【MLB/野球】マリナーズ、FA黒田に4年総額4500万ドル提示

黒田に５０億円−。広島からＦＡ宣言し、メジャー移籍を目指す黒田博樹投手（３２）に、
本命とみられるマリナーズが総額４５００万ドル（約５０億円）の４年契約を提示していることが
３０日（日本時間１日）分かった。ライバルのドジャースも同額を提示している可能性があり、
メジャーの“黒田相場”は高騰する一方となった。

７球団以上が争奪戦を繰り広げる黒田にはダイヤモンドバックスが３年総額３０００万ドル
（約３３億円）を提示したとされている。マリナーズは、それをはるかに上回る４年総額
４５００万ドル。日本円にして約５０億円となり広島との契約が４年総額１２億円だった
黒田にとっては夢のような評価となった。

黒田の相場が高騰している背景には、ツインズがトレード放出を画策している現役最強左腕
ヨハン・サンタナ（２８）の存在がある。

「サンタナを獲得するとなれば、ツインズは私たちが愛している若手の有望選手を交換要員に
求めてくる。それは難しいし、うちは正直言って、サンタナに関して熱心に動いていない」

サンタナより黒田を求める理由を、マクラーレン監督は打ち明けた。サンタナは獲得に
成功しても、来季で４年契約を満了してＦＡとなるため、最低でも６年総額１億５０００万ドル
（約１６５億円）の資金が再契約交渉では必要といわれる。それなら黒田に５０億円を
投じた方が、コストパフォーマンスは高いと判断したようだ。

球団関係者によれば、マリナーズと同じ条件を提示している球団は、ほかにもありそうで、
ドジャースもその一つとみられている。マリナーズはマクラーレン監督とバベシＧＭが訪日し、
黒田と直接交渉したが、ドジャースも斎藤隆投手を黒田と会わせ、入団勧誘したほど
熱心だからだ。

３日（日本時間４日）からは、テネシー州ナッシュビルで大リーグのウインターミーティングも
始まる。球団首脳、代理人らがトレードやＦＡ選手移籍のために一堂に会す場では、
サンタナ、カブレラ三塁手（マーリンズ）らのトレードと同様に、黒田と福留も目玉となることは
確実だ。

ソース：東京中日スポーツTOKYO Web
http://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/mlb/news/CK2007120202069102.html

関連スレ：
【野球/MLB】FA黒田、移籍先候補をドジャースかマリナーズに絞った
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1196302882/

放送権でいくらくらい戻ってくるんだろ

>>3
放映権料は一括管理、分配だから関係無い

地元のケーブルなどを除くと、放映権はMLB一括管理だから
球団には入らんだろ？

ドジャース行っといた方がいいよ

斎藤はどんな感じで勧誘したのだろうか

少し過剰評価だとは思うが、
まあメジャーで高給取ってる選手にも
明らかな過剰評価たくさんいるから
まあいいか

>>5
機構が何割かとってその残りを30球団に分配するからあまり大した事ない
むしろマリナーズはイチロー関連で儲けてるから

いくら何でも高すぎる

安いな…足元見られてるのか

>>10
でも向こうの平均年俸の三倍くらいらしいから向こうじゃたいした事ないんじゃないかな。
それだけ日本の投手が評価されてんだな

黒田、稼ぎまくって広島のオーナーになれ

初年度からこの金額は流石に‥‥
しかし福留といい、メジャーは笑えるほど金持ってるなー

福留もとれｙ

黒田は松坂よりメジャー向きだよ

マメ知識な
周りのヤシに言っておいたら
野球通だと思われるよ

>>12
メジャーでも実績残した1流の先発しか取れないぞ、こんな契約。

日本人バッテリーでアメリカの投手の考えを変えさせてくれ。
捕手のサイン通りに投げれば打たれないってことを。

黒田みたいな高レベルでまとまった典型的正統派先発投手って通用するかどうか分からないよなあ…

オフのうちにナナメ球一つ覚えて渡米してくれないかなぁ。
面白いことになりそうなんだが。

マリナーズのクソピッチャー陣の中でも3〜4番手を投げる出あろう黒田に45Mとか考えられない
バベシを馬鹿だ馬鹿だとは思ってたけどここまで馬鹿だとは思わなかったわｗ

高すぎる…

前評判では先発三番手から四番手のピッチャーじゃなかったのか？
五十億って…広島は新球場黒田に作ってもらえよ

球がちょっと遅いシリングだからそれなりにやれるよ

>>16
松坂は失敗だったしなあ

岡島斎藤の例から化ける可能性が少しはある点が相場を跳ね上げてると思う

今年は城島んちに泊まって佐世保で自主トレだな。

MLBとNPBでは市場が一桁違うんで、
こんなもんでしょ。
松井程度で13M$貰ってるんだし。

>>25
２５勝２敗くらいでいかないとな

元々は高めのフォーシームと低めのスプリットでガシガシ討ち取っていくタイプだったんでしょ
今はカットにツーシームでイニングを稼ぐ術も見につけたし
これで活躍できないと思うほうがおかしいだろ

>>21,23
こういうやつって今年の投手のFA市場を見て逝ってるんのかな
それともトレード候補の補欠ヲタか？
それに日本人選手を取ってもドラフト指名権は変わんないし

日本のコントレラスだぜ

>>29
25勝２敗防御率1.43、280奪三振ぐらいだよね

×日本人選手を取っても
○NPBから日本人選手を取っても

こんな高評価してもらえるなんて、広島出て良かったなぁ。
栗原の年俸見て思ったけど、カープと他球団の年俸格差はもう笑えない次元だよな。

こんな低評価では黒田の心は動かんだろう

現役の日本人ピッチャーの中じゃダルの次にいいピッチャーなんだから
これくらいもらって当然だろ

>>37
上原と川上の方が評価高いっぽい

>>25 >>29 >>33の設定するボーダーラインが高すぎてﾜﾛﾀ

>>18
城島が居るという点は、他球団とは絶対に違うところだよな。
年俸の提示が他球団より少々低くても（といっても日本より十分に高いし）、
最初にSEAに行くメリットは相当なものがあると思う。
＾＾＾＾＾
で、SEAでメジャーに慣れて良い成績を残し（SEAでは優勝はできないだろうがｗ）、
キャリア最後の１〜２年は、熱烈に請われて高額年俸でWCを狙えるチームへ移る。

