【将棋】羽生善治名人が先勝、深浦康市王位を破る　第49期王位戦七番勝負第1局

　深浦康市王位（３６）に羽生善治名人（３７）＝王座・王将＝が挑戦している将棋の
第４９期王位戦七番勝負の第１局は北海道網走市の「北天の丘　あばしり湖鶴雅
リゾート」で行われ、１５日午後６時５４分、先手の羽生名人が９７手までで先勝した。
　持ち時間は各８時間。残り時間は深浦王位が１分、羽生名人が５分。
　第２局は７月２３、２４日に愛知県豊田市の「ホテル　フォレスタ」で指される。

ソース：北海道新聞
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/culture/105155.html
第４９期王位戦
http://www5.hokkaido-np.co.jp/49oui/

開始日時：2008/07/14 9:00
棋戦：第49期王位戦第1局
持ち時間：8時間
場所：あばしり湖鶴雅ﾘｿﾞｰﾄ
先手：羽生善治名人
後手：深浦康市王位

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８八角成 ▲同　銀 △４二銀
▲３八銀 △６二銀 ▲４六歩 △６四歩 ▲４七銀 △６三銀 ▲６八玉 △９四歩
▲９六歩 △５二金 ▲７七銀 △４一玉 ▲１六歩 △１四歩 ▲３六歩 △７四歩
▲３七桂 △５四銀 ▲５六銀 △３一玉 ▲７九玉 △８四歩 ▲４八金 △７三桂
▲４七金 △４四歩 ▲２五歩 △３三銀 ▲４五歩 △同　歩 ▲同　桂 △４四銀
▲４六歩 △９五歩 ▲同　歩 △７五歩 ▲６六角 △４三銀 ▲３五歩 △６五歩
▲７五角 △６三金 ▲９四歩 △７四歩 ▲８六角 △８五歩 ▲９三歩成 △６二飛
▲９五角 △９三香 ▲７三角成 △同　金 ▲９三香成 △８六歩 ▲同　歩 △４五銀
▲同　銀 △５五桂 ▲２四歩 △同　歩 ▲４四香 △９六角 ▲４三香成 △同　金
▲５一銀 △６六歩 ▲同　歩 △２五香 ▲２六歩 △同　香 ▲同　飛 △７八角成
▲同　玉 △６七角 ▲８八玉 △８七歩 ▲９八玉 △７八角成 ▲２八飛 △６六飛
▲７八飛 △６九飛成 ▲７九香 △４一玉 ▲６二銀打 △９七歩 ▲８七玉 △６七桂成
▲２三角
まで97手で先手の勝ち

２

深浦と佐藤の違いが分からない

羽生つええええええええええええ

問題は棋聖戦だよな

もう「羽生」っていうタイトルを作っちゃえよｗ

>>2
４５手目がまずかったな・・・

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

将棋板はスレ内ではソフトの形勢判断バッカだし、
糞スレ乱立でネタバレされそうだから、ここでずっと待ってたｗ

１４なら羽生７冠

羽生は毎週のようにタイトル戦をしてるんじゃね？

>>7
羽生がタイトル取ったら羽生羽生になるだろーが
永世資格取ったら羽生永世羽生になるだろーが

ま、いいんじゃねｗ

だから忙しすぎだろ羽生w
７冠とったときはもっとだったのかな
でもあんときは殆どタイトル戦のみだしどうなんだろ

　　　_, ,_
　（; ´Д｀）ﾖｯｼｬｰ！
　/ヽ_ｧ/ヽ_ｧ
　）　　）

羽生強すぎだろｗ
また7冠やっちまうぞ

これ、肉体競技だったら、羽生死んでるな。

将棋はあくまでも遊びの延長だし、座ってやれるから、
たいした疲労はなく済んでるんだろうけど。

>>12
羽生 have 羽生羽生.
文法は置いておくとしてｗ

また棋譜だけじゃわからないとか言うループになる前に
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/cont/49oui/33332.html

深浦に失着はなかったと思う。

羽生のＤＮＡはちゃんと継承できてるのか？
日本の宝は、ちゃんと国が管理しないとダメだ。

>>15
羽生フィーバー再び、か
前回のときはせっかく将棋界が盛り上がっていたのに突撃が潰したからなｗ

また羽生か・・・最近出ずっぱりだな

あれ、佐藤との対戦もあと一局あったよね。
忙しすぎだわｗ

今日のNHKプロフェッショナルの羽生特集に完全に追い風ですね

また将棋スレか、引っ込んでろ

今日も午前・午後で後ろが変化した

午前
http://www.uploda.org/uporg1544811.jpg

午後
http://www2.uploda.org/uporg1545266.jpg

同じ公文習ってた者として誇りに思う

>>26
とっくに本スレの実況段階でそのリンク切れているのにリンク張るか

投了図から詰みまでの手順がわからん・・・

>>24
前回の特集のときは、森内に負けてて格好つかなかったしねｗ

>>24
一方の森内はただ今苦戦中・・・

「ライバル」スペシャル　2008年 7月15日（火）　放送予定
二人の勝負師　光と陰の攻防
〜 名人戦・森内俊之ＶＳ羽生善治 〜

将棋界でそのとき最も強く、輝いている最高峰の二人の棋士がぶつかりあう「名人戦」。
日本の将棋対局の中でもっとも長い伝統を誇るこの名人戦の中でも、今年の対局は歴史に残る名勝負と呼ばれている。
永世名人の資格を有する森内俊之（37）、挑むのは将棋界のスーパースター・羽生善治(37)。
二人は、同い年で同期。小学校４年生の時に将棋大会で出会って以来、２０年以上に渡り共に戦ってきた「宿命のライバル」である。
今回のプロフェッショナルは「ライバル」スペシャルと銘打ち、この２人の闘いに長期密着。平成の名勝負をドラマチックに描いていく。
この名人戦には、２人の勝負師としての「人生」が交錯する。25才の若さで前人未踏のタイトル７冠全制覇を成し遂げ、
常に将棋界をリードしてきた羽生と、将来を嘱望されながら結果を残せず、羽生に対する「劣等感」をばねに、強さを磨き続け、
31才で初めてタイトルを獲得した森内。その後、羽生は森内に立て続けにタイトルを奪われ１冠にまで落ち込むなど、
互いにきっ抗した戦いを続け、切さたく磨しあうなかで今回の名人戦を迎えた。
“光”と“陰”のように対照的な棋士人生を歩んできた二人が最高の舞台で、同じ対局、盤面（ばんめん）を前にどのように考え、
互いを意識し、勝負に挑むか。二人の人生の歩みを織り込みながら、勝負師たちのドラマを描いていく。

http://www.nhk.or.jp/professional/schedule/index.html

７冠の頃は連日大変だったろうな

また全タイトル取って引退もかっこいいな・・・・

ざわ・・・

　　　　　　　　ざわ・・・

>>32
コレ、何時から？

主人公パーティがラスボスによってたかって攻撃しかけてるのと同じ構図だな

>>35
今日の22:00〜

プロフェッショナルは今日だったな

この前の佐藤とのはタイトルとったん？

>>13
でも結局今みたいに持ってないタイトルも挑戦者争いに絡むならまだタイトル取ってるほうが
楽なような

>>1いつもありがとう

>>39
次最終局

深浦は羽生には強いんだよな。でも負けたか

>>39
2−2で次決まる

>>37
ありがとう！

>>39
二連敗した後二連勝
二連敗は名人戦やってる最中だったし
それから解放されたのでタイトル奪取の確率高い

普通の角かわりはやはり先手の方がやりやすいのか。

そして22時からNHKを見よう。

将棋スレが地味にのびるところをみると、日本の将棋人口は意外と多いのか

>>39
五番勝負で、2-0から連勝で2-2のタイに持ち込んだところ

>>30
しかもあの回は好評につきアンコール再放送を何回もしたからなあ
深夜や昼の再放送を含めたら10回以上は放送していそうだ

えらいハードスケジュールだな

もう羽生ってタイトルつくっちゃいなよ

関係ないけど、
森内ｖｓ佐藤だと、
対戦成績はどっちが上なの？

こいつらずっと子供のころから将棋してるけど、いつになったら勝負がつくんだ？

羽生善治三冠、初代羽生善治を逃す　−　将棋
------
羽生善治三冠（名人、王将、王座）の活躍を記念して、去年新たに創設された
将棋タイトル羽生善治の初代羽生善治決定戦第７局が８日東京都八王子市で行われ、
羽生三冠の時間切れ負けにより、後手の藤井猛九段が１２７手で羽生三冠を下した。
規定にて先に４勝した藤井九段が初代羽生善治を襲名する。

３−３で迎えた羽生三冠は、序盤の巧妙な差し回しもあり磐石の体制を築いたが
先に持ち時間を消費し１分将棋となっていた。
１２７手で藤井九段が長考に沈んだ隙に席を外したが、
羽生三冠が退出した瞬間に藤井九段が着手し、そのまま時間切れ負けとなった。

初タイトル就任となった藤井九段の話
「初代羽生善治になれたのは名誉なこと。まずは羽生善治を防衛したい」

惜しくも自身初の羽生善治を逃した羽生三冠の話
「私は羽生善治の器ではなかったということ。羽生善治奪取に向けて努力していく」

羽生%

2008年度の羽生の成績
16勝05敗　勝率 0.762

04月01日 ○ 谷川浩司　第21期竜王戦 １組 ５位決定戦 1回戦
04月08日 ● 森内俊之　第66期名人戦 タイトル戦 第1局
04月14日 ○ 山崎隆之　第49期王位戦 紅組 3回戦
04月17日 ○ 郷田真隆　第79期棋聖戦 本戦 準決勝
04月22日 ○ 森内俊之　第66期名人戦 タイトル戦 第2局
05月02日 ○ 井上慶太　第49期王位戦 紅組 4回戦
05月08日 ○ 森内俊之　第66期名人戦 タイトル戦 第3局
05月11日 ● 渡辺明　　 第2回大和証券杯 本戦 1回戦
05月13日 ○ 久保利明　第79期棋聖戦 本戦 決勝
05月16日 ○ 杉本昌隆　第21期竜王戦 １組 ５位決定戦 2回戦
05月20日 ○ 森内俊之　第66期名人戦 タイトル戦 第4局
05月29日 ○ 木村一基　第49期王位戦 紅組 5回戦
06月05日 ● 森内俊之　第66期名人戦 タイトル戦 第5局
06月09日 ○ 中原誠　　 第21期竜王戦 １組 ５位決定戦決勝
06月11日 ● 佐藤康光　第79期棋聖戦 タイトル戦 第1局
06月16日 ○ 森内俊之　第66期名人戦 タイトル戦 第6局
06月19日 ○ 橋本崇載　第49期王位戦 挑戦者決定戦
06月21日 ● 佐藤康光　第79期棋聖戦 タイトル戦 第2局
07月02日 ○ 佐藤康光　第79期棋聖戦 タイトル戦 第3局
07月08日 ○ 佐藤康光　第79期棋聖戦 タイトル戦 第4局
07月14日 ○ 深浦康市　第49期王位戦 タイトル戦 第1局

竜王戦　●深浦○谷川○杉本○中原---決勝トーナメント出場決定
名人戦　●○○○●○森内---名人位奪取！！
棋聖戦　●●○○佐藤---挑戦中
王位戦　○　　深浦---挑戦中
王座戦　冠位保持者
棋王戦　---
王将戦　冠位保持者

>>47
将棋とネットの相性がいい。

永世7冠取ったら羽生ってタイトルができる可能性もあるが引退してからだろうね

これ詰んでるの？
素人の俺から見ると深浦諦め早すぎって感じなんだが

>>56
渡辺に負けたのはマウス操作ミスだったんだよな
局面は羽生優勢だった

おれなんて浅田真央ちゃんスレからここに来たからね

>>54
私が私を取り戻す戦いかｗ

>>41

マジかｗｗｗ
羽生さん大変だな

2008年度の深浦の成績
4 勝 4 敗　勝率　0.500

1 5月15日 ○ 後 阿部 隆 第21期竜王戦 １組 ４位決定戦 1回戦
2 5月25日 ○ 先 三浦弘行 第2回大和証券杯 本戦 1回戦
3 6月03日 ● 先 橋本崇載 第16期銀河戦 Fブロック 10回戦
4 6月06日 ○ 先 松尾 歩 第21期竜王戦 １組 ４位決定戦 決勝 対戦成績
5 6月14日 ○ 先 丸山忠久 第29回日本シリーズ 本戦 1回戦
6 6月20日 ● 先 郷田真隆 第67期順位戦 Ａ級 1回戦
7 6月29日 ● 後 鈴木大介 第2回大和証券杯 本戦 2回戦
8 7月14日 ● 後 羽生善治 第49期王位戦 タイトル戦 第1局

竜王戦　○羽生●鈴木○阿部○松尾---決勝トーナメント出場決定
名人戦　●　Ａ級順位戦　現在(０−１)
棋聖戦　○勝浦●田中寅---2次予選敗退
王位戦　冠位保持者　●　羽生---番勝負進行中
王座戦　○青野●村山---2次予選敗退
棋王戦　-----
王将戦　-----

彼らが今脚光を浴び、誰もが賞賛を惜しまないのは、 言うまでもなく、ただ彼らが勝ったからなのだ・・・・！

勘違いするな。よく闘ったからじゃない。 彼らは勝った。ゆえに今そのすべて、 人格まで肯定されている。

もし彼らが負けていたらどうか・・・？

負け続きの人生だったらどうか・・・？


これも言うまでもない

全盛期の羽生伝説

・1日目の朝、窓に激突して気絶していた小鳥を発見して保護。
　その晩、夢にその小鳥が現れ「5一銀」を告げる。

・盤面を写すカメラが調整の不具合で白っぼくぼやけていたが、
　なぜか羽生が5一に打った銀だけがくっきりと浮かび上がる。
　その銀が決め手となって勝利。

羽生さん忙しすぎて研究する時間無いから
実戦で研究もやってんだろ？
凄すぎる・・・

>>52
自己レス

2004年以降だと、
佐藤の１１勝３敗だった。
今年はまだ対戦ないんだね。

ハチワンに便乗ですね

わかります

また段位コレクターか

>>47
小学校で1度は将棋やったことあるやつ多いと思うからなんとなく親近感あるのかも
囲碁は年寄りって感じがある
今はヒカルの碁もあるからなんともいえんけど

>>67
対局終了後から2時間近く立ってるのに、今現在もまだ感想戦やってるからね・・・
実戦＋感想戦が研究の場だよ。

後手で勝てるかどうかだろう

>>67
昔は、後手番のとき、先手がいいと言われてるところに
あえて踏み込んでみて、本当にそのまま負けてしまうってのもあったｗ

将棋の駒がどういう働きをしてるかよくわからない人は
日本代表サッカーで例えるとわかってもらいやすいと思う

玉は楢崎だ　　 　　　一番重要なポジションだ　動ける範囲は狭いが手が使えて隙が少ないのだ
飛車は中村だ　 　 　長いパスは正確で攻めに威力を発揮し敵陣に入ると暴れまくるのだ
角は遠藤だ　　　　 　視野が広く自陣でよく働き味方と連携して遠くから敵陣を崩しゴールを睨むのだ
金は中澤・闘莉王だ 玉の周りを鉄壁の守備で守り時には相手の王に止めを刺す駒になるのだ

銀は長谷部だ　　　　動きまくって攻めも守りも顔を出し相手選手に真っ先に体をぶつけて潰しにいくのだ
桂は松井だ　　　　 　他の選手とは一味違う意外な動きで相手チームを惑わせるのが得意なのだ
香は長友・駒野だ　　機を見てサイドを一気に駆け上がり相手の弱いところから敵陣を崩すのだ
歩はFWだ　　　　　 　歩で相手の王を直接狙ってはいけない　自らを犠牲にして他の駒の道を作るのだ

