【サッカー】Ｊリーグ崖ッ縁　Ｊ１、Ｊ２合わせて１６クラブが赤字の異常(ゲンダイ)

http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=27538
【サッカー】Ｊ１、Ｊ２合わせて１６クラブが赤字の異常

●人気は代表任せ
　１９９３年スタートのＪリーグも今年で１５年目。終盤を迎えてＪ１優勝争いは浦和が
リーグ２連覇にリーチをかけ、Ｊ１降格、Ｊ２昇格争いにも俄然注目が集まる。
　３日のナビスコ杯決勝では、国立競技場に４万１５６９人の観客を集め、Ｇ大阪が
川崎を下して初優勝を飾った。
　もっとも、ひと皮むけば、Ｊリーグには赤字で経営に四苦八苦のクラブがゴロゴロしている。
「０６年度Ｊクラブ個別経営情報開示資料」によると、赤字クラブはＪ１、Ｊ２合わせて前年度の
「１１」から「１６」に増えた。これは０１年度の初公表以来最多。
　０６年度の経常利益ワーストクラブは東京Ｖ。Ｊ１復帰に向けて有力助っ人、元日本代表級を
大量に引き入れ、人件費が膨張し、経営を圧迫した。実に単年度で８億７８００万円もの欠損である。
　その他Ｊ１では広島、神戸、名古屋、磐田が、大幅赤字を計上する。
　累積赤字はＪ２の京都が３３億円、札幌が２７億円を超え、Ｊ１では広島が１６億円を超える。
毎年のように赤字を垂れ流し、一般企業ならいつ倒産してもおかしくないクラブは、決して少なくない。
「Ｊリーグは、日本代表と五輪代表に助けられている。Ｗ杯予選と五輪予選の２つの
“大きな波”が２年に１度のペースで訪れ、サッカー熱が高まる。もし、本大会出場を逃したら
Ｊリーグ人気がどうなるのか、全く予測がつきません」
　こう指摘するのは９８年から０２年までＪリーグ理事を務めた杉山茂氏
（スポーツプロデューサー）だ。続けてこう言う。
「日本サッカー協会、Ｊリーグ、各クラブが連携して“Ｊリーグをどうやって盛り上げるか”
を一緒に考えていく姿勢を見せない限り、縮小して衰退するだけでしょう」

●危機意識がゼロ
　Ｊリーグ各クラブの収入の柱は（１）入場料収入（２）広告スポンサー料（３）Ｊリーグからの分配金――となっている。
　０６年度のＪ１・１８クラブの平均収入は３０億１９００万円。対して平均支出は３０億７５００万円。
平均すると約５６００万円の赤字なのだ。

>>2以降へ

「各クラブの危機感欠如にも問題がある。大半のクラブが赤字のため『苦しいのはウチだけでは
ない』『親会社が何とかしてくれる』と、妙な安心感が漂っている。地元密着のクラブ経営に
慢心するのではなく、いかに魅力的な試合をやって人気を得て、集客を増やしていくか。早急に
“クラブの価値”を高める必要がある」（前出の杉山氏）
　昨年末、神戸の三木谷オーナー（楽天社長）がクラブの債務超過を解消するためにポケットマネー
から２９億円をポンと支払った。しかし、こんな芸当は金満オーナーしかできない。
　Ｊリーグは、着実に先細りしているのである。

【０６年度経常利益ベスト５】
（１）浦和
２億５３００万円
（２）甲府
２億４５００万円
（３）千葉
１億２８００万円
（４）Ｇ大阪
９９００万円
（５）京都
９５００万円
【０６年度経常利益ワースト５】
（１）東京Ｖ
▼８億７８００万円
（２）広島
▼４億９８００万円
（３）神戸
▼４億８４００万円
（４）名古屋
▼２億６７００万円
（５）磐田
▼２億１４００万円

20 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2007/10/13(土) 15:40:16 ID:AZqXnQBb0
「お前が言うな」って英語だとどう言うの？

31 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2007/10/13(土) 15:45:21 ID:dh+pkJLq0
>>20
Oh my god! You not
ｵｰﾏｲｶﾞｯ　ﾕｰﾅｯ（ﾄ）

これめっちゃお勧め
抜ける
ttp://up.img5.net/src/up12016.jpg
ttp://www12.axfc.net/uploader/18/so/Ne_4318.zip.html

３トス

胸キュン先生名前変わったの？

税リーグw

まとめ

Jリーグの赤字　 ⇒　主に自治体が補填するので、日本国民の負担
プロ野球の赤字　⇒　主に親会社が補填するので、基本的に問題なし

広島はサッカーも野球も貧乏なのか

ﾜﾛﾀ税リーグ

Jﾘｰｸﾞってテレビでやらないしな
日本代表しか興味がない

J1って18チームだっけ
J2は13だったかな

31チーム中
半分赤字で半分は黒って言われるとスレタイほど重みを感じない

浦和以外は明日無くなってもおかしくないようなクラブばかりだからな

＞累積赤字はＪ２の京都が３３億円、札幌が２７億円を超え、Ｊ１では広島が１６億円を超える。
＞毎年のように赤字を垂れ流し
うちは２年連続黒だけど？

甲府と千葉はすごいな

甲府なんで？ｗｗｗ
なんで儲かってるの？ｗｗｗ

甲府はJ1の割りに人件費が異常に安いからだろ

totoの利益をもっと配分すればいいのに

>>16
年俸を不当に低くおさえてるだけ

半分か。
同じプロの野球とは大違いだなｗ
野球は2/3だぜ

>>16
よく見ろよ。これ売り上げじゃなくて利益だぞ？
少額を使ってないでプールしてあるだけだよ

広島の不人気は以上

選手を売ったからさ

日本ではサッカー文化がなかなか根付かないのが残念だなー。
そもそもサッカーは大英帝国の侵略と共に全欧、アフリカ、南米
へと広がって行ったスポーツだからまだまだ時間がかかるかもな。

胸ｷｭﾝはモーヲタでしかも高橋愛が大好き

Jの本部だけが大幅に儲かるシステムだからねぇ・・・
そこをどうにかしないとシャレにならなくなるのは事実なんだよな

広島・・・・(´；ω；`)ｳｯ

浦和以外のチームが無くなったら浦和も無くなるさ

元日本代表の肩書なんてたいしたブランドにはならないよ
ただのロートルと言うイメージ
松田みたいなやつは別だが

それより有望な新人をどんどん見せてくれ

広島は何にそんなに使ってるの

ぶっちゃけ日本代表と浦和レッズしか興味ないわ。五輪代表はどうでもいい。

最高峰の試合でも3.4%の人間しか見てないんだから
もうやめればいいんじゃないかな？

浦和がいなくなったらＪは転がり落ちるようにして消滅。

サッカーとかの次元じゃない。
マスコミの野球偏向を改めない限り全てのプロスポーツは日本に根付くわけない

税リーグｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

まぁそのうちスカパーとかペイビュー入る奴が増えてくるからどのスポーツも潤ってくるんぢゃないの

日立、古河、日テレ、富士通、日産、ヤマハ、トヨタ、松下、
この辺はプロ野球と同じ体質だな、全て親会社次第。
あとは軒並み貧乏クラブ、むしろ浦和のようなクラブが例外的な存在。

こんなひねりの無い記事で新聞買ってもらえると考えるゲンダイ記者や編集部の危機感や如何。

浦和でさえ２億

チーム数大杉なんだよ、結果アジアで勝てない

どっかの富豪が買収しない限りこの赤字地獄は改善されんよ
プレミアリーグのように１人の富豪がくれば、連鎖反応でどんどん食いつく

浦和はもっと強奪して他のチームを助けるべきだな

ラモスが悪い

不人気不人気と叩かれてる京都が意外にもｗ
まあ高年俸選手がいないからだろうけど。

>>19
出場給がないと、広島カープの2軍より安いからね
これ以上はアウェイの遠征減らすぐらいしか節約しようがない

１５年で３１クラブもできるくらいサッカーは日本に根付いてるんだけどな
プロ野球は１２球団で西武やヤクルトが潰れるのは時間の問題

客が入らないから

焼豚ホイホイスレ

昨日の天皇杯の客入りは酷かったよ

>>32
ナビスコも「最高峰の試合」と認定されて感涙だろう。

野球人気すげぇｗｗｗ

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader513490.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader513493.jpg

それに比べてサッカーときたら・・・
http://www.zakzak.co.jp/spo/2007_11/s2007110803_all.html

>>8
本来は税金になるはずのお金だから
基本的には同じだな

totoの金はJで使えるようにすれば良い。

甲府はバカだろ
プールしても税金で持っていかれるだけだから使えよ

税リーグ本領発揮だな。
税金投入〜

>>46
プロ野球は潰れるということがありえない仕組みだ。

Jリーグの経営者は、プロ野球球団の経営者に頭を下げて
運営方法を一から教えてもらうべきだ
そうすれば立ち直れる

>>41
プレミアは富豪がたくさん入ってきて中堅クラブまでみんな代表選手のような自体になって
年俸高騰で、ものすごい赤字を垂れ流してる。さらには年俸高騰でチケットの値段も
跳ね上がって今は客が入らなくて悩んでるクラブも多いよ

>>36
ここ1年だと6万件の加入がある。
かなり伸びは鈍化してるね

小野がいなけりゃあと1億8000万増えるのに

広島って冷めた地域だよねぇ・・・
DQN過ぎてスポーツにも興味持たないんだろうな
これも日教組のせいなのかな

スポンサー選んでる余裕ないのに
高橋酒造にイチャモンつける鬼武のアホ

サカ豚脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗ

浦和は選手の高年俸がきついな

手遅れになる前に早く税を投入してください＞＜

プロ野球は７０年やっても１２球団で、西武やヤクルトが潰れるのは時間の問題

１５年で３２クラブ（来年熊本昇格）もできるくらいサッカーは日本に根付いているから
焼き豚がふぁびょるのは仕方がない

１０年以上前から言われてるけどよくなった方じゃん

焼き豚の祭典にようこそ！

>>57
それは無理。プロ野球は原理的に潰れない仕組みだから他の競技は学びようがない。

選手の給料減らせば大丈夫。

甲府の利益の110%はバレーでできています。

甲府のシュートは一発５万円

>>56
なんで？
近鉄つぶれたけど？
親会社がだめになったら
つぶれるだろ

サッカー（笑）

ワンチョペとか、エバウドとか訳のわからん外人ををとらなきゃ
圧倒的に黒字だったのに

野球防衛軍のゲンダイがこういう煽り記事書いても
いまいち説得力がない

東京Ｖは突出して異常だった
集客力が東京FCの数分の1なのにこの人件費はありえない

クラブ減らせ
各都道府県に一つにしろや

>>57

>>2
この中では東京Vがもっともプロ野球に近いだろう。
不幸にしてJにいるために赤字を計上せざるを得ないが、野球であれば黒字だ。

広島のﾎｰﾑってさ、ｽﾀﾝﾄﾞはいつ行ってもﾀﾀﾞ券貰って来てるｶﾞｷばっかりだよ。
それか、大人の引率者がひとりで5〜6人のｶﾞｷを連れてきてるｹｰｽ。
試合中、DSで遊んでたり、漫画読んでたり、遊びながらなんか食ってるだけで
だ〜れも試合なんか観てない。引率の大人はずっと携帯いじってるし。
選手が可哀想になるくらい広島の観客はいい加減。