そこで活躍すれば良し。活躍しなくても、きっちりと年俸は頂いて
メジャーとはサヨナラ。日本に戻って指導者コース、でどうかと。

>>33
その成績を3年連続で続けられるなら30億以上もらえるなｗ

でも広島には一銭も入らない

>>30
昔から三振はやけに少ないから、ずっと打たせてとるタイプだったんじゃねえの

>>38
川上ならまだ分かるが上原はないだろ

こんなに高いならいらないです・・・

>>44
上原は松坂の次に評価高いって言われ続けてたぞ

>>44
上原のフォークボールはメジャーでも通用すると数年前からいわれているが

上原はまず先発に戻らないとな

投手の目玉がいない年だから、当然の提示額なんだが、
このFAバブルはいつまで続くんだろ

>>43
少ないって程でもないぞ

黒田
ttp://bis.npb.or.jp/players/21523884.html

参考までに

松坂（２００６まで）
ttp://bis.npb.or.jp/players/31233888.html

上原
ttp://bis.npb.or.jp/players/11313888.html

川上
ttp://bis.npb.or.jp/players/41343886.html

上原は今３年がかりで肩を休めている真っ最中。

石井一が現役ではナンバーワンだよ

年俸１億の斎藤に10倍以上の条件で黒田を勧誘させるとはドジャースは鬼だな

最近ダルの過大評価が流行ってんの？

>>53
斎藤はM

上原と松坂の通算防御率２点台なのか

>>50
思ったより少ないな
他に三振ガシガシ獲れるピッチャーって日本に居ないの？

ちょっと高すぎるな。松坂でも年俸６００万ドルなのに年齢的にも４年契約はハイリスクだ。
３年（＋１年）契約年７００〜８００万ドルが妥当だろう。

マリナーズ、FA黒田に4年総額4500万ドル

井川慶 ポスティングシステム2600万194ドル＋5年2000万ドル＝4600万ドル
２００７年　ヤンキース　２勝３敗　奪三振数５３　防御率６．２５

>>57
ホームランバッターと一緒で豪腕なんていないから
日本で豪腕と言われてもメジャーに逝くと技巧派に変わってるし
唯一豪腕と言えるのは斎藤ぐらいかな
豪腕じゃないとメジャーでクローザなんて出来ないしね

明らかに過大評価
まあ今年のＦＡが不作なのが幸いした。
今まで苦労した分、良い運を残してるな

黒田と福留の金額がやヴぁいな
活躍できなかったらえらいことだ

>>59
今までで一番の失敗と言われてる井川と比較するとかおまえ馬鹿だろ
獲るからには戦力として獲るわけで最低でも4点台前半、12勝10敗くらいはとる必要がある

>>58
去年ならそうだったかもしれないが、今年のFA市場はろくな投手いないから。
同じような額で取れるなら、カルロス・シルバよりも黒田だろう。

>>63
防御率4点台で貯金2個しか作れなかったらどう考えても失敗だろ

>>60
つホフマン

年間まわって200イニング投げりゃいいんだよ

この額なら多分ドジャーズだな

需要と供給の関係でつりあがるのは当然なんだが、そうは言っても高すぎ。
談合すりゃいいのに。

>>66
ホフマンも昔は速かったんだよ
年食って衰えたけど

>>66
にわか乙
全盛期知らねーだろお前さん

成績気になってWikiみたらストレートが最速157になってるぞ・・・

>>33
黒田はもう打たせて取るタイプのピッチャーですよ…
そんなに三振取れないって…

>>65
君野球見たことあるのか？

なんか下柳でも4億くらいもらえちゃいそうだな
なんでそんな金ありあまってんだメジャーは

>>75 一括払いじゃないぞ？
実質ほとんどの契約が見直し見直しの２５年ローンだから

これだけ出しても、獲れないかもしれんのだから、
どうなってんだか。
まあ、マリナーズを積極的に選ぶ理由もないけど。

マリナーズだと先発で12勝ぐらいじゃないかな。

>>75
そもそも球団数が違うからな
それでグッズの売り上げやら放映権やらで入ってきた金を分配してるんだし
試合数も多いし、二軍に金かける必要も無いし・・・

司会者が300億稼ぐ国だしなｗ

>>79
NPBは某球団の思いのままだからな

マリナーズで12勝なら十分三本柱レベルだよな

引退まで広島にいても間違いなくこれ以上は貰えないもんな
それが４年、例え失敗しても金は貰えるわけだし
そりゃ誰だってメジャー目指すはずだよ

マリナーズは打者取れよ。
見てて糞つまらんのだからさあ。
こんだけあればボンズ2〜3年雇えるだろ。

ギーエンの穴は若手で埋められたらって感じだが
一人くらい左打者欲しいな

>>83
雇っても試合には出られんだろ

黒田はローテをきっちりと計算できるのがいいよな
でもって入団以来弱小貧打チームで投げ続けている
更に移動距離面（日本基準では）でも苛酷な環境に慣れている
こういうPはなかなかいない

