でいいのが出てくるだろう。
テイエムオペラオーにも期待していたんだが・・・
ネオユニヴァースも好きなんだがな。

ゴーストザッパー
ロックオブジブラルタル　がんばれ

733 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 22:14:18 ID:vcoov4200

>>724
種牡馬でもデジタル、ラヴ、ステイゴールドとか、大成功ではないけどそう大外しはしてないような
ペンタイアはアレだったけど

734 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 22:15:44 ID:UuvzzXgqO

このおっさん、ﾏｲﾈﾙｽｹﾙﾂｨを一目見て、「ダービー勝てる」だと見抜いたらしいからな。

735 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 22:16:53 ID:KjrsDqMqO

デジタルは現役時のレース数多過ぎ。種馬はレース数少ない方が当たるんだよ。

736 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 22:19:27 ID:hatFF4tr0

芝でもダートでも走ったというのは、基礎能力がかなり
高いという証拠でもあるんだけどね。
もうちょっと良い繁殖が集まってもいいと思うけど。

737 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 22:20:18 ID:RxzQ6Xmh0

>>729
ウォーエンブレムって治療が成功したとかで、今年から1日1頭ペースで種付けしてなかったっけ？
スポーツ新聞の飛ばしだった？

738 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 22:25:07 ID:YSRLCweb0

正直期待してなかったけど、主要の種馬全部死んでアグネスタキオンが天下取ってる
くらいだから、ディープの子は走る確立高くなった気はするね。

739 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 22:30:04 ID:6zCnR+WL0

俺はタキオンを超えられるのは
ジャンポケしかいないと思っている
母父SSとの相性の良さでな

740 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 22:31:57 ID:0tNXeo8d0

タキオンを越えるのはゴールドありゅーる

741 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 22:33:12 ID:pfHXK90e0

>>737
成功したんだよ。
で、結果が若い牝馬しか興味が無いってこと。

742 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 22:33:14 ID:N/7dVplr0

今年産駒デビューの種馬もつまんない、ミスプロ、SS、ロベルトだらけだ
ちょっと違う系統は全部青森で供用て・・・

743 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 22:33:46 ID:oVE2TnuM0

>>740
それはありゅーる（ありうる）

744 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 22:36:33 ID:ufscf/yC0

>>727
返せばよかった返せばよかったってよく言われるけど

何のために？

745 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 22:36:56 ID:0tNXeo8d0

>>742
おまえを楽しませるために馬つくっとんちゃうわボケ！！
勝たれへんかったら意味あらへんのや！！
馬買うてもらわな食うていかれへんのや！！！

746 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 22:37:18 ID:yJ9njkN60

マイネル軍団は２歳の穴馬をマークしとけばおｋ
ダービーで人気したあの馬も２秒で消した。
（名前忘れたｗでもいいんだ。もう活躍しないからｗｗ）

747 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 22:38:17 ID:UxqFO47F0

>>741
オバさんにしか興味がないよりは見込みがあるじゃん

748 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 22:39:23 ID:Fx6ScS8r0

>>742
メガスターダムは九州にいるぞ
シルバーチャームなんかと違って三頭しか産駒いねえけどｗ

749 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 22:39:44 ID:K5PWZdGS0

>>741
正常じゃんｗ

750 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 22:41:27 ID:8zTrmq/p0

ディープの仔って、みんなヒョロヒョロしてて小柄だよな

４歳になっても馬体重がせいぜい440㌔ぐいらいになりそうだし
限定的な活躍しかできないだろ

751 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 22:43:51 ID:YZku3fT60

そもそもサンデークラスの種牡馬なんて例外中の例外だろｗ

752 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 22:57:14 ID:xUhigcPS0

万能の馬って、結局全部において中途半端な子供しか出さない可能性もあるからな。

753 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 22:59:05 ID:xUhigcPS0

>>750
スペの仔も線の細い馬が多くって、そういう馬は走らなかった。

754 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 23:00:05 ID:1Afli/P/0

>>727
日高の生産者って、ホントにアホばっかりだなあ

755 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 23:02:50 ID:fYjNcFmS0

ダビスタ、Ⅲを狂ったようにやった以来やってないな・・・。

確かあの頃はサンデー二番手（1500万だったけ？）だったような。
それからはまってサラブレとか読みだしたなぁ。イシノサンデーとかダンスインザダーク、ロイヤルタッチとかがデビュー前でわくわくしてた。
ここまで凄い種牡馬になろうとは・・・。

無理っぽいがルドルフ→テイオーとかの流れは脳内ストーリー妄想しやすいんで一頭だけでも出ないかなぁ。
メジロの流れとかも好きなんだが。

756 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 23:06:44 ID:xUhigcPS0

キングマンボも最近来る馬ははずれが多くなった。
フォーティナイナーはダート馬ばっかりだな…

757 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 23:09:13 ID:UxqFO47F0

フォーティナイナーの孫は走りまくってるのに、直仔はそれほどでもなかったなぁ。
協会の馬だと繁殖の質が落ちるんだろうか。

758 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 23:14:12 ID:EfloKBNw0

ディープって小柄だけど、他の兄弟はみんな大柄にでて脚部不安になってるし
小柄だったからこそ三冠馬になれた
調教師も体重増えないように気を使ったんじゃない

759 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 23:25:22 ID:c/iH6NYe0

ディープ人気で１勝の弟が種付けしまくってると書いてあったが、
兄貴のブラックタイドは引退するタイミング完全にミスったんじゃないのか
ディープが大成功するとは限らん。最大の種付けしまくり＆種馬としての
生き残りチャンス逃したんじゃないのか

760 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 23:26:42 ID:UxqFO47F0

>>759
だよなぁ。ディープが皐月賞勝った直後なら確実に１００頭以上集まったのに。

761 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 23:30:03 ID:x6ZgnqpM0

若駒ステークスだかのときパドックで
見たがモノポライザーみたいに見えた。あれも京都で見た。小さい小さい。

出走地点で張り付いて観戦した。
直線で単走モードになって目の前を駆け抜けた時の
トコトッ…という蹄の音を今でも覚えている。

アレがまさか三冠するとは思わなかった。

762 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 23:36:03 ID:FioFCKrD0

>>761
トウカイテイオー、ナリタブライアン、ディープインパクトのダービー時の
パドックみたんだが、テイオーはしなやかさがあって、ナリタは馬体が
唸っているほどの迫力があった。
一方、ディープは、ゼッケンがなかったら、「見栄えのしない馬だな」
という印象。歩様もゴツゴツ気味だったし。まぁ、それでも馬券は
ディープからだったが。