プロ野球の「赤字」は親会社からのスポンサー料に当たる部分を考慮してないからね。

いいほうだべ。
野球に比べたら健全。

野球はほとんど赤字だぞ
税金払わない代わりに赤字補填してんだから
結局は同じ

トータルの売り上げってそんな減ってるのか？

焼き豚歓喜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
親会社様様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

緑ｲﾗﾈ

サッカーは外れの試合が多すぎるんだよなあ

プロ野球球団で純粋に黒字のとこってどこ？

>>73
近鉄が潰れた？現実に12球団存在しているではないか。
単に金の出所が変わっただけで、どこも潰れちゃいない。

>>54
累積赤字の解消だよｗ

甲府すごいな！聞くところによるとスタジアムのキャパが足りなくて
コンサートの立ち見席みたいなのを出すから消防法？の関係上
実際の入場者数は発表できないらしいじゃないかｗ

来年から野球はMLBの養殖場になるね
大丈夫なの？

プロスポーツに赤字とか黒字は意味ないよ
そりゃ黒に越した事ないし、赤も少ない方がいいに決まってるけど

運営予算こそが全て

浦和の利益で谷すら雇えない。

最初にIDが真っ赤顔真っ赤になるのはだ〜れだ？

野球のほうが多いだろ
だらだら3時間も4時間もやってまともに最初から最後まで見たこと無いぞ

平均観客数なら、Jリーグは世界で６番目だ。
プレミア、ドイツ、フランス、イタリア、スペインに次ぐ

>>83
全部赤字じゃないの？
赤ヘル軍団はどうなんだろう

Jリーグは親会社の資金注入がなければ全チーム赤字

だったら、Jもそのつぶれないためにお金を持っている親会社に買ってもらえるぐらいの
魅力的なチームを作るべきだ
プロ野球は、例え親会社が本業で傾き始めてもお金のある会社が次から次へと参入してくる

>>87
それはプロ野球もサッカーも変わらないよ同じ
むしろ前半で大量ﾘｰﾄﾞを奪い試合が勝敗がつく試合はプロ野球の方が圧倒的に多い

>>88
純粋な黒字ってチケット収入で黒字のチームはサッカーにも野球にも無いぞ

>>91
すごく・・・タブーですｗ
水減らしｗｗｗｗｗ

大補強の緑はともかく広島は何でこんなに悪いんだ？

>>91
水減らし発表した時は甲府がすごかったてより、浦和が相手だったからな・・・
それで今年は浦和戦のホームゲームは国立だったはず

カープも税金で新しい球場建てるんだろ
同じようなものだな

浦和よりガンバの方が利益あげてるって聞いたけど

スター選手ばかりいてもダメなんだな、スタークラブじゃなきゃ意味ないな

>>104
観客動員が極端に低いせいじゃね

緑サポて親会社やスポンサーが強いから全然平気とか余裕かましてるけど
今年昇格逃すと大変なことになるらしいよ

プロ野球の赤字はよくてもJの赤字はいかんな

シーズンほぼ毎日メディアに連呼されるソフトバンクの宣伝効果は莫大だ

>>99
その点プロ野球は無限システムがあるから幾らでも金を使える。

>>89
現実に近鉄バッファローズは消滅したよ。
他の会社が買いオリックスバッファローズになった。
詭弁はやめろ

ヴェルディひどいなｗ
いまだに巨人と同じ事やってるのか？

でもJ発足から15年の間に今まで潰れたチームは横浜フルーゲルスだけ。

日本人にサッカーは無理

>>102
グッズの売り上げとか選手の売り買い含めていいよ。

もう、広島はプロチーム持つなよｗ

これは本気でヤバいんじゃないか
何やってるんだ


といっても、いい方法は思い浮かばないが

>>87
だねー
お前らJ1かよ！！！って本気で怒る試合もあったりするｗ
海外も中位以下はそうなのかもしれないけどね・・・

東京Vはまあ敵としてJ1で見たいチームではある
しかしあの集客力は
明らかに昔の読売グループ戦略の失敗を引きずってるな

>>1
100円ショック＝胸キュン？

Jクラブの運営予算なんて30億あれば済むからね・・・
大企業にとっては気が変わらない限り出せる額ではある。
サカ豚は焼き豚をバカにしつつも大企業のバックアップは欲しいだろなｗ

>>83
連結納税だから関係ないよ

緑はもっと赤字が酷いと思うが…

広島は来期J２落ちならメインスポンサーが降りると公言してるし…


名古屋と神戸はあんまり赤字は関係ないだろうから
ヤバイのは緑と熊と犯罪者出した田舎か
磐田の2億がが5位って事は他のチームはそれ以下なのかねぇ？

広島は観客動員が悪いのと会計方式変えた分が今期ドカンと来てる
それでも資本金が他より大きいし社長がさらに注入したから債務超過にはまだならない
ちなみに親会社はマツダじゃないから

HSBCは相変わらず糞だな。

�@映画、新聞、地方鉄道等の事業を営む法人（以下「親会社」という。）が、
自己の子会社である職業野球団（以下「球団」という。）に対して支出した
広告宣伝費の性質を有すると認められる部分の金額は、これを支出した事業年度の損金に算入する

�A特に弊害のない限り、親会社が、球団の欠損金（申告調整前）を補填した場合でも�@にならって
損金扱いとする

�B親会社が、球団に対して支出した金銭を、貸付金等として経理をしている場合においても、
支出をした日を含む事業年度の損金に算入する



これうめぇの？

http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1194514040275.jpg

>>89
あんだけバカの一つ覚えの様に

新　規　参　入

新　規　参　入


ってやってただろ。

新規が入るには無くならないと入れないだろ。


あ、>>89の顔が真っ赤に…

緑やば過ぎるだろ
不人気の癖に人件費高すぎるし

球蹴りなんぞに税金使うなバカ野郎

スポーツに金出して宣伝になってるの？

内藤亀田戦に金出した企業なんかとっくに忘れてるんだが

ベルディに限っては巨人的なやり方でやれるならやればいいと思う
以前と違い他にも大きなクラブができて、どのチームでも優勝が狙えるなんてリーグではなくなった。

>>128
Jリーグも導入してるはず

と、思ったらこれは06年の話か
07年なら緑はもっとドデカい赤字になってるんだろうな

裏金赤字で税金払わなくてすむなら
別に野球じゃなくてもいいんだけどねｗ

浦和すごいな
前社長の犬飼は、利益を計上しても税金で持っていかれるだけだから
あえて使ってる、と言ってたな

小野伸二に1億8千万円払ってる理由もこれで納得できる

>>8
親会社にそんな余裕があるなら
法人税率を下げて消費税率を上げよう
なんてことを言うなよって話だな

浦和がイングランドプレミアリーグに加入したら
他のJクラブは全部潰れるんだろうな

ワールドカップで大騒ぎしてた人達が。。。


その勢いのままに金を出し続けろよ。

>>140
意味わからんｗ

>>94
あのう、、年俸払っててこれだけの黒字ってことなんですが。。

>>140
なんで？

ださいたまでしか盛り上がってない
浦和なんてマジで何もないぞ
オラが村〜って馬鹿にされて当然

毎年何十億もの赤字が出してるのにプロ野球がずっと存続しているカラクリ…
それはプロ野球が脱税ツールであり、広告塔だから。

球団ってのはこの上ない広告塔。
例えばヤクルト。スワローズが無かったら怪しい飲料を売る会社として見られていただろう

親会社の赤字補填＝親会社の広告費
親会社の黒字が続く限り球団は安泰。

民放で生放送してくれたら見るのに

やっぱり実業団ってのがいちばんいいのかもな

日本サッカー協会は、かなり儲かってるんじゃなかったっけ？

大企業の道楽なんだから赤字でもいいと思うんだがな・・・
税金に頼っちゃいかんけどさ。

ホンダは賢いのか

>>145
さいたま意外で浦和に誰がいるか知ってる一般人なんていないもんな
もしかして一番知られてるのって小野じゃね？ｗ

>>4
怖くて開けないです＞＜

>>146
別にプロ野球の球団の話題を出しても
Jの赤字でヤバいクラブは復活しないだろ

二年連続位で最終節に優勝決まった時あったよね？もつれたら盛り上がるんだろうけど今年は浦和でほぼ決まりだからなぁ。降格争いしか注目ないからなぁ。

>>146
その広告効果もtv放送も減り海外にも流れないから
疑わしいけどねｗ
球団もってなくても有名な企業なんて腐るほどあるしｗ

>>146
おいおい　飲料としてのヤクルトは球団買い取る前からメジャーだぞ

>>135
ほー、初めて聞きますた

優勝・昇格・降格争いに絡むまでは身の丈が一番
あとお金の使い方が下手。横浜FCとか

>>142>>144
レッズサポは他チームの入場料収入にも貢献してるからさ
とくに関東のチームにはね

甲府なんて、今年の入場料収入の半分くらいは
国立のレッズ戦じゃねえの?
ホームなのにスタジアム真っ赤だったけど、金にはなった

>>129
これ今やってる野球？
こんなにガラガラなの？
すさまじい客入りだね

>>136
ヴェルディは去年30億使ってるからな。

>>152
知ってますけど

マリノスはやばいだろ
日産があれだし

スカパー行きが地味に効いてるような…
ローカルでの放送も無くなってきてるし

自分は全試合観られるようになって、逆に嬉しいんだけど
そうじゃない人にとって、観るための手続き要・不要は大きいだろうな
こちらとしても勧めづらいしな

野球関係ないのに野球に注意を向けようと必死ｗｗｗ

>>146
> 球団ってのはこの上ない広告塔。
まあ言ってることは分かるが、球団はもともと自立性がない
あれはヤクルトの宣伝部という附属品なのだ

>>161
都市対抗か何かだろ

つーか何で野球の話題出すヤツが多いんだろ？

サポーター＝信者にして、宗教法人ってことにすればよい

>>158
川淵の虹を掴むって本に書いてある。

最近ゲンダイの記事でスレを伸ばすのがブームだな

>146
焼き豚沸いてきたなｗ
プロ野球は安泰でＪリーグは破綻。良かったね。

サッカーｵﾜﾀ・・・

ブ(笑)

野球の黒字って巨人阪神くらい？

もしかして、Jリーグって
埼玉県民のオナニーなのか?

