【野球】巨人・渡辺恒雄会長、桑田は監督候補？の質問に 「分からん。あと４、５年は原監督がやって、その後は高橋由伸とかがいるだろ」

今後は後進の育成が期待される桑田に、巨人・渡辺恒雄球団会長（８１）から
巨人復帰のラブコールが送られた。

「引退は仕方ない。でもいい経験だったし、将来、巨人で後輩を教えてくれるようなことがあれば…」

監督候補かとの質問には「それは分からん。候補はたくさんいるから。あと４、５年は原監督がやって、
その後は高橋由伸とかがいるだろ」と説明

桑田が帰国次第、会談を希望する同会長は
「まあ、ＧＭとかコーチとかポストはあるわな。本人に聞いてみたいよ」と笑みを浮かべた

今後について「小さいころから野球にいっぱい幸せをもらい、いい思いをさせてもらった。
ちょっとゆっくりしたい」と桑田。３９歳は充実感と解放感にあふれていた

◆長嶋茂雄・巨人終身名誉監督
「長い間の選手生活ご苦労さまでした。これからは野球界のために若い選手たちを指導し、育ててください」
◆ソフトバンク・王貞治監督（巨人入団時の監督）
「（８７年の）日本シリーズ第１戦で先発させたことが一番記憶に残っている。投手で二十数年もやるのは大したもの
彼に感動を受けた人も多いのではないか。本当にご苦労さんと言いたい」
◆楽天・野村克也監督
「米国に行ってからも新球を覚えるなど、あくなき探求心と向上心を感じさせる選手で、
まさにプロフェッショナルだった。人間、時代と年齢には勝てないというが、そういうことだ。
今後は何をするか分からないが、あの探求心があれば磨かれていくだろう」
◆ヤンキース・松井秀喜外野手
「桑田さんは気持ちでプレーできる選手。後ろで守っていて、それが感じられました。
（９７年に）手術から戻ってこられて投げた試合が一番思い出深い。
メジャーのキャンプが最後になったのも、チャレンジし続ける桑田さんらしい。長い間お疲れさまでした」
◆巨人・斎藤雅樹二軍投手コーチ
「彼が選んだ道に進んで出した答えだ。いいんじゃないですか」
◆巨人・上原浩治投手
「ニュースで見てショックでした。自分が入団したときに、プロ野球のしきたりなどを教えてもらいました。
２年目に開幕投手になったときには、ちょっと走ろうと言ってもらい、心構えなどを教えてくれたのが桑田さんでした」

全文
http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200803/mt2008032809.html

おじいちゃん、ポリデント忘れてますよ

斎藤が一番冷たいな

逝けよジジイ

吉伸って影薄いよね
今のGの中では抜き出てるけど歴代Gの中では最下層
小物、小物

由伸と桑田の年齢を知ってるのか？

つまりパンダは5年以内に引退するってこと？

パンダが5年後に監督となると最低でも3年後には引退して準備に入らないといかんな
プレイングマネージャーになれるタイプではないだろうし

元木さん無視、まあ当たり前か

TBSが独占取材やったって事はそういう事だろ

５年後の人事に口出すのかよｗ

由伸は選手兼監督か？

渡辺｢俺がやる｣

ナベツネ元老院大先生はあと800年は生きるとすると、桑田監督の実現は西暦2809年になります。

◆巨人・渡辺恒雄球団会長
「まずは松井君の奥さんに会いたい！！　松井君が奥さんを日本に連れて、
巨人に現役で帰ってきてくれたら、こんなありがたいことはない」

ナベツネから10年間は巨人の監督をさせないってお墨付きだろ？

ヤクルトとかベイとかカープの監督やってほしいな

>>5
巨人以外の球団に行ってれば、今頃FAで巨人に大型契約で移籍して注目されただろうに。

さすがに亡くなっているかもしれないなあ

藤田元司になんで聞かないんだよ
と思ったらもうあの世か‥

そもそも桑田は巨人に未練はあるのか？

由伸は4〜5年で引退か、、、

PLの監督とかのほうが幸せじゃないか？

もったいつけるね。嫌なじじい。

まず、お前に4、5年後があるかどうか微妙だろ

このジーサンは４〜５年後には確実に死んでる。

そうなれば日本球界ももう少しマシになる。

由伸の監督は無いだろ
カリスマ性に欠ける

桑田は地元に戻ってＰＬの監督やれよ
最近ＰＬって大阪予選すら勝てないじゃん

江川って監督になれないの？

>>1
なんか桑田引退ニュースにナベツネを絡めるタイトルはなあ。それなりに
伸びそうだげどパート2はいかないだろう

「巨人軍は永遠に不潔です」

>>3
しかし一番桑田を分かってる

暴力事件とかいじめが多くて他の桐蔭とかに流れてるんだろ

桑田はメジャーでやりたいんだろ
だから通用しないのが農濃厚なのにわざわざコネ作りにいった

なんで原の後が由伸なんだよｗｗｗｗｗ

ソフトバンクのCMを可愛いとか言ってみてる馬鹿な日本人。
韓国語では、ケッセキ（犬の子）が最大の侮辱。
父親が犬でしかも華麗な一族の声、母親も日本を代表する女優の一人。
その子が、黒人で長男。日本人国民的アイドルが長女。
この時点で、在日コミュニティでは裏メッセージでニヤニヤが止まらない。
馬鹿な日本人は、そんなことも気付かずソフトバンクに加入し、
携帯業界を料金革命する救世主と崇めていると、また高笑い。

斉藤雅はできないのか
あれだけの実績で

原が４、５年やって高橋由伸て、引退してすぐ監督にする気か。
つーか引退してるのかね？

本当にナベツネは最低だな。
こいつが居る限り巨人はダメだな。

由伸みたいな頭悪そうな奴が何で監督なんだよ

>「まあ、ＧＭとかコーチとかポストはあるわな。本人に聞いてみたいよ」と笑みを浮かべた

GMの存在さえ嫌いそうなのに・・・。
死期でも悟ったのか？

吉村でコーチで桑田。それから高橋パンダはもっと後だと。

中畑で最下位に落ちるのもありだな。

ナベツネって監督は出来れば大卒の方がいいって考えがあるからね

桑田はどういう采配するのか想像がつかんな。
手堅くバント多様しそうな気もするしほとんど使わない気もする

もう何年もゆっくりしてるだろ
巨人の最後の頃はろくに投げてねえし
メジャーは想い出旅行だったし

ゲリＱと同じで、とっくに現役終わってた人間

＞ 原が４、５年やって
これがそもそもムリだろw
つか、この老害はまだくたばらないのか

>>39
巨人の監督に監督としての能力は求められません。

あの老害は当然巨人に戻ってくるものだと思ってるのか？
・・・戻ってくるのかな
巨人捨てたらもっとファンになるんだがな

江川、中畑、山倉、槙原、吉村、鹿取、角、加藤初。あと岡崎、水野。

お前らは、どれが良いんだ？

桑田よりは斎藤雅樹だろ、
その次に由伸とかその世代ならすんなり行く。

斉藤はツンデレだな

斉藤はジャイアントな感じがバカっぽく見えるんだよなぁ

四、五年は日本一は無理と

>>35
あの糞CMがかわいいわけないだろ。
かわいいのはあくまで上戸彩と生徒の女子中学生とわんこ。

そりゃ、分からんだろｗ
４，５年たったらこの世にいないｗ

自分は桑田真澄
あのスラッとした打席での構えは芸術です
巨人時代のような活躍またしてほしいなぁ

>>47
いや絶対巨人には戻ってこないよ桑田は。

まぁ幸せ回路爆走中のナベツネにはその辺りは超鈍感だろうから
わかんないだろうけどね。

桑田は人気知名度有るからヤクルトや横浜あたりからオファー来るんじゃないの。

野手の監督の後は投手というの有力な流れじゃなかったっけ。

毎回ほんといいこと言うな。俺はナベツネ好きだね。
日本裏切ってメジャー行った桑田は巨人および日本球界に必要ない。
パンダはずっと国内にいるし監督にふさわしい。
てかメジャー行った時点でプロ野球ともう今後一切関わらないでね。
のこのこ日本球界に戻らせないよ。子供の頃からの夢だった(笑)
メジャーがあるアメリカで暮らせよ一生ｗ

>>35
キモいネトウヨにありがちな妄想乙。

>>28

以前テレビで「長嶋をサポートしたい」みたいに言ってたから、
長嶋が健在で監督をやってれば、コーチで入って監督になる、って道も
あったと思う。

銭ゲバってイメージしかない。

野村監督のもとコーチってのが見てみたいな
野村の負担も減るし桑田も得るものがありそうだし

>>56
間違いなく戻ってくるよ
巨人が手放すわけない

高橋も迷惑だろ、これ

桑田よりヨシノブのほうが5歳くらい若いよね？

高橋はあと４，５年で引退決定かよｗ
４０過ぎてもやってるかもしれんのにｗ

>>63
いやてか狭い日本でやるよりアメリカで指導者として携わって欲しいね。

ナベツネとかもうこんなせせこましい日本はいいだろ桑田には。

イチローやらとメジャーで指導者としてもっと大きく大成して欲しい。

桑田程の万能型の選手はメジャーの指導者としても十分いけるだろ。

>>57
監督としてはどうだろう
能力はわからんがかんとくはある程度しゃべる人材じゃないと堀内化しそう

>>22
今のPLで監督やっても苦労するだけだろうな。
昔とは学校の体制が違うから。

妄想に必死な人がいるけど、借金の件があるから読売が最優先に決まってるだろ

原野球
秋田っつの

由伸は安っぽすぎるだろ。

何気に高橋はあと４年程度と言ってるな

ヨシノブ本人も何で俺の名前がでてくるんだとか思ってそうだなｗ

パンダかわいそす

>>71
幸せ回路はお前だよお前。桑田は借金完済している。読売にはなんの義理もない。

あと6年も腹かよｗ

パイレーツのコーチから始めて、ＭＬＢで指導者の道を歩んだ方が良い
巨人の監督なんて一番の貧乏クジだろ

吉村2軍監督の昇格はないのか　（´・ω・`）

あ、あと5年も原監督がやるの？

痴呆老人が野球に口挟むな

>>25
そう思われている奴に限って長生きするものだよ

巨人江川
阪神掛布
当分なさそうね

>>77
さんざん肩代わりしてもらっておいて完済したからって義理が消えるわけないだろ

オカマは帰れ

ナベツネ〜♪越後屋〜♪悪代官♪

高齢のナベツネもいつまでも居続けるわけではないから
こればかりはわからないけどね。

ナベツネ81歳か
あとかるく10年は生きるね

高橋の次は阿部だろうな

いい加減名選手ばかり監督に据えるのはやめろよ
能力のある人を監督にしたらいいだろ

ヨシノブwwwwww

江川涙目ｗｗｗｗ　てか、桑田は由伸より後なんかｗ

>>91
巨人の監督がいまいちなのはハンデ。
そうでないと毎年独走してペナントがつまらなくなってしまうｗ

あいつは桑田が嫌いなのかよ。

すっかり飼い慣らされたな由伸ｗｗ

原の後は、斎藤もアリかと思ったが。

ノムさんがまだ監督やるなら、ノムさんの元でコーチをやってみてもいいんじゃないか
巨人には戻ってほしくない

>あと４、５年は原監督がやって

あと４、５年は虚塵はネタ球団ですww

＞◆巨人・斎藤雅樹二軍投手コーチ
＞「彼が選んだ道に進んで出した答えだ。いいんじゃないですか」
いい言葉だ

あくまでも大卒にしかやらせないつもりか

今季原解任フラグのような

巨人の監督は大卒でないと及びも掛らんよ。

王、堀内の時のマスゴミの叩かれっぷりみたら解るでしょ。

巨人好きじゃないけどヨシノブと阿部の打撃だけ好き

>>35
あれ、母親がメス犬だったらどうだっただろうなｗ

借金肩代わりしてやったのに返済終わったら逃げた、とか思ってるんだろうな
高橋父は借金肩代わりしてやったら借金増やしたからな

高橋由伸って巨人に人身売買されたの？　メジャーはすべての
野球人の夢なのにねｗ

さすがに４〜５年後はナベツネ逝ってるだろ

バッティングコーチなら引く手あまただと思う。

>>16

おいおい、ナベツネの一番のお気に入りが桑田だって知らないのか。
桑田の借金肩代わりしたのは読売じゃ無くてナベツネ個人だぞ。
それに桑田批判しただけで、ナベツネの逆鱗に触れてトレードされた選手何人いると思ってるんだ