18時54分終了でまだ感想戦やってるのか

ハブさんひさびさに確変したのか

>>76
名人戦の大ポカの時は森内が帰らず感想戦続行ってのもあったけどねｗ

>>74
この間の王将戦でも、先手藤井システム相手に何の工夫も無く穴熊に組み、
モロにシステムが炸裂してそのまま負けてたよ。

今夜22:00〜　NHK　プロフェッショナル　仕事の流儀「最強の二人、宿命の対決　名人戦」

茂木さんのブログ〜

人間は、処理できないほどの
大きなものに包まれたとき、
脳の中にそれが収まり切らずに、
オーバーフローして涙を流す。

価値を意識した時、羽生さんの手は
震え始める。

羽生さんの手の震えは、羽生さんの
「涙」なのだ。

すさまじいものを見たような気がする。

６０分拡大スペシャル。

＞歩はFWだ　　歩で相手の王を直接狙ってはいけない
見事なオチの付け方だｗ
素晴らしいレスだなｗ

囲碁と将棋ってどっちがメジャーなんだ？
ヒカルの碁があってからも囲碁人口ってあんまり増えてないんだろ。
業界の体質とか制度が悪いのか。10段？がやたら多い。
囲碁は日本のプロで韓国人の人が1番強いらしいね。なんだかなぁ。

歩は師匠だろ

>>82
子供は将棋、大人は囲碁って感じかな。
囲碁の場合、大人のお稽古で儲かるから日本の棋士はハングリーになれないのかも。

>>82
芸スポでは将棋のほうが伸びてる気がする
囲碁で韓国が強いのは本当　中国にも押されてる
悲しいけど若手育成がすすんでないのかも

>>75
久々に素晴らしいレスを見た
秀逸

歩がヘナギか師匠にしか見えません> <

>>75
「飛車は十字に使え」　　　　　　　中村のサイドチェンジでフィールドを広く使え
「遠見の角に好手あり」　　　　　　遠藤からいいロングパスが出ることがある
「金は斜めに誘え」　　　　　　　　 CBをサイドに釣り出して守備に隙を作れ
「居玉は避けよ」　　　　　　　　　　GKがゴール中央のまま動かないとシュートを入れられやすい
「歩のない将棋は負け将棋」　　 FWの決定力が不足すると勝てない

結構あてはまってるな

ネットの世界では圧倒的に将棋
ライブ中継と形勢判断がわかりやすく
観戦するならじつにネット向き

>>4
羽生や渡辺と違って佐藤とか深浦は一般的な知名度がないよな
知り合いの将棋知らない女に聞いたら「佐藤？あの変な戦法が好きな人？
ＮＨＫ旗連覇だっけ？深浦？長崎の人でたしか去年の秋タイトル取ったよね何だっけ？」
一般人はそれくらいの知識しか持ってないのが現実

>>1
>>67
>>72-74
以外、バカばっかりｗ




将棋云々のたまう前に、
日本はホント終りが見えてきたな。

ほのぼのニュース　羽生名人、傷ついた鳥を助ける

http://blog.hokkaido-np.co.jp/staff/archives/2008/07/post_301.html

>>89
その女性はかなり将棋を知ってる方だと思うぞｗ

>>90
これが本物の馬鹿というヤツか

プロフェッショナル、森内も出るのか

藤井世代の活躍はもうしばらく続きそうだな

>>89
どこが一般人だよｗｗｗｗ

>>65
今日は伊達公子もダブルスで勝ったぞぉ

>>86
今の代表には巻という選手もいてですね・・・

畠田理恵

>>98
王の近くで王を幻惑する役割か。

必然的に追加>>91-94


バカ

>>95
藤井さんは既に先崎世代の仲間入り

まだ棋聖戦やってんのに、王位防衛戦かよ。
大変だなぁｗ

将棋って負けが続くとプロの資格を剥奪されたり段位が下がったりするらしいな。
深夜にトーナメントみたいなのやってて段位が1人が落ちて1人が上がってた。
将棋はまったくやらないんだけど何かびびっとくる熱いものがあった。
思わず見ちゃったよ。

囲碁がなぁなぁな感じなのはそういう切羽詰ったところがないせいかね。
めぼしい棋士もいないみたいだしテレビでドキュメンタリーとか見たことない。

つ情熱大陸とか。将棋の人は出てたな。名前は知らんがミキサーでジュースとゴルフもしてた。
棋士も運動するんだなｗ。

羽生五冠復帰見えたね

年柄年中　○番勝負してるな羽生

>>104
GTOコピペの後継者狙ってる？

>>82
日本で一番強いのは台湾人。
その人でも国際戦では中韓に勝てない。

あとはこの暑さの中で体力維持できる可だな。スケジュール厳しそうだし。

また7冠取る気か

いよいよ５冠だな
この御時世に５冠はすごいわ・・・

ハチワンやアキバの受け師さんより強いの？

メジロ助けたかいがあったな

５０年に一度の快勝だな
年内７冠返り咲きも夢じゃないかも

一体何を食っているのやら

羽生は故大山名人みたいに女流のタイトルになるのかな

王位戦が長引くと
王座戦に影響が…

>>104
頭脳使うのメインだが朝から深夜までぶっ通しで指し続けるにゃ体力は要るだろうし

もうすぐＮＨＫで羽生の特集やるな

天才 羽生が興味を示さないｹﾞｰﾑ
それが 囲碁

>>114
年内は絶対に無理だ

年度なら行ける

挑戦者というのが一番多く対局をこなさないといけないから
保持する冠位が増えるとスケジュール的には今より余裕が出てくる
プレッシャーは逆に大きいとは思うが

一つの冠位にしがみついている棋士が多いなか本当に頭が下がる

というより　とにかく　竜王がほしい
永世７冠は　おそらく　次の出現は３０年か５０年くらいかかりそう。

両対戦者のコメント

◆羽生善治名人の話
　仕掛けた後、６六角（４５手目）を狙われ、面白くない展開になりました。
終盤は端に玉が行く展開になり、寄せられても仕方がないと思っていました。
勝ちになったと思ったのは６二銀打（９３手目）のところです。



◆深浦康市王位の話

　６六角（４５手目）と打たれて攻め方が難しくなりました。終盤は何かありそうでしたが、分かりませんでした。
ギリギリとは思いましたが、一歩（いっぷ）足りない変化になり、直線的に行ったのがどうでしたか。

羽生はそろそろチカラをいれるタイトル戦を絞るべき
７つ全部獲ろうなんて将棋をしてたら、体力持たないでしょ

>>125
ちょｗｗｗ何だこれｗｗ

名人戦のときに散々羽生を見下す発言してた深浦(笑)
正直あのときから深浦の王位は羽生に取られると思った

スカッとした人も多いだろうな

王の逃げ道はまだあるような気がするのですが
どうして投了なのですか？

>>112
全員軽くぼこぼこにされるレベルｗ
将棋の歴史で過去最強の男だぞｗ

>>129

スタッフブログからのコピペ

＞△５２玉は▲４１角打で詰み。
＞△３２金は▲同角成△同玉▲４４桂以下詰み。
＞△３１玉は▲７３銀成で先手勝ち。

永世７冠はぜひやって欲しいな

>>123
＞保持する冠位が増えるとスケジュール的には今より余裕が出てくる

タイトル戦は地方どさ回りだし、前夜祭があるし帰宅はだいたい翌日になるし、
それほどでもないような気がする

>>132
あとは竜王とるだけで永世７冠になるからなｗ

つええ・・・・・

竜王は永世位に二人リーチがかかっているんだよな。
初代をかけて二人が戦うと面白いんだが。
タイトルではないけれど、NHK杯にも永世位があるらしいね、将棋で獲得した人はいないらしいけれど。

>>120
将棋はsmartで、囲碁はcleverなんだと思う。
将棋は理を突き詰めるし、囲碁は利を突き詰める。

ところでハム将棋でハンデ戦全勝したんだけど俺ってもしかして強い？

>>133
それでも余裕が出るのは順位戦やらなくて済むようになる名人くらいかな。

NHKで羽生と森内のプロフェッショナル始まった

>>138
強い強い。プロになれるよ。東大理三にも現役で合格できるよ。ノーベル賞間違いなしだよ。

朝日の素粒子で死に神の前振りにされた永世名人

ホモ浦調子こいてるからな
叩き潰せよ

>>142
俺もそれ感じた
名人戦にかかってる身分なのにやめてほしかったわ

>>133
どうせ挑戦者になっちゃうからだろｗｗｗ

羽生善治名人って言い方本当にしっくりくるな

ウティキタコレ

実況の勢い10万超えたｗ

もう国民栄誉賞もんだろこの人・・・

今NHKでやっとるな特集

>>149
野球を全く知らなくてもイチローは一般人がほとんど知ってる。
羽生も同じく、他の棋士なんか一人も知らなくても一般人は
羽生がすごいことを知っている。
英雄とはこういうもんだよな。マジ凄いわ。

棋聖もとっちゃえ！
しかし畠田理恵見たいなあ。

>>151
それは単にメディアの露出が多いだけだろ

んなこと言ったら、ハンカチ王子やハニカミ王子だって英雄になっちまうぞｗ

>>152
ttp://www.asahi-net.or.jp/~wa9t-nkn/turu15021803.jpg

>>152
http://www.asahi-net.or.jp/~wa9t-nkn/turu15021803.jpg

囲碁とか将棋のプロってドコからお金貰って生活してるの？(TVや雑誌以外)

>>156
スポンサーとか新聞社だろ

>>156
対局したらその棋戦のスポンサー(主に新聞社)から対局料が貰える

ダイブッ！

NHKみさせてもらってます

>>153
考え方にもよるが俺は大学野球の中で知ってるのはハンカチ王子のみだし
アマチュア男子プロ（今はプロだけど）で知ってたのはハニカミ王子だけだった。
ランクとしてはイチローとかとは比べられないけど、その中では突出してたろ。
まあ、北京にいけないビーチバレーの妖精なんてのもいるからあれだけどｗ

あ、負けました

こないだも思ったけど妙に将棋スレって伸びるな
将棋だからか、はぶだからか、その両方なのか

>>161
その世界の歴史に残るクラスの第一人者かそうでないかでだいぶ差があるな。
羽生は棋士という職業が続く限り一生最強棋士と呼ばれるだろう存在。
なんとか王子は相当レベルアップしないと無理。

また７冠行くんじゃねーか

山口瞳の「血涙十番勝負」って将棋本が結構よかった
定石とかある程度わかれば面白そうだ

で結局、晩飯のメニューは？

いい番組だった

＠ウロフェッショナル、羽生にも森内にも好印象持ったわ

>>156
囲碁は対局料、タイトル取れば賞金

将棋は対局料、タイトル取れば賞金、それと給料

この人の頭の中どうなってるんだろう
ほんとすごいよな

羽生七冠あるで

ぇぇ番組やった

６冠と７冠ではテストの点数で９０点と１００点くらい難度の違いがある

いや何かちげぇな・・

ＮＨＫよかったっす

>>163
深浦ｖｓ佐藤のタイトル戦だと50も行かないと思う

羽生さんは久々に見たがやはり勝負の世界で上に行く人間なんだなと思った。
単に頭がいいだけじゃなくて、勝ちに対する執着心が以前に比べて
前面に出ていて、近寄りがたくなった印象。
今年は相当本気モードだよ。

もう賞金荒らしみたいな強さだな。
タイトル荒らしで出入り禁止です。
バイキング入店を禁止されるオバＱみたいな

震えた時の実況がすごかった

>>178
羽生は若い頃、実戦形式の研究会で仲間内で出しあった賞金を
全部勝って持っていくから、賞金泥棒と呼ばれていたｗ

>>178
羽生に出てもらえればこそ話題になるから
ただ食い荒らすだけじゃないだろ

永世名人とっってプレッシャーがなくなった今、将棋人生最強モード突入中じゃね？

NHK見てすっとんできました
将棋のことまったくわからんかったけど
なんだか怖い世界ですね

４０過ぎたあたりの谷川の衰えっぷりを見ると
このまま続くか結構怪しいぞ

とはいえ谷間の世代があるからまだまだ安心か・・

>>184
羽生世代以降ずっと谷間じゃねえかｗ

>>180
それって賭博になるんじゃ・・・

森内おもしろい人だな。
３局目の羽生の手の震え笑った。

>>182
あとは龍王取らないと

>>169
同じく
羽生マンセー状態だったけど森内好きになった
あと久々にいい番組見たわ〜

柴田ヨクサルは飛車落ちの佐藤康光と渡辺に勝つくらい強い

囲碁は
プロになるのは初段からで簡単、人数も結構取る
そのかわり登録制で強くないと食うことは出来ない
いつまでも低段プロな底辺プロは街の囲碁クラブや金持ち相手に
囲碁を教えて食い扶持を稼ぐレッスンプロ的な棋士なと
ゴルフやボウリングのプロ体系に似ている


将棋は
四段からプロで半年ごと２人、年間４人しかプロにはなれない狭き門
プロになってしまえば日本将棋連盟正会員となり
順位戦による序列と貢献度によっ対局料とは別に給与が支払われる
将棋連盟という会社に入ったサラリーマンである

ＮＨＫのプロフェッショナルはおもしろかったな
次、羽生がプロフェッショナルに出演するのは来年七冠取ったときだな

表情がだいぶ変わったもんな。
負けた後、インタビュー遮ってたし、あんな羽生は始めてみた。

>>183
将棋界はこんなキチガイだらけ
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0605/060510-13.html

http://www.nhk.or.jp/professional-blog/100/10296.html

タイトル戦で先手の勝率が異常なことになってるのは、なんでなんだ？

俺も森内の好感度アップ
最後、良さげな傘差してたな

>>191
へー
んじゃ囲碁なら他に職業持ちながらプロとかありえるの？

勝負の世界は怖い世界だよ。
団体競技ではないから、恩師も含めて周りがみんな敵なわけだし。
それを一生やり続けるのは相当の覚悟が要るだろう。
それにしても、羽生は饒舌になったなｗ

96角をいい手とか言ってた控えの連中はゴミクズだろ
とっととフリー落ちしろ

>>196
2日あるからあまり間違いが少ないから先手が勝ちやすいのではないかとBSの名人戦特集で言ってた

>>198
ありえる
京都大学医学部卒で医者やりながら囲碁のプロしてる人知ってる

羽生世代以降渡辺以外はあまりパットしないな

羽生の手の振るえって、わざとだよ。
あれがでたら読みきったというブラフ、心理作戦だよ。

または、多分だけど精神的高揚と性的エクスタシーが30歳でリンクしたんだな。

>>196
なるほどな。完全解析したら、先手必勝っぽいね。

>>205
完全解析は出来てないはず。
だけど、先手優位は経験的というか実証的にある。

読みきったら手が震えるぐらいでよかったよね。

目が逝って、よだれを垂らすとか、
明らかに陰茎が勃起するとか、

それじゃ嫌だもんな。

>>196
異常すぎるので、来年からは
同時に指し始めるようにルール変更するらしい。

一般棋戦では今期、後手の勝率が５割を超えている。

>>207
嘘喰いの読みすぎだろ

確か羽生さんって永世七冠まであと一つだよね？

NHK面白かった！
もっと頭がよくて、将棋がわかったら、もっと面白いんだろうなあ

>>120 プライベートで打ってるぞ

羽生さんの手の震えは負けるときには起こらないのが不思議だよな。
やっぱ、精神状態の微妙な変化でああなるんだろうな。

>>207
月下の棋士でそんなヤツがいたような気がする

まあ、今日NHKみて、本当に人間力勝負なんだなって思った。

何百回も勝ってて勝ち慣れてる人でもあんな緊張するのか

>>198
弁護士とかいなかったっけ？

しかし羽生さん忙しいな

長い将棋の歴史の中で、
年別で先手勝率が5割を切ったことは一度もない
ただし6割を超えたことも一度もない
必ず先手有利だけど、その差は1割を超えない

>>155
畠田理恵けっこう着物似合うじゃん。

>>220
タイトル戦に限ったら？
つか1割って、横浜と巨人の通算勝率でも1割の違いはないけど。

しかしあの震え手で平気っぽく指すのが何なのかな。
多少収まるまで待つか、左手で指せばいいようにも思える。
秒読みあと5秒というような時ばかりじゃないわけだろう。
>>204の最初が実際あるのかという気もする。

