【映画/アニメ】ニコニコ動画、映画やアニメの二次創作(MAD含む)作品を削除へ 日本映像ソフト協会らの要請で★3
動画コミュニティサービス「ニコニコ動画」において、社団法人日本映像ソフト協会などの
会員が持つ著作権を侵害した動画が削除された。権利者団体の要請に基づくもので、
MADと呼ばれる二次創作作品も含まれる。
これはニコニコ動画を運営するニワンゴの親会社、ドワンゴが7月2日に明らかにしたもの。
ドワンゴによれば、ニワンゴは、有限責任中間法人日本動画協会(AJA)、社団法人
日本映像ソフト協会(JVA)、社団法人日本映画製作者連盟(MPPA)の3団体と、各団体の
会員の著作権を侵害している動画への対応について協議してきたという。
3団体に対してニワンゴは、ニコニコ動画内にすでに投稿されている著作権侵害動画について、
MAD動画を含めて削除すること、新規に投稿された動画について監視し、MAD動画を
含む著作権侵害動画を速やかに削除することを申し入れ、受領されたという。
なお、AJAはアニメーション製作会社を中心とする団体で、ゴンゾやサンライズ、
スタジオジブリなど正会員34社、準会員22社が所属する。JVAは映像ソフトに関する
調査や研究のほか、倫理基準の策定などを手がける団体。ウォルト・ディズニー・ジャパンや
角川書店、ソニー・ピクチャーズエンタテインメントなど35社が所属する。
MPPAは映画製作者の団体で、松竹、東宝、東映、角川映画の4社からなる。
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20376453,00.htm 前スレ:
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1214994885/ ★1: 2008/07/02(水) 17:26:09
オワタ
摂陵
ザマアミロヤwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
5 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 22:59:02 ID:8gK62V7S0
ニコニコ死亡wwwwwwwwwwwww
これからはユーチューブの時代!!!!!!!!!!!!
ユーチューブこそ最高!!!!!!!!!!!!!!!!!
6 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 22:59:12 ID:WoHCC3Il0
7 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 22:59:48 ID:h3D2+nfF0
せっかくのビジネスチャンスをふいに
もうそのうち2ちゃんねるのアニメスレにも文句言うようになるんじゃね?
9 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:00:35 ID:ohB4eKEJ0
憲法で保障されている表現の自由との兼ね合いは
いったいどのように解釈されるのだろうか?
ネット時代の著作権方は時代に合った形のものへ
全面改正するべきだと思う。
10 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:01:09 ID:l/YjQdS+0
ユーチューブの方が見やすいじゃん
ニコニコはつながらなかったり音声と動画がずれたり変な時報があるしうぜーよ
ニコ厨死亡確認
12 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:01:37 ID:tfo/7C2C0
ポータルはどこでもいい
Foooooで動画検索して消されないサイトに上げたり見たり
すればいい
著作権があるものを全部削除すると何が残るんだろ
個人のホームビデオぐらいか?
著作権厨調子に乗りすぎ
スレタイおかしくないか?
著作権違反動画をMADを含めて全部削除するのが記事の要旨なのに
二次創作動画を削除する決定みたいじゃないか
犯罪者にアニメ見る資格無し
正直最近はアニメ系MADばかりでつまらんからGJ!なのかと・・・
でも過疎って投稿自体が減りそうでもあるなw
もうゲーム実況動画くらいしか残らないんじゃね?
まあ著作権法変えろとか極論は放置して…と
ま、ニコも最初はavex動画にコメントをつけられるサイトから
出発してればこんなことにはならなかったはず
誰かがアップしてもいいけど
Wikipedia並みの厳密な著作権審査をつけてな
バンビジュに訴訟されかねん現状を見てるとそう思う
20 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:04:02 ID:rnNxic1sO
高額課金して著作権をクリアしろ!
それがユーザーの総意である。
ここはアンチが大勢だから逆の意見ばかりだが、絶対に成功するからやって見ろ。
21 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:04:05 ID:i1q6Xlwh0
スレタイ変だね
>>18 ゲームも本当は違法なんだろうけどねぇ
宣伝になるから放置してんのかな
23 :
腐 ◆SlVDtVJgW. :2008/07/02(水) 23:04:41 ID:GJ4hGDJ/0
>>15 元記事がそうなんだからそっちに文句言え茶坊主
というのは置いとくとして
「著作権違反動画は消します」なんて宣言は今まで何十回もやってる
具体的にMAD含む二次創作はダメですよって踏み込んだからニュースになる
MADはいいや。
面白さが分からんから。
25 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:04:52 ID:Q5XiPOnZ0
なぜニコニコから「逮捕者が出ないんだろう
26 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:05:01 ID:KPa+brXy0
俺はアニメの動画は全く見ないんで、影響は限定的。
これからもニコニコはちょくちょく見るよ。
27 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:05:08 ID:x2ymuVv00
>>17 生き残るのって、
・ゲームプレー動画
・ミクとかのシンセサイザー系
・リアル自分を撮影したもの。
残るの他にある?
具体的になにが消えるのかが気になるのであった
29 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:05:46 ID:zd/ETP3k0
30 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:05:55 ID:mTolFiPV0
いつ全部消えるの
まだいっぱい残ってるよ
33 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:06:16 ID:Cm0D6Lol0
ユーツベもニコニコのようにコメントが画面にでれば良いのに
34 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:06:19 ID:AgHM/SD00
「すごく大きく掘りかぶって」が見れなくなる以外はどうでもよい
36 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:06:34 ID:zd/ETP3k0
37 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:06:42 ID:UzhETFUb0
出資してたスポンサー頭抱えてるだろうな
38 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:06:50 ID:SM3hmn9w0
ゲーム動画メインで見てる俺にとってはあんま影響が無い
まぁ、人様の素材を使っている以上その権利者がダメならダメだよな、やっぱ。
著作物使わずに全て完全オリジナルで作れば問題はないと思うが。
DVDの売れ行き云々とか、時代に則した形じゃないとかいくら言っても逆ギレに過ぎんよ。
著作権者がダメと言えば何と言おうとそれまで。
さて、新しいうぷ先探しに行くかね・・・・・。
40 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:07:33 ID:avn6g3eg0
ゲームプレー動画は、メーカーにとって宣伝になるよな。
ニコ動で観れればいいと思う人のほうが少ないだろうし、買いたくなる。
41 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:07:38 ID:GQYSyoWa0
42 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:07:48 ID:wtDJPUW5O
ラジオはどうなんのかな
松本高須の「放送室」300回分、、、
これをニコニコで毎日少しずつ聞くのが今の俺の楽しみなわけだが
これが削除になったらもうニコニコにいくこと無くなるわ
43 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:07:49 ID:8Qtr/vNF0
だいたいエロ動画がUPできない時点で終わってる
44 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:07:50 ID:FGVkGIVf0
YouTube最高や!ニコニコなんて最初からいらんかったんや!
あたりまえだろ(・∀・)
違法アップロードは犯罪だ
>>13 たくさんあるお
JASRACに話はついてるから…
・自分で歌う
・ミクに歌わせる
・東方は完全にOK
・一部のエロゲー物
・フリー素材サイトから集めて自分で作る
・デジカメ買って来て写真撮って作る
また、ゲーム動画の場合
・キャラクターが画面に映っていない
・画面構成に独自性がない
を満たせばOK
>>27 ゲームプレー動画も消されてる
ミクもオリジナル以外は駄目だろ
俺が見てるので残りそうなのは料理くらい
政治も微妙だし
>>39 こういうのって犯罪予告としては扱われないのかな?
50 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:09:12 ID:xF7X3BQQ0
角を矯めて牛を殺す。「権利者」どもにお似合いの言葉だ。
ま、これでアニメの新規顧客獲得の有力ツールを自分で潰すわけだ。
せいぜい市場縮小で苦しんで消えろ。
>>40 紙芝居エロゲとかゲームらしいムービーゲームとかは死活問題ですよ
ゲーム動画でもエンディングまで上げるのはやりすぎだ
53 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:09:26 ID:842CjznA0
もう3スレ目かよw お前らどんだけニコ動好きなん?w
普段、ニコ厨とか馬鹿にしといて本当はみんな使ってたんですねw
54 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:09:53 ID:UIHYDkV50
カテゴリー一覧からアニメの項目なくなったりするかな
つまんねぇ世の中だな
>>24 昔は、アニメスレとかにろだに上げた奴を貼って、ファンだけが楽しむ物だったんだが……
コーデックをDLしないと見れないから、最初は画像無しで、一生懸命探してDLしたりな。
ヤンマーニは面白かったなあ
58 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:10:46 ID:EzokddoG0
次はコミケの壊滅に向かおうぜ!!
他人の創作物の劣化コピーや創作物を低俗化させて
利益を得るなんて社会正義から見ても絶対に許されない
>>22 MGS4の動画は発売して間もない頃消されてたっぽいな
ま、当然っちゃ当然なんだけど
ホントに削除されてる?今見たらまだ普通に残ってるみたいだけど
ニコ厨uzeeeeeeeeeeeeeeeee
と思っていた頃もありました
漫画もアニメも二次創作で盛り上がるのにな
そのうち同人誌も禁止にするんだろうな
つーかニコニコもむちゃくちゃだよな
なんだよ「アニメ」ってカテゴリーw
違法動画よろしくって言ってるんだからなぁ
64 :
腐 ◆SlVDtVJgW. :2008/07/02(水) 23:11:46 ID:GJ4hGDJ/0
ゲーム動画でもアイマスは余計なモンとコラボさせなけりゃこの先も九分九厘消されないと思う
ゲームプレイ動画で消えたのはMGS4と改造マリオ系ぐらいしか知らんけど他にあったっけか
むしろ最近は手描きでも消されてるってのが怖い
料理の動画だけ残る
・シリーズ放送は放送中はアップ厳禁
(もしくは前一話分だけアップオーケー)
・シリーズ放送終了後は部分のみアップ可
・DVD販売後半年以降は低画質のみアップ可
(期間はDVD販売曲線が底に来るくらいで)
・DVD購入者のみワンタイムパスワードでのストリーミングで特典映像視聴可
こんな感じにしたら、DVDへの購入促進にならないかな?
「テレビ放送にお金をかける習慣がない」
「テレビを見る時間がなくなり、視聴率でスポンサー料が稼げる環境ではなくなった」
と思うから、ネットの共存と購入者特典による促進で生き残りをかけてみてはどうか?
アニオタとかロリコンとか皆ブチ込めよ
あれ犯罪者予備軍のDQNだし
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ゝ::--ゝ,__∀_ノヽ--::ノ' ドアラが おるがね〜♪
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69 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:12:29 ID:8Qtr/vNF0
70 :
アニメ ◆y9GfDUZiUs :2008/07/02(水) 23:12:40 ID:T/b0QgJM0
>>60 とりあえず今週の土曜あたりに
よい報告ができればよいなと思っています。
>>53 ニコ動というかネット上のコンテンツ激減が問題だろ
>>48 >ミクもオリジナル以外は駄目だろ
JASRAC管理曲なら基本的にOK
>>50 お金を払わない人はそもそも「市場」に含まれてません。
そっか、YAWARAが消えるのか。
>>63 ようつべにも他のサイトにもアニメというカテゴリあるよ
ドアラしか見ない俺は勝ち組
株価暴落だな
著作権に厳しくなりすぎるとこの手の文化は衰退に向かうと思うんだがな
アーチストのコピバンしかりこういう手習いで技術や世の中の受けやいろいろ学んでいくのに
80 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:13:54 ID:wtDJPUW5O
俺はラジオばっかだからなあ
永井先生とか
つか永井先生なんで配信やめたんだよ
戻ってこいよ あいつしかこの局面を打破できる奴はいないぞ
81 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:14:00 ID:EzokddoG0
まあ、これでニコニコは存在意義は壊滅させられたなw
まあ、これでも違法うpは無くならずに、うpと削除のイタチゴッコという
何時間、何分という刹那に生きるニコ厨による熱い戦いが繰り広げられるだろうがw
82 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:14:04 ID:sXqY0BaA0
>>57 逆に二次利用OKの漫画を集めた雑誌を創刊させれば、結構需要があるかもな
>>70 ニコニコで有料配信してよ
もうコメなしでは見られないよ
もちろん有料版は高画質で
それといまさらDVDで出すな。BDで出せ
昔の画質良くないやつとかはBD一枚で1クール入れてほしい
とにかく物理的に収納できないんじゃ
それなのにTVから録ったのより幅取りやがって
ちっとはBDやDVDで買うメリット出せよ
84 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:14:10 ID:lOexf6rD0
削除したら、宣伝にならんだろうに、、、、
86 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:14:43 ID:lftoeqmS0
金の無い奴は死ね。
発言権など無い。
とゆうことだな。
87 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:14:43 ID:UL9WwOrl0
>>68 > / ̄\|_D_,,|/ `ヽ ━━━━━━━━━━━━━
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オマエモナー
ドアラ人気、此処ニ散ル
>>78 コピパンって客せいぜい50人くらいだろw
仕方ないね
最近ニコ動見てないなあ。
92 :
アニメ ◆y9GfDUZiUs :2008/07/02(水) 23:15:21 ID:T/b0QgJM0
>>79 著作権被害で苦しんでいる人、悩んでいるひと全てです。
93 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:15:25 ID:xF7X3BQQ0
94 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:15:27 ID:EzqipZp20
アイマス厨全滅かw
ナムコが買い取っちゃえよ
新海誠みたいに製作者自身が動画アップを容認してる場合ってどうなるんだ?
違法性があるのは明らかだったろ
大半の奴は消されたらしょうがないかってなスタンスだと思うんだけどな
それはともかくコテついてる権利者らしき奴口が悪すぎるだろ
イメージダウンも甚だしい
正直、何を今さら、といった感じだよな。
ニコニコの著作権侵害っぷりは、中国とかを笑えんレベルまできていたし。
もっと、制作会社とかも、強い姿勢に出た方が良いよ。
例えばニコニコ管理している人に問い合わせれば、
投稿した人って簡単に特定できるんでしょ?
見せしめに、3〜4人逮捕し、著作権侵害によって生じた膨大な損失額を賠償させれば、
少しは効果が出るよ。
98 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:16:07 ID:BjFJKHvbO
ますます東方の糞動画しか残らなくなる
禁止しても購入は増えないよ
おつかれさま
うーん、Youtubeのアニメカテゴリ本編ばっかだな…
三国人を叩いてるくせに同じ事やってるクズどもが消えていいね
お前ら日本人を名乗るなよ
224 名前: ゲーデル(埼玉県)[] 投稿日:2008/03/11(火) 16:05:28.85 ID:3zzZE+w90
もうさ、テレビとか見ないから
テレビ会社がニコニコで配信しろよ
ふざけすぎだろこういうの
299 名前: ゲーデル(埼玉県)[] 投稿日:2008/03/11(火) 16:09:36.73 ID:3zzZE+w90
どうしてニコニコだけ取締りが厳しいんだ
ようつべの方が違反動画多いのに、何故か消されてないし
テレビ局はアメリカのような巨大権力には逆らえないのか
資本主義の豚めが
571 名前: ゲーデル(埼玉県)[] 投稿日:2008/03/11(火) 16:29:57.82 ID:3zzZE+w90
>>552 ニワンゴは完全に資本主義の豚になった
もう多くは期待できない
2007年夏がピークだった
これから下り坂だな・・・
868 名前: ゲーデル(埼玉県)[] 投稿日:2008/03/11(火) 16:50:39.48 ID:3zzZE+w90
>>828 ネタMADでマイリスト10位の経験ありますが何か?
手間暇かけた作品が評価される喜びは、ニュー速民には分からんだろうな。
919 名前: ゲーデル(埼玉県)[] 投稿日:2008/03/11(火) 16:54:33.38 ID:3zzZE+w90
>>885 まだ俺は学生だが、いずれはそういう仕事に行くつもりだよ。
著作権なんて五月蝿いことなんて言わない、自分の作ったものは多くの人に見て欲しいから。
某ジャンルではそこそこ名の知られた作者だと自負している。小細工はいらない。
>>78 アーティストのコピバンなんて、著作権厳しすぎの中でやってるんだが
金払わなくていいのなんて、学校の文化祭くらいだ
106 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:17:16 ID:i1q6Xlwh0
嫌なら提供する場所を堂々と置くことを禁止すればいい
アニメ R-18とかもうアレだろ
MAD見たい公開したいなら更に下に潜ればいいだけ発見されたら又潜ればいい
本当に見たい奴はどんなに潜っても探し出すだろ
>>78 コピバン動画うpはJASRAC管理曲であれば可能だよ。
108 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:17:35 ID:43gOMdX/0
ニコニコ動画なのにニコニコできない動画。
残るのはセキセイインコ等の動画ぐらいか?
110 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:18:23 ID:xF7X3BQQ0
>>104 学校の文化祭での演劇も監視対象だよ。JASRAC案件じゃなくて
別の団体だけど。
112 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:18:56 ID:/y8BoCM/0
オマエら頑張って、オリジナルキャラを立てて作品作れよ
>>95 全ては著作権者の判断でしょ。
著作権者がOKと言えばOK、ダメと言えばダメ。
アニメのことよくわからんが違法うpする奴がいる限り
ニコニコがなくなっても他のサイトでこのいたちごっこ続くよね?
これプラモを撮って再現とかはどうなの?
116 :
腐 ◆SlVDtVJgW. :2008/07/02(水) 23:20:15 ID:GJ4hGDJ/0
加藤みたいなアニオタ犯罪予備軍減らせてよかったじゃないか
118 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:20:51 ID:GQYSyoWa0
さっさと消せばいいのに。
そうすりゃ、ニコニコ過疎化するだろw
もともとJASRACは黒Flashには許可を出さない方針だった
だからFlash作者はみんな期間限定公開かフリー素材のみの使用だった
まあゆとりが同じ曲ばかりつかっていたから衰退したがw
それを知らないで企業が強引に走ったツケが出てるんだろうな
121 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:21:34 ID:xF7X3BQQ0
>>114 著作権者側の保身。ニコニコ集中砲火で戦う姿勢を誇示する一方で
海外サイトには無策を通すことで「商品が売れないのは違法サイトのせい」
というエクスキューズを手に入れる。
一石二鳥
>>113 それ間違い
カスラックには通用しないよ
123 :
アニメ ◆y9GfDUZiUs :2008/07/02(水) 23:22:57 ID:T/b0QgJM0
>>109 たぶん今週土曜を目途に権利者側が削除要請したMADについては
ニワンゴさんが削除という形で対応してくれると思います・・・。
明日の新聞の社会面でもこの問題について掲載するところなんかも
あるかもしれませんです。はい
でも実際今のTVがクソつまらんのは確実
これはお前らも共感してくれるだろ
125 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:23:11 ID:KLFk3cvfO
海外サイトがある限りもはや全く無意味なんだが…日本の言う事は中国は聞かないし
>>121 だよなぁ
さっさとUP者訴えればいいじゃんと思うのだが
それは上の事情でしないらしいw
ニコ潰すのがメインで著作権は従じゃねえのか?となる
>>92 つか、具体的には誰よ?
俺が見ただけだと、アニメ監督は大抵MADに寛容だし、
本編に関しても、見てもらえるならそれに越した事はない的な発言しか見たこと無いぞ。
ただし、特典映像などの、金を払わなければ見れないコンテンツには違法で流すのは、買ってくれた客の事を考えると
容認できない的発言はあったけど。
129 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:24:14 ID:rnNxic1sO
ニコニコ動画ではアニメヲタ以外の奴が見たら目が潰れるような糞(例・撲殺天使ドクロちゃんとか大魔法峠とか)とかドリルでルンルンとかもコメント付きで楽しく拝見させてくれたからなー
秒速みたいな良作の存在も教えてくれた
アニメ嫌いだったから他じゃ存在すら知らんかっただろうな
このまま消えて行くなんて寂しくてならんよ。
130 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:24:16 ID:xF7X3BQQ0
一方でニコニコもカスだ。
こういうテレビソースのものには唯々諾々と削除する一方で
CDやDVDなんかの有料ソースupでもそういうの関係者の削除申請が
ない限り放置してダダ漏れ。
こういう姿勢だから同情もされなくなるのは当然。
131 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:24:21 ID:m/GoaRyzO
ニコニコオワタ!
馬鹿だな
所詮2chみたいな方式で運営してないからこうなるだよ
ひろゆきに新しいニコニコを再立ち上げしてほしい
>>123 どうやって「お前が」報告するの?って聞いてるんだが
さっきから微妙に話通じないな
133 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:24:51 ID:SI79iu9N0
まあ当然だな
R-18:今でも本当に意味がない。自分のエロ画像でも流せってか?
アニメ:自作、手描きもあるからあっても問題ないんじゃね?
ゲーム:自主制作ゲームを載せろって事か。
やっぱカテゴリタグより関連タグに禁則時効を適用した方がいいように思う。
135 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:25:27 ID:Q0fqcN54O
音楽業界も含めて潰れてしまえばいい
次の趣味を見つけるだけさ
136 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:25:42 ID:EzokddoG0
根本的問題は著作権を何とも思わない乞食どもをどうにかしないとダメだけど
かといってノンビリ啓蒙活動とかだけで短期的で直接的な対策をしないと、
乞食は「宣伝になってるから黙認されてるはず」とか「文句を言う方がおかしい」とか
都合のいい解釈をするだけだからな
本当にネット上の乞食は性質が悪い
>>131 ひろゆきは基本的に著作権侵害許すまじな人
アニオタDQN必死w
とんでもねえヤツらだなw
139 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:26:17 ID:SCFSHqnP0
140 :
アニメ ◆y9GfDUZiUs :2008/07/02(水) 23:26:33 ID:T/b0QgJM0
>>127 監督が直接の権利者なら
それでいいと思います。はい
141 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:26:52 ID:slGv6oV90
同人に手が回るのはいつですか?
142 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:27:14 ID:Mraxe6PJO
まぁ俺MADとかみたこたないし、アニメ類も見ないしどうでもいいよ(´・ω・`)
>>140 正直、お前バンビジュあたりの人間じゃね?
>>124 テレビつけても見るのは
・NHKの定時ニュース
・CSの専門チャンネル
それに日経新聞があればサラリーマン生活十分足りる。
145 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:29:16 ID:xF7X3BQQ0
>>142 アニメだけじゃないぞ。
ゆくゆくは私的録画そのものを禁止したいというのが連中の本音。
アニメにとどまらず、ドラマ映画にも確実に対象が広がる。
宣伝になってるのなんてごく一部で、大多数の作品には被害の方が大きいんだろ。
>>140 結局こおまえみたいな奴は説得力がない
海外のサイトはおkなんだろ?PU
そのうちサッカーのゴール集とかも規制されるんだろうな
>>97 著作権侵害は確かに問題だが,現状の著作権は保護されすぎてると思う
というかその利権に群がる関係者がおかしすぎる
業界のことなんてまったく考えずに自らの利益のみを追求してるのが見え見え
つまんね
MADは勘弁してやれよ
>>140 だから、誰が困ってるのか聞いてるわけ。
今の日本の構造って、権利者=中間搾取で成り立ってるじゃん。カスラック然り
アニメなんて全然興味ない連中が、訳の分からん管理機構作って金儲けの道具にしてるから、
金なんて払いたくないんだよ
152 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:30:53 ID:8Qtr/vNF0
153 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:30:58 ID:sTRPvrM3O
テレビ局生意気
>>145 確かに
>>1の団体のうちのひとつは著作権法と明らかに矛盾した事言ってるからなw
155 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:31:19 ID:9SBApW5s0
MADまで禁止されたのはニコ廚の自業自得
丸アゲしまられても宣伝になるMADとの線引きはどことか屁理屈レベル論理展開
をしたからじゃあ一切使うなといわれるのは当然
156 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:31:26 ID:i1q6Xlwh0
>>149 だから実際に作業してるアニメーターの給料が薄給なんだろ
酷いと海外丸投げ似非日本製アニメ
157 :
アニメ ◆y9GfDUZiUs :2008/07/02(水) 23:31:50 ID:T/b0QgJM0
>>147 おkなわけないでしょ
まずはニコニコからというのが
今回のまとまった内容だと解釈しています
>>148 自分で撮る分にはOK
ただドアラは微妙
>>140 「文化は模倣から」という言葉知ってる?
今の権利者の言う事全部鵜呑みにしたら、黒沢明もパクリ野郎になるぞ
模倣の形の一つとして二次創作物があるんだろう
目先の売り上げじゃなくて、良い文化を後の世代に伝える事が制作者のすべき事だ
>>127の言うような監督たちは、二次でもいいからアニメ・漫画制作に触れて、
業界に入る足掛りにしてほしいんじゃないか?