ナベツネが生きてりゃ、五年も待たないで監督になるわな。くわた

神　上原
大将　ヨシノヴ、小笠原、ヒサノリ、阿部、グライシンガー、ラミレス、内海
中将　谷、二岡、イ・スンヨプ
少将　クルーン、金刃、バーンサイド
大佐　木村拓、野間口、亀井、脇谷、坂本
中佐　大道、星、林、豊田、清水、鈴木尚、西村健
少佐　古城、実松、加藤、木佐貫、久保
大尉　野口、吉武、山口、三木、ゴンザレス、福田
中尉　会田、真田、深町、小田嶋、藤田、矢野
少尉　村田善、小坂、門倉
軍曹　姜、栂野、村田透
伍長　岩館、深田、隠善
兵長　上野、円谷、寺内
上等兵　梅田 、藤村
一等兵　深沢、伊集院、松本、田中、辻内、越智、加登脇、東野
二等兵　リン、鈴木誠、木村正、大抜、佐藤、川口、山本、中井、竹嶋、古川、加治前、籾山、西村優、谷内田、オビスポ

81歳か、もう少しの我慢だな

徳川家康の参謀だった天海が100歳越えてたにもかかわらず、庭に柿の木を植えて、
周りから「その柿に実がなるなるまで生きてるつもりっすかｗｗｗｗ」
ってからかわれた話を思い出した。実際生きたらしいが。

川相監督桑田投手コーチをナベツネが死んでから見てみたい

>>110
去年、リストにいたはずのホリさんがいない・・・・

>>114
パウエル→ソフトバンク
GG→退団
ホリンズ→MLBカンザスシティ
オビスポ→育成選手
三木→育成選手
小関→横浜
斎藤→ヤクルト
吉川→ソフトバンク
三浦→西武
酒井→三菱重工広島
十川孝→退団
川中→育成コーチ兼2軍サブマネージャー
前田→退団メジャー？
下山→退団
作田→退団

>>85
ナベツネ乙

>>114
サンクス。
パルプンテのようなホリさん、好きだったんだよ。
ここぞと言うときには、めちゃくちゃ強かったし。
再契約されなかったのは知っていたけど、改めてリストを見ると、寂しかったもので。

松井と同期で残っているのは村田善則だけ

あと４、５年もハラタツなのかよ…
で？ヨシノブはもう２、３年で引退する事になってんの？
いきなり監督ってのはないだろ？

【外圧】東京ドーム、4/1から飲食物の販売を廃止。PETAの要請を受け【ダイエット】

http://food8.2ch.net/test/read.cgi/bread/1096640477/

中畑の監督って見たかったなー。
ああいうタイプは向いてる気がする。

読売の飼い犬と化した由伸じゃダメだわー。
ああ見えて、うっかり上層部の悪口やグチ言うと、全て筒抜けになってそうな気がする。

上原や仁志は、憎まれ役になってくれる感じだが。

長嶋はいきなり監督やってみごとに最下位だったな

世界のナベツネ「3の倍数と3の付く年だけ巨人が優勝します」

４〜５年ワロタｗ

とりあえずお前はいつになったら死ぬんだナベツネよ

山倉が涙目ってのは分かった

由伸に監督は無理だろ。
つか原があと４年も５年もやるって驚きだわ。

監督となった桑田が
日本シリーズで巨人を1勝もさせず
粉砕したのは後の話であるｗ

つか、なべつねはもう死んでくれ

４、５年？いつまで持つか見ものですね

とかがｗｗｗｗ

槙原が監督なら見てもいいかな

「完封すれば勝てる！あ、当たり前か」

は最強。

実際完封したしな。

あと４、５年原監督wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

江川ワロスｗｗｗｗ

たしかプロ引退後２年間はアマチュアの指導はできないはず

よしのぶのFA引き留めのときに、監督の手形を出してるってこと？

原はコメントすらなしか・・・

よしのぶ
もう引退なのか

借金肩代わりは義理ではなく取引だろｗ
いやそうじゃなくて脅しかｗ
桑田を巨人に縛り付けるために肩代わりしてただけ

桑田がメジャー行きたいって言った時
ナベツネが借金はどうるするんだお前？みたいな話してたじゃん

>>139
どうなったの？

桑田は大学行くとか言いそうな気がする

４、５年もすりゃ、ナベツネも死んでんじゃね？

斎藤雅樹を華麗にスルー
近年の若手投手陣の台頭は目を見張るものがあるが
投手コーチやってるこの人の影響はどんなものだろう

>>140
メジャー行きたいなら肩代わりした借金全部払って行けって言われて結局断念
借金がなけらばもっと早くにメジャー行けてた

取引なら文句いえんわな

野村監督が桑田大好きだから１，２年は野村の下で学んで欲しい。

メジャー行っても『外様は監督になれない理論』に抵触するのかね？

>>144
結局払ったんだね

戻ってこないだろ

すげぇな
コーチ経験もない高橋の将としての才を見抜くとは
選手は実績重視で監督は若手育成か

桑田は借金返したのかい？

>>105
かすれちまった一文判　アンチの常套句

オーナーでもない、８１歳の元左翼、記者時代は自民党のスパイに牛耳られ
ている読売新聞グループって・・。

幹部はみんな腰巾着だし、創価学会とか北朝鮮と同じじゃん。

ナベツネがんばれ！

ナベツネってちょっと前から丸くなったよねえ
最近はあんまり憎めないな

コメント出してる人の中で一番かかわりが薄いはずの野村が一番深い発言してるな

おまいらナベツネ舐めてないか？後十年は間違いなくやるぞ。
確かナベツネ母は百近くで最近亡くなったはず。

由伸監督
川上ピッチングコーチ

>>123
2030年からＶ10かｗ

>>159
3000年から1000連覇できるぞ

>>156
だよね一番中身があると思った
他は当たり障りの無い
何の感情もこもってない労いの言葉ばっかりｗ

>>155
プレーオフのルールかえまくり
オリンピックに影響しないように
最下位ヤクルトから4番とエースの外人を引き抜く

え？ｗｗｗｗｗｗ

PL一年から主力で全国制覇。
それから巨人で最後はメジャー。


苦労してるだのなんだの言われてるが結局エリート街道しか歩いてないんだよね。
二年メジャー挑戦してダメなら辞めて、マイナーに行くことすら拒否したじゃない？いい指導者になるとは思わないんだよな。
少なくとも「とことんやり通して燃え尽きた」みたいに絶賛評価するのはなんか違う気がする。

それは野茂や清原に当てはまること。
桑田は「野球は巨人」時代の価値観を持った選手だと思う。

コーチの方が適正ありそう。

清原ねぇ

夏前位に下位を突っ走ってるチームに嫌気がさしてやれ解任だのクビだの次の監督は桑田だだのとほざく事になるだろうにw

最近は、ナベツネみたいな頑固ジジイが少なくなったなぁ

さかと・くわわ・まきははの３人は監督になれないなｗ

高橋監督ｋｔｋｒ

順番ちゃうやろ　高橋？
事実上の引退勧告だな

斎藤は監督できるんじゃないか
槙原は微妙・桑田はイメージ回復したといっても厳しいか

高橋のドラフト指名のとき、将来の監督の座まで確約して
ヤクルトから強奪した可能性あるな。

ソープ奢って！

桑田がコーチか…村兆と同じで他の人には越えられない高いﾊｰﾄﾞﾙが設定されていて、その先にある誰も辿り着けない境地を目指す型の人間は、コーチとして大成できるのかなぁ?w
余計に悩んで深みにﾊﾏりそうww

そもそも5年も腹に監督やらせんのか
桑田は投手コーチのほうがいいんじゃないか？

桑田が指導者になる頃にはスポーツを理解しない声高な独裁者はいなくなってると良いね

長生きしそうだな…なべつね…

鍋はすぐ意見をかえるからな、年末には可能性大とか言いだしそうだ

昔、AV嬢とｽｷｬﾝﾀﾞﾙがあったよな。

松本コンチータだっけ？

うはｗｗｗｗｗｗｗｗ
他球団歓喜
あと4〜5年もﾊﾝﾃﾞ背負ってくれるのか

まずは解説者として巨人戦視聴率ＵＰに貢献してください。

神輿として斎藤監督、采配は桑田コーチで

>>181
ヤクルト(巨人が優勝しないとリオスも青木も取られるじゃねえか・・・空気嫁よジジイ・・・)

楽天の投手コーチになって野村の下で勉強
→次期監督に就任して楽天初のリーグ制覇
→日本シリーズで巨人を虐殺
→ナベツネに引導

ナベツネ死んだら、誰が実権握るん？

今後巨人が終わるまでずっと原とか言ってなかった？

巨塵の監督ってあれなんでしょ、
大金積んで親方から年寄株を買わないとなれないんでしょ

>>17
入団時に破格の超大型契約を結んでるから

高橋はあと4〜5年で引退させられるのか？

あと4、5年で由伸っておかしいだろ。やっぱナベツネはもうただの耄碌ジジイだろ

>>184
南無
生贄って事で

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　 　 　　　　　　　 _..　 /⌒:::;;;;;ヽ
　　-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''―
　　　,, 　'''' .　　'''''　と./ゝ_;_;_ノヽつ　　　､､,




　　　　　 　　　 ＿＿__　ﾆｭｯ
　　　　　　　 ／＿_.）)ﾉヽ　　　　⌒⌒
　　　　　　　.|ミ.l　_　 ._ i.）　　　　　　^^
　　　　　　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
　　　　　　 .しi 　　r､_） |
　　　　　／.:;;;|　 `ﾆﾆ' / ＼ ＜心配いらん！わしがやってから育てたる
　　　　/ .::;;;;;ﾉ　`ｰ―i;;;;;;;::..ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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由伸って監督って感じがあんまりしないな

借金は返したのか

これは高橋に
「メジャーなんてバカなことは口にするなよ」
ということだろうな。

高橋？引退させられるのか

もう由伸なのか

いつになったら死ぬのこの爺

４，５年もっすか・・・暗黒長いっすね

まだ生き延びて君臨するつもりですか

バカ大賞政権があと5年も続くのか
巨人ファンも大変だな

野球を知らない人でも、チームが作れる。
日本のプロ野球の素晴らしさだよね。

もし桑田内閣になったとき、コーチ陣が予想つかん
人材いないだろ

中村監督

晩年の巨人で桑田を慕ってたのは岡島だけだったな
同じベテランの工藤の方がよっぽど人望があった

パンダ、あと4,5年で引退すんのかｗ

さすがナベツネ。
今年秋から星野監督で決まってるのに（苦笑）

巨人って資質とか関係ないんだな
アホみたい

え、腹ってあと４，５年もやるのか…orz

江川…

高橋由ってここまで保障されてるなら巨人を出られなくても問題ないな

せっかく巨人の呪縛から逃れたのに巨人のユニフォームを着ることも無いだろw

元巨人の看板はTVとかで解説者をする時に物を言うから外す事は無いけど。

桑田の巨人時代は優勝後のビール掛けでも誰にも相手にされず、
自分で自分の頭にビールを掛けていたことは有名な話。

監督候補はたくさん？（笑）苦肉の原復帰

江川はかなり前に江本が
未来永劫江川が巨人の監督になることは
120％ないと断言してたので
ないと思う
他の球団もやらないと思うので
一生テレビタレントだろうな

そも監督人事はナベツネではなく、川上

これはヨシノブへの釘打ちだな
まぁ巨人から出れるはずないんだから当たり前だが

ヨシノブの現役生活もあと四、五年なんだ

桑田は陰気だしアンチも多いから人気を気にする巨人の監督は無理だな。
無能でもさわやかさが重要。

こいつ不死身？森繁と同じ星の人

>>216
小林と一緒にＣＭに出たんで
読売関係者は怒ってるらしい。
世間は忘れてるのに・・・と。

斎藤の発言が冷たいのは、怪我からの復帰戦で勝利目前で何度も抑えの桑田の炎上で勝利を逃した事を根にもってんのかな・・・

吉村が妥当だと思う

>>216
楽天の次期監督とかないかね？

>>212
目の前にひかれた“エリート街道”を足蹴にできるほど高橋も若くないしな

>>204
桑田監督が実現したら顔触れは地味ながらも選手を最優先に考える物凄く優秀なスタッフが揃いそうだが

>>224
栄村ヘッドコーチだな。
で、新聞の見出しが「首脳陣の意見が衝突」

ウルフ（笑）もあと四、五年ですか

由伸なんて全然監督の器じゃねえだろ

原にしろウルフにしろ苦労をしらないエリート坊ちゃん監督なんて
全然魅力がないな。

そらな。死んだならともかく引退だからな。
外的な関係の奴は自己のイメージで語るが
内的な関係だと桑田という人間をよく知ってるからな。
第一、桑田に直接言える関係である奴が、世間のフィルタをと通して感情こめて言う必要は全く無い。
外的な関係の世間がノムと同調するのは当たり前
清原も怪しいわな。全く連絡とってないんじゃね？