>>147
でも視聴率取れないからなあ
一般人はサッカーは代表戦しか興味ない

>>170
よく言われてるけどホントなの？

>>168
今、TBS系で中継やってるアジアシリーズですｗ

なんだかんだで来年もまたチーム増えるねｗ

しかし毎年赤字にして潰れないのはなぜ？

チケットの単価が安いから幾ら客が入っても黒は微々たるもんなんじゃないの？と焼き豚海外厨の俺が言ってみる

なんだゲンダイか・・・・思わず笑ってしまった

J1復帰失敗、ガラガラスタンド、藤田からの出資も縮小傾向なのに
柏ですら払えないって言ったディエゴの借り物料払ったり無駄に年俸高い
名波、服部取ったり今年の緑の決算は恐ろしい

広島はあのメンツで降格争いって監督なにやってんの？

>>177
確かに書かれてる
川渕本人が確認したとか何とか

時々２ちゃんで言われる14億縛りはただの企業努力らしいし

全部で何チームあるのかも知らないだろう野球ファン向けの記事は
簡単に書けるねえw

煽るわけじゃないが、Jリーグがいつ開幕していつ終わるのか
キチンと知ってる人はほとんどいないと思う

その辺の周知徹底というか、「あー今年もサッカーの季節だな」って感じの
時節感が欲しいわな

高校サッカーや夏の甲子園は名曲のおかげで俳句の季語にしてもいいくらい定着してるでしょ

毎年、莫大な赤字経営してる日本も潰れないでなんとかやっている

連載中のキャプテン翼がおもしろくないからね。
スラムダンクの影響力が消えたバスケット界みたいに、
そろそろ誰もサッカーなんてしなくなるでしょうね。
キャプテン翼も、高橋作、小畑画にしたら蘇り、サッカー
人気も再燃するんじゃないかな。

>>181
焼き豚海外厨って何？
イスラエルリーグヲタとか？

リーガ（スペイン）のレアルマドリー、バルセロナ等のチームもアジアの主要市場として日本から中国にシフトしちゃってるし、
プレミア（イギリス）もリーグ自体が中国のプレミアリーグと提携したり、チェルシーとまんUが単独で中国に育成チーム作ってるからな。
人材育成・市場として完全に日本が魅力失ってる証拠だよな。

サッカーに限らず、海外からの提携・資本参加の無い種目は廃れるだけだよ。

>>125
磐田は３年前の補強の借金を、３年かけて返済してるだけ。
それも2006年で払い終わったから、これで財政健全化、何も問題ない。

つーか、磐田の親会社のヤマハ発動機が最高利を記録してるのに、
補填できない仕組みがなぁ、おかしいとしかいいようがないわ。
補填しようにも株主総会の問題があるから出来ないんだよな。
川渕の企業を排したやり方は本当に問題が多い。

それにしても緑は抜群に赤だな。
そんなに高い選手多かったっけ？

Ｊ１の親会社赤字補填額（広告宣伝費名目）

鹿島　０．５億
浦和　　８億
瓦斯　１０億
緑　　１４億
柏　　１４億
市原　１１億
磐田　　７億
横浜Ｍ１０億　
名古屋１４億
Ｇ大阪１４億
京都　　６億

※テリー伊藤／ケン・ファウソ『やぶにらみ 日本サッカー改造計画』 2003年07月 発行（新潮社）より

>>163
それは、君がサッカーファンだからでしょ
一般人は、小野いるのに何で出ないんだ?ケガ? くらいに思ってるよ
今は本当にケガだけど、
あの小野が日本のチームで、実力で補欠なんて、伸二られないだろう、一般人は

名古屋の赤字額はやばいだろ…

バックにトヨタ様がいるからなんとかなるんだろうけど
専門番組もあるのに名古屋の人気なさすぎる

もうエイトを取るんじゃなくて豊田グランパスにすべきだろ
入場料収入も浦和がいなけりゃ、もっと低くなるんだからな…

視スレに貼られた３日前の記事でスレ依頼する
焼き豚の情報収集能力のなさはヤバイ

チケットが高過ぎんだよ
もっと安けりゃ見に行ってやるよ

赤字のワースト5はああ、たしかに…みたいなクラブが多いな

>>185
どこのを探しても2ちゃんソースしかないんだよね
ネットソースだと逆に適用されてないってのもあるしね

>>177
企業名を外すときに「損失補てんが出来ない」とゴネたオーナーがいたから国税?に確認したらしい。
袖に企業のロゴをつける事でOkになったらしい。

>>168
中日ってかいてあるんだけど・・・
片方のSKOっていうのが社会人野球チームなの？

>>189
キャプ翼のせいでサッカーが人気でたってのは都市伝説に近い嘘だから。

たったの16クラブか！！！！！！！！！！！

思ったより少な！！！！！

協会の自業自得だろ
札幌初昇格時にあからさまな嫌がらせポイント制にしたのはまずかったな
あの時すんなりＪ１定着させとけばよかったのに

>>201
らしい、らしいってお前は2ちゃんソースばかりだな

海外のリーグも似たような課題を抱えてたりするのかな？
それとも、おおむね問題なく運営出来てるのだろうか。

トヨタにしてみればサッカーへの投資はボランティアみたいなもの

>>185
もし14億ってのが縛りだとヴェルディが成立しないｗ

全31チームだから半分か、そんなもんじゃないか

あんな糞つまんねー競技で魅力も糞もねーだろ
Jリーグなんて一部の信者サポーターしか相手してねーじゃんｗ

>>206
実際確認済みですが？

日本のスポーツで黒字出してるのは巨人と阪神くらいだろ

でもどっちも関わりないし

>>191
単に、国内リーグにつけ込む隙があるかないかの差だろ。
リーグがしっかりしてるところじゃ稼ぎにくいし。

つーかチーム単独で黒字出してるスポーツ探す方が早いだろ

サッカーは客増えれば収入増えるけど
野球は何であんなに客入ってて赤字ばかりなんだ？

ものすごい焼豚記事だけど、プロスポーツチームなんて、営利企業じゃないんだから赤字は問題だが、黒字である必要ないだろ？
特にスポーツチームで収益公表してるところなんて、Jくらいだろ？そこを評価して欲しいもんだ。。
将来性については、浦和のCWCに期待だな・・・
あとは欧州の情勢の変化や国際戦の充実次第で、もしかするとJも盛り上がるかも・・・
ボスマンばりの劇的な転機が欲しいな

>>216
選手の年俸

稲盛さんみたいなスポンサーが欲しいです（＞＜）
京都には勿体無い人だ。

>>191
中国サッカー市場がでかくなると
交流や興行も広がるからJにはプラスでしょ

>>187
1年中やってる認識でいいでしょ

球遊びやって金もらえてるのに何ヶ月も休めるのがおかしい

>>216
億単位で給料払ってる選手が何人もいるから

>>216
野球は年俸が高すぎる

>>212
日本語でおｋ

>>205
たぶんそれがなくてもウチは落ちてたと思う

>>194
浦和は既に三菱自動車との損失補てん契約を打ち切ったから
広告費名目の補てんもゼロ

>>218
でもＢクラスとか成績悪ければ下がるだろ？

>>216
野球の場合は赤字でもいくらでも補填できるし選手も高給だけど
サッカーの場合はすぐに潰れるところもあるだろうし選手が薄給
そして何よりも金のあるところに選手が集中しやすく、さいたまがずっと優勝し続けるという
ださいたまの浦和民にしか興味をもたれないリーグになる

>>211
> あんな糞つまんねー競技で魅力も糞もねーだろ

うるせー　おもしれーよ

> Jリーグなんて一部の信者サポーターしか相手してねーじゃんｗ

これは同意せざるをえない

ブェルディﾜﾛﾀｗ

半分か。問題ないな。

>>227
球団成績よりも個人の打率やら守備成績やらが優先で勘定するんじゃないか？

>>228
プロ野球はメジャーに優秀な選手をほとんどもっていかれた上に、
新入団はドラフトで戦力分散するから全体的にレベルが低くなった

>>212
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/tkskth2000/daily/20070424
>ちなみに、この通達。Ｊリーグも適用を求め、国税庁と交渉を行ったことがあるが、却下された経緯がある。
ってのがある

ヴェルディは続けて行っても地獄だな…
下手に昔の栄光があるから潰せないんだろうけど

これから状況が好転するなんてことも無いだろうし…
どうするんだろう？

あれだけ露出が少なくて、市場が地域だけでも、案外、やっていけてるんだなというのが率直な感想。

>216
プロ野球は年俸高過ぎ。
１８歳の少年に１億の契約金出すし。
プロ野球は儲ける気ない。
Ｊリーグもだが。

>>230
ブェルディって聞いたこと無いな
なんか新しいねえ

>>1
分かったから氏ね

>>218
過去の話で恐縮だが、消滅した近鉄は選手人件費が２０億なのに赤字３９億。
つまり選手の年俸が０でも赤字だった。

野球は全球団赤字なのに大袈裟すぎる

>>228
そうなったら、国内リーグはサテライトのメンバーで戦って
ACLとCWCだけレギュラーを使えばいい
で、浦和の監督が日本代表の監督も兼任する

案外これなら浦和がクラブ世界一になれて、代表も強くなるかもしらんぞ

amazonに「虹を掴む」があったけど、高いねｗ
安けりゃ注文しようと思ったけど、1800円は躊躇する

さすが団塊御用達のアジビラだな
野球の敵は許さないナベツネの忠実な僕

プロ野球って黒字の球団は半分近くあるの？

野球はアメリカと張り合おうとして給料払いすぎて破綻してる
Jリーグは日本人選手のレベルが上がって欧州に今よりも取られようが
南米に安い選手がゴロゴロいるからどうにでもなる

ゲンダイの元編集長 二木が言ってたが、現代はスポーツをアンチ的視点で大げさに書くことが求められてるそうです。
だから、巨人ファンとして入社しても、すぐにアンチ巨人にならなきゃならず、野球が嫌いなようなふりして記事を書かされるということです。