>>145 私的録画禁止=×
私的録画も金払えば合法。それ以外は泥棒=○
161 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:32:30 ID:WZWlrS+00
ザマアwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
163 :
腐 ◆SlVDtVJgW. :2008/07/02(水) 23:32:43 ID:GJ4hGDJ/0
>>146 そもそも、宣伝効果があるから何よ?って言う話なんだよね
例えニコニコ市場でDVD10万枚売り上げたとしてもダメなもんはダメっていう
>>156 中間搾取が酷いだけで、DVDがバカ売れしても
アニメーターには反映されない。
165 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:33:08 ID:qvH2EnRg0
>>141 同人に手を回したらコミケ会場で
アニメ企業が限定グッズ売れなくなるからスルーw
著作権なんて所詮は金だよw金くれれば文句は言わないw
166 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:33:17 ID:EzokddoG0
こういう問題では盗人のほうの態度がデカイのは何故なんだろう?
「金が欲しけりゃ俺たちが金払いたくなるようなモン作ればいいだけ
そうじゃなけりゃ、タダで商品利用するのは当然だろ?消費者様は絶対だろ」
「タダで宣伝してやってんだから文句言うんじゃなくて感謝しろよ」
この盗人猛々しさを見ると中国人や韓国人と何もカワランな
>>146 それはない
今はアニメの放送数が尋常じゃないからマイナなアニメは完全に消える
いずれ逮捕者も出るかもなぁ
まぁ今のところ出てないだけマシか
ニコニコオワタ
>>160 だったらまず、民法地上波全部潰してからだな。
BSCSNHKは受信料や会費を払ってるけど
民法にはそれを要求する法源がない
ユーザーが愛してるのはニコニコじゃなくて
ニコニコにUPされる動画なんだよね。
正直うpろだはどうでもいい。
ユーザーの大半は他に移るだけで
ニコニコがどうなっても知ったことではないだろう。
ドアラは中日がNOと言ったら撮影でも削除なんだろうな
>>158 ソースが自分で撮影したものじゃなきゃアウトだろ
174 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:34:51 ID:KLFk3cvfO
まあ好きにやらせればいい。向こうにとって重要なのは自分達が徹底的に管理する事で
その結果自分達が滅んでも本望だと考えているんだろうから
175 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:35:17 ID:Qd9x9U9p0
どーでもいいが再生回数、コメントが100ないクソ動画は1週間以内に消えてほしい
>>170 だから、録画機能を持つレコーダーに課金しようとしてるの。
録画しようがしまいが、一律で課金できるからウマーなのよ
177 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:36:01 ID:eX2ZHKNO0
本編はまだしもMADもダメってニコニコに何が残るんだ?
178 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:36:16 ID:GQYSyoWa0
>>157 ほんと自分の都合の悪いところにはレスしねえのなw
>>166 それは一番問題となる盗人が誰なのか考えた方がいいな
180 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:36:26 ID:slGv6oV90
>>176 最終的にはHDDやSSDにも課金しますw
181 :
アニメ ◆y9GfDUZiUs :2008/07/02(水) 23:36:34 ID:T/b0QgJM0
あのね極端な話をすると
明らかにニコニコによって
売上が上がったっていう確かなデータがあっても
著作権法違反というものがある以上
ダメなものはダメなんですよ
これでハートマン大佐の毎日新聞批判も堂々と消せるね。良かったね
違法動画のせいでマイナーな作品がさらに危機的になってんだろ。
エロアニメ会社の社長が嘆いてたじゃん。
>>168 国内の権利者が国内の違法うpしたのを訴えるにはニコニコが便利なのにな
海外サイトに逃げられたら訴えにくくなりそう
186 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:38:17 ID:weQ1uVK00
エロアニメは文化の恥 消えてなくなれ
187 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:38:23 ID:GQYSyoWa0
>>181 おまえアニメ楽しく見たことないだろ。
誰だかだいたいわかったけど、そんなだから視聴率とれなくなるんだよ。
188 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:38:34 ID:qvH2EnRg0
まぁ今後少子化でただでさえパイが減っていくと言うのに
ガチガチに杓子定規を縛って自ら衰退していくのも一興だな。>業界
胸張って二次創作擁護してる連中は馬鹿なんじゃないの?
>>176 結局問題はそこだ。大槻ケンヂが問題提起して以降まったく変わってない問題。
>>1の団体が法的にも経済的にも実質的にも著作権者を代表しているとは
到底言い切れない天下り団体ばかり。
1台数百円とか数千円って金取ってウハウハの連中のどこが代表しているといえるのかと。
191 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:39:14 ID:NoWaQ5ec0
ナミダメ動画として再出発して欲しい。
192 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:39:16 ID:KLFk3cvfO
そもそもマイナーな作品はニコニコで見なければ知らない物多数だった
>>173 そういう風に言ってるだろw
ちゃんと読め
まあニコ厨自重しろ
ニコ厨が損害を与えるからPC内臓のHDDに補償金だとか
権利者どもが言い出したらシャレにならん
集団訴訟で潰されるか売却だぞ
>>181 著作権法違反は親告罪じゃないの?
売り上げが上がったっていうデータがあるならわざわざ削除しないだろ
目的は法を守ることじゃなくて権利者の利益を守ることなんだから
>>181 売り上げどうこうは置いといて
親告罪なんだから見逃せばいいだけの話
アニメ本編は即時削除食らってるんだから今更規制しようとも売り上げは変わらんよ
そもそも削除するようになってから売り上げは増えたのか?
197 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:39:49 ID:eX2ZHKNO0
>>184 ニコニコでエロアニメは即削除対象じゃんw
>>183 ハートマン大佐とヒトラーの毎日批判を削除させる為の削除強化だったり・・・
198 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:40:03 ID:EzokddoG0
>>179 盗人が
「俺よりももっと悪い奴らがいるだろうが!!
そいつを捕まえるべきで俺を捕まえるのはおかしいだろ!!」ってホザいても…
もっと悪い奴らがいるから末端の盗人は悪くないとでも?
どんだけ自己を正当化しようとも悪いモノは悪い
199 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:40:42 ID:slGv6oV90
>>165 結局は著作権守りたいんじゃなくヲタから必要以上に金捲き上げたいだけw
200 :
腐 ◆SlVDtVJgW. :2008/07/02(水) 23:40:46 ID:GJ4hGDJ/0
>>181 その理屈は正しいけどさ。
消費者が何を求めているかなんてのはそっちのけで、自分達の金儲けの事ばかり考えていると、
業界自体潰れるよ。
ちょっと前までそこそこ楽しめたのにどんどんつまらなくなっていくのか
203 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:41:38 ID:vPqatQReO
ざまあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああwww
ニコ厨そのまま氏ね!
204 :
アニメ ◆y9GfDUZiUs :2008/07/02(水) 23:41:40 ID:T/b0QgJM0
>>187 前向きに善処しますので
厳しくも温かい目で業界を見守ってください
m(__)m
>>184 えっアレってギャグじゃないの?
エロアニメなんて売れるわけないだろ
>>1 お前の言うことは正しい……だが、気にくわない!
207 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:42:13 ID:xF7X3BQQ0
それとニコニコ潰しても問題の背景は都市と地方の回復不能な視聴機会格差なわけで
決して問題は解決されない
>>201 「タダで見せろ!」って人は「消費者」じゃないよ。
209 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:42:28 ID:7OcWSgciO
>>181 おまえアニメ制作関係者じゃなくて、自称著作権団体だろ。
210 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:42:33 ID:oeqaGp8zO
ニコニコでアニメなんか見ないけど、これはアニヲタの人達にとっては大変だね。
211 :
腐 ◆SlVDtVJgW. :2008/07/02(水) 23:42:43 ID:GJ4hGDJ/0
>>197 β時代深夜の削除人千本ノックは楽しかったなぁ
片っ端からエロっぽいの落としておいて後から見てみたら既に笛で泣いた日々
>>198 普通の消費者も盗人呼ばわりする団体だから嫌われてんだろ
ニコ房がいうようにネットで宣伝すればいい部分もあると思うよ。
だけど問題はその宣伝を誰がやるか、ということなわけ。
権利者がニコニコ動画に宣伝としてCMのように30〜60秒ほどの
MADを作ってあげたりするのは別に権利者の勝手なわけ。
それを分かっていないニコ房がいて「宣伝価値がある」とか
まったくもって大きなお世話なことをほざいているわけですよ。
まず認識しなければならないのは我々は権利者ではなく
アニメなどの動画を勝手にあげたりするのは違法なわけ。
権利者があげるのはOK。
ニコ房はひろゆきのいうとおり、ヒマな人が多そうなので
ネットで肥大した自我を抑えることを知らないのかもしれない。
外人みたいに著作権ヤクザと組み合う度胸がないなら最初からこんなことすんな
やることなすこと中途半端なんだよドワンゴは
215 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:43:06 ID:L0J1VlzsO
著作権違反はダメ
権利者がダメって言って来たんだからもう終わり
なんでこれに文句つけるんだw
>>189 お前が馬鹿だろ
アニメとかのクリエーターなんてほとんど二時創作出身じゃん
>>208 じゃあ、テレビでアニメ見てる人は消費者じゃないんだなw
バカだろお前
>>187 視聴率とれないようなものでも、ニコニコだったら見るってことか?
わざわざくそつまんねえもんみてんだな。だったら楽しくないんじゃねえの?
>>210 全く大変じゃない
海外サイト利用すれば良いだけだから
221 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:44:13 ID:mE+C4Qv60
中国のサイトがある
222 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:44:33 ID:fRj92pKy0
全然削除されてないぞ
アニオタDQN屁理屈で真っ赤
224 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:44:36 ID:KLFk3cvfO
むしろ今の若い奴は「著作権は百害あって一利無し」と考えているからな
>>215 そもそも「権利者」とは何かから考えよう。
文科省の天下りを超え太らせるだけの連中かそれ以外の何かなのか
しゃーないんじゃない
アニメ自体マーケット限られてるのにさらにその中で限られた人間に向かって発信してるんだから
逆に今まで商売になってた方がすごいと思う
つうかそれが商売ならんからって泣き付くのはアホだろ
228 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:45:08 ID:g/bnRi100
無料で見る奴はDVDは買わない。
少なくとも無料で見るまでは。
(無料で見てハマってDVD買うケースはある)
あれ?もうニコニコ終わりじゃね?
一年半か短かったな…
しかし、ニコニコにも上げられていない作品をDVDやビデヲで買った俺は・・・
マイナー好きでごめんなさい
>>208 本来TVなんてただで見れるものなんだがなぁ・・・
著作権侵害は取り締まられて当然
ただニコニコの価値が暴落
これからニコニコはどうするつもりだろう
まあどうせ今のニコじゃまともにアニメも見れないし
そんなサイトじゃMADも楽しめんわな
madって何が面白いのか理解不能だわ
236 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:46:19 ID:qvH2EnRg0
>>218 ニコはコメントが楽しくて見てるのが多いだろ。
糞つまらねぇアニメでもコメントあるから見れるのもあるわな。
何度も見てる映画でも実況スレが大賑わいなにもそれだ。
>>227 アニメとは言え所詮は娯楽品に過ぎないからな
捨てられたら終わりw
>>207>>219 そもそもこんなに狭い日本で県域放送っておかしいよな。
しかも人の多い大都市圏は広域という・・・。
道州制制度と一緒に放送局も統合しろや!と。
今度は著作権そのものがおかしいと言い出してるやついるのかww
本当に馬鹿だなw
国会議員に陳述書出して来いw
241 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:47:16 ID:kYUEUizCO
>>197 階級はサージェントだ サー イエッサー
実際のところの権利者側の損失の如何に拘わらず、
権利者が駄目と言ったらなら文句を言うなとなれば、
カスラックを批判することもできなくなるな
243 :
アニメ ◆y9GfDUZiUs :2008/07/02(水) 23:47:29 ID:T/b0QgJM0
>>201 あなたの消費者の求めているものが
タダで権利者の著作権を
侵害したものを閲覧したいっていうのがそうなら
それはいっさい聞く耳はありません
それ以外の部分で消費者と権利者が
お互い納得できるコンテンツを提供できればと考えています
>>187 本当に都合の悪い事にはレスしないな
>>240 おかしいだろ
作品の有効活用が目的の法律で金儲けしかしてないんだから
>>217 >>232 テレビって地上波の事だよね?
代わりにお金を払っている人がいるというだけで、タダで見れるものじゃありませんよ。
そのお金を払っている人達が「ダメ」という事はしてはダメ。
当たり前だよね?何故こんなところから説明しないといけないんだろう。
>>243 お前都合悪くなると質問を放置してばっかだな
249 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:48:28 ID:wOFty0bk0
ニコニコ終わったなw
250 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:48:29 ID:NSJ7Md3E0
コメント付きでアニメ見れなくなるのは寂しいけどしかたないね。
せめてMADは残して欲しかったなあ。
次からyoukuに行くかな。
まぁ根拠はないけど
業界自体にとっては長い目で見るとマイナスかもな
ニコニコがなければ一般人は存在すら知らなかたって作品も多そうだしな
まぁニコ廚が一般人と呼べるかは分からんが
オタクだけの世界よりは明らかに広い世界だったからなぁ
てか、もうアニメ作るのやめたら?
動画共有サイトに対して、うpされたモノを片っ端から削除するという回答しか
出せないんだったら、どっちにしても終わりが近い気がするんだが。。。
アホすぎる…
254 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:48:49 ID:Rcqld+SW0
MADも削除だなんて勿体ねー
何の価値もなくなったなw
257 :
腐 ◆SlVDtVJgW. :2008/07/02(水) 23:49:30 ID:GJ4hGDJ/0
>>234 本編が消されるようになって要するに「MAD素材の供給」が減ったから
MAD自体からMAD素材を抜き出すようになって、一部の作品に作者が集中した時期はあったね
んで目立ったものから順に消されてくという
258 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:49:34 ID:owBaH8pk0
馬鹿だねフリーにしといた方が売れるのに
>>244 日本の人口は、世界の国でも10番目に多いんですが。
しかも、人の多い大都市圏は広域で、人の少ない地方は県域だぞ?
人口に原因があるなら尚更おかしい。
>>205 マイナーなほど影響がでかいんでしょ。
宣伝効果で新しく買ってくれる人より、タダ見できるから買わなくなる人の方が多いと。
>>212 しかも「購入者」を「犯罪者予備軍」扱いして
ソフト、機械から著作権料を巻き上げようとしてるしな。
金を払ってても犯罪者扱いですよw
>>252 もはやイタチごっこでしかないからなw
ネットの性質上いくらでも湧いて出てくるから
>>243 前スレで語ったとおりだよ
TV放映なんかでタダで見れる人がいる分に関しては、製作者側が無料視聴させて、
それ以外の違法動画はガンガン取り締まればいい
とにかく、見れる人が増えた方が、制作者だって喜ぶんだから。
そこに何とかかんとか課金しようとするなら、民法のテレビ放送でアニメ自体やめちまえ
264 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:50:47 ID:xWjv1qlkO
せめてMADは… とは思うが、権利者にとっては同じだよなぁ。てか、作品を貶めるようなひどいMADがあるのも確かだし
265 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:50:48 ID:Rcqld+SW0
266 :
アニメ ◆y9GfDUZiUs :2008/07/02(水) 23:51:39 ID:T/b0QgJM0
>>225 何度も言いますがそんな哲学なんて語ってる暇がないくらい
本当に今のアニメ業界は危機的な状況なんです・・・。
【音楽】音楽業界史上最大の失策は「レコード会社がインターネットを十分に活用できなかったこと」 [08/03/13]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1205420120/ だが米音楽誌Blenderが先日発表した
「音楽業界史上最大の失策トップ20」のリストでトップの座に輝いたのは、
このディック・ロウ氏の10億ドル規模の判断ミスではなく、
「レコード会社がインターネットを十分に活用できなかったこと」だった。
大手レコード会社はファイル交換サービスNapsterの数千万人のユーザーから利益を上げる方法を考え出す代わりに、
2001年に同社を廃業に追い込んだことに対し、最高に不名誉な評価を受けた。
Napsterを廃業させても、結局ダウンロードユーザーはほかの数百ものサイトに散らばっただけで、
音楽業界はそれ以来、厳しい不景気に見舞われている。
「インターネットで無料で楽曲を入手させないためのレコード会社の取り組みは、
ハリケーンにコルクでふたをしようとするようなものだ。
P2Pネットワークでは毎月10億曲以上の楽曲ファイルが交換されている」とBlender誌はリポートで指摘している。
このリポートは最新号となる4月号に掲載されている。
作者じゃなくて権利団体が私腹を肥やしてる現状は著作権法の目的とずれてる
MADは著作権を真っ向から侵害してるからな
俺は本編じゃないんだから大目に見てやれよと思う
まあこれは勝手な言い分だよな
271 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:52:12 ID:EzokddoG0
文句があるなら政治家に働きかけろよ
ニコ厨を代表とする盗人どもは
>>240 権利自体はおかしくないが
著作権法とか肖像権法とかはおかしいと思う
あと権利者権利者言ってるけど実際にその権利を所有してるのが
著作者本人でなく管理団体でそこが利権しか頭にないんだから
だいぶおかしい
ニコニコ自体赤字みたいだし早々に閉鎖するんだろうなドワンゴ
274 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:53:05 ID:L0J1VlzsO
>>246 商業作品の有効活用って金儲けじゃねーか
少なくとも違法な手段でタダ見しておいて、それを汚いとかいう権利はないぞ。
276 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:53:11 ID:r5ucS564O
アニメ以外でもニコニコは結構活用できるぞ。
マイナーな動画も豊富だったり。
277 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:53:18 ID:KLFk3cvfO
無駄金は出したくないからな。見てないものには金は出さない。
見た物で良い物があれば金を出すかもな。いずれにしろ内容がわからなければ金は絶対出さない
>>266 本当に関係者なら具体的に危機的状況を説明してよ
マジで興味あるからお願い
ニコニコは一つの社会実験としては役目を果たしたな。
でも生き残る機会はいくらでもあった。その意味でニワンゴの経営は無能。
>>266 じゃあ電通をなんとかすればいいのに……。
283 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:54:17 ID:zhWD1nbi0
もう閉鎖でいいじゃないか、新しい人生を歩めニコ厨wwwwww
>>274 商業作品には「商業」と「作品」の両面がある。
どっちかに偏ってもダメ。
>>243 現在の消費者の価格観と、権利者の価格観がかなり剥離してると思うんだけど、
そのあたりはどう考えてるの?
既存の利権を手放して、消費者に買ってもらえる金額まで降りて来るの?
それとも私的録音保証金+DRM+現行のDVD価格での販売?
286 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:54:49 ID:miybH30H0
これ誰が得をするんだ?w
287 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:54:49 ID:pnVZKOwR0
MADなんて裏でコソコソやってろ
>>266 そう思ってるんだったら、今の著作権料の構造そのものを変えた方がいい
違法云々は別にしてな。
違法動画を取り締まっても、アニメ業界の危機は変わらないし、なお一層の危機に陥りかねない
つまり、アホらしくてファンが離れるってことだな
>>277 生活必需品じゃないから欲しくないなら買わないという選択肢があるしな
>>236 それは分かるけどね。
そういう理屈であれば、楽しくみてるのは「アニメ」である必要はないわけだし、
ニコのようなコメントがつかないDVDは売れないんだから、禁止しても問題ないよな。
292 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:55:23 ID:Nsn6oyMPO
>>247 TVてのは視聴者がCM見ることでただで見れるわけ
それを新たなコンテンツとして更に金とるのはおかしいだろ
昔は画像がきれいだからという付加価値でDVD売るのもわかるけど
いまや地デジで見るほうが画像がきれいなんだから価値はない
だから管理団体はレコーダにまで課金させようなんて無茶苦茶なこと言い出したんでしょ
MADつまんねーんだよな
本編から意図しない台詞をつなげて無理やり笑いにもってくセンスが糞
介入できないCBシリーズとか本編バカにしすぎて不快だったわ
やたら友人がすすめてくるからみてたけど理解できんかった
295 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:56:45 ID:E9GR8v340
角川みたいに(悪質なのは除く)MAD動画を正式に認めた動画も削除されんのか?
296 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:57:01 ID:sr60Rr7c0
アニヲタなんて違法うpを許可しないとアニメなんて買わないぞというクズの集まりってことだろ
おらゲットワイルだ
299 :
腐 ◆SlVDtVJgW. :2008/07/02(水) 23:57:15 ID:GJ4hGDJ/0
宣伝効果やら売上やら気にして銭勘定してんのかは知らんが
本編はダメだけどMADなら・・・とか本編ですらバレなかったら勝ちみたいに
中途半端にお目こぼしするからダメなんだよ。最初から堂々とガンガン取り締まれば良い。
それに対して一々釈明する事もないし説明する必要もない。黙って処理すればいいだけ
ラジオも消されまくってるし見るもんねえな
ニコニコ赤字のまま終了っですかwww
302 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:57:55 ID:MP1jhBGU0
ニコニコなんて用なし。厨も寄り付かない
なぜか放送室は消されない
>>291 だな。ランキングがアニメ関係でうんざりしていた人にとってはそれでいい。
むしろアニメ以外がランキング上位に来たほうがまともな客が増えるだろうし。
305 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:58:41 ID:GQYSyoWa0
>>266 視聴率がとれてスポンサーがついてネットだのP2Pだので流されても
DVDボックス買わせる作品をつくってこい。話はそれからだ。
306 :
アニメ ◆y9GfDUZiUs :2008/07/02(水) 23:58:55 ID:T/b0QgJM0
基本的にアニメはスポンサーがいないと作れません
でもしそのスポンサーが権利者だとして
削除しろってのに応じなかったら
極端な話スポンサーからお金が出なくなります。
このアニメ会社は信用できないってことで
万一こういうことがおきた場合
それとも誰かかわりにスポンサーやってくれるんですか?
違法動画なけりゃ見るかよwwwww
これだからゆとり世代のアニオタは
309 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:59:12 ID:WZWlrS+00
宣伝になるとか言ってるヤツはさ、別にそれは否定しないけど、それはそれでオフィシャルにやるんだよ。バンダイチャンネルなりで。
ユーザーが勝手に決めることでは絶対にない。
何のリスクも背負ってないんだから。
>>267 改変してみた
だがアニメ誌Newtypeが先日発表した
「アニメ業界史上最大の失策トップ20」のリストでトップの座に輝いたのは、
このガンダムSEED続編制作の判断ミスではなく、
「アニメ業界がインターネットを十分に活用できなかったこと」だった。
大手制作会社は動画共有サービス「ニコニコ動画 」数百万人のユーザーから利益を上げる方法を考え出す代わりに、
2008年に同社を廃業に追い込んだことに対し、最高に不名誉な評価を受けた。
ニコニコ動画を廃業させても、結局ダウンロードユーザーはほかの数百ものサイトに散らばっただけで、
アニメ業界はそれ以来、厳しい不景気に見舞われている。
「インターネットで無料でアニメを観られないようにするためのアニメ業界の取り組みは、
ハリケーンにコルクでふたをしようとするようなものだ。
動画共有サイトでは毎月1000万回以上動画が閲覧されている」とNewtype誌はリポートで指摘している。
このリポートは最新号となる4月号に掲載されている。
311 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:59:23 ID:l6fktw9E0
表現の自由はいかんのか?
>>274 作品の有効利用の最たる目的は、良い文化の伝承で制作者の金儲けじゃない
金儲けの手段としか見てない奴が作品の質を下げてる
313 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/02(水) 23:59:48 ID:Q0fqcN54O
314 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 00:00:05 ID:RQrq2oa0O
>>284 そりゃそうだが、それって著作権侵害の正当化と何の関係もないよね。
代理店なんかの中間搾取の問題もそう。
それはそれで考えなきゃいけない話だけど、だから権利者がダメって言ってるのをタダ見していいって話にはならない。
315 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 00:00:21 ID:spI+PFt70
盗人どもはもうちょっとマトモなコト言えよ
・規制しても別のトコにいくだけだから、文句言わずに盗まれてろよ
・お前らの業界が潰れようが知った事じゃないから盗ませろよ
・俺らに文句言う前にお前らが変化すべき、それでつぶれても自然淘汰だから
今までどおり盗ませろ
・俺ら消費者を悪者にするなんて酷すぎる、お客様は神様なんだから
盗まれても文句言うべきじゃないだろ
お前らのような著作権ガン無視の盗人って、本当に日本人か?