トーリくらい連れてこいナベ

野村克也は桑田を絶賛してたな。

TBSで独占発表したのは読売との決別宣言じゃないの？
読売はいい顔しないだろ

由伸はあと5年の命かｗ

落合がプータロの時に声かけとけば今頃黄金時代だったのにな。
だから巨人は駄目なんだよ。

>>35
いろんなとこに貼ってるな、これ
日本人がエロマンガ島で喜んでるようなもんか

>>223
特に批判するような相手じゃないし
逆に賞賛して現役投手のメジャー挑戦を煽るような感じなると立場上まずいし
無難に答えただけなんじゃないの

高橋、あと４,５年で引退させられるｗ

こいつこそ４、５年たったら生きてないだろ

>>237
フロントの言いなりになる奴しか選ばないから選択肢になかったんだろうね

高橋はなぜ松井になれなかったか。教えて。

たかが選手

あと4、5年その後は由伸

>>238
そのソフトバンクの社長自身が在日で、しかも在日割引をやるってのにな

桑田は引き際が汚かったから、
斎藤槇原などからは嫌われているだろう。

野村さんが一番わかってる感じ

次期監督は斎藤

5年後まだ生きてるつもりなんだ、この妖怪ｗ

由伸監督候補なのか。
巨人では好きな選手だから、後４、５年で引退しないように頑張れ。

>>245
なんでそんなに粘着してるの？
日本人が社長の企業が日本人割引すりゃいいだろ
そんな能力もないくせに

自分の死後も采配をふるうのか

ナベツネならあと50年は生きて政権奮いそうだな
人の域を越えてる

この老いぼれいつまで生をむさぼれば気が済むのか。

>>251
日本で日本人割引って・・・。

>あと４、５年は

原を4、5年か…

>>250
永久巨人を表明してる時点で将来監督ってことだろうからね

そもそも原って人気あるのか？
俺は巨人ファンだったけど原だけは嫌いだったな。
チャンスに凡退してニヤニヤしてるイメージしかない。

巨人ならば落合を引き抜くと言うこともありえる。
正直、それがいちばん怖いｗ
Ｂｙ　中日ファン。

ノムさんの言葉の選び方は好きだな

中畑監督はもう見れないのか

原にやらせてる間に他球団で結果出すなこれは

一茂に相談だ

由信がヤクや西武にいってても
今みたいに3割前後20本程度の1流ではあるが地味な打者のままだと思うけどな

監督候補かとの質問には「それは分からん。候補はたくさんいるから。あと４、５年は原監督がやって、
その後はクロマティとかがいるだろ」と説明

文末に〜だろうにってつける人いるけどなんか気持ち悪いんだけどおれだけ？

あと4,5年はお笑い野球が見れるのかw

西武の太った打撃コーチを読売の監督に推しときますね

桑田はエースだったわけでもないしな。
原があと3年くらいやってその後斎藤、
その次に2年くらいコーチ経験積んだ由伸という感じだろ。

だいたい、
桑田の野球に対する姿勢、とか勤勉さとか言うけど。

接待、外人女、不動産、登板日漏洩、
と、スキャンダルまみれで説得力ないんだけど。

桑田は人生相談とかやったら受けそうな気がするが。

中日は落合の後って川相なんでしょうかね

>>271
そのころ接した記者がくちぐちに
桑田の人間性のひどさをいってるね
昨日の引退でもその手の記事があった。
２ちゃんでは絶賛される理由がわからん

川相さんに土下座でもすれば考えるんじゃねえの？

>>267
お前だけだろう

>>275
中日で満足してるんじゃね？

要約すればナベ個人的には桑田嫌いだけど
実績を勘案して何らかのポスト与えないといけないってことかな

中日が川相を取った本当の理由は次期監督への布石。
今年２軍監督で監督業を修行して、来年就任。
５年後に立浪に禅譲。
これは規定路線な。

高橋は親父が生きてる限り借金で縛れるからな
木更津の二束三文の土地を新聞配送センター造るって名目で高値で買ってやったら
また別の借金作っちゃうんだもんな
借金増やさなかった桑田とは大違いだもんな

ナベツネと中日の昌だけは人間の常識が通用しない。

ナベツネはまだ中年、昌はようやく中堅選手

やはりツネオは酷いな

原って今年までじゃないのか

もう原はいいだろ。

高橋はまだ早いだろｗ

ナベツネはさっさと棺桶に入れ

（松井の米国での本当の評価）
　　給料どろぼー全米2位
　　　http://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=10061
　　過大評価全米1位　Most Overrated（もっとも過大評価な選手）
　　　http://fannation.com/fantasy/column/6701

　　こんなクズをスーパースター扱いする日本のメディア。
　　それを信じてるバカな国民ｗ　

今日のナゴヤドームのマウンドには中里から譲ってもらった
背番号18を付けた桑田がいるはず

落合ならやりかねない

ナベツネの資産って大したことないけど、
報道系の権力持ってるから強いのか？

桑田の金銭トラブルは、去年あたりも前らが一番好きな新聞の日曜版か
なんかに本人インタビューが載っていたような気がするが。
たしか今はもう離婚した姉の夫が関わっていたとか書いていあったな。

桑田や斎藤の前に由伸か・・・

齢８０も過ぎた老害がよもや５年先を見据えてることに驚愕

＞あと４、５年は原監督がやって

ナイスジョーク

しかし王さんは巨人助監督→監督の時代はとにかく選手のことを思ってない冷徹な
人という評価で中畑のワン公事件とかもあったけど
こういうときはすっかり丁寧なコメントするような人になったよね

指導者として成功するとは思えなかったくらいだったけど変わるもんなんだな

>>289
押入に10兆円分の現金を隠している

原は４年間で２度の優勝、日本一１回だから
これ以上勝たれたらそれこそ大監督だろ。

4〜5年も原が居座るのか・・・
巨人ファンｶﾜｲｿｽ

高橋が監督ってアホか（笑）

そして五年後、監督は原から堀内へ。

原は名監督だった、人事異動までは・・・

＞あと４、５年は原監督がやって、その後は高橋由伸とかがいるだろ

ちょｗｗあと４．５年で高橋由伸は引退させられるのかよｗ　

>>85
肩代わり肩代わりって桑田に優勝させてもらってんだから
十分に義理は果たしてきてるだろうに・・・

そんなもんで縛り付けてやんなよかわいそうに。今時巨人の監督なんざ拷問じゃねぇかよ・・

桑田を読売から解放してやれって。

西本にそそのかされて買った不動産の借金もチャラになったん？

まあ、でも由伸ももう今年で３３歳だぜ。

手形切ってなかったの？

サカヲタの俺の意見だが

去年辺り桑田にコーチやってほしいって、パイレーツ首脳言ってたよね。

あの話はどうなったのかな。
可能なら日本人初のメジャーの投手コーチ〜ヘッドコーチ〜監督！！ってのを目指してほしいぜ。　

喋りも問題無いらしいし、選手も桑田に敬意払って接してるみたいだし、素敵な展開だと思います。

江川巨人見たいんだけどな。

デニーのほうが先かもな

去年の落合采配は彼だから出来た

上から何言っても選手時代の実力があるから
選手は　はい　と聞くしかない

でも原の言う事は？

なぜなら原の選手時代は中途半端そのもの

とめたﾊﾞｯﾄにボールがあたったり

桑田＞＞＞＞＞原

江川に監督をやってもらいたい
（但し江川な人のコーナーは継続）

好伸監督
桑田ヘッド
岸川打撃コーチ
井上コーチ
尻投手コーチ
二岡守備コーチ



こんな感じ

江川は、今のほうが金がいいから監督なんてやらないよ。

江川追い出して桑田をそのポジションにいれろｗ

ナベシネがくたばったら
巨人監督の目もあるだろうが
Ｘデーはいつだろう

江川は飛行機乗れない

解説と監督だったら、やっぱ監督のほうが金になるでしょ。
原だって今年の年俸２〜３億だったはず。

もうお前が監督やれよ

桑田の言うこと聞く選手なんていないよ。
特に巨人には。
自分の力を客観視できず先発に固執、自我を通しまくった迷惑な存在だろう。

原で4、5年もやるのかよ！？

>>315
あれ　奥さんがスッチーで飛行機で知り合ったと聞いたが・・

スポーツうるぐす
スポーツあたうく

江川に軍配

>>321
スポーツいむさむだろ？
韓国チックで受けるかもな

あれ？すぐに監督として起用したいとか言ってなかったか？

現役時の実力もチームメイトからの人望も斎藤雅樹＞＞＞＞＞＞＞＞桑田だろ

野村の元で古田とともに勉強させたい

松井は諦めたのか？
渡辺

原が４、５年だと………

もう原終身監督でいいよ。勝手にしろ

急務でない事に対するナベツネの無関心さは素晴らしいな

投手コーチには斎藤がいるしな。
監督なら篠塚、村田、吉村もいるし。
江川や星野だって、オファーを待ってそう

GMとかやったら金横領するから、やめとけ

もうナベツネは引退しろ。

松井みたいに年俸も全部読売負担で留学させてやれよ。

ナベツネの脳内序列で原＞由伸、松井＞＞＞桑田＞清原なのが明確になったな

俺は原が楽天みたいなプレッシャーも資金力もないチームの監督になった時、
どんな采配をとるか気になる。皮肉とかじゃなくてね。
やっぱりヘボのままかもしれんけど、思い通りに采配振れたら化けるかもしれない

一茂がもう少し実績を残してればなｗ

原そんなに長くやらせるのかよｗ

何で真っ先にワイじゃ無いんや？

名選手名監督にあらず。カズシゲでいいじゃん。

仁志さんは候補にあがらないんですね。

>>320
超苦手な飛行機でビビってるところを
面倒みてくれたらしい。

原は今年でやめろ

勝手にパンダ引退させるなよｗ

楽天はいまこそ桑田と古田を獲れ。

いやいやいや原は辞めさせろよｗ何考えてんだ

腹を4、5年やらそうという考えにビックリドンキー

4〜5年先まで生きてんのか！！？

パンダ監督かぁ…おもしろそうだな。
打撃コーチは谷か小笠原
んで桑田投手コーチと

野球の教科書みたいな人だからな
巨人は寄せ集めでノビシロのない選手ばかりだから行って欲しくない
若い選手に指導できるような所に行って欲しい
理想は少年野球のコーチ

>>338
意外に清原は解説向きかも…
どっかでやってたのがなかなか良かった気がする

>>349
いいこと言うなぁ、感心した☆

つまりあと5年ぐらいで引退してくれと高橋に言ってる訳だなナベツネ

原が４〜５年　次が高橋

虚人ﾜﾛｽｗ

>>320
飛行機で
「怖いから、ずっと手を握っていてください」
だったよーな気がする？

巨人の監督って外の世界を知らない奴ばっかなんだよな
ほんとに巨人しか知らない。
むしろ巨人から開放された王は幸せだよな

>>318
上原桑田崇拝してるじゃん。
原なら絶対嫌だが桑田監督なら抑えもやりそうな勢いじゃんかよ。

前横浜の監督やってたヤ○ザも飛行機苦手で、夜行列車で移動してたらしい

意外に解説向きかも

>>２年目に開幕投手になったときには、ちょっと走ろうと言ってもらい、心構えなどを教えてくれたのが桑田さんでした

なんか桑田っていいよなって思う一幕だ･･･桑田はもっとがんばってﾒｼﾞｬｰで
活躍してほしかった。最近のすぐﾒｼﾞｬｰﾒｼﾞｬｰ言う若い選手も
桑田の心構えとかやきうに対する取り組み方を見習ってほしいね
あとKIYOHARAにも、いつまでもﾘﾊﾋﾞﾘやってんじゃねえよと･･･

有田を忘れてないか?

