【将棋】羽生善治二冠が森内俊之名人を破り名人位奪取、永世名人の資格を獲得　第66期名人戦七番勝負第6局★３

　山形県天童市の天童ホテルで指されていた第６６期将棋名人戦七番勝負（朝日新聞社、
毎日新聞社主催）の第６局は１７日午後８時１０分、挑戦者の羽生善治二冠（３７）が
森内俊之名人（３７）に１０５手までで勝ち、４勝２敗で名人位を５期ぶりに奪取した。
これで名人位を通算５期獲得したことになり、名人戦が実力制になって６人目の永世名人
（十九世）の資格を得た。また王座、王将と併せ、羽生新名人は三冠になる。持ち時間
９時間のうち、残りは羽生挑戦者３７分、森内名人は２０分だった。
　９６年に将棋界初の全タイトル七冠を制覇したことがある羽生新名人だが、永世名人は
同い年の森内名人に２度阻まれただけでなく、先も越された因縁の対決だった。いつにない
気迫を見せて臨んだ今シリーズ。「王手」を１度かわされて臨んだ第６局は、じっくりと勝ちを
急がずに森内名人を追い込んで快勝した。
　羽生新名人は７０年、埼玉県所沢市生まれ。８９年に１９歳で初タイトルの竜王を獲得して
以降、９４年に名人位を得るなど七タイトルに計６８期就いてきた。すでに棋聖、王位、王座、
棋王、王将の永世称号を持ち、将棋界初の永世七冠まで残るは永世竜王だけだ。

■羽生新名人の話
七番勝負は力戦、乱戦の将棋が多かったので一局一局苦心した。じっと手待ちの将棋だった
第４局が印象に残っている。永世名人については、シリーズが煮詰まってからは考えもしたが、
まだ終わったばかりなのであまり実感はない。

■森内名人の話
後手番の３局であまりチャンスがなく、七番勝負は全体的に押され気味だった。第３局を
落としたのが結果的に大きかったかもしれない。また一から出直して頑張ります。

ソース：asahi.com
http://www.asahi.com/shougi/news/TKY200806170339.html
画像：森内俊之名人を破り、笑みを見せる羽生善治新名人
ttp://www.asahi.com/shougi/news/images/TKY200806170347.jpg
名人戦棋譜速報
http://www.meijinsen.jp/

前スレ　http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1213709202/
★1が立った時間　2008/06/17(火) 20:21:31

先手：羽生 善治二冠
後手：森内 俊之名人
開始日時：2008/06/16 9:00
終了日時：2008/06/17(火) 20:09:40
棋戦：第66期七番勝負第６局
持ち時間：9時間
消費時間：102▲508△512

▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩
▲同　飛 △２三歩 ▲２八飛 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲８七歩 △８四飛
▲３八銀 △３四歩 ▲２七銀 △９四歩 ▲９六歩 △４一玉 ▲３六銀 △３三角
▲１六歩 △１四歩 ▲７六歩 △２二銀 ▲６九玉 △６二銀 ▲５八金 △５二金
▲４六歩 △５四歩 ▲６六角 △８二飛 ▲４五銀 △６六角 ▲同　歩 △５五歩
▲６七角 △８四飛 ▲３四銀 △２四歩 ▲６八銀 △９二角 ▲２三歩 △３一銀
▲７九玉 △５六歩 ▲４五銀 △３八歩 ▲５六銀 △３九歩成 ▲１七桂 △２三金
▲４七銀 △３二玉 ▲２五歩 △２二銀 ▲６五歩 △２五歩 ▲３六銀 △３三桂
▲７七銀 △３四歩 ▲２五桂 △３八と ▲３三桂成 △同　銀 ▲３八飛 △６四歩
▲２八飛 △６五歩 ▲６八金右 △２四歩 ▲８八玉 △９三桂 ▲４五桂 △２二銀
▲２五歩 △同　歩 ▲同　銀 △２四歩 ▲同　銀 △同　金 ▲同　飛 △２三歩
▲５三桂成 △２四歩 ▲５二成桂 △８五桂 ▲８六銀 △６四桂 ▲７五金 △６六歩
▲４五角 △６五角 ▲同　金 △７六桂 ▲９八玉 △６八桂成 ▲４一角 △３三玉
▲３二金
まで105手で先手の勝ち

羽生さんおめでとう！

依頼あり
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1213709107/54

昔の羽生みたいに若い天才は出てきませんなぁ

永世竜王もあと一期を残すのみ。

羽生は根暗

　　 l、 |　|　 l　 / ／ ./ ./ 　 |.　 l　　| ./ ./ ./　| |./
　 　 ｌ、|　|　l　// /／／|　　 l　 /　/ /／／/ / /　　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　 ｌ、l　|　/l//／＿/ l　 /　/／_|/_∠| /　| /　　 　 ＜　　　　将　棋　だ　ろ　う　と　　　　 ＞
　　　 /⌒ヽ | ＼　`ー'　ゝl 　//　`ー'　／|/⌒v'　　　　＜　ず　っ　と　俺　の　タ　ー　ン！！＞
　　　 | ｌ⌒l l|　　 ￣￣"/／|〉￣￣￣　 .|/＾_l.l　　　　　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　 ヽゝ(ー|　／|　　　´ ＼|　　　　　　 ll ),l'ノ　　 　 　 　　
　　　 　lヽ_ ／　 |　　 ┌───7　　　/._／
　　　　 .l／　　　| 　 　 l￣￣￣/　 　 / /　　 ,ノ!
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あとは竜王だな
永世7冠

>>5
山�ｱや阿久津とかいることはいるんだが
皆ことごとく羽生に叩かれてるんだよな
明日の王位挑決羽生対ハッシーは見物ではある

羽生て一時期偉いもてはやされてブームは早く終わったがそんときスランプだったん

うは　まさか将棋で３スレ目に突入するとは…

７冠があまりにもセンセーショナルだったので何がどうなっても
驚きません。羽生は別次元ｗ
チェスの日本代表になっていたことを知っても驚きませんでしたｗｗｗ

やっててよかった、公文式。

>>11
まあ、スランプと言ったって、無冠時代は一度もないんだけどな。

今の将棋界はこんな感じ

■ 十六世名人　中原　誠（棋士番号92）
■ 名人・王座・王将　羽生　善治（棋士番号175）
■ 竜王　渡辺　　明（棋士番号235）
■ 棋聖・棋王　佐藤　康光（棋士番号182）
■ 王位　深浦　康市（棋士番号201）
■ 九段　谷川　浩司（棋士番号131）（永世名人資格保持者）
■ 九段　森内　俊之（棋士番号183）（永世名人資格保持者）

>>15
ずーっと賞金王だった気がする
森内が三冠取った年は獲得賞金額抜かれた？

今公文やってる子は羽生とか知らないだろうな。

明日は



19日(木)　王位戦　挑戦者決定戦 　

>>12
でも将棋のスレってたいてい内容に関係なく最後はひふみんのスレになるよなw

羽生5冠返り咲き5秒前！

羽生のすごさは異常

>>17
抜かれてない。
過去１５年で谷川に１度抜かれただけ。

将棋で３スレ目って初めてじゃないのか

>>16
筆頭の人邪魔。

ひふみんは生きる伝説だからしょうがないべ

さっきムーブで羽生の特集来てた。
でも一番印象に残ったのはパネラーのやくみつるがアタック２５で森内対決
した時にパネルの取り方を読まれて負けたと言い訳したところだｗ

明らかに疲れ切ってるのに記者会見では一つ一つ丁寧に答えていたね
さすが第一人者だ

ただ、棋界の宝だから消耗させてはいけないよね。もう３７だし

動画を見ながら、世界中から名曲を楽しむのは、
喜びもひとしおでしょう。
普通にインターネット検索と同じように
画面一番上の白い横長の空白の中に
自分の聞きたい曲名、グループ名等を入力し、
検索すると、その候補がいっきょに見つかります。
無料で楽しめるので、とても気楽。
名曲は、何度聴いてもいいものですよね？
ぜひ、お気に入り　サイトに追加をお願いいたします。

http://jp.youtube.com/watch?v=3t8MeE8Ik4Y

棋士ってスポーツオンチって感じがするけど
こんな長時間の対局に耐えれる体って
どんな体力つくりをしてるんだろうと思ってしまう

>>17
過去五年の1位と2位

2003年　羽生　12910万　佐藤　 5709万
2004年　羽生　11272万　森内　10833万
2005年　羽生　10391万　森内　 7117万
2006年　羽生　 9376万 佐藤　 7576万
2007年　羽生　 8132万　 渡辺　 8032万

ttp://www.asahi.com/shougi/news/images/TKY200806170347.jpg

羽生、良く見ると茶髪になってるな。白髪染めたか？

ケツが傷物になったヨメのその後ゼンゼンつかめん

しかし頂点のタイトルの永世位条件が一番緩いっていうのはどういうことなんだ

・竜王　連続5期または通算7期
・名人　通算5期
・棋聖　通算5期
・王位　連続5期または通算10期
・王座　連続5期または通算10期
・棋王　連続5期
・王将　通算10期

>>34
それだけなること自体が難しいからでは

>>5
奨励会に凄いのが一人いる。
今後１０年以内に名人を取るだろうと言われてる逸材。

王位は羽生が奪取するような気がする。
棋聖はどうなるか？
第１局で先手で負けてるから棋聖は奪取できないような気がするけど
なんせ羽生だからなあ。

>>30
確か、趣味が水泳にチェスだったっけ？（wikiより）

>>34
大山・中原の名人獲得期数がすごいから、緩い条件だと感じてしまう面もあるよな。

>>31ありがと。今年は名人取ったから1億復活かな

全く関係ないが、囲碁将棋ジャーナルの司会してる鈴木って女流面白いぞ

3週前
竜王戦1組のトーナメント表を前にして
森下「中原永世名人も森内名人に勝ったり、たいしたものですよね」
鈴木「ところで、このトーナメントには中原名人の名前もありますが」
森下「え？・・・・・・（気を取り直して同じことを繰り返す）」

先々週
鈴木「楽屋では、（羽生とか佐藤を）簡単にねじ伏せてやるって言ってましたよね」
阿久津「アドリブで思いついたセリフですか？」

先週
鈴木「タイトル戦といえば、この二人（羽生と佐藤）ですよね」
渡辺「・・・・・・・・・・・・　　　まあ、　　　そうですかね」

今現在奨励会にいて10年以内に名人となると
ストレートに近い勝ち上がりってことになるね。

羽生が子供の頃からチェスをやってたら世界チャンピオンになれたかな

中学生にすごいのがいるらしいな。

>>34
>>39
まずA級に登りつめることが難しいだろうが

将棋で３スレ目はじめて見たｗｗｗ


年金名人ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

逸材は竜馬君？
中学生て佐々木君？

>>41
１３歳で三段昇段決めてるから、それくらいいけるんじゃねｗ

ちゃんと喋れて、メディア対応もそつなくこなすからな。
他の分野の第一人者だと、横柄な態度を取る奴も多いのに。

羽生夫人、毎日のようにハイジの白ロールを５袋くらい買っているのは何故だろう。
人形のように美しいのだけど、その横にはダルマみたいなお母様連れて。。

歴史上一番強いのが羽生さんって本当？

＼避けたらマジ殺す！／
　　　　　　／＼　　　／＼　＜　はぁ！？お前が死ね！　　　　
　　　　 ／　　　＼／　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　 / /　u 　　 / /　u 　　 ',　　　　　　　　　　　　　　　　　 //　　',
　　　/ /　　飛　/ /　　角　u ',　　　　　　　　　　　　　　　　 //　　　', 　←香車
　　 / /　＼車 / /＼.　行　　 ',＼　　　　　　　　　　　　　／./　　　　',＼
　　/_/＿＿＼/_/＿＿＿＿＿_',　　　　　　　　　　　　　　.//＿＿＿__',


　　　　�� ／＼　�煤@／＼　　　／＼　＜ここは俺が　　　　　
　　　　 ／　　　＼ ／　　　＼／　　　＼　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　 / /　　　　 / /　　　　 / /　 　　 ',　　　　　　　　　　　　//　　',
　　　/ /　　飛　/ /　　角　/ /　　歩　　 ',　　　　　　　　　　//　　　', 　←香車
　　 / /　＼車 / /　＼行 / /＼.　兵　　 ',＼　　　　　　　／./　　　　',＼
　　/_/＿＿＼/_/＿＿＼/_/＿＿＿＿＿_',　　　　　　　　.//＿＿＿__',


　　　　　　／＼　　　 ／＼　　　
　　　　 ／　　　＼ ／　　u＼　／＼
　　　 / /　u 　　 / /　u 　　　//　　',
　　　/ /u　飛　/ /　　角　　//　　　', 　←香車
　　 / /　＼車 / /　＼行 ／./　　　　',＼
　　/_/＿＿＼/_/＿＿＼　//＿＿＿__',

>>36
誰のこと？

>>48
そりゃスポーツの第一人者と比べればってことだろｗ
当たり前だろｗ
筋肉バカと一緒にするなｗ

>>44
それでも年に1人というのは他のタイトルと一緒

棋士の仕事の半分が興行だし。

羽生世代はなんだかんだいって、羽生が15、森内が16、佐藤も17くらいで
棋士になってるんだよな。
なかなか難しいと思うぞ。

羽生さんは、十数年に渡って毎年１億円以上稼いでるんだよな。なのに物欲が全然無いらしくて、
大きな買い物は和服くらいらしい。

>>50
実際そうなんだけど、
それを言い出すと最強厨のおっさんがでてきて
大山が一番だの中原がどうの、
江戸時代の棋士が今の時代に生まれてればもっと強いだの言い出すんだw

>>44
連続５期または通算10期、および10年連続A級在籍


これくらいでもいいんじゃないかと思う。

>>51
これって歩で香車を吊り上げてから角を切って王手、同玉の一手に
飛車で香車を取って王手、以下即詰みなんだぜ

>>50
シンザン＝大山
ルドルフ＝中原
ブライアン＝羽生

これでおｋ

駒音なら一二三が最強なんだが

羽生さんの最近の手の震えは武者震いの一種ですか？

惜しむらくは、、、男の子がいればな、、

羽生世代が鬼のように強くてちょっと上の世代や下の世代がなかなか入っていけないのは事実
若手は魔王やハッシーががんばっているけどまだ追いついてはいないよね
上の世代はタニーくらいだし

>>57
その和服が１着辺り100万円台なのよね。

戦闘服（仕事着）だからしょうがないんだけど。

前から不思議だったんだけど、1970年前後って日本に何かあったの？この辺に生まれた
人達ばっかり異常に強い気がするんだけど。

>>64
羽生もイチローも子孫を残さないのは罪だよな

>>59
中原までは「事実上」そんな感じだったけどねえ
永世どころか名人位そのものが「選ばれし者」と言われるに足るタイトルだった
最近は群雄割拠過ぎ軽過ぎ

>>67
ベビーブーム

>>68
羽生には息子はいないが、娘が2人いるぞ

>>63
俺が見るところ無空波か菩薩掌の後遺症だな

>>54
その年にタイトルになれる可能性のある人間が
・竜王戦では100人以上いる全棋士+女流トップ+アマタイトル
・名人戦では10人程度
って前提があるだろ、と。

>>69

永世名人の取得要件に
「名人５期以上の他に、１つ以上の永世タイトルを持つこと。」
を加えると、権威も難易度も上がるかと。

>>74
谷川・森内を系譜から抹殺したいのですねｗ　よくわかりますよｗ
でも、それをやると木村十四世名人も抹殺されてしまうのでアウトです orz

>>59
そこまで名人の権威に拘る必要ないと思うけど
特定のタイトルだけに固執する森内とか渡辺みたいなの
ばかりになったらつまらん

順位戦だけ頑張る棋士の存在とか、順位戦の弊害としか思えない

2人とも真面目で温厚そうだな
棋士で言動が型破りな人っているの？

>>77
ハッシー？

>>77
ひふみん
米長
中原
村山

>>77
ほとんどそうだよ。普通の人は少ない。

他タイトルの永世orタイトル数15以上

これぐらいがいいかな。
森内も名人位や名人以外のタイトルを今後10期以上取れば、
まあ永世名人にふさわしい実績と言えるんじゃないかな？

>>75

別に抹殺したくはない。（両棋士の著作にはかなりお世話になったからね。）

権威を上げるためのアイデアの一つをあげてみただけ。他意は無い。

>>77
つい最近も畠山という棋士がネットとんでもない発言を書き込んだばかりだよｗ

明日は羽生vsハッシー
北海道新聞で中継あるぞい

>>73
なんか考えてることが違ったな
毎年１人は獲得（防衛）するわけだから、永世位を持った棋士が他の棋戦より多くなるということが言いたかっただけ
永世名人の数は他棋戦より絞って欲しい

そもそも
いまのプロの将棋指しが
飯食えるのは誰のお陰か知ってるのか？
木村１４世名人がいたからなんだよ
順位戦の制度の発案者と給料制絡めたのも木村１４世の功績

羽生さんは竜王もあと一期なのか
すげーなぁ

他のことしながらニュースを聞いていて、羽生善治二冠が「ゴキブリにダッシュ」
って言ってたのでビックリして画面を見たら、「５期ぶりに奪取」だった(^^;

>>86
＞そもそも
＞いまのプロの将棋指しが
＞飯食えるのは誰のお陰か知ってるのか？

制度面ではそうだけど人気獲得面では坂田三吉のほうじゃね？

明日19日　王位戦挑戦者決定戦　羽生vsハッシー
http://www5.hokkaido-np.co.jp/49oui-challenge/

羽生て論理的な戦略しか立てないだろ。

この手のタイプは著しく非論理の悪魔的な戦術に弱い。
なぜなら論理に合わない行動が許せない、つまりそのような情況に感情を
揺さぶられ正しい判断ができなくなるから。

悪魔タイプの棋士がでてこなかっただけ。

どんな人でも本質として持っている特徴は最大の強みであり、裏返せば
最大の弱点でもある。勝負の本質は絶対にありえないことを無視した時点で
負けへと繋がる。
人の脳は合理的な面だを見るように錯覚を起こす線形予測を自動で行う、
勝ちたいと思う心が強いほど、この線形予測のフレーム問題からは
逃げることはできない。彼（羽生）は非線形な解を恐れる。
何故なら線形的な論理、つまり決定論に支配されているからだ。

