【サッカー/Jリーグ】２クラブ昇格なら来季のＪ２は３回戦制に

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071120-00000102-mai-socc

　Ｊリーグは２０日の理事会で、来季のＪリーグ２部（Ｊ２）が２増の１５クラブになった場
合、現在の１３クラブによる４回戦総当たりリーグ戦から、３回戦制にすることを決めた。ホー
ムアンドアウェー方式の公平性が課題となるが、鬼武健二チェアマンは「各クラブの了解のも
とで開催地を調整する」とし、中立地開催の可能性も示唆。１増の１４クラブの場合は４回戦
制を維持する。

>>1
さっさと死ね

イ、イサキは

もうだめぽ！！！

悔しい

４回戦を維持しろ。

このままだと数年後はJ3まで逝きそうな勢いだな

これはやばい

つまり試合数が減るって事？

FC岐阜は空気読めよ

ホームアウェー２試合ずつが１試合に減らされ残り１試合も中立地。


無能鬼武らしいアイデアだｗ

中立地だと？

>>8
今年は12×4＝48試合
2チーム増だと
来年は14×3＝42試合

中立地開催だけは無いわ。考えた奴アホだろ・・・

Kリーグで13チームのとき3回戦制にしてたな。
対戦相手によってアウェー2回、ホーム1回orホーム2回、アウェー1回を組み合わせて
トータルで半々になるようにしてた。

中立地でやるとは書いてないよ
中立地もありと書いてある
３戦目をどこでやるかは両軍の合意次第ではないかな？

J1 16
J2 12

こんぐらいにしろ
過密日程で死ねる

3回戦目は7試合ホーム、7試合アウェーでいいじゃん。

半島でやれば?

岐阜頑張ったな

J3つくれば解決じゃね？
てか、プロ野球の交流戦を5試合とか言い出したり
HOME&AWAYの考えがまったく浸透しないな・・・

中立地って海外ででもやるのか

チーム多すぎ。雑魚チーム増やしてどうするんだよ。
Ｊ２下位はボーナスステージ状態じゃねえか。
雑魚チームはＪＦＬに送り返せ。

奇数はありえねー

え、岐阜上がれる見通しあるの？

Jクラブが増えて困るのは焼き豚だけｗ

ボトム４＋２でＪ３やれ

岐阜5位転落フラグだな

JFL降格の制度を設けるべきだね。
J２の下位はやきうと同じく低迷しても危機意識が薄い。

前年の成績上位チームとかにすればいい
そうすればリーグ終盤の中位争いもまぁそれなりに盛り上がるんじゃないか？

ｶﾀｰﾚも一緒にあがんなよ｡

水戸ちゃんがJFLにいけばよくね?

>>26
それならJ１のボトム４もJ２の方がいいだろ

スコットランドと同じやり方でいいんじゃね？

とりあえず、チーム数偶数にしろよ

中立地を誰が仕切るのさ

そろそろJ3作れよ

J1のチーム数再調整してJ1・J2共に16チームずつにしたほうがいい
レベルが低い上に絶対に潰れるチームが出てくる
ACL挑戦チームにとってもプラスになる

岐阜は経営に難癖付けてでも参加させるな

そろそろセリエＣみたいなん作れよ

中立地なんて客入らんだろ、アホか

>>22
>>28
あと10数年経てば確実に３部制になるから待て

JとJFLは同じようで違うから今やるにしても自動は無理
限りなくJ側有利な入れ替え戦になっちまうぞ（例:98年福岡-川崎）

２回闘った後、下位チームのホームでやればいい
ダメかな

H＆A一巡後順位で上下に分けるのが最善じゃね。しらんけど。日程なんて1日あればできる。

岐阜は3位だけど4位以内はまだ微妙だよ
次は佐川戦だし
YKK、アローズ北陸、ホンダに逆転される可能性もある

>>43
スタジアムがチーム所有じゃないから、予め予約いれないといけない

09　 山　形　　4,243　　5,085　 　-842 ▼
10　 草　津　　3,723　　3,736. 　 　-13 ▼
11　 愛　媛　　3,231　　4,139　 　-908 ▼
12　 徳　島　　3,182　　3,477　 　-295 ▼
13　 水　戸　　2,321　　3,017　 　-696 ▼

９ 山 形 57 47 15 12 20 46 56 −10
10 愛 媛 42 46 11 ９ 26 36 63 −27
11 草 津 40 46 ７ 19 20 39 68 −29
12 徳 島 32 46 ６ 14 26 29 63 −34
13 水 戸 31 46 ７ 10 29 30 68 −38

>>22
>Ｊ２下位はボーナスステージ状態じゃねえか。

J1しか知らんのだな。
それは君幸せなことだよ。

リーグのレベルを上げるために、Ｊ１とＪ２ともに減らして
Ｊ３やＪ４を新設したほうがいいと思うけどな。

来年にもJ3導入しろ

>>47
J2の中位以下は人外魔境だよなｗ
何か、得体の知れないものが渦巻いている。

中立地とか言ってクラブの収支は考えてんのか？
どうせ配分金頼みだから、どこでやっても関係ないってか。

>>47
むしろＪ２しか興味ありませんがなにか

１３チームしかないのに２試合分勝ち越してる鳥栖が８位。
どれだけ下位チームが勝ち星吐き出してるか。

>>45
ぐはっ、うーむ・・・

09　 山　形　　4,243　　5,085　 　-842 ▼
10　 草　津　　3,723　　3,736. 　 　-13 ▼
11　 愛　媛　　3,231　　4,139　 　-908 ▼
12　 徳　島　　3,182　　3,477　 　-295 ▼
13　 水　戸　　2,321　　3,017　 　-696 ▼

９ 山 形 57 47 15 12 20 46 56 −10
10 愛 媛 42 46 11 ９ 26 36 63 −27
11 草 津 40 46 ７ 19 20 39 68 −29
12 徳 島 32 46 ６ 14 26 29 63 −34
13 水 戸 31 46 ７ 10 29 30 68 −38

セントラル開催なんかしたらサポの負担が増えるだろ
バカじゃねえ？

>>54
ボトムズも２つに割れてるんだな

J2：14チームで、J全体で32チームになるのか…

J1：10チーム、J2：10チーム、J3：12チーム、とかにして
優勝争いとか、昇格・降格争いを活性化させれば面白いのに。交流戦とかも。

毎年J1・J2中位のチームって、終盤になるとモチベーション維持するの大変じゃない？

岐阜はどうやら昇格を認められそうだな。おめ

どうせろくな試合してくれないからどうでもいいや

中立地かぁ

中立地でサポが集まるのかと・・・

Ｊ２にホームもアウェーもないしね。
文句言うならスタ満員にしろって言いたい。

ファンやサポをなんだと思ってんだ
いい加減にしろ無能チェアマン

チェアマンって中卒なの？

中立地開催なんかしたら経営出来るかボケ
ホームゲームが今期24試合
来期は18試合

これでCUP戦も無しだろ

全然クラブの事考えてねーよ

>>61
つうかＪ２って本拠地でも１万割れのクラブいっぱいじゃん。
５０００も行かないところでさえいくつもあるのに、
中立地でなんかやったらすさまじいことになるぞｗ

中立地開催の開催費経費は折半になるんかね？

>>57
同意。全12チームx4クールとかいい。
J2なんか最高に面白そうだ。

3戦目はJ不毛地区で開催して、その代わりに天皇杯の変な開催地をなくしてもらえないかな

J1と同じくホーム&アウェーにして、減った試合分はナビスコにJ2も参加させることにすればいいのに。

北海　山形　宮城　新潟　茨城
千葉　神奈　東京　埼玉　群馬
山梨　静岡　愛知　京都　大阪
兵庫　徳島　広島　愛媛　福岡
佐賀　大分　熊本　岐阜




青森　秋田　福島　岩手　栃木
長野　富山　石川　福井　三重
奈良　滋賀　和歌　鳥取　島根
山口　岡山　香川　高知　長崎
鹿児　宮崎　沖縄

水戸がJFLに降格すればいい

>>57
遠まわしに名古屋批判か！

代表との日程調整でかなり無理来てるから
J1は16に減らし頃な気はする
岐阜含めて14+J1からの2チームでJ2が16チームになれば
後2チームぐらいで2回戦制に移行できる

553 名前： ◆W1seC/J1J2 [sage] 投稿日：2007/11/18(日) 20:57:44 ID:Hv3aiXg40
順　 チーム　 今 年 　昨 年 　　増 減
−−−−−−−−−−−−−−−−−
01　 仙　台.　14,596.　14,453　 　+143 △
02　 札　幌.　11,417.　10,478　 　+939 △
−−−−−−−−−−−−−−−−−
03　 福　岡　　9,307.　13,780　 -4,473 ▼
04　 東京Ｖ　　7,026　　5,705　 +1,321 △
05　 C大阪　　6,344.　13,026　 -6,682 ▼
06　 京　都　　6,171　　9,781　 -3,610 ▼
07　 鳥　栖　　5,999　　7,465　 -1,466 ▼
−−−−−−−−−−−−−−−−−
08　 湘　南　　4,549　　5,365　 　-816 ▼
09　 山　形　　4,243　　5,085　 　-842 ▼
10　 草　津　　3,723　　3,736. 　 　-13 ▼
11　 愛　媛　　3,231　　4,139　 　-908 ▼
12　 徳　島　　3,182　　3,477　 　-295 ▼
13　 水　戸　　2,321　　3,017　 　-696 ▼
−−−−−−−−−−−−−−−−−

大阪で愛媛対水戸して客入るかｗ
ふざけんじゃねーよ

Ｊ２も入場者収入頼みなんだぞボケ

サッカーオタな地元民だが
一般人の話題に出てきたのを全然聞いたことがない・・・＞FC岐阜

正直、佐川・高崎にズルズル連敗→昇格できず→J2 4回戦のまま な気がする。

てか
１４×３＝４２
にホーム＆アウェーで平等にするために
上位６チームでプレーオフすればいいんじゃね？
って書こうとしたら>>33で書かれてた
ま、下位チームはどうするかだな
Ｊ２は降格はないから
罰として試合やらせなくてもいいと思うが

>>52
>>47は多分札幌などが
案外下っ端に苦戦してることを言いたいんちゃう？
あと
２０勝７分１８敗だからな
純粋に２つ勝ち越しって言えないしな

>>45
５日分ぐらいなら融通利かないのかな

ドサ回りして知名度上げる分にはいいでしょ>中立地

>>73
今年そうできれば通達するだろ
今やったら全てのJクラブから批判来るぞ

やあ　( `・ω・´)
ようこそ、ロッソバーへ。
この白岳はサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。


うん、チーム名がロアッソになるかもしれないんだ。済まない。
フェラーリの件は大丈夫って言うけど、まさか商標権にやられるとは思っていなかったよ。

でも、このAAをを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「ときめき」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐としたJリーグで、そういう気持ちを忘れないで欲しい、そう思って
この白岳を注いだんだ。