相手はプルプルきたら嫌だろうなｗ

なんで羽生と森内は笑ってたの？

今年の羽生の先手は強すぎるからな
ミスをしなければ負けない

４０台になったら、最初の数手で読みきって手が振るえ始めたり・・・。

森内は人間くさくていいよな
バッティングセンターに行ったり、ギャンブルやったり酒を飲んだり
クイズとかも異様に強かったよなｗ

>>225
記録係か誰かが寝てていびきかいてたから

>>227
相手涙目だな…

羽生名人・三冠の7月後半〜8月前半の日程
11日(金)　NHK　「プロフェッショナル仕事の流儀」(15日放映)　スタジオ収録
12日(土)
13日(日)　網走へ移動・前夜祭
14日(月)　王位戦 第1局　vs 深浦王位＠北海道網走市「北天の丘　あばしり湖鶴雅リゾート」
15日(火)　　　　〃
16日(水)　帰京
17日(木)　伊東へ移動・前夜祭
18日(金)　棋聖戦 第5局　vs 佐藤棋聖＠静岡県伊東市「わかつき別邸」
19日(土)　帰京
20日(日)
21日(月)
22日(火)　豊田へ移動・前夜祭
23日(水)　王位戦 第2局　vs 深浦王位＠愛知県豊田市「ホテル　フォレスタ」
24日(木)　　　　〃
25日(金)　帰京／名人就位式＠椿山荘
26日(土)
27日(日)
28日(月) 　竜王戦決勝トーナメント　vs 糸谷五段
29日(火)
30日(水)　神戸へ移動・前夜祭
31日(木)　王位戦 第3局　vs 深浦王位＠兵庫県神戸市「中の坊瑞苑」
01日(金)　　　　〃
02日(土)　帰京
03日(日)
04日(月)
05日(火)　佐世保へ移動・前夜祭
06日(水)　王位戦 第4局　vs 深浦王位＠長崎県佐世保市「万松楼」
07日(木)　　　　〃
08日(金)　移動日？
09日(土)　講演会（福岡県前原市）
10日(日)　前原市・小中学生将棋大会　（多面指し、記念対局 vs 中村太地四段）

真の名人を賭けた男の戦い

羽生名人ｖｓ高橋名人

ところで、あの手の振えから、逆転した奴はいないのか？
それやったらある意味物語になるけどさ。

もう素人目（とはいってもアマ3段位はいる）に見ても勝ちってわかる局面じゃないと震えない。

まあでも家に帰ったらカミさんとニャンニャンしてるんだろうな

かっけえなプルプル天才ぽくて

>>231
相変わらずハードスケジュールだな

>>232
どちらも指が震えています

衰える前にチェスにももうちょいチカラを入れて欲しいが無理かな

手の震えは俺も心理戦の要素が強いと思う。
昔やってた羽生にらみとかもそうだが、本人は否定してるが
あれは絶対意図的だった。
まあ、でも、実際に手が震えだすのは神が宿ってるのかも
と思わせるところが羽生の実力なんだよな。

>>227
読み切りすぎて、先手でいきなり投了とかしてくれないかな

棋聖戦第五局が楽しみだ。

俺は女の子と話すとき顔が引きつる。
圧倒的に俺の勝ちだ！！！！

NHK見逃した・・・
メモ：再放送　総合 7月 21日 (月)翌日午前1:10〜翌日午前2:10

>>241
そもそも会場にいかないとか。
そこまでいくと、奇人の域だが。

勝負師って基本変人だけどね。我々給料取りには理解できんもんな、将棋で飯喰うなんて。

>>241
それ予知ｗ

勝てる！とわかったら緊張しはじめるんだろ
間違えなけりゃ勝つわけだから

>>239
読みの力はもうだいぶ衰えたらしいよ

>>240
結局、他と比べて突き抜けた実力がある人間は、大抵のことは好意的に解釈してもらえるんだよな

羽生と森内って仲はいいのか？

>>223
ちなみに秒読みとかで手がプルプルして指せなくても、
何を指すか発声すればそれでＯＫ。
「５５歩」とか言えばいい。

>>231
ホントに七冠取らなきゃこのスケジュールが緩和されないな

７冠って、実力もだが、やっぱり体力だよね。
羽生の２０代ってのが理想だろうね。

寝てた人いた？名人戦の二局目。
ＮＨＫの番組で見てたらさ、いびきが聞こえたんだけど。

竜王には是非 挑戦して欲しいな。羽生との対戦なしに渡辺が永世竜王を
取るのだけは許せん。

>>250
一緒にパワプロやる仲かと言ったら違うだろうけど
若い頃は研究会＝私的な対戦を何人かで頻繁にやっていた間柄。

>>254
記録係？か記者？かはわからないけど、誰かがいびきをかいて寝てたのは確か。
それを見て、羽生も森内も笑ってたなｗ

一旦落ち目だったのは何で？

>>258
結婚していろいろと

>>258
羽生のしたが微妙に伸びたのと、羽生自身の達成感から来る精神的スランプ。
つうか、七冠の保持なんてスケジュール的にほぼ不可能。
常人は良くて２か３つ同時に持ってれば、時代を制覇したみたいな扱いなのに。

>>258
もしかしたら燃え尽き症候群があったかもしれんね
7冠を制覇しちゃったわけだし
あとはハードすぎて疲れたとか

記録係だろうな
でもわかるよ
8時間もずっと正座してほとんど進まない将棋の記録をとらされたら
普通は誰でも眠くなる

>>258
１冠〜２冠で落ちたとか言われるんだから、
ほんとに化け物だなｗ

魔太郎を紹介する時の枕詞になってるけど要するに、
羽生を震えさせた男＝羽生にボッコされた男、って事じゃん。

>>257
ありがとう。上の方のレスでも出ていたね。こんなことってあるんだねｗ

>>153
イチローや羽生は顔写真見せれば大部分の人はそれがイチローは羽生だと分かるだろう。
でもハンカチやハニカミは写真見せても誰だか分かる人は少ない。
ハンカチやハニカミなど現時点では所詮そんなもんだ。

永世七冠ってあり得るの？

>>264
その当時は羽生の震えの認知度がそこまで高くなかったから、
「羽生を震えさせるほど追い込んだ渡辺はすげえ」というふうに受け取られていた。

だが、今となっては震えが、羽生が勝ちを読みきったときにみせる癖にすぎないことが広く知れ渡ってしまったｗ

>>258
鋭い閃きと素早い思考能力で戦ってた20代。

しかし30代になって思考能力が落ちてきて、
結果的に成績を落とすことになった。

現在は、あまり深くは考えず、盤全体を見て、
「全体的に一番バランスの良い一手を探す」感じになった。

思考能力は若い頃より衰えたものの、
「勝負勘」が鋭くなったおかげで、2度目の全盛期を迎えつつある。

って何かで読んだような記憶が。

将棋の七冠の難易度ってさ、野球でいうと三冠王＋盗塁王＋Gグラブぐらいかね。

×大部分の人はそれがイチローは羽生だと分かるだろう。
○大部分の人はそれがイチローと羽生だと分かるだろう。

>>267
あと竜王を奪取すれば永世7冠達成

>>258
元々羽生は序盤研究をやるというタイプじゃなくて、中盤以降の読みで勝ってきた。
中年になって頭の回転が衰えて、読みに頼るスタイルでは
研究がしっかりしているライバル（佐藤や森内）に追いつかれるようになったので、
自分なりの中年以降の方向性を探るのに4，5年掛かった。

と思う。

>>231
棋聖戦（に限らず、タイトル挑戦手合全て）のオーラスに、前夜祭はいらないと思うんだがなぁ。

>>153
それは違うだろ
ハニカミ、ハンカチを少なくとも現時点でゴルフ、野球の第一人者と思ってる人なんかいない

>>266
一般人の認識度で、羽生＞ハニカミとはとても思えないが。

ＮＨＫを見た。
羽生さんに天才の狂気みたいなのを感じさせられた。
前から気になる存在ではあったが、今日で大ファンになった。

>>274
開催地の地元のおっさん連中がそういうのをやりたがるんだよ。
プロである以上は客商売だから、そういうのを断れない。

でもさ、後10年ぐらいして、羽生が、突撃しまーーーす、なんて言ってたら嫌だな。ｗ

>>270それ＋最多勝最多セーブくらい
それくらい有り得ないことをやってのけた

>>272
どうにも渡辺氏に勝つ姿が想像できないんだが

>>279
羽生にスケベさを感じたことは一度もないｗ
だからそれはないと思うｗ

やっぱり30代40代になると頭の回転衰えるんだなあ…。
わかっちゃいるが悲しい。今の羽生と過去の羽生が戦ってもやっぱ過去の羽生が
勝つんだろうか

>>279
鰻重頼み始めたらもっと嫌だ。

一冠にまで落ち込みました
ってナレーションにワロタ
羽生ってもう常識外の生き物だよな

>>280
ありえなくはないから、打撃部門だけにしたんだけど。
全盛期の秋山に打率があればとか、たらレバだけだからね。
今までの野球界にはとりあえず三冠＋盗塁王すらいないわけで。

かっこよすぎ
http://www.worldopen.com/WorldOpen2006/2006Pictures/FMs/pic/pic30.jpg

>>281
逆に俺は勝つなら今年しかないと思ってるんだけどなぁ
のりにのってる今年ならありえなくもない

将棋指して遊んで飯が食えるんだから羨ましい

たまにテレビで見かける眼鏡をかけてパーマを当ててる陽気で商人みたいな棋士なんて名前でしたか？ 中村…？

元気なのかなと気になってます
親切な方教えてください

会場にはみんな1台のマイクロバスに乗って移動するんだね
どさ廻りの一座みたいで何か笑えた

>>282
あれ以前の中原だって・・・。

将棋の名人に囲碁打たせてみたり、その逆とか
そういう企画はないの？
どっちの人も一応ルールは知ってそうだし
羽生に囲碁打たせたらどれほどの腕前なのかとか、そういう企画って既にやってそうなんだが

>>286
投手部門と打者部門の両方を制することも考えられるだろ
考えるだけなら
七冠というのはそういうこと

>>283
わからんよ
そのとき見えなかったものが見えてる可能性もあるわけだし

知名度なんてどうでもいいよｗ
利根川進よりハニカミ王子のほうが知名度があるから
ハニカミ王子のほうが偉大だとは誰もいわんだろう。

>>283
自著では自分が勝つと言ってる

>>286　じゃあ９５年のイチローがあとHR３本うっちゃったって感じで

>>287
Ｒ・田中一郎に通じるようなカッコよさだな

>>278
それは分かるけど、最終局でやる場所なんて、タイトル戦では常連のところばっかりでしょ。
やる機会は何度でも巡って来るんだし、何も無理してやらせなくてもねぇ。

>>293
囲碁の韓国人の老人みたいな人は将棋が趣味らしいけど

渡辺って人は羽生名人よりも強いんですか？

忙しいなｗ
先週もなんかのタイトル戦やってなかったっけ？
タイブレークに戻したってスレ観た気がするんだがｗ

>>300
でも将棋が衰退するぐらいならやったほうがいいと思うけどねぇ
そういう仕事も棋士の仕事なら文句なくやってもらいたいんだけど

手が震えたら必ず勝つのかな？この人

羽生対深浦は実力が拮抗してるから先手を落とした方が負ける

永世七冠達成したらどうやってモチベーション維持していくんだろ
漫画だったら海外からの刺客が登場する展開だけど

>>303
棋聖戦
マジ殺人的なスケジュールだな

>>307
とりあえず、そこですっぱり隠居したりね。
それから30年ぐらいして、若造が七冠とったあたりで俗世にもう一度戻ってくるとか。
まあ、奥さんの店手伝いで主夫するとか。ｗ

>>305
相手がそれ以上に震えてたら勝てない

>>307
言ってたろ
勝ち負けだけに拘るのはあんまり意味がないと思うようになってきたって
たぶんあれが20代で頂点を極めた中で見つけたモチベーションなんだと思う

>>300
最終局まで回らない場合があるから
必ずしも常連のところとは限らないよ。

>>305
王手までの手順が見えたら震えるらしい
だから興奮で震えてるのだろう

ド素人の俺としては途中何故そうなるのかわからん手が結構あるな
42手目の９五歩とか

>>287
これ羽生さん？
最初分らんかったw

>>309
奥さんの店の資金出してるのは羽生じゃないの？
で、収支がこれ以上赤字だと店閉めなさいと指示出したのも羽生。
じゃなかったっけ？

>>231
で、8月11日の大阪近鉄阿倍野店を皮切りに毎年恒例将棋まつりの連チャンが待っている
さすがに渋谷東急には出てこないようだがw

糸谷に勝てば竜王戦でも深浦と戦わねばならんし日本シリーズもあるし
王位戦くらい4局で終わらせんと家族サービスの時間すら取れそうにないなw

>>154
羽生の欠点って嫁だけだよな・・・

>>310
ﾜﾛｽｗ

加藤とかも能力的には相当優れてたんだろうけどな
やはり紙一重で精神的な部分で最後は負ける
羽生はお人よしに見えて、実は相当冷酷で計算高い勝負師なんだろうな。

>>316
店閉めても借金が残らない
奥さんも安心だなｗ

最近の羽生一家
ttp://www.shogi.or.jp/event/report/images/oushou57_ascend-la_05.jpg

俺も羽生の振るえににた現象をよく味わうけどね。

自慰最中に、そろそろ終わりってときになると、足とかももが震える。

>>320
意外と激辛な手順指して来るしねｗ
俺はそういう真剣勝負が好きだけどｗ

永世ってどうやればなれんの？何回制覇とか？

http://www.imgup.org/iup646979.jpg
左から羽生、佐藤、森内、先崎

>>320
羽生の強さの源はたぶん闘争心だと思う
番組中でもあったけど一度負けた手でリベンジを試みたり
相手が殴りあいに来たら必ず応じたり

【将棋】羽生善治三冠、橋本崇載七段を下し深浦康市王位への挑戦権を獲得　第49期王位戦七番勝負挑戦者決
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1213873987/
【将棋】羽生善治二冠が十九世名人に　4勝2敗で森内俊之名人を破る　第66期名人戦七番勝負第6局
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1213701691/

羽生のモチベーションはリアルに「神の一手を目指す」に移りつつあるのか

羽生が震えているのは緊張や重圧からではなく、
実は、性的快感が原因。

俺もあのくらい震える。

>>307
とりあえず、タイトル数８０越すまでは大丈夫だろ。

そしてそのあと１００越すまでも大丈夫だと思う。

そのあと引退だな。

>>314
９５歩は、後に９４歩・９３歩成によって９５角への移動を可能にするための手

羽生はもう一度7冠取りそうな勢いだなｗｗｗｗｗｗｗ

>>326
森内がなんかいいかんじだｗ

>>285
> 一冠にまで落ち込みました
> ってナレーションにワロタ
> 羽生ってもう常識外の生き物だよな

書かれて初めて気がついた
確かに『一冠にまで落ち込む』って変な表現だよな
でも何故か羽生の場合はしっくりきて違和感なかったｗ

>>293
将棋の棋士も囲碁をやるよ
気分転換だけどそれなりにみんな強い
普通に将棋会館の控え室には囲碁盤置いてあるし

羽生はチェスだけどね

羽生は升田幸三と将棋は指したことは無いが囲碁でボコボコにされた笑い話をよくする

>>326
恐怖の赤ヘルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
画像ではじめて見た(;ﾟ∀ﾟ)=3

今日のNHK見てたら対局日に森内がバックギャモン?やってた。ルール分からん('A`)

ねぇ、お店やりた〜い。

>>338
DSもってたら、あそび大全か何かに入ってたと思う。

>>326
みんな面影が・・・森内ｗｗｗｗ

七冠ってオリンピックの陸上でいうと何種目制覇するレベル？

森内って、系統としたらあの防衛大臣とか、ほもおだほもお系。

>>326
今現在の顔を合成してもそのまんまだろうなｗ

>>335
しっくりくるんだよなｗ
それがもう異常だな、と

>>337
あー、親が目立つようにかぶせてたってヤツか
本人は別に広島ファンじゃないんだよな？

>>322
お、ちっちゃい男の子もいるのか。

>>342
国際マラソン大会、全大会3位以内かな。

>>342
その名の通り同一競技で7つ制覇すればいいんじゃない？
まぁでも競技人口が違うから5冠ぐらいでいいんじゃないの
マイケルフェルプスみたいな

>>342
ルイスの記録ぐらいじゃねーの？
あれもありえん。

１００、２００、リレー、幅。

ルイスで陸上を見始めたから当時当たり前に思ってたが、あれはどう考えてもありえん。

>>342
１００ｍ・２００ｍ・４００ｍ・１５００ｍ・５０００ｍ・１万ｍ・フルマラソンじゃね？
でたらめ

>>346
甥っ子だそうです
ttp://www.shogi.or.jp/event/report/oushou57_ascend.html

>>316
おにぎりやは奥さんが芸能人時代に貯めてた金で開店
でそれが尽きて（売れば売るほど赤字）閉めた

>>326
勝手にモテと千をいれるな

>>278
棋士には迷惑な面もあるだろうけど、基本的には興行ってのは祭り。
肝心の試合を関係者しか生で見られない以上、前夜祭は開催者にとってそれに準じる意味がある