>>80
確かに専門誌のロングインタビューとか読んでると
どの棋士もちょっとずつヘンだよねえｗ
羽生世代に跳ね返されてる若手ほどヘン度が高い
悩んでるんだろうなあ

昔宝島かなんかで出てた「戦う将棋指し」というシリーズは面白かった
現在版出してくれんかなあ

>>89
いや、木村名人は、戦前は無敵の代名詞として、
双葉山と並び称されたぐらい、ものすごい人気者だったんだよ。

昔は庶民の娯楽と言えば、相撲か囲碁・将棋ぐらいしかなかったからね。

>>91
おっと、森内の悪口はそこまでだ

>>85
そう思うなら単に>>59>>69に類する案を連盟に働きかければいい。

>>89
俺は村田英雄のおかげだと思うw

>>83
>>畠山成幸
>>自身のブログにて「一日に50分以上ネットをすると悪の空気が伝染>>し人間性がおかしくなる」という趣旨の記事を書き、炎上した


この人かな？ｗ
Wikiで見つけた

一つのタイトルだけを防衛して他のタイトル捨ててる奴から
持ってるタイトルを奪う仕組みが欲しいな。

>>96
でも正論だなｗ

>>94
第三局はまさに>>91で負けてたようなｗ

>>91
むしろそれは森内。
型にはまった手しか打てない。

逆に羽生はなんでもする。

明日の名人vsゴリラが楽しみだ

ドS　棋聖
ドM　木村八段

これは譲れない

>>91
その悪魔タイプと、論理型タイプを組み合わせたのが羽生。
だから強い。

>>91
の言ってることがあまり理解できない。
特に最後の行の「つまり」がなぜつまりなのかよく意味が分からない。

>>97

いっそのこと、プロレスやボクシングの統一王座戦の様なシリーズでも
組んでもらうかw

例…今回、羽生名人に挑戦するのは渡辺竜王。
勝った方が、名人と竜王位を名乗ります。

みたいなw

その場で思いついた俺、羽生も将棋もしらないんだが。
釣れるなｗ

引っかかりがいいのでワラエタｗ

>>91
は羽生のこと全然しらないし、将棋のことも理解してないでしょ、メチャクチャ言ってるだけw
ハブマジックと言われる終盤の逆転術や勝負術が羽生の一番の特色だし、
悪魔タイプってのは羽生に一番ふさわしい形容だよw

イチローとどっちがすごいの？
タイガー・ウッズとどっちがすごいの？
あと羽生がどれくらいすごいのかをガンダムに例えてくれるとありがたい。

>>77
ZONEオタがいる。名前は忘れたが、脅威の早差しで東京での対局後神戸？のコンサートに直行したらしい。

将棋のこと詳しくないにわかの疑問

将棋のプロは男女に分かれてるけど、男女ではやはり強さが違う？
男女とも参加（対戦）するタイトル戦とかはないの？

>>108
羽生はガンダムです

>>110
NHK杯とかなら

>>91
羽生は凄い変な手指すぞ。
孔明の罠すぐる手とか。

>>91
羽生がその「悪魔タイプの棋士」だよ。
「マジック」使うしね。

>>108
3000本安打を打ったイチローと互角。（まだ3000本いってないけど。）
タイガー・ウッズは分からん。

ガンダムで、....
さらに３倍速い赤い彗星 ってとこかなw

>>115
タイガーはトリプルグランドスラムだけど、羽生はあと竜王取ったら
フィフスグランドスラムだぞ。
王位に至っては16連覇だし。

羽生ってひっひっひっ！て笑うよな

>>108
プロ棋士＝ザク
タイトル経験者＝ガンダム
羽生＝F91以降の小型MS

次に竜王取れば永世竜王で永世７冠達成か

そういや竜王戦なんかはアマも出れるけど例えばアマが勝ち進んで竜王位に就いたら賞金貰えるんかな？
ゴルフみたくアマは賞金無し？

ゴルフよりも可能性低いだろけどアマがタイトル取ったら羽生７冠の時みたく将棋が凄い注目されるだろなあ

>>10
阿久津はまだ伸びしろがあるが、山崎はもう駄目っぽいな
ハッシーは竜王戦や今回の王位戦なんかで頑張ってるけど、肝心の順位戦では降級点つきそうだったり
それに棋戦優勝０ってのが。。。
２ちゃんじゃ人気あるけど一線級の棋士とは言えないね

豊島佐々木あたりに期待するか

この人がチェスとかやったらどうなるの？
世界王者？

>>121
世界王者は無理だが日本一にはすでになったことがあるよ

>>121
外国の子供に負けてたよ

>>108
羽生はわからないが、矢倉六段はザクレロに似てる。

>>121
チェスも趣味でやってるが、世界のトップクラスに時々勝っている。

将棋は斜陽産業とか言ったの誰だっけ

>>73
竜王戦は全米オープン
名人戦はマスターズ

>>121
国内大会では初参加で優勝した。
>>123
ただの子供じゃなくてフランスの天才少年ね。
ちなみにその頃の羽生はチェスの世界ランク4000位前後で、今は2000位くらいまで順位をあげてる。

>>79
言動と行動はまた違うよね

終盤の寄せがすごすぐる

>>95
典型的な悔し紛れでワラタｗ

将棋がプロ並の、西欧の白人さんとかいないのかな

>>1の画像ずいぶんイケメンだなｗ
初期は本当にオタクっぽかったのに

>>77
故人だと升田、村山

有名どころでは米長、加藤、丸山あたりか

>>133
なにげにメガネ外したらもっとイケメン風になる

>>134
先崎は？

>>121
海外行って、確か12,3才のやつに負けてたな
ランキング日本１位で世界４０００位くらいかな
あまりチェスする機会ないからレイティングあがらんからしかたないだろうけどな

>>67
1970年生まれの勝負師系統は
何かしらんが集中力が尋常じゃない気がする。

伊達公子とかね。現役復帰してよくやる。信じられん。
ボクサーの世界チャンピオンも３人。井岡、鬼塚、辰吉。
９９の岡村（1970年生まれ）のオファーシリーズも何か気味が悪いくらい本番に強い。

>>49
こういうご時世なんだからストーカーとかやめとけよ……。

この人子供いるんですか？

>>138
羽生名人と伊達と藤井九段は誕生日がそれぞれ一日違い

チ
　ン
　　ポ
　　　刑
　　　　事
　　　　　お
　　　　　　め
　　　　　　　で
　　　　　　　　と
　　　　　　　　　う

>>140
娘がいるよ。

羽生伝説
・3大会5優勝は当たり前、3大会8優勝も
・初手1手詰勝ちを頻発
・羽生にとっての初手1手詰め勝ちは7六歩の指しそこない
・両王手ならぬ三重王手、四重王手も日常茶飯時
・相入玉、相手に全駒された状況から１手で逆転 勝ち
・19枚落ちでも余裕で勝利
・一回の指し手で駒が三枚に見える
・桂馬だけで凌ぎ勝ち
・対局が決まっただけで相手棋士が泣いて謝った、心臓発作を起こす棋士も
・即詰め勝ち確定でも納得いかなければ投了して帰ってきてた
・あまりに勝ちすぎるから初手7六歩でも禁じ手扱い
・その禁じ手でも勝つ
・対局相手を一睨みしただけで相手の駒が自分の駒台に飛んでいく
・対局の無い休息日でも2優勝
・手を使わずに念力で指してたことも
・自分の飛車を自玉で受けて駒台に投げ返す
・連続王手で相手玉を持て遊ぶなんてザラ、盤上を2周することも
・一回戦で敗退になってから敗者復活した方が強かった
・控室で勝った
・攻めを凌ごうとした相手棋士と、棋譜読み上げ、解説、聞き手ともども投了させた
・NHK杯戦で解説者のヤジに反論しながら目隠し将棋
・グッとガッツポーズしただけで金銀５枚くらい取った
・駒音でハウリングが起きたことは有名
・湾岸戦争が起きたきっかけは羽生の頭脳全10巻
・控室の深い位置から別対局の必死も処理してた
・置物用の巨大飾り駒を楽々つまんで指してた
・自分の将棋盤に飛び乗って各地の将棋イベントまで行くというファンサービス

明日の橋本と羽生の対戦は何時から？

>>144
センスないね

>>145
１０時かな。

>>145
10時から

6月19日(木)　10:00〜

羽生名人　vs　橋本七段　

王位戦挑戦者決定戦中継サイト
http://www5.hokkaido-np.co.jp/49oui-challenge/

>>132
自分達の文化であるチェスしかささないってイメージがある

まだまだ負けて無さそうなんだけど・・・ﾜｶﾝﾈ
わからない俺に、最終的な投了までの手順を教えてくれ
投了図めっけた
ttp://mainichi.jp/enta/shougi/news/images/20080617org00m040064000p_size6.jpg

▲3二金
まで105手で先手の勝ち

その続きはこうか？
△4四玉
▲5四金
△3五玉
で、ここからは？

>>147-148
ありがとう
ネット中継やるみたいだし楽しみだし

△4四玉
▲7二角成り

▲5四金に△3五玉はないわｗ

ホントに明日のハッシー戦は楽しみ

>>150
△44玉　▲72角成

この時点で必死、受けがないので必然的に負け
また先手玉も詰まない

その後は45馬か63に合駒された場合は合駒が銀なら62馬で詰み
それ以外なら同馬で玉頭に取った駒置けば詰む

>>132
囲碁ならいるんだけど....
将棋は「月下の棋士」のイワンくらいだな

>>102
康光はSとかMとかというより露出狂だろｗ

>>137
日本の知能ゲームは将棋が70%、囲碁が29%でチェスは1%だからな

>>136
有名どころではない
本業以外で名前を知られてるのかもしれないが

羽生新名人の強さの秘密は何か。ライバルとして長年、激闘を繰り広げてきた谷川浩司九段（十七世名人資格者）に話を聞いた。

　−−最近の羽生さんは内容重視というか、勝負にあまりこだわらない感じでした。でも、今期は永世名人という目標があるので、かなり勝ち負けを意識していたと思います。

　羽生さんの強さは、柔軟性があって、その局面の急所をとらえる能力が高いところにあります。作戦の選択も相手の出方に自然に対応していますが、すべての戦型を熟知していないと、こうしたことはできません。

　歴代永世名人の中に羽生さんの名前がないのは不自然でしょう。これで落ち着いた感じがします。

>>156
3月のライオンのスミスも

▽中原誠十六世名人の話　ずいぶん時間はかかりましたが、なるべき人がなったと思います。オールラウンドプレーヤーで欠点がなく、これまでいなかったタイプの棋士。７冠全制覇も快挙でしたが、永世７冠も達成してほしいものです。

>>32
茶髪の羽生なんて見たくねーよ。

ここにも武士道精神を失った人間がまた一人。

恥を知れ　ハブ！

馬鹿な俺に教えてくれ。
投了図から△2三玉って逃げたら次は？

たかがボードゲームをビジネスとしてここまで洗練させた将棋連盟は凄い。
その中で圧倒的な強さで君臨する羽生は歴史に残る天才だとおもふ。

▲２二金

>>164
22金→同玉→23銀→31or21玉→32角成

まで

>>150が物凄い気になる
圭・・・？

>>168
桂馬の裏
成桂

>>163
軽く染めてるわけだが

>>158
オセロとか５目並べのほうがやる人は多くね？

童顔夫婦

将棋のルールなんて外人でも覚えられるんだし
外人ですげー強いのが出てきてもよさそうだけど
そういうのって居ないの？

>>173
外人は漢字から覚えないといけないんだぞ。
難しすぎるだろ。

外国にはチェスがあるからな。
どうしてもチェスをやる人がまずいて、その中から将棋をやる人が少し出てくるという形にならざるをえない。

日本でチェスをやる人よりも将棋をやる人の方が多いのと同じだな。

やっと名人がしかるべき持ち主のところへ来た

羽生て論理的な戦略しか立てないだろ。

この手のタイプは著しく非論理の悪魔的な戦術に弱い。
なぜなら論理に合わない行動が許せない、つまりそのような情況に感情を
揺さぶられ正しい判断ができなくなるから。

悪魔タイプの棋士がでてこなかっただけ。

どんな人でも本質として持っている特徴は最大の強みであり、裏返せば
最大の弱点でもある。勝負の本質は絶対にありえないことを無視した時点で
負けへと繋がる。
人の脳は合理的な面だを見るように錯覚を起こす線形予測を自動で行う、
勝ちたいと思う心が強いほど、この線形予測のフレーム問題からは
逃げることはできない。彼（羽生）は非線形な解を恐れる。
何故なら線形的な論理、つまり決定論に支配されているからだ。

囲碁にはエドモンドっていたような？

>>17
確か11年連続賞金王中

２回目はダメかなｗ

　　 /二二ヽ
　 　||・ω・||　＜ 引っかかりがいいのでワラエタｗ
.　 ノ/　 / >　 　 引っかかりがいいのでワラエタｗ
　　ノ￣ゝ

>>177
それはどちらかと言えばタニーだな。
羽生の罠はとてつもなくえげつない。

永世名人にはあと10期くらい防衛してほしいな

>>59
他の棋戦でもタイトルを複数保持ってのもいれてほしい。
他棋戦で露骨に手を抜く名人は見たくない

中原さんの記録は抜いて欲しい

>>173
たとえば将棋の起源にインドのチャトランガや似たようなのに中国のシャンチーがあるけど
ルール簡単だからお前やってみといわれても普通は将棋の方が盛んだしやる気にならんよね？

とそういった理由ではないかと

>>91
羽生こそ悪魔タイプじゃないか？

>>177
佐藤は悪魔的ではないん？

>>178
今囲碁講座やってるよ

>>180
どうでもいいけど無駄に読みづらい文章書くね

>>134
一番変な中原・林葉ペアを忘れるなｗ

>>174
普及させるために、記号とかチェスみたいなものに置き換えようとしたら
当の外人が嫌がるそうだ。漢字じゃないと情緒を感じないとか

>>178
レドモンドだ。数年前殺されたドイツ人のハンスピーチって人もいた
他にも白人のプロ棋士が日本にいたような。
アルゼンチンのアギラールってのは、アマチュアだけど日本のプロに勝つくらいの腕

>>67
東急などのデパートが子ども向けの将棋大会をたくさん開催してたのも大きいんじゃないかな
羽生たちのちょい下の世代だとタニーの名人獲得も影響したかもしれないけど

永世称号獲得数一覧
順位 氏名 獲得称号数 獲得称号（獲得順）
1 羽生善治 6 永世棋王、永世棋聖、名誉王座、永世王位、餃子の王将、永世名人
2 *大山康晴 5 永世名人、永世棋聖、餃子の王将、永世十段、永世王位
2 中原　誠 5 永世棋聖、永世名人、永世十段、名誉王座、永世王位
4 *木村義雄 1 永世名人
4 *塚田正夫 1 永世九段
4 米長邦雄 1 永世棋聖
4 谷川浩司 1 永世名人
4 佐藤康光 1 永世棋聖
4 森内俊之 1 永世名人
※*印は故人。

>>186
チャトランガやシャンチーにもプロがあって
トッププロなら億稼げる場があるの？

>>194
真の永世名人は上の３人だけって気がする

>>167
馬鹿な俺に教えてくれ
23銀の後13玉に逃げたら

「永世七冠」は七冠在位１０年で獲得

>>197
14銀成

後は角道にそって玉追いかけていくだけ
最後は32角成で変わらず

>>194
なんだそのドサクサに紛れた餃子の王将てのは？

中原時代の次は谷川時代っていうコンセンサスが将棋界には出来ていたが
次世代が出てくるのが早かったからな。

>>197
さすがにそれはバカすぎる
並べなくてもいいが
想像も出来ないのか
玉頭詰みだぞ

今度の対局見て思った。羽生は強い。
俺と戦ったらたぶん俺は負ける。ていうか俺、将棋経験無いし、
オセロも小学生以来してないし、しかもその時のオセロで負けてる。
俺が勝つ確率はゼロとは言わないけど、羽生が本気で来たら俺は1手で詰まれるかもしれない。
そのくらい羽生は強い。
最近物覚えが悪くなってきたし、友達の名前を忘れるくらいだし、もともと頭いいタイプでもないし、てゆーか友達いないし
今度みたいな将棋中継見た後、テンションを落ち着けるために３０秒くらい1手詰めの詰め将棋したら
頭が痛くなったレベルだから、俺は羽生にはたぶん勝てないだろう。
羽生は歴代名人の中でも相当レベル高い方だし、俺は負けてもしょうがない。
ただ確率はゼロとは言わない。

>>91
>>177
同じ餌に何回も食つく香具師稲

将棋番組見てるとさ、試合が終わった後に両者が
「このときこうだったですよねー」みたいな感じで
数手前の状態に並べ替えて雑談みたいなのしてるけど
その試合の棋譜ぜんぶ記憶してんの？

目隠しして対局ができるくらいだから

もう羽生ってタイトルつくるしかないな

直前の対戦どころか、奨励会時代の棋譜だって覚えてることがあるよ

>>205
してます
ってかそのくらいだったらちょっと将棋に慣れた素人でもできますお

>>205
楽勝

うはっ3スレ目ｗ

もうさ
羽生と武豊には国民栄誉賞あげようよ

>>205
筋道/理屈があるから覚えられるらしいぞ。逆にド素人がメチャクチャに打った
手は覚えにくかったりするらしい。

おれも今日オナニー１日５回を達成したんで永世オナニーを名乗ってもいい？

>>205
感想戦てなんか負けたほうに酷だね
負けてショックだろうにすぐさまあれをこうすればとかさ
羽生や佐藤は手代わりを真剣に論じながらやるらしいけど
丸山なんかうーんそうですかねえとかすっとぼけて真面目にやらないらしい
それに佐藤が激高したこともあったとか
次の対戦のときに本音を語りたくないのも勝負師としてわかるけど
そんな態度の棋士じゃ強くてもファンはつかないね