>>83
セクソンが居るだろうが

一年で１０億・・　リーマンの生涯年収の３倍　
玉遊びでもらえるなら、人生かけてもいいかもな。

>>24
そこまですごいか？ｗ　そんなにコンスタントに高い成績を出してるとはおもえんが

>>88
生涯”年収”って何だよ
生涯賃金だろ

優勝できるチームにいってくれ黒田

監督とＧＭがわざわざ日本まで来るなんて
とんでもない事態だったな　ここまでされると揺れるだろうなー

>>89
コンスタントに12勝15敗くらいの成績残しそう。うーん微妙。でもがんばれ。

４年連続４点台前半２桁勝利は最低ライン
これでも物足りないと思われる

>>92
でも、そういう感情で動くと、ずっと優勝できる
ﾁｰﾑには縁がないような。
そういう生き方もあるんだろうけど。

優勝できるチームとか言ってる奴アホか。
優勝させるのは選手であって、チームの優勝は結果だ。
自分は活躍しなくてもチームが優勝させてくれればモウケなんて
考えるスポーツ選手のどこに魅力があるんだ。

ｶｻｶｻ軍団〜♪

マジで聞くが黒田ってどのくらいやりそう？
よくて１３〜１５勝　３．７０〜３．９０
最低だと１０〜１２勝　４．００〜４．３０くらいだと思うんだが
これであの年俸で獲得するのは地雷っぽいよな・・・

ローテほぼ守って二桁ちょっと勝つくらいじゃね？

ローテ守って２桁勝ってくれたら万々歳だと思うんだけど

今のメジャーの相場だと、10億と言っても
スーパースタークラスじゃないもんな。
良い選手ってくらいで。

4年は長いなあ。
年平均11勝、合計で44勝できれば合格だろうけど、44勝できるかねえ。
石井でも40勝出来なかったからなあ。

>>43
球が速い割には奪三振率が低くて被安打率が高いけど
何とか完投するのが黒田の持ち味。
メジャーで通用するかどうかは知らん。

４年５０億って広島の１０倍くらいか？

2桁つっても15と10じゃ大違いだし。

今年のシアトルの先発の勝ち数
16勝
14勝
10勝
8勝
7勝

12億出して10勝とか11勝なら誰も合格とは言わんだろうな。

いくらなんでも過大評価されすぎだろ・・・

高いと言われるのも、実績がないに尽きるわな

中四日の不安もあるよなぁ。
松坂もヘロヘロになったし。

>>104
去年黒田は広島と4年総額12億円で契約しとる。
4年契約だけどメジャーに移籍はおｋの契約だった。

>>105
ピッチャーは故障もあるから、4年で着実に44勝してくれる投手は貴重だよ。

少なくても今年に限ってなら、ローテ守って二桁勝てるピッチャーなら、
10億前後の複数年は妥当な金額提示なんだけどねえ。
4年間10勝前後で終わっても、「他にいなかったからなあ」って話になる。

松井さんが16億


そら黒田や福留は12億とかの価値はあるだろ

この契約なら４年６０勝で十分にお釣りがくるよ。
松坂は６年９０勝と毎年安定して１５勝以上とプレーオフで活躍するのが求められてるけど。
まあ松坂の１年目はギリギリ合格ってレベルかな。

>>113
そもそもここ4年で60勝してる奴、何人いるの？ｗ

>>110
正直、あまりピッチャーの価値を真剣に考えたことはないのでアレだが。
ローテをほぼ守ったピッチャーが11勝だったとすると、負けが13とか
そんなもんだろう。
11勝13敗の投手がローテの中堅として4年間投げ続けたとして、それは
チームのためになってるのか？
いや、本当良く知らないので普通に疑問なんだけど。

まあウィーバー兄さんに年俸10億はらっちゃうような球団だから問題ないんじゃね

>>115
その１３を、中継ぎと打線で８とか７にしていくのが野球なんだよ

>>115
勝てないﾁｰﾑで11-13だったら大合格でしょ。
優勝を狙うﾁｰﾑだったら、さすがにあれだけど。

>>75
オーナー(親)が金出してるからに決まってんだろバカ

このオーナーからの金を「赤字」って呼ぶのは世界中でプロ野球だけだっての

>>118
レイズやロイヤルズならともかく、シアトルでは厳しいという事だね。

アメリカで成功しているピッチャーは皆コントロールがいい
球威が無くてもコントロールと緩急でなんとかなる

黒田は打ち込まれる気がする

黒田「入団してもいいですが、ひとつだけ条件があります」
GM「何かね？言ってみたまえ」
黒田「球団名をシアトル・マリモーズに変えてください」
GM「・・・・・」

>>115
投球イニング200前後いくんだろ？
めちゃくちゃ役にたってるよ

50イニングしか投げない奴4人分だよ

　　　.／ ￣｀Y ￣ ヽ 　
　　 /　 / 　　　　　　ヽ
　　,i　/ // / i 　　i l　ヽ
　　|　 //　/ l | | | | ﾄ､ |
　　|　|| i／　 ノ　ヽ､　| |
　 （Ｓ|| | oﾟ（●） （●）ﾟo 　外人のティンコが忘れられないお（゜ω゜）
　　|　|| |　　　　 .ﾉ　　）|　　だからバイブでしょこしょこするお（゜ω゜）
　　|　|| |ヽ､＿ 〜'_／| |
　　|　|| |/ ｀ｰ(Ω)-ﾍ　| |
　　　　.i ,ｲ=　　　 .ヽ i
　　　　.U |三 　　 ..ﾉU
　　　.⊂ﾆヽ ,ｒ-､ .ｲ
　　　　　　.(,ﾉ　 ヽ,)