>>358
理論派だし、マラソンの増田みたいなポジションいれるかな。
少なくともオッケー古田さんの数倍マシだ

>>357
牛島をヤクザ言うなw

現役で解説上手いのは
岩村かな
清原もまあまあ

高橋を４、５年で引退させるつもりでいるのか

>>269
それはいいな！！
＠他ﾌｧｿ

巨人とは縁を切れ桑田

先発からの降格を拒否し続けた桑田に監督は無理なんじゃないの．

原の次期監督は
星野だろ

今すぐにでも監督になってください

原はナベツネの弱みでも握ってるのか？（´･ω･`）

このスレでも中畑の「な」の字も出てこない件・・

桑田の理論ってウエイトのやり過ぎとか、古武術を取り入れたり
とかそういうのだろｗ
何ら実践に生かされたことはない。
全盛期は150�q近く投げてた本当に若い頃だし。

>>359
「ちょっと走ろう」っていいよな。
普通器の小さいベテランＰなら新人に開幕の座を奪われて
八つ当たりし倒すだろうにこういう事をサラっとやってのける辺りがね。

そら上原も意気に感じるわいな。

ＪＦＡが親善アンバサダ−って名目で２〜３年気楽な立場で食わせてやれば？

近い将来確実に来る野球界再編の折に現ＮＰＢ体制をぶっ壊した後に
救世主的な役をしてもらうと。日本のスポ−ツ界も変わるだろ。

ノムさんの後の楽天あたりで

>>363
清原の解説は確かにいいな。冷静、公平にわかりやすく解説してくれる印象があった。そこへきて、たまに冗談も交えてくるし。

>あと４、５年は原監督がやって
あと４、５年は巨人の人気低迷が続くのか...

>>371
それもいいな
大事な大一番の前でも敵の分析もせずに
記者引き連れて飲み会やったりしてくれる

どんなに今の若い奴が叩こうと、甲子園を沸かせたKKコンビの１人が引退するのは寂しいね。
清原も今年いっぱいかな。

解説者としては清原＞＞＞＞＞＞＞＞桑田だろうな。
桑田は細くてねちっこい声質だから解説には向かない。

ナベツネは100歳迄は楽々いきてるな。

ずいぶん気の長い話だな
まだ生きる気かこいつｗ

ぱんだうるふ由伸

くわわ監督希望

巨人には戻って欲しくないなぁ
楽天か広島のピッチングコーチをして 万年Ｂクラスのチームを盛り上げて欲しい

解説者としての清原は評判良いんだよね
とっとと引退して解説者になりゃここでの評判も変わってるだろうに

>>386
あのアル中解説者なんかしたことあったか？

>>377
あと４〜５年
俺もそこが気になったｗ
原って人間的な面白みがないから応援する気も、アンチに回る気も起きない

清原の解説は意外とおもろいのは確か

桑田、打者として現役復帰しねーかな

原以上に監督に向いてないだろ

原があと4年
優勝するかもしれんがどれだけ余計な銭がかかるんだか

こういうタイプは古田と同じニオイがする
原よりは多少マシだとは思うがｗ

監督業ってのは名誉職ではないのに野球の監督ってのはお飾りなのかよ


高橋なんか無理だろ

>>394
超同意。
なんか発言アホすぎるわ

>>389
日シリかなんかで。

意外に聞けた

>>394
巨人に限っては「お飾り」だよ。

いい選手は金で集めてこれるんだから采配なんていらない。

見映えさえすればそれでよしだよ。

清原終身名誉番長提督にお願いしたほうがいいだろ。

由信は4〜5年で引退するのか？

原ねぇ
辞めさせられた時は同情したけど
桧山を敬遠したときは吹いたわｗｗｗ
西の岡田東の原と言われるだけある

まぁ堀内のキモさと江川の糞さに比べればな…

高橋の監督適性はともかく、とりあえず監督強化って考えてないから安心したｗ
あの戦力で監督まで良くなったらやってられないからな

>>399
３７、３８歳になってるから別に引退してても普通だろ。

へ？？？高橋由伸？？ｗｗｗｗｗｗ
ついにハジマッタのか？ｗｗｗｗ

４〜５年原がやるのかｗ

４〜５年たったら地上波から野球中継そのものが無くなってそうだな

お前4〜5年後はしんでるだろ

世界のナベツネは相変わらずアホだなｗ

あと４、５年原かと思うとワクワクしてきた

吉村が苦虫

ナベツネの高橋評価って何でこんなに高いの？

原さんは1回不合理な仕方で辞めさせられてるのにもう一度
監督を引き受けてくれた人だし、そのくらいは当然だろうな。

相変わらずのアンチの頭の悪さにﾜﾛﾀ

普通に原の次吉村だろ
んで吉村もＰＬだから桑田をヘッドで
んで桑田監督って流れでいい
どこにパンダの枠があるんだもうろくじじいめ！

桑田や松井は高卒だから監督はないだろ
王くらいの実績なら高卒でも出来るだろうけど

巨人は他球団に行った選手が監督になったことはない

原は今すぐくたばれｗ
星野と抱き合った馬鹿は消えろ

原が４〜５年やった後由伸って…
由伸は引退後即監督かよ！
つか由伸は４０歳まで現役よろしく

>>415
桑田は何もしてないから大丈夫
松井はもう無理

ノムさんが生きているうちに巨人の監督をやらせてあげたい。
来年のWBCでもいいけど。

つまり４、５年後には由伸はクビって事か？

でも由伸は人望あるからいい監督になりそう
優秀なコーチ集められそうだし

原の次は堀内
んで次が中畑、その次が堀内と続く

>>414
ナベツネ桑田監督飛び越して「ＧＭ枠」とか言ってるじゃんｗ

原の次の監督が問題じゃない
原があと５年も監督を続けることが問題なんだ

高橋はどんなチームでもキャプテンとかやって来てるし
普通に適任だと思うが。

原→吉村→斎藤or桑田ってのが順当なのかな？
個人的に山本功児とか面白いと思うんだけど、ないだろうなあ。

　　　 　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　
　　.しi 　　r､_） |
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´

>>410
元々ヤクルトが金出して育てていたのを、土壇場で親に手を回して強奪したくらいだから

そんなことよりオマエの後は誰なんだよ！ナベツネ！！

吉村愕然

高橋は大卒だからな適任だろ

実際やってみなきゃ誰が適任かわからない


期待されていたが、
ヤクルトの古田も監督には向いてなかった

岡崎が涙目って事か

巨人で監督にならないならヤクルトの監督やれよ
巨人は嫌いだったけど桑田は好きだったんだ

桑田は心配しなくても、巨人にこだわらなきゃ引くて数多だろ

江川さんは監督になれないのかな？

古田なんてあれほど監督に向いてる人間いないと思ったけどな。
人望も理論もあるし。

ゆゆゆ、由伸て

裏金だけでなく監督まで豚に確約したんだな（笑）

ＦＡ獲得時に獲得したな（笑）
腐るわけだ（笑）

>>19
クワタは藤田監督にイタズラばっかりしてたからなぁ・・・

桑田は監督に向いてなさそう
優しいNo.2って感じ

桑田はトップではなく参謀の方が向いてる。

スポーツなんだからチームをまとめるとか、闘争心をかき立てるとかそういうのも大事。
桑田はどうかな？
同じ理由でイチローやサッカーの中田も無理だと思う。

ナベシネ監督が指揮する虚塵軍が見たいです

高橋歓喜ｗｗｗｗｗｗｗ

まあその頃にはナベツネはあの世だがね

>>438
釣りか？

>>1
知らん、わからん。

>>437
念
野村並みの監督になると思ってたんだが

桑田がその気なら、巨人以外の球団だって桑田を欲しいと思ってる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　{ :::::;:;:;ﾘ^|,ヾﾍ..:::::::::::ヾ辷_
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 j:;}　　　　　　..,,_ヾ::::::;;:;;z::|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ: ｀ﾞ-‐`　:';　,ｿ ／ヾ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ､,＿,,,/／／　／　＼

会談を希望って、借金某消しにやったことをタテに圧力かけることだろ

今の時代、40まで現役の選手がいるのに、あと4,5年で強制引退させられるﾊﾟﾝﾀﾞ、ﾜﾛｽｗｗｗ

巨人ファンだが…
あと4,5年も罰ゲームが続くのか…(T-T)

パンダはあと4,5年で引退させられるのか

>>372
こういうこと書いてる奴って、桑田の何がすごいかわかんないんだろうな。

公称174cm(実際はおそらく170cmちょっと)の右投手であれだけ活躍した
投手は皆無だし、桑田は投手にしては肩幅も無いし手足も短いんだよ。
（工藤やヤク石川のように活躍してる低身長投手は左投で背の割に上半身が
ガッチリしてるか手足が長い。活躍してるとは言えんがヤク高井も）

だけど桑田はそういう世界で自分が生き残るためには努力しかないし、
自分のような投手が成功するための方法は誰も知らないんだから自分で
探すしか無いと模索した。その中で迷走したものがネタにされてる。

原は今年で解雇だろ。今日でクビでも構わない。
今後10年間の監督は吉村→斉藤→桑田の順で頼む。

ちょっと待て お前ら宮本の存在を忘れてないか

>>456
吉村も斎藤も巨人の監督というイメージじゃないなぁ
それならまだ江川の方がいい

ダメかと。でもやってみなければ分からない。個人的には監督向きではないとは思う。
一方江川は監督向きだと思うが、やらせたら案外ダメかとも思う。

>>458
イメージだけで拒否んなよ
それじゃナベツネやパリーグを見ない代表監督と一緒だぜ？

↓　中畑が涙目で一言

原って４年で２回の優勝だぞ？。

斎藤、槙原、桑田の三本柱
後は宮本とか香田とかローテに入ってたかな

水野にもうちょっと選手時代の実績があればチャンスあったのにな。
原や候補に挙がってる連中より向いてそうだが。
桑田と仲いいから投手コーチで呼べばおもしろいのに。

落合が、うまいこと言って桑田を引き抜きそう

>>455
投手はあまり肩幅はないほうがいい。
なで肩がいいんだよ。
手足が短いのと身長が低いのはやっぱハンデだとは思うが
ただ桑田は下半身がガッシリしてるから結構投手として理想的な体型とも言える。

王さん、桑田つれてきて

>>460
巨人の監督ってそもそもそういうもんじゃね？
イメージというか、能力とか采配はどうでもいいから、現役時代の成績や華やかさや知名度重視

劣っている能力は金で集めた選手のスペックでカバー

逆に横浜とか広島みたいに「誰、この人？」みたいなのを監督に連れてくるチームもあるけど
巨人にはそれは似合わないでしょ

江川監督

監督手形で残留させたんだから、引退するまで結果がどうであれ監督やらせるしかないわな

次の監督は斎藤が良いな

ツネオさま、いいカントクをみつけてきましたが、
めしかかえるには　キン56893がひつようです。
いかがいたしますか？

君達、もう帰ってくれるかな

ゆ、由伸


これは、由伸がヨシノブと読む事を知っておきながら、
由の音読みがユである事を利用し、
「ユシンって誤読してる厨房いるんだろーな」なんて思いにふけりながら楽しむ(あるいは馬鹿にする)という、
２ちゃんねる独特の言葉遊びなのである。

ぬ、布袋

>>469
江川なら巨人応援するな

今後原政権5年間でFA権ゲットする選手は
滅茶苦茶沢山巨人に行きそうだな
FA選手で3チームくらい作れるかもｗ
それでも・・・

巨人の半分は千葉でできてる

江川だよｗ　最近になって変に日テレが江川を持ち上げてるだろ？
原を首にしてまた世間から反感買うと困るから反応みてるだけ。

桑田は二軍監督かコーチだろ。

あと４、５年？

ナベツネ氏んでるだろが

最近面白い監督がいない
金田にでもやらせろや

原とか死ぬほどつまらん。

由伸は４〜５年後だったらまだ現役続けていると思うが・・・
原の次の監督は吉村・篠塚辺りかな

中畑・・・・はないか

こ、江川

巨人の監督は原辞めさせてゴールデンゴールズの萩本にやらせたって大してかわらんだろ

4、5年後はナベツネ死んでるだろ
さっさと氏ね

ここで川上御大に再登板していただきましょう

桑田は高校かリトルリーグの監督やってくれ

>>483
さすがにそれはないｗｗｗ

一瞬「これは江川外しの発言かな？」と思ったけど
由伸って桑田より年下じゃん。
原→由伸は常識的にありえないわけで、
ナベツネ爺さんがはぐらかしただけじゃないかな。