羽生さんが若い頃、トイレから戻る時ちらっと隣の対局を見たら盤面が焼き付いたって言ってたね

>>212
臭いから消えろ

>>212
もうさ
羽生と豊丸には国民栄誉賞あげようよ

同意　褒章やってもいい罠

ハブ睨みは出たの？

>>214
いいけど永世オナニー位は女性とSEXする前に
必ず名乗る義務を負いますがよろしいか？

将棋に詳しくない人の為に>>1を解説。

・お正月、鏡餅の上に何故かリンゴが乗ってる状態が長年続いていたが、今年になってようやく蜜柑が乗せられた。
・ドラえもんに耳が生えても、不仲からのび太はガン無視状態で数年経過→ママの一言でやっと和解。

つまり、違和感のある状態が長年続いていたのがようやく解消された訳なのですヨ。

実際現役引退したら出てもおかしくはないけどね
突撃も紫綬褒章もらったから少なくともこれ以上のレベルになるんじゃね？

>>213
頭脳ゲームは全部そうだよ。
俺は将棋より麻雀ばっかやってるけど、ド素人のほうがやりにくい。
親リーに対してのみ手で全ツッパとか怖すぎる

▽脳科学者の茂木健一郎さんの話　羽生さんは、いつでもどこでも将棋のことを考えられるといい、仮想の世界で将棋の神様とたわむれている。永世名人の称号は、すてきな羽生さんにふさわしい。その思考がどのように飛躍するか、ますます目が離せません。

>>33
ケツってどういう意味じゃい？

ところで永世竜王って誰か持ってるの？
羽生があと１回というのはわかったけど、他の棋士はあと何回ってとこ？

>>223
麻雀と将棋を同じにするなよ・・
素人でも勝てるのが麻雀
将棋では一生勝てんからな

>>226
現竜王の渡辺明が今期防衛すれば、初代永世竜王。
羽生が挑戦者になれば、勝ったほうが初代永世竜王。

>>226
まだ誰もいない
現竜王の渡辺明は連続5期にリーチなので今期防衛したら初代永世竜王

>>225
確か婚約中に駅で暴漢に襲われて尾てい骨骨折してたと思う
別に狙われてなどではなく、変な人に襲われたって感じだったと思う

>>228
そりゃ見てみたいなあ。

>>196
木村義雄は入れてやってくれ。
当時は名人戦しかなかったし、しかも２年に１度だった。

将棋は運の要素が少ないゲームだからなー
それだけに負けた時の悔しさは異常

竜王の前身『十段』位の永世資格は大山と中原が持っている。
永世竜王位はまだ誰ももってない。
魔太郎と羽生だけが永世位に王手をかけている。

>>201
そうした悲劇性もまたタニー人気の一つとなっているから。
もう少し時間がたてば、悲運の天才と評する人も多くでるかもしれない。

顔写真を見ると、どこが悲運の天才棋士なんだよｺﾞﾗｧとなるだろうが。

>>228-229
ｻﾝｸｽ
羽生が挑戦者になるとまた一段と盛り上がるんだな。

渡辺も王手なのか
永世名人だけじゃなく、
このタイトルも羽生がほかの奴が先になるなんて、
なんだかなぁ・・・

>>225
羽生との婚約発表の後、暴漢にケツを蹴られ怪我した
犯人は嫁を狙ったのではなく、誰でもよかったらしいのだが運悪く蹴られた

「今から突撃します」の人を思い出す。

▽作家の小川洋子さんの話　素人には有限にしか見えない将棋盤の中に、羽生さんは無限の世界を見ているのでしょう。雑誌の対談で、この人は３００年ぐらい生きているのではないか、という印象を抱きました。今回、改めて人間離れした大器だと感じました。

羽生って永世七冠になれそうですか？

>>234
こちらも�d
そっか、十段がなくなったのか。

>>241
いつになるかはわからんが
ほぼ間違いなく取れる

将棋と囲碁とチェスで一番難しいのはどれ？

羽生は国内栄誉賞を辞退したんだよな。あと辞退したのは福本とイチローか。

>>23７
羽生はすべてのタイトルに挑戦してるからな
他のやつみたいに１個だけに専念したらすぐ取れるだろ

森内なんて明らかに名人戦だけしかやる気ないもんな。

初代永世竜王が羽生になるか股郎になるかで竜王戦の価値が思いっきり変わるな

なお現在他のタイトルでも棋聖は挑戦中（第1戦負けたけど）
棋王は明日の挑戦者決定戦で勝てば挑戦決定

とタイトル戦にほとんど絡んでいる

>>245
国民栄誉賞は称えられる賞じゃない
どちらかと言えば縁起が悪い賞
今の総理の親父が人気取りのために作った賞だし
スポーツの選手は高橋尚子以外は全員3年以内に引退しているから実質引退勧告賞
文化人は故人だし

>>250
だね。
長谷川町子に与えられて、手塚治虫には与えられないとか、人選もおかしいし。

将棋のことが全く分からない私に、
羽生さん及び森内さんなど周りの人々のことをヒカルの碁にたとえて
彼のすごさを分かりやすく教えてください。

羽生は断るでしょ

>>207
はぶはぶか
エロいな

>>237
羽生が名人戦一本にしぼっていたら、森内より先に18世になった可能性はある。

羽生は習字が嫌いだから名人は避けてたんだろう。

羽生名人の今年の5月6月の日程見たら軽く引いた
常人なら軽く死ねる

>>91
久々にいい釣りを見た

>>252
漫画が好きなら、「月下の棋士」読めば将棋界のことが分かるよ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3240972
ひふみん喋りすぎ、自重しる

加藤　「私と森内名人がこういったイベントの時に1時間一緒に車に乗ってましても会話がゼロです」
　　　　「私と羽生二冠でしたらば、同じ列車で移動する時に2時間乗ってますと、2時間喋りっぱなしです」

まるで森内名人は根暗でつまんない人間みたいな言い方だし。

タイトル戦全てに全力投球できる棋士など
いないんだよ。察してやれよ。

>>230,238
基地外は怖いなあ
骨折するほどの力で蹴るって・・・

１２３はやけにネラーの受けがいいのはなんで？
「ひょ〜」の動画はおもしろかったけどさｗ

谷川浩司九段（十七世名人資格者）これで落ち着いた感じがします。　
中原誠十六世名人の話　なるべき人がなったと思います。
脳科学者の茂木健一郎さんの話　永世名人の称号は、すてきな羽生さんにふさわしい。

森内立場なし。

>>249
棋王戦は冬なのに
もう決まるんですか？

>>252
羽生＝サイ
森内＝桑原の爺さん
大山＝塔矢名人
谷川＝ｵﾜﾀ先生

おまえらそんなに将棋が詳しいなら
早く８個目のタイトル教えろや。

>>265
ごめん間違えた、王位だった

>>47
三段リーグで何年かかるかなんて誰にもわからん。

中学卒業までに抜けたら、将来の名人クラスだけど。

>>94
禿しくワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>264
茂木がなんで偉そうにコメントしてるの？

大山　　　　＝鉄腕アトム（日本代表）
升田　　　　＝ブラックジャック（アウトロー）

中原　　　　＝風の谷のナウシカ（不滅の名作）
加藤一二三＝となりのトトロ（愛される）
谷川　　　　＝火垂るの墓（神戸）
米長　　　　＝ホーホケキョとなりの山田くん（失敗作）
羽生　　　　＝魔女の宅急便（名作の一つ）
佐藤康光　＝耳をすませば（楽器を演奏するおぼっちゃま）
丸山　　　　＝平成狸合戦ぽんぽこ（今ひとつダサい）
森内　　　　＝紅の豚（名作だが地味）
渡辺明　　　＝もののけ姫（魔物）
郷田　　　　＝ゲド戦記（やめときゃよかった）

>>267
達人

>>215
丸山がFカップの嫁をもらったからって
嫉妬するのはみっともないぞw

何が凄いって、
永世名人取ったのも凄いけど、スレが3まで来たのも凄い

>>89
そう考えると今の将棋会が盛り上がるために必要なのは
坂田、升田、米長タイプの棋士なのかもしれないね。

>>272
羽生　＝天空の城ラピュタ

>>263
その面白い態度を50年維持してるからファン層が広いんだよw

>>274
http://gendai.net/?m=view&g=wadai&c=050&no=391
新名人・丸山忠久の奇人・変人度

将棋関係者はニガ笑い


“スター誕生”のはずだが盛り上がらない
　先月末の名人戦で丸山忠久八段（２９）が佐藤康光名人を破り新名人の座に就いた。将棋界にとっては「ニュースター誕生」
なのだから、もっと盛り上がっていいはずだが、なぜか複雑な表情の関係者が少なくない。
　丸山は９０年プロデビューで、９４、９５年と新人王戦に連続優勝、昨年は全日本プロで優勝した。一芸入試で早大に入学した
プロ棋士では少数派の大卒でもある。
　ところが、小さな優勢をコツコツと積み重ね相手の手を殺すという勝負にカラい“激辛流”の勝ち方。加えてハンパじゃない
奇人、変人ぶりが、「名人らしくない」というのである。
　河口俊彦七段（６３）がこう言う。
「将棋会館で声を掛けても“ええ”“まあ”などとニヤニヤするだけ。大学で人付き合いの経験は積んでいるはずなのに、酒を飲ん
だりする友達がいるとは聞かない。これがＡ級の中堅棋士なら問題はありませんが、名人になると世間とのかかわりが出てくる。
“困ったことになるかもしれない”という声も出ています」
　同い年の羽生四冠にはスターらしい華がある。しかも、こまやかな気配りもできる。丸山はその逆なのだ。
「丸山は信じられないことをやる。対局の賞金をもらったときに、目の前で祝儀袋を開けて、お札を数えだしたこともありました。
先輩棋士にごちそうになっても、佐藤は礼状を送るが、丸山は知らんぷり。将棋関係のイベントには顔を出さず、インタビューが
嫌い。観戦記者の質問にもニヤニヤと笑って“分からない”を連発する」（関係者）
　感想戦で手の内を披露せず、今回の名人戦では、佐藤が色をなして声を荒らげるシーンがあった。
「感想戦はプロ棋士の義務です。別の変化手順を知りたいファンは大勢いる。羽生などはすべて明らかにします。丸山には
“今後の対局もあるからバラすと損になる”という計算があるのか、あいまいにサラリと流す器用さがないのか知りませんが、
とにかくおかしい」（ある観戦記者）

これじゃ嫌われるわ（笑）

羽生さんのすごいところはムシロ、ネットでの公式戦で
優勢状態で時間切れ負けだろ
異論は認めねえ

軽すぎやしないかｗ273

畠田理恵が、２人も子供産んでたなんて…。

>>260
車と列車じゃテンションが違うだろ

>>279
河口は将棋界のガンだろ。
棋界のことを面白おかしくキャラづけして、物語風に脚色するだけ。
自分の気に入らない奴は嫌な奴のレッテル貼って陰口。
関係者や観戦記者もその同類。
ああそうか、>>279もその同類か(笑

将棋で3スレ目かよ

>>267
羽生位

>>284
皆が皆将棋を知ってるわけじゃない。
将棋を知らない人に読み物として読ませた河口は偉大だよ。

>>287
普及の功績もあるが、とても偉大とは思えないな。
大した棋士でもないくせに
自分より格上の棋士を好き放題貶めるのは好かんよ。

しかし、羽生さんが数年後に
手の震えで指し手を間違いそうで怖い・・

新聞社もこんなゲームなんかに何億も金出すなよ
将棋なんか根暗なキモヲタを増やすだけ

>>288
そもそも河口の文章が好き放題貶めてるようにはとても読めない。
他の分野を見てみ。ど素人が偉そうにプロをあげつらってるから。

そういう神経質なファンが将棋を間口の狭いものにしている。
>>290みたいなのが出てくるわけだ。

羽生ってタイトル作るより、もう滅茶苦茶強い人の苗字を羽生にしちゃえば良くね？
羽生明竜王とか羽生康光棋聖とか。

>>291
神経質に河口擁護をする奴が俺を批判とかw　身の程を知れとw
所詮は神経質に名人批判をする河口も>>291も同類だな。
大らかな丸山を見習って欲しいものだ。

まき割り大五郎さんて、いたよね。

まあモグモグ投了は面白かったよね

>>293
お前が言うな

これでチェスも国内トップクラスだからなぁ

>>293
馬鹿すぎｗ

>>292
囲碁の本因坊かよ

ヴィジュアルが１０年くらい変わってないなハブさん

>>52
13歳の佐々木勇気3段のことじゃないかね

佐々木勇気のお母さんがまた不思議系熟女なんだよなー

佐々木三段には期待したい
まずは中学生のうちに棋士になれるか見物だね
今の三段リーグじゃ厳しいかな？

>>260
羽生はひふみんのこと尊敬してるしなぁ

>>296
お前には聞いてない　しゃしゃりでてこんでいい
>>298
いやー馬鹿さではお前にはかなわないよ

>>263
ねらーに人気が出る前から好きだけどさ
ひふみんは将棋に対してもの凄くまじめというか一直線なんだよ
滝を止めさせたのも、対局中に興奮するのもぜーんぶ将棋に集中するため(あるいは集中した結果)
こんなに真摯に将棋に取り組むベテランなんて他にいないし

>>306
何というか愛すべき将棋バカそのものだからな、長嶋茂雄とキャラがかぶるわ

>>307
こら
一二三は長島みたいに八つ当たりで選手を殴ったりしないぞ
一緒にするな

ヲタ論争は醜いね

>>308
八つ当たりではないが、駒をたたきつけて割ることはある。

ねーねー

前スレ
61 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/06/17(火) 22:36:24 ID:Y3D9yIsr0
　　山→原→谷→森→羽　　異形の永世名人

これってよく見るんだけど、
何も大山さんからじゃなくて良くない？
関根の根、木村の木も入れて

根→木→山→原→谷→森→羽

って良くない？羽生さんが若干浮いちゃうけど、
いつか角田○世名人の角　とか、横尾○世名人の尾とか
足されるかもしれないし、なんか大自然！って感じがする。
みっちゃんが永世取ると台無しだけど。

まあ、紳士ではあるんだが、常識は全くないよなｗ
天才の典型

加藤一二三伝説。本人はクリスチャンであることから、「秒読みの神様」と呼ばれるのは抵抗があるようだ。
なんと呼んであげれば抵抗がないのか。

>>313
ttp://2chart.fc2web.com/123.html

達人でおｋ

>>313
せわしない使徒

ID:fDHAIC6f0は頼まれもしないのに勝手に将棋界を背負ってるんですね、わかります

>>314
現在の達人は谷川さんじゃないの？

>>313
なんで「呼んであげる」なんて上から目線なのかわかりませんが
「秒読みが上手い人」とか。

>>272
>羽生　　　　＝魔女の宅急便（名作の一つ）
>渡辺明　　　＝もののけ姫（魔物）

えー、俺もののけ姫好きなんで、替えてくれんかのう・・・
羽生の手の震えはアシタカの腕に宿ったタタリ神と同じということで。

普通に秒読みのクリスチャンでいいんじゃないかな

河口が一人だからつまらない批判されるんだよ。棋士なんか書かれてなんぼなんだから
もっと河口や先崎みたいなのが増えるべきだし、棋界以外の人にも面白おかしく書いてもらうべきだろう
それを狭量につまらないことで観戦記者を非難したりしてるから風通しが悪くなる

大山＝川上哲治（神様）
加藤＝長嶋茂雄（まわりに迷惑をかけているという自覚のないマイペース型の天然ぼけ）
米長＝野村克也（金と女と名誉欲にまみれた俗物）
中原＝王貞治（前人未到の大記録をつくる）
谷川＝原辰徳（頼りなくて弱々しい王者）
森内＝松中信彦（三冠王とっても存在感薄い）
羽生＝イチロー（史上最強の天才）

羽生･･･羽柴･･･

>>322
松井＝佐藤を忘れてるぞ

>>322
ノムさんとこは１００１に変えた方がしっくりくるな。

大山＝川上哲治（神様）
加藤＝長嶋茂雄（まわりに迷惑をかけているという自覚のないマイペース型の天然ぼけ）
米長＝野村克也（金と女と名誉欲にまみれた俗物）
中原＝王貞治（前人未到の大記録をつくる）
谷川＝原辰徳（頼りなくて弱々しい王者）
佐藤＝古田敦也（クールガイ）
丸山＝前田智徳（仕事以外のことには興味がなく、黙々と己の道を追究するだけ）
森内＝松中信彦（三冠王とっても存在感薄い）
羽生＝イチロー（史上最強の天才）
渡辺＝ダルビッシュ（日本人離れしたルックス、できちゃった結婚）

>>271
ＮＨＫの茂木さんの番組で羽生さんの時があったでしょう。
将棋界の外からの羽生ウォッチャーとしては、現在の第一人者。

村山聖って強かったの？

羽生さんは寝癖頭のイメージが強いなぁ…

>>328
東の羽生　西の村山

と言われてた時期がある

>>328
生きてたら今頃は確実にタイトル保持してたと俺は信じてる

将棋って一手がすごい長いけど
立ち会ってる人は暇じゃないのかな

>>191
林葉つながりの「兄弟」はたくさんいるし、ペアでいうならむしろ米長とだろｗ

将棋は中学校のころからしてないしあまり興味もなかったか、芸スポで将棋の一連のニュースをみて
名人だの竜王だの７つのタイトルをとりに行くという変遷はすごい面白そうだと思った。
今度から真剣に見てみようかな

渡辺竜王みたいに
1タイトルだけ防衛しつづけるって
どういう感覚なんだろ。

防衛戦だけ本気とか？

>>327
茂木さん羽生とは生き生きと話すもんな。
NHK意外にも書籍の企画で対談してるし。

>>328
いかにもヲタな風貌もあってか２ちゃんでは評判高いけど
羽生に負け続けてた森内や佐藤に代わるライバルとして持ち上げられすぎた感じ。
体調維持できないことも含めて、森内佐藤と同列かちょっと劣るくらい。