ここ4年

マダックス58勝
ベケット60勝
ピービー58勝
ザンブラーノ64勝
ジトー52勝
ハドソン55勝
マルダー39勝
サバシア57勝

マリナーズは守備は良いチーム

4年で60勝できるピッチャーなんて、
サイヤング賞クラスだけだな。

松坂×４＝60勝

ラッキー　60勝
ピービ　58勝
王　46勝（3年でｗ）
ハラデー　52勝

名ピッチャーが必ずしも強いチームにいるわけではないからな。
4年で60勝はかなりハードル高いね。というか無理だな。

ｾｸｽｨ！ｾｸｽｨ！

そう考えると松坂安いなぁ

Will効果？

17年連続15勝以上、20年連続13勝以上の
マダックスは化け物としか言いようがないな

>>131
まあでも、ボストンだからねぇ。
普通にローテ守れば勝ち越せるﾁｰﾑだし。

松坂は来年はもっとやると思うからなぁ
もし来年18勝するようなら年俸は倍くらいでちょうどいい

>>134
＞普通にローテ守れば
それが難しいんじゃないかな

誰とは言わんが年俸10億近くで7勝13敗防御率6.20だった奴の代わりに
13勝10敗くらいの成績上げてくれれば十分だよ。

正直日本での実績は
横浜三浦とどっこいぐらいなんだよな
三浦なんて年俸１億５０００万でやってるんだぜ

ほんなら来年はピザ、洗濯、兄者、黒田か
ロースミも面白いと思うけどね

日本は本当に金を貰える事への僻み丸出しの奴が多いなｗ


10億でも20億でも支払うって言ってんだから別にいいだろｗ

>>139
兄さんはいないと思う
スライダー解禁したらしいモローに期待

この契約なら４年で４０〜４５勝ならまずまず、５０勝以上なら成功だろうね
中４日も広島で中５日とかでよく投げてたからさほど心配無いような気がするし、環境良さそうなシアトルでやって欲しいな

>>131
ポスティングで60億払ってるしね
ボラスのいうようにFAまでまてば今の倍は貰えてたよ

広島貧乏とか言っても4年で12億ももらえるのかよｗ
野球人の感覚とうちらの感覚じゃ一桁違うな

メジャーでは１勝＝１億円が相場なのか

>>145
去年のクレメンスの契約なんて、ほとんど1登板1億だったｗ

>>133
サイヤング越えは無理だろうけど、歴代でも屈指の勝利数になるだろうね
あと、何年やれるか次第だけど

>>144
そらオマエ、一緒にする方が間違ってるっての

オレやオマエとは違うんだから

>>145
２０勝前後期待出来るサンタナの要求年俸がだいたい２０億くらいだからFA選手だと１勝１億くらいの計算だろうね

「サンタナを獲得するとなれば、ツインズは私たちが愛している若手の有望選手を交換要員に
求めてくる。それは難しいし、うちは正直言って、サンタナに関して熱心に動いていない」

なんだこのゲイっぽい表現は

高い給料での契約はいまいちだった時に
行く先無くなる諸刃の剣でもあるんだけどな。松井さんみたいに。

まあ4500万ドルもらえばその後一生無職でも問題ないか。

>>141
そうなんだ
モローは先発にすんのね
それは楽しみ

>>147
あと27勝すれば、勝利数単独3位になるな。
でも、今年で41歳なんだよな。

>>116
ウィーバー兄さんは１年だから
ダメージは少なくてすむんだよ
まあそれでも叩かれてるんだが

黒田は４年ってのがな

>>140
日本の場合は、一億総中流だからねｗ
一部の大手企業のトップは、あり得ないほどの大金もちだが
9割以上は中産階級の貧乏人だから。
弁護士とか大手企業役員とかでも知れてるからね。

黒田ってそこまでして取るほどのピッチャーか？
1年だけ防御率1点台っとかいうシーズンがあったぐらいで
毎年１０勝１０敗ぐらいのイメージ
テレビで放映がある巨人せいでいいピッチングすること多いから
凄いピッチャーみたいに錯覚してるだけじゃないの？

これってワッシュバーンと同じくらいの年俸なんじゃね？
ってことは、ローテ守って４点代で１０勝以上すればいいんだろ？

広島で投げるのとマリナーズで投げるのは
似てるな、援護が少ないって意味で

>>126
実は打撃もそんなに悪くなくない？投手が壊滅的ってイメージ

>>155
身分や稼ぎより、精神的には総下流の僻み民族に成り下がっちゃってるね

今の日本人は辛抱したり努力したりも出来ない僻み民族

ウォッシュバーンの期待値が10勝なわけないだろ。
しっかり「今年は期待外れ」と言われとるわ。

>>156
平均して二桁勝ち、ローテ守れて200イニング以上
投げれれば、今のMLBの市場なら10億の価値あるよ。

>>13
ソレダ！

>>156
そのへんがよくわからんよな。　日本での成績と向こうでの成績が大きく変わる選手
もいるしな。斉藤みたいな。　黒田はメジャーで日本時代以上に成績を出せると思われてるのかな。

>>156
僻むなよｗ オマエとは出来が違うんだっての
これが黒田に対するアメリカでの評価だよ

オマエみたいな僻み民族の評価とは違うんだよ

セクソンの年俸と成績の比率に比べたらタダみたいなもんだろ

>>156
そりゃカープの打線と球場考えればなあ
ボストンくらいに援護があるチームなら結構勝てるんじゃないか？
15勝10敗ぐらいとか、いずれにしろ2ケタは負けると思うけどそれ以上に
勝ち星は取るものと思われる

>>156
黒田ってまだ実績がなかった頃から
メジャースカウトの評価は高かった。

>>5
ならばイチローの方が人気があるのに、なぜ松井を優先的に放映（NHK.BS）する？

つーかイチローが投手やりゃいいじゃん
50勝くらい余裕だろ？

広島買えるｗ

32歳の投手にここまで出すか？
もっと上手い補強せーよw

>>170
どんだけ投げさせるんだよｗｗｗ

>>173
50試合に決まってるだろ

今のところMLBでいい成績残したNPB出身投手はリリーフしかいない
初対戦は投手有利といわれるように、見慣れない投手は打ちにくいということだろう
先発だと何度も対戦するからボロが出る

>>158
2007年の得点もOPSもAL平均だから少ないとは言えない。

オレは日本人選手はもっと高い評価されていいと思うけどな
大した成績でもないクセに10億以上貰ってるアメリカ人がゴロゴロいるんだから
あんなカスよりイチローや黒田や福留や松坂が下の訳ねーだろｗ