763 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 23:39:49 ID:pfHXK90e0

>>762
暴れっぷりが見事だったじゃんｗ
あれだけ暴れて、汗すら出ていなかった。
化け物だなと思った。

ナリタブライアンがﾀﾞｰﾋﾞｰの本馬場入場した時に、スタンドを見渡したのと同じくらいの衝撃を受けた。

764 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 23:40:01 ID:7cToLaTIO

>>755
ルドルフ→テイオーのラインは、テイオーの子がＧ１とった。
ただしセン馬

765 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 23:55:12 ID:wfV9JE3+0

サイレンススズカは小型でもゴムマリのようなムチムチ体型だった。

766 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/18(金) 23:59:40 ID:i80v0Moy0

メジロミニぐらいちいさくないと大きい小さいの区別がつかない

767 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/19(土) 00:02:45 ID:lS3+S+s60

サラブレッドはノーザンダンサーの血が入ったことにより、馬体が小さくなった。

768 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/19(土) 00:03:59 ID:gt/moNRP0

YOUTUBEで競馬動画見まくってしまった
オグリもナリブーも血が繋がらなかったんだよな・・・
なんだかなぁ

769 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/19(土) 00:06:32 ID:Y+Mbrg4F0

【朝日・毎日VS産経】ひろゆき「産経は信じられない。(夕刊フジで)２ちゃんねるの記事を表紙にするような媒体は信憑性に欠ける。」 ★３
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1216390955/

770 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/19(土) 00:14:09 ID:BJaR/HGK0

後のバックパサーである

771 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/19(土) 00:18:06 ID:mFuugybD0

>>768
父ディープインパクト母父ナリブの仔が出たら応援しようや

772 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/19(土) 00:27:19 ID:QcvYqn460

サンデーの仔って産駒成績が競走成績に比例してんだが、ヤオとは言わないまでも
これは人為的な力が加わってるとしか思えん。ノーザンダンサーにせよミスタープロスペクター
にせよ数多くの種牡馬を輩出した系統は競走成績はぱっとしなくても大活躍する種牡馬が
出てるからね。どうも日本の競馬は胡散臭いんだよな。

773 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/19(土) 00:32:19 ID:mFuugybD0

>>772
分かったから競馬板にすっ込んでろ

774 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/19(土) 00:34:21 ID:Wkhx8nws0

つスペ

775 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/19(土) 00:34:32 ID:lftA8mH90

まあパドック見てもディープの仔は買わないだろうなあ
逆にキンカメの仔見たらすぐに飛びついて買いそうだな
やっぱりサラブレッドは優雅でないと

776 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/19(土) 00:38:21 ID:z3mGx3dvO

幼駒の段階での予見なんてあてにならんよ

777 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/19(土) 00:43:39 ID:mFuugybD0

とねの評判が良くて種付け数が増えたが後が続かなかったﾔﾏﾆﾝｾﾞﾌｧｰ

778 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/19(土) 00:50:23 ID:0EWHA9QJO

見る目ない関係者ばかりだったからディープ安く買われたんだがな

779 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/19(土) 00:50:43 ID:RqLPaZKC0

サンデー系種牡馬もクサるほど余ってるんだから欧米に売ればいいのに。
ディバインライトでも成功したんでしょ

780 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/19(土) 00:51:35 ID:cxMEmivd0

ディープ「馬格が貧弱だって？ピザ厨どもは黙ってろよｗｗｗｗ」

781 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/19(土) 00:51:52 ID:0EWHA9QJO

ま岡田総帥じゃ見る目ないわなｗｗｗ

782 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/19(土) 00:52:52 ID:mFuugybD0

>>779
どこの誰がいくらで買うんだよ

783 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/19(土) 00:53:59 ID:0EWHA9QJO

マイネル軍団とか社台とかサブちゃんとかはっきり言って競馬界の癌

784 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/19(土) 00:56:17 ID:MJjIdi/HO

大昔競馬王で血統も良くない二歳馬(当時三歳馬)をイギリスダービーに登録してるって記事を見た記憶が蘇った

もちろんダメだった

785 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/19(土) 00:56:30 ID:xeoui+4QO

馬で金儲けとか有り得ん

786 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/19(土) 00:57:22 ID:8ar3gXCa0

ラフィアン岡田が競馬界の癌だと・・・

787 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/19(土) 00:57:46 ID:UmD7Wpov0

>>775
ああ養分乙って言いたい

788 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/19(土) 01:00:30 ID:RqLPaZKC0

>>782
確かに最初は「ｲﾗﾈ」が大半だろうけど、ジェニュインとかバブルとかあたりを
タダでくれてやって実験台にして、ディヴァインみたいな成功例があればいずれ
値段もつくようになるんじゃない？

789 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/19(土) 01:02:00 ID:e5XQq+abO

こんな奴ほど手のひら返しするからな

790 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/19(土) 01:06:04 ID:6EyuWhfEO

サンデー信仰と共に優良牝馬が集中した父親。
サンデー系種牡馬が多数いて優良牝馬が分散し、
それらの牝馬にもサンデー系が多く種付けできないディープ(というかサンデー系種牡馬)。
親父を超えれるわけないのは馬見なくてもわかること。
まわりにおだてられ、その気になっちゃってるオッサンて格好悪いね。

791 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/19(土) 01:06:28 ID:y51MXdQJ0

細木がアキ子にあんたの歌は絶対売れないって言うのと同じだろ
確率的に超える可能性なんてほとんどないし

792 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/19(土) 01:07:34 ID:mFuugybD0

>>788
今まで散々ぼったくってたあいつらにサービス精神を見せる必要はない
無料ではそれ相応にしかならん
G2級で5億、G1級で10億が最低ライン
そのくらい出す誠意がない奴ではいい繁殖は回ってこない

793 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/19(土) 01:08:06 ID:qX3DbIW+0