認知科学系の学者は羽生好きが多いよな
まあ、茂木はバッタモンだけど。

村山はかなり早い段階からの
オールラウンダー
生きてたら絶対伸びてるよ

>>337
アリガト

やっぱり大した事なかったんだね。

やあ　（´・ω・｀) ようこそ
君の名をデスノートに書いたから、まず飲んで落ち着いて欲しい。

うん、「また」なんだ。済まない。
死神の顔も三度までって言うしね、謝って許してくれと言っても許すつもりはない。

取り消す方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1211904878/
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1208965100/



童貞オナニーカイオウ厨は何度もラオウ派に論破されてるのに諦めが悪いな
泣き言と虚勢だけの自称魔王を最強とか言ってる程度の恥ずかしい勘違いでは､
ラオウこそ万人の認める世紀末覇者であることを理解出来ないのは確定的に明らか



と書くことなんだ。しかも書けば書く程効果アップ
じゃあ、他の注文を聞こうか。

森内や佐藤と同列って、結構凄いぞ。

羽生も森内みたいに名人戦だけにこだわって他の棋戦やその他の業務に手を抜く棋士だったら
もっと早く永世名人をとって連覇を続けて、谷川はともかく森内は永世名人位とれなかっただろうな。

佐藤は若い頃はそれほど有名じゃなかったよな。
80年代終わりごろは羽生、森内の二大エースに、関西の村山って感じだった。
そのちょっと下に、先崎、屋敷がいて、さらにその下に佐藤って感じだった。
深浦とかも遅咲き。
時代は変わったな。

>>335
一つ守るだけで精一杯ってのは意外と普通の感覚かもしれん
羽生みたいなのが異常なだけでさ

>>344
佐藤は竜王になって一気に地位を固めた。
が、屋敷はともかく先崎より下に見られていた時期はないだろ。

>>322

村山は津田だな(ノェ・、`)

>>346
いや、そんなことはない。

屋敷は伸びなかったね。
普段将棋指さないって公言してたらしいけど、そのせいかな。

小学生だった羽生の並々ならぬ才能を一早く見抜いた
実力者は大山氏だった。で当時最強棋士だった谷川氏に忠告してたな・・

>>348
佐藤は先崎を奨励会二段の時に抜き去り、順位戦も先崎より下になったことは一度もないのに
「下に見られていた」ってのは変だろ。

>>345
だな、7冠全盛期の羽生から名人と竜王と奪取した谷川凄いです

明日、新名人と2ch人気高いハッシーとの、王位戦挑戦者決定のネット中継があります。

＞明日１９日(木)は王位戦挑戦者決定戦、羽生名人−橋本七段戦。
＞名人を獲得したばかりの羽生三冠対橋本七段の注目の一番ということで、北海道新聞社さんによるネット中継が行われます。
http://www5.hokkaido-np.co.jp/49oui-challenge/

>>350
詳しく

マングースとどっちが強いの？

佐藤が頭角を現したのは90年代に入ってから。
それまでは特にめぼしい実績はなく、日陰の人だった。
先崎は社交的なのか4段の頃からしょっちゅうテレビに出てたな。

屋敷は史上最年少でタイトル取ってた。
佐藤は竜王取ってた。
羽生は既に第一線で活躍してた。

先崎は本書いてた。

>>354
小学生名人戦で優勝したときかな？
よーわからんけど

>>328
奨励会を羽生より短い期間で通過した。

>>358
そうです

郷田も４段でタイトル取ったんじゃなかったけか

>>356
米長もまさか弟子がここまでの永世勘違いになるとは思わなかっただろうな
まぁここまで典型的な破滅型のタイプも今時珍しいっちゃ珍しいが

村山は生きてたとしてら先崎みたく遊び人になってんじゃない？
まぁＡ級にいるとは思うけど、佐藤や森内ほどタイトルとれないと思う。ムラもあるし

今回の名人戦の第３局で大逆転があったらしいけど、
初心者にわかるように説明してくれる？

名人とるまでは節制を続けるだろ。

あんな程度の奴でも名人が取れるのかと
投げやりになるかもしれんが

>>361
郷田もデビュー当時はかなり強かったね。
みんな普通の人になってしまったが。

普通になるというか天才が集まって更にその上の天才を決めてるわけだからな
公立でトップの成績だった奴がラサール行ったら一番下っぱになったって状況はありがちだ

村山は生きてても病気の事もあって二日制のタイトルはきついだろうな。
しかし３スレ目なのに勢いあるなｗ

>>364
http://www.asahi.com/culture/update/0509/TKY200805090036.html
信じられない逆転につながった局面をご覧いただこう。１４１手目の▲９八銀（途中図）がそれ。
△８六桂と王手で跳ばれ、森内名人は頭を抱える。▲８三玉に△９八桂成と、打ったばかりの銀を
取られてしまった。これで完全に逆転したわけではないが、流れは一気に羽生挑戦者に傾いた。

羽生がすごい手を指したわけじゃない
森内の▲９八銀が、とんでもない大ポカ

高橋さんは昔タニーと竜王争っていたのに今の劣化が悲しいな
ガチ腐女子でその筋ではむしろ今じゃ娘さんのほうが有名なくらいだし

>>364
タダで取られる場所に銀を打ってしまった‥。

羽生「うひょー桂成で移動王手じゃん」

>>364
生徒が不良に絡まれてるところにヤンクミ登場

移動王手
移動王手
移動王手

羽生さんって必ず話しはじめに「そーですね」って言いますね

>>371
俺が名人でも「待った！」って言いたくなっただろうなぁ
結局それで落として名人位オワタって感じになっちゃったし

はっぶはぶにしてやんよ

>>369
ありがとう。

>>369
羽生の小さな罠の積み重ねと時間攻めが森内を疲弊させポカを誘発したところがある。

>>356
おまえはテレビに出ているかどうかが上下の基準なのか

はにゅうぜんじさんおめでとうございます

というか高レベルの対戦だと本当に相手のミスにつけ込むぐらいでしか後手番勝てないよね

棋士の思考過程を調べた論文が面白かった。
ある局面を見せたとき、森内は深く広く読んでいくつかの候補手を挙げた。
羽生は一目見た瞬間にこれはこの手しかないと言って一手だけ候補を挙げた。
同じ強い棋士でもぜんぜん違うんだな

朝日新聞の羽生さんの写真超カッコイイね。

天才、秀才、ガリベン君。

★3って・・・　おまいら、そんなに将棋好きだったの？

まぁ、詳しい俺から言わせてもらえば、△２二銀！！これで決まった感じだな？

>>382
思考の最適化というか直感は長考に勝るというか…羽生凄いな、やっぱ

>>364
バントホームラン

>>385
どこの△２二銀（笑）

>>366
郷田さん、かっこよかったのになぁ。

一番上が邪魔だな

ttp://www.shogi.or.jp/syoukai/title.html

>>7
利根川おつ

>>388
３つあるから、いいとこ突いてると思ったんだが・・・

>>364
森内が二歩打った

で、羽生さんも永世名人名乗るの？

ところで、おまいら・・・

K-shogiの初級で、勝てるの？

>>369
この動画ください

羽生は再度7冠に返り咲くべき

>>394
引退したら名乗るらしい

>>386
直感の7割は当たるって羽生は言ってた
だから直感を信じるそうだ

▲９八銀が、勝負を分けたな！！

>>364
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5503.gif

>>397
身が持たないので遠慮しますってさ
若い頃勢いで取ってしまって反省したらしい

タイトル戦の開催地とスケジュールは保持者が決めるようにすりゃいいのに

>>399
羽生の通算勝率が７割ちょっとだから、
直感が外れると負けてる計算か

>>389
真部か郷田かっていうぐらいカッコよかったよなぁ

>>356
でも８９年に羽生が竜王取った頃、すでに四天王に名前挙がってたよね。

>>389
今がブサイクみたいな言い方だなぁ

>>389
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5516.jpg
↓
http://www.shogi.or.jp/syoukai/gazou/gouda.jpg

一二三ってアスペルガーぽいよね、振る舞いが

加藤一二三四段だった時代もあったんだよねw

>>403
何かうっかり納得しそうな理屈だが、それならみんなが7割勝ちそう。

>>401
これはすごい
「森内が頭を抱えた」というのは、例えじゃなくて、本当だったんだ

そういえば、NHK杯の決勝でも、佐藤康に角をベタ、ベタ、と2手連続で打たれて
「あ・・・しまった」と、両手で頭を抱えるシーンがあった

分かりやすい人だなあ

>>411
そういう素直なところが人気の秘密なんだろうね

やっぱり羽生だけは別格だな

うひょーって言ってる動画どこにあるの？

すげぇ将棋スレで３か

>>414
ニコニコなら沢山あるはず

名人になるより名人に挑戦する方が難しいって感じだからなー。
まずC2からあがるのが相当しんどい。
相手は弱いけど勢いのある若手が昇級のライバルとなる。
C2から一生上がれないプロもいるぐらいだし。
A級リーグで将棋が指せること自体が名誉だと思う。
いやたとえB１でもかなりいい感じじゃないかな？

>>414
「うひょー 加藤一二三」で愚ぐれ。

森内もタイトルと縁遠くなりそう　

しばらくは九段か

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　 ドジャースの野茂
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|　　　　　　　　将棋の羽生
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　　イチロー …
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　　 彼らが今脚光を浴び誰もが賞賛を惜しまないのは
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　　言うまでもなく
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 　　　　　　　 ただ彼らが勝ったからなのだ…！
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|　　　　　　　　勘違いするな
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　　よく闘ったからじゃない
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　　彼らは勝った ゆえに今その全て
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　　人格まで肯定されている
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ　　　　　　　もし彼らが負けていたらどうか…？
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　 負け続けの人生だったらどうか…？
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　 これも言うまでもない
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~''' 　 おそらく
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　　野茂はウスノロ
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　 羽生は根暗
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |　　　 イチローはいけすかないマイペース野郎

トーナメント戦による有利不利のでない
総当り順位戦で挑戦者を決めるところに
意味がある。

>>417
Ｃ２だけで現役を過ごしたとして、なんとか食えるの？

>>411
馬鹿すぎるー

最近この手のスレで、何かに例えて説明しろっていうレスが増えたな。
或いは初心者にも分かるように説明しろとか。
そこまでして無理にスレを伸ばしても仕方がないだろう。
毎回毎回やってて情けなくならないのかね。特に364とか。

>>422
奨励会からC2四段に上がってから、三期連続で降級点取ってフリークラスに落ちた人もいるから
C2だけで現役を全うするだけでも結構たいへんかもしれん

>>420
に、にしこりは？
ぼぼ僕らのにしこりはどうなの？

野茂はパイオニアというだけで羽生やイチローには全く及ばない
彼の功績は素晴らしいが

>>422
対局料だけじゃ厳しいと思うけど
収入は著書とかテレビの出演料とかレッスンとかもあるから多分大丈夫

俺は相手が攻めて来るまで陣形を崩さない、鉄壁。
相手が俺の歩の前まで来たら取る。それまでは陣形内で飛車を左右に動かして待つ。






もちろん基礎知識もなく一度も勝ったことない20歳

さて、ここで一曲、畠田理恵さんの歌を聞いていただきましょう。
http://jp.youtube.com/watch?v=ZRY8U_0-jg8

羽生さんはどこまで行こうとしているんだｗ

谷川浩二になら勝った事あるんだけどな。

将棋指南�Uのコンピュータだけど。

「待った」って相撲や将棋の用語だと思うんだが、
実際に将棋で「待った」ってありなの？
するところ見たことないんだけど・・・
相撲ではよく見かけるけど

これから羽生さん名人５連覇して
「最初からやっとけや〜」という展開

>428
著書って、強い棋士のじゃないと売れなそうなイメージが
レッスンも競技人口的に微妙な気が……棋士自体少ないからそうでもないのかな

>>424
芸スポの将棋スレは将棋オタと一般人の交流の場でもあるんだから
将棋の話だけしたかったら将棋板行った方がいいよ

時間は止まらない

>>433
公式ルールではもちろん反則負け

>>433
http://d.hatena.ne.jp/mozuyama/20050610/
やっぱりあの人

>>436
そうじゃなくて、将棋ヲタがスレを伸ばす為に
わざとそんな質問レスをしてるんだろうっていいたいの。

といっても日本語も満足に通じない奴みたいだな。ﾄﾎﾎ

どうでもいい

終局ですよ
さっさと投了しましょ

>>430
確かに美人だが、よくこの人と将棋棋士が気が合ったな…

>>423
ベルト王子乙

>>427
大リーグでノーノー2回している選手が単なるパイオニアねえ・・・

>>267
絶倫位

将棋素人に教えてくれ
羽生は今んとこ通算の勝率が７割越えらしいけど、
大山って人はどんくらいだったんだ？

>>447
69までやって
生涯成績 1433勝781敗

△６五角って森内は羽生のどんな応手を期待してたの？
素人が考えると自玉に対する詰めろを促す最悪の手に見えて実際にそうなったんだが
名人戦で形作りにもならないあの手を出した意図が読めないんだよね

>>440
>>364は将棋素人だと思うが。俺も同じことを職場で聞かれた。
ニュースで見たんだと。

>>5

一応渡辺明

永世名人
大山−中原−谷川−（森内）−羽生

森内が邪魔な件

>>449
その時点では駄目だろ。形作りにはなったと思うぞ

>>452
名人を5期も取った人に対して邪魔っていうなｗ
何世でもいいじゃねーか

森内の名人はなかったことにしようぜ

羽生睨みは出たの？

矢内さんかわいいよね

>>448
サンクス
６割５分くらいか
トップクラスの棋士の中でこれだけの数字を残すって事は
この人もやっぱバケモノクラスの凄い人だったのかな？

大山さんの18期名人ってのもスゴイね

羽生最強すぎる件について

俺、名人になったら矢内さんに告白するんだ・・・

大山さんは年取っても強さが衰えなかったのも凄い
今のA級でも40代は谷川さんだけだしなぁ

>>458
大山はほとんど読まずに最善手が指せたという仙人みたいな人。
対局中に長考するフリをして席を外し、連盟会長の仕事をやってた事もあるという。
羽生もその境地に達しつつあるけど。

>>337
村山が森内、佐藤に変わるライバルって
出世スピードでは二人を凌駕してたぞ村山は

>>463
仙人クラスｗ
いつの時代も、どの分野でも凄い人はいるもんなんだね・・・


将棋に関しては打ち方くらいしか知らない最弱の部類のニワカだけど、
羽生さんには前人未到の大記録を打ち立てられるよう頑張って欲しいと思ってます
とりあえず、永世名人獲得本当におめでとうございます
こんな俺でも竜王戦は注目したいです。まだ残ってる他のタイトル戦も含めて頑張ってください

羽生は若いときは頭をフル回転させて考えて
最近は直感に頼ってるみたいな事を言ってたな

羽生は若くしてアイドルと結婚したんだよな
当時は、えー羽生って誰なんだよなんでこんなアキバ系のやつと結婚するんだよアイドルなのに
と思ったけど物凄い男だったんだよな

七局目の対局予定だった旅館の人ﾃﾗｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)

谷川＝リガズィ
羽生＝νガンダム

こんな感じ？

>>467
俺はまったく逆のことを思った。
えー、なんでこんなぱっとしない元アイドルと結婚するんだよ、と。

渡辺明って朝鮮人みたいな顔だな・・・
伊奈めぐみはダイタヒカルみたいな顔だな・・・

>>470
同感

羽生さんもかわいい子には弱かったって事だな

直感っつっても要するに才能と経験と知識の積み重ねの上から来るモノだからな

>>469
前スレで谷川＝百式
ってのがあったけど、何故か納得した。
谷川＝金というイメージがあったからなるほどと思ったんだが、
何故に谷川＝金ってイメージが俺の中であったのかがわからん。結局、何故納得したのかわからん。

>>1
永世名人？
気のせいだろ。

永世は竜王と十段を取らない事には(rx

>>470
俺は元アイドルにハメられたなって思った

>>382
>森内は深く広く読んでいくつかの候補手を挙げた。
元々は羽生もそのタイプだったけど、
年齢とともに「盤上この一手」を第一感の感覚で見いだせるような方針をとるようになってきたんだよ。
直感で分かるものを延々と時間と労力をかけるより、体力の温存etcの利点は長時間の持ち時間の戦いで有利になるとかの理由で。
それを聞いて>>463みたいな大山的な強さを取り入れようと羽生も試行錯誤してるんだと思った。

棋士の思考パターンの検討なら、「戦いの絶対感覚」って本が面白いよ。
羽生と森内は比較的近く、しかし森内は受けに偏り、佐藤康光はその二人とは似ても似つかない変な指し手を選ぶw

>>473
男が一生を賭けて積み上げてきたものの横に、１秒で並ぶのが女
ってハチワンダイバーに書いてあった

第57期王将戦　冠位戦：対久保○○●○○　防衛
第33期棋王戦　本戦：○中川○久保○木村○深浦○阿部○　冠位戦：対佐藤○●○●●　奪取失敗
第66期名人戦　A級順位戦：○藤井○三浦●郷田○佐藤○行方○久保○丸山○木村○谷川　冠位戦：対森内●○○○●○　奪取
第79期棋聖戦　最終予選：○勝又○渡辺　本戦：○森内○郷田○久保　冠位戦：対佐藤●　挑戦中
第49期王位戦　紅リーグ：○松尾○阿久津○山崎○井上○木村　挑決：＿橋本
第56期王座戦　挑戦者待ち
第21期竜王戦　1組：●深浦○谷川○杉本○中原　本戦：＿？？

いくら羽生でも勝ちすぎ
飛ばしすぎて倒れるんじゃね

>>480
１０年前から同じこと言われてるな。
でも一度も倒れたことはない。３８度の高熱出しながらタイトル戦戦ったことはあるけど。

>>449
役に立たなかった９二の角をそのままに終局を迎えたくなかったんだろう。角をとってくれれば
これまた打ってそのまま役立たずのままタダとりされそうな桂馬を跳ねて思い出王手ができる。
いちおう羽生の王を動かして金を一枚剥がせし、角を打たせてトドメを刺してもらえたから、
形作りにはなった。