サッカー協会は儲けてるんだからどうにかしてやればいいのに

大袈裟も何もどうでもいいでしょ
これだけネットと情報化が進んだ時代で、
ゲンダイの糞記事ごときに何の世論誘導もできないんだから

>>217
アジア人の獲得は無制限とか？
オーストラリアリーグから良質の外人が引っ張ってこれる
アラブ系からドリブラーも取れるし

だからなんで野球の話で盛り上がろうとしてんだ？

>>194
焼き豚テリーの書いた情報なんか信用できるかよ

結局、Jクラブも親会社から自立できないところが多い。
要するにJSLのままなんだよね・・・
無理矢理クラブ数を増やしたけど、
大企業が着いてないところは何時潰れてもおかしくない脆弱なクラブばかり。

野球が開示が義務付けられてないの・・
開示したらえらいことになるの・・

このスレでの煽りに、むかついた方は、その怒りをテレ朝にぶつけましょう。


テレ朝、ＡＣＬ）を地上波で生放送しろ
放送しないのなら、日テレに売れ あるいはＢＳ１

　　テレビ朝日　０３ − ６４０６ − ５５５５ （2007年11月1日より番号が変わりました）
　　「視聴者の皆様からのご意見・ご要望をお待ちしております。」
　　　　http://www.tv-asahi.co.jp/contact/

放映権の飼い殺しへの抗議に、ご協力をお願いします。
デジタル放送へ誘導の餌に使わないでください


　　注：電話は報道ステーション終了時まで受け付け

野球は別に赤字でもいいんだよ。維持費も莫大だし、企業が黒になればいいだけだから

サッカーはスポンサー企業が儲けられない

福岡とか債務超過の危機なんだろ？
３０億近くの累積赤字を資本金を数千万にまで減資したことでチャラにしたけど
また赤字見込み

野球は税金対策なんだから赤字にこそ意義があるんだよ

>>242
冗談きついぜ

いいんだよJリーグなんて赤字で潰れるチームがあっても
またポコポコ生まれてくるんだから

そろそろ横浜Fみたいに潰したほうがいいんじゃねーか
東京の緑色のチームとか

>>253
逆に、大企業がついてるところは増えてないでしょ
ついてないところがどんどん増えている
脆弱でも生きていけるビジネスモデルがサッカーにはある
ってことがむしろ明らか

>　昨年末、神戸の三木谷オーナー（楽天社長）がクラブの債務超過を解消するためにポケットマネー
>から２９億円をポンと支払った。しかし、こんな芸当は金満オーナーしかできない。
>　Ｊリーグは、着実に先細りしているのである。
日ハムでさえも毎年１０億以上の赤字を親会社が「広告費」として補填してるらしいから、
ゲンダイの理屈では日本のスポーツはみな仲良く先細り。

>>160
青と赤は半々くらいだったぞ

野球は巨人と阪神以外は大赤字やからな。

赤字でもいいってこと？
補填した分損失として計上すれば納税金も減るってことか

NFLを見習えば良い

>>242
サカつくやり過ぎｗ

>>260
長期スパンで見れば、緑や大宮や横浜FCは潰れてなくなるか、アマにでもなってるだろうね

>>129
少なくね？

>>252
テリーの本は普通に間違えてるからなｗ

こういうのはチームはメリットあるの？
http://blog.livedoor.jp/s6663/archives/64813616.html

>>234
ソース元不明のblog記事だったら川淵の著書の方が信頼できるだろう。
まあ川淵自体を信用してないから「らしい」止まりな訳だけど。

>>258
親会社が傾かないという前提があるけどな。

選手が活き活きとプレイできて、ちゃんと球団が存続していく方策があるなら、
赤でも黒でも観客・ファンには何の関係もないだろ。

>>266
NFLとブンデスのいいとこ取りを狙ったはずだったのがJ
あくまでも「はず」

今年は横浜FCがいたから新規の客増えたんじゃないの？
つか絶対リピーターにならんと思うが

日本のプロスポーツ終わってるだろ

日本シリーズは低視聴率だし
サッカーはこの有様だし

何とかならんのか

>>207
海外の場合、基本は超金持ちが道楽で運営してるから。
いくらでも自分の財産投入して運営するから何も問題がない。

あとは、市が運営してる場合もあるが、市民が熱狂的にサポートしてるから
いくら借金しても気にしない（市民サービスということ）
いざ返せなくなったら、市の私有財産売却とかウルトラCを使う。

それと、もちろん企業が運営し企業名を冠するチームもある。

欧州の場合、これだけお金が回る環境があってやってることを、
超金持ちもいない、サッカーが市民サービスとなるほどの環境下にもないのに、
同じことやろうと思ってる川渕はアホとしかいいようがない。

ところで相撲協会とかはどうなの？

>>268
昔の緑はユースが強かったから存在意義あったけど
今はもう全国どこ行ってもユースがあるから要らないよな

昇格して無茶な補強→結局降格して尻すぼみで消滅

ずっと危機、先細りと言われつつもなんだかんだで拡大していくJリーグ。
しかし最近協会やリーグの上の連中がそれに慢心してきているように思う。危機感を失わずにいてほしい。

そもそも日本に黒字のプロスポーツなんてあるのかよ

野球は広告塔で税金対策だから赤字なのが普通なんですよ。
親企業が５０億の黒字で税金に３０億持って行かれるくらいなら、
宣伝費に２０億使った方が良いだろ。
いい加減に野球を引き合いに出すなよ。

日本の若い世代は、他人が運動する姿を追いかけていられるような余裕はないのだ。

>>274
野球は実質赤でも選手が活き活きしなくても２の次の問題
１番の問題は宣伝になるかどうか
で、今はもう視聴率が低い
これじゃ宣伝にならない→壊滅危機

（１）東京Ｖ
▼８億７８００万円

　　　　↑

ここだけがすげえ足引っ張ってるってのが分かった。

>>277
もうほぼ終わってると思うよ。
テレビゲームや携帯ゲーム機ってスポーツ観戦より楽しいからな。
Jは30〜40が主力層だからあと20年くらいは持つと思う。

>>283
日本は法人税が高いからな。

逆に、法人税減税されると、ピンチだな・・・

>>246
今のままでもまあ、いいけど、
FIFAも否定的だし、このままずっと、欧州の選手移籍バブルが続くとも思えないし、
そしたら、日本のリーグのレベルも上がるだろう・・日本人選手が海外行けなくなるかもしれんが。。
一方、プロ野球はメジャーのマイナー化は避ける要素皆無

>>275
ブンデスはドイツ人にとって日常になってるからな
チケットあれば市内のスタジアム迄の交通費無料らしいし

>>281
野球の2番手でいるかぎりその点は安心だと思う
反面教師が居なくなるとまずいね

要するに野球だろうが、サッカーだろうがプロスポーツ自体は儲からないってことだろｗ
サッカーなんか野球から年俸が安い安いって言われてるけど、世界中にあるサッカーのリーグで
欧州の一部のリーグを除いては日本はかなり年俸高いほうだしな。
要するに日本でプロスポーツが見れるのは全て日本の企業様様ってこと。

>>279
財団法人だからいざとなったら

緑虫は瓦斯と、ズビロは壷と合併

８億以上の赤字を出してるヴェルディはＪ１に上がる資格無し
累積赤字３３億の京都、２７億の札幌も上がる資格無し

累積赤字１６億の広島、１１億の大分もＪ１の資格無し、Ｊ２に落とすべし

>>160
おまい国立行ってないな

ベルデーと横浜fc合併だな

スカパーの契約が当初の思惑より伸び悩んだと雑誌に書いてあったな。

野球は一企業の宣伝が目的。
サッカーはスポーツ文化の維持発展に寄与することが目的。
そもそも目的が違うからなぁ。

Jリーグはもっとライト層を確保しなければいけないと思うが
いかんせんテレビを中心としたマスコミが全てコントロールしてるからね。
どうしても野球が断トツ人気じゃないと困るし。
マスコミにコントロールされてる以上いきなり良くなる事は考えにくい。
野球選手やファンはほんとラッキーだよ。

>>279
既に協会内に５００億程度溜め込んでるらしい

>>295
札幌は減らしてはいるんだな
何年か前は30億超えてた気がする
あと30年行ったり来たりしてりゃ返済完了か

甲府が２位とはな。
Ｊ２に戻ることしか、クラブもサポも考えてなかったから、二年間いられただけでも良かったな。

「０６年度Ｊクラブ個別経営情報開示資料」によると、赤字クラブはＪ１、Ｊ２合わせて前年度の
「１１」から「１６」に増えた。これは０１年度の初公表以来最多。
０６年度の経常利益ワーストクラブは東京Ｖ。Ｊ１復帰に向けて有力助っ人、元日本代表級を
大量に引き入れ、人件費が膨張し、経営を圧迫した。実に単年度で８億７８００万円もの欠損である。
その他Ｊ１では広島、神戸、名古屋、磐田が、大幅赤字を計上する。
累積赤字はＪ２の京都が３３億円、札幌が２７億円を超え、Ｊ１では広島が１６億円を超える。
毎年のように赤字を垂れ流し、一般企業ならいつ倒産してもおかしくないクラブは、決して少なくない。
日本サッカー協会、Ｊリーグ、各クラブが連携して“Ｊリーグをどうやって盛り上げるか”
を一緒に考えていく姿勢を見せない限り、縮小して衰退するだけでしょう」
Ｊリーグ各クラブの収入の柱は（１）入場料収入（２）広告スポンサー料（３）Ｊリーグからの分配金――となっている。
０６年度のＪ１・１８クラブの平均収入は３０億１９００万円。対して平均支出は３０億７５００万円。
平均すると約５６００万円の赤字なのだ。
「各クラブの危機感欠如にも問題がある。大半のクラブが赤字のため『苦しいのはウチだけでは
ない』『親会社が何とかしてくれる』と、妙な安心感が漂っている。地元密着のクラブ経営に
慢心するのではなく、いかに魅力的な試合をやって人気を得て、集客を増やしていくか。早急に
“クラブの価値”を高める必要がある」（前出の杉山氏）

半分は黒字じゃん

馬鹿なの？現代は

ほとんどが大赤字のプロ野球にくらべりゃ
たいしたことないだろ

>>298
あんな高い料金支払ってまで見るバカはそうは居ないよ。
スカパーはもうちょっと料金考えろと言いたい。

>>1
J1降格？J2昇格？

一体、何の話をしてるんだい？

「○○が悪い」
「○○よりマシ」

こんなこと言ってる時点で未来はない。

>>292
様様って言ってもごく一部の企業だけだよ
日本の会社ではないがソニーなんてビタ壱銭も貢献してない

サンヨーみたいな倒産寸前企業がラグビーとかバドミントンとか
スポーツに金出してること自体がおかしい

こんなもんに金出してるくらいだから倒産するのか

>>298
サポチームのみPPVみたいなローコストセットがあれば
もっと伸びるんじゃないかな？と思う。

レッズはサッカー以外に方々で金を蒔いてるんだよなぁ。
他クラブも頑張れよ。

>>298
つーか、スカパーの見込みが甘すぎたと思うよ

これに関連する1100万人動員についても、Jは何の施策も打ち出してない
2ｃｈの妄想じゃないんだから、中の人は具体案をしっかり示す必要がある
Jは拡大していく方針を転換する時期にきてると思う