どーでもいいけど、サンプレイスって産駒出てないの？
父SS母父TBだから期待してるんだけど。

794 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/19(土) 01:10:41 ID:69HY3o2LO

>>765
ゴムマリって大井のアレか？

795 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/19(土) 01:12:04 ID:8ar3gXCa0

ぼったくり返しするにはサンデーの孫が凱旋門賞取るくらいしなきゃ無理だろ

野球じゃ井川がやり返してくれたが競馬でもやり返してほしいね

796 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/19(土) 01:12:52 ID:igZPkAnF0

>>788
どうでもいいが、その２頭は確か海外でG1ホース出したぞ。
バブルでなくタヤスツヨシだったかも知れんが。

797 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/19(土) 01:14:18 ID:vyImg70k0

サンデーみたいになったらすごいよ

798 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/19(土) 01:15:37 ID:8ar3gXCa0

オーストラリアは数に入らんだろ

799 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/19(土) 01:17:02 ID:z0P2XtK0O

幼駒の頃のディープインパクトを生でみた。

オーナーに直談判で購入を薦めたが聞き入れてもらえなかった。

800 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/19(土) 01:17:10 ID:9aizO9690

>>795
セレクトで１億円以上で外国に買われた馬も多いけど、さっぱり走ってない

801 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/19(土) 01:19:05 ID:lBEzhPF9O

そもそもサンデーサイレンスを越えるスーパーサイアーなんて
今後現れることはまず無いだろ

ディープもまた然り

802 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/19(土) 01:19:27 ID:WYVyT/qE0

>>777
サクラローレルも生まれた仔の評判は良かったよね
翌年、種付け増えたし
評判が良かったローマンエンパイアが活躍した

803 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/19(土) 01:22:58 ID:mFuugybD0

>>795
それ以前にあいつら貧乏だし

804 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/19(土) 01:23:03 ID:BJaR/HGK0

日本での成功と海外の成功って同じ方向にないよな
日本でうだつの上がらない血統がブラックタイプ勝つし

805 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/19(土) 01:27:29 ID:myG9pBVY0

カーム３億２千万で買ったその日に照哉が「あの馬は走らない。僕なら買わないね。バカな評価額だ」と言った。
照哉は殺したくなるほど嫌なやつだと思うが、今回の発言はその意趣返しか。

806 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/19(土) 01:33:34 ID:2zfWXRXZ0

とりあえずミエスク最強でFA

807 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/19(土) 01:37:44 ID:0uEXuaOy0

つまり話を総合すると
そろそろサラブレッドの次の品種を作る時代が到来したということだな。

808 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/19(土) 01:38:00 ID:myG9pBVY0

こんな動画があった。
「金の成る丘」～アンチ社台な替え歌作ってみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3111806
金がありますキンコンカンだって

809 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/19(土) 01:41:10 ID:01BqgJUx0

いい加減サンデー系種牡馬を何頭か格安でアメリカに還元してやれよ

810 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/19(土) 01:41:31 ID:RqLPaZKC0

血統はともかくレース自体ではJCが敬遠されるくらい日本馬はレベルアップ
してるんだし、海外遠征で良績を残すのが遅くとも着実なのかな。
種牡馬にばかりバカみたいに金をかけて、そういう所のノウハウやコネを
相変わらず作れていないのが日本人らしいと言えるかも。

811 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/19(土) 01:42:37 ID:UPX4b+zpO

サンデーサイレンスってノーザンダンサーとかミスタープロスペクターみたいに繋がっていく？

812 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/19(土) 01:43:17 ID:8ar3gXCa0

神のみそ汁

813 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/19(土) 01:46:56 ID:5aergRZ50

>>811
パーソロン→シンボリルドルフ→トウカイテイオー　って感じで結局フェードアウトします

814 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/19(土) 01:47:03 ID:a1cYZIJt0

>>811
日本ではあり得ないかと

815 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/19(土) 01:55:48 ID:UPX4b+zpO

>>813-814
やっぱりそうなっちゃうか(´･ω･｀)

816 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/19(土) 02:12:15 ID:eYma73eL0

血統の袋小路というか徐々に優秀な牝系と血が重なってきて尻ツボミになるんだよな
外人もいい牝馬はなかなか売ってくれないし

817 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/19(土) 02:13:54 ID:MmFvWc7PO

エルやキンカメらのキングマンボ系がハッテンして欲しいです（名前的な意味で）

818 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/19(土) 06:36:24 ID:X0xMfB180

この人はグランパズドリームからコスモバルクまでマイナー血統のいい馬を見抜くのが天才的
ただ、そういう才能を凌駕しちゃったのがサンデーだったわけで
コストがかかっていなかった分早田みたいにならずに済んだ

>>805
「その値段なら買わない」という主旨でしょ
フランクは売り血統なんだけどね

819 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/19(土) 07:45:59 ID:yhfx9z8H0

日本の種馬が海外で活躍しますように

820 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/19(土) 08:44:15 ID:A5ecqZAz0

>>811
日本は4代目まで続かない。

821 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/19(土) 09:00:33 ID:6hlkrePy0

>>802
ローマンエンパイアが活躍・・・微妙だな
勝てないのを調教師が騎手のせいにしていたレベルの馬
とはいうもののスーパー競馬の吉田が一押ししていたからよく覚えている

822 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/19(土) 09:27:21 ID:A5ecqZAz0

>>821
ローレルというか、太はマジでカス。

牝馬にも負ける、左回りではG１出るだけ程度の馬にも負けるくせに
勝手に日本一を自称して海外遠征、本番前に馬脚を現して嘘故障で引退
テキになってからも超スローのヨーイドンでしか勝てないマンカフェをG１を３つ勝っただけなのに
３冠馬を自称して、またも日本一を自称して海外遠征、馬脚を現して嘘故障引退
ヤネ時代では６頭立てなのに前が詰まって負ける

サクラの主戦だから在日の匂いもしたし、本当に嫌いだった。

823 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/19(土) 10:36:28 ID:5YOaJoOb0

>>822
でもすごいいい人だよ

824 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/19(土) 10:37:07 ID:iMQbeh0FO

薬中が乗ってて
ファッションショーとかに負けた馬よりはマシです

825 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/19(土) 15:19:50 ID:480bPUIn0