俺が２、３人程のかわいい女をキープしつつ
本命の超美人の彼女もゲットしたくらいの快挙ってことか。。簡単だな

畠田理恵と佐野量子って、なんとなく似てた。
かわいいけど垢抜けないB級アイドルって感じ。

それが羽生嫁と武嫁になるとは。

>>484
それ餅月あんこが漫画でネタにしてたなｗ

>>484
奇しくも二人とも子孫残せてないんだな・・・

羽生さんは2児の父親。
今のご時勢
有名人の子をテレビで出すべきじゃないはずなのに
「囲碁将棋ジャーナル」の就位式の映像に
チラっと出てた。

何かあったら角将が犯人

畠田も武を狙ってたが、佐野に取られたので羽生と結婚した。

副都心線が開通したので、羽生も乗るのかな
このまま渋谷から歩くのかな

>>486
過去レスにも散々出てるが、羽生には二人の娘がいる。
タイトルの就位式にもよく来てるから、よく知られている。

>>489
佐野も畠田も、モモコクラブのメンバーで仲はそれなりによかったはず。

畠田と佐野って、どっちが勝ち組なんだろう？

>>492
子供がいるという点では畠田の勝ちではなかろうか？
（子供のいない夫婦の方から猛烈な反論がきそうだが・・・）

たんたん　みおたん　かわいおたん

羽生でさえ非童貞なのに、おまいらときたら…

どっちも勝ち組だろ。
あのランクのアイドルだと、「あの人は今」的な扱いを受けてるか
離婚報道でワイドショーに取り上げられるしか露出はないんじゃない。

>>495
羽生でさえってwww

俺は寝癖の量でしか羽生に勝てん

モモコクラブって何？

>>498
ゆとり乙

>>499
知らんでいいよ。くだらん

>>493
羽生の娘可愛いからな
落合の息子とかあれだし、あれは負け組筆頭

>>495
羽生より渡辺だろ

（´・ω・｀) 渡辺でさえ非童貞で子持ちなのに、おまいらときたら…

佐野量子ってモモコクラブだったっけ？

>>492
武豊の方が職業上
命を落としたり、植物人間になるリスクが常につきまとっている。

確か雑誌の企画で羽生と対談したのが出会ったキッカケだよな、畠田理恵

ダウンタウンDXで前に伊原剛志が言ってたが、キスシーンで失神したらしい
伊原とのキスが初めてのキスだったそうだ

これを期に良いめがねを買ってくださいね、羽生さんｗ
いつも下にずれためがねが気になります＞＜

http://www.nicovideo.jp/watch/nm3182141

いおたん

やっと名人が賞金王の元に戻った

渡辺の棋力は羨ましい。が、嫁はｒｙ

年俸は武豊のが上だよね。

タレント時代も、畠田よりは佐野のが売れてたような。

一番ハズレくじは西村知美ｗ。

畠田は、NHK朝の連ドラ｢京・ふたり｣のヒロインと
長渕剛主演ドラマ｢しゃぼん玉｣で長渕の死んだ恋人役をやってたから、それなりに箔はついてると思う。

佐野は｢笑っていいとも！｣のあるコーナーで
｢動物に例えると何ですか？｣と毎回言ってたことくらいしか印象にないな。

来年は、久々の木村名人ですな。

佐野量子って、モモコクラブだったの？

ノリピーや川越美和、姫ナントカは記憶にあるが、佐野は知らなかった。

史上最低・最弱森内永世名人は剥奪でいいよ

はぶって公文式の人だっけ？

あのなよなよしてた青年も
出世したんだな

羽生さんは本当は菊池桃子のファンで将棋雑誌で対談もしたんだよ。

陰に陽に森内の足を引っ張る朝日。
よっぽど名人戦での毎日支持がきにくわなかったようだなｗ　せこいね朝日って

>>516
公文式のＣＭやってた頃には既に十分出世してますよ

羽生さんも毎日支持してただろ。
妄想はそれぐらいにしておけ、犯罪者予備群

>>479
な・・・名言だ・・・

将棋で3スレってすげーな

将棋は全然分からない素人なんだが、なんで森内はこんなに嫌われてるの？
対局数が少ないんだか勝率が悪いんだかだっけ？
でも強いことは強いんでしょ？でなきゃ永世名人なんてなれないっしょ？
なんつーか、森内とまったく同じことやったとしても
ひふみんだったらこんな嫌われてない気がするんだよ。なんとなく。

羽生さんは7冠制覇した頃より強く感じる。
今はスキがない。
森内さんは衰えたわけじゃないけど、最近ウッカリが目立つね。
力はあるんだから、また頑張って欲しい。
最終局以外は面白い将棋だった。

>>520
無礼なこというなクズ野郎。

●●　投資ファンドに買収された会社の末路　●●
�@ファンドが買収のために借りた金を負債として計上させられ、利子も含めて返済させられる
�Aファンドに多額の顧問料を払わせられる
�B特別配当の実施のため、多額の借金をさせられる
�C借金の返済のためリストラが強行され、売れる資産は全て売られる
「ファンドは買収企業を巨大なＡＴＭ（現金自動預払機）と見立て空っぽになるまで引き出そうとする。人材育成や生産性向上を重視した投資が不可能になる」
「経営者ではないオーナーが労組と話す必要はないと主張し労組との対話には応じない」
ttp://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200706080011a.nwc （リンク切れ）

森内は羽生より先に永世名人になったから羽生オタから嫌われてるだけで普通の将棋ワァンは嫌ってないよ。

今日はゴリラとの一戦

１つのタイトルだけにしがみついて十分に研究したのに負けたのか。
森内悲惨だな羽生に比べたらニートみたいな日程なのに

>>19
そのときは永世名人の下のランクの名人だったんでしょ？
だったら出世してるっしょ
この永世名人ってのが名人の中では一番格上なんでしょ？

バキで言うなら
海王だったのが海皇になったようなもんでしょ？

>>523
棋界の最高位であるべき名人が、名人戦以外でころころ負ける
歯並び悪い、目がキモイ　この辺が俺の森内が嫌いな理由

高橋が名人になれそうになったとき感じたような
敵意を感じるな。

>>531
＞目がキモイ　

おめえの面はどうなんだよｗ　森内よりもブサイクだろが

>>523
加藤一二三は棋士の人望がないから。。
名人だったときは微妙な雰囲気があったね。
まあ、棋士仲間に友達がいないのは事実のようだし、
（故山田、故升田とは付き合いがあったようだけど）

故大山、米長、二上とかの先輩、同年代の有力者は、
はっきり嫌っていた（いる）と思う。

ところで棋界の一番長い日といわれるA級脱落戦はいつになるの？中継ある？

今日はハッシーと王位挑決戦
今日も勝って王位も奪還してほしい
できれば4勝0敗で奪還してほしい

>>525
本当の事言われて狂うなよ。お前が死のうが誰も興味はないが、人には迷惑かけるな

羽生が死んだら泣く

　　 l、 |　|　 l　 / ／ ./ ./ 　 |.　 l　　| ./ ./ ./　| |./
　 　 ｌ、|　|　l　// /／／|　　 l　 /　/ /／／/ / /　　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　 ｌ、l　|　/l//／＿/ l　 /　/／_|/_∠| /　| /　　 　 ＜　　　　将　棋　だ　ろ　う　と　　　　 ＞
　　　 /⌒ヽ | ＼　`ー'　ゝl 　//　`ー'　／|/⌒v'　　　　＜　ず　っ　と　俺　の　タ　ー　ン！！＞
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└──┴──┴──┴──┘　 └──┴──┴──┴──┘　 └──┴──┴──┴──┘

なんでハブみたいな最強が、まだ誰かの門下生なの？？

【祝！19世名人】羽生永世名人位獲得【祝勝会会場】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1212736169/n

丸山と比べて森内はほんとうに立派だ、とかいう記事があったよね
話は変るが森内はフサフサ
将棋ってひふみんと魔太郎以外にハゲてる人いないよな

>>501
落合の息子フクシは国士舘大学生
英語ロシア語マスターしてて、最近までキルギスに留学してた

見た目はアレだけど、実際DQNでもなんでもないよ

>>541
木村をバカにするな。

>>541
大山

学生の頃、米長の兄とかいう人が講演に来てた事があったよ。
本人はプロだったのかどうかは知らないけど、なぜか将棋界の話をしてて、
当時、若い天才棋士がいていずれタイトルはその彼にとられるだろうという話をしてた。
それは谷川のことだったんだけど、さらにその天才よりさらに強くなるだろうと言われてる
少年がいて、これから数年で将棋のトップ棋士はどんどん入れ替わるだろう的な話を
してたのを覚えてる。

今思うと、羽生少年の事を言っていたんだろうな。
見る人が見れば、才能というか、素質ってのは早い時期から分かるもんなんだね。

>>541
ｸﾏｰ

>>533
羽生は123が大好きみたいだけどな
以前、「無人島に行くなら誰と行きたいか」みたいなアンケートで123と答えていた

森内は名人なのにC級の棋士に負けたりするのが印象悪かったんだと思う
名人なのに「誰とでも五分」と言われてたぐらいだし

米長の名言
「兄達は馬鹿だから東大に入った」

先崎と林葉のせいですべて迷言に見える

羽生名人vs橋本猿人始まるぞ〜

第49期王位戦　Part2
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1213803242/

名言というよりコンプレックスが感じられてカッコ悪いな。

はっしーがタイトルとったら４すれ目までいきそう

>>550
天童から帰ってきてすぐじゃないか！なんとハードなスケジュール・・・。なんか秘密のドリンクとかあるんだろうか？

棋聖戦の後手番では角交換向かい飛車の実験をやりそうな気がする

はっしーは猫をかぶったごりらみたい

>>345
確かにタイトル一つでも取って、それを守ることが出来るというのは
相当凄いことなんだよな。
みな羽生を基準に考えるから変なことになってるだけなんだ。
俺も森内や渡辺叩くけどw

【ハチワンダイバー】柴田ヨクサル・総合【29手目】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1212149278/n

あとは竜王ゴロの退治だな

羽生ハッシー戦は、羽生先手
ハッシーが羽生の相がかりの誘いを受けた模様
羽生が有利な展開だな

相掛かりか
ほんとに初手最善手は76歩から26歩にかわってしまったのかもしれないな

>>533の読解能力のなさにはゆとりの弊害を強く感じる。
なんで>>523が一二三の悪口にとれるのか？

森内は名人位失っても
順位戦で負け越すことはないよ

むしろ、谷川はそろそろ降級の危機が…

>>16

■ 名人・王座・王将　羽生　善治（棋士番号175）
■ 竜王　渡辺　　明（棋士番号235）
■ 棋聖・棋王　佐藤　康光（棋士番号182）
■ 王位　深浦　康市（棋士番号201）
■ 十六世名人　中原　誠（棋士番号92）
■ 九段　谷川　浩司（棋士番号131）（永世名人資格保持者)
■ 九段　森内　俊之（棋士番号183）（永世名人資格保持者）

http://www.shogi.or.jp/syoukai/index.html

羽生名人＼(＾o＾)／

ハッシーは、外見と言動はあれだが、将棋本体は地味で堅実ｗ

>>561
>>561
>>561
>>561
>>561

ウッティーはA級順位戦連勝中だから、今年度は記録がかかってるな

誰か俺の質問に答えてくれ

つうか加藤一二三の喋り方とか振る舞い見てて仲良くしようと思う奴いないだろ。　

人の話は聞かないでずっと自分だけ喋って、あれは将棋界という特異な世界だから許されるのであって、　
普通の社会ならキチガイ認定だからな。　

>>527
名人戦以外で露骨に手を抜くから（営々名人になっても）
嫌ってる人は少なからずいるよ

【祝！19世名人】羽生永世名人位獲得【祝勝会会場】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1212736169/

おめでとう！

>>556
森内の場合それが名人ってのが大きい、
名人＝第一人者なのに賞金王にもなれないし。

たとえば王座あたりだったら、こうはなってないと思う。

>>573
福崎名誉前王座の事ですね？

太平洋戦争の時に羽生が司令官になってたらアメリカにも勝ってたんじゃね？
相手の先を読んでいい作戦を立ててそう

相手がチェスでそこそこ強ければ
手駒が少ない日本は勝てないと思うが、沈めた相手空母が使えるわけでも無いし
相手がどういう駒を何個持ってるか解らんし

寝癖が原因で上官昇格は困難

>>575
羽生が司令官だったら戦争してません

>>533
ひふみは部外者から見ればおもしろい人だが実際対局してる人から
したら非常識で無礼な奴だからな。対局者の後ろに立ってじっと盤面を
見たり異常に空咳をしたり。大内から「空咳をするな」と怒鳴られたとか
逸話がある。

おお王位戦中継あってたのか

なんだかんだ言っても森内は強い。
羽生みたいに７冠制覇するような容量とふいんきは感じられないけど。
第３局の大ポカがなければ、結末はわからなかった。面白い名人戦だったと思う。
森内の本気の順位戦が楽しみ。

>>272
米長、郷田ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>534
毎年2月の上旬

>>581
第三局の負けは、控え室の馬鹿どもが歓声をあげたから、動揺したんだろ。
主催の朝日と毎日の運営のまずさのせいだな。

>>575
升田を参謀に呼べばいかったんでね。

将棋はターン制だからリアルタイムでの指令は向いてない
サッカーとかの司令塔見たいな感じの能力実際の戦闘には必要

藤子不二雄で例えると

大山→ジャイアン　いじめっ子
中原→喪黒福造
谷川→スネ夫　育ちがいい
森内→バードマン　なんとなく顔が
羽生→エスパー魔美　実力を兼ね備えたアイドル
渡辺→浦見魔太郎　本人だし

昼食休憩中の一コマ　ハッシー糞ﾜﾛｽｗ
http://www.vipper.org/vip847109.jpg

>>588
ハッシー終了のお知らせｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スタイリッシュ！
ttp://www.vipper.org/vip847112.jpg

　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　
　　 | ノ　　　　　 ヽ 　　
　　/　　＞　　　● |　　
　 |　　　　( _●_)　 ミ 　　
　彡､　　　|∪|　　　） 　
/　　　　　 ヽノ　/／　　
ヽ|　　　　　　　/ 　　　　　　　
　|　　　　　　 /　　　　　　　
　ヽ　／　 ／ 　　　　　
　　／　／ヽ 　　　　　
（´＿ ／ヾ_) 　　　　

最後の方の棋譜、誰か教えてください…。家にBSが無くて見られなかったので。

タイトルの名前が多すぎて何が何やら分からない素人なんだが

野球に例えて、羽生がどれくらい凄いのか教えてくれ

イチローのシーズン安打世界記録

落合の三冠王二度獲得

将棋マニアのウチのじいちゃんまで羽生が名人になって大喜び
森内を手抜きインチキな奴呼ばわりしていたし少し森内気の毒

森内は名人じゃなくなった今後のほうが人気でそうw

へー、八百長で勝っても大喜びできる
将棋マニアって自己矛盾してるよねー

と読めなくもない。

>>593
毎年220本安打。
毎年20勝ピッチャー。　　

これを約20年。

514 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/19(木) 06:02:36 ID:NWbbQCmWO
佐野量子って、モモコクラブだったの？
ノリピーや川越美和、姫ナントカは記憶にあるが、佐野は知らなかった。

姫ナントカって姫宮めぐみ？

>>600
姫乃樹リカかな？

野球だとかつての三冠王＋GG＋盗塁王＋最多安打＋最高出塁率が
ここ１０年くらいHR王とか首位打者はなかなかとれず
GGとか盗塁王あたりのタイトルは毎年取ってて
久々にHR王とって通産３００号を記録って感じかな

羽生が竜王を取ったら新聞の棋譜には羽生永世７冠と載るのか？

棋譜には現タイトルが載るんじゃないの？

>>593
日テレが巨人戦を放送禁止にするぐらい凄い

新称号「永世羽生」

やっ羽生が名人ってのが一番落ち着くわな

>>570 営々名人て何じゃらほい

http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up278986.jpg

最近の将棋の若手はなんでみんなＤＱＮと大差ない容姿なん？

>>610年間１０人２０人とかがなるわけじゃなく４人＋しか棋士になれないのだから　

そこは大目に見てやってくれ

まぁ今年一期までだよ羽生は。
来年は佐藤にやられる。

>>606
ﾜﾛﾁ

http://www010.upp.so-net.ne.jp/abofan/shogi.htm

>>2
アマチュアの講談社って>>2の棋譜見て流れや投了図とかが頭にうかぶの？

>>615
大抵の人は激指なり東大将棋なりにコピペして再生するなり、優劣計算させるなりするんだろう

詰み

>>616
そういう方法が・・
やっぱ棋譜見て頭ん中で駒すすめるってのはプロくらいでないと難しいんだな〜

☆。.:*・゜森内俊之 Part18.。.:*・゜☆
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1211396243/

今から突撃の人は
まだ現役なのか？

【将棋】羽生善治二冠が森内俊之名人を破り名人位奪取、永世名人の資格を獲得　第66期名人戦七番勝負第6
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1213771834/

第66期名人戦 Part57
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1213709180/

【将棋／速報】第６６期名人戦七番勝負第６局…名人・森内が投了で先番の羽生二冠が勝ち、第１９世名人、
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213701460/
羽生善治十九世名人「わしが将棋じゃ。ガハハハハ」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213753997/