大抵のスポーツだって前座があるわけで、いきなり公演してすぐ追い出すのは
最近のロックコンサートや演劇くらいで、それも昔は前座いたこと考えるとかなり異質
映画のむかつく予告編も元をたどると宣伝ではなくて前座のなごり

羽生ってチェスの日本チャンピオンだよね？

セブイレブンのおにぎり、特にとり五目は殺人的に美味い。

>>341
森内だけあんまり変わってないなｗ

>>351
あら、そう。

>>341
森内吹いたｗｗｗマジ良いキャラしてるわｗｗ

羽生はもう一回7冠やるのでは？と思うくらい強い。

>>276
百歩譲って認知度がハニカミ＞羽生だったとしても（俺はそうは思わないが）
その認知のされかたは
羽生（凄い人）に対してハニカミ（笑）だな。

俺も詰め将棋の手順が見えたら震えないまでも駒持つ手が怪しくなったりしたな

完全無農薬の材料だけで作った、高級おにぎり・惣菜屋だっけか、羽生嫁の店。
当時はコンビニ全盛で「おにぎりに高い金払えるか」って感じでコケたけど、今のご時勢だったら普通に繁盛しそうだよな。

みんなシャツがズボンに入ってるな

サッカーの川口に銀縁眼鏡かけさせたら羽生になるはず

もうさ、各タイトル戦羽生抜きでやって、
タイトル保持者が誕生したら奥の襖が開いてラスボス羽生に挑戦でいいよ。

>>322
娘カワイイね

今の勢いなら8冠も目じゃない。

おれも、高校生のとき、緑一色テンパッたとき手が震えたわ。
国士４巡テンパイのときはなんともなかったのに・・・

>>326
これ思い出した。ところどころ嘘が混じってる部分もｗ
ttp://www.nextftp.com/tamailab/photo/pic/verbeck03.jpg

こういうタイトル戦では
食事宿泊費はスポンサー持ちですか？
bolgの食事やおやつをみるといかにも高級そうですが・・・

>>342

皐月賞、ダービー、菊花賞、天皇賞、ジャパンカップ、有馬記念×２

>>366
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>363
いわゆる時代を先取りしすぎて逆に失敗ってやつだな
羽生は当時よりさらに資産増えてるんだから
もう一回ぐらい挑戦させてやってもいいんじゃないか

>>369
私は高校生時分に大車輪をあがりましたが、
今のところまだ生きています。

高級おにぎり屋は構想が10年早かったな。

ウチの親父がアマ五段なんだが羽生クラスだと
飛車角落ちでも瞬殺されちゃうのかな？

もし今期永世竜王をかけて魔王と戦って、なおかつ勝ってしまおうものなら
もはや将棋界の話題なんて残ってないんじゃないか？

>>294
三冠＋盗塁王をなめすぎ

>>326
これは貴重だね

>>369
俺なんてツモスーでも手が震える超チキンだｗ

俺だって岸田小雪が寺崎愛華の名前でもAV出ている事に気が付いたときは手が震えたぞ。

羽生も逃げてないでコンプと早く対戦しろよ

>>326
俺の子供のころ？

一時期もうだめかと思ったが最近勢いあるね

集線装置ハブという名称は、タイトルをかき集める羽生からとったらしい。

>>381
スーアンコーなんてつもったことありません。

つーか、無茶苦茶対局しまくってないか？
それでやっていけているのが凄いけど・・・。体大丈夫かいな。

>>369
天和は意外と震えないな。一回しかないけど。アレ？って感じ

>>363
昔、羽生のおにぎり屋に行ったことあるが、畠田理恵が普通にレジ打っててびっくりした。
ちっちゃくて、人形みたいにかわいかったな。芸能人とはこういうものかと思った。

>>371
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3148927

この動画で毎年開催してくれて本当にありがたいですね
って言ってるから両対局者のみ宿でかかる経費はホテル・旅館持ちかも

おにぎり屋またやりゃいいのに

>>377
羽生は別格だからともかく5段あれば大概のプロ棋士に勝てる。

ちなみに岸田小雪は寺崎愛華だけではなく、滝沢りさ名義のAVもある。

>>393
なわけねえだろｗアマ五段なんて奨励会員にも勝てねえよ

>>379
別にそんなつもりはないが
三冠王＋盗塁王は可能性ありそうってヤツはいたろ
メジャーで言えばボンズとかな
七冠ってのは可能性を感じるヤツもいなかった
羽生以前も羽生以後もな

永世七冠なんて取ってしまったらもうそれ以上が無いからな…
まあ羽生は近いうちになりそうだけど
野球に例えるとどれくらいだ？
5年連続三冠王くらいかな？

>>342
デカスロンで全部WR叩き出す

羽生さんって、この前まで有楽町の近くに住んでたよな。
今、どこに引っ越したのか知らんが。

>>388
多くても２日くらいの労働なのにどうやって体壊すんだよ

>>386
http://www.century.co.jp/products/hub/chm_16p.html
こんなのもある
こっちは十六冠？

>>395
2枚落ちでの話だろ

>>395
いや、勝てるよ
俺も2枚落ちなら結構勝ってるし

>>400
トップクラスの棋士の多くは、対局中に血を吐いて亡くなっている。命を削っているんだよ。

>>389
オイ！
そんなチョボイチがあるかっ！

>>404
うそをつくなうそをｗ

>>404>>406
あったとしても江戸時代だろｗ

羽生ってタイトル作ってそれで７冠に相当するとかにしたらいいのに。

１羽生イコール７冠

>>387
ツモスーは何回かあるんだが
何回やっても緊張する
九連は2シャンテンでも震えるｗ

>>404
将棋は激しい運動はしないから、あんまりいないんじゃないか？
ただ、体力的にかなりきついのは確かだが。
オーケストラの指揮者とかだとよく壇上から転げ落ちてそのまま即死ってのいるよな。

>>404
ハチワンダイバー見てると駒を打つ風圧？でふっとんだりしてるもんな
やっぱプロレベルになるとそうなんだな

いったい何人と同時に戦っているんだ
相手の数倍忙しいんじゃないか

このままいけば５冠ってことになりそう？

７冠は無理かな？

スーアンコ単騎は腕と手先が自分のものじゃない感覚になる
おれしょべー

>>375

海底で９連ツモった俺が通りますよ

まあ普通に考えて、
羽生善治賞や無双杯が引退後作られるのは、
突撃でもして捕まらない限り確実。

大山と升田もタイトル独占したことがあるから、
７冠をありえない記録と同列に扱うのは羽生を神格化しすぎ

>>396
三冠盗塁との直接比較でなくて、投手部門出すあたり相対的に評価が低いと思ってな
実際野手六冠独占と並べるのはどうよ
今まで肉薄したのがイチローだけ、チーム数の多い現代メジャーでは雲を掴むような話だ

>>401
これは売れないだろうな。
USBポート16個もいらねえしすごい阿呆な企画だｗ

>>411
そのうち、わしの藤井システムは百八式まであるぞ、とか言い出す奴が出てくるわけだな

まぁ、羽生の７冠は、ハンチャン１回で九連九面待ち１回と天和１回と四カンツ１回あがるくらい難しいな。

>>417
もちろんそうなんだけど棋士の数や将棋の質を見るとやっぱり7冠って偉大だぜ

NHKプロフェッショナルで30代になって衰えたってやたら言われてたけど

30代の羽生

2000年度　29歳-30歳　68勝21敗　勝率0.764　→四冠→五冠
2001年度　30歳-31歳　46勝21敗　勝率0.687　→五冠→四冠→五冠→四冠
2002年度　31歳-32歳　50勝24敗　勝率0.676　→四冠→三冠→四冠→三冠
2003年度　32歳-33歳　33勝19敗　勝率0.635　→三冠→四冠→三冠→二冠
2004年度　33歳-34歳　60勝18敗　勝率0.769　→二冠→一冠→二冠→三冠→四冠
2005年度　34歳-35歳　40勝22敗　勝率0.645　→四冠→三冠
2006年度　35歳-36歳　34勝17敗　勝率0.667　→三冠
2007年度　36歳-37歳　44勝18敗　勝率0.710　→三冠→二冠
2008年度　37歳〜　　.　16勝06敗　勝率0.727　→二冠→三冠→棋聖・王位挑戦中

>>415
それ履歴書に書いていいレベルだな

>>423
勝率七割切ると衰え扱いされるのかｗ

>>418
確かにそんくらいかもね
投手部門まで入れるとかなり性質が違うこと要求される感じになるしな

字一色ﾂﾓった時に間違ってロン！！！って言ってﾊﾞｯﾌﾟだったんだがwww

>>423
やばすぎｗ
２００４年って１冠に落ちても年内に４冠にまで戻してるのかよｗｗｗ
しかも勝率最高だしｗ
そういえば一冠になったあとに高齢のプロ棋士みて奮起したらしいけど
まさか短期間で４冠まで戻すとはｗ
化け物じゃん

競馬で言うと騎手が一年で全G�T制覇するようなもんで
馬が朝日杯勝って３冠とって翌年グランドスラム達成するようなもんか

>>32
みそこなったぜーー
竜王戦で特集番組やってほしいなー

トップアマに飛車落ち2面指しで両方勝ったって話あったよな。

>>431
角だからってレスが続くぞ。

>>404
大橋宗銀と伊藤印達の57番勝負？

>>427
俺やりそうｗｗ
大きい手張ってると
見逃しちゃダメだ見逃しちゃダメだ
って気持ちばかりが先に立ってしまうから
ロンって言いがちになるよな

永世７冠のさらに先となると獲得タイトル100個達成と名誉NHK杯ぐらいか

>>430
絶対に再放送見たほうがいい

つうか、将棋指しでも数学者でも普通の人間でも誰にでも当てはまるんだけど
前頭葉の特に前頭連合野っていう人間が他の霊長類に比べ際立って発達している
脳の部位があるんだが、25過ぎると真っ先に衰えていくらしいからね。
20代の自分に比べ、30代の自分が衰えるのはある意味当たり前のこと。

しかしすげー手震えてたな
相手も「やっべー震えだしたよ・・・」って思うんだろうな

>>437
最近短期記憶が怪しいのはそのせいか

今日のプロフェショナルは最高だった。羽生はやっぱ神童だと思ったよ

人間の脳みその頂点は２５歳だと悟った２５歳の俺
今が一番脳みそ充実してる
勉強もすんなり頭に入る　恐らく１０代のころよりもね

また七冠取ったらプロレスの三冠ベルトみたいに統一タイトルにしちゃえよ
そしたらスケジュールも余裕ができるだろ

>>287
チェスの大会のか？

>>222
１割以上あるよ。
巨人　5062勝3566敗264引分け　勝率.587
横浜　3353勝4069敗249引分け　勝率.452
いずれも2007年終了時。週ベ選手名鑑より。　

>>435
名誉NHK杯は囲碁の棋士しか取ったこと無いからなぁ…
朝日杯の永世位が設けられる方が早いかもね

畠田永世七冠

>>445
永世死刑執行人ですか？

お前ら少しは深浦の話もしろよ
ヒゲの話とか

一二三との名誉NHK杯をかけた決勝戦なんか実現したら実況サーバ飛ぶだろうなｗ

さかなクンの父親が囲碁棋士と聞き、さかなクンの天才性の理由の一端がわかった様に思ったんだが
羽生の親も相当頭のいい人なの？

将棋A級順位戦、森内九段が1勝
http://www.asahi.com/culture/update/0716/TKY200807150421.html

羽生善治名人への挑戦権を争う第67期将棋名人戦・A級順位戦の1回戦、
森内俊之九段―木村一基八段戦は15日、東京・将棋会館で指され、
森内九段が125手で勝ってリーグ成績を1勝0敗とし、
リターンマッチに向け幸先の良いスタートを切った。
敗れた木村八段は0勝1敗となった。

>>285
イチローが3割でスランプといわれるようなもんだなｗ

>>450
羽生さんのお父様はエンジニアだったはずです。
ただ、将棋に関しては駒の動かし方すら知らないとか。

>>452
イチローの場合はスランプというか、もらってる年俸に対してこの成績かよって言われてると思う。

>>448
深浦には興味ないけど師匠の花村元司には興味がある

>>453
すらじゃなくて動かし方しか知らないレベルだったらしい
ただ仕事に行き詰まったときは整理するとかの考え方は結構影響を受けているとのこと

羽生タンと桃子タンで目隠し十秒将棋やってほしい！

羽生とイチローはさすがだな

羽生ってイチローよりもボンズのイメージだなぁ俺は

羽生って、おれはイチローやボンズよりもレオナルド・ダ・ビンチって感じだな。

人間的には羽生の方ができてそう
羽生は変態じみてるけどｗ

森内も言ってたが羽生の将棋を見てると本当に負けず嫌いって感じが伝わってくる
羽生自身はものすごく謙虚なのにｗ

羽生、イチロー、武豊、貴乃花、谷亮子、中田英

>>463
貴乃花だけ場違いだな

>>462
ハンドル持つと人格変わるみたいに、駒持つと人格変わるのか

>>463
貴乃花いれるなら千代の富士だろｊｋ

定石とか表示して導いてくれる機能(？)がある、超初心者にもオススメの将棋ソフト教えてくれ

>>466
千代の富士だと年代が離れすぎる
>>463が何を意図してるのかはしらんが

>>463
貴乃花は別にいいが旅(笑)してる人は場違いだろ

タイトルと名前間違えた

>>462
プロフェッショナルで小学校時代の森内との初対戦のこと聞かれて
負けたことをちょっと悔しそうに言った後すぐに、でも２回目は勝ったと言ったのみて
ほんと負けず嫌いなんだなと思ったｗ

しかもアマ４段が初段相手にな

>>471
あれは可愛かったなｗ
まぁ森内も「最初は俺が勝ったんだぜ」みたいな感じに見えたがｗ

プロフェッショナル将棋全然わかんないけど超面白かった。

>>463
クルム伊達も入るだろう
羽生と誕生日1日違い

こんな小さい子が4段？4級じゃなくて？って言ってるのにちょっと笑った
同学年なのにｗ

>>427
そこはすかさず、ロンっ、、毛は今時はやらないよなー。。
えっ？ロンじゃないよ、あせった？俺もあせった。
と切り返すべきじゃないか？

>>477
それ言っちゃったらもうツモぎるしかなくなっちゃうだろｗ

七冠の時は他にも全日本プロとかＮＨＫ杯とか
勝たなくても良い、オールスター勝ち抜き戦とかでも勝ちまくってなかったっけ？

>>３２
見損なったorz
でもこれって再放送あるよね？

>>326
十九世、永世棋聖、十八世、八段

>>480
>>244

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3707800

これ何の動画だ？

>>481
先崎ｗｗｗ

A級八段って普通に凄いんだが、他のメンツがさらに凄いからなｗ

矢崎って見た目だけなら他の３人よりずっと年上に見える
何気に佐藤もすごいよなあ
羽生世代強い強い

素人の場合、将棋ってどうやったら強くなるの？

>>475
ついでに藤井も入れてあげて。クルム伊達と誕生日が1日違いだし

でも、この羽生さんもチェスでは世界一にはなれいんだろ？
世界はどんだけ凄いんだよ。

【将棋】羽生善治名人が先勝、深浦康市王位を殴る

かと思った。ハブもやるねぇと思ったのに

>>489
チェス世界チャンピオンも将棋で一番にはなれない
カスパロフの将棋はひどいもんだった

>>489
例えばさ、チェスの世界王者が年に２〜３戦だけ将棋やって名人位取れると思うか？
この手の下らない話は飽きたよ

>>489
チェスと将棋なんて、一見似てるがテニスと卓球ぐらい違う。
小さい頃からやってないと限界があるよ。

羽生は五段を名乗って以来、一度も羽生○段と呼ばれたことが無い

>>489
いやそれは違うだろｗ羽生は将棋が本業なんだし

羽生のインタビューとか見るとほんと謙虚だなと思う
その辺も人気がある理由なんかな

羽生とオセロをやりたい

最近は全然チェスやる暇ないな
もう既にインターナショナルマスターのタイトルが取れるくらいの実力はあるんだが

羽生が謙虚ってことはない相当な策士だ。

将棋なら羽生に負けるけど、オセロなら勝つ

>>497
羽生の記録がどこまでいくのかっていうのは当然見てみたいが、
プロのチェスプレイヤーとなって、ツアー参戦する羽生っていうのも
見てみたい気はするね。日本にはプロのチェスプレイヤーっていないんでしょ？