日本人だからって足下みんなよｗ アメリカ人ｗ

たけー・・・・

先発で期待通りの働き出来たのは、
野茂の2年、石井の半年、伊良部の1ヶ月だけだな

>>177
あの人の・・・・名前が・・・・・・・・・無いな・・・・

>>175

つ野茂

>>179
一応松坂も入れてやろうぜ。
日本人の期待通りの働きでは無かったけどな。

>>182
向こうの基準でも、年17Ｍドルはさすがに高い

ウサ男は契約満了まで期待はずれでいてほしいんだよな・・・
そんなキャラクターだ

松坂の球威すげー落ちてるよ

洗濯板はそれなりに安定してるけど、体力的な衰えがあるかなぁ

黒田って腹も黒かったんだな

LAを選ばなかったら、悪い意味でかなりの変人と認定しても構わないだろうな。

>>179
伊良部は2年目は6月頃まで防御率トップだった。

洗濯板は安定してるけど勝てない・・・
勝負弱い
１０勝１５敗・・・負け頭　ＥＲＡ４．３２

基本的に日本人はバーゲンっていう印象が強いんだよ、アメリカでは。
基礎がしっかり出来てるから、怪我で長期離脱とかもあまりないからな。

斉藤は１５９キロだしたけど黒田は何キロだすだろか。

日本からのFAは戦力的に有利だから、全然割高感は無い。

5億くらい広島に寄付してくれないかしら

マリナーズと契約前年のウサ男
８勝８敗　177IP　防御率3.20

黒田はブラウンに中４日でやれといわれたんだが、途中からばてた

>>195
ＦＡ前に頑張った年のことか
http://seattle.mariners.mlb.com/stats/individual_stats_player.jsp?c_id=sea&playerID=132220

>>191
>怪我で長期離脱とかもあまりない
FA(つまり高齢)で行った有名選手：佐々木、松井、松井、城島
怪我離脱してない選手：城島

>>195
防御率良くても勝てないPってやっぱりそれなりに理由があること多いんだろうな

悪いが黒田は先発では通用しないだろうな。
元マリナーズの長谷川みたいに中継ぎでの起用になるんジャマイカ。

>>200
二人の 与四死球/奪三振 を比較すると、そんな妄想は消えうせるだろう。

>>198
その中でもと取れてないのは、松井和夫だけだな。
後は、全員お釣りが来る。

日本人の妬みがすごいとか
書いてる奴いるが、
アメリカの方が
格差に対する妬みはもっと凄いぞ。

日本人はおとなしいほうだよ。

まあ、アメリカに住んだこと無い奴には
分からんだろうが。

てか直近５年間の平均勝率が４割のチームで、個人の
勝率が６割の投手なんだから評価高いの当たり前。
チーム平均防御率より０．７近く個人防御率もいい。
評価としては妥当なライン

広島の年俸総額
15億円−黒田、新井、佐々岡

なんか最近、メジャーはまた年俸バブルになってないか？
経営大丈夫なのか？

カープファンだけど頑張ってくれ。マジ応援してる！
でいつか帰って来て！

>>260
あんな感じで長くダラダラ向こうでやれるなら、それもまたラッキーだな。
禿げ鷹ファンドはいま、幾らくらいの金を持ってるんだろうか。

>>203
いや、日本のほうが遥かに凄いよ。
アメリカに住んだことあるが。
あと、野球の掲示板で年俸の話が出たときの反応を見比べると分かる。

過大評価だなぁ。メディアの煽りで相当でかい話になってるな

＞＞２０４
でも日本での防御率だからな。
ＮＰＢ→ＭＬＢのケースは
成績が上がる選手より、落ちる選手の数が
圧倒的に多い。

MLB年俸最下位のレイズ　年俸総額24,124,200ドル
1. Carl Crawford 4,125,000
2. Dan Wheeler 2,100,000
3. Akinori Iwamura 1,800,000
http://sports.espn.go.com/mlb/teams/salaries?team=tam

>>204
そういう視点もあるのか。チームの勝率と投手の勝率の差がいい意味で一番でかい投手
ってだれ？

>>203
なにアメリカと比べててんだよカス
「今の日本人は」って書いてあんだろ

日本人である事に誇りを持って生きてた頃の、古き良き日本人はもういないのかよって話だバカ

>>186
洗濯板の勝ち運のなさは異常

誇りは無いけど何故か日本に生まれたことをラッキーと思ってるのが日本人だな

>>210
というより、各球団、用意した予算の使い道がほんとんどないので
それが黒田に集中しているんだろう
サンタナがFAならそうでもなかったかも

もし、松坂が今年FAだったら（ｒｙ

>>213
おまえの目の前の箱はただのry














一度言ってみたかった。
携帯厨涙目ｽﾏｿｗ

NPB→MLBの先発投手防御率変化
野茂NPB3.15→MLB4.21
吉井3.86→4.62
伊良部3.55→5.15
石井3.47→4.44
松坂2.95→4.40
井川3.15→6.25

>>214
その文章を見てると、確かにそうだろうと思うよｗ

確かに高いけど、ある程度の活躍が見込める先発ピッチャーがどんどん高騰しているんだよ。
これぐらい出さないと獲得できないよ。

メジャーは先発不足なのか？　中継ぎとか抑えにはこんな金まず出さないよな

まじでこないでくれよ・・・・・・・
まぁいちお同じ日本人だから少しは応援してやるけどさ・・・

>>220
当たり前だろバカ
オレ含めて言ってるんだよ
オレも今の日本人だ
その自覚はあるっての

今の日本人はただの下流な僻み民族だ

>>222
いることはいるんだが大抵市場に出る前に大型契約を交わしちまうから市場に出てこないんだよ
本当ならザンブラーノが目玉になるはずだったんだけどね
基本的に長期契約だからなかなか契約は終わらないし
打者も同じ傾向で目玉クラスが市場に出ることは少ない