>>306 こいつは関係者でもなんでもなくてただの釣りだなw
>>306 スト起こせよ
まともな声優や俳優はやってるぞ
318 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 00:00:30 ID:wDrg7rw3O
淫乱テディベアは残ってるのか?それだけが気になる
319 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 00:01:27 ID:Jtm3oAl8O
ニコニコはジオン軍少佐のやつとぬこ動画とティッシュ?だったか
名前忘れたけどベース弾くおっさん動画があれば良い
320 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 00:01:47 ID:qCvb2uZL0
ニコニコの時報宣伝のウザさは異常
さすがにあれはやり過ぎ
321 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 00:01:55 ID:6qsl64sO0
ちなみに権利者大激怒ですよ
監督とか現場の人間の一部が喜んでても、会社の偉い人が怒ってればそれに従わざるを得ないし、
宣伝効果が高いと思ったらニコニコじゃなくて他で自分でコントロールしてやるよ
322 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 00:02:03 ID:AWr+sGCE0
ニコ厨死ね
>>314 >だから権利者がダメって言ってるのをタダ見していいって話にはならない。
そう、逆に権利者がダメってのに黙って従わなきゃいけないでもない
324 :
腐 ◆SlVDtVJgW. :2008/07/03(木) 00:02:31 ID:GJ4hGDJ/0
>>304 >むしろアニメ以外がランキング上位に来たほうがまともな客が増えるだろうし。
これはダウトと言わざるを得ない
325 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 00:02:31 ID:k7ybEjha0
割と纏まっていたものを離散させる事によって
前よりさらに掴み取りづらくなったりしてw
326 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 00:02:59 ID:Q0fqcN54O
>>286 薄給で働かされてるアニメーターは納得すんじゃね?
好転はしないだろうけど
まあ宣伝とか言っても作ってる方からしたら頼んでねーよって話だしな
言い訳としては弱い
>>275 だよなぁ
親切な人がアップルの例なんかあげてくれてるのに
ビジネスモデルつくろうって気もなければ
アニメの内容を変えようって気もない
世界中で完璧に著作権保護されても糞な物は売れんってこと気付けって話だよな
関係者にも見えないし
たとえ関係者であっても関係者の代表足りえないからどうでもいい話なのだわ
もっと業界の内部事情を語ってくれりゃいいのに
330 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 00:03:48 ID:f3hUb0Qf0
俺がyoutubeにうpした動画の80%はニコニコに転載された
ニコニコ動画潰れろ
著作権侵害で取り締まるのは異論はない
しかしどんな経済的効果があるんだろうか
DVDの売り上げは伸びることはないと思うぞ
利用者の著作権の意識の改善は…このスレを見る限り期待できんなw
>>328 なにがどう詭弁を言おうと、人様の著作物を勝手に扱われちゃ困るんですよ?
>>314 >>284のレスにそういうふられ方をしても困るな。
あくまでも商業作品に対するレスなんだから。
334 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 00:04:16 ID:KLFk3cvfO
権利者≠製作者というのがポイントだな
335 :
アニメ ◆y9GfDUZiUs :2008/07/03(木) 00:04:17 ID:T/b0QgJM0
>>279 まあたくさんありますが
・ゴールデンでアニメ放送できない
・まともなスポンサーがいない
・数字もとれない
・深夜で細々と
・ますますスポンサーいない
・深夜だから数字なんて最悪※印
・DVD売れない、スポンサーのおもちゃも売れない
・さらに著作権侵害の違法動画出回りまくり
アニメ本編も駄目、音楽も駄目、ゲーム動画も駄目、MADも駄目、歌ってみたも駄目、
今後駄目になりそうなジャンルって何?
337 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 00:05:02 ID:kZOFA1fn0
>>326 アニメーターはむしろアニメーターMADとか作られて喜んでるだろ
これは中間の連中が潤うだけだよ
>>306 権利会社が違法うpをけしからんと思ったら製作会社に苦情入れるんじゃなくて、
違法うpされてるサイトの運営に苦情入れるだろ
なんで製作会社に仕事が回ってこなくなるんだよ
339 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 00:05:23 ID:kfuhV45u0
消費者が求めてる?
韓国人も中国人も「無料で観たい」ともとめて、勝手にやってます。
それが正しいと思う?
違法無料動画が氾濫して、韓国のレンタルビデオ屋は全滅に近いくらいつぶれたし、メジャーも韓国金にならないから最初からリリースもしないとなりました。
権利者に損押し付けてたら消費者にしっぺ返しが来るんだよ。
ニコ厨の言い分なんて、「無料で観たい」だけ
コメント書きたいってなら、ギャオでも何にでもそうしたいって要望出せばいい話。
そういう動きが無く、ニコに違法UPさせろなんて意見なんて、所詮万引き犯の理屈。
ニコニコが潰れたら中国だの韓国だののサイトに行くだけだな。
341 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 00:05:32 ID:79fBohWxO
>>312 金が入らなきゃ制作費も出ないし、作る人も生活出来ないんだが。あなたは霞でも喰って生きてるんですか?
そもそも文化って経済的余裕におおきく依存するもんだぞ。
342 :
腐 ◆SlVDtVJgW. :2008/07/03(木) 00:05:39 ID:xmPdLqad0
343 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 00:05:53 ID:EBFcyv4V0
ペンギン娘とCandyboyは大丈夫だよな?
344 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 00:05:54 ID:3M3ynauW0
ニコ動のアップロードしてコメントなど入力したら即公開ってのがまずいんでね?(非公開機能はあるけどさ)
24時間ぐらい内容チェックの管理者確認待ち期間があってもいいだろうに。
その期間内に、ドワンゴ側のチェックと権利者側のチェックをすれば、著作権侵害動画が公衆に送信されなくなるだろ。
これだとニコ動離れになるだろうな。
もしくは、着メロみたいにダウンロード(再生)回数を元に権利者に使用料を納めるか。
色々な素材を継ぎ接ぎしてるMADではむずかしいわな。
著作権侵害=即削除。というのは当たり前の話だが、もうちょっとお互いに歩み寄ってもいいんぢゃねーかと。
346 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 00:06:06 ID:cO+oEatA0
らきすたハルヒもきえるん?
>>331 DVD等の売り上げが振るわないのと、ネットでの違法アップロードが
ものすごい密接な関係にあるとは思いませんわな。まあ、これも方便
て奴でしょうね。
とはいえ、何がどうあろうと、人様の著作物を勝手に、てめーの理屈
で扱われちゃ困るってわけですわ。
ビジネスモデルだー、なんだーを構築せず、それでアニメ業界が路頭
に迷うなら自業自得。
348 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 00:06:09 ID:AWeOg/r3O
>>330 そのyoutubeにあげた動画も、もちろん著作権引っかかってないんだよな?
349 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 00:06:58 ID:z3KoaIik0
MADだって作ったほうからしたら原作レイプみたいなもんだしな
アングラでやるならまだしも堂々とやって宣伝効果だの偉そうに言われたら怒るよ
350 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 00:07:51 ID:kfuhV45u0
電通に半分中抜きされてるとか、都市伝説みんな本気で信じてるの?
アニメに関しては、広告代理店というより取次ぎだから数%だよ?
351 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 00:07:59 ID:FSJByzr40
著作権上云々の話なんてネット上では本質的には意味無し。
今回の件でニコニコのアクセス数・会員数が激減して海外サイトへの人の流出が始まる。
それだけ。著作権侵害の問題は1%も解決しない。
もう正しい正しくないという次元の問題じゃないんだがな。
>>335 馬鹿でも知ってるような浅い知識しかないのな、自称関係者w
353 :
アニメ ◆y9GfDUZiUs :2008/07/03(木) 00:09:25 ID:ncUsIeZt0
>>317 その声優に払う金も枯渇してきている状態なんです。
まあ今は若いのを次から次へといれかえて
最低レベルの賃金で仕事やってくれるから何とかなってるけど
声優ブームなんてのがなくなって人材がいなくなった時が大変ですね。
ブームでしかない以上いつか終わりはくるでしょうし・・・。
>>306 どこのアニメでスポンサーが権利者やってんだよw
355 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 00:09:32 ID:kZOFA1fn0
HIPHOPも昔はサンプリングが花盛りだったけど、圧力団体が権利ゴリ押しした今では
形式上はリーガルに利用可能になったとはいえサンプリング料金がベラボーに高く、
実際に利用してるのは売り上げが見込めるトップクラスだけになってる
356 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 00:09:41 ID:w4YD+Nl8O
ただで見るなら見るし見られないなら見ない。そして見られないならどうでもよい。それだけ
まぁ何も知らないでニコニコ動画を見て、GTAのプレイ動画見てたら
キモヲタがうじゃうじゃいて、そいつらが迷惑なコメント残してうざいから
なくなっていいと思うよ
まぁもうコメント表示オンにしてないからいいけど
>>341 だからね、アニメには「製品」と「作品」の両面性があるの。
どっちかだけをごり押ししてても長期的には衰退するよ。
ニコニコなんかで削除してどうするんだろ。
自己満足かな?
結局なんの解決にもならないでしょ。
まぁアニメ興味ないから消えてくれると助かるんだが。
>>335 違法動画潰すのはいいとして、他にどんな企業努力をしようとしてる?
ただ、違法動画のせいにしてるだけじゃあ、業界の構造不況は強まるばかりだぞ
スポンサーが権利者w
363 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 00:10:54 ID:kfuhV45u0
>354
制作委員会って何だと思う?
>>332 どこに勝手に扱えって書いてある?
著作権の保護自体は賛成だぞ
>>341 売り上げ至上主義がおかしいと言ってるのに何でそこまで話が飛ぶの?
>>293 いったい何をいっているんだ。
地上波テレビを「タダで」見れるのは、スポンサーがお金を出しているから。
もしニコニコで同様に「タダで」映像作品を見たいのなら、スポンサーを見つけてきてね!
ってだけの話だぞ・・・。
367 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 00:11:41 ID:2kHLH32b0
アニメはどんどん削除して問題なし
映画関係は勘弁して
>>335 そういうのじゃなくて末端のアニメーターの生活とか、
スポンサーとのやり取りとかのネタが聞きたいんだけど
注文してごめんね
369 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 00:11:52 ID:QNuT9MwA0
>>335 > ・ゴールデンでアニメ放送できない
説得できる企画書を作れ
> ・まともなスポンサーがいない
スポンサーを説得できる企画書と数字がでる作品をきちんとつくれ
> ・数字もとれない
数字がとれない、アニヲタにも見捨てられるような作品作ってんじゃねえ
> ・深夜で細々と
深夜でも視聴率とろう、いい作品作ろうという気概がないなら転職をすすめる
> ・ますますスポンサーいない
だからスポンサーを説得できる企画書と数字がでる作品をきちんとつくれ
> ・深夜だから数字なんて最悪※印
深夜のせいにしてんじゃねえ。だったらゴールデンにいける作品つくってみろ
> ・DVD売れない、スポンサーのおもちゃも売れない
DVDすら買ってもらえない糞作品つくってんじゃねえ。転職をすすめる。
> ・さらに著作権侵害の違法動画出回りまくり
視聴率がとれない、DVDが売れないような駄作、違法動画がでてもかわらんよ。
他人にせいにしてんじゃねえよ。
370 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 00:11:54 ID:ByGPUWWY0
仕方ないよ。この規制を受けたことで形を変えて、かつ
客層も多様化して生き延びるのか、結局潰れるのか見守るしかない。
潰れたとしたら、あとはアングラで細々とこれまで通りのMAD探すか
別の楽しみ方見つけるしかない。まあ見る人が激減すれば製作者も
減るだろうから、どの道これまでのようなMADは衰退するだろうな。
371 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 00:12:00 ID:spI+PFt70
タダで見られるんなら見るし、見られないなら見ないだけとか言うけどさ
そもそもタダで見ちゃいけないものなのにタダで見てるのが問題なのに
普段、中韓の海賊版を叩いてるくせにニコニコなりファイル共有ソフトなりで違法に見てるやついるだろ?
373 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 00:12:32 ID:kfuhV45u0
>361
マクロスFにしろガンダム00にしろ、ネットで見れる環境は作りつつあるよ
無料でも観れる
そういうのを無視して、盗ませろでは話にならない
そもそもニコ動のアフィでの販売数もたいした事無い
総販売数の2.3割ニコから売れてますになって、初めて偉そうに出来る
>>368 そいつ多分製作じゃなくてビデオ屋か中抜きの人間だから
聞いても無駄
>>6 タメとか・・・タメとかないのかよーw
ところでこの人、色んなバージョンあるんだね。ちょっとずつ顔違うよね。
376 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 00:13:56 ID:PnTuI9q50
ニコニコ完全削除したら、中華違法サイトに流れるだけだろうに
適度に規制しながら宣伝利用するとか、利用料巻き上げるとかの匙加減が出来ないのかね
ニコ厨死亡ってことか?
少なくても今の法律では違法なんだからダメな物はダメ
文句あるなら署名するなりなんなりして目に見える行動を起こせばいい
そんな事したくないって思うなら所詮その程度の物なんだから諦めればいい
379 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 00:14:13 ID:VI1u/99DO
>>353 そんなに不満を2ちゃんに撒き散らす位なら転職しる。
アニメ業界の不況なんてみんな知っているわ。言われなくても。
>>373 アイマスのCDですら1割らしいな
もう市場やめちまえよw
382 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 00:14:31 ID:ocraC1eL0
いいんじゃね?
最近の二次厨ネットでうざいから。
383 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 00:14:41 ID:rcGGMVTJ0
あ、兄貴は違法動画に含まれますか?
>>306 ドワンゴにアニメファンドやってもらえばいいんじゃね?
385 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 00:14:46 ID:dfLQt8Vc0
俺はニコのせいでハルヒヲタになった。
もうちょっと早くやってくれれば・・・ただ、後悔はしていない
386 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 00:14:47 ID:jGCnpFG/0
ゲーム動画があればおk
387 :
腐 ◆SlVDtVJgW. :2008/07/03(木) 00:15:11 ID:xmPdLqad0
何もかもニコニコで完結させようというこだわりを捨てればいい
ニコニコのコメと時報うぜぇからようつべ使ってるみたいな感じで使い分ければいい
別に世の中にニコニコとようつべしか動画サイトが無いわけじゃないんだし
388 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 00:15:16 ID:spI+PFt70
もう利用者のモラル崩壊は行くとこまで行ってるからな
利用者のモラルに頼ってりゃバカ見るだけだし
実力行使をすれば盗人利用者が文句言う
盗人しなきゃ全てが解決するのにそれを棚に上げて
こっちはお客様だ消費者様だで居直ってるし
今のアニメ業界は任天堂のいないゲーム業界みたいなもんだよ。
任天堂がDSやWiiで一般層を掘り起こさなかったら、ゲームも今のアニメみたいな事になってただろう。
テレビ番組もすべて有料チャンネルにしたら良いのに
他行くか
まあフェアユースが浸透しているアメリカの乗りを
そのまんま持ち込んだニワンゴがバカ丸出しなのは
議論の余地がないw
ニコニコもどきってあるん?
394 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 00:17:12 ID:79fBohWxO
>>359 だからそのことに何の異存もないってば。
ただそれと違法動画野放しに何の関係があるの?
395 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 00:17:51 ID:tS4pfzGu0
MADが駄目なら
2ちゃんのニュース系スレも駄目だよね
転載禁止のニュースサイトから引用しまくり
>>373 バンビジュだけじゃん
それでも、まあ評価はしてるけど、もっと業界全体でニコに打ち勝つ物を作ればいいのにって話。
ちなみに、ニコはアカウントは持ってるけど、ニコでアニメは見た事が無いので偉そうにと言われても……
つか、違法は違法なんだから、ダメなものはダメッしょ
ニコで売れようが売れまいがそれは関係ない。
以前はもっとひっそりとやってたのに、つべやニコ動にアニメが流れるようになって、何故か違法うp厨が大手を振ってるのは
不思議でしょうがなかったし。
売り上げ至上主義に決まってるじゃん。
いいもの作ったらヒットがでる。
そこそこならそこそこ売れる。
そうじゃなきゃ金出す奴いないぞw
そして「余裕」があれば、ひょっとしたら売れそうにないけどいいものを
つくるかもしれない。つまりね、いいものをつくるには、売り上げ至上主義なのは
当たり前。だからといって、売れ線狙ったつまらないのが氾濫してるのはいいこととは
思わないが、それで衰退したら、そんなのはアニメ ◆y9GfDUZiUsのような関係者(?)
の自業自得というだけのことだわな。
アニメ業界のことを心配して衰退してほしくないなら、消費者はいいと思ったものに
金を払うことしかできないよ。
398 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 00:18:24 ID:spI+PFt70
>>393 著作権侵害が起こりやすい動画投稿サイトって側面を考えれば
腐るほどあるんじゃない?
399 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 00:18:48 ID:w4YD+Nl8O
>>371 OVAを上げるのは流石にやめるべきさ。でもテレビで見たくても見れない環境の作品は沢山ある
スカパーでも衛星でも見れない作品がある地方民はネット以外に方法はない
つーかアニメなんかはdvdの促販に貢献しているのに
削除とかアニメ会社はアホなのか?
いくらなんでもMADまでってこたあないだろ
MADはしょせんMADだし。ニコニコあまり利用しないが、自分で自分の
首絞めてる行為にしか思えん。
お遊びを認められないコンテンツは、共倒れしていくだけ。
402 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 00:19:16 ID:qPoROnm4O
かしこい奴らが多そうだから聞きたいんだが
MAD作者から金を取るって発想はないんかな
禁止にするんじゃなくて、、、
あとニコニコも有料制にして
>>1の団体に金入ればMADぐらい存続できたんじゃないかな
やっぱハルヒくらいの売り上げがないと企業側にとって宣伝効果として認められないわけか。
404 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 00:19:44 ID:HhpvqdN/O
ニコ動なかったら俺はらきすたなんてオタクアニメにはまらなくてすんだのに
これ以上犠牲者を出してはいけない
405 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 00:19:51 ID:ByGPUWWY0
後には何が残るかな?
ボーカロイド、アイマス、手書きMAD、ゲーム動画(グレーゾーン)
が主になるのか?
結局つべでも見られる動画ならニコニコで金を払う意味がないから、
つべでは見られないタイプの動画が上がってこないと経営的には
マイナスだろうな。
オタク層が集中してたことで偏った動画構成になってたことが強み
だったけど、権利者のことを考えれば仕方ないよな。
本編丸ごとうpはかなり消されるようになっても大丈夫だったけど、
今回はどうなるか。逆に考えれば、これまでマイナーだったタイプの
動画が注目されるチャンスかもしれない。
個人的にはニコ潰れて欲しくないが、仮に衰退したとして、その後
また別の楽しみは多分ネットで見つけられると思ってる。
素人動画製作と権利者との間を取り持つってのは、少なくとも当面は
不可能だろうけど。
>>389 任天堂はジブリどころかディズニーみたいなもんだしな
お前らアプローチが逆なんだよ
「何ができないか」ではなく、「何ができるか」を出発点にするべき
408 :
アニメ ◆y9GfDUZiUs :2008/07/03(木) 00:20:18 ID:ncUsIeZt0
>>368 もう日本でアニメーターって仕事はどうかと思いますね
はっきり言って韓国や中国に外注してなんぼですから
スポンサーですか?まあありきたりですが
彼らは視聴率やおもちゃの売上のことしか考えてません
数字をとってなんぼ、おもちゃ売ってなんぼですから
声優とか全員クビにしてジャニーズでまとめられないの?とか
キャラクターはどうでもいいから
おもちゃだせとは聞きますね。
著者の怒るような醜い動画があったんだろうな。
410 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 00:20:54 ID:FSJByzr40
権利に固執しすぎて肝心の利益を海外に掻っ攫われてるのが
日本のネット社会。
ipod然り、音楽ダウンロード然り、検索サイト然り…
この上、動画サイトも海外の一人勝ちにするのかねぇ。
もう少し柔軟に動けんもんかと思うよ。
なんとか団体の偉い人はアニメみてないから
>>406 そして見つけたら即消しのサンライズが1強に近い状態という…w
MAD無くなるのはつらいな
414 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 00:21:40 ID:4DgJVQqS0
ニコじゃなくてもアニメ動画検索ブログで適当に探せば大抵の作品は見れるよな
415 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 00:21:52 ID:spyQVycPO
416 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 00:22:19 ID:spI+PFt70
>>400 極一部を除いて貢献してないから削除されるんだろうが…
一例だけで全てを語るなよ
全てにおいて貢献してるなら黙認してる
結局企業側が、利用価値はなかったと判断したってことだろ。
MADって言うが、ネットにしろ雑誌・お店で使う画像にしろ、使用許諾ってかなりウルサイし、めんどくさいんだぞ
少しでも画像トリミングしたらアウトみたいな
そんな中、兄貴とか出てくるホモMADとかありえる訳ないだろ
どんなMADだって、不快に思う製作者もいる
結局MADって笑い者にするのが基本だから
俺のガチムチレスリング動画は無傷だろうなwww
アニヲタ涙目ww
>>416 というか貢献してるならアニメ会社が自発的にやると思う
さすがに全編うpとかは無いだろうけど
見るほうとしても
権利者に無断→いつ消されるか分からない
権利者に金払ってる→いつでも見れる
後者のほうがいいに決まってるだろw
424 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 00:24:24 ID:+ReKIHjV0
組曲なんてのも死亡宣告ですか?
今手書きでミクアニメを待ちわびてるんだけど
切り貼りするだけの自称職人が減るのは良いかもしれん
youtubeの面白外人みたいに本人のキャラで売ってる人が少ないもんなぁ
永井は信者が勝手にうpしてるだけだし
>>410 ソニーのデジタルウォークマンもATRAC3とかいう独自規格にこだわって
ipodにお客をさらわれたんだよね……。
今はアップデートでmp3に対応してるみたいだけど。
427 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 00:25:03 ID:BDWv6N+z0
日記タグの時代がきた!!!
ニートスズキ、くわかずは神になるのだなwwwwwwww
ま、公式アニメ動画が増えるんだろうね〜
428 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 00:25:08 ID:VI1u/99DO
ARIAみたいな作品がゴールデンで放送されないのは、誠に遺憾。
一般向け作品を地道に増やすことだね。
>>397 売れる=名作と考えてるのならアホとしか言いようがない
パイレーツやなのはstsが名作か?
あんなの2〜3年したら誰も騒がなくなる
>>421 猫動画で癒されにきた俺にサムネで精神的ダメージを与えるような行為はやめていただきたい
>>424 音楽関連はカスに金払って解決したから大丈夫だろ
>>424 JASRACに委託してない曲があるからたぶんダメ
>>416 そういう問題じゃないだろ
私的録画すら違法だから金払えって言ってるのに、一方で違法動画を野放しにしてたら矛盾もいいトコじゃん。
つまり、ユーザーはコンテンツを見るのに金払えって事。
434 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 00:25:49 ID:T7ZgtPbKO
森の妖精が大丈夫なら良いよ
アイマスMAD完全死亡お疲れ様でした
>>420 その理屈で行けば、全ての漫画家は二次製作同人作家
みんな不快でカスだって思ってるってこと?
二次製作だって、どう頑張ったって笑いものにしてるよね。
439 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 00:26:25 ID:IpKle/Lm0
アイマスはナムコが事実上容認してるから残るだろ
440 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 00:26:27 ID:5CiEmgmi0
もう十分すぎるほど違法動画見まくって楽しんだから満足
こんなもんが長続きするなんて誰も思ってなかっただろ
442 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 00:26:37 ID:ADM/HScTO
自称関係者の書き込みが面白過ぎる
それっぽい事言ってるけど、素人バレバレだ
声優代なんて制作費のほんの一部だろ
>>433 権利者はアホとしか言いようがないな…
私的録音まで違法とか、お前らのほうが違法だろ
>>408 アニメ業界って声優ヲタに媚びまくってる特撮業界とは
真逆の方向に行ってるんだなあ。
声優が前面に出たときのCDの売れっぷりから
ジャニに頼らんでもいくらも商売できそうなのに。
最近の海外サイトはヤバイ。
うちは田舎でゴルゴ13が見れないんだけど、
オンエア1時間後には中国サイトでうpされていた。
ニコ厨ざまあああwwwwwwwwwwww
ひゃあああああっはっはああああああwww
笑いがとまらねええええwwwwwwwwwwww
449 :
腐 ◆SlVDtVJgW. :2008/07/03(木) 00:28:01 ID:xmPdLqad0
これニコニコのMAD製作者よりも
むしろ同人やコミケ関係に意外と影響デカそうなニュースという気がしないでもない
MADはさすがにグレーゾーンにしといて欲しいな。
そこまでやると日本のサブカルが死滅するぞw
>>415 そうだねー
凄いグッドアイディーアーだねー(棒読み)
ニコニコはギャンブルだったと思うのよ
権利者から総スカン食っても、有料会員で儲けられるくらい有料会員数増やせれば違法観て見ぬフリ路線
でも、全然有料会員になってくれず(500円すら払わないって言ってるのにDVD買うわけないわな)赤字垂れ流しだったから
権利者に擦り寄ろうとしているのが今
でもスタートが「お前が自分で削除しろ」とか舐めた態度を取ったせいで権利者側にアレルギーが強いから、擦り寄っても相手してくれないのが今
かろうじて出資したりして掴んだ「ペンギン娘」とかがハルヒばりに売れてくれれば皆見直すんだろうけど、むしろ赤字作品が見えてる
文化放送やらと手組んでラジオの配信とかやってるけど、オフィシャルとなると急に皆しらけて数千人しか聴かないからプロモーション媒体としての価値も出せてない
八方塞がりだよ
一般向けアニメが減ってるのは当然のことだよ
一般向けというのはすなわち子供向けのもの
子供が減ってるわけだから当然、視聴率も減る
マンガが売れなくなってるのもこの理由が大きい
とりあえず、アニヲタは結婚して子供を作るこったな
>>448 なんで?