羽生は強いし面白い将棋を見せてくれる。
強いと面白いがどっちも揃ってるのがすごい

将棋って足しびれないのかな？
俺は正座できないから見てるだけで
足と腰が痛くなってくるww

日本人しかしないゲームで何回勝ってもいみねーだろ
しかもコンプとは対戦禁止て　引き篭もり競技は楽でいいよな
チェス世界2000番なのも当然

>>287
かっけー！
光速で保存した

オセロなら俺が勝つ

ジャンケンなら勝ち越せる

>>505
おまえオセロどんだけ強いんだ？
たぶん俺のほうが強いぜ！

オセロでも勝てる気が全くしません

また羽生の時代が来るのか

>>16
一曲で2キロ体重が減るんだぞ
脳がエネルギー消費するから

>>507
俺はオセロに関しては天才だぞ
ゴミはくるな

　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,_
　　　　　　　　　　,ｨヾヾヾヾｼiﾐ､
　　　　　　　　　rﾐﾞ｀｀ 　 　 　 ミﾐ､
　　　　　　　　　{i　　　　　　　ﾐﾐﾐl
　　　　　　　　　iﾞi ,,,ﾉ ､,,-=､　ﾐミﾐ!
　　　　　　　　　{_i=･}-{_=･｀}￣ﾚｩ:}
　　　　　 　 　 　 l￣,,,,_,ﾞ￣｀　:::ン　　　フフン　弱者切捨ての社会、最高じゃないですか
　　　　　　　　　　|/ _;＿_,､ヽ..::/l
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　　　　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.| 　　コキントー様、能無し福田のおかげでわが売国党に政権がやってきそうです。
　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ 　　
　　　　　 .|.　 　 ＿＿_ 　＼　　　　| 　　　　　お礼と言ってはなんですが、在日参政権、人権侵害救済法案
　　　　　　|　 　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|＿＿_ 　　　　　　沖縄への中国人移民３０００万人を引き受けます
　　　　 ＿入　　ー--‐ 　　　 ／/☆☆::入
　　　／:::::::::|＼＿＿＿＿_／ /::::::::::::::/::::::＼
　　/::::::::::::::::＼_／i|○::＼__／::::::::::::::::|:::::::::::::::|
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　.|::::::::::|:[小日本]:||○::::::::::::::::|:::主::|:::|::::::::::::::::::|
　.|::::::::::|:::::::::::::::::::::||::::::::::::::::::::::|:::席::|:::|::::::::::::::::::|

>>511
俺のほうが絶対強い！

オセロのルールを俺に教ぇーろ

俺はストップウォッチで5.00秒ジャストを競うのが得意だぜ。
これなら羽生にも絶対負けねえ!!

もまえらも羽生に勝てそうなものをだすんだ。

>>514
そのまま打つことです
囲碁のルール、なんとなくわかるけど
教えろ

実際、脳を極限まで使ったら、どれくらいカロリー消費するんだろうな。
素人が将棋を指した場合、脳のほんの一部分しか使ってないのに対して
プロ棋士は脳全体を使って将棋指してるらしいから、相当な消耗するだろうね。

そもそもオセロは人間よりコンピュータのほうがずっと強いからやる意味ないよもうｗ
コンピュータに手も足もでねえよｗ

とどまる事を知らない強さだな・・・マジ七冠あるかもしれん

２ｃｈって将棋好き多いな

>>287
ちょｗｗｗコレマジ羽生？
ありえないくらいカッコいいじゃねえかｗｗ

NHK プロフェッショナル みのがしたああああああああああああああああああ
ニコニコにうｐぷりーーーーーーーーーーず

>>515
視力

>>511
じゃあヤフーオセロで勝負だ！！！

>>287
カッコヨス

>>287
月下の棋士みたいだなｗ

勝負師の顔だね
普段はこんな顔しないよな

>>287
ヨン様みたいだｗ

>>287
目付きの鋭さが尋常じゃないな。
羽生たんは和服よりスーツのほうが
似合うんじゃネーか？和服だと温泉で
浴衣きてるみたいな感じだもんな。

真っ赤なシャツに黒いスーツでビシっと決めて
王子さま手つきの隙間から鋭い眼光みせれば
おんなイチコロだろ。

王位は後回しでいい。
兎に角、竜王戦で渡辺とやってくれ。それが皆の願いなんだから。

諸国大名は弓矢で殺す
羽生喜治は目で殺す と昔から謳われているしな。

羽生はカッコよさとダサさが合わさってるのがいいｗ

>>287の羽生がカッコよすぎる件について

まあ王位はあっさり取るだろｗ
４冠かあすごいなｗ

>>532
そうなんだよ。
ハッとするほどカッコヨスな時があるかと思えば、あらららら？なダサ男な時がある。
そこがまた魅力なんだよな。

森内
佐藤
深浦
渡辺
この４人に同じ年度内でタイトル戦で戦えるのもすごいが
ほとんど奪取しそうだからすげーよ。
竜王もぜひ挑戦してほしいな。

内藤國男がNHKで歌ってた

竜王挑戦するにはこれから3連勝が絶対。

そのあとの挑戦者決定戦まで行けば3番勝負だから挑戦濃厚になるけど。

>>287
怖ええよ

前回羽生がNHKプロフェッショナルに出た時、
番組最後のプロフェッショナルとはで

｢あたりまえの事をあたりまえに出来る人｣

これ確か番組アンケートで1位になったよな

>>540
いい意味でゾクッとした
女だったら惚れる

今日初めてハム将棋に平手で勝った俺様が通りますよ

糞忙しいのに娘の授業参観に自ら出席したりしてるんだよな
知力も化け物だけど体力も超人レベルだよ

ネット将棋やらないのか？
人間とやった方が面白いぞ

棋聖取れたら認めざる得ない


だが佐藤も黙っては居ないはず

>>545
まだ認めてなかったのかｗ

深浦って羽生に強いから受け将棋と思ったけどちがうね。
どんどん斬り込んでくる。
森内や佐藤よりも強いだろ

>>547
そんなに強かったらA級２回も落ちないだろ

同じ成績だったけど順位が低いから落とされただけ。
実力そのものは他の奴と変わらない。

羽生は深浦をもっともおそれているよ。

森内や佐藤よりも強いだろ


ないない

しかし渡辺の名前が出てこないなｗｗｗ

あいつやっぱ人気ねぇｗｗｗ

郷田や丸山よりも力は落ちるだろフカウラーは
木村と同格ってとこじゃね

まわり将棋なら俺にも勝機があるな。
両手振りありだったら絶対の自信がある。

>>549
＞羽生は深浦をもっともおそれているよ。

羽生の中の人キタ━━━ヽ(≧∇≦)ノ━━━!!!

竜王は2ちゃん顔だからここではもっと人気があっていいはず

将棋で名人になるのと、囲碁で名人になるのってどちらが難しいんだ？

>>556
解らんけど将棋のが解りやすくて俺は好き

囲碁は全然理解できん

羽生に攻め負けしないのは深浦だけ

>>549
勝ち越したらどんな成績でも降級することはない。
Aで勝ち越したことがもないやつが羽生のライバルなんて言えるわけないだろ。

昨日「プロフェッショナル」で見たが
羽生はメガネ外すと池面なんだな。

>>556
単純に比べらんないだろ

>>17

>>287
やあハリー

>>551,555
そういう意味でいうならむしろ在日だから話題に上がるのほうが
つーか竜王戦になれば話題になるよ。今王位だろ

羽生の震える手かっこいいな

ひふみんって可愛いですね
実況でもアイドルだった

「羽生さん、顔洗って出直さなきゃ」とか言ってた奴もプロですか？

ひふみんじゃんかったらあの発言はフルボッコだろうなｗ

ひふみんでも棋士仲間では多分フルボッコ

【国内】羽生善治氏６人目の永世名人に　次は永世７冠 ２００８０６１８
ttp://jp.youtube.com/watch?v=RY4bMSSZESg

まあ仲良いからね
羽生と一二三は

>>571よくねーよ　
あのキチガイブタと仲イイ奴なんていない

お前らの話が全然かみ合ってないｗ

>>287
昨夜貼られたときは何故かほぼスルーだったのに・・・
でも本当に顔が違って見えますね

昨日のプロフェッショナル観たけど震えるって聞いてたけど
震え方が尋常じゃないな・

震える＝勝

って感じになっちゃってるの？最近は

>>479
オールスターは勝ったらその場で賞金を現ナマで貰えるのが魅力だった
5人抜きだと賞金50万円

そろそろ羽生さんはヒョードルと戦って、最強を決めるべき

次はいつだっけ？
羽生のスケジュールおね

>>356
俺も15年前登場して以来のファン
他店と１番差があるおにぎりだと思う

最初は葉とうがらし派だった…

7月の日程と結果
○2(水)　　　 　　　第79期棋聖戦五番勝負第３局　 対 佐藤康光二冠
＿4(金)　　　　　　 第16期銀河戦　本戦Ｈブロック11回戦 対 中原誠16世名人　
○8(火)　　　 　　　第79期棋聖戦五番勝負第４局　 対 佐藤康光二冠　　　
○14･15(月・火) 　第49期王位戦七番勝負第１局　 対 深浦康市王位 　　　　
＿18(金)　　　　　　第79期棋聖戦五番勝負第５局　 対 佐藤康光二冠　　
＿23･24(水・木)　 第49期王位戦七番勝負第２局　 対 深浦康市王位
＿28（月）　　　　 第21期竜王戦決勝トーナメント3回戦　対　糸谷哲郎五段
＿31・1(木・金)　　第49期王位戦七番勝負第３局　 対 深浦康市王位

すげースケジュールだなｗｗｗ
しかもそれ全部前夜祭とかもあるんだよな。
マジで脳がﾌｯﾄｰするな

>>322の右下は息子？娘２人がいるのは知ってたが３人目の子いたのか？
娘は美人になりそうだな。特に長女の方。

>>582
男の子は甥

ttp://www5.hokkaido-np.co.jp/49oui/
羽生「仕掛けた後、６六角（４５手目）を狙われ、面白くない展開になりました」
深浦「６六角（４５手目）と打たれて攻め方が難しくなりました」

やっぱり６六角がキーポイントだったんだな。
見てる時は、深浦が王そっちのけで角追っかけまわしてるのが不思議だったが。

４七金型の腰掛銀最近あまり見ないからな　参考になった
（５八じゃなく）４八に上がって２九飛車型かと思わせるとことかも

そんな寄せ方じゃ
寄らんよと言わんばかりの手順
深浦は森内より2枚は落ちるな

深浦は好戦的指し方をするから、挑発にのりやすい。
佐藤や森内に比べ我慢できないってか。
でもその性格が幸いしてどんどん攻めてくるから羽生戦で勝ったら派手に見える。

ちょっとは手加減してたもれ

>>580
今日移動日で明日も移動日か

>>576
でも、羽生はあんまり散財とか乱痴気騒ぎの話を聞かないんだよな。

森内はスランプ時代に酒とバクチに溺れていたとか言ってて笑ったがｗ

>>231
下手なスポーツ選手よりも遠征ばっかりだな
精神的にも肉体的にも相当タフでないとやってられないのに
この生活を10年以上やってるんだから恐ろしい人だな

将棋興味ないのに昨日のNHKに魅入ってしまった

>>287
かっこいいいい

魔太郎は〜？

…羽生さんまたタイトル戦やっとるんか

羽生の奥さん昔かわいかったよな〜

>>322
お、期待の長男か？

たしかに指が麻薬患者みたいに震えるんだよなw
震えると勝つってとこが面白い　

>>277
ああいう番組こそがＮＨＫの真骨頂だと思ったね。
見ごたえあったわ

昨日の「プロフェッショナル」観た？
酷いものだったな。
羽生は眼鏡がずり下がったまま目をしばたかせて話してるし、森内もきょどってる。
何度もテレビや大衆の前にでてる人なんだから少しは直してくれ。

うちの爺ちゃんも震えてるけどね

羽生が震えたら投了でいいだろ

手震わすのってわざとだろｊｋ

この調子だと、50年後には対局前から手が震えだして、
誰も勝てなくなってしまうな。

羽生「・・プ・・ル・プルプルプルプルプル・・」

対戦棋士「俺涙目ｗ」

>>598
実際に脳内麻薬が激しく分泌されてるんじゃまいか

羽生バイブ

やってて良かった公文式

羽生も多分顔のつくりはそんなに悪くないんだけど
オタク特有の外見への無関心さんで
キモオタにしか見えないんだよな

>>580
4(金)の成績がないのはなんで？

>>584
6六角を打ったのは羽生だよね？
なのに「６六角（４５手目）を狙われ」とは？しかも「面白くない展開」ってのはどういう意味？

NHKの番組なんて知らなかったよ・・・ orz

>>609
>>287を見てから言え！

簡単な詰みで形作りの段階でもたまに震えない時がある
こうゆう時相手はは頑張っていいものか

>>322
特に長男可愛い
将棋で遊んでたりするのかなぁ

>>610
4日の対局はテレビ棋戦の収録日。
対局結果はわかっているが、放送日はまだ先なのでネタバレを自重している。

>>609
何を言っても美人の嫁がいるほうが勝者

>>609
二人とも将棋さえ指してればいいという感じで、外見を気にしなすぎ。
オドオドして観てる方が辛かった。
イチローのナルシストを少し分けてやるべきだな。

>>613
男の子は羽生の息子ではなく、甥っ子だ
羽生の子供は娘2人

>>611
見てみたけど
顔のつくりは人並みはあるね

だから今のキモオタにしか見えない現状がもったいない
トップなんだからもっと外見に気を使うべき

将棋指しが外見気にしてもはっしーみたくなるだけｗ

早く政治家になれよ

昨夜の番組で手が震えているシーン初めて見た。
ああいうのって本人制御できないで自然にでてしまうんだろうね。
必ず勝つ時に身体がああなってしまうんだろ？？？
その時の相手の心境ってどんなもんだろ？

深浦の顔が嫌いなんで負けろ

でも最近羽生の顔も歪んできたみたいでちょっと嫌

>>610
攻めてをかわされるだけならともかく、深浦が執拗に角を追い掛け回してたからかなぁ。
面白くないってのは、単純に攻め手が思い通りに進まなくて、って意味だと思ったわ。


対局中にメガネを外した羽生さんは、超イケメン

ＮＨＫ観た。手が震えても、読み違いとかで負けたこともあるんだろうか。

この世代の話を小説なり漫画なりで読みたいな。「聖の青春」だっけ？
ビッグコミック系で連載してたやつ。あれは面白かった。

2008年
通算　16勝　6敗　勝率0.7273
先手　9勝　1敗　勝率0.9000
後手　7勝　5敗　勝率0.5833

2007年
通算　44勝　18敗　勝率0.7907
先手　25勝　5敗　勝率0.8333
後手　19勝　13敗　勝率0.5938

2006年
通算　34勝　17敗　勝率0.6667
先手　19勝　7敗　勝率0.7308
後手　15勝　10敗　勝率0.6000

2005年
通算　40勝　22敗　勝率0.6452
先手　25勝　7敗　勝率0.7813
後手　15勝　15敗　勝率0.5000

驚異的だった2004を除いて、2001、2002、2003も勝率6割台。
ここにきて強くなってるね。

>>625
先手で勝ちすぎだな
やっぱ後手にアドバンテージつけるべきだ

ようつべにプロフェッショナルあがってたりしないよね・・・（´・ω・｀）

そんなこと言われるとあげにくくなるでないか

羽生睨みとかあの手の震えとか漫画の世界だよな

>>628
そんなこと言わずにお願いします

>>627
俺も探してるんだけどどこにもうｐされてない。
再放送まで待てないぜ

羽生睨みは確かに怖ぇわ

大逆転負けした森内が立ち上がれない映像がすごかった。最後、自分の部屋に帰るとき明らかにふらついてたよね。
真っ直ぐ歩けてなかった。翌朝、みんなが起きる頃にはもう宿にいなかったというのも泣けた。多分一睡もしてないね。。。