じゃあ、注文を聞こうか。
　　　　　　　　　∧＿∧　
　　　　　　　　 ( `・ω・´)　　　シュッ
　　　　　　　　（つ 　　と彡　./
　　　　　　　　　　　　／　　./
　　　　　　　　　 　／　　　./
　　　　　　　　　／　　　　/
　　　　　　　 ／　　　 　 /
　　　　　　／　///　　 /　ツツー
　　　　 ／　　|~~|　　 /
　　　／.　　　 ￣　　/

シャレになんねーよ

これはひどい
リーグで中立地開催とかマジ

>>76
佐川はともかくアルテに負けるわけがない…
と考えたけどアルテは岐阜を引き摺り下ろせば念願の関東リーグ降格が叶うんだよな。
岐阜をＪ２にあげてしまえばＪＦＬ残留が決定。

>>82
他の競技では集中開催でひと会場で2試合やってるリーグもざらなんだけどな

>>79
流石に来年からとは言わん
近い将来に移行するって方針示してくれればと

流石にアジアの大会出るJチームの代表クラスとか
みてるとJ1はこのままじゃスケジュール限界かなと

中立開催って・・・
まぁ我が奴隷は関係なさそうだが
J2は12くらいにしておけ

金金とうるさいリーグで中立地というびっくり提案が出てくることについて
Ｊ２くらいいくとホームだろうと中立地だろうと客数関係ないのか

ロアッソの者ですが、福岡、鳥栖と戦う時
中立地ってどこになるんだろう…

ホームゲーム25試合キープ出来ないと経営出来ない

Ｊ２ 第 8 節　札幌 vs 福岡　 4月11日(水) 19:00キックオフ
天候：雨　気温：8.9℃　入場者数：2161人
今年やった中立地開催　４月の雨で平日と客足鈍る要因満載だが
動員多いこの２チームでさえこの惨状だぞ

１つの対戦カードで
偶数年はＡがホーム２試合、Ｂがホーム１試合
奇数年はＢがホーム２試合、Ａがホーム１試合

これでよくね？中立地なんか客入らねーぞ

中立開催の場合、サポーターはホーム側とアウェイ側どっちに入ればいいんだ
チケ収入はどこに入るんだ

現行の12×4試合開催の場合、12×2＝24試合分の主催側収入があるが
14×3で主催１回の場合、14×1＝14試合分の興行収入しかなく収入激減の危機
14×1＋7＝21試合ならまだ許容範囲内だろう。

直接対決がアウェイ２の相手と昇格争いになったとき、
そこのサポーターからリーグへの怨嗟は免れ得ないだろうな。
前年度順位をもとにした算出にすれば「去年の成績のせい」にできるからまだマシか。
たとえば、前年度順位から直近下位７チームとの対戦がホーム２回になる、とか。
（階で直近下位７チームがなくなるクラブは１位から上に戻す）
４位のチームは５〜１１位のクラブとのホーム戦が２回、
１４位のチームは最下位と１〜６位とのホーム戦が２回。
こうすると、下位に至るまで最後まで順位争いが熱くなるかもしれない。
直接順位争いをするチームとのホーム戦は多い方がいいだろうし。

>>91
じゃあ上位はホーム2試合、下位はホーム1試合か

ただでさえ客が減るのに、中立地開催で赤字発生かよｗ

>>73
現在のＪ１の１６位以下は自動降格でＪ２の１位が自動昇格
Ｊ１の１５位とＪ２の２位が入れ替え戦
これぐらいしか削減案としては納得しないだろうな
Ｊ１のクラブ数が減らされるのはクラブにとっては死活問題だからな

>>88
柳川ぐらいじゃね？

J1を16に戻して、J2も16か17にする
ほら、公平
ナビスコ杯もJ2参加に戻して

>>87
あるに決まってるだろ
チェアマンは昇格争いの時に批判されるのが嫌でふざけた提案しているだけ
収支は無茶苦茶だし客離れするぞ

H&Aで勝ち点、得失点みたいな形で
勝った方のホームにしろよ。

試合も盛り上がるだろ。

中立地なんて遠征費も両チームに負荷がかかるし意味無い。

>>91
プロ野球みたいに入替ないリーグなら長年でみりゃイーブンといえるだろうけど
昇格・降格あるリーグでホーム試合数いびつにするのは不味いっしょ

>>80
カッチョエエー


>>88
鳥栖ならば・・・・大牟田？

札幌よ、間違えてＪ２に残留したら倒産するぞ。

>>76
おまえ焼き豚以下の節穴だな。死ねよ。
勝ち点一桁の高崎に負ける訳ねえじゃん。

前年上位がホーム開催でいいだろうがカス!

岐阜死ね

>>101
税金の補助も打ち止めなんだっけ？
日ハム絶好調だしマジで消滅しかねないなｗ

JFLの最下位争いしてるサポだけど
J2あとどれくらい枠が残ってるの？

中立地開催となると入場料の類は山分けか？
岐阜が空気読んでくれればあと１年考えられるんだろうがｗ

>>88
大分

>>85
さすがに削減は難しいんじゃないかなと思う
その年にJ2側の昇格条件が悲惨になるの見えてるし

中立地三回戦なら二回戦でナビスコでＪ1と一緒に戦わせろ

中立地開催は絶対有り得ない

>>90
それは
札幌が寒かったりして
かつドームが使えなかったからじゃないの？

金が絡めばＪリーグ入ってくるなと言い出すさすがＪリーグ豚
草津とか水戸とかはＪリーグじゃなくてＪ３あたりで戯れてればいいのに

>>62
馬鹿か。ホーム＆アウェイはどちらかが必ずホームなのだから同じ。
しかし中立地は違う。どちらのホームでもない。恐ろしい観客数になるだろう。

３回戦目は中立地で協会の収入、あっ、協会の収入って言っちゃったね

もんめんどくせーからJ3作れよ！

J1下位5ﾁｰﾑ位の内、3ﾁｰﾑが自動降格、2ﾁｰﾑが入れ替え戦でおk

>47
某チーム
札幌△●●●
東Ｖ○●○●
京都●●●△
仙台●●●●
Ｃ大△●●●
湘南○○●※
7
鳥栖○●●※
山形△○○○
愛媛○△○△
草津○○○○
徳島○○○○

>>99
自分のとこを除いた１４チームのうち、奇数とホーム２試合、偶数と１試合とかでいいだろ。

これだけサポをなめきってる発言はないよな
大体4位程度であがろうなんておかしいだろ

>>105
潰れるのはハムが先だよｗ

ジャンケンでええやん

>>106
２２まで増やすから９つ枠がある。

中立地開催ってことは、収入は折半だろ
つまり札幌、仙台が残留すれば、弱小グループはおしいい思い出来ると。

残り試合がんばれ弱小

今年の上位チームが三戦目はホームでいいんじゃないかなあ、熊本と岐阜は最下位扱いで。
来年は奇数チームが昇格するように祈る！

>>106
岐阜しだいだが
現状況ではロッソが昇格と富山合併で２枠が空く

琉球サポだったら残留するとおもうよ。
アルテサポだったら・・・・頑張れ！

中立地はすべて国立で。

>>118
自分でボール蹴る訳でもねえのに自意識過剰な豚だな。死ね。

>>117
そうなると不公平やら昇格争いの時に批判されるのが嫌なんだろ

クラブの経営を考えろよってな

都道府県ごとに１チーム。で、都道府県名をチーム名にしろよ。
市町村単位じゃ狭すぎ。

そもそも門番にびびってJ参入条件甘くした協会が一番悪い

>>105
札幌は世界のサッカー地図に載ってるけど

マイナー野球は都市が有名なる上で何の役に立たないからなぁ
野球が社会資本の無駄といわれる所以

>>121
来年も期待できそうにないけど
なんとか滑り込めそうな気がしてきた
再来シーズンがんばる

>>128
神奈川＼(^o^)／

３回戦目の１４試合をホーム、アウェイ半々にするしかない。
抽選にするか成績を加味するかは別にして。

中立地だけはありえないだろう。

2回戦+カップ戦のほうがいいんじゃねーの

もしこの案が通ったら今オフは粛清の雨嵐だよ
高卒一年目も切られる
ホームゲームの収入確保出来ないとクラブは潰れる

Jのカレンダー作成ソフト
「日程くん」はこんな条件も込みで日程つくれるん？

J1から3まで12チームずつでいいじゃん｡
J1もJ2も上位と下位の差がありすぎてつまらん｡
ジャイアントキリングは天皇杯か菓子杯でいいよ

>>96
J1は12〜16チーム、J2は16〜20チームがいいな。頭でっかちｲｸﾅｲ
ナビスコはリーグ上位のみ出場にすれば、中位がだれない。

>>113
協会の収入つっても都道府県協会の収入だろ、その場合は

>>110
西が丘を使ったのは厚別が市の条例で使えず札幌ドームがハムに使われてて
入江や千代台じゃナイターができなかったから苦肉の策

>>128
東京も多摩地区は東京と認めないって人間も少なくないから無理だな

ナビをまずはJ2だけでGLやって
そこ勝ち抜けた数チームとJ1チーム含めてでの
H&Aトーナメントってのはあり？

とりあえず
おまいらの総意

・Ｊ３も作れ
・中立地なんてもってのほかだ

他にある？

いっきに、７クラブくらし昇格させる必要があるな。

FC岐阜が死ねば全て解決だろう。

１５チームでも４回戦制にしろｗ

>>143
岐阜参入不承認

中立地開催なんてやめとけよ
もっとホームの試合を大事にしろ！！
それがJリーグの理念じゃないのか
サポーターは抗議した方がいいぞ

>>110
一応将来中立開催のモデルなんて言われてた

>>143
・岐阜は上がってくるな

岐阜は財政面が危ない

３２チーム救うかわりに岐阜はつぶれても構わない
素晴らしい護送船団発言です　涙物

>>145
１９チームになるまでは３回戦というのは規定路線だバカタレ。
豚女は死ねよ。

>>12
J1との交流戦(すべてJ1ホームで)やればいいのに。
14×2+18=46試合

>>135
そういう話が出てきても良いんだけどね。
14チーム4回戦制で一度Ｊ2を閉じちゃって昇降格プレーオフと
ＪＦＬの上位に入った準会員クラブをＪリーグがバックアップするような
形で準会員クラブを増やして一気に20クラブにしちゃう方が良いと思うな。

チーム数増で選手の人件費アップとレベルの低下と中途半端な日程による
観客動員減、試合数減と下位グループ拡大で本当に破綻するクラブが出かねない。
リーグ側はそういう問題に対してどういう認識を持ってるんだろうか？