今年デビューの2006年の鹿児島テイエム牧場の生産馬は全てテイエムオペラオーかテイエムサンデーの子

826 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/19(土) 15:26:40 ID:bM2Zm0140

太が最高にクソだったのはサクラプレジデントをマイラーズC回避させた時だろ

827 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/19(土) 18:17:43 ID:mFuugybD0

>>813-814 >>820
何でそうなったのかを分かってればこういう結論には至らない
つまり分かってない

828 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/19(土) 18:26:57 ID:BezHjj4e0

>>803
というか、日本の生産界（の一部）がぼったくりすぎ。

829 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/19(土) 18:31:36 ID:mFuugybD0

>>828
需要が高い以上、供給時の価格に影響が出るのは当然のこと
理解できない馬鹿が>>808みたいな動画を作る

830 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/19(土) 18:33:24 ID:kOaZlEzS0

まあ、ダビスタがめっちゃ上手い俺から言わせるよ
血の袋小路に入っちゃってるね。
ディープは血そのもののポテンシャルとしては
いいもの持ってるけど、使いにくいってとこかな。
それでも配合しても、３歳時の２月３月ﾁｪｯｸで
３拍子コメントくるだろうが、飛びぬけたﾚﾍﾞﾙではない３拍子。
ま、コメント５拍子は発生しないだろうな

831 ：ﾜﾝｺｲﾝﾊﾅ丸α ◆GOD/YT.r2M ：2008/07/19(土) 18:36:24 ID:+P1Nq629O

>>821
京成杯の動画ないよね？

832 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/19(土) 18:40:01 ID:fJzUSG9j0

馬の形は素晴らしく良いよ、ローマンエンパイア。
母方の血の影響だけど。

833 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/19(土) 19:09:23 ID:7m76Eqfs0

サンデーを越えれるわけないだろｗ
もうあんな種牡馬は２度と出ないだろ
リーディングで獲得賞金が２位と４倍近く差をつけて、かつて例をみない圧倒的
な存在だったからな

834 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/19(土) 19:10:12 ID:kNYxTyu/0

コスモサンビームを殺したくせに

835 ：ウンコマン ◆15BlPaSs8M ：2008/07/19(土) 19:12:43 ID:TbqHHddR0

海外でもアメリカならともかく、英愛なんかで
４代続く内国産も殆ど無いと思うけどな。
ミルリーフ系ぐらいなもんじゃないの？

>>826
菊花賞出走、ＪＣ出走も大概糞だな。

>>829
むしろ安いぐらいだと思うよ、俺は。
社台は良心的。

836 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/19(土) 19:13:56 ID:w+d2IvZqO

でもマイネルってサンデーの当たり作れなかったよねｗ

837 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/19(土) 19:17:56 ID:fJzUSG9j0

>>836
サンデーを所有して質・量ともに桁違いの力を持っている
社台がいるのに、サンデーの子供で成功しようとか、
目先が間違ってるよね。
無駄な出費が多すぎた。

838 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/19(土) 19:21:26 ID:fJzUSG9j0

でその頃の岡田さんは、それまでの信念みたいなものが
揺らいでいた時期でもあって、高額馬に手を出し始めた
割りに成績不振だった。

839 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/19(土) 19:22:50 ID:lkZ6LC4S0

それでもオペを付ける竹園は凄いってことだな

840 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/19(土) 19:30:10 ID:X6rZM/pi0

>>835
父系が細々とではなく4代続くなんて、それこそ「○○系」と呼ばれるような歴史的種牡馬のレベルだよな。
それをわかってないバカが多すぎて困る。

841 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/19(土) 20:03:00 ID:mFuugybD0

意図的に「続ける」んじゃなくて、淘汰の末結果的に「繋がる」のをわかってないバカも多い
妙な使命感に囚われてるからどのスレでも浮いている

842 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/19(土) 20:05:31 ID:fJzUSG9j0

母系でちゃんと残ることが大事だと思うけどね。

843 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/19(土) 20:26:25 ID:Ucd0/Tb+O

ﾖｲﾁﾗﾌﾞｿﾝｸﾞ最強

844 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/19(土) 20:58:37 ID:mFuugybD0

菊花賞馬ﾃﾝｼﾉｷｾｷ

845 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/19(土) 21:41:38 ID:oCihbD980

ディプはスタミナ型だから今の日本じゃ成功しないよ。

846 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/19(土) 21:49:52 ID:jFbg45290

ステイゴールドに似た成績になりそう

847 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/19(土) 21:50:22 ID:sNl/sHkwO

岡田の高額馬といえばカームを思い出す…。
今青森で種馬だったな…。

848 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/19(土) 21:52:20 ID:7wqCYlGQO

安い馬は大目に見てやってもいいが、
総裁の場合は血が悪くない馬選んでもカームやマイネルマックスやマイネルラブ止まりだからな。
肌馬の質に問題ありとはいえ独自に導入してきた海外の種馬も現状ダメだし。

849 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/19(土) 21:54:13 ID:93QCStrj0

馬でさえセックスして金貰えると言うのにお前らときたら・・・

850 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/19(土) 22:25:51 ID:X052ZKyJ0

>>825
テイエムオペラオー、って広く安くって言うオーナーの善意のせいで
牝馬の質に恵まれてないんだっけか　難しいな

851 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/19(土) 22:46:12 ID:GYRrIOLE0

ディープがサンデーサイレンス級に活躍したらSS系の種牡馬は付ける牝馬いなくなる

852 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/20(日) 01:02:55 ID:R6xVjc/E0

>>850
何で広く安くて牝馬の質に恵まれなくなるんだよｗ
どこのバカが、北海道からわざわざ鹿児島まで種つけにいくかってことだな。

853 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/20(日) 02:36:14 ID:TTv1flDI0

種牡馬人生って長い様で実は産駆が走り始めて最長二年半くらいが勝負なんだよな

854 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/20(日) 12:55:11 ID:nNJYPSGY0

>>852
オペラオーを繋養してるのは北海道だろ。確か門別じゃなかったか。

855 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/20(日) 13:30:58 ID:Jjy0upaB0

>>850
種付け料　５００万だったぜ　初年度ｗｗｗ

今は１０万でも付けたくないなｗｗｗｗｗｗｗ

856 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/20(日) 13:32:18 ID:MxJVfXsU0