将棋指しは盤の前に座るとパン!となるんだよヽ(`Д´)ﾉ
あの渡辺ですらカッコよく見える。
顔の造りだけの芸能人と一緒にするなヽ(`Д´)ﾉ

昼間のパパ効果だな

>>633
勝負の世界で生きているプロの厳しさだよな。
普通は勝った奴しか映像になら無いから、なかなか貴重なシーンだった。

>>634
森内ならまだわかるが渡辺がかっこよくうつることはないわ

>>583
ありがとう。やはり息子はいなかったか。ちょっと残念。孫に期待しよう。
「じっちゃんの名にかけて！」でタイトル奪取とか燃える。
娘達が初の「女流」じゃない「女性棋士」になるのも格好いいな。

羽生がなぜ面白いかって
性格は謙虚でインタビューもそつなくこなすし
外見的にも優等生な感じなのに将棋は喧嘩将棋だから

本人も語ってたが難しい局面になると
さらに混乱させて相手に選択肢の広い、迷いやすい局面を作る
んでムチャクチャになったところでオリャーっと仕留める
恐ろしい人だ羽生は

>>639
将棋にストレス解消を兼ねている部分があるなｗ　神経すり減らすだけの
棋士と違って、ハイになっている部分が多いと思う。

　村山聖がここにいたらなぁ。。。

将棋はよくわからないけど,NHK特集はおもしろかったね
とくに優勢だったのに羽生に追いつめられて、時間切れがせまってきてしまって全く勝負と関係ないとこに
打ってしまって、控え室がうわ〜って叫んだとこなんかすごかったな

>>642
プロによるとああいう状況になったら確実に羽生は逆転するらしい。
森内はもちろんそういう事を知り抜いているだけに追い詰められ方は尋常じゃなかったんだろうね。

>>641
生きていても2chには来ないと思うよ

>>639
盤上で盤外戦仕掛けてるのかw

>>641
いうな、、、(;つД｀)

>>639
わからなかったら一番激しい変化に飛び込む棋士って結構いるよね、
羽生の場合は相手もわからなくなって力戦になったら高確率で勝つから別格なんだろうけれど

>>641
「みんなで走り続けてきたからこそ今の自分がある」と昨日、羽生が言っていたが、
その中に村山は含まれているのかなあ・・・

ハブ名人(王座、王将)と表記されてるけど、タイトルの序列ってあるの？それとも直近の獲得タイトルで呼ばれるのかな？

羽生さん、忙しすぎ〜

>>649
序列は賞金の高い順
まあ名人が一番なんだけど
棋戦の主催者は自分のタイトルで表記したりする

>>649
名人＞王座＞王将だね。

>>651
>>652

なるほど。

>>651
序列は竜王が一位だろ

建前竜王、暗黙名人

よくわからんな。先手の角と後手の桂香の交換は後手のほうが
良さそうだが。２六に飛車をつり上げた後、決め手がある流れなんだがな。
誰かこの辺りの解説たのむ。

羽生はいけすかないマイペース野郎

>>657
イチローは根暗ってか

プロフェッショナル見たから羽生スレ探してたんだけど、
もう王位戦始ってたんだなｗ
ちょっと前に佐藤さんと変態将棋やったばっかりなのにｗ
竜王は厳しいかもしれないけど、これと棋聖戦は何とか頑張ってほしい。

>>641
其処まで凄いのか。夭逝したからといって神格化されていないのか。
BIG3と五分に渡り合えるのか

>>626
先手有利すぎることが明白なので、
将棋協会は来期からルールを改正するらしいよ。
後手番が先に１手指した状態からスタートさせるらしい。

>>633
その一方で羽生はホテルの人間で楽しく記念撮影。まさに勝てば官軍だな。
けどこれが終りでなくてこれからも繰り返して行くんだよな。シビアな世界だ。

昔、羽生がどれくらいのスピードで局面を読んでいるか
実際に駒を動かして再現したのをテレビで見たことあったけど
もう冗談のように凄まじいスピードでびっくりしたの思い出した

>>661
それって後手が先手になるだけで解決してなくね？

遠山が今日の対局すっぽかしやがったｗ

先手が一手目を前日とかに明かすようにすればいいんじゃね

将棋は先後でハンディつけなきゃならんほど先手有利じゃない。
攻め間違えたら一発で逆転するわけだから先手で主導権握るのが有利とは言えない。
矢倉なんて最近は後手有利だぞ。

棋士に「何が１番だと思いますか？」アンケートとったら「名人」が１位だった
ってどっかの新聞が載せたら
「ふざけんな！バーロー！！竜王が１番だ、賞金も１番だ」
って読売スポンサーなんでナベツネが吼えた

棋士サン達がそう思ってるんだっつ〜のボケオヤジ

羽生の先手だけは何枚か落としたほうがいいんじゃない？

羽生はセックスするひまあるのか？って

>>667
矢倉が後手ですら有利なら、先手が矢倉したら最強じゃね？

NHK特集見逃した…
大河みたく再放送してくれ…

棋聖戦はどっちが勝てそうなの？

>>668
一般人は竜王なんて知らんからな。DQの竜王のほうがよっぽど有名だし。
名人との格の差なんて言わずもがな

>>671
後手矢倉が有利なのは相矢倉になったときだけ

>>665
マジか？ｗ大ニュースだな

>>672
心配しなくても再放送は確実にあるよ

>>672
再放送あるよ。
21日深夜25:10〜26:10

>>673


先手だ

鬼将会に負けたくせに

昨日は19時頃に終局、21時まで感想戦、その後に打ち上げ。
網走から今日帰京して、明日は伊東に移動、明後日が棋聖戦最終局か…

>>660
少なくともA級からは落ちない。
順位戦だけは頑張るタイプだったから。

辛くみても郷田とは同等かその上。

生きていれば挑戦者争いの常連になっていたはず。

再放送あるのか…ありがとう
こういう番組があるからやっぱりNHKは貴重だわ

>>661
羽生さんが先手に強いって話で、
今年度だか昨年度だかは、棋士全体では後手の方が勝率高かった、
って話じゃなかったっけか。
うろ覚えなので、間違ってたらスマソ

羽生いつのまに名人になってたんだ

>>684
＞棋士全体では後手の方が勝率高かった
それはないｗ

>>686
今年度は今のところ後手の方が勝率が高かったはず

対局すっぽかし、4回やってる猛者も居るなwｗ

類型でも先手が50.4%勝つ

>668

でも、「十段戦を竜王ってタイトルに格上げするから賞金上げてくださいよ〜」
って持ちかけたのは将棋協会側だったりする

羽生は、年に何回も日本シリーズみたいなのを戦ってるイメージがあるけど、
疲労（とくに精神的疲労）は大丈夫なの？
一人で戦ってるからヘトヘトになりそうなもんだが。

将棋ってなんであんな時間かかるの？
ずっと先の手読んでんの？

その竜王って勝てばいくらくれるの？
てか負けてもファイトマネーみたいなもんくれるのか？

>>693
勝てば賞金3200万
対局料(ファイトマネー)は現竜王保持者が1400万で挑戦者が700万。

羽生名人・三冠の7月後半〜8月前半の日程
11日(金)　NHK　「プロフェッショナル仕事の流儀」(15日放映)　スタジオ収録
12日(土)
13日(日)　網走へ移動・前夜祭
14日(月)　王位戦 第1局　vs 深浦王位＠北海道網走市「北天の丘　あばしり湖鶴雅リゾート」
15日(火)　　　　〃
16日(水)　帰京
17日(木)　伊東へ移動・前夜祭
18日(金)　棋聖戦 第5局　vs 佐藤棋聖＠静岡県伊東市「わかつき別邸」
19日(土)　帰京
20日(日)
21日(月)
22日(火)　豊田へ移動・前夜祭
23日(水)　王位戦 第2局　vs 深浦王位＠愛知県豊田市「ホテル　フォレスタ」
24日(木)　　　　〃
25日(金)　帰京／名人就位式＠椿山荘
26日(土)
27日(日)
28日(月) 　竜王戦決勝トーナメント　vs 糸谷五段
29日(火)
30日(水)　神戸へ移動・前夜祭
31日(木)　王位戦 第3局　vs 深浦王位＠兵庫県神戸市「中の坊瑞苑」
01日(金)　　　　〃
02日(土)　帰京
03日(日)
04日(月) xx日( x )　（竜王戦決勝トーナメント　vs 深浦王位？）
05日(火)　佐世保へ移動・前夜祭
06日(水)　王位戦 第4局　vs 深浦王位＠長崎県佐世保市「万松楼」
07日(木)　　　　〃
08日(金)　移動日？
09日(土)　講演会（福岡県前原市）
10日(日)　前原市・小中学生将棋大会　（多面指し、記念対局 vs 中村太地四段）
14日(木)　第10回 京急将棋まつり　席上対局　＠横浜市「京急百貨店上大岡」
15日(金)　第36回 ながの東急将棋まつり　特別対局 vs 山崎六段　＠「ながの東急百貨店」


連盟職員は糞

>>693
ttp://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/kitei.html
＞優勝賞金は3,200万円で、将棋界最高です。
＞また、七番勝負の敗者の賞金は800万円です。
＞七番勝負の対局料は竜王が1,450万円、挑戦者が700万円です。

そういえば竜王戦は海外対局の年だな・・・

昨日のNHKスペシャルはムチャクチャ面白かった
森内痛恨の９八銀直後の控え室のどよめき
すかさず羽生がつけこみ森内がしまったアッー！と愕然
数台のカメラで各人の表情捉えて物凄い映像になっていた

今の竜王つまんないからな…。
また昨日先手番で穴熊してるんだぞ。
竜王は次世代の将棋界をひっぱるような人間がとってほしい。
なんとかならんのかあの人は。

>>698
指された羽生がノーリアクションだったのに驚いた。
あれは指されたほうも驚くほどのポカだったと思うんだが

相手のミスに付け込むのは当然だけど大喜びするもんじゃないと考えてんじゃない？

羽生の頓死で駒叩きつけるように指して喜びを爆発させた奴を
その後の対局で一方的にフルボッコにし続けてる人だしｗ

竜王の渡辺って顔もキモイしレーティングもたいしたことないよね
しかもあんまり人気ないけど顔からしてもしかして本当にチョンなの？
奥さんもぶっ細工だったな

>>701
後半のそのフルボッコにされてるのは誰？

>>703
http://fujii-system.com/

>>698
そんなに面白かったのか
再放送は見逃さないようにしないと

超ハードってレベルじゃないな。
移動中は普通の飛行機や新幹線の中だと思うが
その間の過ごし方を余程巧く使っているのだろう。
それかどんな体勢でも熟睡出来るとか

>>700
本人の解説では特に状況の変化はなく（自分有利になったわけではない）
そこからどうするのかが大変だったのでといっていた

あの手の震え戦法って年をとったら盤上の駒全部落とすんじゃね？

再放送　総合 7月 21日 (月) 深夜25:10〜26:10 （つまり22日午前1:10〜2:10）

>>701
羽生さんって結構根に持つタイプなんだねｗ
羽生の怨念の鎌に森内はやられ、次は佐藤、そして深浦か…

>>696
じゃあ竜王が７番闘って勝てば　１４５０×７＝１０１５０　で賞金３２００で
１億３３５０万はいるわけですね　すげ〜な将棋って

>>710
言葉一つで印象は変わる気がするけど、
根に持つ≒負けず嫌い　ってとこだろ

>>711
７番勝負全部での対局料だろｗ

どうせ竜王は今年も防衛しそうなんだろ。佐藤って渡辺に弱くね？

>>214
今月号の文春で書いてたけど、
簡単に言えば、
勝ちが見えた→気の緩み→思わぬミス
となってはいけないので、
勝勢が確実になるくらいまで緊張がピークに達するようだ。

>>713
ということは、1局で決着したら1/7？

いや普通1局では終わらんだろうけど

>>701
その対戦相手は誰？

>>701 >>707
いや、勝ちになって心が動く場面じゃないのは解るんだけど、
想定外の手を指された驚きすらまったく見受けられなかったのが意外でね

>>716
何局でも対局料は同じ

>>716
局数は関係無いｗ

>>717
藤井先生ｗ

>>714
竜王戦は羽生丸山深浦郷田久保あたりが出てくると思うけど
誰相手でも失冠の可能性結構高そうだけどな。

対局数は関係ないのか
じゃあ早々に終わらせたほうが双方にとってもメリットあるね

時間無制限1局勝負とかにすればいいのにｗ

>>698
その後のスタジオで羽生「控え室の声が聞こえた」
実況民が一斉にヒフミンを指摘

羽生に竜王取替えして欲しい。
でも挑戦者になるのが大変だろうし
そこから渡辺に４勝しないといけないんだもんな
厳しいわ

局数で対局料変わったら棋士同士で談合するかも知れないだろ
ストレート勝ちより最終局まで行ったほうがお互い得になるんだから

1手指すのに1日2日使う馬鹿が出てあっという間に改正されるだろうよｗ

将棋を全く知らない俺に、どれくらいスゴイのか野球で例えてくれ

佐藤は羽生のポチであると同時に渡辺にもポチ化しだしてるからな

初手32金の挑発までして結局惨敗した竜王戦は砂糖にとって忘れたい過去だろう

>>710
羽生さんは世間のイメージと全然違うから。
（普段は人格者だけど棋風はぜんぜんイメージと違う）
力戦、乱戦で殴りあいになったらやたらめったら強い。
喧嘩っぱやくて凶暴さがあふれてる。

逆に森内はいわゆる本格派。
重厚で王道の将棋を見せてくる。

羽生の野性味あふれる獰猛さが好きな人もいるし
森内みたいな重厚で王道の将棋が好きな人もいる。

今のプロ棋士でこの２人がずば抜けてる。
(羽生の方が少し上な感じはあるが)
タイプの違う２人の頂上決戦だったから今回の名人戦はすごいおもしろかった。

>>727
茂野がMLBで１０３マイル投げるくらいすごい

甲子園が使えなくて死のロード真っ最中の阪神が7割以上の勝率保つくらいに凄い

>>729
君は、佐藤とそのファンを敵に回したｗ

>>723
ハッシーが叫んだらしい。

>>729
＞今のプロ棋士でこの２人がずば抜けてる

いやいやｗ
森内のピークは数年前、名人竜王になった頃。
今は五指に入らないくらい。

渡辺は短期戦に弱すぎて、カンニング疑惑が未だに払底されないからな・・・

竜王戦に負けたら年収4000万が600万以下になるわけだから、不正の動機もありすぎるし。

>>735
カンニングってなに？

>>727
・王と長嶋が合体した
・イチローと落合が合体した
・ボンズとAロッドが合体した

好きなのを選んでくれ

>>735
NHK杯とかかなり勝ちあがってるじゃん
途中ウンコ行ってたけど

>>734
昨日も順位戦で森内勝ったし
名人戦以降また本気になってるよ。

というか名人戦の森内見たらやっぱ森内スゲーって思うのが普通だろ。

>>738
1分将棋でトイレに行きたくなったらどうするの？問題なく行けるの？

>>735
年収を動機なんて言われたら、ほとんどの棋士にあてはまるじゃんｗ
上がるか下がるかの違いで。

噂レベルでのバッシングはあんまり好きくないかな。

>>740
名人戦の１分将棋でウンコに行った阿呆もいるみたいだから大丈夫でしょ

この人のwiki長すぎｗ

とりあえずトップクラスにいる時点で強いことは強いだろｗ

>>729
羽生はいろんな将棋指すよ。
我慢強く隙のないのも指すし、老かいで嫌らしいのも指す。

昨日のＮＨＫを見て感動したﾆﾜｶが危難ｶｷｺ

森内は対局少なすぎて調子落としただけなのか衰えなのかはこの後見てけばわかるっしょ。

多分また盛り返してくると思うけど

初代永世竜王が確実視されているイケメン渡辺明竜王
http://www.asahi-net.or.jp/~wa9t-nkn/turu15090201.jpg

>>739
こないだ名人が変わったばっかりなのに、もう順位戦始まってるの？

・ボンズとAロッドが合体した

>>721
そう？渡辺は他ではどんだけ負けても竜王だけは渡さないと思うんだが。
誰が出てきても取れる気が全くしない。

>>745
たしかに羽生さんはオールラウンドだけどさ。
やっぱ急戦や力戦での獰猛さが印象に残るんだよね。

ここ最近のプロフェッショナルの中ではかなりいい出来だったけど
やっぱりスタジオトークいらないな
もっと二人や周りの人物のインタビューを増やしたほうがよかった

森内は名人戦と順位戦だけはガチ。羽生をも凌駕する

>>749
A級は6月11日スタート。森内は昨日が初戦

現時点のトップクラスの１０人ってこんな感じかな
順番は関係なく
羽生
佐藤
森内
深浦
渡辺
丸山
郷田
谷川
山崎７段
橋本７段

>>749
A級順位戦は名人戦が終わらないうちに始まってたと思う

>>754
その森内を破って名人になった羽生はほんと今年つええわ

>>729
喧嘩っ早さで言うなら康光の方が羽生さんより上では？
挑発されたらすぐ頭に血が上るﾀｲﾌﾟみたいだし、
なんていうか、殴り掛かってもろカウンター喰らってなお鼻血出しながら蹴り入れようとする感じの棋風。