>>148
抗議しないとクラブが潰れる

もう入りたいクラブは入れてあげろよｗ
J2下位もJFLも大して実力は変わらないだろ

>>153
３回戦は構わない。中立地開催は初耳だな。J2が終わるぞ。

>>151
この発言自体岐阜を盛り上げたいから「可能性はあるよ」風に言ってるのか
本当に条件満たしているのか
能天気に言っただけなのかわからんからな

財政で落とせるかどうかと言われると微妙
岐阜側の盛り上がり証明されたら特例でくるかも知れんけど

>>152
J２の下位クラブのオタは焼き豚と同レベルってことだな。
既得権益でのさばってんじゃねーよ。

>>147>>150
じゃあ
再来年３チームほどＪ２が一気に上がるのならＯＫ？
あとＪ２が５２試合も

オレは現状では岐阜は上げないで欲しい
無理して財政面であぼーんだけは勘弁

>>155
J2作ったときはアクションプランって
そんな感じで一気にチームこさえたんだっけ？

中立地なんて良い事一つもないじゃん・・・

どんな形にしろホームゲーム収入を確保出来なければ
中立地開催なんかしたら今までのクラブの集客努力が無駄じゃねーか

J2が死ぬか岐阜が死ぬか、まあJ2が死ねば岐阜も死ぬので
岐阜が死ぬことは確定だな。
後はJ2を巻き添えに出来るかどうかだｗ

平均は上がるなあ、総数は減るだろうけど。
無理に平日開催する必要がなくなる。

今年の順位で分類

J1（12チーム）
浦和、鹿島、G大阪、清水、新潟、川崎、柏、横浜M、磐田、神戸、F東京、千葉

J2（12チーム）
名古屋、大分、大宮、広島、甲府、横浜C、札幌、東京Ｖ、京都、仙台、C大阪、湘南

J3（9?チーム）
福岡、鳥栖、山形、愛媛、草津、徳島、水戸、（熊本）、（岐阜）

J3に参入可能の余地を残しておく。
試合不足はカップ戦でカバー（全Jクラブ参加とか）。

２００８
ロッソ昇格（Ｊ２−１４）

２００９
岐阜、富山昇格（Ｊ２−１６）

２０１０
Ｊ１から降格４（Ｊ２−１８、Ｊ１−１６）

>>158
中立地になるかは分からんし、なるとしてもリーグが決めたことで岐阜のせいではない。
文句を言うのなら鬼武に言うのが筋だろうが。

>>141
別に東京のチームは多摩にあるべきなんて一言も書いてないけどな。

規模的に北海道、宮城、京都、福岡あたりがJ2にいるのは良くない。
今年のJ1でも神奈川、埼玉、千葉、静岡のだぶってるのが1つになれば枠が5つも空く。

>>164中立地を新潟と浦和に限定すればいいんじゃないかな？
浦和なら愛媛絡みなら、ちっしーや近藤や大山目当てに
新潟なら草津絡みなら、秋葉や氏原や藤井や喜多目当てに




無理か

>>161
＞再来年３チームほどＪ２が一気に上がるのならＯＫ？
基本的にJ3作るのがまだならよほど条件満たさない限り2枠でいいと思う

というか今週末京都が引き分け以下だったら奇数チーム制の問題点が出る結果になるし

Ｊ２はＪリーグ作った時みたいに、チーム募集すりゃいいじゃん

>>161
いつまでも現状のままとはいかないが、岐阜がJFLに残ることで少なくとも１年の猶予ができるわけで…
その間にJ1も含めた体制の変更を議論することになるのかな？

>>157
J2下位をﾅﾒﾙﾅ!!

ナビ杯をＪ２参加の１次予選リーグ
その突破チームとＪ１参加の２次リーグ
そのまた突破チームとＡＣＬシードによるトーナメント
てな感じにすればＪ１のチームにあまり負担をかけずにＪ２の試合数を稼げないか？

2クール制にしてJ2もナビスコ参加でよくね？

>>172
J2下位ならホームで3000程度。
日程がかぶってなければ埼スタに3000人以上くるんじゃねーかｗ

ナビスコ参加でいいじゃん
４チームリーグ戦だと滅多にないＪ１相手のホームゲーム２試合組める

J1から4つくらい落として2回戦制にすれば問題なし

>>168
J1とJ２めっちゃ面白そうじゃん
こっちの方が絶対盛り上がるがまあやらんだろうな

J2のクラブは40試合以上やらないらしい。
で、将来22クラブくらいを目指していると。やってしまいましょう。
J1から8つ落としてJFLから1チーム新たに加えてJ2を22に一気に固めてしまう。J1は10チームに減らす。
より高いレベルの試合を提供するJ1。4回戦でも今より2試合増えるだけ。順位賞金や分配金も増額。
チーム数を増やしたいJ2。Ｈ＆Ａで40試合超える。
両方叶う。
J1はそんなもんでいいかなとも思うけど増やしたければまた徐々に増やしていくこともできる。

>>180
来年のナビは恐らく3チーム予選免除になる
全チーム参加だと30チームで5枠争いだから6チーム5ブロック
さすがに10試合＋はJ1側の負担が・・・

ホームゲーム開催数はキープしないといけない
中立地開催は収入も得れずサポ離れを起こすことになる
協会的にはサッカー普及になるかもしれんが…死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

>>141
都心6区だけが東京だな。周りの17区も都下だよな｡

今の4試合制も十分面白いんだけど
さすがに+2チームだと過密日程になってしまうか…

20チームくらいになれば40試合でもいいかもしれんが

>>184
それでも44〜49試合だから今年のＪ２とそう変わらん

ひとつＪ２より多いのはナビ決勝分だから不満も出まい

降格組+前年上位がホーム開催権ででいいんじゃないか？
下位チームが収入少なくなって厳しくなるけど
降格なしのJ2は、それくらい厳しくてもいいと思う

試合数増えた分だけ勝利給は増えるし
平日開催だともったいない

昔のナビスコのJ1vsJ2ホーム＆アウエーはJ1有利だったし、昇格には関係ないから天皇杯みたいに昇格狙い組はさっさと負けそうだからナビスコの混合はイラネ

Ｊ３作ってＪ１・Ｊ２・Ｊ３と均等配分にして
昇格降格を４チーム自動にすりゃいいんじゃね？
すんげえプレッシャー掛かりまくりのリーグになりそうだがｗｗｗ

岐阜入れるなら富山も一緒に入れちゃう方が良いｗ

２００８
ロアッソ昇格（Ｊ２−１４）：Ｊ２　4回戦制維持

２００９
岐阜、カターレ昇格（Ｊ２−１４、Ｊ１−２０(J1 2増)）：Ｊ２　4回戦制維持

来年、岐阜が昇格できないなら、こうした方がいい。
Ｊ１のチームを増やした方がカネになる。Ｊ２も４回戦でカネになる。

16チームになるまで普通に4回戦で良い

>>193
この案が一番現実的だねｗ

現在のＪの規模的にJ1、J2のチーム数はどれくらいが適当なんだろうか？
少なくとも現状はバランスがとれてないと思うが。

>>188
ACL出るチームが氏にそうだｗ

Ｊ　３６→４４→５２→３０→３２→３４　以後Ｊ１へ
Ｊ１　３０（６年間）→３４（２年目）
Ｊ２　３６→４０→４４（５年間）→４８

来年、岐阜も昇格して、Ｊ２は４回戦制を維持。
Ｊ２のチームは、天皇杯には不参加にすればいい。

>>193
それはありだと思う
16→18のときみたいにせずJ1最下位自動で落とすのならいいけど入れ替え戦ならちと

J2を20チーム以上にして2回戦制だと試合数も丁度良いんだけど、
例えば、21位vs22位の試合とか観客動員が…3桁とか…。
ひとカテゴリーを多くするのは下位チームのマンネリ化に繋がる恐れもあるしなぁ。

>>196
ACL出るところはさすがに予選免除にはなると思うぞ

J2のチームをもうすこし増やして二回戦にすればいいのに
むしろそっちのほうが盛り上がっていいと思うんだけど

>>202
どこを上げる？

>>202
JFLから一気に上げたら経営で行き詰る所が絶対に出る
J1削減はJ1クラブほぼ全部が反対する

>>193
鬼才あらわる

岐阜も望まれない昇格は嫌だろうからもう1年まって富山と上がってこいよ
愛媛なんか奇数になるからってだけで叩かれてたからな

つーか岐阜って今何位よ？成績面でも資金面でもぎりぎりでＪ２来てやっていけんの？

Ｊ２サポは代表戦という概念がどうも欠落してるらしい

今Ｊ２のホームゲーム２４試合
１４チームになれば２６試合
１５チームになれば２１試合（Ｈ＆Ａ＆中立なら１４試合）
中立開催はないと思うけどホームゲームはできるだけ減らさない方向でやってほしいな。

2回戦制でいいじゃない？

>>206
【サッカー】JFL後期15節　佐川急便優勝、熊本2位が確定　YKKがTDKに破れ岐阜が3位浮上、次節で4位以内確定も
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1195366969/

岐阜はＪ２で中位力を発揮する

JFLで準加盟済みのクラブ

ロッソ熊本
栃木SC
ガイナーレ鳥取
FC岐阜

Ｊ１クラブが多い方が観客動員も見込めるし、市場規模も拡大し、クラブ経営も安定する。
日程はナビスコをプロクラブのみのトーナメントにすればなんとかなる。

なでしこリーグが今3回戦でやってるし別に中立地なんてやらなくても
適当にホームとアウェイを振り分ければいい。

とりあえず２回戦やって勝ち点多いチームが有利になるような仕組みを誰か考えて

ホームを取ったチームが引き分けたら勝ち点０にすりゃいいじゃん。

>>中立地開催の可能性も示唆

あほか。
誰が見に行くんだよ。

>>1　>１増の１４クラブの場合は４回戦制を維持する

14クラブでも、52試合で休節無し…
仮に、来季J2日程が、3/1・2〜11/29・30だとして、
単純に、毎週土日開催で40試合＋平日開催12試合　か…
天皇杯も入るから平日開催が多くなるし、大変だなぁ。

来年は札幌に1回しか行かないチームと2回行くチームが混在するのか
不公平

Ｊ２は６回戦にしても金足りないだろ
無能なチェアマンのせいで

ナビスコにJ2枠作ってくれんかなぁ。

>>219
いつか死ね

52試合は95年がそうだったが。
2週間に3試合がずっと続く(土水土土水土・・・)。

>>219
２回行く方がいいだろうエロエロあって

関東にサポの多い札幌福岡戦でさえ西が丘開催で2161人だぜ？
ホーム平均の1/4〜1/5以下に落ち込んでる。これ絶対無理だろ。

よかったね仙台は

さすが、浦和による浦和の為の浦和のチェアマン鬼武ｗ
冬季推奨するなどJ2の経営なぞ眼中にないってかｗｗ

チェアマンってＪを潰したいの？

冬季推奨もアホだよな。現時点で動員実績の多い新潟切り捨てはアホすぎる。
伸びが見込まれる札幌仙台も切り捨て確定だし、わざわざ衰退しようとしか思えん。

増やすな
降格させろよ

Ｋリゴが３回戦方式じゃなかったっけ？

中立地に立候補したいところはありそうかも

gif.ky

中立地開催さえ抜きにすれば3回戦制はいい話なんだが
52は多過ぎる

中立地開催なんて・・・
マジで百人以下とかあるんじゃないか？

>>234
そういう事だよね

J1　18　
J2　15
で、ACLで３チームが抜けるんなら３０チームでナビスケすればいい。
６チーム５グループで１位抜け＋シード３チームで丁度バランスが取れる。
J1サポが乗り込んでくるなら多少は利益上るだろ。