>>618
頭の中で並べるくらいなら初段もあればできるはず。変化とか考えると判らなくなるけどね

>>624
頭で追っていって、中盤あたりの他の戦場に意識が集中しだすと
あまり出番のない可哀そうな香車とか桂馬がどんなだったか忘れるんだよね

現在のハッシー
http://www.uploda.org/uporg1490293.jpg

>>626
橋本リードしてるぞ。タイトル戦デビュー来る？

>>620
将棋は現役だよ

>>628
「将棋は」って、「あっち」もまだ現役かもしれないだろ。
十六世永世名人が誤解されるような書き方は慎むべきだ。

>>629
永世突撃名人ｗ

中原って確か逮捕されたよね？
棋士って前科あっても資格停止とかないの？

>>631
「突撃」自体は犯罪じゃないし、逮捕されてないし、逮捕されても前科者になるとは限らない。

あれ逮捕されてなかった

当時小学生だったから覚えてないけどニュースで相当してたぞ
確かこの人ストーカーでしょ？

将棋界トップの羽生さんの推定年収って１億５千万円までもいかないんだって。
つまり阪神の藤川より羽生さんのほうが収入が少ないんだ。
何か悲しいなあ。

借金返してもらったのかな？

ハッシー敗北
http://www.vipper.org/vip847322.jpg

>>634
いや１億５千万もいくって十分すぎだろ
かなり恵まれてるほうだと思うぞ

>>2
>▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩

ﾜﾛﾀ

>>634
藤川はそれだけもらってもいいだけ働いてるだろ。
挙げるなら、清原だ。

>>634
Jリーガーのトップはいくらだよ

清原もリハビリストだけど
グッズ収入とかだけで１億以上の利益出してるんだよな

>>634
日本有数の頭脳の持ち主が、脳みそ筋肉に負けてしまうのは切ない気持ちになるよな。

【将棋】羽生善治

羽生強すぎだろ・・・
いつまで頂点に君臨するつもりだ・・・

羽王

>>642
彼らも日本有数のアスリートなわけだが

羽生と比べるならイチローあたりになるね。

羽生に永世名人位もってるの？って聞いたら「Ｙｅｓ ｌ ｈａｖｅ」って言ってたよ。

月下の棋士でも滝川って全然将棋指してる場面なかったよな
名人って暇なんだな

>>648
俺はこの程度で吹いてしまう人間だったのか……orz

羽生さんが１億５千万円に満たないのは悲しい気持ちになるけど、
Ｃ２級にいる八段の人達とかフリークラスの神吉さんが未だに年収何千万円もあるのは逆にムカつく。

前はぐりぐりに萌えたが、今はぶるぶるに萌える。
あれだけ数多くの栄冠を手にしていてもなお、羽生さんがこの名人戦に賭けていたってこと。
将棋道を究めんとする真剣さ。一戦一戦すべての勝負に放つ気合い。
されど人柄は温和にして、他者と言葉に配慮するがゆえの訥弁。初心を忘れない謙虚。
圧倒的な棋歴。７冠制覇と王座戦１６連覇は奇跡そのもの。才気煥発は論を俟たない。
羽生さんは文句なしに凄い。万一、将棋が弱くなっても、彼への賞賛は変わらない。
それと羽生さんはお金に対して、全く頓着してないと思うよ。

まあ、野球やサッカー選手とは活躍できる年数が違うだろ。

>>650
おもろいんか？ん？
おもろいんやろ？んんん？
おもろかったら声出して笑っていいんやで！んんんっ

>8
最初意味不明だったが、よく見るとはさみ将棋なのかこれは…

性転換して女流タイトルも総なめにして欲しい

ハチワンダイバーの巨乳チャンには敵わないだろ

>>634
藤川が今の羽生の年齢になっても1億数千万あるかどうか

うむ、トータルで考えれば野球選手より棋士の方がより多くの収入を得られるはず
ゴルフを除く他のスポーツは稼げる期間が短い

ハムに缶

ハブピンチ
http://www2.uploda.org/uporg1490484.jpg

>>661
ネクタイの長さまでひふみんをリスペクトしてるのかっｗｗｗ

>>486
子孫残してないのは、佐野と水谷麻里(江口嫁)では？

おれの中で、畠田と水谷と島田奈美は同期デビューの同じにおい(中途半端)のする元アイドル
なので、なんとなく島田が不憫だったりする。

ぜ・・善治

本当の最強は屋敷ってヤツだと聞いたが本当か？

今日の王位も勝ち決まりそうだし強いな

また黄金期が始まったな

>>658
マジレスすると40くらいまでは大丈夫だろう

おめでとうさん

初代永世突撃？って最近ハニュウ名人と対戦したらしい

羽生つえええええええええええええええええええええええ

ハッシーをあっさり91手で退けて王位に挑戦決定！

早速王位にも手がかかったな

名人まじやべぇ

羽生ﾀﾝを「名人」と呼べる喜び

>>665
屋敷は競艇にはまらなければなあ。

羽生強すぎﾜﾛﾀｗ

てか将棋でも４０過ぎて千万越える位稼げるのってかつてタイトルもってたクラスじゃないと無理

名人…タイトル保持者
王将…タイトル保持者
王座…タイトル保持者
棋聖…挑戦中（ｖｓ佐藤）
王位…挑戦決定（ｖｓ深浦）
竜王…トーナメント中
棋王…？

忙しいなおい

あさって更に棋聖戦があるぞー
羽生vs佐藤

>>679
化け物すぎるだろｗ　他の人が「コレがダメだったから別の頑張る」なところを
全部受け持っている。過労死とかするなよ。

今年はＡ級順位線やらなくてよくなった。
少しは楽になってよかったね。

羽生さんの場合はタイトル保持状態が年間対局数少なくてすむんだよね

永世羽生

でいいと思うよ

公文式大喜び

竜王奪取ガンガレ！羽生！

>>665 >>676
羽生に言わせると、将棋の才能がなかったってことだな

>>679
羽生はタイトルをたくさん持っている方が日程が楽らしいね
タイトルを持っていないと大抵予選は挑戦者決定戦位まで勝ち進んでしまうから、結果的に忙しくなるとか

棋士って何歳くらいまで第一線で通用するものなの？

何だよあの強さ反則だろ・・・

>>631
単に愛人の家に押しかけたのと、留守電に罵詈雑言を吹き込んだだけで犯罪ではない。

しぇ

さすがに王位戦挑戦権獲得スレは立たんか

>>689
普通の棋士なら４０歳ぐらい
タイトル保持経験者ならもうちょい頑張れる
羽生クラスになれば生涯かな

>>691
一目犯罪臭いが…

谷川＝百式
羽生＝Ｚガンダム
森内＝バウンド・ドッグ

羽生三冠が挑戦者に　王位戦七番勝負　決定戦で橋本七段を下す
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/culture/99866.html

>>697
これで４冠返り咲きだな。
ハッシーもがんばれ

まだ対局室いるんだ

>>６８９　>>６９４
人によってだいぶ違う。記憶だけで書いてるからいい加減だが
高橋はともかく、それ以外の南の世代は３０代で消えうせた
谷川は４０台で限界っぽい
中原、米長、加藤あたりは５０過ぎまで頑張った
大山は６０過ぎてタイトル挑戦した化け物

羽生があと１５年第１線で戦い続けて５０歳
大山の年に到達するにはさらに１０年

囲碁の方が年寄りが頑張ってる印象だったけど
いつのまにか５０歳以上はチョウチクンだけになった

森内が手抜きとか言うけど羽生くらい手抜きするやつはいない。
いつも対局中に遊びの手ばっかさしてタイトルが少なくなると急に本気を出してタイトル取り巻く。ってまた遊びにもどる

>>700
将棋の内容も変わって、コンピュータ分析とかも普及して、壮年世代だと
今の将棋界では第一線で活躍できなくなったのかもしれないね。大山・中原の
両巨人でも今の将棋界ではどうだろうか。
第一線ってＢ１級までに入っていればと考えればいいよね。タイトルまたはＡ級
限定だと厳し過ぎる。

30代で七冠なんて狙ったら自殺行為
ほどほどがいいんですよ

こないだ名人になったと思ったら今日も勝ったのか
羽生強過ぎワロタ

羽生はまあ基準的存在だと思っている。
わかりやすく言うと、同じタイトル経験者でも羽生から取ったか
どうかでその棋士の強さを判断している。番勝負で羽生に勝った棋士は
俺の中では超一流棋士。こういう言い方は谷川に失礼かもしれないけど
七冠時代の羽生から名人と竜王を奪取した谷川はやっぱり天才だと思う。

谷川はともかく
＞南の世代は３０代で消えうせた
＞中原、米長、加藤あたりは５０過ぎまで頑張った
＞大山は６０過ぎてタイトル挑戦した化け物
ここらへんは、ほぼ同時期に羽生の世代が駆逐したと言うことでおｋ？

羽生世代という異常な暴風が発生しなければ、５５年組あたりは
未だに第一線にいたんでしょうか？

>>407
時間の流れって残酷だなぁ
本人はきっと気にしてないけどw
今もブサというわけじゃないけど、王位とったころのイケメンっぷりを知ってるだけに惜しい

>>697
もうそんなのやってんだ。名人戦終ったばっかなのに、休む暇ないんだね。
パソコンのCPUなら熱暴走しそうだ。

中原は普通に森内佐藤相手二連勝して未だに竜王戦一組で賞金ランク２０位以内だぜ。
普通にパソコン分析が進んだ今でも通用してる。

羽生はまだ対局室にいますよ
http://topics.hokkaido-np.co.jp/49oui-challenge/photo1.jpg

【将棋】羽生善治三冠、橋本崇載七段を下し深浦康市王位への挑戦権を獲得　第49期王位戦七番勝負挑戦者決定戦
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1213873987/

>>706
55年組みは単純に衰えたんだと思う
力があれば、羽生世代には勝てないにしても、
それ以外の棋士には勝って、上のほうに顔を出すはず

>>706
全員藤井システムに吹き飛ばされた感があるな

永世名人ともなるとスレも伸びるなあ

そんなことより
ハチワンダイバーのおっぱいの名前は、ずっと

「仲里　依沙」

だと思っていた件について

５５年組が３０代で一線を退き、中原、米長、加藤らが５０過ぎまで頑張ったというよりは、
羽生世代が覇権を握ったのが、ちょうどその年齢だっただけという気がするんですが。

まだA級で頑張っている谷川はやっぱり別格の存在なのかな？

羽生佐藤森内だけでも凄いのに
丸山郷田藤井がいて深浦屋敷もいる
中井清水の女流二強にさらに（故）村山までいる
他に誰かいたっけ？近藤？先崎はいないことにしよう

>>717
大山、中原、谷川、羽生
この4人は別格だよ。大山より前は見た事ないから評価しない。

>>717
谷川の凄さは色褪せない

34 1993 羽生善治 ４−０ 郷田真隆
35 1994 羽生善治 ４−３ 郷田真隆
36 1995 羽生善治 ４−２ 郷田真隆
37 1996 羽生善治 ４−１ 深浦康市
38 1997 羽生善治 ４−１ 佐藤康光
39 1998 羽生善治 ４−２ 佐藤康光
40 1999 羽生善治 ４−０ 谷川浩司
41 2000 羽生善治 ４−３ 谷川浩司
42 2001 羽生善治 ４−０ 屋敷伸之
43 2002 谷川浩司 ４−１ 羽生善治
44 2003 谷川浩司 ４−１ 羽生善治
45 2004 羽生善治 ４−１ 谷川浩司
46 2005 羽生善治 ４−３ 佐藤康光
47 2006 羽生善治 ４−２ 佐藤康光
48 2007 深浦康市 ４−３ 羽生善治
49 2008 深浦康市　　　　 羽生善治　←挑戦者決定


失冠しても必ず翌年挑戦してくる
羽生強過ぎワロタ

歴代永世名人ですね、わかります。
って、あれ？

竜王 6期（第2期-1989年度・5期・7期〜8期・14期〜15期）
名人 5期（第52期-1994年〜54期・61期・66期）-永世名人（襲名は引退後）
棋聖 6期（第62期-1993年度前〜66期・71期）−永世棋聖
王位 12期（第34期-1993年度〜42期・45期〜47期）−永世王位
王座 16期（第40期-1992年度〜55期）−名誉王座
棋王 13期（第16期-1990年度〜27期・30期）−永世棋王
王将 11期（第45期-1995年度〜50期・52期・54期〜57期）−永世王将
登場回数合計 90回
獲得合計 69期

大山康晴

名人 18期（第11期-1952年〜15期・18期〜30期）−十五世名人
九段 6期（第1期-1950年度〜2期・9期〜12期）
十段 8期（第1期-1952年度〜6期・8期・12期）−永世十段
王将 20期（第2期-1952年度〜4期・7期〜11期・13期〜21期・29期〜31期）−永世王将
王位 12期（第1期-1960年度〜12期）−永世王位
棋聖 16期（第1期-1962年度後〜7期・9期・16期・24期〜30期）−永世棋聖
　
登場回数合計 112回
獲得合計 80期

今頃、深浦は必死だろうな

>>715
下の名前は何と読んでいたの？
自分も最初そうだと思っていたんだけど
いさという名前は変だよと思っていたんで

>>715
「仲里依 沙」だよ。
知らなかったの？

深浦はまた同率でB1に堕ちるのを心配したほうがいい

名人戦やハッシーとの挑決戦しか見てないと、相掛りは先手有利。
となって、また廃れそうに思えるんだけど、棋界全体ではどんな感じっすか？

てか、そろそろ、先後で持ち時間に差を付けるとかしないと。

棋界全体のデータは知らないけど、羽生でもこんなに差が出るんだね。

736 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/06/04(水) 17:26:57 ID:SGqdlUOS
羽生　先手0.7873　　後手0.6691　らしい

中座飛車とかが流行った頃は後手の勝率が若干高かったけどな
また新しい戦法出るだろ
持ち時間に差をつけるとか悪平等杉

囲碁将棋チャンネルで言ってた話では、１年間のプロの全試合の統計を取ったら
先手の勝率は５５％。
タイトル戦に限れば、先手の勝率は６０％を超えるらしい。

>>730
戦型別に見るとオールラウンドプレーヤーとは言われてはいるがやはり差がある。
居飛車穴熊での勝率は異常。９５％ぐらいだっけ？

>>721
これもすごい記録ですね。

持ち時間に差を付けるとか、対局そのものに介入するのは反対だな。
後手で勝った場合には対局料増額などで、後手研究へのインセンティブを与えるとかぐらいじゃないかな。

>>638
笑う要素が不明

しかしほんとに羽生週間だな
こんな連続で見れるのは

そろそろ屋敷伸之あたりが出てくると思うんだ。

>>737
あさってには棋聖戦第2局もありますよ。

今週の羽生

15(日)　(移動日)
16(月)　名人戦第6局　1日目
17(火)　名人戦第6局　2日目
18(水)　(移動日)
19(木)　王位戦挑戦者決定戦
20(金)　(移動日)
21(土)　棋聖戦第2局　

http://hissi.org/read.php/comic/20070103/c1VZVTVBSG0w.html

>>738
ただ者じゃないなお前

羽生さんもいずれ連盟の役職押し付けられて弱くなっちゃうんだろうな。
二上さんと米長さんは本戦は諦めて連盟の役職のほうに軸足を置いてしまった。

羽生､有吉､南､高橋で四天王と呼ばれる時代が来るんじゃないかな

>>743
ねえよw

　　　　名人　　　　棋聖 　 　　王位　　　 王座　　　　竜王　　　　王将　　 　 棋王 　　　　

89　谷川浩司　中原中原　谷川浩司　中原　 誠　羽生善治　米長邦雄　南 　芳一　
90　中原　 誠　屋敷屋敷　谷川浩司　谷川浩司　谷川浩司　南　 芳一　羽生善治
91　中原 　誠　南　 谷川　谷川浩司　福崎文吾　谷川浩司　谷川浩司　羽生善治　
92　中原 　誠　谷川谷川　郷田真隆　羽生善治　羽生善治　谷川浩司　羽生善治　
93　米長邦雄　羽生羽生　羽生善治　羽生善治　佐藤康光　谷川浩司　羽生善治
94　羽生善治　羽生羽生　羽生善治　羽生善治　羽生善治　谷川浩司　羽生善治
95　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　
96　羽生善治　三浦弘行　羽生善治　羽生善治　谷川浩司　羽生善治　羽生善治
97　谷川浩司　屋敷伸之　羽生善治　羽生善治　谷川浩司　羽生善治　羽生善治
98　佐藤康光　郷田真隆　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治
99　佐藤康光　谷川浩司　羽生善治　羽生善治　藤井 　猛　羽生善治　羽生善治
00　丸山忠久　羽生善治　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治
01　丸山忠久　郷田真隆　羽生善治　羽生善治　羽生善治　佐藤康光　羽生善治
02　森内俊之　佐藤康光　谷川浩司　羽生善治　羽生善治　羽生善治　丸山忠久
03　羽生善治　佐藤康光　谷川浩司　羽生善治　森内俊之　森内俊之　谷川浩司
04　森内俊之　佐藤康光　羽生善治　羽生善治　渡辺 　明　羽生善治　羽生善治　
05　森内俊之　佐藤康光　羽生善治　羽生善治　渡辺 　明　羽生善治　森内俊之　
06　森内俊之　佐藤康光　羽生善治　羽生善治　渡辺 　明　羽生善治　佐藤康光
07　森内俊之　佐藤康光　深浦康市　羽生善治　渡辺 　明　羽生善治　佐藤康光　
08　羽生善治　――――　――――　――――　――――　――――　――――

佐藤強いな

あさって楽しみだな

羽生とやり合えるのは谷川と佐藤と深浦だけ

>>745
羽生って強いんだな。

【話題】水に濡れると透ける？　新素材使ったスクール水着に女子生徒や保護者から苦情殺到
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1211359698/

>>748
何で森内が

羽生は森内を苦手にしてるような感じがあったのだが
簡単には不利にならない異様な懐の深さみたいな

>>743
高橋腐女子に大人気

>>745
福崎前王座が輝いてるぜ

将棋界基本的にタイトル数多すぎだろ４つくらいに減らせばいいのに

本当は一つだよな。
チェスも世界チャンピオンとクラシカルチャンピオンを統一して、統一世界チャンピオンなんだし。
羽生が全部取って統一しちゃえよ。

>>745

棋聖の羽生羽生はないだろ

>>756
当時の棋聖戦は年2回開催

>>756
その頃は半年周期

>>756
前期後期制

>>756
あらら

突撃突撃

>>756
は？

永世棋聖は３年で獲ったんだよね
早いよね

永世称号獲得数一覧
順位 氏名 獲得称号数 獲得称号（獲得順）
1 羽生善治 6 永世棋王、永世棋聖、名誉王座、永世王位、永世王将、永世名人
1 中原　誠 6 永世棋聖、永世名人、永世十段、名誉王座、永世王位、永世突撃
3 *大山康晴 5 永世名人、永世棋聖、永世王将、永世十段、永世王位
4 *木村義雄 1 永世名人
4 *塚田正夫 1 永世九段
4 米長邦雄 1 永世棋聖
4 谷川浩司 1 永世名人
4 佐藤康光 1 永世棋聖
4 森内俊之 1 永世名人
※*印は故人。