車庫飛ばしの篠塚もない
原の次が吉村、その後が由伸じゃないか？
斉藤は微妙

ナベツネ監督

ナベツネらしからぬ発言だな。
過去には落合や清原にまで
その場限りの監督手形を切ってるのに。

日テレは江川を推薦してるけど、読売がその気が無いからなぁ。
桑田はナベツネに救われたからなぁ。

>>492
多分ツンデレ。

でもな、今回は昔と違って
外にも中にも迫ってくる女（コーチ要請とか）が
たっぷりあるだろうに。

ナペツネは桑田好きだよな
ドラフトもそうだし、原の次確定のコメントじゃん

あと4〜5年は原監督と。
その後の監督は心配しなくともいいでしょう。
あんた歳を考えろ。

野村は今年で退任だし楽天入りはないな
メジャーでコーチを一、二年やって、日本で監督になりそう

老いぼれが市んだら、マツリだろうな・・

楽天入っても４番手程度だから引退か

この先4,5年間の巨人終了のお知らせですか

桑田の解説聞いてみたいんだけど
過去にシーズンオフとかにやってたことある？
どんな感じだった？

車庫飛ばし(笑)

ここでこんなけなしてても、死んだらお前ら絶対悲しむよな
わかってるんだ

世界のナベツネ

ぜひ、楽天でコーチを。

>>504
ﾜﾛt

なんで野村監督のコメントがあるの？
小久保の移籍の時、あまり関係のない松坂のコメントがあったのにブーイングだったのに、
これじゃ、特定の人物でプロ野球を私物化しているようなもんだ

江川と桑田に共通しているのは「バブル期の借金返済がやっと終わった」って
ところ。江川が去年。桑田がなんと先月ｗ

借金問題が終わるまで、監督もコーチもないと言われてた。

江川が過去を清算する意味もあって、空白の一日でトラブルになった小林を
引っ張り出してきてCMやったんだよ。日本酒の。日テレは間違いなく江川を
押してる。視聴率低迷に歯止めをかけるために原以外にしたいだろ。

江川監督、桑田コーチなら少しは人気出るかもな。

>>440
藤田は桑田の一番の理解者
http://www.1101.com/education_fujita/index.html

>>507
他は知らないが桑田に関してノムさんは昔解説で他球団の選手を一人取れる
としたら誰がいいか、という質問に桑田を選んだことがあったし
最近でも臨時コーチとして楽天のキャンプに呼ぼうとしてた。
これは予定の関係でマーくんとの対談しかできなかったけどね。

桑田が去年ＴＶに出ていたとき応援ＶＴＲの中に上原、立浪の後になぜか現れたこともある。
選手としてはもう衰えきっているが指導者としては欲しい逸材なんだろう。

桑田の借金返済に関する話はどれが本当なのか解らんな。
自由契約前に完済と言う話もあれば、未だ完済出来てないと言う話もあるし、完済間近と言う話もあるからな。

完済してりゃ他球団のオファーを受けて要職に付くという事も可能だろうが、返済出来てない場合は巨人(読売＆ナベツネ)に縛られるんだろうな…。

>>507
野村は昔から物凄く桑田を評価してるからだよ
何かあるたびに自分からコメントして、常にベタ褒め

>>508
その小林繁も確か自己破産してるんだよな。

そう思うとあのＣＭは感触深いものがあるね。

桑田が１年目不振で清原に先を行かれてたときから、野村は桑田を高く評価していたね。
確か桑田のほうも、当時評論家だった野村にインタビューされたとき、
インタビューが終わってからもずっとその場にいて
取り巻きのマスコミと野村の雑談に耳を傾けていたとか。

>>513
和解なぞせずに巨人　江川監督　　阪神　小林監督で「因縁の対決」を演出して欲しかった

吉村涙目ｗｗ

原のやつ、あと４、５年もやるのかよ…←巨人ファンの正直な感想

>>507
野村を叩く前に自分の無知を叩けよ

巨人ファン涙目

>>504
そいつは1の倍数の時にアホになりそうだ

>>515
小林繁を監督に据えたらどんでん以上に阪神ファン乙って感じだ。

４，５年もやるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

･･･とかが(笑)

ナベツネ、中曽根、川上、水木御大は違いなく100まで生きる

３月２８日付　よみうり寸評

　「みんなはお前のこと心臓に毛が生えているって言うけど、実際は？」ＰＬ時代の女房役だった
キャッチャー・今久留主成幸がたずねたことがあった

◆「俺(おれ)はちっちゃな自信を積み重ねているだけ。今日、１００メートル１０本走ろうと思ったら
どんなにしんどくてもやる。毎日、腹筋を５０回、１年間やると決めたら、たとえ酒を飲みに行く日にもやる」

◆「ちっちゃな成功体験。ちっちゃな自信。それを重ねて、やり通した達成感が俺の支えになっている」
――これがピッチャー・桑田真澄の答えだった

◆「だから、これがダメだったらしょうがないと思うこともできる」のだ。この話、今月刊行された
〈不惑〉（矢崎良一著）にある。副題が〈桑田・清原と戦った男たち〉だ

◆桑田は４日後の４月１日で４０歳になる。不惑を目前にして引退を発表した。
「燃え尽きた」はいかにも桑田らしい。４０にして惑わず、やることはやったと納得して現役を去る

◆１５歳の高校１年だった１９８３年夏、甲子園を制覇してから２５年。背番号１８の引退はさびしいが、
さわやかな別れでもある。
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/column2/news/20080328-OYT1T00340.htm

桑田は砂をかけて出て行ったろう、と思っているに違いないｗ
あと松井も読売よりフジの擁護受けやがって、と思っているに違いないｗ
渡辺さん

いちいち、くたばる寸前の糞ジジイに聞くなってんだよ

げ・原監督ってあと5年・・、5年は日本一になれないわな、
虚ｦﾀなみだ目って何回レスがあることやら・・。

ナベツネ見てますか？
桑田は打者で取れ。
２番ショートで。
そしたら松井退団以来見なくなった俺も
巨人戦喜んで見るぞ。

堀内でいいのに

江川に斉藤、桑田、篠塚みんないずれ監督やるだろうよ。
みんな短命で終わるけどな。

>>531
斎藤監督と篠塚監督は，サンチェ監督やモズビー監督と同じぐらいないんじゃないか？

高卒の桑田が讀賣の監督とかありえん
世界の王クラスの実績があるならともかく、選手としても大したことなかったし

楽天でコーチ→ノムさんの後任として監督就任の流れを期待してる俺ガイル

>>532
サンチェは既に故人

くだらねえジジイだ

ナベツネの発言なんか気にする必要はないよ。
どうせ今日言ったことなんか明日には忘れてるし。

>>535
マジか！ちょっとショックだった

>>533
王だけじゃなく川上も堀内も高卒で監督ですが？

>>534
カツノリか池山か山崎で我慢しとけ

お前ら文章ちゃんと読め。
タイトルだけだとナベツネが桑田いらねみたいに勘違いするぞ

ヤンキースに行ったから松井は監督無理なのか

次期監督ほぼ確定リスト

・広島…野村
・巨人…高橋
・ソフトバンク…秋山

ほかにいる？

3の倍数で監督を決めろ

もうナベツネが生きてる間は無理っぽいなぁ
２，３年の間は諦めるしかない

>>542
・中日…立浪　って線はなし？

桑田監督微妙だな。大体投手出身監督は大成しないし。無理やりＯＢから選ばなくてもいいのに。

渡辺会長の確約ほどアテにならないモノはないからなぁ。。。

桑田投手が引退したのは分かったから、
桑田野手はどこのポジション守るの？NPBには帰ってこないの？

桑田がもし監督なったらコーチ陣は誰になるのかも気になる。

パンダは結局ヤクルトでプレーできないんだな
かわいそうに

TBSが独占ニュースで報道してたぞ。

TBSの解説者か、横浜のコーチだろ。常識的に考えて。

>>550
自業自得じゃね

上田や大森は監督になれないのかーーーー

原監督辞めろ

阪神　安藤
ハム　高田
ヤクルト　土橋

>>546藤田元司

吉村を忘れんなよ

しかし、原で４、５年って選手＆ファンにとってこれ以上無い拷問だよな。ｗ

ここで問題なのはあと四、五年原だということかと

藤田は日本シリーズ4たて食らった監督だろ
大したレベルじゃない。

投手出身の監督で藤田が一番マシなのは事実だが。

>>542
やはりリーダーの器というか資質がまず大事
監督の能力はまたそれとも違うけどな

プロ野球選手会長なんかは監督になる確率高いだろうな
次の会長はヨシノブあたりが候補だろ

>>560
君の知識もたいした事ない

なんで？原に１０年はやってほしいが。

>>560

何も知識ないくせに２ちゃんねるだけでは上から目線、。

悲しくないか？

４、５年原ってのは本心じゃないだろ。

TBSで引退発表して読売に喧嘩売った桑田にはやらせないとは言えないから、原を使ってやんわりと否定しただけ。

江川はー？

改めて考えると
いい幕引きだったな

ま、今年は巨人がＢクラスで原が憤死して吉村、
その次桑田って感じだろうな。

>>562
じゃあ藤田以外で投手出身監督の名将を挙げてみろよアホが

藤田レベルで名将ってのもおかしな話だがｗ

桑田は日本人初のメジャー監督を目指します。

読売の監督なんて馬鹿馬鹿しいからしません

由伸って花ありそうで全くないな。

冗談じゃない
原が5年間も監督なんて

>>552
さすがのパンダでも生まれは選べない。自業自得は可哀想だ。

由伸って嫁ともども応援する気になれない

>>569

刺激するとすぐ感情的になる年頃。

藤田監督は名将と呼べるレベルよ

４，５年先のことは考えなくていいよ　早くあの世へ行け

元木死ね

間違いなくガンちゃんは名将だよ

>>573
まああれだけ活躍すりゃいいだろ。
むしろヤクルトの功労者に対する扱いを見ると行かなくてもよかったかもね。
本人しかわからんけど。

原はジャイアンツ愛までだな
あとは悲壮感が顔に出てだめだ

>>575
第一次は名将ってほどじゃないがそこそこ
第二次は平凡

じゃないか。

中日の投手コーチやってくれんかな？

2003年に懲りてるから迂闊に原監督を解任できないからね、フロントは、。

原は今年だめでクビだよ

>>579
今の不人気ヤクルトを見ると行かなくて良かったと思ってるだろ
ヤクルトで一旗あげてもずっと在籍したい球団ではなくなったな

選手はよそ者
監督は生え抜き

斎藤を育てたんだし今みたいに強奪が酷かった時代でもないのに結果を残したんだから名将でいいと思うよ。

由伸が候補かあんまイメージないな

>>569
成績で見るなら星野も十分合格点だろ

江川はなんで監督にしてやらないんだ
あんなコスイことしてまで強奪した最愛の選手じゃないか

>>1
清原のコメントはなういの？

藤田が名将じゃないなら、ドラフトでFA・逆指名がない時代で、
これ以上の成績を残した監督を最低3人は上げてくれよ。

星野は日本一ないからなｗ
日本一になったことのある投手出身の監督は金田と藤田しかいないんじゃないか。

まあ、投手出身で一番の名将は断トツで藤本定義だろう。
これは大事な人を忘れてた。

巨人の次期監督は間違いなく村田真一

巨人なんていくらでも戦力整えてくれるんだから
監督なんて無能でいいよ。地味な実力者はよそでやってくれ。
その代わり明るくて人気があるほうがいい。
中畑とかデーブでいいんだよ。

藤田が名将じゃないのか
ID:X3DOapBM0の名将って誰だ？
10人くらいは出して欲しいトコだけどな

>>581

あの頃はFAや逆指名もなかったから

あの成績なら名将よ

（松井の米国での本当の評価）
　　給料どろぼー全米2位
　　　http://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=10061
　　過大評価全米1位　Most Overrated（もっとも過大評価な選手）
　　　http://fannation.com/fantasy/column/6701