>>227
鬼武犬飼は…………

富山も来年だっけか、合併してＪ加盟するよな。

水戸という日本サッカー界の恥部をJFLに落とせば4回戦できるじゃん。

問題は岐阜だな。

上がれるのかどうか。

J2とかクズの巣窟だろうが
毎日試合してろや
そうすりゃ少しでも経営楽になるんじゃねえの？
地方競馬はそうやって経営を何とか頑張ってんだぞ
クズって意味ではどうレベルなんだから怪我しようが死のうが
どうでもいいから自分らで少しでも経営安定させようって気はないのか？

わけわかんないこといわずスコット方式でいいじゃんか
んで上位チームが天皇杯いけｗ

普通に2回戦にして、
あとはカップ戦に入れればいいんじゃないか？

早くJFLをJ3にすればいいのに
J1とJ2を12チームにして押し出されたJ2中下位グループをJ3にまわせばいい

>>245
J3リーグの運営資金は何処から捻出するの？
まさかJ1、J2から出してもらうとか無いよね

>>16
熊本が昇格するから
16＋16にすればちょうどいい。

　　　　　　　／::::::::::　 u＼
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　ヽ:::::::::::: -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__|
　　ヽ::::::::＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　|

*1.9% 13:55-15:00 NHK サッカーJ1リーグ「浦和レッズ×清水エスパルス」
*4.0% 15:05-16:00 NHK サッカーJ1リーグ「浦和レッズ×清水エスパルス」 ← 相撲待ち効果で上昇
（平均 2.95%）

Ｊ２札幌vs京都戦で今季最高視聴率を記録
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071120-00000074-nks-spo

>>248の時間帯に北海道ローカルで放送

　ＮＨＫ総合で放送されたコンサドーレ札幌の１８日ホーム京都戦の視聴率が、
　平均１１・７％を記録した。

JFLにした所で移動の金がそれなりに大変だわな
セミプロでも九州から秋田ってのはスポンサー資金だけで
まかなうのは難しいんじゃないか
親会社がない所は今でも厳しいよ

明治大学が参戦すれば、J２上位にくる。

ロシアのプロ２部（実質３部）は５地域別になってるんだが
そのうちの一つである東部地域リーグは
先日閉幕した今季の場合、１１クラブ３回戦制だった。

全３３節（一つのクラブが３０試合をこなす）ということになるが
中立地開催はしてないらしい。

なお、このプロ２部東部地域リーグは
今季のホームタウンが
西シベリア平原のオムスクからサハリン島のユジノサハリンスクまで
１１都市・最長時差４時間という
おそらく世界最大の地域リーグだ。

2093年までに100クラブにする計画なんだよな
まだ10年やそこらなんだからこれ以上J1J2は増やさなくていいよ
このままじゃ潰れるｸﾗﾌﾞ続出するぞ

サラリーマンの平均年収より少ない賃金で過密スケジュールな税リーガーｗ

子供にサッカーやらせる親は池沼wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

＞２５３
そういってここまでフリエしか消えてないからなー。

>>255
神戸も実質一度潰れてる
あそこは拾い手があったから助かったけど

会社が事実上変わったのは
・清水
・湘南
・鳥栖
・神戸

か？

中立地はないから。開催地を調整する、ってい言っているだけ。
それを妄想で中立地の可能性が・・とか書いてる記事。
調整ってのは余った１試合をどっちのホームでやるかを調整するということ。

J1・・・・・・１６（総当たり２回戦
J2-EAST・・・８（総当たり６回戦
J2-WEST・・・８（総当たり５回戦

J1・・・・・・１６（総当たり２回戦
J2-EAST・・・８（総当たり６回戦
J2-WEST・・・８（総当たり６回戦

J1　18クラブ
　　リーグ戦34試合（ホーム17試合）
　　ナビスコ予選6試合（ホーム3試合）　

J2　13クラブ
　　リーグ戦48試合（ホーム24試合）


J1は、16クラブ制にしていたがホームゲームを増やすために
2003年に廃止。04年より18クラブに拡大。
J1が再び16クラブ制に戻すことは考えにくく、
J2のクラブがこのまま増えていくのみを限定として考えるのが得策。

もうストッコの方式ぱくっちゃえよ

２回戦制にしてその結果で上位７下位８にわける。
上位７と下位８でまた２回戦制にすればいい。

２×１３チーム+２×６チームで３８試合だ。

岐阜はもう少し待ったほうがいいな

試合数でいったら１４より１５の方がいい

>>222
>>219は、J1にあがれば、ナビスコ同組は2回、それ以外は1回になる、って
ことじゃないの？

っつかＪ１を１２〜１４チームにして3回戦制にすべきだろ

ｺﾞﾐｸﾗﾌﾞ多すぎ

もっと絞っていいよ。Ｊ１は選手層薄すぎる

Ｊ１　１６
Ｊ２　２０

今年のJ2の52試合なんて実は過酷でもなんでもないよ。
だって、38歳の加藤望があそこまでプレーできてるんだから。
スケジュールが過酷で良いプレーができない、
なんて言ってる連中はタダのサボりかプロ意識の低いヤツだろ。
ちなみに、試合数の多さではブラジルの方が上じゃないかな。

例えば「鳥栖vs福岡」を大阪とかでやるってこと？
アフォだなｗｗｗｗｗ

水戸は最低レベルとしてのモデルケースでＪ２に必要。どこもここより下ではない。

Ｊ２は東西に分けろ
８ずつとかに

ｺﾞﾐﾘｰｸﾞでもお隣り対戦とか結構客入るだろ。昇格枠はﾌﾟﾚｰｵﾌを上手く使って夢見させればいい。
実質昇格は東西併せて２〜３ﾁｰﾑって事で

1つ潰せば解決

浦和・横浜・東京・大阪は金満化してＡＣＬ決勝常連となるべく選手層を特に厚くすべきだ。

>>268

土・水・土・水・土・水・土
これを２回くらいやれば大丈夫だろ。４回戦制で。

主催試合減ったらきついんじゃないの？

>>268
お前は俺を怒らせた

>>262
スコットランドの方式は
試合開催予定日よりもはるか以前か
試合開催予定日が差し迫ってからか
そのどちらかでも試合会場の予約が柔軟に効くことが条件になる

試合会場に公営の陸上競技場が多数含まれるＪリーグの場合だと
その方式を実現するには相当なエネルギーが必要だろうな

三回り分のうち一回り分を
ホーム開催半分・アウェイ開催半分にするほうが
実際のところ合理的だよ

ｂｊリーグのほうがよっぽどマシ　Ｊ２はくれくれ精神酷すぎ

>>1
そんな事どうでもいいから
仙台はさっさとＪ1にあがって恋

そうだ！52も56もたいして変わらんて。4回戦制でいっちまえ。

３月から１１月までずーと週２でいいならどうぞやってくれですが

56試合なら当然同じメンバーで戦い続けるのはまず無理。
控えもフル回転でクラブ挙げての総力戦。

>>278
対戦相手がどこであれ、この日はここで開催というのさえ確定してたら
会場抑える問題は解決できんじゃね？
多い方に合わせなきゃならんから多少の無駄弾はでるけどさ。
今でも入れ替え戦用の予備日はどこも一応確保してるだろうし

サテでくすぶってる選手が減るなら試合数増えてもいいんじゃない。
三浦やオジェックみたいなのだと死ぬけど

JFLの佐川急便てなんのためにクラブ持ってるんだろうな
J2に上がる気ないんでしょ？

ACLに力を入れたいんなら
J1を減らせばいいのに。

>>286
まったく上がる気がないというわけではないんじゃないかな
今年のＪのセミナーに参加してたし

今年岐阜が見送られても、
来年の昇格がまた1チームなら、また再来年には奇数になるんだから
来年の奇数を理由に岐阜を断れないよ

>>286
企業の部活という立場でチームを維持することにより
選手にプレイの環境を提供する……
というサッカーとの関わり方もアリだと思うよ

>>284
終盤戦を上位リーグ・下位リーグで分けるとなると
自クラブが本拠でできるのか遠征することになるのかが
当初の段階では未確定になるわけだから
全てのクラブが試合開催の可能性のある日を全て押さえる必要が出てくるよ
そうでなければ、ぎりぎりの時期でもすぐ予約できるという条件が必要になるし

個人的案
　Ｊ＝１８のまま
Ｊ２＝１６でＨ＆Ａの２回戦制

でナビスコ廃止or天皇杯をアマチュア＋ＪＦＬの大会に

少なくともカップ戦は２つも要らん

>>286
まだ企業の部活という位置づけだからＪ参入はまだまだ先だろうな。
大阪と東京で合併したのは今年で、本拠は滋賀。
ホームタウンとの関わりとか県との連携とか
色々越えるべきハードルはある。

2回戦したあとに上位リーグと下位リーグに分けてまた2回戦すればいいんじゃない？
第二クールまでに上位に入れなかったチームは昇格なしってことで
けっこう厳しいかもしれないけど、万年下位チームにも目標が出来て面白いかもよ

Ｊ２行きたくないよ・・・

３回戦制か
スイスラウンド式でもやってみれば?

J1なら、まがりなりにもスパサカで放送してくれるが、
J2だと結果だけだからな。
J1増やして、昇格降格枠を増やしたほうがいいかもしれん。

>>286　あれくらい強力な門番は要るだろ
別にずっとＪＦＬでも構わん
もう一つくらいあってもいいんだが本命の本田は最近不甲斐ない

>>297
あくまでJ2が22になってからの話だが、
その次J1は20に増やすらしいからそうなったら
自動昇降格３クラブ、入れ替え戦１クラブの合計４クラブになると思われ。

１県1チーム制にしてくれ
遠征で同じとこ何回も行きたくねー

とりあえずJ2は試合減の分収入減になるから
なんらかの対策が協会には求められるな。
今期と来期辺りまでは分配金を上げるとか。

>>171
すごく同感
やっぱ、札幌・仙台・福岡には、Ｊ１にいてほしい

Ｊ１ １６
Ｊ２ １６
ぐらいにすればいい物を

このスレで議論するなら、とりあえずこれは読んでおけ。
一年半前の資料だが。

Jリーグ将来構想委員会 第一回報告　「J2リーグの将来像」
ttp://www.j-league.or.jp/pdf/futureofj2_060321.pdf
（特に本文のp.6と、p.14の資料7）

ただ、中立地開催うんぬんには一切触れてない。

ファジアーノ岡山をJ２にあげて、１６チームで２回戦すれば全て解決する。




誰もがそう思ってるのになぜしないのか本当に考えれんわ

鳥栖vs福岡が博多で2回鳥栖スタで1回だけ
みたいになってしまっても構わないから
とにかく中立地でのリーグ戦開催はやめてくれ。

>>303
年間30試合と38〜42試合ではどれ位年間収入が違うと思う?
ちっとは経営のことも考えろよ。
ただでさえ収入が低いから赤字になったり
それを避けるために選手の年俸が低く抑えられてるのに。