そもそも将棋始めるにはまず何からおぼえればいいのか？

>>756
阿久津がいないじゃん
下２人より阿久津のほうが上でしょ

>>756
橋本山崎＜郷田＜木村じゃね？

>>756
先崎さんがいないのはおかしくね？

>>756
よくみたら木村もいないしｗ
ハッシーはまだトップ１０には入れないだろ
山崎も微妙

>>199
確か羽生の師匠は羽生に負けて引退したんだっけ？

>>761-764
756 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/07/16(水) 17:07:09 ID:MKClPwkc0
現時点のトップクラスの１０人ってこんな感じかな
順番は関係なく
羽生
佐藤
森内
深浦
渡辺
丸山
郷田
谷川
木村
ここまでで9人

山崎７段
橋本７段

羽生＝フェデラー＝変態
ナダル＝ハッシー＝ゴリラ

>>767
ハッシーにナダルほどの実力はないｗｗ
せいぜいフェルナンドゴンザレスぐらいだｗ　顔の系統も似てるしなｗ

>>759
モテは喧嘩っぱやいけど勝ちと負けがはっきりしてる感じしない？
そこらへんが魅力でもあるけど。
なんか「獰猛で野性味ある」って感じではない。

久保、鈴木も入るだろ
山崎、橋本と中原は同じくらいか

トップクラスっていうと
羽生＋Ａ級１０人＋久保渡辺
あたりだろ
このうち誰を下に見るかは好みじゃね

トップ4とそれより下が大きな差があるな

羽生世代が今だに君臨しているってことはそれ以降ほんとに谷間なんだな

最近の5戦だけ切り取ると中原が最強に見えてしまうデータのトリック

森内●　○中原
中原○　●佐藤康光
羽生○　●中原
中原○　●山崎
中原○　●羽生

将棋って、左利きが有利とかあるの？

>>773
羽生世代が未だって言っても30代。円熟の時だよ。
活躍しだすのが早かったからねえ・・・

>>749
どっちかが3勝してリーチがかかった時点で、その年の順位戦はスタートする

まあ順位はここみれば一番早いよ
http://homepage3.nifty.com/kishi/ranking2.html

>>776
そもそも、将棋において30台後半が円熟期と言えるのかどうかも判らんｗ
このところずっと、将棋が一番強い年代＝羽生世代の年代　だから

勝ちにこだわりだしたのかな？

瀬川さんって勝率もレートもいいのになんでまだＣ級に上がれないの?

>>781
今年が上がれるかどうかの正念場

>>778
相変わらずだけど、全棋戦で活躍する羽生は異常だな。

これみると羽生が異常すぎるのがわかる
http://homepage3.nifty.com/kishi/title/title1.html

>>748
確実かね？

永世７冠はあとにもさきにも羽生しか存在しないだろうな・・・・・

>>748
羽生さんクラスになってもスーツはオーダーじゃないのか、、、

>>784の表もそうだが羅列データで見ると変態レベルだよなこの人

タイトル戦で２日間あれだけ集中して３日後に別のタイトル戦やってるとかおかしいだろW
更にそれを勝ち続けて１５連勝とか１７連勝とか変態以外の何者でも無いな

息つく暇もないなあ。
他を全てほっぽってなお名人戦で負ける森内には見習って欲しい。

そういや今年は棋王戦も挑戦者だったよな
あれに勝ってたら年内７冠もあったって事か

並べてみたがなかなかいい１局だな

羽生さんって頭いいの？

佐藤がもつ棋聖と渡辺がもつ竜王は
いつ他の棋士の手に渡るんだろう。
この二人がタイトル奪われる姿が想像できない

>>793
今年の棋聖戦は連勝して防衛に王手だったのに、その後連敗して逆王手がかかったんじゃなかった？

>>793
棋聖はすでに最強の敵羽生が五分にして怪しいんだがｗ

>>792
算数はよかったみたい。あとは並くらい。
ただ小学生の頃から論理的な思考回路はズバぬけていた模様。

>>794
そうだね。2勝した後連敗で2勝2敗なんだよな。

3年前だったかな
棋聖戦　佐藤vs羽生で2勝2敗になったときも防衛したからなぁ
　佐藤が負けるイメージがわかないんだ

>>797
羽生のここまでの流れを考えれば五分とみても不思議ではないのでは

しかし羽生世代つええなあ


矢崎以外

>>796
じゃあ羽生さんに東大入れるかっていったらそうでもないんだね
脳の機能の一つがずば抜けて秀でてる感じか

先崎だったｗ

将棋の強さと学校の成績は関係なさそうだな

ないとも言い切れないけど暗記だけで済む学校の成績なんぞクソ以外のなにものでもないけどな
社会でりゃ大学の勉強なんかゴミだと気づくらしいし

学歴コンプ臭がする。

案外化学の知識が役に立つ事に気付く

羽生が将棋の研究・勉強に費やした時間を、学業に費やしていたら
東大には受かっていたかもね。
>>803
そうはいっても、ある程度以上行くには学校の勉強も
元々のスペックの良さがないと無理。特に理数系。語学もセンスが要る。

化学と物理と数学は役に立つ

生物と国語も案外役に立つ

地理と歴史は、まあ話の種に

英語はなあ…学校レベルじゃ使えないし使うところも無い

>>806
普通に予備校いって普通に旧帝はいったが俺ってそんな才能あったのか・・・・・・
羽生やトップ棋士に比べて才能のさの字すら俺にはないと思ってたが
同じ学部生の連中には負ける気しないけど社会でてもそこまで役立つかというと微妙
正直言って大学なんかにずっといる教授連中見下してるし俺
普通にリーマンやるよりこういう勝負の世界で生き抜く人には憧れるよ

英語はネットでアメリカのサイトとかで情報収集しようとすると役に立つｗ
自分は理数系さっぱりだったから化学や物理の知識も全然だ・・・。

>>808
自慢ですか＾＾

そういや渡辺って竜王戦は一日目終わったらソフトで凄く細かく解析するって
聞いたけど、本当なの？

>>767
ハッシーは顔もだけど、手もかなりゴリラっぽい事に最近気付いた
>>808
スーパーな学者は勝負師よりかっこいいだろう

王座戦が羽生、谷川戦になって欲しいものだ。

確かに羽生が棋聖を取ってもおかしくない流れだよな。


棋聖

佐藤３−２郷田　棋聖奪取
　　　３−０丸山　防衛
　　　３−０森内　防衛
　　　３−２羽生　防衛
　　　３−０鈴木　防衛
　　　３−１渡辺　防衛
　　　２−２羽生　第5局　7月18日

棋聖を獲得してからの佐藤の棋聖戦勝率
２０勝７敗　勝率７４％

やばいな

しまったアンカー付け忘れた
>>814は>>798へのレス

>>807
こういうのは、全部使えなくてもいいんだよ。
数学が得意なやつは数学が役に立つ仕事をすればいいし、
国語が得意なやつは国語が役に立つ仕事をすればいい。

勉強したことが全部社会で役に立たないといけないと考える
必要はないんだ。生徒・学生は学んでみないと自分が何が
得意か分からないんだから、学校でいろんな科目を教える
ことには意味がある。

それより、ここらで畠田理恵の歌でも聴こうぜ。
http://jp.youtube.com/watch?v=iG8m1AH64lg

>>773
それは、羽生世代が山なんだと見るべき。

棋聖戦では２連敗後２連勝した方が基本的に最終戦も制してる

唯一の例外が羽生

>>818
さすが羽生だな、既成の枠にとらわれない存在だ

読売将棋覧ワロタ

　竜王戦第５局の対局中に佐藤が突如、今にも泣き出しそうな声で
　「ああああーっ、あああああーっ」と絶叫し始めたら
　渡辺がこれに呼応するように「ああーっ、あ、か、うん」
　次は佐藤がハンカチを口元運び「わあーっ、そうか、いやあ、フォーッ！」
　と叫ぶと渡辺は顔色一つ変えずに「えええーっ、ええ、か」とつぶやき返す

耳おかしいんじゃね

羽生が将棋界を変えたことは事実だな。
羽生がいるおかげでイメージがいい

昨日のプロフェッショナルは、
将棋が全く解らなくても面白かったな

昨日のプロフェッショナル見て将棋始めることにした俺に一言↓

>>824
がんばって定石覚えろ

>>820
なんだそれｗ

>>824
羽生将棋買え

>>825
将棋は定跡な

米長邦雄なんかは、「二人の兄は頭が悪いから東大に行った」とか言ってたな。
実際、毎年数百人以上生まれる東大生と比べれば、
年に4人しか生まれないプロ棋士の方が難度は高い。

比較が無意味すぎる
プロ野球より水球のプロの方が難度が高いと言ってるようなもの

>>829
そうだよね。
毎年7000人も誕生するいる医学科の学生より、
全国で100人しかいない漫画学科に入る方がはるかに難易度高いもんね。

橋本崇載

>>287
羽生かっけー！！　すぐ保存した！！

>>831
漫画学科は頭使わんだろｗ

小学校の成績表みたけどハブさんは算数だけ５で
他は２とか３ばっかだったよ。本人も勉強ができるほうではなかった
って言ってるし。

>>829
でもその本人は中央大学なんだぜ
コンプ以外のでもない

自分の分野に実力あるなら
東大なんて名前出さずに気にしないべ
実際羽生とかはそんなこと言わない

羽生のスケジュール管理って誰がしてるんだ？

>>784
大山は凄いのかもしれないけど棋戦が少ないから余裕を持って戦えるよな。
羽生の過密日程は異常だって。

>>837
親友の森内が前日にメールで教えてくれる

>>826
武豊：福永君が叫びながら追っていたので気合負けしないように叫んで見ました

こういう類のやつなんじゃねｗ

>>231
これは・・・。この猛暑の中、体力は保つんだろうか？前夜祭とか休ませてあげることはできないんだろうか。

内容云々より羽生の顔を見たいがために毎月将棋雑誌をチェックするオレ

アッー

昨日のプロフェッショナル、羽生と森内のライバル関係に焦点あててた
けど、森内が羽生を意識しているほどには、羽生は森内のことを意識し
てないのが見え見えで、ちと切ない気分になった。

しかし、羽生の手の震え、見てて心配になるわ。脳梗塞とかの心配ない
かしら？

いまあの状態だったら60歳過ぎたら1手目から震えるんじゃないの
それでも勝つのが羽生だけど

若い頃から震えてたはず
俺自身も勝ちが見えると震える
強度の興奮状態だと人によっては震えたりするよ

>>154->>155

あ、あんなに綺麗だったのに
おでこにシワがある、、

>>803
暗記だけで済むとか思ってる時点で国立二次の問題とかといたことないだろうから宮廷ってのも多分嘘だなｗ
私立ならまだしも普通の人なら暗記だけなんて非効率的な勉強はしねぇよｗｗ
もしできるならそれはそれで立派な才能のような気がするけど。
後、社会に出ても役に立たないんじゃなくて「役に立てられるだけの能力を持ってない」の間違いなんだけどね。

すれ違い

現竜王の心境が知りたいｗ

>>844
あれは羽生のポーズじゃないのかな
たとえ森内をライバル視していようとも、そんな素振りは絶対見せないぞ
って羽生のプライドを感じたよ
普段はフランクに取材に応じる羽生が、森内に負けた対局の後は
インタビューを拒否したのを見てそう思った

>>845
それって、60歳の羽生は一手目から詰みが見えてるって事でいいんじゃね

羽生の手の震えは、
レスラーがラリアットの前にやる遠吠えみたいなもんかね

羽生人気あるんだな。

>>853
ラリアットが決まったあと出る雄叫びに近いんじゃね？
羽生の中で勝ちが見えてから震えるわけだから

おれもションベンした後は震える

>>848
自分はセンターだけで宮廷受かったよ
２次はできなかったと思う。
つか宮廷なんて、自分みたいなバカでも受かる。

>>853
締切りまであと30分で原稿が仕上がるかどうかギリギリな時の手の震えと似てると思う

>>857
ほとんどの旧帝は二次のほうがウエィト高いんだけど。
おまえの話は、
＞自分みたいなバカ
以外は全部ウソだとわかった。

後期だとセンターの比率がかなり高い学部があるよ。
つか自分は高校時代から寝たきり状態で、勉強は学校でしかできなかったほどのバカ。
それでも宮廷受かったよ。

大学行かなくなって、中退したけどね。

くだらない話でも将棋スレは伸びるというのに


囲碁のニューススレときたら・・・

>>859
今はどうかしらんが
昔は宮廷後期でセンターのみがあったぞ

なぜ学歴スレになるか。

>>851
そうかなぁ。
第三者の視点で見ても、羽生が森内「だけ」を特別な
ライバルだと見なす理由は何もないんじゃないかな？
羽生は率直に答えたんだと思うよ。

５局目でインタビュー拒否したのは、今期の名人戦に
かける意気込みのあらわれだと思った。他にも理由が
あったのかも知れないけど。

自意識過剰な人が多いから

学歴ネタはうざいからネット将棋で決着つけろよ。

自分が羽生と同じ環境に育ってたら羽生より将棋強くなってたとでも言いたいんだろうか

羽生が言ってるじゃん、当たり前のことを当たり前にできる人が凄い人。
努力を続けられるのが才能。

そういう当たり前ができない人間は凡人であり、バカ。
宮廷なんかに価値はなく、めでたくニートをやってますよｗ

学歴ネタで言うと
谷川九段の兄は弟より将棋は弱かったが東大へ行った
アマ名人にもなって企画対局ではあるけども四段時代の羽生に平手で勝ってる

面白かった言葉が、平常心と思った時には平常心では無い。
かなりの名言だと思う。

>>867
羽生より学歴が上のオレの方がすごいって自慢したいだけ。
劣等感の裏返し。

>>870
その言葉はなるほどって思った
名言は言いすぎだろうけどｗ

やってることも相手も小学生の時と変わらない
盤や駒が立派になっただけってのもスゴイと思ったw

自分で振っといてなんだけど
小学高学年で日本一で奨励会入り
中学でプロ入りした羽生に学歴とか意味ないよな
高校は出席が足りず中退（その後通信制で単位取って卒業）

うざいからもういいよ。

米長のコンプ感が垣間見える発言がね
羽生はそんな発言は一切しないし

将棋って今までに何千局、何万局と指されてるわけだろ
なのになんで初手から投了までまったく一緒の棋譜がないの？

>>877
同一棋譜あるよ

タイトル多いと多忙になって大変だっていうけど
羽生さんどうせ予選勝ち上がっていくこと多いから
素人目にはタイトル保持者でいるほうが楽なんじゃないのかなって思うんだけど

>>878
へー、あるんだ。どれとどれの対局か教えてﾌﾟﾘｰｽﾞ

>>880
確か渡辺竜王と誰かの対戦だったか…

同じ展開で進んでるから何か新手があるのかな？とか考えてたら
そのまま最後まで行っちゃったとかなんとか

将棋は合法手から考えられる局面の数は約10^220乗と言われてるらしいな

五目並べ　　.　 　 　 　 　先手必勝　1992年証明
6×6オセロ　　10^30乗　後手必勝　1994年証明
チェッカー　...　10^30乗　引き分け　 2007年07月　完全解析に成功　コンピューター50台で毎秒8兆局面を18年間解析
8×8オセロ　　10^60乗
チェス　 　 　.　10^120乗　チェスソフト：世界チャンピオンレベル
将棋　　　　　　10^220乗　将棋ソフト：アマ五段〜六段レベル
囲碁　　　　　　10^360乗　囲碁ソフト：アマ3級〜1級レベル