しかし考えるとニコニコのランキングでMADそんな多くないし
AJAに京アニ入ってないしなのは作った7アークスも入ってないし
あとは大体入ってるがwゴンさんですらwww
>>422 実際、貢献してんじゃね?
バンビジュはルルーシュとか全編うpしてるけど、商品関係は概ね好調じゃん
やっぱり、視聴者が増えるってのは強いと思う。
>>450 「ニコニコ運営側が禁止と明言」は
ネット上でのMADの取り扱いが「グレーゾーン」である事と反しないと思うが。
>>449 今の状況でパロディ系同人誌は全て禁止になったらホントに暴動起きるかもなw
458 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 00:31:04 ID:spI+PFt70
>>446 海外サイトはマジで容赦ないからな
アニメだけじゃなくて漫画とかでも単行本フラゲ日の夜にはうpされてたりとか
ただでさえ、売り上げが大きくないエロ漫画家とかにとっては
マジで死活問題になりかねないんじゃね?と思うほど
あ、AICも入ってないやw
>>429 誰もそんなこと言ってねえだろ。あんたのあげた二作品は知らんが、
だいたい名作でないものが売れるのは別に問題ないだろw
まあいいや。あんたの前提がよく分からないが。
結局名作よりも名作でないものが売れるんだったら、そういう傾向のマーケットを
形成してるアニオタの選択なわけだから文句を言うならそいつらにしとけ。
俺は「「余裕があれば」、ひょっとしたら売れそうにないけれどもいいものをつくるかも
しれない」と、いいものであっても売れるとは限らないことを強調してるんだがねw
461 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 00:31:39 ID:ByGPUWWY0
>>449 100%手書きの作品にまでクレーム付け出したら漫画業界そのものが
滅ぶと思うから、それはないんじゃないかと・・・
あ、でも18禁は確かに規制かかる日はくるだろな。
完全オリジナル作品でないとダメ、とかなるとコミケ会場は
半分の広さで足りるようになるんだろうなw
462 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 00:31:51 ID:+J3XdgSKO
普段ニュースとかで海賊版等の話題が出た時に「中・韓氏ね」とか言ってる癖に、ニコ動が無くなると「中・韓サイト使えばいいや」とか言ってるオマエラwww
>438
漫画家一人に関して言えば全員ではないだろうけど、それこそ出版社とか関係各所の人間混ぜたら不快に思ってる人間は必ず居る事になる。
そういう人に「まあいいじゃないですか(笑)」なんて甘い世界でもない
東方だのアイマスだのごく一部のお目こぼしの作品でしか動けなくなるね
しかしニコのMADはアウトでもコミケとか明らかに商業的な虹創作がグレーとか
線引きが無茶苦茶だな
まぁコミケとかは新しいクリエーター発掘とかにもつながるからなのか知らんが
465 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 00:32:36 ID:7eVDr9nj0
MADは正直ほぼつまらん
努力は認めるけどな・・・
>>439 同人から公式に昇格したのもいるくらいだからなあ
>>450 グレーゾーンならグレーゾーンらしくひっそりとやってれば良かったんだろう。
ニコみたく公に誰でも見れて、話題性のある場所が出来たから目を付けられた訳で
恐らく、違法動画サイトから消えれば、そんなにしゃかりきになって潰しに来ないだろう
469 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 00:33:40 ID:JNXwbOvU0
>>464 コミケでも商業氏からコピーして切り貼りしてたらアウトだろw
MADはまさにそれじゃんw
自分で動画起こしてるなら、コミケ程度には目こぼししてもらえるぜ
ハートマンとか、今のうちに見ておこう。
ニコ動のMADは個人的には魅せるのを意識してるんじゃなくてオナニーだと思ってるから別に消えても構わないと思ってる
472 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 00:34:38 ID:w4YD+Nl8O
ちなみに同人を規制して酷い目にあったのが集英社とコナミ。関連作品の売上がかなり落ちた
今は両方とも同人を容認してなんとか数字を戻したとか
473 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 00:35:03 ID:FSJByzr40
著作権云々をクリーンにしたいなら極論するとネットを無くせって話で
ニコニコがどうのという話ではないわな。
「勝手に使ってた大きな空き地が使用禁止になった!」
「あーあー、仕方ない、じゃあ別の空き地で遊ぶか」というだけの話。
結局、空き地で勝手に遊ぶ奴はいなくならない。
>>469 いやニコってキャラ関係も駄目になるんだろ?
>>464 作品からまんま使うのと手書きの差だと思う
そういう意味では手書きMADがどうなるのか解らないけど
476 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 00:35:27 ID:JNXwbOvU0
>>472 こなみの同人なんてほとんど消滅状態なんだが
よくいうぜ
でもこの削除で、7/14の兄貴誕生日が兄貴動画で埋め尽くされるが真実味出てきたな
私、散々ニコニコに文句言ってますが、それはそれとして楽しんでますwww
>>460 問題は売り上げしか考えていない事だと何度言えば…
最近の制作者良い物作る気サラサラないじゃん
そういう売上主義が問題だと言ってるの
ニコニコ会議どうなるんだろう。スルーなのかな
480 :
腐 ◆SlVDtVJgW. :2008/07/03(木) 00:36:13 ID:xmPdLqad0
>>461 ニコニコでは100%手描き作品も最近ちらほらと権利者削除され出してるんだよ。
その流れでこのニュースだから、影響はそれなりにありそうだなぁと
MGSの同人はもともと少なかったしな
まあ今後どんな効果があるのか見ものだな
経済的効果はゼロと予想してみる
>>473 というかデジタル社会自体の否定な希ガス
>>468 むかしはこういうダークなものはパスつきだったり隠しサイトだったりしたんだけどな
今はオープンすぎる
小学生がやってるくらいだし
ボカロ厨は歓喜だろ
ランキングが殆ど埋め尽くされるのが想像できる
アイマスは・・・ここのファンを怒らせたらニコニコ完全に終わるぞ
固定ファンがすごいいるしニコニコには。市場の売り上げもすごいし
まあ
許可取れよニコ厨ども
ギアスとかサンライズだけだから簡単だぜ(多分)
487 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 00:37:32 ID:mXpaxSwJ0
>>455 人気作はどんどんアップされたほうが相乗効果が生まれるな。人気がある→なら買ってみようという人も現れるし。グッズ売り上げあたりまで考えると確実にな
それ以外はわからんね。売れないやつはどっちにしたって売れないし。
売れなくてもタダで見るなっていう気持ちはわかるし
488 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 00:37:59 ID:s6VHKXAD0
結局オタどもは売上に貢献して無かったと。
>>487 DL厨と言ってる事がまったく同じでフイタ
>478
売上考えないで作るってどんな企業だよ
同人作家が趣味でやってるんじゃないんだから
そこまで自信満々に言うなら、面白いと評判けど売上爆死の電脳コイルでも精霊の守人でも買ってやれよ
作り手の問題じゃなくて買い手の問題だし、何のリスクも背負ってない万引き犯に言われたくない
492 :
アニメ ◆y9GfDUZiUs :2008/07/03(木) 00:38:51 ID:ncUsIeZt0
>>445 いやそれはもう単純に特撮のがアニメより需要あるからですよ
大物声優って呼ばれるところは
みんなアニメ以外の仕事をやりたいって思ってるかもしれません
アニメの声優だけで食っていくってのは
よっぽど他作品を掛けもちするかしないと正直・・・。
まあCDなりラジオなり劇団なり
最近だと写真集とか個人DVDとかで数稼がないと・・・。
たとえば何かのアニメのタイトルで検索しても
出てくるのは文字情報とAmazon画像だけになる日も
近いなw
>>478 だから、余裕がなきゃ売れそうなのしか作れないんだっての。
金回りがよくないのに、いいものだけど「売れるか売れないかわかりません」
なんてのに金出す奴がどんだけいると思ってんだ。
それでも中にはいいものはある。
>>474 切り貼り系がひどすぎるから巻き添えだなあ
>>455 うん、だから製作サイドが自発的にやる分には問題ないと思う
498 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 00:41:16 ID:EZRyvBwH0
あ〜あコレでプレミア解約したわ。ようつべか使いずらいなあ。
499 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 00:41:31 ID:Bq1CGk1u0
>>491 >売上考えないで作るってどんな企業だよ
ニコニコもようつべも未だに赤字
ギャオも
ニコニコ動画ってまだあったんだw
501 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 00:42:13 ID:A90k2QMH0
4 :無名武将@お腹せっぷく:2008/06/08(日) 00:59:56
ベジータ・ナッパ vs 劉備・関羽・張飛+張遼・呂布・高順
ベジータ「ほぉ〜、コイツら戦闘力1000を越えてやがる…
少しは楽しませてくれそうだぜ、ナッパ」
ナッパ 「おっ、そういや〜栽培マンの種が6つあったな」
ベジータ「面白い、丁度奴らも6、栽培マンの数も6、やらせてみろ」
ナッパ 「ククッ、おまえら〜、栽培マンの強さを見たらビックリするぜ」
ベジータ「これはゲームだ…、せいぜい頑張るんだな、健闘を祈るぜ、ハッハッハ!!」
つーか見れなくなったら見ないよだったら何の問題もないじゃん
その程度のものなんだろ。削除されようがどうでもいいよね
ニワンゴは、「ニコニコ動画」で著作権を侵害した動画を権利者の申し立てにより
削除した場合に、その権利者名を表示する機能を7月5日に実装する。
同社がニコニコニュースで明らかにした。権利者が法人や団体の場合はその
名称を、個人の場合は「個人の権利者の権利を侵害しているため、又は申し立てが
あったため削除されました」と、動画再生画面上部の動画説明文エリアに表示
する。
ニコニコ動画では、権利を侵害していないはずの動画が、「権利者の申し立てが
あった」として誤って削除されるケースもあり、「削除を申し立てた権利者名を
明らかにすべきでは」といった声が挙がっていた。
これはいいニュースだな。
504 :
腐 ◆SlVDtVJgW. :2008/07/03(木) 00:42:26 ID:xmPdLqad0
>>488 何が原因で消されたのかはうp主本人でも分からんこと多いって言うし実際は分からん
>>492 絶望先生しかアニメ見ない俺でも分かるような事を書かれても・・・
>>483 既存利権団体が、
「デジタル社会で利権確保できるまで著作権保証金で金銭確保」
「利権が整うまではネット利用者は泥棒」
のスタンスだからしょうがない。
デジタル社会に応じたビジネスの構築なんてこれっぽっちもないからね。
ちなみにビジネスなら「消費者の満足」と「製作者の報酬」がイコールにならないと発展は絶対無い。
でも「消費者への規制」がキツイ限り、「消費者の満足」はほぼ無いから。
ネット社会前の利権主義をそのまま活用するなんて、ビジネスになるわけが無い。
>>490 DL厨やニコ厨が言ってる事には真理はある訳
ただし、それを免罪符に違法行為を行うのはお門違いだってだけの話で。
どんなに世の中のためになる事をしていても、法に違えば逮捕されるようなものだ。
>>491 だから売り上げ『しか』と強調してるでしょ
売り上げが大事じゃないとは言ってないぞ
でも作品は文化なんだからそれ以上に大切な物があるでしょうが?
ついでに盗人扱いはやめてくれ、二次は肯定派だが本篇うpは否定派だ
>>494 その悪循環なんとかしないとダメだよなぁ
510 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 00:44:15 ID:A90k2QMH0
5 :無名武将@お腹せっぷく:2008/06/08(日) 01:41:44
高順 「ナメやがって……、
ここは、まずオレにいかせてくれ!
アイツらに涼州の武を見せつけてやる!人馬一体の踏み込みというやつをな」
劉備 「おおっ!高将軍、頼みましたぞ!武の誉れ高き涼州人の強さを見せつけてやってくれ!」
ベジータ「フフッ、1番手は決まったか…、行けっ、栽培マンよ」
栽培マン「キィシャァー!!」
高順 vs 栽培マン
高順 「いくぞォォー!!」ヒヒーンッ!
「トオリャァァアアア!!」ブンッ!!(矛を振るう)
ガシッ!!(手で受ける)
栽培マン(ニヤッ)
呂布 「高順!!!よ け ろ ォォォッ!!!」
>>500 今年中にはなくなるだろうな
アニメなんて地方民からしたら見れなくなったらそれまでだから
存在すら知らずに暮らしていくんだろう
これでアニオタ卒業だ!わーい
>>489 ニコ市場では(アイマス関連)>(らきすた関連)だったからね。
人気の中心が中高生だと使える金が少ないからそうなる。
DVDも社会人にならないとホイホイ買えない。
正直、デジタル社会がどうだの企業努力が足りないだの中国サイトに持っていかれるだの言ってるやつはアニメが見られなくなって悔しいだけだろ
パンツレスリングシリーズは大丈夫だろうか…
516 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 00:45:34 ID:A90k2QMH0
6 :無名武将@お腹せっぷく:2008/06/08(日) 03:06:30
高順 「…!!!」
栽培マン(頭を開き、溶解液を噴射)プシュッー!!
高順 「何ィィ!!くっ…」(一瞬引いてのけぞりかわす、兜には溶解液がかかる)
(兜が落ち)コロコロ(転がり、蒸発して消える)ジュアー!!
呂布・張遼「高順がひいた…!!!」
関羽 「…なんと恐ろしい技なんだ…!!」
高順 「くっ…!トオリャァア!!」(矛を栽培マンの手から引き剥がし)ガシッ(馬を返し距離を取る)ヒヒーンッ!
高順 「……………」(ゼェハァ)
(なんて力だ、この化け物め…、矛を振りほどくだけで、こんなに疲れるとはッ!)
栽培マン(ニタァ〜)
ボンッ!!!(栽培マンが爆発)ビチャッ(内蔵が飛び散る)
関羽「…!!!」
ナッパ「ベジータ…、どうして……」
ベジータ「オレは真剣に戦わない奴が嫌いだ……、ただそれだけだ、
コイツには相手を見下す、いらん余裕が見えた…、
真剣に戦っていれば、今の技を頭から吐き出すような、コントのようなことを思いつくはずがない!!
あれは口から吐き出せ!!
オマエら、どんな脳味噌しとんのじゃい!!
……そんなツッコミが入るような戦いをオレは望まない
本来は最初の一撃で勝負あったのだ!オレ達はコントを撮ってるんじゃないんだぞ
いいか!他の5匹もよく聞いておけ!!全力を出さない奴は全てこうなることな」
関羽(……なんという破壊力…!!打撃系武器なども一切使わずに……あれほどの……)
517 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 00:45:47 ID:79fBohWxO
>>478 抽象的な「悪の商業主義」に文句言ってるとしか思えない。
取りあえず、いいものには身銭切ってるあげたら。
少なくとも違法動画放置することが作品の質を低下させることはあっても向上させることはないよ。
518 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 00:46:01 ID:ThG+DYNDO
著作権とかうぜーんだよ
ニコニコの存在意義が消えたな
>>514全くその通り
ここで権利者に何を言っても無駄だ
522 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 00:46:49 ID:p177zZIb0
デジタル社会(笑)
ビジネスの構築(笑)
真夏の夜のTDNも削除っすか?
>>518 著作権のない国に移住すればいいと思うよ
525 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 00:47:13 ID:A90k2QMH0
7 :無名武将@お腹せっぷく:2008/06/14(土) 02:07:08
ベジータ「では、次、ゆけ!栽培マンよ」
栽培マン「キィシャァー!!」
張遼 「次はオレにやらせてくれ!黙って聞いてりゃ、アイツら好き勝手言いやがって
このまま見てるだけじゃ気が済まんぜ」
高順 「…………、気を付けろ、張遼
奴ら不思議な技を繰り出してくる…」
(高順と張遼が矛と青龍エン月刀でタッチ)ガキンッ
張遼 「フッ、久しぶりに武者震いとやらがする…、何年ぶりのことやら……」
ベジータ「どうやら次の対戦相手は決まったようだな」
ナッパ 「ククッ、今度こそ栽培マンの強さを身に染みて思い知るだろうぜ」
張遼 vs 栽培マン
張遼 「来るがいいッ!!」
栽培マン(ニヤッ)→シュッ(消える)
張遼 「…!!!」
シュッシュッ、シュッシュッ(無人で音だけする)
アニメ本編って何十話もあるのを一気に見れる時間ってあるのかよ
目も痛くなるし
P2Pで落とせるだろ最新のだって大物職人逮捕されても平気でアップロードされてるし
madか
mad tvで検索すると、やたらヒッカカってきて
ウザいから消えていいや
>>509 >その悪循環なんとかしないとダメだよなぁ
さっきも言ったように、質の低下を嘆くなら、製作だけでなく売れ線を買ってるアニオタに
言うべきなんだよ。
「いいもの」が売れて「いいもの」をつくる分には、あんたも
売り上げ至上主義とは考えないんだろう?
もうミクだけだな
最後の希望だ
>>520 助かった!
最近ニコニコであのシリーズしか見てない
もしもブロリーシリーズは保存しておくか
>>511 おめでとう。日本社会にとっても素晴らしいことだ
ニコニコGj
532 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 00:48:58 ID:FSJByzr40
まあ海外のネット関連企業からしたら「権利を守って勝手に干上がってなさい日本企業」
という感じですか。
ipod大勝利、SONY大敗北の例に見られるように権利に固執しなきゃ稼げてた額が
いくらになるか知れんぞ。
533 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 00:49:02 ID:A90k2QMH0
8 :無名武将@お腹せっぷく:2008/06/14(土) 02:27:36
劉備 「消えたッ!!!どこいった!?」
関羽 「長兄、消えたのでない…、どうやら…相手は人の目にも映らぬ超高速のスピードで動いているのだ、
長兄以外の者は皆、気配だけで追ってますぞ」
シュッシュッ、シュッシュッ(無人で音だけする)
皆の目線が左右にいったりきたり
劉備 「……………、オレにはサッパリ分かんねぇぞ!」
張遼 「…!!!
そこだァァァァッ!!!」(青龍エン月刀を振り回す)ブーンッ!!!
バキィィッッ!!(栽培マンの横腹にヒット)
栽培マン「グエッッッ!!!」(栽培マン姿を見せ倒れる)ドタッ
ナッパ 「なんだと!!」
ベジータ「……………」
ナッパ 「おい、ベジータ、またやられちまいやがったが…」
ベジータ「…単純なことだ、奴の方が戦闘力が上回っているんだ」
張遼 「フフッ、貴様達!随分オレ達をナメてくれていたようだが、
これでオレ達の強さが分かったろう
こんな奴ら相手では、一度に何匹相手にしようが変わらぬ、相手にならぬわ!」
ベジータ「……………、どうやら今度、対戦相手を見くびっていたのはオマエらのようだな」
>>517 本編うpは否定派だし、気に入った作品のDVDはちゃんと買ってる
俺は二次創作を潰すのはおかしい言ってるのであって、本編うp規制反対と言ってるわけじゃない
とりあえずニコはこれで歯止めがかかった。早くファイル交換P2Pも全面禁止になれば
いいと思うよ。今の規制は生ぬるい。ついでにpeercastなどの勝手なストリーミングも
禁止でいいと思う。
>503
削除依頼したヤツは晒すからな!ニコ厨どもの電凸攻撃でも食らってろ
みたいなこういう態度が益々権利者の歩み寄りを遠のかせるという事が解らんのかね、運営は
まだ削除したくない、ってのが運営の本音なんだろうけどね
537 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 00:49:48 ID:UdyBzedMO
MADのないニコニコなんて存在価値がない
MADがダメとなるとさすがにニコニコも利用者減るな
で?つべはセーフなわけ?
539 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 00:50:58 ID:A90k2QMH0
9 :無名武将@お腹せっぷく:2008/06/14(土) 03:25:09
高順 「張遼!!!危ないッ!!!」(馬で慌てて駆ける)ダダダッ!
(倒れていた栽培マンが突然起きあがり、張遼に一気に飛び掛かる)バッ!!!
(高順が馬上からダイブ)バッ!!!
ガシッ!!!(空中で栽培マンに背中から抱きつきゴロゴロ地面を転がる)
張遼 「高順ゥンンンンン!!!」
ドカーンッ!!!(大爆発)
関羽 「何ッ!!自爆だと!!」
張遼 「高順ゥンンンンン!!!」
もくもく立ち昇っていた土煙が消えていく、静かに横たわる高順の骸
(張遼が馬上から降り慌てて高順に駆け寄る)タタタッ
劉備 「高将軍ゥン!!」(同じく駆け寄る劉備)タタタッ
劉備 「……………、死んでる…」
(張遼、高順の骸を抱きながら)
張遼 「……………、高順…、アイツは分かっていたんだ…、
オレが蒼天航路の中では時代に合わないほどの超イケメンであったことを…、
まるでビジュアルバンドのリーダーみたいに見えたことも………
そしてオレが死んだら、ブサの高順だけが生き残って展開的に婦女子人気が終わってしまうことも……
………く………、あいつに死ぬ前までに、一度でもちゃんと男子美容エステに行かせてやるんだった、
あのチョビヒゲもちゃんと手入れさせてやるんだった、
そうすれば……少しは婦女子人気も出たかもしれないのに………、高順ゥンンンンンンンンンン!!!!!!」
MAD見れなくなるのは辛いな。編集画像見るのって好きだったしねー
正直今ってアニメ本数多すぎてとても見る気力湧かないから
こういう切り口から、作品の存在知ったって人多いと思うよ
誰たちのおかげでビジネスが成り立ってるのか分かってないなあ。
普段ニコニコで試し見して、よかったらDVD買うなりレンタルしてたけど、
こういうことされると維持でも買ってやりたくなくなる
544 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 00:52:37 ID:A90k2QMH0
10 :無名武将@お腹せっぷく:2008/06/23(月) 05:32:48
ベジータ「フフフッ…、それでいい…、その気構えさえあれば負けはしない
もし、このゲームでアイツらを絶滅させ生き残った栽培マンがいたら、
ソイツを妖怪人間に格上げしたやってもいいぞ」
ナッパ 「そりゃあいい提案だぜ、ベジータ」
栽培マン(ニヤリ)「キュキュキュ!!」
ベジータ「おい!早くその薄汚いボロ雑巾を片付けておけよ!ハッハッハッ!!」
劉備 「な、なんだと!」
張遼 「く…おのれっ!!下がってろ、劉備!!高順の仇はオレが取る!!
高順とは涼州からの長い付き合いだった…、共に武芸を磨いた仲だった…
アイツの
張飛 「待てい、張遼!!
オメエの怒りは尤もだが、…だがここはオレに任せな
短ぇ付き合いだったがオレも高順とは酒も酌み交わし、矛も交えた仲だ
オメエの怒りは伝わってるぜ
それに…、長兄、雲長兄ィ!もう見てるだけってのは我慢ならねぇ!!
さっきから、オレの体の中の血が沸々と沸くのをじっと我慢して見てきたが、もう我慢できん!!
一暴れさせやがれ!!高順の無念はオレが晴らしてやる…」
栽培マン(ニヤリ)「キュキュキュ!!」
張飛 「えーい、面倒くせぇ!!!
一瞬で、アイツらのその気色の悪い、薄気味悪いヘラヘラした笑みを消してやる!!