よし、じゃあ交流戦と言うことでJ1とやれ。
相手は全部浦和で浦和は大好きなサッカーを毎日やればいいよ。

「3回戦のうち1回は必ず中立地」なんてどこにも書いてないのに、
決まったかのように騒いでる連中は何なんだ？

昔、新潟と甲府が長野で「川中島ダービー」やったみたいに
両者が同意すれば　ってことだろ。
只でさえ試合数が減って収入減るんだから、
いくらJの幹部がアフォでも強制して中立地開催なんかするわけない。

今年3回目をホームでやったら、来年はアウェイとかにして
調整してやることになるに決まってるだろ。

交流戦はいいかもな

>>309
J2には来年とかそんな余裕ねえんだよ！

中立地でいいじゃん
何が不満なのかわからん

>>312
客が入らない
収入も減ってJ"はいよいよピンチだな

中立地とかやめとけよ・・・
試合減った上にそれじゃチーム潰れるぞ

なんで3回戦制なんて結論に至ったのか、全く持って理解できない。
15チームでH&A28試合やった後に、上位・下位8チーム・7チームに分けて
それぞれでH&A14試合or12試合をやるスイス式の方がよっぽどいいじゃないか。
ホームゲーム数をどこも平等に確保できるんだし。
下位7チームに目標がなくなるけど、今も第4クールに目標をなくしてるとこは
多いんだから大差ないだろう。
28試合で8位に入れるよう頑張れってことで。

Ｊ２からＪＦＬに落ちないのおかしくね？

じゃあさ、3回戦目の開催地をどっちにするか決めるために
オーナーとか監督を集めてジャンケン大会でもやれば盛り上がるんじゃない？

>>316
JFLは、J3じゃないからじゃね？

まぁ　中立地でやる３回戦制よりは
スイス式の方が遥かにマシなのは間違いない。

テロ朝にACLの決勝の放送させたように今回の中立は無い！とデモスレ作るか？

>>320
協会はテロ朝より難関だろう。
しかもJ2スレだから盛り上がりも暫定的だろうし。

1クラブ昇格にすれば全部丸く収まるんじゃね？

>>286
佐川急便事件でダウンした
イメージアップの為

３回線なら四国ダービーの１試合はカマタマ本拠地の高松の丸亀でやるだろうな。

>>322
とりあえず来期に関する問題はね。
だけど18クラブまでは３回戦制の予定だから、
問題の先延ばしにしかならないと思われる。
重要なポイントは試合数減による収入減でクラブ運営がやばくならないことが最重要だからね。
３回戦制ならスイス式がいいような気がするけどなぁ。

とりあえず1チーム昇格でいいよ。奇数だとやっぱやり難い。
再来年2チーム昇格で3回戦制の方がいい。でも3回戦制だとH&A原則が崩れるんだよなあ。
1試合だけ中立地って訳にもいかんだろうし。

国内サッカー板・「Jリーグの今後を考える」スレのテンプレより抜粋

　　J2をどう増やしていくか？→14チーム目から18チームまでが大変。
　　それに伴う3クール問題は過渡期という事もあり、致し方ないのが現実。
　　例えば、2クールまでの順位で上半分のホームゲームにするとか（全チームが会場を確保しておく必要があるが）。
　　この場合、3クール目の興行収入を下位グループに少し分配する必要あるかもしれない。


細かいところがよくわからんが、順位で３クールめのホームを決める案があるようだ。
スイス式よりも、こっちのほうが自然だな。2004福岡のような、下位から大連勝で３位（入れ替え戦行き）みたいな可能性もあるわけだし。

中立地は「合意すれば」ってことであって、実際はほぼ無いな。

>>326
とりあえず>>304 読むこと。
３回戦は、H&Aの原則は崩しちゃうけど止むを得ない……これがJリーグ側の結論。ここは決定事項。

で、３回戦めをどこでやる？というのに対するJリーグの答えがまだイマイチ見えてない。

>>315
今年の2回戦が終わった時点での9位はセレッソなわけだが

奇数で３回制じゃ本当にややこしくなる。
この際、栃木、鳥取、富山も無理矢理上げてしまえばいい。
レベルの低下が懸念されるけど、９９年に戻った気分でやっていけば。

52試合やっちゃいなよ

56試合だったよ

>>327
たしかにその案が妥当かもしれんなぁ
後は協会がクラブ分配金を限定的に上げるなどして
クラブ数が増えるまで我慢するしかないかな。

三試合目は全て国立でよくね？

中立ねえ・・・Ｊクラブのないとことかかな？

３回戦なら前年の順位でホームの数を決めればいい。
当然上位が有利なように。
そうすればボトムチームもがむしゃらになってAクラス（昇格枠を除いた上半分）を目指すようになるから
消化試合感が減る。
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1190416133/395-

前日の移動による疲労も考慮したら
中立地は対戦チームの本拠地から移動時間的にちょうど同じくらいになる場所にしないと

愛媛ｖｓ徳島で中立なら香川か高知とかになるのかね

>>327
このテンプレの例えだと上半分同士や下半分同士の対戦の時どうするんだろう
その場合も、両チームを比べて順位が上のチームのホームで、ってことになったら
2回戦終了時点で1位のチームは3回戦を毎試合ホームでできることになってしまうし
最下位のチームは毎試合アウェイｗ　ﾋﾄﾞｽｗ
まぁ例えに突っ込んでも仕方ないけど

>>331
とりあえずクライフいわく、週２試合は無理だが２週間に３試合は可能。
一ヶ月に５試合は可能だが６試合は無理。(２週間で３試合した次の２週間は２試合にする)
１年の１２ヶ月のうち１ヶ月のオフと１ヶ月の開幕前のキャンプを含めると実可動月は１０ヶ月。
月６試合だと年間６０試合になってしまう。それは選手を限界ギリギリまで酷使するので選手寿命を縮める。
月５試合だと年間５０試合。
リーグ戦、カップ戦、代表戦を含めて年間５０試合前後が妥当だそうだ。
Ｊ2はカップ戦がなく代表戦もオリンピックとU20までだろうからリーグ戦５０試合までは出来る。
５２試合はまさにギリギリだなぁ。

>>340
あ　天皇杯があったんだったｗ

>>327
JFLにもうちょっと体力のある物好きが溜まっていれば、
第二期アクションプラン発動で一気にJ2を18に増やすって手もあるんだがなあ。
でも18ﾁｰﾑH&A34試合(+ﾅﾋﾞｽｺ？)で、J2の体力保つのかな。
そっちが心配。

広島と徳島で香川とか勘弁してくれよ

J1を20にして

残りJ2で4回でいいよ
札幌 仙台 ヴェルディ セレッソが上がれば良い

>>340
>とりあえずクライフいわく、

この時点で却下

Ｊ２にＪ１に昇格する意思がないようなチームでもとりあえずいれて
普通に２周りにできないのかな。あまり試合数多いのは質の低下や怪我の誘発につながるだろうし。
Ｊ２のような下部リーグは試合数が多いことに意味があるのかな。

三回戦制にして良いことなんか無いだろw
鬼武駄目だなこいつ

理想はJ１J２それぞれ16チームにできれば

結論　岐阜はＪ２に上がるな

上がってよし

来年上がらずに、再来年岐阜と富山が上がっても３回戦

１４チーム×２＝２８　で他はリーグカップ作るとか・・・・

>>346
子供の遊びじゃねーから
分配金も少ないしホームゲーム収入が生命線のＪ２で二回戦では倒産するクラブも出る

総当たり２回戦が終わった段階で
上位８チームと下位７チームに分けて
それぞれ総当たり2回戦をやればいいんじゃないの
上位リーグトップになったチームが優勝で

問題は下位リーグに入っちゃうと
その時点で優勝も昇格もなくなることと
観客動員も激減しちゃうことだけど

>>354
降格制度がないのが難点。

J1から3チームぐらい落とせばいい
一気にJ2１８チームになるじゃないか

ナビスコ出せばいいじゃん

札幌仙台亡き来年のＪ２は客が入るのか

仙台は残るしょ

降格がないからユルユルのリーグになっちゃうんだな･･･

これで広島落ちてきたら潰れんじゃないか
岐阜も上がったはいいが即効潰れる

岐阜は徳島に完敗
ボトムズに、ぼこられるチームを入れてどーすんだよ

来季Ｊ１ 16ﾁｰﾑ
札幌 鹿島 浦和 千葉 柏
FC東京 川崎 横浜 新潟
清水 磐田 名古屋 Ｇ大阪
神戸 広島 大分

来季Ｊ２ 18ﾁｰﾑ
仙台 山形 水戸 栃木 草津
大宮 東京Ｖ 横浜FC 湘南
甲府 岐阜 京都 Ｃ大阪
徳島 愛媛 福岡 鳥栖 熊本
でいいんじゃね？

来年は、4回戦

さ来年は、
13チーム＋熊本、岐阜、富山、J1から降格2チーム＝18チーム
の2回戦　ナビスコ参戦＋天皇杯＋オールスター

３回戦は南アフリカで

スイス方式だな
最終順位には不満は出るが降格が無いんだからいいんじゃないか
ホームゲーム数を維持し昇格争いの公平性を保つにはスイス方式しかねぇ

08年　ホーム2試合　アウェー1試合
09年　ホーム1試合　アウェー2試合

2年でカード毎にH&A各3試合になるように配分すれば十分じゃないの？

降格なしなら昇格以外の上位チームにアドバンテージでホーム2試合つけたげればモチベーションになるんでね？
正直4回戦制は長すぎ

>>366
スイス式って対戦が終わるまで次の相手が決まらない方式だぞ
チェスのトーナメントとかでは良くあるけど、サッカーでスイス式なんかやってるとこなんてあるのか?