サンデー全盛のあとははザグレブ系の時代か

857 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/20(日) 13:36:42 ID:Jjy0upaB0

マイネルスピリットがアップを始めたようです

858 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/20(日) 14:32:14 ID:Vho2GybU0

SSは当然種牡馬としての純粋な遺伝能力もさることながら
血統を選らばず良質の繁殖牝馬なんでも付けられたてのが大きなメリット。
ディープはその点で既に父にはなかったデメリットを受けている。
しかも同じ父を持つ種牡馬たちと繁殖牝馬を喰い合うことに。
さらに既に種牡馬になっているSSの直仔たちはなぜか
瞬発力をはじめとした自身の競走能力をほとんど遺伝することができてない。
サラブレッドのことある程度知っている人なら
ディープがSS超える繁殖成績を残すなんて思わないだろう。

859 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/20(日) 17:01:29 ID:cv+FFlW+O

>>858
なればこそ成功した場合は初代１流二代目超一流三代目二流と言われるんだな

860 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/20(日) 17:04:26 ID:aSHLVC3U0

そりゃ馬格はないだろうな
ステゴみたいに瞬発力重視の傾向になるんじゃないか

861 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/20(日) 17:05:45 ID:49GjjQ0F0

>>840
何いってんだ？
こいつは。

4代も続かなかったら、サラブレッドが滅びるだろう？ｗ

862 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/20(日) 17:17:36 ID:sk/78r1A0

話に入ってくるなら話の流れぐらい把握してからにしろよ

863 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/20(日) 18:35:04 ID:CvnKL3lO0

>>858
つーかなんで純粋競馬板培養の人たちって、アウトブリードにこだわるんだろう
そして妄想と現実の区別が付かないんだろう
あとサラブレッドのことある程度知っている人って誰だよ

864 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/20(日) 18:45:02 ID:sk/78r1A0

どこをどう読んだらアウトブリードにこだわってるように見えるんだ

865 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/20(日) 19:41:52 ID:CvnKL3lO0

血統を選ばない、より
全体的に叩きはその傾向があると言うこと

866 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/20(日) 19:42:38 ID:poQniMfS0

>>863
SS産駒の多くは、Almahmoudのクロスを持っているが。
テレビゲームの血統表には牝馬の名前が乗っていないらしいから、知らない人が多いのかな。

>>855
10万だったら種付け依頼が殺到するだろ。EI見てみろ。

867 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/20(日) 19:46:20 ID:8FJG3pDi0

オペラオーだったらオペラハウス付けるよなぁ。

868 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/20(日) 20:01:17 ID:Dz6hF9hW0

オペラオーとオーシャンの子はどうなったんだ？
元々オーシャンってオペラオーの子供を生む為の牝馬だったんだろ

869 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/20(日) 20:21:19 ID:dVNm5CXNO

>>863
妄想と現実の区別つかないのはキミなんじゃないか？
社台系のような大規模の牧場ならいざしらず
中小の生産者は意図的にきついクロスを作るなんてことはほとんどしないぜ？
クロスがきつければそれだけ健康な子が産まれる確率が下がるんだから。
あちこち手を回してバカ高いSSの種付け権をやっと手に入れて
産まれたその子馬が売れなきゃ首吊りもんだからな。

870 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/20(日) 20:25:11 ID:SDmhJLFf0

>>869
ま、現実は４×４ぐらいならふつうにやってるし
弊害とやらも少ないけどな

アウトブリードなんざ弱くて弱くて

871 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/20(日) 20:33:38 ID:sk/78r1A0

そりゃやるでしょうよ、4×4なんていうきつくもないクロスは

872 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/20(日) 20:39:35 ID:CvnKL3lO0

>>869
いや、あの、携帯からﾏｿﾞﾌﾟﾚｲ御苦労さんです

クロスは3×3くらいならど～ってこと無いみたいですけど、人間の場合 byどっかの学者
中小の生産者は意図的にきついクロスを作る以前に手っ取り早く売れるかどーかにこだわってるような気がしないでもない
SSの種付け権に手を回すって何だろね、恐喝？ｺﾈｸｼｮﾝ？余勢くらい普通に買えよ、たったの2000万前後だ
まー産まれたその子馬が無事で、SSがサンデーサイレンスならまず売れただろ常考
首を吊るのはサンデーサイレンスの場合不受胎とか、流産とか子馬死亡とかのほうが現実的だろ常考

873 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/20(日) 20:55:29 ID:W5AXXequ0

常考常考常考常考常考

874 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/20(日) 20:55:58 ID:kn4CV1vA0

サンデー越えるのは無理
こいつはせいぜいネアルコ級

875 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/20(日) 21:00:36 ID:taALYuQw0

マチカネイワシミズ

876 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/20(日) 21:00:47 ID:Xn2+TdCc0

血統って科学的根拠はないんでしょ？

877 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/20(日) 21:12:21 ID:eC0mM0N40

言うは勝手だが、走ってみなきゃ分からんよ
そう言えば、岡田さんが買った高額のサンデー産駒
「カーム」は今はどこに？

878 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/20(日) 21:14:57 ID:I6RHGqV+O

雑炊の買うサンデーは壊れるかダート馬になるかのどちらかだからなｗ

879 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/20(日) 21:18:12 ID:CvnKL3lO0

>>876
血統理論も血統学も全然根拠は無ぇ～
科学に失礼

880 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/20(日) 21:28:42 ID:QZQztPhA0

カームってこれか
http://db.netkeiba.com/horse/2000101640/

酷い駄馬だなｗｗｗｗｗｗｗｗ

881 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/20(日) 21:50:34 ID:VpWuwDOM0

根拠はあるだろ
生物学的に親の特徴、DNAが遺伝するのが生物なんだから

犬とかの品種改良も血統理論と似たような感じで
〇〇の特徴の犬と△△の特徴の犬を掛け合わせて
望みどおりの品種をつくっていくんだし

882 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/20(日) 21:57:02 ID:CvnKL3lO0

その特徴の固定方法知ってる？

883 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/20(日) 22:08:29 ID:YWB0SfDW0

私はハーツとダメジャーの子供に期待しているお

884 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/20(日) 22:17:21 ID:kn4CV1vA0

岡田繁幸氏「母の谷亮子みたいになるのは無理」

885 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/20(日) 22:51:23 ID:lib+kVZuO