この年俸だと一年間ローテを守る、10勝、防御率3点代後半から4点台前半くらいで及第点。

>>225
FAになる前に来季の契約を結ぶ気がなかったら即トレードされて、トレード先で長期大型契約を
結ぶのが普通になっちまったからな。
目ぼしいのは、なかなかFAにもなってくれない。
しかも、一旦契約すると3年とか4年とかながくなったし。

サンタナは黒田の倍出しても獲れんだろ。
違う需要と言っても良いほど。

>>222
やっぱ一番イニング消化する先発Ｐは研究されるし、
生半可な実力だとシーズンの後半には攻略されてるからなぁ
そんだけの価値になるんだろう。

でもまぁこれからは日本みたいに先発６人で中５日以上空けるローテが流行るかもな。
もしくは、前半戦と後半戦の間にローテＰに期間ずらしながら長めの休暇与えるとか。
労働の質に対する休息の効果に理解のあるお国柄だし

>>219
野茂豚先生はやっぱりすごい

日本人はリリーフ向きだと言われそうな数字だな。
まあ、慣れない中四日になるんだから、それだけでも
数字が下がる要素満載なんだが。

妬みばっかりでワロタ
メジャーでもムシーナクラスの超一流はもっと年俸すごいよ

メジャー移籍の場合でも金銭補償するべきだ(´･ω･｀)

>>226
及第点？あほかおまえは
合格とかじゃなくてチームの成績が重要だろうがぼけ
しかもこんなにもらうんだから及第点とかいうだけじゃすまないだろ

>>229
日本みたいに抜け道がないから先発6人は無理だろ

任天堂マネーがまた日本人とるか
シアトルはいい街だし城島はいるし

>>234
10勝10敗程度の投手で10億前後が相場なんだから、
文句つけてたら、少なくてもFAでの投手補強は出来ない

どう考えても井川＞＞黒田なのに
井川の失敗見といて黒田にこんな金出すなんて馬鹿としかいえない

>>232
黒田はNPBでの実績はともかくMLBの実績は皆無でこれだから

まぁ上原さんは巨人に入って甘い汁吸った分、今になって飼殺しというしわ寄せが来てるよねー
川上さんは黒田さんと同じ2323エースだから、同じくらいの結果は残しそう

>>234
SEAのローテと洗濯板の成績と年俸知ってて言ってるの？
今のSEAは四番手すらいない
一〜三番手もドングリーズなんだぜ
もし知らなくてそんなレスしてたらバカ丸出しだよｗ

マリナーズ終わったな
まぁ、また低迷時代に戻ってくれｗ

金には困ってないようだからいいけどｗ
このいい波が次に来るのはイチローが引退したあとぐらいかねｗ

>>234
MLBには１０億程度の年俸でその程度の成績の選手なんてゴロゴロいるんだから相場だろ。
それに日本からのFAならドラフト指名権も失わないで済むから、
少し色つけてもらったって感じだ。

こりゃあマリナーズで決まりっぽいな。
城島がいるってのも大きい。

まぁ年俸ほどの期待に応えられない奴は多いが、免罪符にはならんからなぁ

>>241
キングはエースへの階段をちゃくちゃくと登ってるし
バティスタ・ウサ男は腐っても三番手レベルなんだが・・・
俄知識で馬鹿にしないでくれ

>>241
成績ｗ
先発なんてどいつも終わってるだろｗ
味方初回大量得点→大量失点がマリナーズのお決まりのパターンだからなｗまぁプッツだけは神だがｗ
黒田もこのｇｄｇｄの仲間入りするんだろうなｗそういう意味ではやりやすいかもねｗ

>>239
10〜14勝くらいはできると踏んでの金額提示なんだろうけど、
できなければ、期待外れだったとは言われるだろうな。

イチロー「栗田？黒田？ダイスケしか印象残ってないから知らんかった。」

新興マリナーズと名門ドジャースが同額ならドジャースに行くでしょ。

ドジャースのほうがかっこいいよ。

一年間投げ続けてくれればおｋって感じかね

ID:55zab3wV0は結局何が言いたいのだろう？

マリナーズで期待してた先発100マイルトリオは完成するだろうか

ヘル坊は成長し、ロウは壊れ（復活近し？）、モローは来年先発転向

>>241
すまん誤解があった
まあ三番手以降は兄さんとホラシオタンだから馬鹿にされても仕方ないけど
だからといって黒田がウサ男と一緒でOKじゃこまるよ
この契約内容が本当に成立したらウサ男を抜いて投手一の年棒になるんだから

黒田はシアトルにくれてやるよ
どうせメジャー球とマウンドが合わずに並以下の成績で終わるのが目に見えてる

黒田は金吊り上げてんじゃねーよ
さっさと決めろ

>>252
まぁどうせマリナーズにゃ金あるから失敗しても大丈夫だろうけど
間違いなく黒田とるのはあほってこと
黒田には日本人の客寄せしか求めてないっしょ

>>252
黒田がこんな金持ちになるのは許せんってことなんだろ。

マリナーズはやめてよ。
試合も面白くないし飽きたよ、弱いし。

>>257
精神不安定なのか？

ドジャース行っても黒田じゃNHKが中継するかどうか。
マリナーズなら中継は確実だ。

松坂を始め配球面で日本人投手はみんな苦労してるから
城島と組んでやった方が課題もみえるしファンとしても嬉しい。
なんといっても日本人センターラインが確率させるのは歴史的だし。