トータルとしてHA半々なら仕方ないか
まあホントは2試合にして収入減った分はリーグが出してやれば良いんだろうけど

仮に3チーム昇格したとしても3回戦で十分だよ。
今の日程はかなりキツい。

Ｊ２にこそ分配金増やしてやれよ

まだチーム数増えてくんなら外国人枠増やしたらいいのに
レベルの低いプロ選手ばっかり増やしてもしょうがないだろ
J1五人J2三人とかにすれば昇格チームもうまくいけば頑張れて面白そう

>>38
某政治屋がＪ利権欲しさに絡んでるしな。


しかし、岐阜スレの電波ぶりと言ったら…
おまけに、上目線で偉そうな糞コテを住民総出で必死に擁護してるのが笑える。

4試合やれよ

休みがあるんだからできるだろ4試合

19以上じゃないと2回制は無理

J3なんて現実的に無理じゃないかな。
J2からJFL降格システムつくればいいとは思うが

>>378
Ｊの加盟にＪＦＬ4位以内に入ることってあることを考えれば
早急につくろうとはしてないだろうな

だから佐川とかホンダみたいな実業団でも上がれる仕組みにすりゃいいのに
プロとアマで分ける必要ってないんじゃない？

>>380
プロアマで分けてるわけじゃないよ
事業主体がチームにある（子会社も含め）か親会社にあるかだよ
佐川やホンダは敬遠してる口でしょう
Ｊはアマチュア選手でも登録可能だし出場も可能
前に社員契約選手が出てたろちょっとだけ

>>380
一応プロリーグなので

中立地開催とか間抜けなことはやめてくれ
3クールは2クール終了時の上位チームのホームでやるか、前の2クールで勝ち越しているチームのホームでやるかどちらかだな

イタリア ↓

http://calcio.main.jp/serie/serie_a_structure.html

>>383
じゃあ上位対下位が終わった残り試合どーすんだ？

>>381
今も瓦斯の浅利と栗鼠の斉藤は社員選手

>>386
あと栗鼠の監督って社員じゃなかったっけ？

>>381
いや、だからリーグがプロとアマで線引きされてるからJ2からの降格ってのがないわけでしょ？
それにピラミッドになってないし

中立地開催だけはやめてくれ
やらないとは思うけど一応言わせてもらうわ

第３クールのホームは数が半々になるようにして開幕前に籤で決めればいい

ホンダと佐川をＪ２に上げろ
上位になっても昇格できなくさせればいいじゃん

富山とか讃岐がＪ２上がってきたら何位だろうとＪＦＬに落とせばいいだけの話だろ

試合数を減らしたくないのは経営面が理由だから
中立地でのショボい動員じゃやる意味ないよな

>>390
そうそう。1種クラブならプロ、アマ、実業団、大学もアリってのが自然
リーグ運営は完全プロにしてね

Jの基本理念であるチーム名に企業名を入れない事に反するんじゃない？

>>393
別にアマチュアひとすじだったら企業名学校名に拘る必要もなくなってない？
企業名復活させろっていう人間だって少なくないみたいだし

>>394
焼き豚が企業チーム豚か知らねーが、さっさと消えろよ。
企業や大学に愛着を持つような馬鹿は日本に必要ない。

中立地って、たとえば山形と熊本の中立地はどこなんだよ

利益を分配って、利益が出るほど集客できるわけねーだろ

>>396
だから中立地なんて記者の憶測だろうが、バカタレ。
小学校でひらがなの読みかたからやり直せ。

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20071121-OHT1T00061.htm
あせらなくても、鬼武によれば熊本は１億の増資、岐阜は２億の増資とスタジアム改善が
なければ昇格はなしだそうだ。

ザルッソ鬼武チェアマン

J2前年上位７チームはホーム２アウェイ１で下位はホーム１アウェイ２で涙目ｗ

今期は特別に4チーム自動昇格の1チーム入れ替え戦にして
J1に2チーム多く送り込めば良いんじゃないかな？

>>401
どあほ

>>401
白旗宣言ですか？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>401
札幌・緑・京都・仙台が抜けても来年2位以内に入れるとは限らんぞｗ

中立地なんかで客はいるわけないだろ　あほか氏ね

おたくも大変だな(笑)

＞401
(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ

客がはいるほうをホームにして利益を各チームで平等に分配でｏｋ

けさい宮城スタジアムで試合すんのかｗｗｗ

15チームだと
2回戦で28試合
3回戦で42試合
4回戦で56試合

3回戦だろうなー　H7試合　A7試合で

てか普通にＪ１と同じスケジュールにすけべばいいじゃんのに

ヴェルディー戦の時は中立地でもそれなりに客来たよ

「中立地」って、両クラブともに中立となる場所、なのか、
両クラブに加え他のＪクラブも存在しない場所、なのか…。

前者だと、なんでわざわざ自分らに関係のないクラブ同士の試合を観にいくんだ、ということになるだろうし、
後者だと、そもそもそういう場所がそんなにはないような。

ウチは今期、福井や鳥取や兵庫で試合をしたよ。

けさいはJ１にいくでけさい。
来年のJ２は関係ないでけさい。

2にしてナビスコ参加させろ
J1とやれば客来る

＞414
お宅んとこはスタ工事のせいでしょ

292 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 2007/11/21(水) 14:50:50 ID:+XdZ701r0
Ｊリーグは２０日、東京・文京区のＪＡＦハウス内で理事会を行い、来季Ｊリーグ入会を目指すＪＦＬのＦＣ岐阜など準加盟クラブの現状について話し合った。
これまでＦＣ岐阜については、経営面など財務体質の改善を強く求めてきた鬼武チェアマンは「非常に頑張ってくれて、経営面も改善しつつある。
もう一歩頑張ってほしい」と話した。
さらなる増資、本拠地となる長良川陸上競技場のナイター照明の明るさとピッチのサイズがＪの規定を満たない点など、指摘された問題点の改善に加え、
Ｊリーグ参入の成績面の条件となるＪＦＬ４位以内を満たせば、１２月３日のＪリーグ臨時理事会で来季Ｊ２参入となる正式加盟の最終審議がなされる見通しとなった。
ＦＣ岐阜は現在ＪＦＬで２試合を残し、３位と昇格圏につけている。

日刊スポーツ名古屋版



なんか来ちゃいそうだなｗ

バスケに比べたら何と平和な論議だ

一つ増えるか二つ増えるかでだいぶ変わるな

そもそも中立地なんてものは存在しないよ。
普通に二回総当りで十分。
もしもどうしても三回総当りにしたいのなら、昨年のなでしこのように二順目が終わった時点での順位を元に、その時点で下位のクラブとはホームで対戦できるようにすればいい。
つまりその時点で首位のクラブは残り全てホーム、最下位のクラブは全てアウェイ。

ただしこの方法だと会場を抑えるのがシーズン三分の一を経過してからと遅くなり不可能の場合がある。
ならば今年の成績を元に決めるのはどうか？
降格してきたクラブはJ2の最上位に置いて、J1の最終順位で一位、二位を決める。(降格が三クラブの場合は三位まで)
JFLからの昇格組みは当然J2の最下位に置いて、JFLの最終順位で上下を決める。

で、H&Aと上位と下位の対戦の主催試合側を決めたら、今度は年間を通してある程度バラして開催。

>>414
来年第三クールが中立地なら桜潰れるだろ
ホームゲーム14試合だぜｗ

3回戦制だと、2回戦やってホームとアウェイの観客が多いクラブに３回戦の場所を選択する権利をやればいい。
サポーター・クラブも負けたくないから、うまくいけば観客増になると思う。
ただ、後からホームで試合する方が有利だがｗ

>>88

大分県日田市上津江だったりしてww

別に現行四回戦でも良いと思うが。
どのチームも所属選手は30人はいるんだから、控え選手を使っていけば良いだろ。
ベストメンバー規定を廃止したら普通にいける。

試合数が減ると、チームの収入が減る→選手の給料が減る。
中立地になったら更に減るんじゃね

リーグ戦2回戦＆J2版ナビスコ杯新設(優勝チームにはJ1入れ替え戦出場権付与)とかはダメなん？

>>427
ナビスコはそもそもリーグカップ戦なんだから、ナビスコにJ2が参加していないこと自体おかしいんだよ。
カップ戦の意義は新鮮な組み合わせの提供や、下部クラブが上位クラブに挑むことにあるわけで、ディヴィジョン別にリーグカップを開催するのはおかしいよ。

>>422, >>423
なんで、中立値開催は第３クールでやる（＝第１〜２クールではやらない）、という話になるんだ？

「○○は××なんだからこうあるべき」
としか考えられない理想主義者はスルーで

来年は分配金が減りさらに第三クールが中立にならなくてもホームゲームが三試合減ることになる
いいこと無しだな
来期は選手数を絞るクラブが多いだろう
高卒選手も解雇されカオスになる予感

増やしてばっかりじゃなあ…
どうせなら偶数にあわせればいいじゃん

Ｊ１とＪ２を統合して、東日本と西日本でリーグ分けるのがいいような気がする

＞433
1国1リーグ

岐阜が上がって来なければ全て解決

２クール終わった時点で決めるとか書いてる奴がいるが
上の方にも書いてあるけどスタジアムは予約しとかないとダメだから無理

三回戦問題有りすぎだな
鬼武は責任取れよ

>>434
欧州でも下位リーグは地区ごとに分けたりしてるよ。
まあ日本でやるとしても3部リーグ以下でだな。別に移動困難なわけでもないんだし。

>>419
バスケは最後の最後での大技があると思えば
まだまだ未来は明るい

今年、13クラブで1クラブお休みだったんだし、
15クラブで1クラブはお休みにすれば、4回戦可能なんじゃないか？

>>440
その理論よくﾜｶﾝﾈ。

15〜18の間は、これまでから第4クールがなくなるだけ。
何を騒いでいるんだかｗ

鬼武馬鹿じゃねーの

行く末は各自治体最低１チーム保証なのか

Ｊ３作って、Ｊ１もＪ２も１２チーム４回戦で年間リーグ戦４４試合でいいよ。
日程きつくなった分はナビスコカップ廃止の方向で。

最初は15チームで2回戦総当り。
その後、上位8チーム、下位7チームに分けて2回戦総当り。

>>446
それだと、今年のヴェルディーやセレッソみたいな展開が
なくなったりしないかな。

将来的にＪ３を増やすことを考えてＪ２を２０以上にして、
下位グループはカップ戦の出場権を争うくらいまでＪ２を拡大
するならありだと思うけど。

>>447
なくなっても別に問題ないと思う。
リーグ戦の途中でレギュレーション変えるわけじゃないし。
H&A総当たり２回戦の時点で、一応一回りするんだから。
J1だって第3・第4クールがあれば、ジュビロやマリノスが優勝争いに加わるかもしれんとなる。

>>442
経営が苦しくなんだよカス

だから水戸を茨城県リーグに落とせば解決するじゃん。

Ｊ１　　１２
Ｊ２　　１２
あとはＪ３
が理想だが、日程面で現実的にいくと
Ｊ１　　１８
Ｊ２　　１２
残りＪ３
がいいと思う

中立地の試合は、全部国立で

どうせ暇なんだから1月下旬からシーズン始めろよ

>453
いや、８月第４週からが理想

>>442
アフォ?