>>876
当たり前のように血統に根拠はある。
インブリードには無いけど。

昔、メジロの場長が自分で走らす分には(父が)サンデーでもパーマーでも同じって言ってたが同じなわきゃない(笑)

886 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/20(日) 23:03:10 ID:t06S6FuqO

…てか…まだ今年になって初めての子が産まれたばっかりじゃないか。
しかもまだ走ってないし…。

元々ディープ自体、セールで7000万だったわけでしょ？
高額馬じゃないし。
特に注目されてたわけじゃないらしいし。

ところで。
岡田総帥の馬、最近何か活躍してたっけ？

887 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/20(日) 23:14:54 ID:AD/xCV3/0

犬、猫の場合は毛色とか容姿を遺伝子の組み合わせで確率を出すことが出来る。メンデルの法則っていうのかな。
何色と何色を掛ければ何色が生まれるみたいな。

888 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/20(日) 23:19:09 ID:CvnKL3lO0

毛色だけなら科学で充分
馬は豌豆じゃないからオカルトに傾く

889 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/20(日) 23:24:35 ID:AD/xCV3/0

馬もインブリードで速い馬が出る確率は大幅に上がる。
ただデメリットによる代償が大きすぎるだけで、出来ないだけ。
種付料が10万相場ならインブリード隆盛だよ、他の動物みたいに。

890 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/21(月) 00:12:56 ID:XPRzxyEpO

>>889
昔、現場にいたけどそれは無い。
生産者なんて走る馬より売れる馬。良い肌に良い種をつける。
良い種をつけれない中小牧場は馬格と気性重視、人出が足りないから基地害馬に人割けないし(笑)
てか中小牧場の種付け基準は付き合いがあるとか近いからとかたまたま安くつけれるとか・・・

891 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/21(月) 00:24:03 ID:vxdIGcl60

>>872
ダビスタ脳w

892 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/21(月) 00:31:23 ID:a2pcfljF0

サンデーと比べる前にまずは日本の3冠馬の中で1番の繁殖実績目指せよ

893 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/21(月) 01:21:57 ID:A8ZwGgmq0

>>890
500万の種が10万だったら遠方でも種付け行くでしょ。
人件費含む経営そのものも変わるし、デメリットよりメリットを追う生産者も増えると思うし。
あくまでもありえない仮の話、現状は当てはめられない。

894 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/21(月) 02:04:01 ID:KP7GcSo70

>>890
廃止したアラブから転向したところもあるしね。

895 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/21(月) 02:39:18 ID:X69NbsjR0

>>889
なに言ってんだ？脳内妄想？
種付け料、種牡馬（血統）の人気、血統的な相性（いわゆるニックス）、足下の健康さ、気の強さ。馬格。
中小牧場なら種付け時に重視されるのはやはりこの辺。
コンスタントに走る（良い成績という意味ではなく丈夫という意味）仔を出すのはとても重要。

>>893
デメリットよりメリット追うって言ってもねぇ、、、
ハイリスクハイリターンなんて無いんだよ実際は。生活かかってんだから。
いかにリスクを限りなくゼロに近付けて、少しでも多くリターンを得られるか。
ふつうそう考えるもんなんだよ。
40と出るか60と出るかの賭けはあったとしても、ゼロか100かの賭けは絶対にしない。
まぁ500万の種が10万で付けられるならそりゃ行くだろうけど。

SSなんかの種付け権はいくつかの牧場で一株を共同購入して一年ごとに回したりとか、
あとは付き合い（コネ）で貸し、とか色々ある。横のつながりが強い上に異常に狭い世界なもんで。
非社台系でランキング上位に名を連ねる某牧場で働いてた人より。

896 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/21(月) 05:11:42 ID:9ILfi3t20

>>876
「体質が悪くなる」というのが、具体的にどういう遺伝子が重なることによって起こるとか、
どういう疾患のことを差すかとか、
「速い馬が出る」その速いというのが、具体的にどういう形質の遺伝のことを差しているのか、
その辺のメカニズムに対する根拠がないから、血統理論は現状、擬似科学の域を出てないんじゃない。
統計的な裏づけも乏しい。膨大なサンプルの中から、一つの例だけを取り上げ、
「ハイペリオンの３ｘ４のトウショウボーイは大成功した、だからこれは奇跡の血量！」とかやってる。

第三者からするときわめて変な世界だと思う。

人間の社会でいうと、「あいつは血液型B型だからウチの会社では採用できない」
「かに座のあの人は上司としてふさわしい」
みたいなことを平然とやってるような。

897 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/21(月) 05:17:34 ID:qsp4A53DO

ダビスタ脳ばっかりｗ

898 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/21(月) 06:27:02 ID:z8+wLniuO

室伏は父を越えた
ママン次第だ

899 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/21(月) 06:33:36 ID:rr3qYrvC0

マイネルでダービーを取ってから生意気な事言えや

900 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/21(月) 06:38:15 ID:+7uERxIgO

井崎修五郎は3×4のインブリード

901 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/21(月) 06:48:30 ID:OwkCA5lx0

ロージズインメイの心配をした方がええんや無いか
正直募集が多すぎて辟易としてるで

902 ：ウンコマン ◆15BlPaSs8M ：2008/07/21(月) 07:40:30 ID:rmrErSXq0

インブリードで馬が確実に速くなるとかどうかしてるな。
インブリードは単なる遺伝子のホモ化の促進。

903 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/21(月) 08:06:05 ID:7yBsNhgk0

血統表に残ってるのは全て淘汰選別を勝ち抜いてきた遺伝子だもの

904 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/21(月) 08:10:05 ID:72IK8MY/0

これ完全にフラグ立っただろｗ

905 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/21(月) 08:25:53 ID:+Vr5SRKU0

>>902
アウトブリードがインブリードより優れていたり
インブリードによる害とやらがメリットを上回るってんなら
競走馬ってのはそもそも存在しなくなるのだが

あれか？サラブレットの始祖であるダーレアラビアンとかゴドルフィンアラビアンとやらは
2000ｍを１分４０秒ぐらいで走れたり一日に３千里ぐらい走れたり５０歳ぐらいまで生きてた奇跡の馬だったのか？