永世勘違いが入ってないな

>>764
やはりこの面子に
桐山　永世棋聖
高橋　永世王位
南　　永世王将
藤井　永世竜王
屋敷　永世棋聖
なんかが入ってたらと思うと、違和感が拭えないな。
森内は永世名人はどうかと思うが、この面子の中にいる分には違和感がない。

>>764
こっそりと中原が盛られてるｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3707800

羽生と森内

少年時代からライバルの二人

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3697761

羽生少年時代の一コマ

俺の将棋知識の9割は「月下の棋士」から得たものなので
すごく間違ってる。

哭きの竜で麻雀を覚えた俺なら意味がわかる

森下卓8段ってもういないの？

>>768
小学生の時点で、近所で大人も含めて無敵ぐらいの強さくらいでないとプロにはなれんらしいな。

>>773
「将棋の子」を読むと、それでもプロ棋士になれないらしい。

だってプロ棋士なんて数える程しかいないでしょ

>>772
いるよ。
去年JT杯で優勝したよ。

>>774
小学生で県代表になってもプロになれなかった人もいたしな

将棋ほど早熟なスポーツ？ってなかなか無いよね

>>659
競艇というものもあるけどな。
現役最年長の加藤はプロ50年目に突入して、未だA2級（将棋で言えばB2クラス）
並みの一流で（将棋で言えば通算タイトル1期A級10年クラス）で獲得賞金10億越えほぼ確実
現役選手で一番稼いでる選手は38才で約24億。

無意味な仮定だけれど、羽生がいなければ佐藤と森内が２トップ。
そこに谷川が存在感を示し魔太郎が突っ込んでくる。
この４人が中心でさらに時々郷田、丸山、藤井あたりが絡んでくる。
こんな状態だったのかね。
とりあえず、佐藤・森内・谷川あたりは稼げた賞金がかなり違うだろうな。
先崎だって一回位はタイトルに挑戦できたかも。

天童で名人戦やって、帰ってきた次の日には王位戦の挑戦者決定戦をやって
今日は愛知に移動して棋聖戦の前夜祭か・・・。ユンケルでも飲んでるのかな？w

棋士はあまり稼げないというが単純に時給換算
すると本当に恵まれてるとしかいいようがない
プロになって一番難しいのは自己管理だな
俺がプロだったら風俗通い、ギャンブルで借金をつくる自信がある

>>781
昨日は対局中ccレモン飲んでた
炭酸飲む姿をはじめて見た
佐藤二冠はペリエ飲みまくってるけどｗ

>>783
へぇ〜。それはおもしろい。やっぱり「ビタミンCとらなきゃ」とか思ってるのかな。疲れてそうだもんなぁ。

板チョコ食いまくりのほうが合理性があるな

>>782
毎日将棋づけってことを考えるとそうでもないかも
せめてシーズンオフみたいな期間があればなあ

囲碁にしろ将棋にしろプロってホントにすげーよ。
俺は両方ともある程度は打てるんだがプロの対局見ると凄すぎてやる気なくなるw

>>780
羽生世代は羽生を目標にして研鑽をつんでレベルが上がってきてるっていうから
もし羽生がいなかったら他の世代ともっと拮抗してるかも

いつの間にか37か

ハッシーかわいかったお

>>787
凄さが分かるだけ対したもの。
俺なんか、解説を聞いて納得したような気になってるだけ。

特に、去年のNHK囲碁講座はそうだった

410 名無しさん＠全板トナメ参戦中 sage New! 2008/06/19(木) 18:22:00 ID:1XX2apQz0
先に永世名人取ったのが遅れてきた森内だから、
永世七冠も羽生が達成すると見せかけて森内が達成するだろうな。
やっぱり実力では森内が上か

そろそろ8個目のタイトル考えないとな

「奇人」で。

>>788
それは言える。
あと大崎が書いてたけど、羽生世代が勝ちまくってる影で、
上下世代がそのぶん負けをしょってる可哀想な世代と言える。

>>779
王者そんなに稼いでるのかw

>>795
しかし「羽生を目標にして研鑽」なら、上は仕方ないとしても下の世代は羽生世代同様に
強くなれててもおかしくないのにな
対局や研究会での手合の機会の問題はあるにしてもさ

>>797
強くなる前にボコボコにされて挫けたんじゃね？

森内は名人以外のタイトル実績がしょぼすぎでしょ。
あれで永世名人っていうのはなあ

800get

仙人でしょう

羽生善治　少年時代から7冠達成まで

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3708928
貴重な小５の時の成績表が・・・

羽生以外の羽生世代とはいい勝負してるんじゃない？

====|.羽生 |.森内 |.佐藤 |.丸山 |.藤井 |.郷田 |.先崎 |.深浦 |.屋敷 |.合　 計 |
渡辺|03-06|08-08|10-12|03-04|02-02|03-03|06-02|02-06|03-03|040-046|
山崎|01-06|03-05|01-04|03-01|02-03|01-03|04-02|03-02|03-01|021-027|
松尾|00-03|02-02|-----|02-02|02-01|01-01|00-01|01-03|01-01|009-014|
阿久|01-06|01-00|01-03|01-02|00-01|01-02|02-01|02-03|00-02|009-020|
橋本|00-01|01-01|01-00|00-01|00-01|01-01|-----|01-00|01-01|005-006|
宮田|-----|01-01|-----|00-01|00-01|00-01|01-00|00-03|02-01|004-008|
飯島|01-01|-----|-----|-----|-----|01-02|-----|00-01|02-01|004-005|
片上|-----|00-01|-----|-----|-----|-----|01-00|00-01|-----|001-002|
小裕|00-02|00-03|-----|01-02|00-02|-----|00-01|01-01|02-00|004-011|
====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=======|
村山|00-01|-----|00-01|-----|-----|00-02|01-01|01-00|02-00|004-005|
広瀬|-----|-----|-----|-----|-----|00-01|-----|-----|02-00|002-001|
糸谷|-----|-----|-----|-----|-----|-----|-----|-----|-----|-------|
佐天|-----|00-01|01-00|-----|-----|-----|-----|-----|-----|001-001|
豊島|-----|-----|-----|-----|-----|-----|-----|-----|-----|-------|

とはいえ渡辺をはじめとする20代の若手も羽生世代の衰えを待ってるわけにも行かないんだよね
後ろからは佐々木君をはじめとする次世代が迫ってきてる

佐々木君より豊島が有望な希ガス

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3708928

羽生善治　少年時代から７冠達成まで　将棋

>>779
将棋も公営ギャンブルにすれば良い、究極の真剣師だ

おいおい、ギャンブルちゃうから。運の要素が半分以上ないと。

>>807
ネット中継で競馬のノミ屋みたいの、どっかでこっそりやってないかい？

先にでていた競輪のwikiを数珠つなぎに見ていたんだが、
おもしろいな。
なんか最後は闘神都市になったが。

将棋をグローバル化したら日本の棋士も

お　　　　　　　　　　　　わ　　　　　　　　　　　り

羽生さん勝ってたんだ。
おめｗ

>>811
それはない
囲碁と違って将棋のプロになるのがどれだけ厳しいかわかってないだろ
囲碁のようなアマに毛が生えたようなプロといっしょにされては困る

囲碁は、日本の協会のシステムが温いのでだめらしいな。

棋聖戦のみっくんは神

羽生さんは、競馬の武豊、野球のイチロー、F1ドライバーの故アイルトン・セナとちょっと似てるよね。
突出感というか異次元感というか。
あいにく２人は今ちょっと成績が落ちているけど。

今比べるとしたらウッズかな。

でも、筋肉の仕事とは根本的に違うから。
なんか、集中が高まると、脳内に記号が飛び交うらしい。
どっちかっつうとモーツアルトと比べる方がしっくりくるかも。

タイガー・ウッズも当然モーツァルトも直接会って話をしたことは無いけど、
確かにそんな雰囲気はあるね。
どんな分野でもこういう突出した人っていうのはいるもんだね。
浅田真央とか谷亮子とかも近いかも。ちょっと違うか。

>>780
羽生がいなけりゃ佐藤も森内もそんなに強くなってない気がする
団子だったんじゃないかな

そんなレベルじゃないと思う。
つ　>>745

>>780
すごいおもしろそうなシナリオだなw

将棋ヲタきもいね
少人数でずっとスレ伸ばしてる必死感
ＩＤは変わっても人が変わらないからずっと同じ話題続けちゃって
いい加減、武豊、イチロー、タイガーウッズ以外の比較対象出せよ

比較を出せと振っているのが
将棋板からの出張組みだから始末が悪い

アンチ将棋オタって面白いね。
以前、将棋オタによっぽどへこまされたんだろうね。
わざわざ将棋スレにきては、罵詈雑言、誹謗中傷言いまくるんだからｗ
アンチ将棋オタがへこまされた場面を見たかったなぁ。
彼らのアンチ将棋精神の生成契機と発展過程が是非知りたい。

あと１つで永世７冠（ッて言葉ある？）か。
羽生すごいなｗ

羽生が日本のサッカー監督だったらW杯で日本代表上位進出できただろうな
これは日本サッカー界にとって大きな損失だ、川渕は責任とって辞任しろ

羽生のたらればは
将棋の世界ですら中々通用せんかったんでしょう？

【19:50】朝日新聞が羽生名人と永世称号を言葉遊びに利用
1 名前：名無し名人 2008/06/20(金) 12:31:43 ID:15jMVQM5
素粒子　6/18（水）

　永世名人　羽生新名人。勝利
目前、極限までの緊張と集中力
からか、駒を持つ手が震え出す
凄み。またの名、将棋の神様。
　　×　×
　永世死刑執行人　鳩山法相。
「自信と責任」に胸を張り、２
カ月間隔でゴーサイン出して新
記録達成。またの名、死に神。
　　×　×
　永世官製談合人　品川局長。
官僚の、税金による、天下りの
ためのを繰り返して出世栄達。
またの名、国民軽侮の疫病神。

48 名前：名無し名人 ：2008/06/20(金) 23:46:42 ID:15jMVQM5
http://tetorayade.iza.ne.jp/blog/entry/616129/
抗議にコメントしないとしつつ四コマ漫画で揶揄

あまり知られていないが、
羽生は菅原道真公（天神様）の子孫。

>>816
競輪の中野の現役時代はものすごかった。

>>793
本因坊
出場権は永世タイトル保持者のみ

>>816
セナは記憶的には残るヒーローでも、記録面はそれほどでもない。
予選の一発の速さや切れたときの走りは確かにすごかったけど、レース運び自体は
あまりうまくはなかった。
プロストやマンセルという老練かつ魅力あふれるライバルがいて、それになんとかして
打ち勝つって、日本人好みの構図があったから、すごく人気はある。あと、母国の
グランプリでなかなか勝てないこととか、突然で悲劇的な死が、それをさらに高めて
るけど。

実力的にいうなら、羽生に匹敵するのはシューマッハなんだと思うよ。

シューマッハはさすがに異次元過ぎる

シューマッハと比べるとかアホすぐる
将棋なんぞ日本でしか行われてないのにな
比べるなら佐藤琢磨くらいだｗ

世界規模とか収入とかの要素を度外視して
その競技の中での突出度だけで比較しても
シューマッハは絶対王者過ぎる

レーサーの話をされてもわけわからん

どちらの事情も知ってる俺にとっては
どちらも絶対王者だ

>>835
1991年　12位
1992年　3位
1993年　4位
1994年　1位
1995年　1位
1996年　3位
1997年　剥奪
1998年　2位
1999年　5位
2000年　1位
2001年　1位
2002年　1位
2003年　1位
2004年　1位
2005年　3位
2006年　2位

これがシューマッハ

>>835
第14回（1986年度） - 勝率一位賞・新人賞
第15回（1987年度） - 勝率一位賞・最多勝利賞・敢闘賞
第16回（1988年度） - 最優秀棋士賞・勝率一位賞・最多勝利賞・最多対局賞・連勝賞
第17回（1989年度） - 最優秀棋士賞・勝率一位賞・最多勝利賞・最多対局賞・連勝賞
第19回（1991年度） - 敢闘賞
第20回（1992年度） - 最優秀棋士賞・勝率一位賞・最多勝利賞・最多対局賞・連勝賞
第21回（1993年度） - 最優秀棋士賞
第22回（1994年度） - 最優秀棋士賞・最多勝利賞
第23回（1995年度） - 最優秀棋士賞・特別賞（七冠独占による）・勝率一位賞・最多勝利賞
第24回（1996年度） - 最優秀棋士賞
第26回（1998年度） - 最優秀棋士賞・最多対局賞
第27回（1999年度） - 最優秀棋士賞
第28回（2000年度） - 最優秀棋士賞・勝率一位賞・最多勝利賞・最多対局賞・連勝賞
第29回（2001年度） - 最優秀棋士賞
第30回（2002年度） - 最優秀棋士賞・最多勝利賞・最多対局賞
第32回（2004年度） - 最優秀棋士賞・最多勝利賞・最多対局賞
第33回（2005年度） - 最優秀棋士賞・最多対局賞・連勝賞
第34回（2006年度） - 優秀棋士賞・名局賞
第35回（2007年度） - 最優秀棋士賞・最多勝利賞・最多対局賞・名局賞

これが羽生。
最優秀棋士賞がランキング1位だとすると羽生の方が上。

年齢もほぼ同じだしな

防衛とか含めて連覇しやすい将棋でも羽生は名人はまだ５回だけだろ

８度ワールドチャンピオンのシューマッハはさすがに次元が違う

将棋のタイトルは複数あるんだ　69期とってる
つかいつのまに羽生vsシューマッハに

８じゃなくて７だったか

後佐藤琢磨馬鹿にしてる奴が居たけど
彼も日本では王者だし格的には羽生も含めた他の日本王者と同格だから

どっちも凄いよ

ただシューマッハは
あれだけ勝てなかったフェラーリをまたNo.1に押し戻したからね

というかシューマッハが乗ればそのチームはチャンピオンになる

車の運転だけでなく
車作りも天才的だった
ここがセナとは違うね
セナはコースを最速で走る事が出来る運転の天才

羽生vsシューマッハで熱くなれるおまえら、馬鹿すぎて笑えるｗ

世界的に広まってる競技でやれる能力がないから
将棋にこだわってるんだろ、羽生は
チェス世界ランク４０００位は笑った。
ボードゲームのオリンピックがあっても絶対参加できないなｗ

日本でしか知られてない人と世界的に知られている人を比較するとかｗ

まぁ羽生は野球で言えばイチロー、Ｆ１で言えばシューマッハという人がいても
イチローやシューマッハは将棋で言えば羽生と例える人は殆どいないからな

その時点で勝負は付いてるんだけどな

チェスは片手間の趣味でしょ
それでも日本ではトップクラスだよ

>>846
チェス世界チャンピオンの将棋見たか？
超へぼかったぞ

そもそも将棋とスポーツは違う

世界の競技を日本のトップクラスかどうかで判定しても全然意味が無い
チェス世界ランキング４０００位
これが将棋トップの実力のすべて
勝負の世界である以上、片手間か全力かは関係ない

どこでもドアでもなければ無理だが
チェス大会に常時参加できればすぐにトップ１００に入れる
そこから上に行くには将棋やめなきゃ無理

羽生が負けた。化けの皮がはげた。ぷぎゃーってレスがついてるかと思ったら
もっと低レベルだった

試合参加出来ないんだからランキングあがらねーだろｗ

>>853
たらればだろ
4000位という現実は変わらない

>>850
チェス世界チャンピオンに超マイナー競技の将棋ルール覚えさせて
プレーさせたってだけでありがたがる話だろ

羽生とシューマッハじゃ格が違いすぎる
年収100億近い差といい世界中の知名度といい羽生がシューマッハに勝てる要素なんてないだろ。将棋は勝てるけど

まぁでも羽生はチェスに専念してたら
世界チャンピオンは無理でもＴＯＰ３０くらいには入れたと思うぞ

さすがにチェスの結果で羽生を判断するのはかわいそう
結局この手のボードゲームってトップクラスになると
いかにその競技に対する定石とかの知識やテクニックの知識があるかで
地頭で勝負する領域まで持ってくのは片手間じゃ無理

2chに雇われてる工作員だろ、こういう不毛な争いでレスを増やそうとするのは

>>853
七冠もとったし将棋界でやることは残ってないから一回落ちぶれたんだろ
じゃあ別分野でチャレンジするべき

結局、将棋やめてチェスやる選択しなかった羽生は、世界でやる自信がなかったんだよ

対局室って禁煙なのか？

>>852
ラジコンの一流プロ山本昌は現在の野球界では１軍のケツの方だから､
ラジコン＞野球という事ですね？

分かります

チェス世界チャンピオンの将棋はへぼすぎて笑ったよｗ
将棋ヲタだったらいきなりチェスのルール覚えてもそれなりに指せるぞ

>>856
羽生は規定の試合に出てないんだよ。正確には出られない。

ちなみに大生の日本在住or日本人のスター比較スレの結論だと

イチロー＞中野＞北島、谷、高橋尚子、室伏＞趙治勳＞羽生、中田＞武＞三沢、堀江油衣

だった

>>866
右の2つは何だｗ

ボビー・フィッシャーなめんな

片手間チェス世界４０００位→全力チェス世界１０００位以内に入るくらいだろ
１００位とか３０位とか希望的観測もいいところ
分をわきまえたほうがいい

羽生は既にＩＭの実力はあるよな
まだ指せば指すだけ強くなってる
この前はチェス世界ランキング30位くらいのＧＭに勝っちゃったね

羽生はまだ大仕事が控えてるんだ
それが終わったらチェスもやってくれるだろう

>>867
いろんなスター上げて
はじめから大生的ネタで今二人は入っていた

堀江派が一番勢力強かったんだけどなｗ

>>861
趣味でやってる。

>>861
羽生が本格的にチェスを始めたのは７冠取った後って聞いたんだけど

>>843
佐藤琢磨は、レーサーとしてバカにされているより、
親子ともども媚中のサヨだからバカにされる。

趣味といって逃げる、それがいい選択肢だな
世界ランク４０００位程度の頭脳で挑戦したら確実に失敗するからな

>>866
武低すぎ　　北島、谷、高橋尚子、室伏こいつらはもう少し下
羽生は上　中田はもっと下　　趙治勳←誰？

そもそも大生って何だ？

NG推奨
ID:IGz+kJXi0

羽生はチェスが北京オリンピックの正式種目になるかもしれない・・・
という理由でチェスの腕を磨いていたからな。
７冠制覇に飽き足らず、
あわよくばゴールドメダリストの称号を狙っていたのかもしれない。
このひとはこういう面白いことが大好きなのだ。