最近>305みたいな書き込みは焼き豚がしているような気がしてきた。

札幌かなり人件費削ってるのになぁ

>>308
大赤字で最近も1チーム死んだプロ野球よりマシwwwww

プロスポーツなんだから半分くらいは補強とかあるし多少の赤字は普通だろ
野球なんか巨人と阪神以外は全部大赤字だべや

大半の野球チームは黒字だというのにサッカーときたら

>>1
また100円か…。
胸キュンと並ぶ豚記者だなw
日本のプロスポーツで赤字なんて珍しくないだろ？中日、ソフトバンク、横浜ﾍﾞｲｽﾀｰｳｫｰｽﾞ、西武、ロッテ、ヤクルト、オリックス…創設から60年以上経っても親会社の資金洗浄になるから別に赤字はおｋと、未だに赤字だらけの球団が存在するスポーツ団体がある位なんだから…

五輪代表よりレッズのほうが人気あると思うんだがどうなんだ？

西武やヤクルトが消滅秒読みだが、次はやばいよ
IT景気の時のような買い手はもう市場にいないから。

>>298
全試合見れるようにする必要ないし、その分もっと格安にしなきゃ。
スカパーがおおちゃくで欲張りすぎ。

>>317
さっきも書いたけど、プロスポーツに収支の話は愚の骨頂
（赤字より黒字の方がいいのは大前提）

予算こそが全て

一部二部とかやってて安定経営出来るわけがない
野球みたいに固定でやらないと、ごくわずかなクラブ以外まともな戦力を持てない

もう既にそうなりつつあるけどね

>>323
お前、役人かよｗ
予算じゃなくて売り上げだよ

レッズは地元密着型だしな

日本代表みたいな全国区型の人気じゃない

でも派手に赤字だとスポンサー様が撤退した時ｶﾞｸﾌﾞﾙですよ(´・ω・｀)

>>311
ぜひそれをやって欲しいぜ。
俺契約してるけど、結局応援してるチームしか殆ど見てないんだよね。

>318
おもしろくないよ
それ

>>321
外資にはメリット無さそうだし次潰れたらどこが手を上げるんだろうな

もう球団関係者がBIGtotoを当てるしかないな

サカ豚ざまあｗ

野球はいつも観客いっぱいだぜ。

問題はその赤字をどこが補填するのかってことじゃね？
グランパスみたいに純利益数百億の企業がバックについてるならいいんだけど・・・

分配金＞入場料で選手の年俸がアルバイト以下なんてクラブまで作る必要無かった。

プロ野球は親会社の野球部だからいくら赤字が出ようが宣伝費で補えるからいい。ただいつ廃部になったりするかわからない。
Ｊリーグは地域のモノという概念だから簡単に潰すわけにはいかない(フリューゲルスを潰した川淵はまだフリエサポから恨まれてる)

>>331
だな。Jとプロ野球の赤字団体がtotoBIG買いあさればいいw

新潟は？

>>207
ちょっと遅いが…イタリアはかなりやばい。
ローマの2つのクラブは特に。
ブラジル、トルコなんかも給料でないとかだし、アルゼンチンの中小クラブの給料の安さもすごい。
逆にプレミアは今隆盛期だね。金持ちがクラブを買ってるから。アブラモビッチとかね。

>>324
野球も資金力が全てだろ
カープなんで阪神のファームと化してるじゃないか
セのＡクラス、Ｂクラスの戦力差は異常だろ

中日の試合みてみろよ
(極東しかやってないから、とりあえず)アジアNo.1決定戦があの状態だぜｗｗｗｗ

ガララ〜ガｗｗｗｗ

浦和→三菱
名古屋→トヨタ
京都→京セラ

てかスポンサー分からないチームばっかなんだけど
もっと自社のスポンサーを前面に出して来いよ

西武潰れたら、
レッズが買えばいいんじゃね？
武蔵野線でつながる。

このスレは様々な釣り餌があって油断が出来ない。

>>324
だから野球じゃ競争力がなくて人気がジリ貧だ

野球と違って、ごくわずかなクラブはまとも以上の戦力を持てるし、
そういうクラブがアジアや世界で戦うのが国際的スポーツであるサッカーの醍醐味

>>338
イタリアって放映権料でがっぽりじゃないの？

>>298
NHKがなぜ突っぱねたかスカパーは理解してなかったんだな
NHKは独自に視聴者調査をしっかりしている
その結果はJには需要がないことだった
それでも放送してやってもいいけど割高だった放送権料の値下げで交渉したのに
協会がその現実を受け入れなかった

てか、サッカーなんかより、真剣にプロ野球ヤバくないか？
プロ野球ファンは本当にどう思ってるんだ？
視スラー以外の、プロ野球板にいるような人はさ、データじゃなくて、球場に行ったりする人は現場の空気とかで感じるものがあるじゃないの？

>>341
浦和はとっくに三菱から独立してる。
浦和の黒字分を三菱の赤字補填に回されたから、浦和は独立採算になった。

>>332
釣りだよな？

>>338
ブラジルは今空前の好景気だぞ
貧乏な人には渡らない仕組みだから絶賛格差拡大中だが

プロクラブも同じで格差は大きいが、基本的には目茶苦茶強気
でも平気で遅配するし無茶苦茶な首の切り方をする
あれはもう国民性としか言いようがない

野球は確かに戦力差激しすぎて救いようがなくなってるからな・・・(特にセリーグ)

西武・ヤクルト潰して分配ドラフト、1リーグ10チーム制もいいかもね。

>>333
純益（経常利益）２兆円だよｗｗｗｗ

>>342
プロ野球チームなど持ってても今後、発展の見込みが
ないから金の無駄ｗｗ

>>347
どっちもやばいと思う

>>347
だから野球はいいんだよ赤字で
誰も見なくたって別に困らないだろ

問題は親会社の本業が傾いた時だけ

陸上競技場ばかり建てておいて、客が入らないとは当たり前。
馬鹿じゃないの。

>332
野球は観客数より視聴率の方が大事。
全国の人に対する宣伝効果が近年急降下してるけど、
下手したら廃部でっせｗ

>>347
楽天みたいにどこかの企業が手を上げてくれるものだと思い込んで現実逃避してる
もうシステム的に破綻しかかってるのに

>>337
100万の黒字

>>355
お前はもっとバカ

>>345
そのはずなんだけど上がね…まぁそのがっぽりもらってるのといわゆるビッククラブにしか金が回らないようにしてるんよ。
だから中小クラブはいつもかつかつ。ローマは資材投売り+ユースの充実で危機は乗り切ったけどラツィオは…いまだやばい。

野球はどうでも良い選手をスターにしたてあげて何とか持ってるけど
サッカーは仕立て上げれるようなスターが居ない。あの平山も顔がアレだし。
サッカーｵﾜﾀ

>>347
サッカーの方が真剣にヤバイでしょ、債務超過ってどうすんの？

>>354
今のように視聴率が低下すると本当に困る
親会社はマスコミとネット大手だからな

>>355
普段見に来ないような一般人って見に行く基準に
陸上競技場とかサッカー専用とか考えるものなのか？
アクセスのほうが重要じゃね？

よく考えたら野球なんて昔ガラガラの中でやってたんだからそれに戻るだけだよな

また外野でキャッチボールとかセックスできるようになるからなんの問題も無いよ

プロ野球を引き合いに出す人多いけど

野球って1球団で年間20億円の赤字出してる所があるとか言われてるが
球団自体が累積赤字で倒産してないのは何で？

>>355
一因ではあるだろうな。多少の差だろうが
っつーか陸上競技場そんなにいらんだろ

野球は人件費下げればおｋ
いい選手の受け皿はメジャーでいいし
まぁ細々やってけばいいんじゃない

サッカーもちょっと厳しいけど、がんばれば続けられるだろ

>>364
流し素麺食えるようになるのねｗ

>>350
そーなのか。それは失礼。
まぁたしかに国民性なのかもな。
契約条項に給料ちゃんと出すことなんて書かなきゃいけないぐらいだからねぇ…

ベッカムもアメリカ行ったしなぁ〜

赤字チームは場所が悪いよね。
広島とか名古屋とか神戸とかプロ野球があるとこじゃん。
地方でそういう客の取り合いしたらダメだよ。

二部落ちしたらライトなサポは離れ、放映権料、分配金も減りいきなりジリ貧になる現状がまずいんだろ
そんなんじゃまともなビジネスモデル作れない

>>365
近鉄潰れたの忘れるな

商業的価値が低い。高めようとする努力もしない。
当然の帰結。

でも、現実には、うちにもＪクラブが欲しいっていう県が多いんだよね。
岩手、長野とか。熊本は来年できそうだ。ロッソ。
地域に愛される存在なんだよ。
特に愛媛や徳島、今までプロに縁がなかった地域にプロの球団ができたと。
こうした動きが地元を活性化するんだよ。

Ｊ１の赤字チームっていまだに親会社のイメージを引きずっていないか。
ジュビロのヤマハ色とか、広島のマツダ色とか。
企業のものから地域のものに変わらないとね。

赤字で補強とかすんじゃ無いの。野球も大赤字なのに大袈裟すぎる。

>>346
凄いなぁＮＨＫって

で、何百億も出して買ったＭＬＢが
地上波で3、4％だもんな

ホントに独自の調査してるなら素晴らしく
無能な連中がやってるんだろうなw

読売、中日、TBS、フジテレビ、ソフトバンク、楽天

プロ野球の半分はマスコミとネット大手でできています
視聴率低迷が今後も続くことで存続危機となります

それとは関係なく存続危機なのが、
西武です

ヴィッセルはクラブ名を三木谷ヴィッセル神戸に改めるべきだ

正直サッカー好きだけどJリーグはさっぱり興味ない。
できた当初は好きだった。
でもチーム数が増えてきて、段々把握できなくなって冷めてきた。
10チームくらいだったらまだ人気もあったろうに運営してる奴は
本当にバカ。