まあ広島のような田舎球団でよく頑張ったと思うよ
ご褒美じゃね

ただ制球はいいけど、松坂と似たようなタイプだからね
通用はしないと思うよ

シアトルは投手有利な球場だから、ピッチャーは来たいはずなんだけどな
オフの動向を見ていると、GMが行動力がないというか、頭が悪いのはわかる。

>>257
おまえが金払うわけじゃないからいくらでもいいだろｗ
それと少なくとも現時点の黒田に集客力なんてないよ…だって広島だしｗ

ID:55zab3wV0はカープファンだろ

シアトルそのものはやりやすい球場だけど移動が一番きついチーム。
西地区は4チームしかないからビジターゲームの長距離移動がハンパない。

>>265
>>262みたいなやつもいるじゃん

＞なんといっても日本人センターラインが確率させるのは歴史的だし。

(笑)

因みに広島球場のパークファクターっていくつくらいか知ってる？
2.196
つまり、投手にとって最低の環境で黒田は今までプレイしてきたわけ。
別の球場なら、毎年2点台でもおかしくない。

黒田城島バッテリーは伝説を作るよ。
イチローはすでに作った。

>>264
シリングの数少ないトレード拒否球団の一つだったから、そうでもないらしい

>>266
いや…IDから察するに多分あの人のファンだよｗ

ID:55zab3wV0は、よっぽど黒田が嫌いか、憎んでるカープファンなんだろうが、
じゃあ誰をどうやって、いくらで補強するんだって話。
まあ、黒田入れたとこで、当分はLAAの天下だろうけどね。

イボータｗｗｗｗ

>>273
ＬＡＡは先発にラッキーっていうすごいやつがいるからなぁ
ていうかあのチーム試合に無駄がないからすごいよなぁ
マリナーズは先発が糞だろ
押さえがよくてもねえ・・・

>>272
あの人のファンが、こんな高額なのに及第点では許されないとかいうのは、お門違いだな。

５５はやはり松井ファンなのか？

＞合格とかじゃなくてチームの成績が重要だろうがぼけ

えーと確か僕は10三振してもチームが勝てばそれでいいって言ってたヒトもいたなｗ
その論理とそっくりでワロタｗ

今年一番年俸に見合わない成績は松井だったね

防御率は平均自体違うような

今まで身長でっかくて投げ方オーソドックスでストレートコントロール変化球
ある程度まとまってるまさに正統派って感じの日本人先発投手がメジャーいったこっとってないよな？

黒田
2007年 防御率3.58 ホーム3.88　アウェイ3.15

それにしても、日本の野球サイトってぼろすぎるね。
今年以外の条件別成績とか見られるサイトが一つもないとは・・

カープファンだけどちょっと期待値が上がりすぎて心配。
去年の黒田は神だったけど今年はちょっと球威と制球落ちてたからなあ。
１２〜１４勝ぐらいしてくれると嬉しいんだけど。

ドジャースはドジャってとこがかっこわるい
マリナーズにしなよ黒田

>>282
文句いうなら自分で作れ

黒田はシアトルへ　イボイはミネソタへ　これが正解

>>283
期待値という言葉の使い方間違ってる

マリナーズに黒田も欲しいが、上原がイチローと一緒にプレーする所も見たいんだよな…
黒田獲ったらもう上原獲得は絶対に無いよなぁ

マリヲタから言わせてもらえれば、防御率4点ちょいくらいでローテ守ってくれれば何も言うことありません
できれば長いイニング投げてくれると中継ぎの負担が減ってとても助かります
ゲーム作ってくれればそれでいいよ

>>288
中継ぎならあるんじゃないか？
2年600万ドルくらいで

>>258
他人が得をすると自分が損した気になって怒る人っているよな。

>>289
高いと思うが、そこらあたりで十分だな。加えてジョーとのバッテリ
が通用してるんで、キングあたりが興味持つ展開で開花してくれると
言うことないわ。

涙目詩人が16勝もしてるんだから
黒田もうまくいけばそれくらい勝つんじゃないの
年間通してローテ守れればだけど

>>289
日本で防御率3点台半ばがせいぜいだから、4点代前半いけるかと言うと微妙だろうな。
ただ、狭い球場・繋がらない打線・抑えが炎上のコンボからマリナーズに移れば
ある程度改善するかもしれない、とも思う。
キャッチャーが城島なのも黒田にとってはプラスか。

肘にいいのはロスだろう。したがってドジャースだろう、どう考えても。

今のところ日本人の先発で成功したのは野茂だけか。

>>295
根拠はｗ？

いや松坂みたいに球数制限されるだろ

城島は来季で契約切れだろ。
契約延長すんのかね。
城島が３年やってる間にマリナーズ期待の大物新人捕手を
下で育てて正捕手にするという話もあったが。

>>299
クレメントをトレードの駒にする可能性もあるし
イチローも残ったし、契約延長すると思うけどね

サンタナというのはどぅかなぁ？

MLBのこの資金力はどこから来るの？
10万も20万も客入る球場でも持ってるのか？

>>299
城島自身がMLBで続けたければ欲しがる球団はいくらでもある。
本人はボロボロのSBと王監督が気になってしょうがない風だが。

>>299
相当な大型のオファーがなきゃ残るだろ
新人捕手も育てても使えるかは実際わからないんだし

そういえばドジャースの提示の情報が全然出てこないな　
もしマリナーズより低いのならば、マリナーズと同額まで引き上げてくるのを待ってドジャース入団っていう
フラグ立ちまくりな気もするが

城島は金では動かないからな。

城島って、次の契約でどれくらいだろう。
日本に帰るという選択肢もありえなくはないわけで。

城島帰ってもいいよ
高くなるだろうしクレメントいるし
どんどん若いのと入れ替えていかないと

メッツと交渉すらせずに「イチローさんがいるから」でマリナーズ即決した漢だからな
3年目の成績次第だろうけど4年40億↑は固い

別にイチローがいるからが即決の理由ではないだろ。
まず最初に手を挙げた球団、リーンカーンまで出てきての連夜の口説きで好条件
宇和島屋の存在、”海があるから”などなど