みんな、下がってろ!!」
張飛 「ハァァァ〜!!!カァァァ〜!!」
(集中して気を溜めてる)
ピピピッ
ベジータ「んっ!!!…コイツ、戦闘力がものすごい勢いで上昇してやがる…」
関羽 「長兄、下がって!益徳が気功波の類を撃つようですぞ」
youtube、veoh、zoomeとか他のサイトに移動するだけだろNAD職人は
完全にボーカロイドの天下だな
ニコニコってアニオタか子供ばっかりだよね
あの雰囲気は普通の人にとっては近寄りがたい
だからいいんじゃない
需要は全くなくなりそうだけど
547 :
アニメ ◆y9GfDUZiUs :2008/07/03(木) 00:53:42 ID:ncUsIeZt0
>>536 いや電話突撃するならすればいいんですよ。
彼らが実際の電話口で何て言うのかは正直興味ありますし
正義はわれわれにあるんでどうぞ突撃してくださいと
>>534 二次創作に関しては、せっかくのネット社会なんだから、もっと簡単に権利者の許可取れるようになれればいいのにね
そういうサイトも権利者側が作れれば面白いのに
つか、アニメ専門動画チャンネルみたいなので、比較的自由に二次創作がうp出来たり、
アニメ本編が一週間は無料視聴、みたいなのをやれば、ニコ動のアニメ部門なんて潰れるでしょ
違法よりは合法の方が良いに決まってる。
合法で満たされるものが無いから違法に走るんで。
549 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 00:55:04 ID:FSJByzr40
>>535 「無修正エロ画像閲覧禁止」くらい意味のない考えだな。
ネットの本質が全然わかってねぇ。
550 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 00:55:04 ID:A90k2QMH0
11 :無名武将@お腹せっぷく:2008/06/23(月) 05:37:23
張飛 「ハァァァ〜………」(集中完了)(ニヤリ)
張飛 「我こそは剛勇無双、万夫不当、燕人張益徳なりィ!!!
ウルァアァァァァァー!!!!!」
(両手から巨大なエネルギー波の塊を敵側に放つ)バババッ!!!
関羽 「益徳!パワーは十分だがスピードが全く足りん!これでは避けられるッ!!」
栽培マン「キィシャァー!!」(エネルギー波の塊が向かう先から一斉に離れる)
ベジータ・ナッパ(不敵な笑みで、ニヤッ)
張飛 「今だッ!!!ウオリャアァァァー!!!」(両手を上に上げ、エネルギー弾を操り上へ)
ベジータ「…!!!」
張飛 「遍翔気功裂弾!!!トォリャアァァァー!!!」(エネルギー弾を分散させ、敵それぞれを追う)
バババッ!!!バババッ!!!バババッ!!!
栽培マン「ギギッ!?」
栽培マン「ギェッ!」
ドカーンッ!!ドカーンッ!!ドカーンッ!!
(土煙がもくもくと上がり、視界が悪い)
劉備 「……………、益徳の奴、いきなり全部倒しちゃったのか…!?」
張飛 「ケッ!一匹外しちまった…」
劉備 「益徳!ソイツはどこいった?」
12 :10・追加:2008/06/23(月) 05:39:52
張遼 「アイツのあの、チョビヒゲ顔の笑顔に一番思い入れあるのはオレなんだッ!!」
551 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 00:55:18 ID:mMbmVhFkO
俺の唯一の楽しみが…。
552 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 00:56:25 ID:A90k2QMH0
13 :無名武将@お腹せっぷく:2008/06/23(月) 05:41:27
栽培マン「キィシャァー!!」(土煙の中から飛び出しきて、劉備の前に現れる)バッ!!(ニタァ〜)
劉備 「ウワァアアアアアァァァー!!!」
関羽 「長兄!!」(栽培マンの腕を掴んで)ガッ!!
「オマエの相手はこの私がする!!」(栽培マンを腕から投げる)→(栽培マン、体勢を整え着地)バッ!!
栽培マン「キィシャァー!!」(関羽目掛けて飛び掛かる)バッ!!
関羽 「閃ッ!!!!!」(青龍エン月刀を一振り)ジュバッァ!!!
(栽培マン真っ二つ)ジュバッァ!!!
栽培マン「グエッッ!!」
(吹っ飛んだ栽培マンの体が呂布の前へ飛んでくる)→(両手で真っ二つの体のそれぞれの頭掴む)
ブチチチッ!!(握力で捻り潰す)ポイッ!!
土煙が晴れてきて、ベジータ・ナッパ(不敵な笑みで姿を出す)
張飛 「想像はついてたが…、ホントに何にもねえようだな…、こりゃまいったぜ」
ベジータ「いよいよ、面白くなってきやがった…」
ルールはルールだ
従うしかない
554 :
腐 ◆SlVDtVJgW. :2008/07/03(木) 00:56:45 ID:xmPdLqad0
>>548 ニコニコみたいなコメント機能がついてなければニコニコの方は生き残ると思うよ
555 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 00:57:26 ID:D9c6Gm3yO
>>546 確かにランキングとか見てみるときもいアニメしかない
ニコニコはコアなアニメヲタしかいないんじゃねーのか
>>528 消費者レベルの向上も課題だね
>「いいもの」が売れて「いいもの」をつくる分には、あんたも
>売り上げ至上主義とは考えないんだろう?
俺もそう思うよ
そのためにも二次創作は必要だと思う
プロになる取っ掛かりになるからね
>>548 フェアユース法が制定されれば本編の削除とMADの合法化と両立出来るけど難しそうだよな…
アニメ専門動画チャンネルも良いアイディアだけど、権利者団体がいちゃもんつけそうだし
557 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 00:57:32 ID:4DgJVQqS0
ニコニコで助かっているのはアメリカスポーツ関連のPPV動画を
現地神が即日うpしてくれるケースだな。
youtubeならまず削除されるのに意外と脇が甘い。
558 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 00:57:47 ID:A90k2QMH0
15 :無名武将@お腹せっぷく:2008/06/27(金) 04:50:02
ベジータ「おい、オマエら、次はこのナッパが闘う
オマエらは束になって、かかってきても構わんぞ」
ナッパ、手をポキポキいわせながら出ていく
関羽 「……………
皆、聞いたか、ならば、その言葉に甘えさせてもらうとしよう
我等全員で貴殿に挑むことにしたい
皆の力を合わせなければ、あの者を倒すことなど到底不可能だ…」
張遼 「フンッ、何をバカなことを…
我等、涼州の武は一個の武にこだわることにある
いつ、いかなる時であっても、個人の武を貫き通す、それで討ち死になら本望よ
我と呂布殿はあくまで一人で闘うことにする
貴殿らは好き勝手に闘うがいい、我等もそうする」
劉備 「張さんよ、何言ってんだい、こんな時に!
アイツらはさっきの益徳の気功波を受けても、何ともないほどの化け物なんだぜ!
力を合わせないと、やられちまうんだよ!考え直してくれよ…」
ナッパ 「フンッ、雑魚のくせに仲間割れしてる場合かよ、
まぁいい、何でもいいから、早くかかってこい、遊んでやるぜ」
呂布の顔がキッと引き締まる
呂布が無言で前へ出ていく
劉備 「おっ、おい!弟の言うこと聞けないのかよ、呂さんよ…」
呂布吼える「ウオオオオー!!!オオオオー!!!」→胸をボコボコ叩く
ナッパ 「ほぉ〜、少しはマシなのが出てきたようだな
いい遊び相手になりそうだぜ」
張遼 「呂布殿、中華最強の武の戦いぶり、しかと拝見させていただきますぞ」
米国なんかはyoutubeみたいなポルノ動画サイトができてポルノ産業の売り上げが半分に減ったわけだし
ネットはすげぇ
560 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 00:58:32 ID:dfLQt8Vc0
ヲタ臭えMADいらねー
本編は残るよな?
しかし利権団体の言い分をそのまま突き詰めると、
利用者は我々(利権団体)の利権が及ぶ範囲でネットを楽しめと言うことにならないか?
ネット利用者はネットというものを通して音楽も聞けるし、動画も見れる。
そういう広がりはこの先も際限なく進化して、続いていくだろうが、
その広がりを利権団体の一存で縮めてしまって良いのだろうか。
本当に映像や音楽のことを考えるならば、合法的にアニメや音楽を気軽にネットで
味わうことのできる体制に向けて色々考えてもらいたい。
ネットの広がり自体は、誰にも否定できることではないのである。
また、著作権については、唯単に著作者の権利を守ると言うだけでなく、
それをどう正しく皆に提供できるかという考えも含まれているはずだ。
権利について扱うならば、そこのところも考えてもらいたい。
563 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 00:58:56 ID:A90k2QMH0
16 :無名武将@お腹せっぷく:2008/06/27(金) 04:51:54
呂布 vs ナッパ
呂布がフォー(息を吸い息を吐く)ハァァ〜、ブァアアアア〜!!ピキッ(顔面に血管が網状に浮き出る)
方天画戟を上段に構え
(大声で)「我、天下無敵呂布なりぃぃぃ!!」
ヒヒーン!!
(赤兎馬を駆り、一直線に進む)ダダダッ
(方天画戟を勢いよく振り下ろす)ブーンッ!!
バキッ!!(ナッパの体に当たり)
ナッパ 「ぐおっ!???」(ナッパ横に吹っ飛ぶ)
劉備 「おおぉ!!」(身を乗り出して)
(赤兎馬全部の足を思い切り踏み込んでジャンプ)ダンッ!!
(吹っ飛んだナッパの背後に回って)
ドゴッ!!!(今度は呂布が回し蹴りをしナッパの首に決まる)
ナッパ 「ぐえっ!!!」
(吹っ飛ぶ)ヒューンッ!!→(先にある山の岩壁にぶつかる)ドゴッ!!→(山が崩れる)ザザザザ
呂布 「コォオオオオオー!!!」(呂布が気を溜める)
(目を見開く)カッ
バババッ!!バババッ!!バババッ!!(呂布が片手から気功波を撃ちまくる)
ドカーンッ!!ドカーンッ!!ドカーンッ!!(崩れた山が消し飛び、地形が変わる)
土煙で見えない
で、結局は何が消えたんだ?よく分からん
567 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 01:00:18 ID:A90k2QMH0
17 :無名武将@お腹せっぷく:2008/06/27(金) 04:53:02
嬉々として
劉備 「…!!!おいおい、呂さんよ、いきなり相手を倒しちまうとは!!
おめえはやっぱし中華最強の武の誉れだよ
このまま、あの自信過剰のチビの方も倒しちまいな」
ベジータ 「おい、オマエ!その言葉、後で後悔することになるぞ!
クククッ……、それにしても、ナッパのやつ、本当に遊び気分だとは…」
張遼 「何ッ!!」
土煙の中から
ナッパ 「ふぅ〜、驚かせやがって…」(ニヤニヤしながらこっちに歩いてくる)(顔をゴシゴシしながら)
呂布 「…!!!」
ナッパ 「フンッ、カッコつけやがって、ドラゴンボールのお約束としてやられてみてやったが
こんなもんかよ、中華最強の武なんてもんは
いいか、本当の気の溜め方とはこういうのを言うんだぜ、ハァアアア〜!!!」
ナッパの血管が浮き出る、ボコッ、ドクンドクン(血管が脈打つ)
ナッパ 「ドラゴンボールの世界ではな、血管の浮き出てる程度で、どのくらい力を出してるのか、
或いは本気を出してるのかどうか判断できるんだぜ、読者はみんな知らず知らずにそうやってきたんだ
スカウターがない時はそれで判断できる、
ただし、血圧が高めの戦士には誤差が出るぞ、よ〜く覚えておくんだな!
ハァアアア〜!!!」(気を溜めてる)
ゴゴゴゴゴ!!ゴゴゴゴゴ!!ゴゴゴゴゴ!!(大地が揺れる)
劉備 「わっ!!!地震だ、地震!!!オレ地震も雷もダメなんだよ〜!!」
関羽 「だ、大地が震えているッ!!まさかこれほどとは……!!!」(汗)
568 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 01:00:33 ID:Lw7CnQWW0
569 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 01:01:28 ID:A90k2QMH0
18 :無名武将@お腹せっぷく:2008/06/29(日) 19:42:46
ナッパ 「はあああああ!!!」
(呂布以外、全員冷や汗流してる)「…!!!…ぐ………」
ゴゴゴゴゴ!!!ピタッ(地震が止まり)ナッパがニヤリ
呂布 「…!!!」
関羽 「くるぞォォォォォ!!!」
ダッ!!(ナッパが突進してくる)ヒュン!!
バッ!!(ナッパが拳を繰り出してくる)ナッパ 「グアッ!!」
呂布 「コォオオオオー!!!」(方天画戟を両手で持ち前に出し、受け止める防御姿勢をとる)
バキィィィ!!!(方天画戟がナッパの拳で真っ二つに折れる)
呂布 「グオッ!???」
バッ!!(ナッパがさらに左手で拳を繰り出し、呂布は左腕で防ぎにいく)バッ!!
関羽 「呂布!!!
よ ォ ォ け ェ ェ ろォォォォォォォォ!!!!!」
ブチッ!!!呂布「ギャッッ!???」(呂布の左腕が吹っ飛ばされる)
呂布 「グオオオオオッ!!!」(思わず腕を押さえてのけ反る)
張遼 「呂布殿ォォ!!」
ベジータ 「フン…、脆い体だ…」
ナッパ 「これで終わりだッ!!」(ナッパがさらに右腕で殴りかかる)バッ!!
ブンッ!!!(空振り)(呂布が咄嗟に身をのけ反らせかわし)ボゴッ!!!(地面が吹っ飛び、穴が空く)
(赤兎馬空高くジャンプ、距離をとり逃げる)バンッ!!
>>561 なんと言おうと今は違法なのが現実
そんで違法なうちはやっちゃいけない、ただそれだけの事
571 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 01:01:36 ID:4DgJVQqS0
YourFileHostはやばいよなあ。
飯島愛の無修正裏AVが未だにそのまま流れていたし
572 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 01:01:42 ID:vqAwlfLu0
もういらないね
>>561 権利者が権利を主張するのはただしい。
ただ、それを画一的に禁止の方向で規制してたら、
利用者の作品離れも早いと思うんだよね。
柔軟に対応して共存していく方法はとれないのかな。
ジブリMADとかは純粋に作品として面白かったのにな。
ミクやラキスタ関連は一度みればもういいという感じだし軸を1つ失う感じだね。
575 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 01:02:43 ID:A90k2QMH0
19 :無名武将@お腹せっぷく:2008/06/29(日) 20:06:54
ナッパ 「ちっ!!!目障りだな!!まずは、あの馬から片付けねーと
将を射んとする者は、まず馬を射よ、というやつか…」
ベジータ「ハッハッハ!ナッパ、単細胞の頭の割りになかなか賢いこと知ってるじゃないか
オマエなら、クイズ!ヘキサゴンのアンカーを十分任せられる」
ベジータ「ヘキサゴン!!」
(ナッパ、片手で気功波を地面に向けて放ち、急上昇し)ヒュンッ!!
(赤兎馬の真上に現れて、右腕で呂布を掴み)ガッ!!
(右足でローリングソバット風に思い切り赤兎馬の首を回し蹴りする)ヒュンッ!!
ドゴッ!!!ブチチッ!!!(赤兎馬の首がもげる)ブランブラン!!ブシュュュュ!!(血が吹き出る)
呂布 「赤兎ォォォォォォ!!!」
劉備 「せつなさを感じる叫びだぜェ!!呂さんよォォ!!」
ナッパ 「ほうら、よ!!!」(呂布を片手で思い切り地面にブン投げる)ブンッ!!
ヒュ―――――ンッ!!ボゴッ!!!(地面に上半身が突き刺さる、足だけ見える)
ナッパ 「ウヘヘヘヘ!!こんな脆さで武力100の最高値なのかよ、どんだけ弱っちいんだ、三国志の奴らってのは、
ならオレ達なら軽く1000は越えねえとなあ、フワッハッハッ!!
これでも少しは期待してたんだぜ
さっき、コンビニで立ち読みしてきた『蒼天航路』じゃ、コイツがあまりにも人間ばなれした動きを
してたんでな…、クククッ…、まったく拍子抜けだぜ」
ベジータ 「まあ、そう言ってやるな、ナッパ、オレ達が強すぎるんだ、
オレ達は戦闘民族・サイヤ人、だから強くて当たり前だ、
むしろ、オレ達、宇宙最強の武を誇る種族に対して、身の程知らずに闘いを挑んできた、その無謀さの方を褒めてやろうぜ
ハッハッハ!!」
関羽 「なんて奴らなんだ、化け物め……」(汗)
このスレ見て数ヶ月ぶりにニコニコに行ってみたが
新着やランキング見て愕然とした
マジ終わってる・・・
577 :
腐 ◆SlVDtVJgW. :2008/07/03(木) 01:03:31 ID:xmPdLqad0
>>555 コアなアニヲタがいなくなっても
コアな東方ヲタとコアなボーカロイドヲタとコアなアイマスヲタが残るからあんま変わらないぜ^^
>>561 音楽は使えるじゃないの。「気軽に」とはいかないけど。
579 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 01:03:49 ID:A90k2QMH0
24 :無名武将@お腹せっぷく:2008/07/02(水) 23:26:21
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1215007055/l50 【映画/アニメ】ニコニコ動画、映画やアニメの二次創作(MAD含む)作品を削除へ 日本映像ソフト協会らの要請で★2
1 :巨乳ハンターDφ ★:2008/07/02(水) 19:34:45 ID:???0
動画コミュニティサービス「ニコニコ動画」において、社団法人日本映像ソフト協会などの
会員が持つ著作権を侵害した動画が削除された。権利者団体の要請に基づくもので、
MADと呼ばれる二次創作作品も含まれる。
これはニコニコ動画を運営するニワンゴの親会社、ドワンゴが7月2日に明らかにしたもの。
ドワンゴによれば、ニワンゴは、有限責任中間法人日本動画協会(AJA)、社団法人
日本映像ソフト協会(JVA)、社団法人日本映画製作者連盟(MPPA)の3団体と、各団体の
会員の著作権を侵害している動画への対応について協議してきたという。
3団体に対してニワンゴは、ニコニコ動画内にすでに投稿されている著作権侵害動画について、
MAD動画を含めて削除すること、新規に投稿された動画について監視し、MAD動画を
含む著作権侵害動画を速やかに削除することを申し入れ、受領されたという。
なお、AJAはアニメーション製作会社を中心とする団体で、ゴンゾやサンライズ、
スタジオジブリなど正会員34社、準会員22社が所属する。JVAは映像ソフトに関する
調査や研究のほか、倫理基準の策定などを手がける団体。ウォルト・ディズニー・ジャパンや
角川書店、ソニー・ピクチャーズエンタテインメントなど35社が所属する。
MPPAは映画製作者の団体で、松竹、東宝、東映、角川映画の4社からなる。
>>568 くそ、プレスリーVSミイラ男みたくなっちまったw
違法という歴然たる事実があるのに何かと理由をつけて言い訳してるな
>>576 あれでも一時期よりはましになったんだがw
583 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 01:05:30 ID:A90k2QMH0
25 :無名武将@お腹せっぷく:2008/07/03(木) 00:31:48
ピピピッ
スカウターに横文字が長々と流れていく・・・
ベジータ「んっ!???……………何だと…!!
ニコニコ動画、二次創作作品を全て削除だとォ………、う……くく………
これは、実質的な戦闘停止命令にも等しい…!!これではッ………!!
ナッパ!!オマエのスカウターにも文章が流れてるから理解しただろうが
もうこの戦闘に意味はなくなった!!
早いとこ、この星からズラかることにするぞ、いいな!!」
ナッパ 「…………チッ!!運のいい奴らめ……
まぁ、オレとしちゃあまだまだ遊び足りないが、これじゃあ、しょうがねえ…
三国志の世界の一番強(つえ)ー奴を軽く遊んでやれただけでも良しとするかッ、フハハハハハッ!!」
ベジータ「いいか、貴様ら、オレ達は逃げるんじゃない、
無駄な戦闘をしない主義なだけだ、
今度会う時まで、せいぜい腕を磨いておくんだな、オレ達に全滅されないように
今のオマエ達では何人掛かってこようが、オレ達の敵ではないのだ、ハッハッハ!!
ゆくぞ、ナッパ!!」
ナッパ 「おおっ」
(ベジータ、ナッパどこかへ飛んでゆく)ヒューンッ
ここ見たら、意外とニコ厨だらけって訳でも無いんだな
意外と普通の反応で安心したというか
しかしますますグレーゾーンに敏感になってきたなぁ
鼻歌もダメ、キャラクターTシャツもダメなんて時代に
なっていくんだろうか
585 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 01:05:44 ID:FSJByzr40
>>570 法律というのは絶対不変のものではないんだぜ?
世の実態に合うよう変えていくべきものだろう。
つーか、それこそ世を見渡せば法律上グレーのまま動いてる事柄なんて山のようにあるしな。
586 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 01:06:00 ID:p1MCw/pZO
本編がほとんど削除され、MADまで削除になるならもうニコニコは存在価値無いな
587 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 01:06:13 ID:spI+PFt70
>>542 こういう消費者だとか客の地位を勘違いしてるアホが増えてるのも問題だな
588 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 01:06:51 ID:jw/eUnntO
>>555 結局ああいう人たちが中心になってるんじゃまともな感覚の人はYouTube使うと思う
ちょっとした垣根がある
589 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 01:06:54 ID:ADM/HScTO
>>573 ニコニコ側が「権利者じゃないからどれを削除したらいいかわからない。
消したけりゃ自分でやれ」
って言ったからこうなったんじゃないかな?
権利者も張り付くのに疲れたんだろう
590 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 01:07:04 ID:A90k2QMH0
26 :無名武将@お腹せっぷく:2008/07/03(木) 00:33:31
劉備 「な、何が起きたっていうんだい、一体…!?」
関羽 「何事かは分からぬが、敵方の事情による緊急な撤退には違いあるまい……、
しかし、長兄…、またしても悪運の強さを発揮されましたな、
呂布の攻撃による曹操の徐州からの撤退…、
あの時と同様、絶体絶命の窮地で、またしても敵が一方的に去っていこうとは……」
劉備 「フフフ、そうだぜ、オレは今最高にツイてんのさ、
あん時は、その後、徐州が丸ごと手に入って、随分おいし〜思いができたってゆうもんだが
今度は何が丸ごと手に入るんだい!?」
張飛 「ケケケッ、おめえはそれしか考えてねーのかよ、全く底なしの脳(ノー)天気だぜ
しかし、呂布の野郎があんなに歯が立たず、やられっぱなしの糞弱ーやつだったなんてな
まったく世の中には上には上、超絶に強(つえ)ー奴がいるもんだぜ、おかげで目が覚めたぜ!!
たった今から、オレの武の新境地は開かれたっていうことだッ!!」
(張遼は向こうで一人、呂布と高順の遺体を布でくるみ、馬に載せる作業をしている)
張遼 「呂布殿……、我は今後、貴殿ではなく、あの超絶の武を目指して、自らの武の道を高みへ導こうと心に決めましたぞ…
そして高順よ、オマエの熱い魂はこのオレが確かに引き継いだッ!!」
591 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 01:07:14 ID:Rp7rfj6L0
さすがにプレミア解約したよ
遅すぎだけどな
330あったマイリス削除しまくったら90になったわ
もうciv4の地獄三元配信しか見てないしな
クソ野郎と言われようがアニメのないニコニコには価値がないな
俺の住んでるところノイタミナすらやってねーし
まじかよ…ニコで懐かしの映画見るのが唯一の楽しみだったのに
593 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 01:08:45 ID:A90k2QMH0
27 :無名武将@お腹せっぷく:2008/07/03(木) 00:36:10
ベジータ、ナッパの突然の撤退で、地球の危機は去った
この後、三国志の物語は・・・
この戦闘で一番の打撃を受けた勢力である呂布・・・
その領土は、間隙を衝く曹操の進軍の前にあっという間に併合されることとなった
そして、劉備もまた、勢いに乗じる曹操の快進撃を止められず、瞬く間に領土を併呑されることになる
歴史は曹操がこの戦闘の漁夫の利を得る形で、一気に中原に台頭することを刻んでいる・・・
>>585 だから変わるなとは言ってないよ
変えたいならそう思う人達が何かしら行動して変える努力なりなんなりすればいいんだし
ただここでネット社会がどうのってグダグダ言ってても何も変わらないと思う
595 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 01:09:33 ID:p1MCw/pZO
>>555 てかマトモな奴はランキングなんか見ない
自分の見たいのだけ検索して見て終わりが普通
再生数もコメント数もマイリスト数も気になんかしない
596 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 01:09:37 ID:spI+PFt70
>>571 yourfilehostはなあ…
エロアニメとかも発売されたら即日うpが常識状態だからな
ただでさえ売り上げの小さいエロアニメ業界にはタマランだろうな
ぶっちゃけヌケりゃ言い訳で普通のアニメと比べて
そこまでクヲリティに拘らない奴が多そうだし
ニコニコでハマったアニメなんてチャージマン研ぐらいだなあ
>>556 >権利者団体がいちゃもんつけそうだし
運営するのが権利者団体の一部な訳だし。
バンダイビジュアルとジェネオンと飛犬が角川巻き込めば
放映終了したアニメ作品は、コピー制限(DVD焼き不可など)を付けて全話パック商品(画質やや劣化版)で
格安で売れば、野放しの今よりは確実に売れると思う。
支払いは銀行振込可で。
599 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 01:15:57 ID:qPoROnm4O
そもそもニコニコの発想はさ
2ちゃんねるの実況板とテレビ画像のMAD(大きな意味で)じゃんね
でもそれは禁止になってさ
んで今回取り上げられたMAD(一部引用+一部引用)は作者がはっきり存在するネタなわけだがそれも禁止
結局、権利者の映像になにかプラスしていくことの全面禁止じゃんね
テレビなんかの元ネタないとMADは衰退するし、、、、
残されたのは 自分の動画あげる奴と絡んでいくしか、もはや道がなくてそれってVIPと一緒じゃん
これからのニコニコは2ちゃんねるのVIPのノリにしかなりえないような気がする
キモオタが自重しないからこうなるんだよ
601 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 01:21:01 ID:rOxZ9sSN0
マスターキートン見るのに使わせてもらった。
あと日本むかしばなしを少々。
昔のNHKの海外ドラマあったなら見たかったな。
公式のアニメは残るから増えてることを祈るよ
603 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 01:22:04 ID:stCOtsCJ0
にこにこは、この後なにを見れば?