906 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/21(月) 09:56:29 ID:adNhvmwz0

なんか言ってる意味がよく解らない
優秀な馬を残す＝インブリードだと思い込んでるのかな？

907 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/21(月) 10:08:45 ID:XPRzxyEpO

>>905
お前言ってる事がメチャクチャ・・・

908 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/21(月) 10:13:16 ID:315Yn59J0

　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ
　　　　(,,･ω･)　　ｷｰｺｷｺ
　～　｡(_ ﾟTﾟ
.　　　　ﾟ￣ﾟ

　　　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ　　
　　　　　　(,･ω･,)　　いとこの子供とｹｺｰﾝすれば3X4の陰部リードになります
　　　　　　｡(_ ﾟTﾟ　　
　　　　　　ﾟ￣ﾟ

909 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/21(月) 10:15:23 ID:GWlx71tl0

岡田さんは馬を見る目があるっつうけど、
それが本当だったら毎年Ｇ１馬を所有してないとおかしいぞ。
結局、どの馬が走るかなんてふたを開けてみないと分かるわけないわな。

なんか「走らない馬」は結構分かるもんらしいけど。

910 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/21(月) 10:18:47 ID:OCCIj1GD0

マイネル軍団は渋い血統でがんばれよ

911 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/21(月) 10:26:13 ID:yLPNWR4f0

血を残すって大変です
ルドルフの血脈もテイオーで途絶えそうだしマックイーンももう駄目でしょう
オグリもハヤヒデそう

912 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/21(月) 10:26:57 ID:yd25L35T0

アレクサンダーカレリン（アマレス）、マイクタイソン（ボクシング）、タイガーウッズ（ゴルフ）、イチロー（野球）、
エメリヤーエンコヒョードル（総合格闘技）、朝青龍（相撲）、イアンソープ（水泳）、ジャッキーチェン（カンフー）
田村亮子（柔道）、ケー・スンヒ（柔道）、マリアシャラポワ（テニス）、ポーラ・ラドクリフ（マラソン）
トーニャハーディング（フュギアスケート）、ウドムポン（重量挙げ）、ゼイノイ（囲碁）、ギャル曽根（大食い）
あたりで、最強の人類を生み出してみてもらいたい

913 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/21(月) 10:28:20 ID:qNG7oIlc0

サンデーレベルの実績はよっぽどじゃないと厳しいだろ

914 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/21(月) 10:29:22 ID:6yBMnN9B0

新馬戦か・・

ダービー馬とコンビーフが一緒に走るんだよな・・

915 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/21(月) 10:34:30 ID:TbvO+GAw0

テイオーとかマックは子供が走らなくてダメなのではなく
輸入種牡馬に干された。社台は本当にダメ。

サンデーだってディープですぐに飽和になって
新しい血を輸入して終わり。途絶える。

916 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/21(月) 10:45:13 ID:yLPNWR4f0

>>915
それでも優秀な遺伝子は血を残せるんだよ
産まれた子だって相当の数だ
そこで結果が出ないから今がある
同情の余地はあるが産駒の勝ち上がり率が劣るのは事実

917 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/21(月) 11:36:25 ID:JWo3brAb0

>>915
典型的な競馬板脳だなぁ・・・

918 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/21(月) 12:13:08 ID:wbZb+lmC0

総帥は7年くらい前に次代の生産界をリードするのはステイゴールドとカームだ！
とおっしゃってましたが、カームは今どこで何やってんですか？

919 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/21(月) 12:28:15 ID:yY0WQWj10

繁殖牝馬の質次第だろ。
社台が威信を掛けて良質牝馬を
サンデーにあてがったことが
成功要因。

920 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/21(月) 13:26:01 ID:yLPNWR4f0

>>919
それだけじゃこの成功率の高さは説明できない
どの種牡馬ももSSになると思ってるようだけどあり得ない話だ

921 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/21(月) 15:39:46 ID:KP7GcSo70

>>909
走らない馬は簡単だよ。
それは、まともに調教できない馬。
だから、丈夫そうな馬を買ってきてきっちりトレーニング
すれば1・2勝出来るクラスにまでは行く確率を高められる。
そういう方法で結果を出してきたのが岡田さん。
でも、それ以上、種牡馬になるようなクラスの馬を求めた
から、試行錯誤に陥った。

922 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/21(月) 16:09:41 ID:xUL9Oj5R0

誰も見向きもしない血統で重賞いくつも勝ってるのは素直に凄い

923 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/21(月) 17:26:50 ID:/JsLvPPi0

>>911
スルたんにわずかな可能性が託された

>>918
八戸で種牡馬
同じところにウインマーベラスやエスプリシーズがいる

924 ：ウンコマン ◆15BlPaSs8M ：2008/07/21(月) 19:16:14 ID:pk41cQ+y0

>>905
・インブリードは単なる遺伝子のホモ化の促進である。
・サラブレッドの競走能力は間違いなく向上し、
　その中で数え切れないほどのインブリードが繰り返されてきた。
まず、この２つの事象は何一つ矛盾しないんだよ。
お前さんはインブリードそのものが競走能力の向上に繋がると考えてる。
この点が大きく間違ってる。

925 ：ウンコマン ◆15BlPaSs8M ：2008/07/21(月) 19:24:20 ID:pk41cQ+y0

>>915
マックは子供が走らなかったから駄目だったんだろ。
アレだけ繁殖の数が居て、それなりの質も確保できてたのに
存命中の最高傑作がエイダイクイン、牡馬の重賞勝ち馬に
至っては１頭も居ない、なんて状態だぞ。
それでも社台に居られたのは、サンデーのおかげの何物でもないのに。

テイオーは頭がおかしい仔が多かったのが問題。

926 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/21(月) 20:36:44 ID:+Vr5SRKU0

>>924
交配以外の向上要因を述べて欲しいな

927 ：ウンコマン ◆15BlPaSs8M ：2008/07/21(月) 20:52:00 ID:pk41cQ+y0

>>926
交配する事で競走能力が上がると考える事が既にしておかしい。
交配は単に遺伝子の交換を行なっているに過ぎない。

競走能力の向上は淘汰の部分にあるという事をまず理解してもらいたい。
淘汰以外の部分では、調教技術、栄養的環境等、種々あるが。

928 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/21(月) 20:59:52 ID:+Vr5SRKU0