どう考えても中立地開催はありえんな。
現実的には、2年単位で調整する以外にないだろうね。
当然入れ換えとかもあるし若干グダグダになるが致し方なし。

だからなんで試合数減らす必要あるんだよ。
試合出れない選手を出せば済むだけだろうが。

最下位の水戸だって、控え選手でもう１チーム作るぐらいの頭数はいるだろ。

秋春厨(笑)

J1を一時的に減らして緩衝にすればいいのに。
しばらくしてまたJ2がさらに増えて２回戦制になったら
J1を再び増やせばいい。

http://www.jfl-info.net/archive/1999/1999.html#result
これをJ2(１５〜１８)でやるだけ。中立開催は(意味が無いので)確実にありえない。
むずかしく考えるなよ。

>>460
乙…だが、肝心の
「開催地の決定方式」（２試合はホーム＆アウェイとして、残り１試合はどこ？）がよく分からない。

全試合をしらみつぶしに見ればわかるんだろうが、俺は気力が続かないんで
誰かまとめてくれないか。

J2は、一時的にbjリーグのようにすればよい。
16チームの場合、イースト・ウエストに分けて、同じエリアのチーム同士は4回戦制、異なるエリアのチーム同士は2回戦制とする。
そうすると、16チームの場合、
7*4+8*2=28+16=44試合。
となる。

横浜FCに解散してもらうしかないだろ

あと、チーム数を15・17にはしないようにすること。
万が一、そのようになった場合は、J2最下位とJFLのチームで入れ替え戦をすればよい。

いろいろ自分で考えるのも楽しいけど、チラ裏レベルの話を脱したかったら、
最低限
Jリーグ将来構想委員会 第一回報告　「J2リーグの将来像」
ttp://www.j-league.or.jp/pdf/futureofj2_060321.pdf
には目を通して置こうよ。

>>462
有力クラブが東西で偏れば（仮定だが、おそらく偏る）、すごい不公平やん。

ていうか昇格経験のないクラブは潰していい

んでもっと分担金を増やせ

Ｊ３でもつくるか。

中立地はない
サポーターを無視している

>>465
既に読んでる
協会が腹括ればいい話し
昇格争いの際の批判を甘んじて受ければいいだけ

もう３回戦で
前半４５分ＡＷＡＹ
後半４５分ＨＯＭＥ
でいいだろ

岐阜ｲﾗﾈ

J2は、チームの予算規模から言って
地域分割も考えた方が・・・

3回戦はウイイレ対決だな。

オンラインでやれば？

15チームになったら3回戦ってのは数年前に決まった既定路線だからな。
来るべき時が来たって事か。

13クラブでやってる「1クラブお休みで4回戦制」が。
15クラブで「1クラブお休みで4回戦」できないのか、
誰かわかりやすく教えてくれ。

中途半端な一試合は古来のサッカーに戻り、
相手方のホームまでボールを運んでいくルールにしようぜ
あれやりてえ

入場料収入半減ですか。おっそろしいなあ

>>478
よし、札幌vs福岡を全国中継だっ！

>>477
15クラブでも16クラブでも節数は同じになる。
４回戦だと６０節必要になる。３月頭〜１１月末まで休みなくやるとして４０週しかないから、
ほぼ２週に１度平日開催になる。
浦和ですら、年間試合数が６０試合となるとヒーヒーとなる（多分）のに、
それより経営面も選手層も薄い（抱えられない）Ｊ２がでそれは無謀。天皇杯もあるのに。

おい中立なんてどのクラブも大赤字必死だぞ。

>>456
全面的に同意＆同感想

多少のグダグダ仕方なし
２年単位調整

>>481
ありがと
あんまり良くわかってないかも知れんけど、
わけのワカラン「中立地開催」なんかよりは、
平日Homeゲームの方がはるかにマシだと思うんだけどな。

体力面の問題か。

全体の1/3もの試合を中立地で開催なんて
強行する人が協会に居ないことを信じたい

>>57
最高につまらなさそうなんだが

>461
結論からいうと、そもそもそれは肝心じゃないんだよ。

2回戦では収益が足りない、4回戦では日程が過密な上、平日開催が多すぎる。(>481)
その間を取った3回戦なので、中立開催は絶対にありえない。
Ｊ１に負担させる(>459)より、Ｊ２の拡大を止める(>464)より、
過渡的なＨ&Ａの不公平の方がリスクが無い、という判断。

とりあえず>465を読んでくれ。

J2を東西の2地区にわけ交流戦みたいな方式でうまく調整すればいいんじゃない？

とりあえずエスパルスいらねーよ。
統一教会とか朝鮮系宗教は追い出せアホ。

>>487
昇格がかかった終盤戦になるとH&Aがかなり重要になってくる
過渡期的なものだっていう説明がリーグ側から無いと誰も納得しないだろうね

今J2って50節とかやってんだよね
いくらなんでもやりすぎだろｗ

まあ4回戦でいいじゃないか
このぐらい過酷な中から生き残るくらいじゃないと

こんな案を強行できるほど協会って力あるのか
どう考えてもどのチームも反対だろこれは

て優香、奇数にしなきゃいいだけですやん。
小学生でもわかる。

どのクラブも2チーム作れる頭数はあるんだろ？
戦力落ちるけどやりくりすりゃ4回戦でもやれるんじゃねーの？
無理して選手固定しようとするから戦えないんだろ

どうしても中立地になるのなら、これからＪ入りをする場所（富山、岡山、香川とか）でやればいいんじゃない？試合運営のチェックもできるし。

JFLをJ３に改名しないのはなんで。プロになりたくないの？

>489
エスパルスが糞なのは事実だけど、統一協会に網を掛ける方向のほうが、日本にもＪにも利益があるね。

>490
>465を見てください。

>494
3回戦の場合、奇数チームの方が問題が少ない。

>>497
名前を変えただけで状況が好転するわけでもないし。
それで好転するなら、とうに改名してるだろう。

一番考えなきゃいけないのは収入だからな

J1も収入考えたら
20チームにするべき
将来は22チームでも良い
そのほうがリーグの収入が確実に上がる

J2は今の4回総当たりを維持するように
調整すればいい
あともっと田舎のクラブにもチャンスを与えるためにJ2のレベルを落として均衡させる事が大事
水戸や草津などは今の状況では未来も無い
このクラブ規模でも未来が見えるようにね
そうなれば更に小さい地方クラブもJ2に入りやすくなる
クラブ立ち上げの話ももっと加速するだろう
一番大事なのは札幌や仙台や福岡や甲府や京都、セレッソ大阪、ヴェルディ
辺りのクラブは10年J1に当たり前に残れるようにする事

J1に上がって要約クラブの基礎が出来そうになった時にJ2に落として
ハイまたやり直し〜

なんてやってるから
全国リーグになれないんだよ

未来がありそうなクラブは常にJ1にいるべき
札幌や仙台などは
スポンサーは厳しいが客は入る訳で
客の入らないJ1に居続けてるクラブよりも
よっぽど価値がある

どうして勝ち組の理論にしないのか謎…

まずは政令指定都市を押さえてJ1全国覇権争いにするのが

リーグスポンサーも放送局も喜ぶ

J2は更に小さい町の全国争いにし
もしかしたらJ1に上がれるかもという夢を見させる事が客を呼ぶ事になる

水戸が1000人いかないのは夢の見ようがないからだよ

>>497
その通り。
全部ではないがプロになりたくないんだよ。
例えばホンダとかはJ2でもかなりいい線行ける実力があるが、プロ化は拒否し続けてる。

ＪＦＬは国士舘とかもいるしな


ところでホンダは何故プロ化を断念したんだい？
元々 浦和から誘いあったんだよな
その時には 地元でプロに・・
って事で 話が流れて
浦和には代わりに三菱が来たわけだが
地元でも全くプロ化する気無くなったんかね

近くに磐田 名古屋が あるから遠慮してんのかな

> 国士舘

今は流通経済ね。

水戸ちゃんの中立地開催を見たいｗ

過去レス読まずにカキコ

スコティッシュプレミアみたいにすればいいんじゃない？

１５チームで、総当り２回戦を実施。　各チーム２８試合
上位８チームと下位７チームに分ける
それぞれで総当り２回戦を実施　
上位８チームは各チーム１４試合、下位７チームは各チーム１２試合

合計、４２試合もしくは４０試合

これでよくね？

> 下位７チームは各チーム１２試合

何を励みにするんだよ

>>502
JFLとJリーグの違いって、果てしない
Jリーグに加盟するためには、クラブ運営の財政、サテライトを3部まで作る
地域貢献をやる、スタジアムを用意しレギュレーション（収容人員や設備など）
を満たすなどの条件が必要。その上で成績がよければJ2入り。

それを考えるとJリーグが唯一の目的じゃなく、JFLのままという選択肢もあり
じゃないか？クラブの方針として。

まあ、Jリーグ発足当時、東芝がJリーグ入りしなかったのは、日本リーグ発足
当時の協会と東芝の喧嘩を引きずっていたといううわさもあったが。
その後、東芝はクラブ自体を売ってコンサドーレとなっていくわけだが。

ナビスコ出せばいいんじゃない？

ナビスコじゃ試合数全然足りない多分6試合くらいのプラス、Ｈ＆Ａで２８試合だか
ら３４試合、これじゃＪ２ではアウト
近隣では中立地、遠方では平日どちらか、なんてなったら少しは納得するかねえ

>>487

>>304 >>327 >>461 の３つがこのスレでの俺のレス。まず、これを踏まえてくれ。

なぜ>>461で開催地が「肝心」と言ったかというと、
それ以外の点は>>304 で結論が出ており、議論の余地が無いから。

>>304 を読めば、他に俺が知りたい事柄は「開催地の決定方式」だけになるんだよ。
で、>>461に戻る。

トルコは人口６０００万でプロクラブ数２００以上

３０万人に一つのクラブが存在する。

人口１３００万の東京ならクラブ数４０以上、
人口９００万の神奈川ならクラブ数３０くらい。

２３区に一つづつという感覚だ。
観客１０００人でも十分。もっと敷居を低くして、
高校野球みたいに日本全国小さな町でも、村を挙げて楽しむ雰囲気がほしい。

トルコは人口６０００万でプロクラブ数２００以上

３０万人に一つのクラブが存在する。

人口１３００万の東京ならクラブ数４０以上、
人口９００万の神奈川ならクラブ数３０くらい。

２３区それぞれに一つづつ、「私の街のクラブ」という感覚だ。

観客１０００人でも十分。もっと敷居を低くして、
高校野球みたいに日本全国小さな町でも、村を挙げて楽しむ雰囲気がほしい。

これは意味ないね、開始時期をはやめて４クールやるべき

なるべく試合数ないとJ2は経営も苦しくなるわけだし

すべては岐阜にかかっているのかｗｗｗ
しかし会場とかどうするんだ？？？

もうね、クラブ数大杉るよ

【朝鮮日報】「韓国のために日本に勝つ」　ヒディンク約束守れるか【Ｗ杯】[06/12]
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1150083906/
↓
韓国での日本ーオーストラリア戦視聴率 52.9％
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1150167810/
↓
【韓国：サッカーW杯】日本が負けるのは痛快・快感だ！　韓国が勝つ事より嬉しい
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1150172875/
昨日のサッカーワールドカップ　日本ｖｓオーストラリア戦で、韓国での視聴率は異常に高かった。
望みは日本が負ける事。
後半日本が得点を取られるたび、多くの家庭で喜びの叫びをあげていました。
『日本が負けて韓国国民は心より喜んでいる』
『日本には天罰が下ったのだ！』
『ざまあみろ！　恨むなら先祖を恨め！』
『これで独島（竹島）や対馬は韓国の領土に決定した』
『韓国が勝った試合を見ても、これだけの喜びは感じられないだろう』
『嬉しいです。日本は悪い事をしていた国だから勝つ事は許されない、本当に良かった』
など、心無い書き込みが多くの掲示板に書き込まれた。