>>363
フクアリや鳥栖スタのように専用競技場は街中に建てられるけど
陸上競技場は周辺に第二グラウンドだの球技施設だのサブ投擲場だの併設しなきゃいけなくて
専用に比べ軽く3倍を超える面積が必要だからアクセスのいい所に建てられない

プレミアは最下位クラブでも協会から64億入るから

>>368
川崎球場で

>>377
いまだに集金するためにオッサン雇って一軒一軒まわってるんだぜ？

>>46
西部は、ドームにしなきゃ、日ハムより先に北海道に逃亡できたよな。

プロ野球球団の赤字は垂れ流しじゃなくてちゃんと計算して出してるから

>>377
そりゃあチャングムを莫大な財力で買った人たちですもの

赤字赤字って企業がそのスポーツで宣伝してることでどれだけの黒字が生まれてると思ってるんだ

杉山は相変わらずずれた考え方をしてるんだな。
こいつの言葉でまともなのって見たことない。

うはｗ
中日ガララーガｗ

>>380
多分今Ｊリーグを見ている人間は、君とは違う感覚で見ている。
地域のチームだから応援するんだよ。
強くても弱くても。
そういう存在が今のチーム。

>>353
本当にそうか？
サッカーも上がってるとは言い難いが、
ここ五年程での、プロ野球の衰退っぷりは異常だぞ・・・特に巨人

>>372
お隣り韓国はプロ野球と同じ仕組みだけど観客動員J2以下だぞ？

野球の赤字補填も幾ら使ってるのか怪しいもんだよな

つーか本当に選手に払ってんのか？
ちゃんと調べたら政治家の首とかバンバン飛びそう

>>380
全チーム把握しなくてもいいよ、とりあえず地元を応援する

>>381
西京極とかはアクセスいいけどねえ
長居も悪くないし
埼スタはちょっとアクセス面はな・・・

>365
だからプロ野球は広告塔なんだって。
親会社がプロ野球の宣伝効果と赤字(運営予算)を天秤にかけて、
旨味が無くなったら近鉄みたいになる。

観客ガラガラだしｗ何人いんだよｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=7PgutW1IzFs

野球見たくないのにナンデTV放映するの？

>>388
プロ野球のように見られなくなれば残念だけど終了
結局は球団を通じて何人に企業が見てもらえるかで決まる

日本の資産家は文化的な事に金使わないで貯め込むだけだからなぁ。
海外のリーグみたいに買いあさったらいいのに。

なんだゲンダイかｗｗ

確かロッソにもすでに「Ｊ2に上がるんだから自治体が金出せよ！」って
強圧的なたかりをかけたんだよな

>>380
都市名を覚えられないって　どんだけゆとりだよ。

>>388
野球の親会社への広告効果が黒字になるのは
親会社が広告費「だけ」に400億以上注ぎ込める規模がある場合という試算が出てる

つまり楽天だのソフトバンクだの大手マスコミ配下だのはいいが
脱落しかかってる球団もある
近いうちにもう一回再編あるだろ。次は1リーグで10球団くらい

神戸とか東京Vとか名古屋とかわざと赤字で出してるだろｗ

プロ野球の赤字額に比べればカワイイもの。
プロ野球球団は客の入っているソフトバンクとかですら
20〜30億円の赤字だぞ。
これを補填しているのは「宣伝効果」「広告費処理」という考え方だが、
これだけテレビ視聴率が低下し、見ている人も購買力の無いオッサンばかり
となると、プロ野球の構造そのものが崩壊してくる。
それを無視して、「サッカーやばい」とか言ってる連中は、典型的な倒産企業
にいるタイプの人間。
今は人気に見合わない狂ったような報道量（マスゴミのアシスト）で
なんとか保っているが、フジテレビあたりが現実論的に行動を始めたら
一瞬ですべてが崩壊するぞ

＞各クラブ平均して5600万円の赤字

ってプロ野球球団の赤字に比べたら屁みたいなもんだろ（だから放置しろとは
いわないが）

J1全チームのレギュラーメンバーと大体の戦術(4-4-2とか3-2-3-2とか/カウンター主体やサイド攻撃中心等)
J2上位のレギュラーメンバーにJ1J2の得点上位の選手の特徴等を覚えてる俺は異常
これがＪリーグ厨か

今年から５年間のＪリーグ放映権
スカパー年間３０億円、ＮＨＫ、ＴＢＳ２０億円の合計年間５０億円
スカパーのＪリーグセットの加入者は６〜７万人、年間２８億円の赤字。
業界ではＪリーグの放映権は年間５億円が適正価格だと囁かれている。
本当の危機は５年後でしょ。Ｊリーグからの分配金が減れば、弱小クラブの経営危機が
表面化するのは確実だろう。

>>380
俺もJができた当初は見てた。
で、フリューゲルスとかいろいろあった頃は見なくなってた。
むしろ海外ｻｯｶｰのほうを見るようになってた。
で、Yahooでファンタジーサッカーってのがやってることを知って
またJに戻ってきた。
地元にＪのチームはないけど、他県まで行って観戦するようになった。

レギュラークラスで年俸3千万くらいだからやばいよね

野球って選手の年俸はいつも推定だし
球団は収支公開しないしで本当は幾ら何に使ってるのかまったく解らないよな

やっぱり調べようとしたら消されちゃったりするんだろうか

正直な話、Jチームにお金を出してる企業は、
お祭りや寺社にお金出してる企業と同じ
ただの地域貢献なんだよ
だから細かい費用対効果なんか気にしない

>>408
君はなんで誰も聞いてないのに、そんなこと言い出すの？ｗ

スカパｰのJリーグ作戦は失敗か
またNHKに戻るだけだけどな、30億に値切られるけど

>>380
J1が10〜12チームで年間リーグ戦36〜44試合で自動昇降格2とかならたしかに面白かったかもな

そーいや選手平均年俸が一番高いのってどこよ、レッズか？

海外のクラブチームの試合を頻繁にテレビ観戦できるようになってから
海外と比べてJリーグのあまりのレベルの低さに観るのをやめた
Jリーグが海外レベルにならない限り衰退していくだろう

日本一のぺロやきうチームがちょんにぼこられてるって本当ですかｗｗｗｗｗ

>>409
28億円の赤字って、広告料入って無いじゃん

>>409
Jリーグセットだけで10万いってるらしいぞ

あんまりチームが多すぎるのもなんだな

>>408
それはすげぇなｗ
オレは地元クラブと上位陣の五チームくらいだ

サカ豚ｗ

巨人の納税額＞劣頭の年間予算wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

〜焼豚の脳内〜
・今日は韓国のチームとの試合なので満員は確実だね。
・だって大人気の野球だもん、視聴率も15%越えは確実！

〜現実〜
・ガララ〜ガ
・ガララ〜ガ
・視聴率低調

〜焼豚の言い訳〜
・不人気中日のせいだ！我が読売巨じ(ry
・こんな大会無意味
・みんなCSで見てる。金持ち焼豚は当然だぜ！

ゲンダイの工作必死ｗｗ
経営情報公開したの数ヶ月も前だろｗ
なんで今更記事にしてんだよｗ

>>409
Jリーグセットに加入しなくてもサッカー見れるチャンネルあるんだぜ
バカスｗ

>>415
スカパーのJリーグ中継の視聴率20%前後だぜ？
あまりの視聴率の高さに、スカパーは今年途中から急遽183chをJリーグ専門チャンネルにした。

>>391
でもチームを増やすごとに人気が落ちてきたのは事実。
国民全体に受け入れられるにはチーム数を抑えた方がいい。

>>409
５０億円を３１クラブで分割すれば１クラブあたりいくらか想像できよう。
大勢には影響がない額。

>>406
赤字自体は別に悪いことじゃないんだよ
海外のクラブだって赤字のクラブ珍しくもない

でも何気に草津なんかは優秀なんだよな。経営では。徳島も愛媛も。
地に足が着いているクラブはそれなりになんとかやってるみたい。
緑がなぁ…人件費割合7割越えって何よorz

赤字赤字言うけどさ、プロスポーツって基本的に親会社に尻拭いさせてね？

野球は地上波の視聴率がすべて
視聴率とれないと宣伝効果がないからスポンサーにメリットがない

Jリーグはスカパーの契約が収支の30％ぐらいかな
だからサカファンはスカパー加入せんといかんわな

>>416
こんな風に、プロ野球と同じようなものだという考えがまだあるんだよね。
Ｊリーグのトップチームっていうのは目立つ部分だけれど、本質は
それを手本に子供たちがサッカーを練習する部分にあるんだよ。
プロのチームは子供を教えないけれど、Ｊリーグのチームは同じ
チーム名を使って幼稚園児から高校生まで教えてしまう。
また近隣にも似たような子供のクラブがあって対抗戦をしたりする。
こういう世界が楽しいんだな。
だから各都道府県に強いサッカーチームが必要なんだよ。
プロの選手が身近にいて、スーパーやコーヒーショップで見かけたりする。
こういう環境が面白いんだ。

３６３でも一度見に行ってまた見に来たいと思うスタジアムって日本には少ないよ。屋根無しトラック有りスタ飯が不味いトイレが汚い(トイレの数が少ない)等々アクセスも大事だけどやっぱりまた来たいと思うスタジアムと思う。

>>418
海外レベルならともかく
トップチーム、ＣＬと比べても、しかたがない

>>415
セル爺がまだ放映料云々のレベルじゃないって言ってたな
サッカーを身近に感じられるようにするほうが先決らしい

どっちやの？
うまくいってんの、いってないのスカパー？

日本人最高年棒は誰？

>>435
地上波がすべてなら、パリーグなんかとっくに絶滅してるはずだろ。

>>347
プロ野球よりJの方がやばいだろ明らかに

>>430
チーム増えるのは良いことだよ
J1のチーム数が多いのが問題であって

特に西の地域がひどすぎるよな
あと陸上トラックが邪魔すぎ
ちゃんとサッカー専用で作らないてと迫力無いでしょ

>>429
スカパーの視聴率調査は最近始まったばかりだろうが・・・

チームの数を言うのは、どんだけ野球脳なんだよ
日本全国隅々までサッカーファンを少しでも増やすには、
チームが多いほうがいいに決まってるわ
動員かけやすいし

>>430
国民×
都民〇だろ？
東京はｶﾞｽがふがいない上に、区内にチームないからなｗ

野球は巨人と阪神以外は大赤字なのに大袈裟すぎる。地上波なくなったら巨人も大丈夫なの

>>441
日本人なら小野伸二の2億円

自慰リーグガラガラｗ

たしかに野球の赤字は広告費処理扱いだけど実際は宣伝効果なんて対して気にしてないと思うよ
所得を減らす方がメインでしょ

視聴率下がっても廃れることはないと思う
がらがらの球場でも御用マスゴミのわざとらしい盛り上げで白々しくやっていくよ

>>408
我がコンサドーレに優しく御意見下さい

>>440
上手く行ってるよ

サラリーマンの平均年収＞税リーガーの平均年収wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

せめて交通費ぐらい支給してやってください＞＜

＞Ｊ１、Ｊ２合わせて１６クラブが赤字の異常
＞Ｊ１、Ｊ２合わせて１６クラブが赤字の異常
＞Ｊ１、Ｊ２合わせて１６クラブが赤字の異常


＞　Ｊリーグは、着実に先細りしているのである。
＞　Ｊリーグは、着実に先細りしているのである。
＞　Ｊリーグは、着実に先細りしているのである。




サカ豚瀕死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>446
だから、その後急遽183chをJリーグ専門チャンネルにしたんだよ。
183chがJリーグ専門チャンネルになったの何月か知ってる？