　　こんなクズをスーパースター扱いする日本のメディア。
　　それを信じてるバカな国民ｗ　

ってかなんで原駄目なの？
４年で２回優勝なんて優秀じゃん。　今年は補強したけど、たった2年でどん底チーム
盛り返して優勝したし。

江川の監督みたい気がする
まぁなべが健在な間は無理だわな

松井さんは？

>>590
そりゃそのせいでＯＢ会から嫌われただろ。

>>596
三原水原西本野村藤本森広岡上田鶴岡古葉

まぁとりあえず中畑の名前がでてこなかったから、まだナベツネは惚けていないようだ。

原の次ヨシノブかよ。
監督の素質あんのか？

桑田監督見てみたいけど全く想像つかんわ。

監督　斉藤
投手コーチ　槙原
打撃コーチ　桑田

>>606
なにその先発三本柱

>>593
つ権藤

権藤権藤雨権藤雨雨権藤雨権藤
って言うけど
こんな雨ふらねえだろｗ

えー高橋w順番おかしいw

>>569
投手出身監督はやっぱ大成しないと言うか、投手のポジション自体、監督に向かない
性質って言うか・・・。
投手出身で優勝した監督って金田、藤田、星野、東尾、権藤とけっこうでてくるけど
連覇した監督はいないんじゃなかったっけ。
何連覇もする監督って大体内野手か捕手出身だと思う。となると、二岡監督？

>>611
性質っていうよりもまず投手出身の監督自体少なすぎると思う。

あ…あの……

みんながケンカするなら…
俺…監督やってもいいよﾉｼ

高橋は慶応閥として監督もしくはフロントの道が内定しております

巨人オタ 涙目

こいつと腹、早く品ないかなー？

巨人は生えぬきしか監督やらせないから江川は監督出来ないんだよ

江川はありえんわ。芸能人の方が楽な上に稼ぎがいいし
損得だけで判断する合理主義者だからね。
コーチからやる気なんてさらさら無いしいきなり監督になっても
選手がついてこないことぐらい分かってるよ。

逆に全くなぜ監督をやらせたんだ？という凡将は誰？

草魂

ナベツネにとっては桑田に裏切られた感が強いんだろうな

>>617

江川はえぬきじゃん

原は悪い監督じゃないと思うが。
４年で優勝２回、日本一１回。

今回引き受けた状況はチーム防御率最下位のチーム（０５年）
そこから２年目に優勝だし。

間違って中畑が監督になったらなんでもガッツの一言で片付けてしまいそうｗｗｗｗ

>>622
正確に言うとトレードできた選手

>>622
一瞬だけ違うだろ

>>622
阪神→巨人
たった数日でも阪神に籍おいたので生え抜きにあらず。

>>621
ナベツネは巨人メチャクチャにしてるくせになｗ

>>620
選手としては伝説級なんだけどなぁ…

>>609
あ、あんたなんかに釣られないんだから！

阿部も中央閥でメジャーの後は監督候補だ。

桑田も松井もいいよな
引退してもみんなほっとかないから仕事には困らないし
ナベツネのお気に入りだから巨人では要職に付けるし
人生バラ色で生きてて楽しいだろうな

それに比べて清原は・・・・
引退したら解説者くらいしか仕事こねーだろｗｗｗｗ
球界に戻れても打撃コーチが精一杯で、頭悪いし信用ねーから監督とかは無理

檻の次期監督は地蔵じゃねーのか？

桑田はTBS=横浜

>>632
デブ大久保ですらコーチになれるんだから
>>633の言う通りになる可能性は大だと思う

てことは…
少なくとも４、５年は日本一になれないのかよ!!
ふざけんな!!

守備も打撃も含めたピッチングコーチだな

パンダ自重wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

つーか、高橋４、５年で引退かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>606
それいいｗｗｗｗｗ

やはり、監督は大卒じゃないとな。

こうなったらナベツネが監督やればいいじゃん

あと4、5年は原w

読売の独裁者ナベツネは、とっとと氏ねよｗｗ
巨人は金で、出来上がった選手を
買い漁るだけの糞球団。

とりあえずお疲れさまだ

未練たらたらのプロリハビラーが更に目立つようになるな

次は吉村だろ

桑田の方が結果出せそう

江川はやっぱ無理か

ナベツネさんが健在だしね

まあ大卒じゃないと監督に就かせないんだけどね

由伸もう引退かよ

斎藤とか桑田ってそんなに凄かったの？
今の中日のが絶対凄いと思うけど

外人監督以外で現役時代、先発投手か野手レギュラーじゃなかった人っている？
てかコーチですらほとんど上記の条件外れる人いないんじゃない？

何て言うか知名度優先されすぎだろ、監督

由伸「僕はパンダじゃない！
ウルフだ！！」

大金貰ってた疑惑つきなのに監督？みんな納得する？まぁイイヤツそうだけど

もうナベツネが監督すりゃいいんじゃね？

>>652
ドラファンだが斉藤全盛期は2点取られたら勝てる気がしなかった

>>245
こいつアホ

原であと4〜5年なんて言ってるが、今季Bクラス落ちして即クビとかありそう
そしたら江川で頼む

>>657
まだマシな方じゃないか。
虎ファンにすりゃ｢先発斎藤｣がコールされた時点で終わったようなもんだった。

>>652
全盛期の斉藤は本当に凄かった。1点2点差のゲームでも安心して観ていられた。
とにかく負け投手にならない勝率の高いピッチャーだったよ。

はっきりって今の球団体質じゃ誰がやっても同じ。
同じの意味は球団にＮＯといえない体質。原は完全に飼い犬だからな。
>>659
江川に何ができる？キャリアでいえば解説のほうは実働年数高いあいつなんて
頭の中で処理して理屈でいうだけで監督なんて資質ねえよ。それ以前に江川がやっても
球団にＮＯはいえない。若手育てたいとか若手使いたい無駄な金を外人に使うなとか
いえるわけないし江川にもなんの期待もできねえな
やっても先が見えてる。ナベツネとシゲオが死んで昭和の巨人像を破壊しないといつまでもこのままよ

ナベツネ.........

鬼籍に入ってもヨリシロ江原を使ってあれこれ指図しそうな勢いだな。

巨人の監督は入団から退団まで巨人一筋の純血が伝統だからな。
パイレーツに行った桑田は候補にすらならないよ。
松井も

ツネさん、相変わらず元気だな〜

斉藤は「ノミの心臓」だったのにねｗ

藤田監督が発掘してフォーム矯正しなかったら、野手転向予定だった。
投手にしてはバッティング良かったしね。

ま、巨人の監督なんて、引き受けたがるヤツいないよ。
中畑と篠塚くらいか？

>>664
今時世界中探してもそんな呑気な時代遅れな事やってるのは
虚人ぐらいだよ・・・

ヤンクスですら外から監督雇ってくるってのに馬鹿丸出し。

せいぜい馬鹿畑と腹で監督回し合いでもやってろ。

>>659
生え抜き以外で読売の監督に成った奴は居ない、
江川は阪神OB

>>664
定岡監督フラグwww

４〜５年後の自分の健康を心配したほうが

>>1
斎藤の桑田嫌いは分かったｗ

高橋（由）→桑田がジャイアンツ監督の流れなの？
年齢的にどうなの？
高橋、まだ現役だし。

初めて動画で泣きました・・・
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2546657

>>652
斎藤のスライダー見たらウンコちびるぜ
先輩が斎藤の時はスタメンから外してくれと、監督に願い出た外国人がいたくらい

＞あと４、５年は原監督がやって、


暗黒時代はまだ続くのかｗｗｗｗ

ていうか巨人がどう思ってようが
桑田本人がもし指導者になりたいと思ったら
どこの球団でも取りに来るよ
日本以外、パイレーツでも十分ありえる
去年の時点で向こうのにコーチ陣から絶賛されて
ピッチングとかコンディショニングとか（コーチに）指導してたらしいし

斉藤槙原との3本柱の頃から、成績がアレでも
若手投手達が教えを乞うのは桑田だったし
自主トレの時期なんかは「参加したいあこがれの桑田道場」みたいな

高橋直、角、小林繁、鹿取、斉藤雅の次が何故出てこない
林、木佐貫あたりのポンコツをアンダースローに改造しちゃえ

＞「それは分からん。候補はたくさんいるから。あと４、５年は原監督がやって、その後は高橋由伸とかがいるだろ」

まさに巨人がダメになる元凶そのものだな。

って言うか、その頃にはこのジジイ死んでるだろ

た、高橋？

>>675
狂信的な虚ヲタは別として、まともな巨人ファンはご愁傷さまといわざるをえないｗｗｗ

>>679
読売グループの総力を挙げて延命させると思われｗ
つか、セゲヲや王が体悪くしてんのにこいつが元気なのが不思議だ・・・
憎まれっ子なんとかって諺の通りか・・・

>>674
斎藤は所詮は軟投派。変化球投手だよ
本格派だった桑田（ダイビング以前の）にはかなわない

>>652
あくまで個人的感想だけど、全盛期の安定度は今で言うダルかそれ以上
昔からのアンチだけど先発斉藤って聞いただけで＼(^o^)／だったよ
悔しいが２００勝なんか余裕で達成されそうだと思ってた

つか、斉藤全盛期を知らない世代も野球見る時代か・・・
俺がｵｻーﾝになるわけだ(´・ω・｀)

昨夜開幕戦見てたけど負けてスッとしたわ
金で解決できると思ったら大間違いだってことを思い知らせてやりたい

桑田は借金問題でナベツネに嫌われたんだろうかやっぱり

斉藤槙原桑田の後は、上原までロクな投手がいなかった。

入来祐作だの河原だの。

>>679
憎まれっ子世にはばかる…
１５０歳位まで生きそうですな

>>682 斉藤が軟投派？オーバースローだけが本格派じゃないだろ。

サイドからの145キロ超とあの球のキレは当時の野村監督はじめ誰もが斉藤が先発の日は最初から諦めると言ったもんだ。
あの頃の斉藤ならメジャーでもかなりの成績残せただろうな。

残念だが、ナベツネみたいな奴はまだまだ長生きするよ。

５年は日本一がないわけだな

>>652
今の味噌の投手陣も凄いがそれはけど岩瀬ありきだろ？
後ろに岩瀬がいるから初回からビュンビュン行けるってのもあるからね。

当時の桑田、斉藤の場合はほとんど全部試合を任されていたから、その違いはあるわね。
完投を計算されてたからね。

これ以上醜態も老体も晒すな。
オムツして寝てろ。

>>684
俺もそう思う。今年は徹底的に負けてほしい。
じゃないと他のチームはやってられないでしょ

てか、このメンツでボロ負けはないだろ？ｗ

ケガ人続出を、ちょっと期待。

由伸の後に桑田っておかしいだろ。

>>694
ただでもそんなくだらん事でいちいちごちゃごちゃ言わんよ桑田は・・・
喜んで譲るだろ。つか巨人のコーチとか監督なんて更々成りたいとも思ってないと思う。
どうしても頼むと言われたら情もあるし少しは考えましょうかって程度じゃない？

四、五年先にはナベツネ居なくなってますように

指導者のイメージが堀内とかぶる

堀内以前の巨人のエースってあんま有名じゃないな

>>698
おまいは、藤田も別所も沢村も知らんのか？

その辺は有名だが
城之内、大友、中尾、藤本辺りは凄い無名じゃないか。
いずれも堀内よりは格上の投手なのに。

え？？？原監督をあと４、５年も引っ張ってくれるんですか？

ナベツネジョークつまんないw

>>697
堀内が何故あれだけ嫌われたかと言えば、口ばかり偉そうでちっとも動かないからだよ。

桑田はどちらかと言えば口より先に自ら動くタイプ。全然違うよ人間が。先輩風ふかして偉そうな態度とる訳でもなしどこがどう被るのかがわからない。

>>700
藤本以外は堀内のがはるかに上だろ
藤本は実績あるがいかんせん古すぎる
中尾は勝ち星はすごいがエースと呼ばれたわけでもない
３番手タイプ

楽天の次期監督という噂がある

原があと４、５年てｗ
おもしろすぎ

真の巨人ファソに心からのお悔やみを申し上げます

>>653
牛島は・・・ロッテで先発したからダメか。

そう遠くない将来ナベツネが死んだら巨人が良い方向に変われると思う。
桑田にはその時に監督になれる様な状態になってて欲しいよ。

原は前回と今回で、４年で２回優勝、日本一一回だから
そんなに悪い監督じゃないだろ。
今回引き継いだチームはチーム防御率リーグ最下位のチームだったんだし。

高橋は慶應閥

>>612
ポジション的に考えて９分の1しか投手いない計算だからなぁ
１２チーム中１人が普通で二人いたら多いって事だし

桑田の借金肩代わりしてやったのはナベツネなんだな

あいかわらず投手を見下した、ご意見だなｗ

>>682
斉藤が軟投派？すごい知ったかだな
あんな球威ある投手オーバースローの本格派でもなかなかいなかった
直球がきてる日はマジでまともに前に飛ばされる打球がなかった
解説陣が「今日の斉藤は自信持って直球投げとけば安全ですね」つってたくらい
桑田は球速で140〜143キロだったが直球の伸びが半端じゃなかった