話の最初から終わりまでうpしてれば、そりゃ睨まれるわな。
>>598 >コピー制限(DVD焼き不可など)
どうやってつけるの?
俺の三国志も消えるのか
607 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 01:30:18 ID:qPoROnm4O
もうさ(俺には絶対できんが)
アニメの模倣とかやってくれる奴でてこないかな
声優も自分らでやってさ
裁判所の映像が紙芝居みたくなるノリで
そっちの職人の出現に期待したいな
608 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 01:30:27 ID:rOxZ9sSN0
ニコニコ三昧だったうちの弟には打撃だな
まあ、実際作業用BGM聞きながら朝仕度してるからなぁ
元々CDとか買わないけど明らかに借りることもなくなったなぁ
ま、無くなってもいいよ
あれば便利だがなくても困らない
610 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 01:35:59 ID:jYEmCOmS0
これは本格的に他サイトへの乗換えがなされるかな?
611 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 01:36:33 ID:KtXxdaBBO
ニコニコでゴッドマンにハマった身としては今回の件は残念としか言い様がない
もうニコニコは終わった。
アマチュアの動画だけで持つわけないし、さよならだ。
大半はクリエイター気取りざまあwwwぐらいにしか思って無いだろ
スパイダーマすげえ面白かったよ。ありがとう
614 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 01:40:13 ID:U8Oy96V40
それが良いか悪いかにかかわらず後戻りはできない。
国内が駄目なら海外に移るだけ
アニマックスやキッズステーションなどCSのチャンネルを色々見ながら
実況してるだけで楽しいという俺は間違いなく負け組
>>605 ごめんなさい
知識ないので、その辺はバカの戯言と思って聞き流してください
>>612 MAD制作者はクリエイターとは違うよな。有り物を切り貼りしてるだけだし
それはそれで一つの文化だとは思うけど、創造ではなく、あくまで改造の域なのでは?
こうやってコンテンツは海外に抜かれていくわけだ
MADは無条件でOKにしろよ
権利者団体の声が大きすぎる
どんなに酷い改悪でも知られないよりはマシだと思う
618 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 01:42:09 ID:qPoROnm4O
>>613 スパイダーマン(日本版)の全登場シーンは糞笑ったな
いちいち意味不明wwww
619 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 01:42:44 ID:rOxZ9sSN0
そういやベルセルクの作者もニコニコ大好きなんだっけ。
ショックだろうな。
620 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 01:45:19 ID:NMxCSCFx0
で海外の警告はいつだ?
主要国家だけでも三桁いくが
いつもゆとりにイッチョマエの道徳を説き、中国韓国をパクリ国家と呼んでるくせにニコニコで違法動画を見ている
笑えるな
MADは有り物を切り貼りつったって
実際手治したいとこもあるだろ
時間的制約で個人ではできないだけだろ
簡単に製作できる魔法ツールがあればそれが主流になるわな
623 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 01:48:02 ID:XacGFgsq0
今見てきたけど、映画とか全然消されていないんだが。アニメはどうでもいいから
別にいいけど。
ロボアニメ名シーン集とか合体バンク集みるの好きだったなあ
まあ違法なんだからしかたないんだが
寂しくなるな
↑削除早い
新作アニメ丸上げ
フラゲ動画
ゲーム動画
旧作アニメ丸上げ
海外アニメ
海外ドラマ
海外ドキュメンタリー
↓遅い
626 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 01:52:47 ID:gZk81PbY0
犯罪者が「宣伝」とかほざいて他人の権利を踏み倒す狂った状況だからなあ
頼んでもいないのに歌ったり弾いたり描いたりする奴らがいるんだからそいつらで協力すりゃいいだろ
内輪に入れない奴がファビョるだろうけどなー
ニコニコブックマーク失敗
ニコニコ動画ジリ貧路線へ
もう「ニコニコ」は負のイメージしかない
629 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 01:58:36 ID:70ksSAlQO
これまでが異常過ぎただけ
幻の楼閣だったんだよ
630 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 01:59:58 ID:KyIpZAB50
TBSに賠償請求され
ニコニコも壊滅
ザマミロ2ちゃんころ
当たり前過ぎて気づかなかったなぁこの貴重な空間の価値を・・・
632 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 02:01:33 ID:BJjkh+a+0
著作権もガッチガチになるとつまらなくなるな
どうせネットもやったことない単細胞ジジイが決めたんだろうけど
これも文化だろ
>>626 MADすら「損害出てないから見逃せ」だもんな。半島人みたいな言い分
法律というルールを知らんのだろう
歌ってみた脂肪?
そんなにMAD作りたければ自分たちでやればいい
今まで当たり前に切り貼りしてたプロが金かかけて作った音と絵の有り難味がわかるだろ
もっともそんな情熱無いだろうけどな、お手軽に神扱いされたいだけのクリエイター気取りしかいないんだから
636 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 02:02:22 ID:4hXu5g1C0
こりゃあ半年以内に閉鎖だな。
薄く広く金取る機会をわざわざ潰す著作権ゴロは何考えてるのかわからんけど
まあどうでもいいや。
637 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 02:04:07 ID:qt1ApfTG0
>>585 グレーのものは抗議された撤退するのが宿命なんだよ
違法なのは変わりないし
黙認できるような見返りもないから
より地味で無名なところに隠れるしかない
>>547 日本のアニメもゲーム業界と一緒で先がないのは君の書き込みで良くわかった。
って、各権利者に報告って事はニワンゴ関係者?管理団体関係者?
2ちゃん何かに書いてる暇有ったら、ユーザーと権利者が共に満足出来る環境を構築しなよ
639 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 02:04:46 ID:6GruNaG10
MADなんか別に損害ないような気もするけどなぁ
>>630 2ちゃんネラ≠ニコ厨
アニメスレ住人としては、ニコ動に動画関連が移った段階で、繋がりは切れた。
アニメ板はつべやニコの話題厳禁で、スレにニコのURL上げるだけで叩かれるから、
MADもスレ住人に晒される事は無くなったし。
まあ、違法動画(MAD)で楽しんでいた過去は事実だから、ニコ厨を叩けないのも事実だが、
実際、ニコのせいで2chのアニメスレは投下ネタが減ってつまらなくなった。
21世紀以降のネット発の文化と、カビの生えた著作権法が整合しないのは当たり前
ネットの事情に詳しい議員が選出される必要がある
官僚はダメよ既得権益を守るのが仕事だから
642 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 02:06:04 ID:oHq88rOMO
ニコニコオワタ
逆に聞きたい
ニコニコでアニメ見たい奴いるのか
もうほとんど移住済みだろ
今ここで喚いている大半は
今だに残っている残骸がウザイから叩いているしか思えん
644 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 02:06:56 ID:qPoROnm4O
>>626 そうかあ?
ただで映像配ってんのはテレビ側だろ
あいつらはスポンサーから金もらってるわけだが
そっから先のことをこっちがどういじろうが犯罪ではないだろ
645 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 02:07:24 ID:as/z/vtB0
ニコ動も全然おもんないな
>>323 権利者がダメって言ったら
黙って従わないといけない
647 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 02:07:41 ID:79fBohWx0
ニコニコに集約していればコントロールもできたろうに
アングラや海外に分散してしまうだけだろうに
648 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 02:08:27 ID:p7y7Bpub0
ようつべ画質汚い
youkuとか中国様様な動画サイトに逃げるだろ
ただコメント機能がなぁ・・・
MAD見て本物に興味持ったりとか普通にあるんだぜ
フタエノキワミなんかそうだった
音楽はカスに金払ってるからOKなんだっけ?
>>648 つべは高画質モードが出来た
音は悪いが
ニコニコ終了は良いけど
アニメとか各種クリエイター裾野が狭くなっていくのは、
悲しいなぁ
コミケ見たいに上手くグレーゾーンに持って行けなかったのが悔やまれる
>>644 テレビ局は映像を「配っている」わけではない。
ちゃんとお金を稼いでいる。
ニコニコで同じ事がしたいのなら、まずスポンサーを見つけてきましょう。
654 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 02:11:49 ID:ey3lSE3q0
いざとなったらアニメは海外の動画サイトで見れば良いってノータリンがいるけどさ
その動画サイトが日本からのアクセス弾きだしたらどーすんの?アニメ見ないの?
中華・韓国とか反日だから、日本からのアクセス拒否とか余裕だろw
MADが売りの動画サイトなのにこれは痛いな
つーかニコニコより先に叩くべき動画サイトが山ほどあると思うんだが
656 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 02:12:45 ID:ey3lSE3q0
>>644 配ってるってなんだよw
大丈夫かあんた
にこ厨ざまあw
>>652 コミケはアニメや漫画業界も持ちつ持たれつな部分があったからな
アニメーターや漫画家自身が参加してたりしてたし
ただ、映像業界はニコニコの恩恵をアテにするほどまだ小さくないし
利益を共有するとか、発展に利用するという意識より、既得権益を奪われてるという意識の方が強そうだ
659 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 02:14:51 ID:qPoROnm4O
>>653 いや あいつらティッシュ配りと一緒だろ?
広告を裏に貼り付けてさ
そういう姿勢をただ笑いもんにしてるだけだと思うがな
ちなみにおれは永井とか放送室しか見ないってば
661 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 02:15:37 ID:rOxZ9sSN0
>>654 反日なら日本のコンテンツも締め出せば良いのに
別にMADとか元々見てなかったし興味ないな
>>654 全世界が日本人排除するなんてありえないだろ 極東だけじゃないぜ
あめぞうがニコニコ動画として
これから発展していく海外のサイトが2chだったら
それはそれで悔しい
著作権侵害者どもはあの手この手の詭弁がうまいですね
665 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 02:17:34 ID:BO+vL9ev0
"演奏してみた"の静止画像もダメなの?
好きな動画結構あるんだけど
いつごろから消されるんだ?
9月までには全部消されてるのかなぁ
667 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 02:18:38 ID:MUlgJD1R0
668 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 02:18:58 ID:SUx/kJdE0
ニコニコ動画の価値が消えたなw
ニコ動から、著作権法違反してる動画を削除したら、
何も残らないと思うよ^^
これからはYoutubeかな。
669 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 02:18:58 ID:6GruNaG10
自分たちの文化を守るために別の文化を潰す。
共存を考えようとはしません。自分が大事ですから。
670 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 02:19:12 ID:jYEmCOmS0
>>659 ある意味ティッシュ配りと同じかもしれないね。
しかし、もし誰かがティッシュ配りから無理やりティッシュを強奪し
スポンサーの意図しない場所で意図しない方法でばら撒き始めたらどうなる?
もちろん犯罪だよね。
「宣伝してやってるんだからいいだろ!」って言っても通じないよね。
ニコニコ動画終わったらさ
映像もってるやつが何実とかで映像垂れ流して鏡募集してみんなで視聴&実況ってのが
今以上に増えるのかな
社会的に受け入れられようとし過ぎたんだろうな
元々投稿型の動画サイトなんて、グレーゾーンでコソコソとやるべきなんだよ
MADは普通に宣伝になると思うんだけどうまく利用すればいいのにバカだなあ
アニメ丸々うPは消すべきだけど
まあ今のニコニコは音楽聞くしか使ってないんだけどね
ニコニコがなけりゃレベッカ、BOOWY、
burgerNUDS、キンモクセイを知ることはなかっただろうな(CDちゃんと買いましたよ)
ニコニコには感謝してるよ
675 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 02:24:06 ID:qt1ApfTG0
676 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 02:24:17 ID:0ewIBBN90
てst
ある意味お前が言うなスレだな
679 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 02:28:15 ID:BO+vL9ev0
今ある動画は保存しとけばいいだけの話だけど
新作が上がってこなくなるのは辛いなぁ
>>674 MADの場合宣伝になるならないという話以外に
製作者の心情の問題がある事をどうか忘れないで。
>>679 買えばいいのでは?
683 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 02:30:26 ID:Dg8Apm0L0
684 :
民主党には帰化外国人議員が!:2008/07/03(木) 02:32:14 ID:Kqz57ruqO
ニコニコで見る鳥居みゆき動画は最高だった。正月休みはよくお世話になりました
686 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 02:33:40 ID:spI+PFt70
ニコ厨とかも節度を持ってやってりゃ
ここまでマジモードで潰されることは無かったのに
「宣伝をしてあげてるんだ」とかの思い上がった態度だったもんな
687 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 02:33:41 ID:eUoaX5T30
2ちゃんだってアングラサイトのときが一番よかったんだよ
youtubeだと削除されないのに
何故ニコニコだとガンガン削除されてるわけ?。
youtubeは海外にサーバがあるから?
というか
本編はともかくMAD削除するってのがわからん。
かってにCMしてくれてるのに…
>>688 つべも削除はされてる
運営側でも削除してるニコと比べたら数は少ないし、
つべは適用されるのはアメリカ著作権法だ
裁判になったらカリフォルニアだぞ、金の無駄なんだろ
690 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 02:37:25 ID:BO+vL9ev0
ようつべでカートゥーンと洋画消されるけどニコニコでは削除されないのと逆の話だろ
692 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 02:38:38 ID:Hs1dwJjr0
清純なキャラで書いていたものが身包みはがされて淫乱にされば確かに作り手は悲しいわな
で、得てしてそっちの方が受けが良かったりするしな・・・
693 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 02:38:39 ID:L+QqetR00
694 :
659:2008/07/03(木) 02:39:02 ID:qPoROnm4O
>>671 無理に強奪はしてないじゃん
だいたいただだし
勝手に配られたものを勝手に使っても犯罪じゃないよってことなんだが
民放に関してはDVDになっていない放送に関しては著作権は訴えるべきでないと思うな
696 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 02:39:14 ID:fEFe9rXQ0
<<6
氏ね
これで著作権が守られることによって
これからアニメとかのクオリティは上がっていくのかね?
698 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 02:40:48 ID:a6s+/ANf0
歌ってみたシリーズもアウトか
もうニコは意味ないな
>>682 だめすぎるw
この有様じゃあ、何言っても説得力無いなw
700 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 02:41:53 ID:13hDZYUE0
既存のものをパクって改造するのは得意だけど
一から新しいものを作るのは苦手な日本人には惜しい文化だったな
>>694 あー、お前さんはどっちの味方にしてももう少し勉強してから発言すべきだ
無知な奴の、しかも学ぼうという姿勢すら無い奴は邪魔
上がっていかないんじゃないの
音楽も然りだが、製作者をないがしろにするようななんとかうんとか
お金大好き糞搾取団体みたいなのが絶滅しない限りは
ド、ドナルドは?
ドナルドもアウト?
704 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 02:42:58 ID:GtKkUv9w0
エロゲーは2次創作認めてるとこあるが、
エロゲー原作のアニメの映像使うと2次創作はアウトか
>>27 マニアックだが、車載動画(BGMなし)ならおkだろうな。
80年代以前のレアなアニメは残して欲しい。
MADとか邪魔だったな。検索の上占めてて。
でもいいカムフラージュになってためんもある
てか著作権物を片っ端から廃除したらニコニコって何も残らないんじゃないか?
えー歌ってみたや踊ってみたとかばっかりになるんじゃねーのww
見るものねえよw
金払ってる会員とかどうすんのさ
>>700 既存の物を全く悪びれずに複製して開き直ったり、パクった物を自国が起源として
主張する国とかあるしな
709 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 02:46:59 ID:Nt7YJkoZ0
この決定がなされる数ヶ月前から
ニコ動画のアクセス大激減してるんだけど
みんなやっぱ「最近のニコつまんねえ」って思ってたんだな
俺だけニコについていけなくなって、俺のセンスはもう古いのか・・・とショック受けてたけど
むしろ一部のハイセンスな連中が率先してニコ引退してたんだな
>>702 かといって、製作者をないがしろにする違法動画は放置でいいわけがない
最近のランキングはつまらんもんばっかだよな
>>709 アニメを片っ端から消されたからじゃない?
つか
動画サイトなんざ著作物無くなったら誰も見ねえし。
MADなんてパクリもんにセンスもクソもあるかよw
714 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 02:49:06 ID:GtKkUv9w0
著作権保護は当然で大いに結構なことなんだが、
一方でこうやっていって本当に売り上げが伸びるんなら、
ちゃんと現場の待遇改善してやれよ、と言いたい。無理っぽいが
715 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 02:49:09 ID:Dg8Apm0L0
MADは宣伝にもなるが、ネガキャンの道具にもなるからな。
716 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 02:49:27 ID:spI+PFt70
>>697 何で著作権の徹底がアニメのクヲリティの向上とセットになるんだ?
クヲリティとは関係なく著作権は守られるべきものだろ
消費者のモラルに頼った性善説の結果が
昨今の著作権?何それ?っていう著作権ガン無視状態なんだろ
著作権を無視して、払うべき対価を払わずに
逆に文句つけるなんてのがまかり通るコトがおかしい訳で
クヲリティと著作権は何の関係もないだろ
とうとうニコニコ終わったか・・
もう何も見るものがなくなってしまう
残念・・
718 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 02:50:39 ID:MsZ0wj810
モンスターペアr(ryとか鼻で笑うくせに自らは省みない、ついでに
ニコ動のおかげで売れてる、とかもう、ね・・・
youkuにも当然削除依頼してるの?
>>716 その勢いで同人誌にも規制かけるべきでは?
色付きで受けを狙った寒いコメント達も、動画を楽しくさせてくれるのに
>>709 最近のニコニコつまらんって言っても昔と大して変わらん気がするけどな
あえて言うならテレビ番組、アニメ、映画なんかの本編が無くなったくらいなもんで
まぁMADのネタも今は昔の使い回しばっかになってはいるけど
723 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 02:53:23 ID:D8wTO52FO
毎回消すって言ってしばらく規制強まるよな
724 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 02:53:41 ID:e2EizcgGO
つい3ヶ月前まではやりすぎとかガキがあってよかったんだがな
>>710 (´・ω・`)知らんがな
なんですぐ論点ずらすん?
>>720 前スレとかでも見たけども、MADは原著作物をそのまま使用
同人誌は全編切り張りとかは叩かれるし自分で絵を描く
そこがグレーゾーンとして放置されるかどうかの差かと
同人誌であっても、ショップで売られてることに不快感を示すとこもあるみたいだけどな
727 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 02:56:56 ID:GtKkUv9w0
商業誌にも書いてる同人作家には出版社は同人活動に関して何も言わないんだろうか
>>725 どこがずれてるのか
著作権の乱用も問題だが、消費者の権利乱用も問題だろ
宣伝してやってるとかさ
>>690 権利者に許諾を貰い、それを元に製作してもらう。
>>694 じゃあティッシュ配りのカゴからそっと盗んだ、と言えばいいかい?
例え話はともかくとして、もうちょっと著作権について学んだほうがいいと思うが。
これじゃ話にならないよ。
730 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 02:58:58 ID:KIjKojKHO
なんだかんだで新しい流行は常につくってるな
男女とかつい最近だしあれは著作権違反してないっしょ
731 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 02:59:39 ID:MsZ0wj810
小学校の先生の気持ちが何となく分かるスレですね・・・
732 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 03:00:26 ID:7sbJY39oO
非親告罪だけを主張して著作権自体には反対しなかったおまえらの責任
MADとかCMになってるというけど
一概にそうは言えないんだよな
角川が言うには宣伝になってる作品もあるが
逆に売り上げ落とすだけの作品もあって
その判断が難しいとか言ってたし
735 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 03:01:26 ID:qPoROnm4O
>>729 いや ティッシュのたとえはさっきから負けたなと思ってる
>>726 手書きMAD動画、演奏してみた、歌ってみたもあるし、「MAD動画はだめ」と白黒分けられないのを
どーするんだろうねぇ。
あとその理屈だと、映像音楽を使ったパロディーはできないってこと?
737 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 03:02:11 ID:ByGPUWWY0
MADなしでやっていけるかどうか挑戦ってことでw
利用者減ってもおkって覚悟ならやっていけるだろ。
そもそもプレミアムまで入ってる人のうち、どのくらいが
MAD命だったかだよな。まあアクセス自体が激減すれば
広告収入も減るだろうけど・・・
でも仕方ないわな。これまで見逃してもらってた間
楽しめてよかった、ということだな。
後はMADなしでもいいって人だけ残って細々とやっていくしかないよね。
まあ潰れたらそれはもう時代の流れって事であきらめる他ない。
一般向けにはつべがあるんだから、今更一般層は取り込めないだろうし。
男女って何?
739 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 03:02:15 ID:SsRFNVCeO
最近はミクだの東方だのつまらん動画しかない
別に潰れてくれて構わんな
こんなん著作権違反で片っ端から逮捕すりゃいいんだよ。
落書きとか、予告より問題だろ。
741 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 03:03:36 ID:KIjKojKHO
素材から何から全てオリジナルでないと投稿できなくなってからが本番だろ
俺はそれを期待してる
どう考えてそっちの方が有意義だしおもしろいって
何で才能あるのにMADなんかやっちゃうかなっていつも思うし
実況ゲーム動画嫌いなのでどんどん消してください
743 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 03:05:06 ID:ByGPUWWY0
>>739 逆に言うと、それが大好きな人は残るってことで・・・
ボカロ、アイマス、東方・・・他に何かあったっけ?
ゲーム動画はまだ需要ありそうだけどな
744 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 03:05:43 ID:MsZ0wj810
>>740 同意w考えて分からん猿にはそっちのが早くていいw
なんなの?今更MADとかいってるヤツwバカなの?死ぬの?
>>730 男女も含めてほどんとyoutubeで流行ったのを便乗してそのまま持ってきたものばかりだけどね。
陰陽師やテニスから始まりキーボードクラッシャー、ロイツマ、ずっと俺のターン、二重の極み、ウマウマほぼ全部
むしろ流行は一年以上後れてる
ニコニコでやってるアニメにもっと力入れてくれないかな。
うまくいけば色々解決すると思うんだけど。
ニコニコがこの先生きのこるにはどうすれば
748 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 03:06:57 ID:Nt7YJkoZ0
去年のハルヒ→らきすたまでがニコニコのピーク
二重の極みが出てきたところでニコは死んだ
749 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 03:08:21 ID:spI+PFt70
多くの人間が節度を失った時点で規制されるのはしょうがない
「黒に近いグレーです」っていう自覚を持って慎ましやかにやってたら良かったけど
「宣伝してやってるんだから文句つけるのがおかしい」とか
「お客様は神様だろうが!!」って総会屋のごとく消費者の地位を濫用して
大手を振るようになっているのが現状だからな
>>744 制限速度を1キロでもオーバーしたら法律違反だから検挙しろって
間違ってはいないけど、社会がおかしくなるんじゃないの?
もちろん車の流れに乗るのが大事だから、制限速度なんて気にしないでよし!ってのも
社会がおかしくなるけどね
753 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 03:12:34 ID:z6ETmIk7O
ドラゴンボールの神MADも見れなくなるのか…
754 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 03:12:39 ID:lvXDTQh20
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| / ノ-┐ i / __ ヽー、ヽ
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| __l_ ` .> ヽ 〈==zヽ ∨ , -- 、 / | !
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‐一ァ . { │| {r、_r‐、 ) ̄ ̄ | /|__| 、
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´ {_ ・・・・ { `ヽ ,弋====> { { (二}
//// \ ヽ \`ー'´/‐、 ____ / ヽ /
・・・・ __ --‐ \  ̄ {_ , -------―‐'V
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/ 〃 |  ̄´ / | `ヽ
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755 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 03:13:43 ID:zk0l1cwa0
ていうか外人は自分のオリジナル動画とか自分の顔平気でUPしてんじゃん。
日本人とか中韓はそういうことしないで著作権無視動画ばっかUPしてる。
日本では動画共有サイトは商売にならんでしょ。
756 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 03:13:58 ID:w4YD+Nl8O
今の著作権は害悪と考える奴がいる。滅ぶべき概念だとね。
757 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 03:14:11 ID:MsZ0wj810
>750
事故しなければ何キロ出してもいいの?