>>309
SBもそれくらい出すと言い出すかもね。
ﾁｰﾑへの功績もあるから、全体の釣り合いとしても
そんなにおかしくないし。

いつの間にか城島スレになってる…

しかしアジア予選観てても野球はピッチャーがすべてやな。
日本の投手はコントロールがいい

まぁ妥当な評価じゃないか。日本で一流なんだから10億じゃ少し安い希ガス

4年50億か・・・・もう数年後には　日本のプロ野球界は
メジャーへのステップとしか見られなくなるだろうな。

ん？まてよ　英語のサイトまわってみたら
松坂が６．３ミリオンとあるぞ　７億円ぐらいか？
黒田さんいきなり松坂以上の年俸？
・・・・ちょっとマスコミに叩かれそうな気がするぜ・・・

>>316
FAとポスティングの違いだな
FAだったら松坂はもっとあがってただろうにね

>>316
松坂は確か6年で60億ちょっとくらい
分割で徐々に増えていくんじゃなかったっけ？
ポスティング料と6年年俸で1億ドル

松坂の体重もどんどん増えていく>>318

>>309
メッツやらパドレスやら回って吊り上げようとしてた代理人が呆れてたなｗ
「オー！ナンテコッタ・・ケンジはビジネスがワカッテイマセンネ〜」

日本代表の試合見た後だと、どうでもいい話題に見えるな
サヨナラ黒田
今までありがとうな

>>316
松坂のアメリカでの成績評価は常に18億円投手としての評価だよ。
黒田は松坂よりも注目を浴びることはないし、松坂並みの
水準を求められていないし、リラックスして投げられる。

普通にドジャースもありうるな
黒田はなぁなぁって感じ奴じゃないしな

阿部が日本の最強打者っぽくなってたな
もしかして城島出番無い？

>>324
田舎弱小球団と都会最強球団の違い。

>>232
＞ムシーナクラスの超一流はもっと年俸すごいよ

ムシーナは実力は三流だなｗ

>>318
そうそう、だんだん増えていく内容の契約。
じゃないと、次の契約の時の基礎部分が低くなって
しまうから。

松坂は年俸分の働きだけじゃあくまで不良債権のまま。
年俸分の活躍は当たり前で、それに加えてポスティングフィーの分を
どれだけ取り返せるかというところで真価を問われる。

極北球団に都落ち（笑)

今日のオリンピックの試合もメジャーのスカウトっぽい奴がバックネット裏にいたな

てことは来年は上原フィーバーだな

>>247
クズは消えろ。

凄い年俸・・・
そりゃ誰でもMLBいくわ

こんなしょぼい投手に4年50億なんて間違ってると思う
マリナーズの将来を思うならこんなのに出さないで主軸の強化を強化すべきだ
黒田なんてなんの役にも立たないのは松坂と井川で目にみえてる

＞黒田に５０億円を投じた方が、コストパフォーマンスは高いと判断したようだ。


実績のあるサンタナとメジャー未経験の黒田をコストパフォーマンスで比べること自体が無茶・・・

ドジャースに行って欲しい、日本人投手と相性いいし。
マリはなんとなく嫌だ。

>>331
抑えとしてならな
先発だとどうだろ

マリナーズはないと思う｡イチローにイジられるの嫌だろうし。城島はよく我慢してると思う｡

たしかにあの松坂がひーひー言いながらやっと１５勝だからなあ

中四日の蓄積ダメージは、相当なものだろうな。
あのタフな松坂が後半戦やばかったんだから。

巨人ファンとしては巨人に来て欲しいんだよな

>>326
ムッシーナは野球とアメフトやりながらスタンフォード大学を３年半で卒業した秀才だ。
君が馬鹿にして良いような投手ではない

2007年度世界大学ランキング

1. ハーバード大学 （米国、1）
2. スタンフォード大学 （米国、3）
3. カリフォルニア大学バークレイ校 （米国、4）
4. ケンブリッジ大学 （英国、2）
5. マサチューセッツ工科大学 （米国、5）
6. カリフォルニア工科大学 （米国、6）
7. コロンビア大学 （米国、7）
8. プリンストン大学 （米国、8）
9. シカゴ大学 （米国、8）
10. オックスフォード大学 （英国、10）
※カッコ内の数字は前回の順位

一方、トップ100に入ったアジアの大学を見てみると、

20. 東京大学 （日本、19）
22. 京都大学 （日本、22）
67. 大阪大学 （日本、61）
76. 東北大学 （日本、76）
94. 名古屋大学 （日本、98）
99. 東京工業大学 （日本、89）
※カッコ内の数字は前回の順位

http://www.narinari.com/Nd/2007087799.html

>>342
野球の、それも現役選手の、勉強面での学歴は関係ない。

実力と学力を比べてどんな感じなの？

>>324
>>325
意味が分らん。現在出番無いのは里崎だろうがｗ

>>342
一応、突っ込ませてもらうと、学部生のレベルでは
東大のほうがスタンフォードより遥かに上だよ。
入学難易度もまるで違うし。
あと、学歴と現在の野球の実力は関係ないよね。

実際サンタナをいい若手選手＋165億円払って獲っても
50億の黒田とせいぜい5勝くらいしか違わないだろうしな
それなら後者獲るわな

ｻﾝﾀﾅを６年１億５０００万ドルで買うより、
黒田を四年五十億円で買った方が得だよな、
ｻﾝﾀﾅより黒田の方が良い成績残す可能性高いし。

マリナーズで10勝10敗出来るなら
御の字

ハイリスクローリターンだな

黒田、金額はどうでもいいから来てくれ！

広島の四年最大限が、向こうの一年分か・・・・

>>342

こいつ自分が低学歴であることを証明してるなｗ

>>342
えええええええ
バークレイってそんなランキング上位だったのか。
俺はあの街で　のほほんと２年も住んだが、そんなに
凄い大学とは・・・・

しかし良い街だ。殺人事件は結構あったけど。

どうせなら　黒田さんアスレチックスにこないかな〜。