中立地じゃ客はいんねえだろ・・・

無能鬼武と浦和モンロー主義者の犬飼ではこの程度だろ。

で、岐阜はあがりそうなの？

水戸が消滅するから大丈夫。
２クラブ昇格なら水戸消滅。
１クラブ昇格なら水戸は存続。
端数調整は水戸で行う。

試合数減らすなよ
J2は地獄だからいいんじゃねーか

ホーム＆アウェイで２試合、３クォーターづつやれば良いじゃん。

2回戦で試合数足らない分はナビスコでいいべ

ＪＦＬ２クラブ昇格にするならＪ２の３位までが自動昇格、４位入れ替え戦にしようぜ

Ｊ２は開幕から閉幕まで来る日も来る日も試合で、拷問だろと思ったが、
終盤に異常な盛り上がりを見せる理由の１つならありなのかもしれない

お前らそんなに中立地を必死こいて非難するなよ
可能性もあるなんて言ってるけどあるわけないから
普通にホームアウェー７試合ずつの半々になるよ
近県の試合で可能性があるぐらいだろ

J3まで出来たらJ2がメチャクチャ面白そうだな。
J2は10チームにして上の5チームは昇格、下の5チームは降格にするとか。w

ホーム＆アウェーを１試合ずつ
残りの１試合はＦリーグみたいなセントラル開催(要は中立地開催)

これで解決！

>510
肝心なことはＨ&Ａの数であり、開催地の決定自体、マクロ的にどうでもいい。
早ければ1年、長くとも4、5年で済むことに多大な犠牲(>487)を払ってまで対処するつもりはない。
というのが、>465であり、第3クールに特別なことをやるなどとどこにも書いてない、協会の意思。

>327のテンプレ自体(趣旨がよくわからないが)、おそらく>465と矛盾してる。
要は第3クール終了時点でＨ&Ａの同数を満たしていること。
その上で>442

北海道九州ｱｳｪｰ、みちのく四国近隣ﾀﾞｰﾋﾞｰくらいは、隔年で考慮するかもしれないが、
「開催地の決定方法」は、(3回戦初年度は特に)肝心なことじゃない、となる。

>>520
鹿島に吸収合併してもらおう。
鹿島・Ｈ・アントラーズで。

一試合はシーズンオフにハワイでやればいい。
選手も得した気分になって一石二鳥じゃん。

クラブが多すぎるという人間、じゃクラブが半分ならJの収入は倍になるのか？

ならんよ、Jの無い地域はパチンコだ他に金使うだけの事。

>>532
分配金は倍になるよ馬鹿

５２試合制ｸﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

発足三年目ぐらいからはJ1でもそのくらいやってた

>>533
そのかわり今の半分になったらその場合も試合数は減るけどな。
もしかして６回戦とか馬鹿げたこというわけじゃあるまいな?

>>530
ホーリーホック＝葵
水戸は常陸の国で水戸徳川家だが、鹿島は下総国だからホーリーホックは鹿島とは何の関連もない。

だから合併したからってHをつけるのはナンセンスだ。

>>532
テレビに出る機会が２倍以上になってスポンサーつきやすくなるよ。
レベルも上がるし。

>>537
細かいこと気にするヤツだな
阿蘇は熊本じゃないという理由みたいだ

水戸ホリックとか徳島ボロですとかなんで作っちゃったんだろうな。
コアサポ以外誰も興味ないのに。

>>538
レベルが上がってみえるのは少数精鋭になるだけで全体の層は厚くなるわけじゃないぞ。
それにそれはJの目指すところとは違う。
いかにも昔のプロ野球的な中央集中の考え方だ。

>>537
鹿行地域って昔から常陸じゃなかったっけ？
下総って古河、取手あたりでしょ？

>>541
チーム数がJ1<J2になれば、底上げされて全体層は厚くなるのでは

>>543
早くそうなってほしいんだけど

>>538
野球脳っていうかアメスポ脳ですな。
ドラフトもサラリーキャップもない欧州サッカーでは一部リーグ内でさらに細分化される。
１８〜２０の一部がさらに欧州カップ組、中位組、降格争い組に分かれる。
本当の意味でのハイレベルは欧州カップ組。
同様に二部も昇格争い組、中位組、降格争い組に分かれる。
つまり一部・二部で実際には六分割されてるわけ。

Ｊ１もそういう細分化がなされつつある。
アジアカップ狙い、中位狙い、残留狙いというふうな住み分けがなされつつある。

将来的にはＪも三部制になるから欧州的な住み分けが出来るようになるはず。

甲府age

甲府はdat落ちしました

岐阜しだいやね

岐阜負け

日本のチャンピオンズリーグも熱かった
北Q,岡山、神戸、ミーオから３枠？岐阜やばい

Ｊ１もいろんな道を通ったからな。これも通過点だろ。

やっぱり今期は特例でJ2から3チーム自動昇格の1チーム入れ替え戦に

するしか無いようだね・・・。

>>552
倍満ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>552
すっかり冬ですね

前年度、真ん中より上の順位のチームが3試合目のホーム権を持つってのはどうよ。
降格チームは無条件でホーム権無し。
両方とも真ん中より上or下同士の場合は、前年の順位が上の方。
降格チームは前年ビリのチームと対戦でもホーム権無し。

Ｊ３を作ればいい

チッソ熊本の胸スポンサーは？

>>538
佐藤立志乙
そんな頭だから、欝で自殺も図るんだよｗ

中立地とか馬鹿？
海外リーグの３クール制のとこもあるよな、詳しい人よろすく。
あと昔J2、３クールのときもあった気がするんだが・・・

3回戦制にするなら、
順位か地域で地区分けをしてやらないと駄目だね。

強さに偏りが出るかもしれないけど、
地区で東西に分けて、同地区とは4試合、異地区とは2試合でするのが一番まともかな。

>>560
あり得ない。
西で1・2位同士が最終決戦。
3位が水戸や草津と余計に試合で自動昇格。
逆もまた然り。
東西で強い弱いが極端に偏ったらどうすんの？

普通にＪリーグを３部に分けりゃいいんじゃね？
将来的には各１２チームにするとして、
とりあえず今は暫定的にＪ３は９チームにしてさ。
こんな感じに。


Ｊ１
浦和、鹿島、Ｇ大阪、清水、川崎Ｆ、新潟、柏、横浜Ｍ、神戸、磐田、千葉、名古屋

Ｊ２
ＦＣ東京、大分、大宮、広島、甲府、横浜ＦＣ、東京Ｖ、札幌、京都、仙台、Ｃ大阪、湘南

Ｊ３
福岡、鳥栖、山形、愛媛、草津、水戸、徳島、熊本、岐阜、他３チーム


結構チームの強さ的にもバランス取れてね？
自動昇降格２チーム、入れ替え戦１チームとかにして
入れ替えを激しくしたらスリリングで面白くなると思うんだけどなぁ。

>>562
また焼き豚か
12にこだわるからすぐわかる

>>562
水戸ちゃんは地域リーグでいいと思う

>>560
それだとＪ１まで東西に分けなければならなくなる
日本では無理だな

Ｊ１減らしたら収入減るだけだから駄目だろ

>>563
いや、別に１２にこだわってる訳じゃないしｗ
ただ今の１部１８チームってのは多すぎると思うんだよね。
もっとリーグ当たりのチーム数を少なくして昇降格に
関わるチームを増やした方が盛り上がると思うんだけどなぁ。
１２チームで年間４４試合で試合数が多すぎなら
１０チーム年間３６試合でもいいんじゃねーかなって思うけど。

>>567
どこの国のトップリーグも16〜22なわけだがな
今後J2は22まで増えることが決まっているし

でもJ3は食ってけないだろ。
入れ替え4〜5チームにしてやらないともうやる気ゼロだろ。

焼き豚とか言われそうだけど、強奪とかには規制をかけて“顔”やエースを保護すべきだよ。
NBAみたいに何だっけ、総年俸○○億までって決めりゃいいんだよ。
んで、それ以下で抑えているチームには分配金を多めにやるとか。
そうしないとJ3は絶対に無理。
バイトするJリーガーとかでてくるぞ。

「サラリーキャップ制」な

>>569
サラリーキャップなんてアメスポだけで十分

水戸あたりＪ３になったら解散になるぞ。いまでもやばいし、２、３件は失敗例も必要だ

野球大国の日本にサッカー大国イタリアみたいな環境を目指してる時点でおかしい。

Ｊ３制になれば解散クラブ続出だよ。

> 野球大国の日本にサッカー大国イタリアみたいな環境を目指してる時点でおかしい。
おっとダウトだ

Ｊ３で解散する奴はＪ２でも解散する　カテゴリーがあがれば解散しないという考え方はおかしい

>>569
昇降格あるリーグにサラリーキャップ制設けるなんて逆に不平等だよ

　もしも３回戦制になったら中立地開催じゃなくて、前年度の順位で
３回戦目を決めればいいんじゃない？

仙台vs山形は2007年度Ｊ２の順位で決まるため、３戦目は仙台ホーム
熊本vs岐阜は2007年度JFLの順位で決まるため、３戦目は熊本ホーム

単純にシーズン前に抽選で３回戦目のホームを決めればいいよ
もちろんH/Aの総数は同じようになるようにして

数年前のＪ１だってステージ内ではそんな感じだったろ


>>577
それじゃあまりにホーム戦の数が偏りすぎる

>>577
それ>>555のパクリ。

Ｊ２で負けまくって底辺にいるよりも、
Ｊ３で中位にいて「もしかしたらＪ２に上がれるかも」って
希望もちながらの方が観客も増えると思うけどなぁ。
カテゴリが下になるよりも、負けまくる方がファン離れ加速すると思う。

ま、J2にいる方が悪いんだから文句言うなよ。
嫌ならJ1に上がればいいだけのこと。

昨年の対戦成績で決めればいいよ

>>580
そうか？
そりゃ負けまくればファンは離れるけど、カテゴリの差って大きいよ。
J3ってもしできたら、今のJFLみたいな扱いになると思うよ。
J1のサポなんか、サッカー好きを公言してもJ3のチーム全部言えないみたいな状況になるンじゃね？

それにJ2で負けまくってるからJ3にいるという事実がある。

広角してくるアレを解散してしまえば無問題

>>569
ボクシングだってバイトしながらリング上がって明日のチャンピオン目指してるの多いだろ

>>583
今でもＪ１のサポはボトム４言えないんじゃね？ｗ

J3作って底上げしてほしい

ほんと税リーグは…
いたずらな拡張路線しかないな

>>583
野球ファンの発想だなwww

Ｊ３なら東西に分かれるだろ、移動費用が大変になるし
決勝で東西トップで戦えばもりあがるしね。

Ｊサポなら　覚えるよバカ

野球みたいに１２チムしかないのと違うからね

岐阜や栃木は忘れる人続出かも…
名前の出てこない県のワーストだし、愛称もないからなあ…

>>590
Jがあることも認知されてない群馬よりはマシだろｗ

韓国リーグと合併って手段はないのけ？ｗ

ホーム＆アウェイ＆ホーム
アウェイ＆ホーム＆アウェイ

不公平やろが
おおおっかしいやろ

熊本と岐阜で昇格決定戦やったらええがな

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試合数一気に減るのはやだな…