寿命マダー？(･∀･ )っ/凵 ⌒☆ﾁﾝ ﾁﾝ

>>715
全盛期斎藤の安定感は今のダル以上だったな

外角低めのスライダーとストレート、そしてズバッとくる内角

そりゃまともにうてるわけないよ

政権交代しないと年金払う気がうせてくるな。

絶好調男を忘れてませんかっての

>>719
昔のあの精神論ばっか延々と並べる糞解説のイメージがまだ抜けない

桑田に憧れる投手は多いから堀内とは違う
ヨシノブは優しすぎるからなぁ

生え抜きしか構想にない時点で時代遅れ。時代錯誤ｗ

>>722
いまのチーム状況と逆なんだよな
選手は極力生え抜きを育てる方向で行って
監督は実績ある外様をどんどん連れてきてもいいと思う

１塁コーチは・・・・福王な、なんだってぇ!!
(；ﾟдﾟ)

ボケ老人がトップに居る限り巨人は駄目だと思う。

４年で３回優勝しないと不満なわけ？
２年前のチーム防御率リーグ最下位、ボロボロの状態からここまで立て直してるし。

アニータ「おかげ様でＡＶにもでれました。本当にありがとうございます」

>>542
横浜…タシーロ
ロッテ…小宮山
ヤクルト…宮本

こんなとこか

>>542
巨人は吉村じゃないの？
いま二軍監督してるでしょ？

>>711
もう藤田さんはいないからな。
滝鼻くらいだろ

なぜか俺とIDかぶってる人も同時にカキコしてるｗ

>>682
アホかお前

桑田は全盛期でもエースになれなかった。
斉藤には到底かなわなかったよ。

ま、慶応閥のエリートに
ワセダ進学さえ断念せざるを得なかった
野球バカが勝てる訳が無いわなw

楽天に来て欲しい

>>720
ていうかアテネでのクソ仕事っぷりを俺は忘れない。永遠に

清原打撃コーチ

>>1
斎藤のコメントがそっけないｗｗｗ

斎藤は「野手投げ」なんだよな
投手としては中の下レベル。
フロックで20勝しちゃったから過大評価されてる。普通に考えて桑田のが上だろう

>>734
ちょwお前
IDと内容 慶応w

早く桑田に巨人の監督やって欲しい
そうすれば少しは巨人人気も回復するよ

>>739
こういう狂信者が桑田のファンには多すぎる。
89年から、20→20→11→17→9→14→18→16勝った投手がフロックだってさｗ
斎藤は通算防御率でも2.77、90年代最高の投手だろう。

野球スレは爺ばっかだなｗ

>>683
中日ファンだけど、全盛期の斉藤はマジですごかったな
斉藤がこっちとぶつかるローテだとすごく嫌だった
なんで他所とぶつけてくれないのかと思った
斉藤は試合始まる前から勝てる気がしなかった

>>741
広岡達朗氏も以前「桑田は指導者の道を歩みはじめている」
と東スポか何かで見たので、すぐには監督にならずに
日テレで解説者になって、野球とはどうあるべきか、また勝つためには
何をすべきかを自分なりに学んでから、現場に復帰した方がいいだろう

もし、いきなりやって古田監督みたいに、２年で退団ってことに
なったら困るぜ

桑田も斉藤もいいピッチャーだったけど
どちらが凄いかと言われたら斉藤だな

あと4、5年は馬鹿大将の采配が見られるのか
朗報だ

巨人と縁切れないのか？
アマチュア指導者が向いてるな
15歳から第一線で投げてきた経験は希少すぎる
高校、大学の指導者として球界の屋台骨を骨太にしてもらいたい

2年後・・・桜美林高校監督就任
　　　　　　息子と一緒に甲子園へ

更に1年後・・・巨人2軍監督就任

更に3年後・・・巨人1軍監督就任

こうじゃないの？

>>710
投手陣立て直したコーチの力も大きいのかな
斉藤に投手育成の手腕はあるかもしれないけど
監督としてチーム牽引する力は弱そ

原と落合はタイプ違うけど名将に片足突っ込みかけてるね

斉藤は大投手だったなあ
偉そうにしてないから一見そんな感じしないけど

監督になってもベンチの隅でボール相手に独り言ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ語りかけてそうだな

桑田の高評価は清原とセットPL時代からの甲子園効果と、
（効果は疑わしいけれど）深い野球理論を持っているとされたせいでしょ。

>>751
実績、実力は球界一でもオールスターでトップになれないジンクスｗ

5年後まで生きてるつもりなのかナベツネ

>>754
いつも本人はのほほんとした感じなんだよな
我が強かったり前に出たりするタイプではないのだろう

由伸が監督候補って、どんだけ人材居ないんだよ。
生え抜き使わないから、これからは外様の監督ばかりになるんだろうな。

当分巨人の暗黒時代は続きそうだなw

>>739
サイドスローの「野手投げ」って？？？

�H高橋由　3億5000　　　　　�D川島慶　　960
�E二岡　　1億9500　　　　　�C田中　　　4800
�E小笠原　3億8000　　　　　�G青木　　2億2000
�Bｷﾑﾁ　 6億　　　　　　　　�Bﾘｸﾞｽ 　　2億3200
�Fﾗﾐﾚｽ 5億　　　　　　　　　�Hｶﾞｲｴﾙ 　1億8500
�A阿部　　2億4000　　　　　�E宮本　　1億8500
�G谷　　　2億6000　　　　　�F飯原　　　2500
�C坂本　　　　850　　　　　�G福川　　　2600
�@高橋尚　1億4600　　　　　�@石川　　　9500

　　　合計26億7950 　　　　　　合計9億6060

　　　　　　　　6対2　　惨敗ｗｗｗｗ

>>757
これはあれじゃね？由伸にメジャーへは行かせないぞと言ってんでは？
引退まで借金チャラにしてやんないよと。

>>760
あちこち貼ってるが
スコア逆にしなきゃヤクルトの惨敗なんだが

この爺さんなんで吉村をスルーしているんだ？
二軍監督をした時点で一軍の監督はダメとでも言いたいのか？

桑田はまずコーチやってからだろ。
それまでは原で引っ張るつもりか。

桐蔭理数からセンター受験で慶応法に入学した
ヨシノブが監督をやるべき

俺の敬愛する槙原さんなんかどうだろう？
駄目に決まってるか。。。

吉村でFA

　　　　　　|＼＿＿／|
　　　　 ／ 　▼▼▼ ヽ
　　　　 | 　 (●)　(●) |　/⌒l　　　らいー
　　　　 | 　三 (_又_)三|　|`'''|
　　　　／ ⌒ヽ　＾＿／　.|　 |　　　　　　　　　　　／￣`Y ￣ヽ､
　　 ／　 へ　　＼ ＿＿/　/　　　　　　　　　　 /　/ / / l | | lヽヽ
　／　／　|　　　.　＼　　 ノ　　　　　　　　　　 /　/ //　ノ 　ヽ､ヽ . ’,　･ 'どぶるぅあ
( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　 　　|　| |/oﾟ（●） （●）ﾟ ,
　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣ﾞ''―---└'´￣｀ヽ/ヽ　て
　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ　ﾉ　（そ
　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣| |､￣　`ー'´　　/| ｒ'"￣
　　　　　　　 　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＼＿＿／|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ▼▼▼　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　l⌒ﾞｉ.　| (●)　(●) 　 |　　　らいー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |'''`|.　|三(_又_) 三 　|
　　　,　　　 ／￣`Y ￣ヽ､　　　　　　　　.　 | 　| 　＼＿ ＾　,r'⌒ ＼
. ’　･ '　　/　/ / / l | | lヽヽ　,　　　　　　　 ﾞｉ　ﾞｉ,_＿＿ ／　　へ 　＼
　　 ･　,‘/　/ //　ノ 　ヽ､ヽ ’,　 '　　 ･　,‘ 　ﾞ!､ 　　／ 　　　　|　＼　＼
. ’　･ '　|　| |/oﾟ（●） （●）ﾟ　, ‘ ＿ 　　　　　　 ｀／ 　　　　　,l 　　　!､ _ )
’ ,　･ ,　| ,r'´￣｀'┘---―''ﾞ￣￣ 　゛'' ‐- ,,＿／　　　　　　　/

こういう年寄にはなりたくないな

昔、聞いた噂。
巨人だけがやたら強くて年俸も高かった頃、槙原・斉藤・宮本が投手陣で団結して
年俸を上げさせようと画策していた。が、桑田は「自分の年俸を上げなくていいから、
みんなの選手生命を伸ばすためにロッカールームを禁煙にして欲しい」と申し出て
槙原達は年俸アップを言い出せなくなって、桑田は投手陣から総スカンを食らったらしい。
その事件以降に入った上原は、自己管理をきちっとしている桑田を尊敬している。

>>745
つかあの石頭の広岡にまで評価されてる桑田ってやっぱ凄いね。

あの人はそんなに人を認めんでしょ。

野村もそうだね。ナベツネも案外そうだよ。この辺りの頑固爺連中がこぞって評価するってのは
相当な評価の高さだと思うよ桑田は。

この辺りの連中なら清原なんざ「Ｎｏ」「Ｎｏ」、江川でもボロカスに言うでしょ。

まぁ彼ら爺連中が正しいかどうかはさておいて、
こういう頑固爺すら敵に回さないレベルの評価ってのは改めて桑田の評価は高いと思う。
ただの甲子園のアイドル投手ではない。

斉藤とかは？
コーチ止まりかな

斎藤のコメント素っ気ねえｗｗｗｗｗｗｗ
良い人なのにね

>>741
中身カラッポでじじぃ転がしだけうまい奴って、
世の中にいるぜ。
ただの甲子園のアイドル投手ではないが、
ただの腹黒かもしれないｗｗ

>>770
協調性の無い奴だなｗ桑田ｗ
あくまでマイペースというか。
嫌いじゃないが、監督とは違うんじゃね？
職人コーチタイプ。

リアル兵藤会長だな。

777

巨人・クルーン
「桑田さん　めっちゃええ人やったからぁ　これからも頑張って欲しいわー」

頼むからあと20年くらい原にやらせてください

さすが世界のナベアツ
しかしパンダが先に監督するのかよ

斎藤は球威も変化球もコントロールも一流だった｡

特に球威が凄かったから、それが衰えた晩年は変化球でかわすピッキングしか出来なくなったんだよな｡それでも、二巡目ぐらいまでは抑えてた｡

全盛期の斎藤雅のピッチング＝変化球投手

全盛期の桑田のピッチング＝快速球投手。

>>770
美しい話なんだが
借金背負う前か後かでかなり見方が変わってくる話だな

その前に、ご高齢で御臨終だろ。

>>770
なるほど
だから桑田が一番選手生命長かったのか

>>770で思い出したが、やはり聞いた話。
巨人のＶ旅行が毎回おきまりのハワイでゴルフだった頃、
桑田はイタリアへの美術観賞旅行を提案したらしい。
最初は他選手たちも賛成。
しかしいざ蓋を開けてみると皆はゴルフ好きの長嶋監督に気を使って、結局ハワイに。
まあちょっと浮いてしまう人だったんだろうな。

順番的に次は吉村なんじゃないのか？

>>786
そこでイタリアではなくイギリスにしておいてチームメイトには
「ゴルフ好きの長嶋監督の為にゴルフ発祥の地である聖地セント・アンドリュースのリンクス オールド・コースで
　プレイしてもらいましょう」と説得して桑田は現地で美術鑑賞すれば良かったのにね