>>927
つまり大量に生産してその中で競わせ淘汰して優秀な個体情報を選び抜き
それをベースにして大量生産しての繰り返しで今に至る訳ででしょ

血とどう違うの？

929 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/21(月) 21:03:02 ID:TbvO+GAw0

>>927
これは禿同。
よくサンデーによってレベルが上がったなんていう奴がいるが
思い違いもいいところ。
レベルが上がったのは調教の進歩。

930 ：ウンコマン ◆15BlPaSs8M ：2008/07/21(月) 21:05:19 ID:pk41cQ+y0

そこまで判ってるなら、なんでインブリードそのものが
競走能力の向上に繋がるなんて主張をするのかが理解できないな。

931 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/21(月) 22:19:41 ID:Y7pwzKZe0

昔はインブリードも意味があったんだと思う。
サラブレッドとして完成されたばかりの頃は血統によるレベルの違いがまだまだ大きくて
いい血統とそうでない血統ではレベルの差があるから
特定の大種牡馬が入ってる血統同士でないと速い馬が作れないという場合、
それは意識せずとも自然とインブリードになってたんだろう。
でも、それは速い馬同士を掛け合わせてるから速い馬で出来るのであって
インブリードの影響かどうかなんてことはわからないんだけど、
いい血統同士でインブリードした方が速くなるもんだから
昔の人はインブリードすると速い馬が作れる！と思い込んでしまったんだろう。
今はもう血が拡散してる上、全然違う血統でもほぼ同じレベルだから
わざわざインブリードする必要ないんだけど、一部でまだインブリード信仰は続いてる、と。
まあ、影響があるともないとも証明されてないから強く否定する気はないけど

932 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/21(月) 22:38:58 ID:J+Dt2PZw0

昔の場合、所謂インブリードじゃなくて速い＆名馬の血で固めよう程度の認識かと
そういう過程で行われた遺伝子固定まがいの交配を、本能だか知らんが何と無く忌避していったりして、後の錯覚的へっぽこ生産理論に発展していったんでしょうね

933 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/21(月) 22:47:26 ID:TzldHUhb0

評価出来るほどの確立はないかもしれんが近親交配の結果
致死奇形な受精卵を掻い潜って掻い潜って先祖返りする事も考えられるから

934 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/21(月) 23:02:06 ID:T0S75I6S0

生物は本能的にできるだけ違う種を求めるようにできている
なぜなら多様性があれば環境の変化や伝染病に対して
それだけ生き残る可能性が高まるからだ

アウトブリードによる多様性こそ進化の正しい道である
生物はインブリードを良しとするようには出来ていない

935 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/21(月) 23:10:43 ID:D9fRFVTZO

>>934
テシオ先生も結局そこに行き着いたって言ってた

936 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/21(月) 23:11:51 ID:+Vr5SRKU0

>>934
それは「多様性」に対してのスペシャリストを作るって意味になるんだよね
つまりその為に「速く走る」ことを犠牲にする

人間だって同じことよ
特化したやつがいなくなればそれこそ進化は止まる

937 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/21(月) 23:16:03 ID:FB6ozCoM0

>>925
>牡馬の重賞勝ち馬

つホクトスルタン

938 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/21(月) 23:20:42 ID:srlrsKEs0

>>937
存命中くらい読め｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

939 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/21(月) 23:30:58 ID:J+Dt2PZw0

>>934
つまり駄馬も名馬も血統構成ほぼ一緒なｻﾗなんかではなく蟹の時代が来るのですね
同感です

940 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/22(火) 04:31:11 ID:xK0DhOrs0

獣姦にこんなに熱中している奴が多いのか。

941 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/22(火) 07:36:50 ID:upGyVTt00

なんかあんまり実のない議論だな。

普通、極端なインブリードは避ける。
実際、3×3なんてほとんどいないでしょ？

942 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/22(火) 08:08:38 ID:6GEvAbuF0

>>500
日本と欧州全体の生産規模は余り変わらないよ。

英愛仏合計で年間約一万頭。

943 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/22(火) 10:33:07 ID:G41RfJOw0

SSの血の遺伝力は非常に優秀

944 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/22(火) 12:35:59 ID:HZPBqEB10

９９．９９９９・・・％当たる予言だよなぁ。
日本の競馬史上で最高の種牡馬が比較対象なんだし。

優れた相馬観で有名なんだったら、そろそろクラシック取る馬１頭くらい見出して欲しいよな。

945 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/22(火) 15:26:39 ID:QWMlc46b0

しかし、高速馬場専門で気が悪くて喉鳴り、という遺伝子はあまり
芳しくはないな。

946 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/22(火) 15:40:29 ID:ny68CdVrO

あまり詳しく無いんだが、馬主は幾ら位儲けたんだろう？

レースの賞金の半分貰えるんでしょ確か。

シンジゲート組んだら何十億と入って来るんだっけ？

凄い世界だよな～

947 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/22(火) 15:46:32 ID:+Lz/KUJh0

>>946

金子ってすごいよないろんな意味で

いろいろありすぎてすごいわ

948 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/22(火) 16:13:37 ID:evzubLcx0

ノーザンテースト→アンバーシャダイ→メジロライアン→メジロブライト
パーソロン→シンボリルドルフ→トウカイテイオー→トウカイポイント
パーソロン→メジロアサマ→メジロティターン→メジロマックイーン････→ホクトスルタン（？）

4代続いてるのはこれくらい？

949 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/22(火) 16:16:16 ID:RN1n7zKY0

全部おわっとるやんか

950 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/22(火) 16:16:35 ID:AecpSVFk0

>>948
テスコボーイ→サクラユタカオー→サクラバクシンオー→ショウナンカンプ

951 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/22(火) 16:19:14 ID:G41RfJOw0

メジロブライトは逝っちまったしトウカイポイントはラキ珍だし
ホクトスルタンは今後次第では面白くなりそう

952 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/22(火) 16:22:20 ID:G41RfJOw0

ユタカオーの血は優秀だよな、ノーザンテーストの牝馬がやたら多い印象があるけどよく走ってる。

953 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/22(火) 16:27:09 ID:AecpSVFk0

>>952
ショウナンカンプもエアジハードも終わってるから
これも途切れる事が濃厚。