おそらくニコ動のスピードは1キロ程度の違反では済まされない
>>716 著作権が徹底されれば
今までニコニコ見て買わなかった分が
いくらか売上げに反映されるわけだし
今までより保護される文化になるわけだから
作品の質が上がると思われるが。
実際は違うのか?
藤崎復活してくんないかな?
ちょっと聞きたいんだけど、ゲームがオフが違法なのは分かるんだけど、
オンって違法なんかね?どう思う?
なんで日本人は自分動画うpするときにみんなお面とかかぶってるんだろうな。
外人の能天気さがうらやましいよ。
>>750 1キロオーバーどころの話じゃないでしょ。
制限速度完全無視で車の性能ギリギリまで速度を出して走っておきながら
「俺らは車の性能を宣伝してやってるんだから見逃せ!」っていって騒いでる人がいる、という状況かと。
763 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 03:15:47 ID:7x/UgYGWO
カイジとアカギのMADが見れなくなるのか…
男女のやつ
かなり好きなのに…
764 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 03:15:53 ID:MsZ0wj810
>758
こういうヤツ(考え)が一番の問題だろw頭おかしいのか?
当然だろ
766 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 03:16:28 ID:KZaiUY4C0
別にいいけど、
その前に中国サイトなんとかしろよMAD以前に
本編が堂々と広告うって1年以上も放置してるじゃん。
768 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 03:18:26 ID:MsZ0wj810
>>767 ほんとだwやらかしたwww
758 ゴメンネw
アニメの著作権ってどのくらいまでだっけ?
770 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 03:18:41 ID:KIjKojKHO
オリジナルを余儀なくされる流れになるとワクワクしないか?
今いる職人の半分が消えても半分が良いものを作ってくれそうだ
771 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 03:19:08 ID:w4YD+Nl8O
中国様に移るだけだな
772 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 03:19:18 ID:spI+PFt70
>>755 その違いは感じるな
外人は旅行先で妙なダンスする動画とかが流行ってたらしいし
うまうまでも外人は顔出し上等で自分達がうまうまダンスする動画を結構うpしてるのに
日本人とかは別のアニメキャラとかにうまうまダンスさせる動画ばっかだもんな
敵に襲われるより味方だと思ってた奴に背後から撃たれる方がきつい物があるんだぞ
まったく…ひでぇ事しやがる…w
>>758 著作権が撤廃されたら
作った会社以外の人がDVDコピーして
安い値段でガンガン売られて終わり。
>>761 最近のアメリカドラマとか見てると、動画サイトに投稿するためにいろいろ無茶する連中とか普通に描かれてるもんな
無能な見方ほど迷惑なものない
別に俺はどっちの見方でもないが
>>772 外人は目立った者に称賛を惜しまないが
日本人は嫉妬の念で叩き潰す感がある
778 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 03:21:51 ID:zk0l1cwa0
>>772 自分のチャンネルで顔出し動画UPしてる可愛い外人のコとかいるじゃん。
そういうコにしつこくメールとかコメするのも日本人。
アレは引くわ。
>>768 大丈夫。気にしてないから。
レスついた時はびっくりしたけどw
780 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 03:23:22 ID:jYEmCOmS0
>>772 日本人でそんなことしてもいじめや晒しの対象にしかならなそうだからな
781 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 03:25:09 ID:jfAVf3FS0
【毎日・変態報道】電凸結果 (××:容認)
マクドナルド(擁護、接客、もうだめぽ×) → ××
サントリー(※容認、今後も広告継続) → ××
am/pmジャパン (毎日を擁護、取扱い継続) → ××
大塚製薬(情報を確認するつもりはない) → ××
サッポロビール(毎日新聞と話し合い、現在の対応で十分)→ ××
『ポカリスウェット』
『CCレモン』
『BOSS』
『サントリー・モルツ』
『サッポロ黒ラベル』
『マクドナルドのハンバーガー』
『ファーストキッチンのハンバーガー』(サントリー100%出資)
『am/pmの商品』
は買ったらダメって事?
※日本人として遺憾に思ったら5スレ以上にコピペする事!
http://menu.2ch.net/bbstable.html (2ちゃんねる掲示板リスト)
>>777 出る杭はうつやらなんたらだなw
汗かきタイプを好んで、突出したセンスをもつタイプを嫌う傾向があるw
これ課金してる人はなんとも思わんのかね?
むしろ全ユーザーに課金にしてもらって著作権物どんどん揃えてもらったほうがドワンゴも視聴者側もいいと思うんだが。
そうすれば小学生や中学生が見れることもないだろうし。
784 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 03:26:44 ID:zk0l1cwa0
>>782 サカーで、MFばかり育ってロクなFWが
育たないのと関係ありそうだw
>>762 MADは「制限速度完全無視で車の性能ギリギリまで速度を出して走る」ことになるの?
>>785 MADに限った話じゃないよ。
「能力的に可能な限り、法を無視してやりたい放題やりつくす」という行為に対するたとえ話。
>>780 NHKのBS1で見たんだが、フランスのニュースで一人の普通のおっさんを集団で追いかける日本の動画が紹介されてたぞ
アメリカとかのと一緒に
なんかのテレビ番組だったのかもしれないけど
>>786 なんでMADと本編まるまるうpを意図的に混同しているの?
789 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 03:31:01 ID:dMQH4ImR0
センス云々じゃなくて著作物の盗用だからw
790 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 03:31:26 ID:zk0l1cwa0
そもそもMADってのは動画加工しちゃうんで
一次著作者人格権の侵害なわけで
791 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 03:31:34 ID:KIjKojKHO
でもまぁ悪さしたり煽ったり痛い失態でもしなけりゃそうそう晒し者にはされないよね
792 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 03:32:02 ID:oakVfOfM0
>>784 イチローも潰されかけた品
最近はダルやらすごいのも出てくるが
793 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 03:32:57 ID:spI+PFt70
>>782 こういうのでも日本人は既存のものを利用して
面白い動画作る技術があるけど
既存のモノを使うときでも創造力と言うか瞬時のセンスは外人の方が高いよなw
ロイツマのネギ回しとかうまうまダンスも外人が本来関係の無い
別の日本のアニメ動画の一瞬のシーンから取ってきて
音楽と組み合わせたものだったと思うし
>>790 じゃあ小説のキャラを2次利用した(オリジナル小説とか)同人誌も規制すべきでは?
>>788 MADか本編か、という問題じゃないんだ。
権利者がアップロードを許可しているのかどうか、が問題なんだよ。
796 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 03:34:41 ID:LpxSX27RO
いわゆる同人活動も徹底的につぶすとこってどこが有名なの?
ディズニー以外で
797 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 03:34:51 ID:jYEmCOmS0
>>790 一次著作者人格権の侵害と普通の著作権侵害の罪の重さはどう違う?
特に意味のある話ではなさそうだな
799 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 03:35:24 ID:zk0l1cwa0
>>794 はい?そのとおりだと思いますよ。
ていうか、完全オリジナルキャラでCG集だの漫画同人描いてる
人も多いし、腕のある人はそれでも売れてる。
あと
>>755に反論すると、外人だってパロディーMADは多数あるし、
日本人だってオリジナル動画も多数ある。
有料会員制サイトにして著作権物を残そうという考えはないの?ドワンゴさんよ。
803 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 03:36:50 ID:spI+PFt70
>>795 そうだよな
MADだからとか本編だからとかってあんあmり関係ないよな
1000円盗もうが1億円盗もうが、窃盗に変わりないのと同じように
MADだろうが本編だろうが権利者の許可受けてなきゃ同じだし
逆にニコニコを維持するならもっともっとアニメを丸上げしろよと
どの道このままじゃつぶれるだろ
時間を決めれば溜まったコメントも集められるし悪いところだけでは無い
もう儲しか残っていないニコニコにはどの道未来は無いよ
つぶれるときはガラガラポンため、どこかの国にシステムごと売り渡せよ
>>743 > ボカロ、アイマス、東方・・・他に何かあったっけ?
角川とCAPCOMはMADおkじゃなかったっけ?
権利主と管理団体ってどっちの意見が優先されるんだろ?
807 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 03:37:46 ID:zk0l1cwa0
>>798 意味あるさ。
例えば著作者がネットなどへの作品UPに寛容だとしても
それが同時に一次著作物の改変までを許容するとは
解されない。
808 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 03:38:42 ID:GpxHIm2O0
ニコ動はいっそアニメ関連禁止すればいいんじゃないの?アニメ関連なんて本編とMADが大半でそれがだめだとあとは主題歌くらいだけだしそれもそのうち苦情はくるだろうし
809 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 03:39:05 ID:spI+PFt70
>>801 多分それやると更に経営的に立ち行かない可能性が高いんでしょ
タダで見るのは当然ってぬるま湯に浸りすぎた人が多すぎて
810 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 03:39:46 ID:MsZ0wj810
正直便利ではあるけど、やり過ぎた。って事で
流石に消す、消されてないってギリギリの駆け引きしてたんでしょ?
感覚的にもコレはダメなんだって思わないのがおかしいんだよ・・・
答えは分かってるはずなのにね
811 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 03:40:18 ID:zk0l1cwa0
>>805 ちょっと言葉が足りなかったけど
著作権者の許可を得たものならば
パロディも許容される。
パロディ同人なら著作権者の許可を得るべきで
そういう姿勢の著作権者もいる。
>>802 人それぞれ
努力なしのコピーがムカツク奴も居れば手を加えられるのがムカツク奴も居る
>>812 >人それぞれ
そうだね、だからちゃんと権利者に連絡を取って話し合って許可を得ようね。
814 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 03:42:46 ID:zk0l1cwa0
自キャラ萌え最強
>>811 作者の気分しだいで振り回されることも多いですな。福武書店みたいに
そういうスタンスをも尊重されるべきだろうが、一切がっさい許可制ってのも変
>>813 そりゃただのコピーも一緒だろ
何がしたいんだか
まあ今まで無法地帯だったのがすごいことだったんだけどなw
しかしこれでニコニコも終わったな。
>>1に挙がってる企業の一部はyoutubeと提携しているのがポイント
要するに、動画サイト全てが敵に回されたのではなく、ニコニコが嫌われてるだけ
>>815 ぜひコミックマーケットだの同人ショップにもドワンゴと同じようにしないとダブスタだろうね
>>817 何が言いたいのかさっぱりわからない。
権利者からちゃんと許可をとれ、これだけの話なんだが。
なんでこんな簡単な事がわからないの?
822 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 03:45:22 ID:GpxHIm2O0
>>818 おわらないでしょ。みんなアニメ関連動画を見に来てるわけじゃないし
823 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 03:46:57 ID:Dg8Apm0L0
ま、所詮イリーガルアートなんだから地下に潜っとけ
って話
全体を要約するとこうか
何も作るな
創造力があってセンスいい
アメリカ様の作品だけ見てればいいと
>>821 MADの許可制なら、即刻同人誌にも同じ扱いにすべきだろうね
動画の場合、作者が1人じゃないからそんなことは事実上不可能だとわかっているから
そんなこと言ってるんでしょ
お前さんの言いたいことはMADは一切だめってのと同じなんだよ
>>820 労力の差もあるしダブスタにはならないというか、問題ないな
827 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 03:48:47 ID:GpxHIm2O0
>>823 今でも地下だと思うけど。それに地下なら違法してもいいと言う事にはならないけど?
MADって何の略?
>>811 最も徹底している例は嘉門だね
ここまでやれば、さすがに誰も文句いえない
【著作権】「パロディーが生む文化」 嘉門達夫氏、替え歌の許諾を得るために続けてきた努力(産経新聞「知はうごく」)
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170364822/ > 「今から歌うから聞いてください。パロディーは文化なので、ぜひご理解を−」
> 歌手の嘉門達夫氏は、電話口に向かってそう言うと、ギターをかき鳴らして歌った。
> 平成3年に発売した「替え唄メドレー」が大ヒットして以降、替え歌のシリーズを20作もCD化した中で、
> 元歌の著作権を持つ作曲家、作詞家から替え歌の許諾を得るために続けてきた努力の一例だ。
>
> CDが売れても、著作権料は元歌の作曲、作詞家に入る仕組みにしたため、労力の割に実入りは少ない
> のが悩みだ。それでも替え歌を作るのは「人を楽しませたいから」。笑いの文化を追求しつつ、元作品も
> 尊重する嘉門氏の姿勢が、盗作とは違う良質の「パロディー」を生んでいる。
>>824 MAD作って公開したかったら
権利者に許可貰って自サイトにうぷすればいいんじゃね?
地方在住の貧乏人にはニコニコはありがたかったんだがな・・・・
都心じゃないと見れない番組もあったからプレミアにも入ってたんだがこりゃ解約かな・・・
833 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 03:49:52 ID:zk0l1cwa0
>>816 基本的に作品は著作者に権利があるのであって
原則的には許可とらなきゃ駄目なんだって。法律上ね。
著作者が「これはフリーですよ。自由に使ってね。転載OKよ」というなら
その埒外だが。しかしそれでも著作物の改変までもOKとしていなかったら
勝手に改変すると、著作者人格権の侵害となる。
なんで許可を得ないものが氾濫しているかというと、著作者が
それを一つ一つ見つけて訴えて、執行命令だの出させる労力に
限界があるから。
著作者が泣き寝入りになってるだけなんだよ。
変とかいうのは君の勝手な考えにすぎない。
>>825 >MADの許可制なら、即刻同人誌にも同じ扱いにすべきだろうね
何を言っているんだ?
MADもいわゆる「同人誌」も、言うまでもなく許可制だが?
>お前さんの言いたいことはMADは一切だめってのと同じなんだよ
一切?いや、権利者の許可を得れば問題ないが。
なんど同じ事を書けば理解してくれるのかな?
>>826 「一次著作者人格権の侵害」って点ではMADも同人誌も同じなのに、
なんで今度は「労力」の話になるの?
>>834 「動画の場合権利者が一人なんてことあり得ないので、事実上不可能」ってのはスルーですか?
>>835 目に付いたゴミは拾うが、世界中のゴミ拾いは面倒だししない
そういう事
>>837 あの・・・。
もしそれが「事実上不可能」なら
アニメ作品をテレビで流す事もDVD等にして販売する事も不可能なんですが・・・。
ニコニコ全有料化で万事解決
低脳は逝ってよし
841 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 03:53:47 ID:zk0l1cwa0
>>825 同人だって同じ。パロディは許可取らないと駄目。
ていうか同人=パロじゃないから。
オリジナル創作で描いてる人気絵師も多いし、彼ら自身が
作品を海外の鯖に無断転載されたりして嫌な思いもしてる。
>>835 MADだろうが同人だろうが、パロディものは原則著作権者の許可を
取らないと著作権法違反。
>>838 ニコ動画の場合世界にもならないのでは?明確なダブスタですね
なんではっきり「MADは一切だめ」って言わないの?
>>833 最近多いのは「公序良俗に反する内容以外なら許す」みたいな感じかな
無制限にパロディOKというのは、普通の企業はやってないね
845 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 03:56:28 ID:D1lVPUNg0
そもそもMADって単語自体ニコニコで始めて知った訳だが著作権者はMADってものをニコニコが出来る前からしってたのかな?
>>841 ちょっと聴きたいんだけど、著名人の似顔絵を書いて、
その著名人をDISるような四コマ漫画を書いたとしたら、
それもその著名人に許可を得なきゃいけないの?
>>839 話逸らすなよ。MAD動画は個人の話。テレビ放映は企業の話
>>841 パロディ同人誌も多いのに、なんでそれは無視して動画ばっかり叩くの?
849 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 03:58:02 ID:spI+PFt70
MAD動画だけ規制するのでなく
同人誌とかも同じ扱いにしなきゃオカシイってのは一見正論のようだけど
別におかしくはないでしょ
MADも同人誌も本来は両方とも許可取らなくちゃいけないコトに変わりは無いんだから
誰もMADがダメで同人誌はOKなんて一言も言ってない、ただニコニコでMADは削除するってだけだし
>>848 いや、だからね、個人とか企業とか関係ないんだよ。
権利者に許可を得るかどうか、それだけの話。
ところで個人か企業かというのは
「権利者は一人じゃないから許可を得るのは無理」って話とどう繋がってるの?
今のニコニコにとっては追い風だろう
10代の創作意欲を失わせる代わりに、カオスな状況を脱するわけだから
853 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 03:58:50 ID:Dg8Apm0L0
>>827 それは尊法精神とかモラルって意味のことで?
なら、地下でも地上でも違法はしちゃだめだろ。
ただ、イリーガルアートというジャンルはあってもいい。
って事
>>843 そのわりにコミケでエロぱろが一斉排除とか聞かないんだが。
キャッチボールがぎりぎりだぞw
お互いぎりぎり取れなさそうで取れるキャッチボールしてるみたいだw
あれ、面白いんだよw
削除時に権利者名を表示する機能を実装
これで
権利者vsユーザーの煽り愛を
2chで実況できるな
858 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 04:00:39 ID:zk0l1cwa0
>>846 それは作品じゃないから肖像権のほうの問題で
無断で使って本人から苦情くれば駄目
>>847 主流もクソも駄目なもんは駄目なの。
>>848 はい?パロディ同人もMADも動画も全て無許可は駄目。おけ?
>>850 個人レベルでどうやって「原作者」「総監督」「原画監督」「音響監督」「○×制作委員会」等々の
許可を取り付けるの?
860 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 04:01:35 ID:48KzXOD70
>>840 CMいれて月2000円ぐらいじゃないと運営できないとおもう。
著作権団体きたらそのサイトはもうおわり。低脳もなにも関係なしw
こーゆーサイトは表にでないでお金もとらずにひっそりとしてないとすぐオワタwになるんだよ
>>857 第三者機関(立場上)をつかうんじゃね?
有限責任中間法人日本動画協会
社団法人日本映像ソフト協会
社団法人日本映画製作者連盟
みたいな。
>>848 たぶん同人はオリジナルもあるし売れない漫画家で出してる人もいるからエロパロがあっても叩かれる事が少ないんじゃないの?
つまり同人は衰退すると困る漫画家もいるけどアニメMADはアニメ制作者はなくなっても困る事がないから敵視されるって事なんじゃないの?
864 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 04:02:52 ID:LdcXGHUQ0
やりたい放題させてニコニコの遊びを擦り込む
↓
徐々に地ならし、禁断症状
↓
課金コンテンツ提供で搾取
>>859 がんばってやる。
公開したければやる。
出来なければ公開しないで一人で楽しむ。
>>859 がんばれば?組織だって個人の集合体だよ。
社会人ならそれくらいわかるよね?自分ががんばらなきゃ自分の思うようにはならないんだよ。
>>858 作者の顔色窺うパロディばっかになるでしょうなぁ。
毒を入れることも不可能。健全でよろしいですなぁ。いやあけっこうけっこう(棒
868 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 04:04:23 ID:LkzWd7nm0
フラッシュが衰退したときと同じ。
これで終わったな
>>859 今の段階だと映像作品の関係者ですら誰が権利者か知らなかったりするからね。
まあ、もう少し待てば、JASRACの曲登録データベースみたいなものの映像版が出来るはず。
そうすれば交渉もしやすいんだけど。
>>858 >>それは作品じゃないから肖像権のほうの問題で
>>無断で使って本人から苦情くれば駄目
マジかよ。じゃあ福田総理の似顔絵を描いて
「この嘘付き野郎!」と罵倒する漫画を描いて、
それを福田総理に訴えられたら、もう駄目か。
ゴーマニズム宣言とか大丈夫だったのかな。
同人:真っ黒。だが、見逃してもらっている灰色 (ピカチュウ事件で捕まって人生終わった同人家とかいる)
MAD:真っ黒。本来アングラでやられてたものをこれだけ大広場でやればそりゃ消される
以上。
872 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 04:06:37 ID:48KzXOD70
まさにゆとりが沸いてるよw
個人を取り締まれるほど人間がいないんだろ。
同人だろうがなんだろうがパクリはアウト。
ニコニコは運営にいえばいいだけだから、そこに交渉すればいいだけだから楽なんだよ。
同人作家も組合とか大規模なコミュ作れば著作権団体に目つけられてアウトになる。
いまはまだ個人かサークル程度で数が多すぎだからきりがないからできないってだけ。
>>865-866 つまり自分でもやり方がわからないのに「権利者の許可をとりつけろ!」とわめいてたんですねw
むばっらしく無責任でよろしい!
>>870 政治家の場合はちょっと事情が変わる、とされる事が多いが
それでも過度に罵倒したと判断されれば損害賠償の対象になる事もある。
875 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 04:08:05 ID:zk0l1cwa0
>>859 企業が製作した作品の著作権は
基本的にはその法人に属する。
まれに個人に属することもある。
それはその作品を世に出してる企業に聞かなきゃわからない。それは
パロ者が汗かくべき問題。
「個人レベルでどうやって許可を取り付けるの?」
なんてパロ者の勝手な言い分にすぎんのよ。
出来ないなら、やるなというだけ。
ていうか、物凄い甘ったれてるの多くないかい?
>>862 スルー?誰が?俺?スルーなんてしてないよ?
>>865 866
アホかそれだったらほとんどの人間が
クレームが来るまで勝手にアップだろ
ホントにそれをやったら従うのは基地外だろ
877 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 04:09:55 ID:spI+PFt70
>>870 まあ、リアルに存在してる奴が
そんな程度でイチイチ訴えても軽く却下されるだろうし
どう考えても逆効果だからやらないだろうけどw
つーか、その場合は肖像権よりも名誉毀損で訴えるだろうし
MADなんて、別に動画投稿サイトじゃなくてもええやん。
作りたい人、見て貰いたい人がP2Pを使えばいいんじゃね?
>>871 補足するなら、即売会などで販売されるより、ネット公開などの方が目をつけられやすいね。
もちろん、たくさん売れた方が問題になる。
あと、MAD動画が同人より目をつけられやすいのは、それがほぼ必ずネットで公開されているから。
同人絵ですら、ネット公開は他のメディアと区別されて各権利者から「やめろ」と明示されているし。
>>874 要するに、それってこっちにも戦う余地があるってことでしょ。
訴えられたら終わりって話じゃないじゃない。
>>875 「法律違反だ!許可をとりつけろ」って言ってるから、じゃあどうするのかと聞いたら
「がんばれ!」って精神論はないんじゃないの?
>物凄い甘ったれてるの多くないかい?
その理屈だったら「同人誌やサークルは数が多すぎて無理!」ってのも十分甘えですな
>>876 ほんとにそれだから
ほとんどの人間がクレーム来るまで勝手にアップしてる
883 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 04:13:45 ID:zk0l1cwa0
>>881 言葉遊びしたいだけ?
昔ポケモン同人摘発されたの知らない?
パロ同人だって無許可でやってて、
一次著作権者が訴えればアウトですよ。
同人がスルーされてるなんて戯言ですよ。
著作権者が一つ一つ簡裁に提訴して、削除執行命令出させるのが
物理的に難しくて、いわば泣き寝入りしてるのにパロ同人屋が
胡坐かいてるだけ。
884 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 04:14:32 ID:zu8LW4tO0
>>878 擬似実況できなきゃヤダヤダとかじゃね?
パクリ野郎の我侭な嘆きだ
>>873 何を言ってるんだ・・・。
「交渉しろ」
以上ですが、これ以上なにが?
>>876 勝手にアップ?日本は法治国家だよ。
取り締まられないなら何やってもいいや、という人にはここにいて欲しくないよ。
願っても仕方の無い事だが。
>>880 もちろん場合によってだが戦う余地はあるよ。
相手が政治家の場合、特にね。
>>881 すでに最初の段階で
「当事者と交渉して許可を得てください」
という主旨の事を書いているつもりなんだが。
これ以上どう書けっていうんだ?
そこに「どうするんだ?」って言われたらもう、あとは「がんばれよ」としか言いようが無い。
886 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 04:15:31 ID:TlbnRsmy0
>>877 例えばさ、トヨタの奥田会長が、こき使ってる派遣社員の運転する
レクサスにひき殺される漫画を描いたとする。それで奥田会長に
訴えられたら、アウト?
888 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 04:15:41 ID:spI+PFt70
>>879 確かに同人は特定の場所でしか公開というか販売されてないから
同人作家も無闇やたらに自由にネット上で公開してるわけじゃないわな
それを勝手にネット上にうpしてる購入者がいるだけで
ネット上に転がってる同人のほぼ全てが後付やら裏表紙に
無断複製・転載するなって書いてあるしw
>>883 逮捕までいかなくても、同人サイトに警告メールなんてよくあるしね。
摘発例なら、最近だとドラえもん同人が有名。
同人系の事件ならネットで異常に詳しいサイトがあるけど、
最近の子は検索方法すら知らないのかねえ。
>>883 >著作権者が一つ一つ簡裁に提訴して、削除執行命令出させるのが
>物理的に難しくて、いわば泣き寝入りしてる
>>875のあんたの理屈だと「甘え」ですな。
個人レベルで権利者の許可を得るのは「物理的に難し」いんですが?