失敗してるのはスカパーの方じゃなくて、
むしろ、そっちを選んだリーグの方でしょ。露出の面でさ

>>430
アホか
総動員はもとより平均観客数が
増えだしたのもチーム数を増やしてからじゃ

>>432
あそこらは後ろからポンポン出てくる金があるんでその方が都合がいいはず
なのでバックが出した金も赤字にして税金やらローンやら優遇してもらう作戦じゃないかとｗ

>>442
パリーグがリアル閑古鳥だった頃、日本は右肩上がり成長を続けていた

>>437
>>445
わかるけど、好きなチームがあれば足を運ぶよ。
あと、スタジアムに来たことがあるなら「また来たい」って思うのが普通じゃないかね？


確かにそれぞれのスタジアム環境に文句はあるけどさ、
それを理由にスタジアム行かないって連中は、実は生観戦童貞じゃね？

野球がサッカーがという問題ではなく
スポーツに関心を示すこと自体が異常

４カ国しか参加しないのにアジアシリーズってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
恥ずかしい、恥ずかしすぎるぞペロやきうｗｗｗｗｗｗｗｗ

でもスカパ−のJリーグ中継は録画が面白くない。試合後に1時間も
割いて両チームの監督やらその試合のダイジェストやらを録画で見たいとは思わん。

>>455
野球選手の年俸が高すぎ
あいつらなんて所詮遊んでるだけだから
絶対にサラリーマンの方が難しいことやってる

J1が多過ぎるな。
J1が12か14チーム
それ以外の残ったチームがJ2
自動昇格と降格が2チームで入れ替え戦が三番手のチーム


J1が減れば横浜FCみたいなチームが減って今よりは糞試合が減る。

この手のスレはたいてい荒れるから、書き込む気力が失せるんだよな

よそでやれ

>>465
しかも不人気チョンチームに負けそうですｗ

>>440
Jリーグ関係なく厳しいよ
肝心要の契約世帯数は、ここ数年頭打ちが続いてる
02年のW杯でもの凄く伸ばしたけど

>>447
だったら大学とかもプロにしちゃえばいいんだよ
大きい大学は大企業並みに金があることだしな

でも草津なんて見ているとサポーターの数が増えてきているように思えるんだが。
水戸は変化ないみたいだけれど。
鳥栖もサポの数は増えているんじゃないかな。
ああいうチームでも固定客を増やしていると思う。

>>457
プロ野球の方が赤字チームの割合多そうだけど

サッカーはいつまで税金泥棒するんですか？
Ｊリーグは地域密着とか地域振興とかの建前で
日本国民から税金を奪う糞野郎
チョンと同類の糞なのがＪリーグ

>>466
監督インタビューは面白いぞw
惨敗直後でファビョッてる時があるw

>>460
大きいスタジアムができたからって理由もある

競技レベルとか考えれば少ない方がいいんだろうけど
主催試合が少なくて経営にならないてＪクラブが要求
したから１８チームになった

だから減らすのは難しい

>>472
いろいろ大変だろうけど、いいんじゃない？
根強いファンもいっぱい付き添うだし
東京の大学ならできるんじゃないかな
野球も大学野球をプロに巻き込んだら面白いな

１億円プレイヤーの数

広島カープ＞税リーグwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>473
鳥栖はアクセス面では国内屈指だと思う　あとクラブの中の人がやる気ある
J1昇格とかは別にして

>>442
ニュースやスポーツニュースでの
企業名連呼と連動してるからね

メインの巨人戦の視聴率が落ちれば
当然ニュースなどでの報道量も減って
スポンサーの宣伝効果が無くなる

>>453
点取れるFWとスター選手を入れるべき。若しくはセイヤ君をもっとスターとして前面に押し出すべき

>>475
野球はいつまで脱税するんですか？
糞チョンより弱いのが日本プロ野球

>>464
ええええええええ

トヨタがバックの名古屋とかの赤字出しても意味ないべ。野球の大赤字より良いべ

>>475
税金？ここの事か？
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20070524032.html
サッカーは大概陸上との併設だからな…

ゲンダイまだやってたんだ

>>467
Jが最初に失敗したのも
年俸をプロ野球に合わせようとしたからだよな。

>>467
＞野球選手の年俸が高すぎ
これには同意

＞絶対にサラリーマンの方が難しいことやってる
これだけには同意できない
野球って飛びぬけた身体能力かそこそこの才能がないと
絶対に活躍出来ないスポーツだと思う

バレーボールのＶリーグは、どうかな？
メグカナやかおる姫の人気で、盛り上がってるような気がするが。

ロッテは赤字３０億超。一時期４０億までいった。
パリーグは全部赤字。

近鉄は広告費１０億＋赤字補填４０億、関連会社へチケット押し付け。
野球から離れたらレジャー部門大黒字。既存の設備更新したり
今度高層ビル建てるってよ。

>>480
流石にそれは無いわw
日本人限定とかならまだしも…
そもそも試合数、試合時間がサッカーの方が少ないからな。労働時間、拘束時間が違う

天皇杯なんかでJとアマチュアが互角の試合してんじゃん
プロだからって大金貰えるレベルかよ

>>450　小野って控え選手やん。清原みたいなもんか

>>475
ロッテと楽天も税金からの支援を止めれば？

>>458
お前が知ったかなのは良くわかった
本気でそう思ってるならお花畑としか思えん
スカパー視聴世帯で２０％なら全世帯なら微々たるもんだ

親は息子に言う

「将来お金持ちになりたければ野球選手になりなさい」
と。

息子は親に言う

「お金なんて貰えなくても良いから皆のスターになりたいからサッカー選手になる」
と。

お金のスポーツやきう
夢の為のスポーツさっこぁ

>>492
ﾜﾛﾀ
完全にプロ野球、疫病神やん

自治体としては地域住民に健全な娯楽を提供したいってことだと思う。
テレビで巨人戦を見るよりは、地元のスタジアムで応援だ。
子供たちには、サッカー教室に行かせる。
こうした試みの中心にＪリーグがあるってこと。

かつては東京以北にプロのスポーツチームはなかった。
だから関東一円、東北からバスツアーで東京ドームに行ったもんだ。
今では、鹿島、草津、水戸、仙台、山形とかいくつも地元のチームができた。
柏、千葉、横浜、川崎、湘南なんていうのもある。
別に東京ドームになんて行かなくてもプロの試合が見られる時代になったんだよ。
楽天もできたけれどね。

そして東京ドームはいつでもがらがらになった。

>>443
規模の問題じゃないぞ、下げ幅の問題。
本当にJリーグの状況わかってそういってんのか？
明らかにっていってる割に、具体的に言わない奴が多いよなぁ・・
正直、どちらも見てるオレには、プロ野球の未来に光が全く見えない
サッカーはまだ代表があるし、今後の国際戦の広がりによってわからない。
J2加盟クラブも増え続けてるしな。

>>493
ベンチに3時間も4時間も座り続けるから拘束時間はかなりのものだな
あんなに座り続けるのってパチンコとかスロットくらいだな

に、新潟は？
新潟はどうなの？

>>497
スカパーで人気コンテンツであるならそれは花畑でもなんでもないだろ
普通に投資する価値になりえる

>>498
夢で年収200万ｗｗｗ
そしてクラブは赤字であぼーん

スカパー
ホントどうなの？
これから４年のうちに100万セット以上に増やさないといけないよね

>>497
捨てセ゛リフがそれかよw

>>497
その微々たる数のCSで野球中継をみてます。
だから視聴率が低いとのさばるキチガイ焼豚

目先の小金に釣られて地上波切ったＪが愚かすぎるでしょ。
確かにＮＨＫに足下見られて値切られたのは悔しいと思う。
だが、地上波は絶対に残しておくべきだった。

　　　　　　　　　　　　さっかあ（爆笑）

>>446
機械式は最近やり始めて、月１回１週分やるようになった。
それまでは記入式でやってる。接触率で出してる。
半端な知識ならやめとけ。

蹴鞠なんてなくなっても困らないからな

>>479
早稲田、慶應、明治、中央、日大とかな

>>512
やきうなんかなくなってもこまらないからな

そんなことよりみんなもっとスポーツ見に行こうぜ！

>>511
昨年まで日記式だろ、それくらい知ってるがな。
今月に入ってようやく機械式の視聴率が出る様になったのももちろん知ってる
だから不正確な数字で主張する>>429に突っ込んでやったワケだが？

パリーグとか赤字凄すぎるね。経営者いらなくないか

いまどき野球見てるなんてどんだけオッサンだよｗ

水戸の予算3億赤字300万と近鉄の予算20億赤字40億を同じ1チームと数えるのには抵抗を感じる

Jリーグってダサいし臭い

おい、やきうんこ共。チョン公に負けそうになってんぞｗ

>>503
なんとか黒字。入場料は多いから他のところで財政圧迫しているものがあるみたいだけど。

>>506
無理不可能
2010年のW杯の全試合を無料放送（02年のように）でもすりゃ別だけどね

緑と神戸がJ2に採算を合わせなかったからだろ
緑はACLに出てA契約選手枠も他チームより多くもらい選手入れ替えまくった
神戸も確か一週間ぐらいで外人を首にしてたよな
広島は05年を見て優勝争いできると勘違いしたんだろうね
この3チーム分（約18億5000万）で平均が黒字から赤字に･･･
まぁ昇降格があるから必ずどこかが使いすぎてしまうんだろうな

サッカーは理想や形式にこだわりすぎて自滅してます。
営業努力が全く足りません。
なぜ野球とカブる時間にやる？　せっかく延長がなくて定時に終わるなら
平日は夜9時からやればいいじゃん。土日祝は午前中もアリだろ。
大体ド田舎に多すぎなんだよ。鹿島なんて例外だろ。
それと、ナベツネ級の老害になってるよな、幹部。