数十万局程度では可能性はまだ無限に枝分かれしてるだろう

>>287
いいね

将棋は終盤になればなるほど可能性が広がっていくのが魅力。
囲碁その他は終盤につれて可能性が極小に向かっていく。
盤の広さだけではない

羽生の強さはハンマー投げでいうと何メートルくらいのものなの？

例え厨、ガンダム厨、プロレス厨は関係ないスレでところかまわず出てくるから嫌い

羽生も森内も前例のない局面で戦うことに魅力を感じてるんだな。
まるでお互いに未登頂のルートを探して山を登ってるみたいだ。

>>884
可能性の多さでは終盤より中盤じゃないか？終盤は詰めに至る細い道を
正しく探せるかの勝負（勿論これも才能だから凄いことだ）。最近は序盤も
研究の進みすぎで手が狭まってる気がする。

>>881は興味深い。
普通は負けた方を持ってる側が、そのまま負ける進行にハマっていくのを
避けるものだわな（だから本来同一棋譜はない筈）。詰将棋の段階まで
行ってしまってからようやく気付いたのかな？

>>882
一週間ほど前にこの板でたった将棋スレでは
合理的とか関係なくとりあえずの全局面数は10の80乗ってのがあったが
約1週間でそこまで伸びたのか
将棋の進歩ってめざましいな

>>829>>836
まさかそれ本当に米長本人の発言だと思ってるの？
その発言はアル中芹澤博文のヨタ話だよ。

上の兄貴はみんな東大に行ってるのに弟はヤクザな将棋指しになった。
でもその世界で一流になったんだから捨てたもんじゃない、という意味であって
学歴コンプレックスというよりは職業コンプレックスと言った方が正しい。

米長の本にそんなかんじの発言があったと思うが

つまりは片上最強ってことだな

俺は佐藤さんが一番好きだな

講演会入ってるし年賀状とかもよく返事くれる

そういえばイチロー全盛期伝説みたいなコピペはないのか？

将棋の名人のほうが学者ごときより能力はあるけどな。
連中は何十年も同じ講義やって楽して金もらえる気楽な稼業

>>895
それは学者じゃなくて、大学教員。
俺のことだ。

>>895
学者はそれじゃ食えないよ
先生が最強

ていうか将棋のプロがみんな素晴らしいわけじゃないしな
学者も一緒

プルプルは素人相手だと1手目から出るんだろうな。

>>899
1手目で投了図が読めるのは氷室将介だけ

>>882
囲碁ってそんなに複雑なゲームなのか
ソフトもまだまだ弱いんだな

棋聖戦第5局では羽生の手の震えと 佐藤の空咳が同じタイミングで発生するのを見てみたいな

>>901
囲碁の方が選択肢は多そうだよな
よく知らないけどどこに打っても良いんだろ？

>>899
あれは勝利確信したけどミスしたら負けるってプレッシャーからだから
そんなことにはならないと思うよ

羽生vs久保で、ずっと前例通りに進み、以前の感想戦で
「〜〜なら後手勝ち」と結論づけられた1手前まで来たところで羽生が別の手を指して勝った。

ゲームの状態数の数え方は二通りあってね、
一つは、盤面サイズと駒の種類から可能な状態数を計算するもの。
もう一つは、一手あたりの平均合法手数と平均終了手数から計算するもの。

だから、10^220も10^80も正しいといえば正しいんだよね

>>906
全くわからんがなるほど

羽生のスケジュールみてて思ったけど
前夜祭ってなにやるの？必要なの？

>>901
複雑というかソフトとして開発しがいが無い

もし囲碁がツケだけで繋いでいくゲームだったらこれほど
コンピューター向きのゲームは無いんだけれど
結果的に広い方へとりあえず打っておく的なあいまいな動作が多い
指した１手が有利なのか不利なのかという形勢判断も難しい
挙句の果てにはモンテカルロ法導入してランダム性を持たせて
理詰めで強くなるという道を捨ててしまった分野

将棋は１手ごとに形勢判断をして最善手を目指す理詰めの極みで、
開発者が手をかければかけるほど将棋が上達していく面白さがある
一般的に思われている何手先が読めるから強いとかではない
大局観をソフトで再現しようとしている

>>905
羽生こえええｗ

あれ、頓死？頓死ですね？

>>909
囲碁は計算量の多さというより、形勢判断が上手くできてないからソフトが弱いんだよな。
その形勢判断の曖昧さをどう扱うかというのは、やりがいがあると思うぞ。

>>911
ヒョーーーーーーーーー！！

ってか、どっかにこの対局の動画とかないのかな？
手ﾌﾟﾙﾌﾟﾙが見たいんだが・・

ちょww2局目俺のバイト先www

羽生さんは漏れ達
高齢童貞の星なんだから活躍してもらわないと困る

コンピュータが勝ったら
ルールをバージョンアップすべきだな
新駒を導入するとか

>>912
囲碁はルールがどんどん変わっていて、過去の棋譜が使えないのもイタイんじゃない？
コミが1目違ったら、やっぱり大局観自体も以前とは違ってくるだろう。
簡単にルールを変えられるのが囲碁のいい所ではあるけどね。

>>908
地元の関係者に対する挨拶だから必須みたいなもん。無い時もあるけれど、そっちの方が珍しい。
羽生は常にファンに囲まれてる。

>>905
さすが羽生、凄すぎる。
>>917
ボナンザって過去の棋譜をデータにして指してるんだっけ。強すぎるよあれ。

>>915
お前と一緒にされたら羽生さんきれるぞｗ

将棋は本番は長丁場で、開催側は盛り上がらせようが無いからな
前夜祭でもやらないと。プロだし

>>916
「コンピュータが人間を超えたら、桂馬を横に動けるようにすればいい。それで暫く追いつけない」と羽生談。

>>894
・寝癖がピンッとなっただけで５駒くらい手に入れた

羽生は桂馬をチェスみたいに四方に動かせるようにすればいいと言ってたな。
これだけでも今までの戦法は全て練り直しだし局面は相当複雑になると思う。

>>915
美人の嫁と可愛い娘が2人いるわけだが

>>915
高齢童貞の星はA級２位の三浦ひろゆき

915 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/17(木) 09:54:41 ID:ixLHhAHD0
羽生さんは漏れ達
高齢童貞の星なんだから活躍してもらわないと困る

キモイな　明日の加藤

>>922 >>924
それは、コンピュータが人間より強くなった場合の話ではなくて、
将棋の必勝法が解明された場合の話だったと思う。

コンピュータが人間より強くなった場合、ルールを新しくしても、
それに対して人間のほうが早く対処できるとは限らんし。

そもそも、コンピュータがいくら強くなろうとも、
生身の人間同士の頂点の価値が落ちるって考えは変だが

オセロなら羽生に勝てるかもしれない

>>929
多分無理。この手の偶然に左右されないボードゲームで羽生に勝てるのは、ごく一部の人だと思う。

羽生信者こわい

限定ジャンケンなら羽生に勝てるかも・・・

>>919
ボナンザは羽生さんの過去の棋譜がﾍﾞｰｽになってるってどこかで読んだ記憶がある。

>>913
なんとか動画でよければあるが
http://nantokadoga.com/player.php?mid=208bc927f83f2fa48c23d73d6485b8fe

>>919　>>933
過去のデータはどのソフトでも使ってる。
柿木３の頃だけど、新潟の将棋クラブが棋譜データをもとに定跡ファイルつくって
ドーピングしたら、柿木3が相当強くなったって話しがあった。

ttp://www2.ocn.ne.jp/~shoginig/josekifile.html
調べたら、まだ進化中みたい

将棋スレは伸びるな。満足、満足。

>>924

それは八方桂と言って遊び将棋で既にあるよん。

>>915
羽生は嫁も娘もいるじゃん・・・・

チート使っても羽生に勝てそうにない

待ったを500回くらい使わせてくれたら勝てるかも

>>834
漫画家はピンきりだが、上位は高度に知的な奴ばかりだよ。
情報量も一般人とは比較にならん。

羽生が眼鏡をとると意外と男前な件

過去レス読んでて思った。
このスレ誤字脱字が極端に少なくないか？
２ちゃんなのに

何かのインタビューで、羽生が気分転換にゲーム機の数独をやるのが好きってのがあった。
で、インタビュアーが「気分転換にもなるし、頭の体操にもなりますよね」って言うと
羽生は「だいたい５分くらいで解きます。

頭　な　ん　て　使　い　ま　せ　ん。　単　な　る　指　の　運　動　で　す。」

根本的な構造の違いを感じた瞬間だった。

同一棋譜はいまだかつてありませんよ

たまにいるんだよ、そういう人
多分、ｎバック課題とかでも、6バックくらいは余裕でやっちゃうだろうね。
一般人では3バックでかなり困難らしいが。

>>944
日頃やってる事があれだけに数独ごときじゃ頭使ってるうちに入らないんだろう

500mlのペットボトル持ち上げるのを運動とか労働なんていう奴がいないのとある意味同じ

>>32
やべぇ、見逃しちまったｗｗ
何たる不覚・・・orz

>>948
>>244
まぁ再放送あるからドンマイな

>>948
来週再放送あるから心配すんな

>>948
再放送あるってじっちゃが言ってた

>>948
167 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/07/16(水) 17:47:48 ID:m085I8dr
見るだけ用にどぞ
http://www1.axfc.net/uploader/F/so/16152
pro

>>949-952
親切にありが�d！！

>>915
羽生さんの嫁は元女優だぞｗ

羽生さんは奥さんとIQが大分違うと思うんだが
うまく意思疎通ができているのだろうか。

羽生は意外と亭主関白だと何かで見たような。
羽生が引っ張る感じならいいんでないかい。

>>889>>906
>>882の研究発表は松原教授によるもの

今までに将棋の局面数が10^80乗とされた研究はどこにもない
恐らく一局面の合法手が約80通りというのを勘違いしたんだろう

>>940
羽生は通常30〜40手先まで枝葉を入れて300〜400手分を読んでるそうだけど
普通の人が何百回待ったをかけたところでその読みを上回る手を指し続けるなんて無理だと思うけどね

>>882
囲碁が多いのは「コウ」のおかげかな？
それじゃあ、大して意味がないよね。

>>944
ﾏｼﾞすか。
てことは、論理的に解いてるんじゃなくて、答えのイメージが浮かんでくるような解き方をしてるのかな。
確かに、将棋のトッププロなんて、そういう能力が無きゃやってられないか

>>947

> 500mlのペットボトル持ち上げるのを運動とか労働なんていう奴がいないのとある意味同じ

社保庁のみなさんは、Ａ４一枚分の文字入力を一日分の労働と考えてるようだが。

>>944
簡単なのだったら一般人もそうだろうけどな
あの仮定して10手くらい進めると矛盾が出てくるとか
そういう変態問題も(本人的には)頭使わずに解けたりするんかな

>>944
ニコニコにその動画あるね。
羽生をそんなに知らないから、結構その動画参考になった。

最近ハムと対戦して勝率が上がってきたんだけど
そろそろ永世15級名乗っていいかな？

>>963
永世15級って・・・お前上達する気ないのかよ

>>963
ハム将棋相手にに強くなると
実際の将棋は弱くなってしまうんだ

角道空けたら即交換（一手損的な意味じゃなくて）100%

>>952
GJ　
おもしろかったぜー

羽生さん投了の時「負けました」の前に「あ、」を付けるよねｗ
俺なんか駒グシャグシャにして「負けたよ〜」ってやるのに

囲碁だとありません＝負けましたみたいだけど、
将棋で言う人はいないのかな？
個人的にはありませんのがカコイイんだが。

あと動画みたけど羽生も森内も年齢的に若いせいか
名人の貫録というか、威厳があんまりないな。
もっと堂々とどっしり構えて欲しいわ。

>>967
それむしろ森内じゃね？

>>968
どっちでも共通だよ。
ただ、将棋はなんか最近は「あ、負けました」に統一されつつあるのは
ネットの影響もありそう。

投了する時に駒台にさわるのは何か意味があるの？

>>971
指す手がありませんってことだと漏れの7代前のじっちゃんが言ってた

そうなのか。ってよくわからんがとりあえず七代前のじっちゃんによろしく。

将棋ってコンピュータに越されたらもう人間の意味ないよね
その辺どーなんの？

羽生善治　Ｖｓ　佐藤康光　１
ttp://jp.youtube.com/watch?v=WHWqhT1HHOE
羽生善治　Ｖｓ　佐藤康光　２
ttp://jp.youtube.com/watch?v=w36C5dhqQ1I
羽生善治　Ｖｓ　佐藤康光　３
ttp://jp.youtube.com/watch?v=FoRAxSozp8s
羽生善治　Ｖｓ　佐藤康光　４
ttp://jp.youtube.com/watch?v=owIdlBApZbo
羽生善治　Ｖｓ　佐藤康光　５
ttp://jp.youtube.com/watch?v=05ZhNWDqUlw

チェスはとっくの昔に追い越されたけど何も変わってないよ

羽生が桂馬が後ろにも跳べるようにすれば良い
とか言ってなかったっけ？

>>974
実はコンプータが強くなってしまったら、棋界自体のステータスが下がり
将棋ソフトの価値もなくなってしまうというダブルバインド。

製作者もその辺は分かってるのか、大規模コンピュータを用いるのは
避けるようになった。
売るためには、そこそこの強さでなければならない。

>>978
でも今の一般モデルの上位機種ならば
もっと強くすること可能なのでは?
数年前のスパコン並みだろうし
クワッドコアCPUにメモリ８Gくらい積めばいけそう

そもそも２００手以内には終わるんだし
２００手以内で単純に潰していけばなんとかなりそうｗ

もう王位戦の話題はあんまり出てないけど、1000までちゃんと消化しそうだな。
将棋スレは元気があっていいのぉ

×　将棋スレ
○　羽生スレ

毎秒2億手読めるディープブルーよりも今は毎秒600万手しか読めないディープフリッツの方が強いんだよな

>>952
GJ！

>>963と渡辺柊くんの対局がみたいな。

>>983
ディープブルーに600万手/秒の方のプログラム積んだら
そっちのが普通に強いんでしょ？

どうなんだろ
大してかわらなそう

この人普段は全然かっこよくないんだけど
着物姿＋寝癖＋眼鏡で対局してるの見るとすごい萌える。

大事なのはたくさん読むより形勢判断能力だからな
将棋のソフトの読みは既にプロを上回ってるが
形勢判断能力がはプロより劣る
いくら高性能のコンピュータで読みを強くしたところで将棋のプロにはまだ勝てない

残念ながら手を読む速度と数はまったく強さに関係が無い
どうでもいい手筋を延々と読むより
３手、５手指した後の一番いい展開はなんなのかを見つけ出すのが
今のコンピュータチェス、将棋の根源である評価関数だ

そこには定跡と経験の蓄積で成り立っていて
完全解析とか必勝解析などどこにも考えていない

ディープブルーがやたら例に挙げられるが
あれはIBMのスパコンの宣伝のためであって
中に入ってるチェスソフトは非常に稚拙なソフト

そんなのにカスパロフは負けたのか・・・・・・・・・・・・・
無様だな・・・・・・・・・

>>974
人間vs人間の戦いが面白いから問題なし。

北海道新聞夕刊一面羽生名人だった。

>>992
あれは一試合ごとにプログラムを変えるとかの小細工があって
純粋に勝ったわけではないと思う
確か翌年はカスパロフが勝ったはず

プロフェッショナルはつまらなかったぞ
それよりどのインタビューか忘れたけど
「相手の心は読めないが
自分の心は読めるのでごまかしが効かない」
というのにギクリとした

将棋で人間よりコンピュータがまさっても将棋界は変わらないと言うけど違うと思うな。
解説とかでプロ棋士が説明するより、パソコンのソフトの方が正確だとありがたみが無くなる。
プロ棋士も定跡の研究などにソフトを使うようになる。

失礼
記憶違いだった
カスパロフは前年に勝ってただけでその次の年は試合もしてないな
でも当時もディープブルーが純粋にカスパロフより強いという評価にはならなかったはず

封じ手前にちょっとトイレに行って携帯で・・という時代になったら
棋士の価値なんてなくなるからね。

しかしチェスは人間が全く歯が立たなくなったな

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