そういう意味では桑田は真っ正直すぎる

>>786
居るｗｗ会社でも
なんかくわわの浮き加減が凄く見える

>>788
わざわざ寒い所行かんでも

桑田オタだけど斎藤雅より上っていうのは絶対ないよ。
斎藤さんは桑田に限らず他の投手を圧倒する実力がある人。
てか桑田は斎藤さんのことを尊敬していて長男に「真樹（まさき）」と名付けてる。

斎藤さんのコメントは多分桑田が巨人を退団する時仁志以外誰もコメントできなかったのと
同じで巨人のコーチという立場上言葉を慎重に選ばなきゃいけないのだろうと思う。

>>791
まぁ、斎藤はカラッとした性格だから「本人が決めたんだからそれでいいじゃん」っていう
考えなんじゃないかな？
自分の引退のときも周囲は止めたけど「自分で決めたから辞めます」ってあっさりしてたし。

＞４、５年は原監督

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最下位チームからエースと４番を獲得して
そのチームから連敗食らってるバカ大将どうにかしろよ

高橋に監督やらせる契約でも結んでんの？

あと５年は日本一なしか

くわわは日本人初のメジャー監督目指すんじゃねえか？

ナベツネm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

高橋は監督に向いてなさそうに見えるが

本当に勝ちたきゃとっくの昔に江川が監督してるでしょ。
江川が監督として優秀なのか無能なのかはともかく。

お塩のコメントないの？

原は他球団などでもう少し外の世界を見たり勉強するべきだったよね。
巨人でガチガチに縛られると巨人脳になっちゃって不幸だよ。

頼む桑田！梨田と代わってくれ・・

桑田さん、横浜にコーチで来ないかな。
引っ越さなくても通えるし。

外様の星野や落合がやるよりはマシだろう

ふっふっふっ・・・
なぜ桑田が突如引退したのかわかってないようだな・・・
答えは、今日の原の采配にでているぜえ・・・

メジャー帰りには少しは意地悪しとかんとな
今後造反者が続出する　見せしめだよ。

高橋は何も関係なく裏切らなかった人との違いを
引き合いに出されただけ

４．５年で今現役の選手が監督はないでしょ

星野仙一だけは、絶対に巨人の監督にしてはならない

それなら、原があと4年でも5年でもやったほうがいい

斎藤と桑田の全盛期を比較したら斎藤が圧倒的に上

特に完封試合が斎藤の方が遥かに多い

金田や堀内の時代じゃないから完封は難しいんだぞ

実は原の後は落合で決まっている

巨人OBだしな

星野は原にヘッドコーチを打診して原が拒否して
ＯＢ連中が猛反対して白紙になったんだけどな
星野は阪神在籍のくせに読売テレビに出まくっているが
不愉快なんだよな

>>あと４、５年は原監督がやって

これからもよろしくお願いいたします。

星野は金の亡者だから

巨人が10億出すって言って決まったんだが
徳光がテレビで大反対して星野は消えた

虚カスは敗因を気づけ
監督の格が違う


池沼腹（笑）

知将高田


パワプロみたいに打撃能力があるやつを並べれば勝てる訳じゃないんだよwwww

桑田を監督にするより清原を監督にした方が間違いなく人気が出る。
星野並みのヤクザ野球を見せてくれ。
乱闘になって清原監督がゆっくりと登場し
自軍コーチが止めに入るのを待って暴れだす姿が見たい。

桑田や巨人の須藤らのゆすりたかりの悪行非道を書いた
「さらば桑田真澄、さらばプロ野球」（リム出版）は、真実が書かれていたので
読売グループの力をもってしても出版を止められなかった。


　1990年当時、この本が引き金となり、
　運動具メーカー（カドヤスポーツ）からの「裏金疑惑」と「登板日漏洩疑惑」が話題となりました。
　このことで桑田は球団から処罰されるわけですが、
　交際していた（前科のある）メンバーズクラブ社長から高級時計１個、
　金銭100万円程度を受領していたことについて、球団に虚偽の報告をしたとして
　謹慎1ヶ月・罰金1000万の処分を下しました。
　（相変わらず軽いですね。当初、球団は「１年間の謹慎」としていたらしいですが、
　それに対して藤田監督が、優勝するためには桑田が必要で、
　優勝すれば、悪評も消えるというので、1か月になった）

　関連して、湯浅代表も減棒3か月の処分。
　川島セ会長は巨人の選手管理不備に対して史上最高の制裁金2000万円、
　吉国コミッショナーが正力オーナーに戒告処分、
　川島会長を戒ちょく処分とした。

　しかし、登板日漏洩疑惑の事実はないとして中牧氏に対し、
　総額１億円の損害賠償と謝罪広告掲載を求める訴訟を東京地裁に起こしたが、
事実が書かれているので裁判所の勧告で「和解」が成立しています。

>>813
トンネルはまだまだ抜けれそうにないなｗ

メシがウマくてピザりそうだぜ(´･ω･`)

なんか今年いっぱいの流れなんですけど？原監督…

ナベツネその頃まで生きてないじゃん
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>820
んなわけないだろｗ

吉信ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自称天才なんだからそのまま選手やっとけｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

桑田に人望ないのは有名じゃん ＰＬのＯＢもボロクソ言ってるし ナベツネはそれくらい知ってるだろ

ナベツネも少しは空気読めるようになったか
「次期監督は勿論桑田くんだよドゥハハハ」
なんて即答したら、あの天然涙目の馬鹿大将がまたグズるもんなwwwwwwwwwwww

少なくとも俺が監督してる間は、原で良いんじゃねー。ｗ
あと阪神は、岡田で。

斎藤は”サイドスローにしては”チョビット球が速かったと、まぁそんくらいだろｗ
桑田は無条件に速かったからな

監督パンダｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

投手としては斉藤＞桑田だと思う。
斉藤大好きだけど、桑田は人格は立派すぎるくらい立派。

ナベツネ的に、桑田は暗いから監督をさせたくないという感じだろうな。

KYジャイアンツ

>>824
ナベツネは空気読めるとかの問題ではなく、
暗い人間が監督をすると、読売新聞の部数が落ちる事を
身をもって知っているから、当然の発言をしただけ。

ナベツネが生きている時に桑田監督は無いよ。

まあどうでもいいことだが
巨人を去る時、村田には事前に言ったが斉藤には何も相談しなかった。
斉藤に慰留されたら巨人で引退せざるをえないからだそうな。
誰に対しても是々非々な桑田が唯一逆らえず且つ逆らわない相手が斉藤。

>>831
いしいひさいちの漫画ではいつも原は顔に縦線が入ってたから暗いってイメージがあるけど違うのか

>>833
これ？
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>>833
縦線入りは王だよ。

なんだかんだ言っても原は２回優勝した実績あるから４，５年はやるだろうな

>>834
ああそれだけどもっと沈んだのがあった気がするんだ
その脇を「ゼッコーチョー！」って叫ぶ中畑が常にいるみたいな

王も縦線多かったよね今の方が多そうだけど

斎藤と桑田では投手としての力量ではレベルが違った。
怪物と人間、持って生まれた才能が違う。

原の次は由伸なんだwww

>>817
今だったらネットで祭りになってもっとすごいことになったろうなｗ
亀田叩きと同じくらいいくかもしれん。

桑田はコントロールがいいと言われているけど結構抜けたカーブなんかが
甘く入って痛打されていた。その点斉藤と比べたら全然劣る。
斉藤なんて打てそうなところに一切こなかったからな。

原は昨年優勝してるのになんで評判悪いんだ？

>>841
負けたようなもんじゃん（笑）

何でもしゃべるねこの人はｗ

ナベツネ早く死んでくんないかな

日本のプロ野球って陰湿と陰険言うか、昔の日本の気質っぽいものが出てるよね
なんか閉塞感みたいなものがある、鹿島を見習うべき

桑田って一時は悪者扱いだったのに
いつのまにか評価上がったよな

まあ彼の努力だけど

>>823
そんな事ないだろｗ

まぁでも言う事いちいち正論だから
清原とか若い頃は桑田は煙たかったんだろうね。

あからさまに桑田避けてたし。

それが歳を重ねるごとに、清原が周りから煙たがられ、桑田は年々評価を上げていった。

そして今や清原は見ての通り・・・
桑田は周囲の信頼を勝ち得て誰からも尊敬される存在になったと・・・・

まぁ皮肉なもんだね。

桑田は三白眼の卑怯者。
必死の人気取りに藁

>>837
だな。 桑田 ＞＞＞超えられない壁＞＞ 斎藤雅

桑田はヤクルトか横浜の監督になってほしい。

全試合であの顔を見るのはつらいので却下

桑田には管理野球や放任野球はやって欲しくない
やはり桑田カンピューターしかない

台湾で重宝してもらえそう
もうひと花咲かせてほしい

もう登板日漏洩、できないぢゃん

シノギのネタを絶たれて、どーすんだろ？

PLの監督にはならないの？

こいつの高い野球理論って具体的に何？
毎年春先には何故かローテーションにごり押しで入っててさ。
同じような行動を工藤もとっていたが、まあ左で１４０�q投げれたら見れる投球はした。
１７５�pの右投手で、何の特徴もない１３５�qの速球、キレがある変化球もない、
軟投派らしい投球術とやらで抑える姿も見たことはなかったね。
清原は相応に叩かれたが、桑田こそは投手の方の不良債権だったろ。

何を評価してるのか知らんが、
人間を評価するのは口ではなく、行動だよ。
こいつはドラフト時から何も変わってない。
自分さえ良ければいいんだよ。
その為に屁理屈ばかり言う。

02年の活躍は
ゾーンが狂ってたからでしょ
ただの抜けたカーブがカウントのとれるカーブに早変わり
翌年からもとの半端なカーブに

外にいるバカは桑田の理論ｗとやらに感心するかも知れないが、
内にいる人間は評価なんてしないよ。
だから監督なんて無理。

>>856の言う通りだよ

去年首になった後メジャーめぐりしてた
いつも横に石田雄太がいてしらけた
なんだよ金儲けかよ

ラストスポーツマンでしたね

ポンコツ桑田

>>861
馬鹿じゃないの？
スポーツマンはともかく、ラストだって。
頭悪すぎ

>>805
星野は巨人となんの関係もないが落合は巨人に在籍して四番を打ってたしｲｲﾝｼﾞｬﾈ？

吉伸はあと５年くらいで引退したらそのころ３８歳だから、ありえない話ではないな。

>>805
一度外様監督にやらせた方がいいと思うけどな
バレンタインでも野村でも岡田でも落ち合いいいから実績のある監督に任せるのが一番だろう。

>>858
熱心に臨時でもコーチとして呼ぼうとした野村さんって馬鹿なんだねー（棒読み）

>>866
まてｗ　　一人実績のないへんなのが混じってるぞｗ

173勝もしてんだから一流てしょ

2013年にパンダが監督？
37歳だぞ！！古田（40〜42歳）よりも若いぞ！この糞ツネが！！

パンダ「ちょｗｗｗｗ俺の選手生命あと４、５年で終りっすかｗｗｗ」

そもそも、野球賭博関与の疑惑があった選手が、指導者になった事例って過去にあんの？

その前にナベツネ、お前自身がｎ（ｒｙ

>>872
東尾が麻雀賭博でｗ
野球賭博や八百長関与は永久追放級の大罪だからさすがに無いね
中牧が全部ゲロったのに、桑田はよく責任回避できただ

>>868
岡田も一応優勝監督だぞ

おまいら桑田が人格者とか理論派とかドコでそんな間違った情報を得たんだよｗｗｗｗｗ監督に１番向かないタイプだろ桑田は

>>872
藤田元司

>>872
牧野、柴田、土井（西武のほう）も一応指導者だなｗ

巨人の監督は何故馬鹿ばかりなのだろう？
読書をしたこともない人間ばかりだ。

このジジイはいつまで生きるつもりなんだよwww

ヤクに3タテくらったから、このジジイまた�dでも発言するんだろうな

斎藤は西武にはレイプされまくったよな。恐らくメジャーじゃ通用しなかったと思う。
だいたい吉井か石井一久ぐらいじゃね。

>>880
呂后みたいなものか