しかし正式種目化は見送られた。
だからまた将棋に１００％戻ってきたのだろう。

羽生が将棋界でぶっちぎりだったら
他のことにも腰を据えてチャレンジするかもしれないけど
強いとはいえ、ぶっちぎりじゃないからまだ続けてられるんだろう。

琢磨はあまりカリスマ性ないんだよなあ
つか日本人ドライバー自体がorz

ID:IGz+kJXi0はまだ恥の上塗りしちゃうん？

>>877
島国のお遊びのトップが中田以上とな
室伏とか今後投擲種目で世界取れる日本人が出てくるかどうか

羽生はすでにチェスランキングトップ１００に何度も勝ってるよ
強いヤツと勝負しないとこれ以上上達できないけど
日本には羽生より強いヤツがいないから実戦できないの
羽生は将棋で一試合平均２００万近く稼いでるのに
趣味で自腹で欧州旅行してチェスやってんだから

今は2000位くらいだろ確か

日本国歌 で応援しよう

秋川雅史　日本　対　ベトナム
="http://www.youtube.com/v/9PiRYooX_Ug&hl=ja"></param><embed
src="http://www.youtube.com/v/9PiRYooX_Ug&hl=ja"

松浦亜弥
<object width="425" height="344"><param name="movie" value
="http://www.youtube.com/v/iXuEhMxRQrE&hl=ja"></param><embed

平井堅
君が代
="http://www.youtube.com/v/bxVpirfII7I&hl=ja" type="

日本の準国歌　

日本の若者にも聞かせてください

<object width="425" height="344"><param name="movie"
value="http://www.youtube.com/v/uINoxvU03Fo&hl=ja">

平原綾香 2008年Ｊリーグ開幕式典
="http://www.youtube.com/v/2KLBABmcorM&hl=ja"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/2KLBABmcorM&hl=ja"

大黒摩季　サッカー国際試合 　日本　対　パナマ
="http://www.youtube.com/v/yv-owZ8C6LE&hl=ja"></param><embed

河村隆一
２００８年Ｊリーグ開幕戦で歌う
="http://www.youtube.com/v/BfuPA4NC8w8&hl=ja" type="application/x-shockwave-flash" width="425" height="344"></embed></object>

実際将棋はプロとアマの差が凄いからねえ｡

>>879
ねらってみたが、フタをあければ４０００位でハシにもボウにもかからない
からやめたのが正解だな
その点では自分をわきまえてる

チェスはテニスと同じで試合数稼がないとランキング上がらないからね

>>885
今も４０００位で、最近引退扱いになっているらしい
潔く自分の足らない能力をみとめたようだね

>>887
将棋だけやってるんだから差があるのは当たり前
それなのにアマトップはプロに通用してしまうという現実

やめてねーだろ
暇がないだけ
暇があればまたチェスの大会に出るだろ

>>877
大学生活板な

武とか羽生あたりは日本限定ってことで早いうちから議論の対象になってなかった
最後までもめたのが
サッカーでそこそこの選手の中田とマイナー競技でＭＶＰなったイチローの比較

>>890
ソースくれよ

つうか、今芸スポのスレタイみたら
本職の将棋ですら佐藤に２連敗してるじゃねーか
チェス４０００位以前に日本でも勝てない相手がいるんじゃ
こんな話しても意味無かったな

>>883
当たり前だろ　中田なんてサッカーの歴史に残るような選手じゃないし

>>893
中田も日本だけで見ればトップなんだけど＾＾；

チェス４０００位君は角将か？

いやその佐藤も天才だからな
つうか日本は将棋があるからチェスがスゲー弱いけど
将棋をやってるやつらが全員チェスをやってたとしたら相当強かっただろうな
ノーベル賞を何度も獲得してる日本人の頭脳なら世界チャンピオンを輩出しても不思議じゃない

>>893
だから中田は日本王者級で落ち着いた
それより上は世界王者クラス
さらに上の中野浩一は伝説的な世界王者級ね

http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/campus/1213829043/

>>892
ケレス・チェス・クラブ: 羽生善治氏、国際チェスから引退？
http://keres65cc.seesaa.net/article/91899249.html
l

>>893
あまり世界という視点にこだわらなくてもいいと思うけどな。
日本でしか有名じゃないから他の奴らよりランクが劣るとかいう論は
逆に恥ずかしいと思う。

>>901
多忙で大会に参加できなかったから、ランキングから外れたというソースにしかなってないだろ。

>>902
比較対象者が全員日本では絶対的な王者だからな
その視点になるのは仕方ない

>>893
Ｆラン限定板か？w
比較対照メチャクチャだし結論もグダグダだな

海を超えないで国内トップクラスを自負してる方が恥ずかしいだろ
それならまだ挑戦した新庄のほうがまし

種目違ってて比較できるわけないのに何でこんな意味不明な議論してるの？

>>905
てか自分をみなよ
やってるのは同じことだろｗ

まあ言って見れば羽生は世界でも将棋ＮＯ1だ
世界だから日本だから論議はあまり意味なくね

>>900
ちなみに900のスレはあくまで堀江の可愛さを語るスレであって
君らみたいに必死に議論してないけどなｗｗ

>>877
伊藤みどりはその競技の方向性を変えた存在だからもっと評価されていい。
長嶋的キャラはちょっとアレだが…

あと現役時の荻原健司と船木の北欧での知名度は凄かったぞ。

>>908
だからＦランに100歩譲ってその中で比べても結論がグダグダだって事

羽生はチェス世界ランキング30位のやつに勝った事がある
これを将棋で考えてみよう
20代後半で将棋を始めたやつがＡ級棋士に勝つ・・・・まずありえないなｗ

>>907
みんな不毛なことが楽しいんですよ

>>912
ここと比べると実に客観的な結果だったぞ
オタは特定の分野を過度に評価しがちだからね

そしてすでにyouも自分基準でかったてるからねｗｗｗ

>>915
182レスしか伸びなかったネタスレで客観的とか笑わせるなよw
というよりＦランくんは日本語もう一階勉強してきなさい

将棋でこんなにスレが延びてるのに驚いた

アンチのガンバリに尽きる

>>877
二十五世本因坊くらいは知ってたほうがいいんじゃないか？

>>919
囲碁は趙治薫が全盛で誰も勝てない時代以後急速に興味をなくした。

ここ数年、もう全然相撲を見なくなったとおんなじ。

>>920
全盛で誰も勝てない時代があったから俎上に上がったんだろ？

>>919
呉清源ぐらいしか知らない

>>780
他はともかく、先ちゃんだけはなさそう
むしろ「天才と元天才」がなくて、あのままズルズル四段にもなれず終いだったかもね

羽生って人気者なんだな。暗いニュースばかりの中、これは久しぶりに良いニュースだ

>>919-920
漢字が、って言おうと思ったら「勳」が正しいのか
日本棋院のHPでも「勲」になってるぞ

それにしても、チェスのランクを気にする人多いな
羽生自身がチェスと将棋は全く別のゲームって言い切ってるのに。

ま　アマの小学生に負けて

ヨチハルも練習積めばうまくなるよ　とかアドバイスされてたくらいだからな
中卒の多い将棋界でいばればいいやん

>>900

中野は確かに世界プロスプリントで十連覇したけれど、当時世界トップレベルの
選手はほとんどがアマチュアスプリントに参戦していた
当時スプリント系のプロ自転車選手がたくさんいる国って日本（＝競輪選手）くらいしか
いなくて、レベルも層の厚さもアマチュア>>>プロだった

日本でしか普及していない将棋の王者だから羽生は大したことないというなら
真面目にやってたのは日本人くらいだったプロスプリントで活躍した中野も羽生とかわらんよ

でもなぁ、、羽生さんってのは今の将棋会でもぶっちぎりのトップでしょ。
それも今後同じくらいの人が現れるかどうかってくらいの人なのに、年間賞金が１億円ちょっとってのは
どういうことなの？
将棋会全体のモチベーションを考えたらもっと稼げる状況にならないと駄目なんじゃないのかな。
下っ端のプロなんて生活を考えたら将棋に専念できないし、結局それが原因で才能があっても若いうちに
我慢できずに辞めてしまう人も多い。

ショービジネス化して一般的な認知度をあげることが良いこととは思わないけど、もっと世間的に評価されて
収入が増えて良いと思うのは嫁だけなのかな。

>>928
一億稼いで文句があるってのが理解できん。

>>928
おまえの金銭感覚はおかしい

当然初代永世竜王をかけて魔太郎と死闘を繰り広げるだろう年末が楽しみ

アンチ将棋の外人猿必死ｗ
早く死ね

アンチは安置室へ

竜王とかちょっと格好良いよな。
棋聖と棋王もなかなか。
名人、王位、王座は普通すぎてつまらない。
王将はちょっと餃子っぽい。

>>934
最後が言いたいだけだろｗ

対局での収入が毎年1億弱ってだけで副収入入れると2億くらいじゃないかと思われる
手取りで1億くらいだろうか
20年くらいトップクラスでやってるし20億はある計算かな
もちろん歴代でもぶっちぎりの稼ぎ
利子で暮らそうと思えばいつでも暮らせる

将棋も一応スポーツだからスポーツと比べるとして
トップが年間何十億って稼ぐのはテレビ向きな人気スポーツと公営ギャンブルだけ
他のたとえば五輪メダリストとかロクに稼げてないと思う
激しいスポーツは選手寿命15年程度だけど将棋は50年
それ考えても十分だと思うけどね

底辺の待遇をよくするのは必要としても
将棋が毎日のようにテレビで放送されたり
totoとか競馬みたいなクジになるのも想像できないし

羽生さん、子供いるのかな。
子供は学力とか周囲に期待されすぎて気の毒だろうな。

龍王があるなら龍馬があってもいいと思うんだ

トップが1億しか稼げてない時点でたいしたことないけどな
層の厚いスポーツだと1億超えが何人居ることやら・・・

チェスはたいして金貰ってないんだよな
世界的なものなのに
トップ100位に入ってる人でもほとんどが仕事を持ってるだろ

将棋だけして1億も稼げるなんて夢のような話だよ

>>939
君は生涯賃金でも1億いかないもんね
馬鹿だから

>>941
だよなぁ
スポーツ選手と違って寿命も長いしな
普通37って言ったらスポーツじゃ引退してる年齢だぜ？
それが将棋だとまだまだバリバリ稼げる

>>370
亀だが高橋はまだ頑張っているほうだ、
55年組だと塚田の劣化が一番酷い

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080620-00000003-jct-sci

ほう、将棋の名人戦は毎日と朝日の主催なのかｗ
そりゃ格調も高いってもんだわｗ

>>944
でも当時は米ソが競い合って核実験してたから塚田さんの脳に放射性元素が吹き溜まったっていう見方はないの？

竜王戦は羽生さんもう挑戦者として決定済みなんですか？

>>937
娘さんがいる
男の子がいないのが残念だ…
子供すらいない武豊よりは良いけど


>>945
その朝日が永世名人をネタにしてるのでは…

>>937
二人いるけどどっちも女の子で、かわいいから別の面で期待されてる

だけど、棋界での女流の立場の悪さを知ってるだけに羽生は娘たちを女流棋士にはしないだろうなあ
林葉に対しても功績は認めてるようだしな

てか将棋してるだけでトップが1億ももらえるって恵まれすぎだとと思うぞ

ぶっちゃけ人気ってないでしょ

将棋ファンってのは全国に1000万以上いる。
ファン層と新聞を買う層がかなりかぶっているから、
新聞に載る棋譜目当てで購入する人もいるから、
新聞社が積極的にスポンサーになる。

そんなにいないでしょｗ

おそらく
CwxYHUoE0　にとっては、
トレーディングカードゲーム の方が
国民的人気がある、という認知なんだろうwww

どこでトレーディングカードゲームのだかｗ

レジャー白書2005によると840万人
（レジャー白書2002では1030万人）

「将棋　人口」でググれば、
大体1200万〜1500万人とでてくる。

０７年版の「レジャー白書」が発表された。０６年の囲碁人口は３６０万人、将棋人口は７７０万人。前年に比べ囲碁は１０万人（３％）、将棋は６０万人（８％）の微増。囲碁は１０、２０代の若年層、
将棋は若い女性に人気の高まりがわずかに認められるという

ちなみに同じレジャー白書でボーリングは２７００万人ね

レジャー白書でのレジャー統計は
この１年間で一度でもやった殆ど興味も無い層も含んでる

2700万人か。ボーリングの球が売れてしょうがないだろうな。

ふう、Ｆ１厨は消えたか。
スタート前に勝負が決まってると言われる非常に不公平な勝負と
完全に公平な将棋と比べるって馬鹿だよな。

でも、将棋人口は激減してるよ。
将棋クラブの潰れ方みればわかる。

将棋って麻雀に比べると分が悪いよね。
会社帰りに麻雀する人はいるけど、将棋はほとんどいない。
将棋も4人で出来るようにして、配駒もランダムにして運の要素を強くしてみたらどうか。
やたー、配駒で金が6枚あるとか。

>>956
囲碁より将棋人口が多くて安心した
>>958
将棋クラブが潰れるのはネット将棋のせいだろう
本が売れないのに似てる

>>959
4人将棋はあるよね　しかも結構面白い

レジャー白書によれば麻雀は１５００万みたいね

金を4枚振って、盤のまわりをぐるぐる回る「回り将棋」のローカルルールが多すぎる。
もうちょっとルールを統一して欲しいもんだ。

金の裏が4枚なら20歩というのが普通だよな。
あと、歩が1周したら次は香なんだけど、と金に成ってまた１周回ってくるルールもある。
これだと全部の駒の裏表回ってこないといけないので、時間がかかってしょうがない。

是非羽生さんの知名度を生かして、回り将棋のルール統一化をお願いしたい。

>>959
チェスの世界チャンピオンが似たようなの提唱していたな。チェスは定跡が
多すぎて半分暗記ゲームになっているから、ランダム要素を取り入れて頭
脳ゲームとして復権させたいというもの。

羽生さんの本は、今でもおれの愛読書（・∀・）

子供が将棋をするけど、連盟道場で負けて切れて即去りする大人とか
粘着系の大人も多くて、初段を取ったら将棋をやめさせようかと。

チェスが廃れてきたなら欧米人に将棋をやらせたい

金賭けない麻雀でもやり続ける人がどれほどいるのか、と思う。

今金をかけないネット麻雀も流行りまくってるからな。

>>951
なるほど。

俺は、読書も音楽もサーフィンも登山もサイクリングも好きだが、将棋が一番好き。
世間にその良さがわかってもらえないのが、実に残念。
こんなに熱い世界はほかにはそうそうない。

さてネット麻雀やるか。

>>876
やっかみはよせよｗ醜いだけだ。

羽生がチェス「でも」世界のトップクラスに到達できるのは自明だが、
チェスの名人が将棋で頑張ったという例は聞いたこと無い。

今シリーズは力戦模様が多くて面白かった。

今は羽生より佐藤のほうが強いから棋聖は取れないけどな。

>>951
新聞の将棋欄を理解できるの1万人もいないよ

サリエリ＝米長邦雄

モーツァルト＝羽生善治

レジャー白書の数字はいい加減すぎるからな
周りに日常的に将棋やってる知り合い居ないぞ

麻雀と違って時間がかかるからな　
時間が有り余ってるやつしか楽しめない　

貧乏暇なしの俺には憧れのゲームだよ

谷川、来年は本気出せ。

>>976
将棋ファンもいろいろ種類がある。
・自分で指すし、プロの将棋にも興味あるし、プロ棋界やプロ棋士の動向にも興味ある人。
・自分で指すけど、プロの将棋には一切興味ない。
・自分で指さないが、プロの将棋の観戦には興味ある。
・自分で指さないし、プロの将棋の内容にも興味ないが、プロ棋界の動向やプロ棋士には興味ある

羽生やハッシーやひふみんが２ｃｈで将棋に普段興味ない人にも人気あるのは
自分で将棋を指さないし、プロの将棋の内容にも興味ないけど、でもちょっとプロ棋士には興味あるという
最後の枠の人の好奇心をうまく刺激してるから。

それと同様に、観戦記も将棋の内容自体はよくわからなくても、
棋士についての日常的なエピソードや小ねたが好きで読んでいる人も結構いる。

将棋はおもろいけどプロがどうのこうのはあまり興味ない

タイトルホルダーとＡ級と一部を除いて名前もしらないよ

羽生は別格だけどね

>>979
麻雀と違って時間かかるだと
本気で勉強しだしたらキリがないと思うが
遊ぶだけならそんなに変わらないんじゃない？

時間かからないだろ
10分もあれば１局できる

>>984
カス同士かカス相手ならな

一分将棋ならプロでも一局１０分かからないだろ

またカスパロフか

ごめん10秒将棋な一分将棋じゃむりだ

チェスプレーヤーが将棋やればいいのになぁ
チェスなんてやっても金にならないんだし

ネットでよく羽生に対してえらそうな書いてるやついるけど、そういうやつらって羽生より将棋うまいの？

>>979
Yahooとかでも手軽に打てるし
興味あるならやってみりゃいいんじゃない

つか、将棋スレが4にいきそうって
どうゆう事よｗ

麻雀の方が3人捨てるの待たないといけないし時間かからね？

>>990
んなわきゃないｗ　2ｃｈは口だけ野郎の集まりだからｗ

>>990
まあ10回に1回くらいテキトーな手を言ったのが正解して
オレスゲエとか思ってるような連中だろうｗ
ウザイけど誰からも評価してもらえないんだし生温かく見てあげよう

将棋は打つじゃなくて指す、なここ大事。

1000ならモテ7冠制覇

>>995
書いてから気づいてたけど
麻雀と混ざってたっぽいｗ

角将って川口本人のような気がしてきた

１０００

１０００なら

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