なんであんたは権利者には異常に甘いんですか?
文化を取るか、規則に従うかという話だな
本来なら違法を合法にするべきだ
892 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 04:19:15 ID:48KzXOD70
ID:32JGMqN30
ゆとりすぎるだろ・・・w
社会にでればお前のいってることはお花畑理論っていうのがよくわかるよw
893 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 04:20:00 ID:spI+PFt70
>>887 それは裁判所の判断を仰ぐしかないんじゃない?
まあ、その漫画が大々的に新聞やら雑誌に載ったとして
それに奥田会長が激怒して訴えて、司法の場に持って行って
そこまでいって初めてアウトかセーフかが判断されるもんでしょ
>>886 同人は売れてない漫画家で出してる人とか昔は自分もやってた人がいるから叩かれにくいんだろうな。
>>892 そうですね。あなたはがんばって制限速度を違反している車や駐車違反の車を
「理由のいかんを問わず1台残さず」通報してくださいね。ネットきって今すぐ実行しなさいよw
896 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 04:21:26 ID:mqySOavK0
>>881 >
>>875 > 「法律違反だ!許可をとりつけろ」って言ってるから、じゃあどうするのかと聞いたら
> 「がんばれ!」って精神論はないんじゃないの?
精神論って程のことかよ。
そんなもん、テレビ局や制作会社に問い合わせてパロディに使っていいかどうか聞いたり、使用許可の取り方を教えてもらうだけの話じゃないか。
> >物凄い甘ったれてるの多くないかい?
> その理屈だったら「同人誌やサークルは数が多すぎて無理!」ってのも十分甘えですな
どれをスルーしてどれを訴えるかなんて、著作権者が自由に判断すべきことであり、他人がとやかく言うことじゃない。
著作権を侵害している側が、著作権者の権利の行使方法を指図するなんて、どういう神経してるのだ。
何故ニコニコだけ?
ようつべにたくさんMADがあるんだからそっちも消せ
>>887 アウトかセーフかは細かい状況設定を定めないと答えようが無い。
名誉毀損で訴えられる可能性は十分にある、としかいいようがない。
899 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 04:21:38 ID:zk0l1cwa0
>>890 はぁ、、自然人の持つ権利から勉強せんと駄目だわアンタ。
あんたも権利者足りうる場面では同じように保護されんの。
わかるかなぁ?あんたの意図に反してあんたの作品を勝手に使用したり
パロったりしている人がいたら、それをやめさせる権利があんたにあるの。
900 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 04:23:17 ID:q0H71SHA0
有料なのが問題なんだろ
ニヤニヤ動画だがなんだか動画なかったっけ
あのおっくせんまんが糞遅く流れてくるやつw
みんなあっちに移ればいいんじゃないの
ニコヲタきもいから規制賛成
>>889 ドラえもん場合はしずかちゃんの鬼畜レイプなんてものはOKで
最終話だけは断固阻止
ただ如何せん原作者のほうはどうなってるん
>>899 で、なぜかMAD「だけ」は規制すると。矛盾しまくりの法律馬鹿でしょ
つーか あたりまえだと言ったらあたりまえだが
つまらん世の中になっていくなどんどん (´・ω・`)
これからはオリジナルアニメで勝負
ようつべで「大工と猫」見て号泣した
>>893>>898 そうかー。ありがとう。表現すんのも命がけだなぁ。
でも、それでも勝つ余地はあるわけで、要はなにを
表現しているか、に尽きるんじゃないかなぁ。
その表現が社会正義に適っているのなら、充分
勝つ余地はあるんじゃないかと。
>>906 ああそれくらいやってこそ真の職人だな
MADなんて本作在りきの寄生品にすぎない
>>905 いいんじゃないの?ID:zk0l1cwa0みたいに権利ばかり主張するあまり
日本だけ全然ダメダメな地上デジタルCPRM方式になっちゃったんだから
911 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 04:27:56 ID:spI+PFt70
まあ、権利者側が著作権を侵害してる奴らを
スルーしようと血祭りにあげようと自由だし
権利者側は何も悪いことはしてないんだから堂々としてられるけど
侵害してる側が「面倒くさい」って理由だけでするべきことをせずに
他者の著作権を侵害するという犯罪行為を堂々としておきながら
「罰するなら侵害してた奴を全員同時に罰しろ!!、それができないなら規制とか何もせずスルーしろ!!」とか
言ってるのは普通におかしいわな
912 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 04:28:25 ID:zk0l1cwa0
>>895 だから「許可を取れ」という話し。
個人で取るのは物理的に難しい?そんなのパロ者の勝手な都合なんですよ。
著作権者の著作物を、他人が無断で侵害する自由や権利はそもそも存在していないの。
君が著作者たる場面では、君の個人法益はそのように保護される。わかる?
苦労しようがなんだろうがそんなものはパロ者の勝手な都合なんですよ。
法人作品なら法人に許可を求め、ある程度のものなら許可いただける
のであれば、更に作品内容について認容足りうるものか判断仰いで、
OKが出て始めて法的にクロじゃなくなる。
もう面倒くさいから民法総則読んで、それから著作権法勉強して
更に民事訴訟法と民事執行法勉強してくれ。
>>904 リアルでアレな人かよ。
著作権者に許可を取らないパロ同人も違法なんだって。
規制されてる。
著作者がそれ一つ一つ対応するにも限界があるから、漫画アニメ関連でも
著作権管理団体の強化を検討してるんだろうが。
913 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 04:30:05 ID:ysR/MuF00
当のニコニコ運営側が将来的に自分の所で生まれたコンテンツの利権は
ガッチリ守るだろう事は目に見えるからなぁ。
何も持たない時は好き放題やっててもいざ自分の所に守る資産が生まれた時には
掌返すのは2ちゃんの利権問題と一緒だろう。
>>911 「面倒くさい」じゃなく「物理的に不可能」
意図的に誤読しないようにねw
>>906 だな。
自分が権利者になれば何の問題もないよな。
916 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 04:31:15 ID:spI+PFt70
>>904 今回のはニコニコ動画上でMADを削除って話だからだろ
すべてにおいてMADだけを規制するなんて誰も言ってないぞ
ニコニコ動画で同人誌がうpされてるのにMAD動画だけってなら
まだあなたの憤るのも分からないでもないけど
MADでも、面白い芸術性の高いものや、社会的メッセージ性の高いものも
あるわけで、許可を得ずに似顔絵や映像を使っているからと言って、
すべてを一律に削除するっていうほうが、非常に暴力的な行為であり、
違法性が高いんでない?
同人はまだしもMADは許可する人はいないだろうな
919 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 04:32:35 ID:mqySOavK0
>>914 >
>>911 > 「面倒くさい」じゃなく「物理的に不可能」
「不可能」ならパロっちゃだめだ、ということだよ。あきらめなさい。
お目こぼしされることを期待してパロディを続行したけりゃ、その後どうなるかは覚悟の上でどうぞ。
>>911,912
実際にそんなことをやったらMADは作るなと同意語
マンガ文化を衰退させてでも規則を取るかという話
これから育つ芽を根こそぎ取ることを同じだわな
>>912 「事実上不可能」って何度言ってるでしょ?
「絵画のテストで100人の先生みんな気に入れば合格。でも全員採点基準が違うし
好きな作風違うからそこんとこよろしく」って言ってるのとおなじ
923 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 04:34:14 ID:spI+PFt70
>>914 どう物理的に不可能なんだ?
問い合わせ先すら教えてくれてないとでも言うのか?
どう考えても面倒くさいだけだろw
>>917 質とかの問題じゃないので。
違法性はない。
925 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 04:35:28 ID:zk0l1cwa0
>>917 何の法律に抵触するんだい?
二次著作権は一次著作権者の権利を侵害しないことが前提にある。
まぁ今回のは著作権者から著作権管理を委託されている団体から
の要求だから削除しないと駄目。
民法の委託契約について勉強してくれ。
>>919 お上の顔色うががってろと言いたいんですな。法律万能の次は独裁政権ですか?
>>920 権利者による明示の好意に甘えればいいんじゃね
要はMADも同人も規制はしてる
ただ今回のニコニコの件は、ニコニコ動画自体利用者も多く、知名度が大きいサイトで
MADの量も多いからおおっぴらに見えるだけ。つまり
アニメ「1日5MAD規制!1週間で35MAD規制や!」
同人「なんの!うちかて負けへんで!1日7同人いったる!」
アニメ「なんか100MADぐらい溜まってるサイト発見したで!ここ俺やったるわ!」
これくらい知名度が大きい超同人サイトで100万件ドラえもんの最終回同人が公開うpされたら
同じように規制されますよってこと?
>>925 じゃあようつべやようくにも行くべきですねw>MAD禁止
931 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 04:37:35 ID:zk0l1cwa0
>>920 だったら法律変えるように運動するしかないねぇ。
>>925 おいおい、なんでいきなり許可を得ずに映像使うのが良くなっているんだよ
933 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 04:38:52 ID:mVYLeizu0
>>903 ドラえもん最終回は売れすぎたから、同人作家の懐に500万以上入れば
出版社が動くのも当然
>>931 そんな農地改革みたいな強引な法律、
平時じゃ無理だろ
>>921 オリジナル作品なんてものは個人では時間的にもクオリティは厳しいだろ
ニコニコでアップしても誰も目にも留まらない
世間的には存在していないも同じ
936 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 04:39:52 ID:zk0l1cwa0
>>927 お前さぁ、理屈で物事考えられない人なの?
感情が世の中のルールを上回っちゃう人?
俺もHDDに事前課金しようという業界の動きには
甚だムカついてるけどさ。
これは方法論の問題であって、お前も俺も作家も有する著作権、人格権を
無視していいという話にはならないんだ。
937 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 04:40:12 ID:/Gil0ibj0
ニコニコが終わりつつあるな
938 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 04:40:30 ID:48KzXOD70
ゆとりMAD職人なんか?w
ゴミ捨て場の資源ゴミをパクル乞食が警官に注意されてきれてるとしかおもえないw
乞食『捨てたものじゃないか!捨てられたものなんだしいいだろ!』をMAD職人にすると
職人『放送されたものだからいいだろ!放送されたあとはおれがどーつかおうと勝手だろ!』
警官・著作権団体『法律できまってるからアウト』
そういや、ずいぶん前の話だけど
マンガ丸ごとうぷしてた
会員制サイトの管理人も逮捕されてたね。
>>925 だって、
>>887の例では、それなりに勝つ余地があるわけでしょ。
その表現にどれだけ社会的意味があるか、ってことを訴えれば
勝てるんじゃないかと。いくら無断で使用したとしても、結局
内容次第ではないかと。つまり表現の自由の違法性の問題で。
>>937 終わらないでしょ。アニメしかないわけじゃないんだから。
ID:zk0l1cwa0みたいな法律馬鹿のおかげで
視聴者が著しく不便なコピワンというデジタル放送方式が採用され、
Ipodにも課金されるかもしれないんだから、感謝しようぜ!
944 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 04:42:06 ID:mqySOavK0
>>927 >
>>919 > お上の顔色うががってろと言いたいんですな。法律万能の次は独裁政権ですか?
あのな。
他人の褌で相撲を取ってる分際で、何寝言を言ってるんだってことなんだよ。
法律万能、独裁政権なんてバカなことを言う前に、苦労して作品を世に送り出している一次製作者に対する礼儀というものを少しは考えろ。
他人の褌で相撲を取ろうってんだから、礼を尽くして筋を通せ。
945 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 04:42:44 ID:spI+PFt70
>>930 そりゃ本来は行くべきだろうが
MAD禁止がニコニコだけで止まったとしても何の問題もない
ニコニコだろうがようつべだろうが違法であって誰も容認してないんだから
削除依頼しなくても削除するということで話がついたのがニコニコというだけで
別にニコニコだけでMAD禁止って訳じゃないから
ようつべでも普通に権利者が削除要請出せばMAD動画でも削除させられるんだし
946 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 04:42:50 ID:B6gxOH7w0
新作観に行ったら、即効で消されてて吹いたwww
完全に\(^o^)/オワタ
947 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 04:43:59 ID:zk0l1cwa0
>>932 はい?本気できいてんのそんなこと?
誰が「許可を得ず」なんて書いた?
二次著作物にも二次著作権というのが存在する。
ただし、いいか、良くよめよ。
一次著作権者の許可を得て作られた物が合法な物。
948 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 04:44:17 ID:TlbnRsmy0
まあどうしてもMADや同人がやりたいならば
・規制と文化のグレーゾーンを使う
・問い合わせて許可を得る
・要は自己責任の上
現在ではこれしかない気がする
MAD作ってる人やMAD好きな人はとっに他に移ってるんだろうな
これからは
オリジナルダンスを踊ってみた!
オリジナルソングを歌ってみた!
俺が作ったフリゲーが糞すぎる件についてシリーズ的なもの
作業BGM。セーフなやつ
自主撮影もの
動物もの
この辺が出てくると
ちなみに、著作権侵害は犯罪だからな
単なる不法行為じゃないぞ
>>944 都合が悪くいなるとすぐ根性論だな。作品が嫌いなやつなんてMADは早々作らん。
権利者団体って悪名高きJASRACのことですか?
953 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 04:46:38 ID:zk0l1cwa0
「盗人猛々しい」という。
昔の人はいい言葉を残した。
ていうかマジで日本人の民度落ちてないか?
まるで中韓の割れ厨と同じ論理ではないか。
954 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 04:47:52 ID:48KzXOD70
>>950 自分のなかでは料理もあるw結構面白いもんだよ。
まあMADだっけ?角川あたりは許可制でおkでたとかちょいまえでみたけど
やっぱり許可は必要だよな。いまあるMADは全部無許可だもん。規制されるのはあたりまえ。
まだ金銭的なものがないから訴えられるとかないけど、DVD発売とかやったら逮捕はあるからな。
>>953 盗人猛々しいってJASRACでしょ?分かっているくせにw
956 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 04:48:43 ID:tkj81/ge0
ニコニコが無くなる?これで俺もひきこもニート卒業だ!!
でもなぁニコニコでおいしい思いした会社と個別に提携したらまた逆戻りだ。。。
「ハルヒやらき☆すたはニコニコのおかげで売れた」って言ってたしな〜 会長?社長?だっけ
逆にニコニコねたぱくってたアニメもあったし
まだ、様子見かな、俺は。
957 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 04:48:56 ID:zk0l1cwa0
>>952 根性論ではなく、根拠に基づいた論理である。
逆に言えば、君の言ってることは「面倒くさい、良くわからない、うざい」
から違法行為をしていいという論理ですか?
残念ながら君の考えは通用しないんでね。
958 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 04:49:05 ID:spI+PFt70
>>952 作品が大好きでMAD動画作りたいなら頑張って許可得ればいいじゃんw
そこまでの熱意があるんだから泣き言言わずに頑張れよw
>>956 だから無くならないよ。アニメ以外もいくらでもある
960 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 04:50:12 ID:mqySOavK0
>>952 だからまずはテレビ局や制作会社などに問い合わせろよ。
問答無用でダメか、許可を得る方法を教えてくれるだろうから。
なんでそれすらしないで文句言うわけ。
同人誌だろうがMADだろうが現状の法律ではアウト
規制の偏りがあるがそれは仕様
他サイトや外国はいずれそれぞれ対応するだろう。放置っていう選択肢を採るかもしれんがな
才能の芽を潰す?そんな物があるかしらんが仕方ないんじゃね
売上等良い影響があった?
あったかもしれないが、ないかもしれない。逆に悪い影響もあったかもしれない。
数字を追っかけて仮説は立てられるかもしれないけど実証は難しいと思うよ?
まぁ、あろうがなかろうがこれがMAD削除には関係が薄い話
それでもMADとか作りたいなら自己責任で法の穴を突いてやればいいさ。俺はそんなリスク負えんよ
962 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 04:51:17 ID:zk0l1cwa0
>>955 著作権者が著作権管理を管理団体と委託契約しているのだから
何ら問題ないですねぇ。
俺がおかしいと思うのは、潜在的な著作権侵害を想定するがごとく
HDD一律課金だのされることだ。
本来、当該団体の管理する作品を使用しないかもしれないものまで
負担を強いるではないか。
963 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 04:52:10 ID:tkj81/ge0
>>959 ニコニコからアニメが無くなったらニコニコ\(^o^)/オワタと同じ
だって俺アニヲタだもん
964 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 04:52:17 ID:I7IHF2FS0
著作権は守られるべき
しかしニコニコ動画がここまでになったのは著作権違反してる動画のおかげ
ニコニコ動画終わったな
ニコ市場で物買わないニコ厨が悪い
口だけで宣伝効果あるあるって言ってもそれが証明できなかったら意味無いからな
同人はマンガの才能の可能性はあるかもしれないけどMADになんの才能があるの
MAD作りたいって人は作ればよす
MAD公開したいって人は許可をとればよす
覚悟がある人は自分のサイトでやればよしんば
>>957 >「面倒くさい、良くわからない、うざい」
本当にすり替えが得意だねぇ
「事実上不可能なのに可能かのように言うのはおかしい」ってことは無視か?
>>960 お前もすり替えと無知だな
権利者は多岐にわたるから許可を得るのが不可能なんだよ
だったら、文章ならば良いのか、って話になんねぇか?
例えば、小説の二、三行を許可なく引用しても、犯罪になんの?
970 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 04:55:24 ID:tkj81/ge0
>>965 だってアレ、カードでしか買えないもん
俺のような親から小遣いもらってるニートじゃカードつくれない
同人や同人エロゲーから派生した名作も多いんだから、
最初はなんであれ、創作活動にはお目こぼしはある程度必要だろ
誰も何も買わず、何も作らず、権利者の利益だけ守ってても先は無いだろ
>>966 まぁ、予告、作品のハイライト的なものじゃね
当然作るやつが多ければ多いほどいいものは出るとは思うし
予告作成会社にアピールをすればあるいは
973 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 04:57:22 ID:TlbnRsmy0
>>970 市場ってAmazonだよね?
代引きもコンビニ先払いもできるよ
>>962 >著作権者が著作権管理を管理団体と委託契約しているのだから、何ら問題ない
そんな戯言誰が信じてるんだよw
>潜在的な著作権侵害を想定するがごとくHDD一律課金だのされることだ
あんたの大好きな「委託契約されている管理団体」が言ってるんだがなw
なんでそこは文句を言うんだ?あきらめろやw
>966
編集。僅かだがプロ級がいた
ハルヒでらきすたのオープニングやってるのはプロかな?
>>971 企業側がそう考えてないんだからしょうがないだろjk
979 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 04:59:10 ID:uchqXPja0
>>969 文章でも引用したら、明記は必要だよ。
無断で引用したら、やはり、問題かと。
980 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 05:00:06 ID:tkj81/ge0
>>973 あっ そうなのカードのみって思い込んでた
買いたい物あったのでクリックしたらカード払いって書いてあったので・・
全部じゃないのね
981 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 05:00:31 ID:mqySOavK0
>>968 > 権利者は多岐にわたるから許可を得るのが不可能なんだよ
そんなことはない。
映像を二次使用するのはよくあることだ。テレビや雑誌でクレジット付きの映像画像はしょっちゅう使われている。
だからまずは問い合わせれば良いんだよ。
問い合わせた結果、OKなら感謝して使え。不可能だったなら、あきらめろ。
982 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 05:01:53 ID:tkj81/ge0
俺たちがここで議論しても終わりは終わりなんだよね
寂しいけど
>>981 それは企業だと何度言えばわかるんだ?まさかテレビ局の権利関係は一人だけでやってるもんなのか?
984 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 05:03:00 ID:8ggU5gT+0
不可能だと思ったら諦めるもんだと思うが、色んな人がいるもんだな。
>>979 じゃあニュースの記事とかコラムとかも、許可なかったら違法?
そうなると、2ちゃんねる、あるいはネット自体が違法性の塊じゃないの。
986 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 05:04:00 ID:TlbnRsmy0
>>983のやりたいことがわからない・・・
MADを作りたいのか作りたくないのか・・・
987 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 05:04:09 ID:mqySOavK0
>>983 つまり許可を得る方法はあることは知ってるんだろ?
なら許可を得ろと言うだけの話だ。
人数は関係ない。
988 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 05:05:00 ID:spI+PFt70
日本人特有の言葉や文字で明記しなくても
阿吽の呼吸やら空気読むってので使う側は調子に乗り過ぎない
権利者側はうるさく言わないってのがあったのに
ネット社会の進化とともに使う側が傲慢になったから
権利者側も態度を硬化させちゃったのが今の状況
今回のことはまったく納得がいかない。表現の自由の侵害の
可能性が充分にあるよ。冗談じゃない。
990 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 05:06:32 ID:TlbnRsmy0
そろそろ1000だな
アイマスおもすれー
ババァ可愛いよババァ
992 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 05:06:48 ID:BuUbCbL60
121 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/30(月) 18:47:57 ID:2jycU1530
●教えて!goo >
「人身売買報告書、日本は「監視対象国」になりましたが、そんなこと行われてましたっけ?」
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa893411.html ↓
●「セックス、レイプ&奴隷が、病的なホリデー・メニューに挿入される」
http://www9.atwiki.jp/ mainichiwa iwai/pages/148.html
「東欧や南米にはもうそれほど魅力がない。だから、黒人女性を手に入れようと思ったんだ。
知っているコーディネーターが、アフリカの奴隷オークションのことを教えてくれて、
参加する気があるか聞かれた。そのコーディネーターの仕事は外国人女性を日本に連れて来ることで、
またオークションに行くつもりだと。」
(毎日新聞 英語版 2003年7月5日配信)
↓
●米国務省、日本を先進国で唯一の人身売買「監視対象国」とする
米国務省の国務省人身売買監視対策室の2004年人身売買報告書において、
「日本は、アジア、中南米、および東ヨーロッパから、強制労働や性的搾取のために
売買される女性や子供の目的国となっている。また、アジアおよび中南米の男性が、
犯罪、労働、性的搾取などのために日本へ密入国させられるケースもある。」と指摘し、
日本を第2階層監視リストに入れた。
>>988 だったら、作品を指定して、この動画は削除せよって言えば
良いじゃない。なんで一律に削除する権利があるのよ。
いろいろと手間ヒマかけて作った商品を欲しいと思った人が金出して買う。
これで商売が成り立っているんだから商品をそのまま上げる人はどうかと思うよ。
アニメだけじゃなくてサントラ丸上げも削除して欲しいな。
まぁ画像つきで音楽が流れるのはそれはそれでなかなか良かったりするのだけども。
995 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 05:08:23 ID:tkj81/ge0
>>989 仕方ないじゃないか、ドワンゴが受け入れちゃったんだから
裁判しても勝つ見込み無いから承知したんだろ?
ドワンゴにも専属弁護士くらい居るだろ
あと
>>936に反論しておくと
>お前さぁ、理屈で物事考えられない人なの?
>感情が世の中のルールを上回っちゃう人?
おれはなんでも理屈ばかり優先するとおかしいことになるよね。って言いたいわけ
その典型がデジタル放送やipod、HDD課金でしょ。
インフルエンザにかかったからってタミフルガンガン与えたらヤバいことになるでしょってこと。
だからおれは本編丸ごとうpは一切賛成してないでしょ。MADにのみ絞っている。
997 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 05:08:49 ID:2IcowZyY0
ニワンゴは、「ニコニコ動画」で著作権を侵害した動画を
権利者の申し立てにより削除した場合に、
その権利者名を表示する機能を7月5日に実装する。
同社がニコニコニュースで明らかにした。
権利者が法人や団体の場合はその名称を、
個人の場合は「個人の権利者の権利を侵害しているため、
又は申し立てがあったため削除されました」と、
動画再生画面上部の動画説明文エリアに表示する。
ニコニコ動画では、権利を侵害していないはずの動画が、
「権利者の申し立てがあった」として誤って削除されるケースもあり、
「削除を申し立てた権利者名を明らかにすべきでは」といった声が挙がっていた。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0807/03/news017.html これは楽しみだ
998 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 05:09:35 ID:TlbnRsmy0
>>980 きっとでかい金額だとカードとかになるのかな?
俺もカードのみの商品とか知らんかった・・・
いろいろ見てみるわ
999 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/03(木) 05:09:40 ID:kgGdk7DT0
>>996 まさか民フルが危険だなんて未だに信じている人www
>>995 それは単純に戦う意思がないだけのような。
1001 :
1001:
∧_∧ 書き込もうと思ったら、
|\ΦДΦ) /| もう1000行ってるじゃねーか
○ < ζ) < ○
| > 旦 > |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 芸スポ速報+は現在1000overの他に
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 約120時間でdat落ちする仕様です
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