もう終わりだな。蹴球も。

>>516
突っ込まれてから知ってるなんて言ってもな。
知ったかは。

ヴェルディみたいに赤字でも金かけて面白いチームにしたほうがいいのか
ヴァンフォーレみたいに黒字でも金ケチってクソつまらんチームにしたほうがいいのか

答えはわかるよな？

外人頼みのＪリーグなんて見るなら普通に海外リーグ見るよ

客観的に見て、15年も続いている方が不思議だな、Ｊリーグ
でも規模を大きくしていくことに（チーム数増加）、人気が付いていっていないから
近いうちに大きな崩壊もあるんじゃない

サッカーの場合、野球と違って下部リーグとの入れ替え戦があるから
当然下部チームもプロ化しなくちゃいけないし、その辺はきついな
最初の入れ替え戦がない時代を、もっと続けておけばよかったのにな

マスゴミはどうしてもＪリーグの印象を悪くしたいんだなｗ


プロ野球の財務状況も比較しろよｗ

近鉄っていう球団が大赤字で消滅したらしいよ

マジな話サッカーＷ杯が24ヶ国だったら
日本のサッカーは完全に終了してたな
良かったねカネばら撒いて32ヶ国にしてもらってｗ
そのお情けで出場できてるだけなのに
W杯常連の強豪国の仲間入りと勘違いして
日本の野球よりも日本のサッカーのほうが世界的に上とか言い出す始末ｗ

>>522
含むのかわからんが、新潟はサッカー以外のスポーツ事業が
結構圧迫してるんじゃないかなって気がする

何年か赤字が続いたクラブは退場させるとかいう規約なかったっけ？
経営能力のないフロントは逮捕していい。

マスゴミってなんでここまでＪリーグ敵視なんかな？


プロ野球のほうが明らかに財務不健全だし、人気もないのにこっちは全く悪印象の報道しない

甲府の社長は成績より黒字とか言ってたが、さすがにボーナスで釣りだしたなｗ
J1の方がスポンサーが付くもんね
黒字を多く公表するのは多額の借金があるからだし

>>527
ヴァンホーレにヴェルディの外国人もってくるってことですか？　わかりません（＞＜；）

焼き豚はファビョってないでアジアシリーズ見ろよｗｗｗｗ

せめて日本がヨーロッパにもっと近ければよかったのにな

>>533
そういえばシンガポールにチーム持ってたりするしねぇ、そのへんか。
それでも黒字達成できるあたりフロントがうまくやってるんだろうな。

>>525
9時からやったら終電ギリギリじゃん

電車走ってないところに住んでるの？

人件費も広告費も上がって赤字なのか
人件費は上がって、広告費は下がっての赤字ではえらい違いだよな

2005年度の情報開示を見れるとこってないの？

>>509
NHKも毎週地上波でやってないじゃない

>>536
ボーナスの記事はマスゴミの捏造でした。

>>528
お前が普段海外サッカー見てないことがよくわかったｗやきうんこ乙ｗ

>>278　>>338
ありがﾄﾝ。日本の場合とはまた違うが、金の問題は諸々あるんだな。
そりゃそうかｗ　愚問失礼した。

>>542
Jリーグ公式サイトで見れるよ

地上派云々言ってる奴多いけど、そんな状況変わらんだろ、去年と。
毎週やってたのが半減したならともかく、何ヶ月に1回、しかも赤ばっかだから何も
変化感じないよ。ＢＳが弱くなったのがちょっと痛いな。
Ｊリーグが儲かるにはまだまだ先の話。親会社からポンポン金が出る状況にあるク
ラブなんて極一部。だから努力を要求される、地域で生き残る努力を。
金でのみ選手をつなぎとめようとするピロ野球を嫌いになり、Ｊにのめりこんだの
はこういう姿勢から。だからＢｊも応援してる。はよう地元に出来ろ！

>>540
野球もやってるんだぜｗ

>>526
はいはい、言ったもん勝ちで逃げたいワケね。
俺も言いたい事は言ったのでどうでもいいけどね。

>>533
一応は別会社になってる。
新潟は入場料単価が安い。
無料チケットは１割以下に抑えてる。
無料チケット出すのは新規の獲得のため。
サポの１割に転出があると考えて、新規のためにやってる。

人気がなくて、視聴率が獲れなくても野球のどうでもいいアジアシリーズは、事前報道＋地上波生中継するマスゴミ


人気があり、視聴率も野球より獲れるサッカーの重要なアジアＣＬは、事前報道＋地上波生中継を拒否するマスゴミ




この根底にある精神は「上層部の野球豚で個人的なアンチサッカー」といえる。

>>544
マジでｗｗｗｗ海野かてえなあｗｗｗｗ

ユニフォームに一年間スポンサーロゴが入るんだし
CM流してると思えば、年1〜2億ぐらいの金が出て行くのはしょーがないとは
思えないの？

スポンサーになってなおかつ毎年儲けも出すって考え方も
冷静に考えればオカシイ気がしなくも無いんだけど…。

何でサカ豚は顔が真っ赤なん？

>>547
2006年度以外が見つからない・・・

やっぱりここのヤキ豚も近鉄消滅の時にテレビに向かって必死に
「ホリエッ、ホリエッ、ホリエッ」て叫んだのかなｗｗｗｗｗｗ


まじワラタからもう一度見たいんですけどｗ

>>541
じゃ聞くが、お前の住んでる田舎は11時台が終電なのか？

浦和＝巨人ってことで

>>540
そこは現地の日本企業がスポンサーになってるよ。
いろいろあるけど。

>>552　文句はバレーに言え

>>532
ん？競争率で考えろよ。
野球のWCBは予選って何ヵ国でやるんだ？
サッカーの予選は32ヵ国でやるんだが…

>>539それ言いだしたら日本人がもっとガタイがデカイ方が良かったとか英語圏なら良かったとか何でも有りなのに地理変えんなよwwwwwwwww

>>556
過去は見れないのか
ｽﾏｿ

他はともかく広島だけは納得がいかん
どこに金つかってんだお

>>558
9時は無理だよ　さいスタでも9時は厳しいと思うよ　8時ならいけるかな？

>>552
>人気があり、視聴率も野球より獲れるサッカーの重要なアジアＣＬ

いやいやお花畑が広がっているよww

なんで現実にこういうデータが出てるのに必死に否定してるの？

緑虫とチョンビロリータのお荷物2クラブが消滅すれば皆幸せ

なんでマスゴミってサッカー敵視なんだろうな


サッカーは良いとこスルーしてネガティブ報道ばっかだし

他国から探し出して「今日のｵｳﾝｺﾞｰﾙやバックパス」とかやりはじめる始末

>>562

WBCは厳正な書類審査という予選がアジア全土で繰り広げられた

>>564
あったわ
ありがと

ホームでチョン相手にワンサイドゲーム（笑）
やきうんこ（笑）

http://www.kyy.saitama-u.ac.jp/users/ohkubo/public_html/kansensya/respons.htm
埼大の調査だとレッズの年齢別構成は
６０歳〜　　　８．３％
５０〜５９歳　１９．７％
４０〜４９歳　２８．５％
３０〜３９歳　３０．５％
２３〜２９歳　９．８％
１９〜２２歳　２．６％
　　〜１８歳　０．６％

中年しか見てない　若者は興味ゼロｗｗｗｗｗ

>>541
ついでに言うが、田舎球団が多いなら今でも公共交通なんてあまり関係ないだろ。
むしろ、仕事終わって夕飯食ってから車で出かける方がいいんじゃないか？
いくら田舎でも残業があったりして7時k/0じゃ間に合わないよな。

近鉄は球場使用料がバカ高かったから
Ｊのチームが近鉄並の球場使用料だったら即つぶれるぞ

まあ、何億貰っても韓国のチームにケチョンケチョンにされてりゃ尊敬もされんわな

>>574
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おっさんばっかりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



サッカーｵﾜﾀ＼(^o^)／

>>550
お前自分の書いたレス読み返してみな
視聴率の部分がおかしいと書けばいいのに
視聴率調査やってないみたいに書いてる
お前が変だよ

【コンサポ】日本ハム北海道追放作戦【全員集合】http://220.254.5.211:8000/2ch/sports4_soccer/1058/1058336392.html　より

222 名前： . 03/07/22 23:52 ID:X4ydWLvs
日本ハムは失敗すると思うけどね 平日は観客３０００人くらいが妥当だろうね
405 名前： 　 03/07/29 00:27 ID:oanYR+id
来年の札幌ドームでのハム戦はスタンドがらがら、と言う前提に誰も疑問を差し挟まないのがすごいな。まあ、俺もそう思うわけだが。
420 名前： 　 03/07/30 05:32 ID:6mUEnmkf
このスレはじめてみてみたが、日公の試合で観客０ってのは想像すると面白いな
相手もいるから０は無理でも、一塁側確実に50人いないなってぐらいはできんじゃないの？

09/27　18：00　○ 日本ハム 4−1 ソフトバンク ●　札幌ドーム　43473人

09/27　19：00　○ 札　幌 6−0 徳　島 ●　厚　 別　3,896人


(　 Д )　ﾟ　ﾟ

>>129
都市対抗野球もう始まったのか

焼豚の単発自演すげえｗｗｗ

地上波を少なくしたのはどうかな〜と思った。
露出を増やさなければ、客足は伸びないわけで。
良いカードを地上波でやれば、少しずつでも認知度は上がるだろうし。
地方のチームが調子良いときには、地方局が地上波で放映してくれるものだ。
だけど、そこに制限がついてしまっては宣伝の機会を失うことになる。
11ミリオン計画だか何だか知らんが、観客を伸ばそうとしてるのに、
地上波を切ったのはまずいよなー。

〜焼　豚　注　目〜

お前たちが大好きな

韓　国　との国際試合が行われていて




０　　　　　　　対　　　　　　　５




で負けてますよ！

税リーグｗｗｗｗ

3.4%ｗｗｗｗｗ

>>570
視豚が『野球の某球団が毎年赤字○○億円』とか煽れるのはマスコミが毎年情報を流してくれるおかげ
扱いが野球並みになったとなぜ思えないんだろうか・・・

典型的サカ豚（イケメン浦和レッズサポーター軍団）
http://megalodon.jp/?url=http://vipper.jpn.org/www/upload/src/VIPphoto7443.jpg&date=20070322224848

典型的サカ豚（イケメン浦和レッズサポーター軍団）
http://megalodon.jp/?url=http://vipper.jpn.org/www/upload/src/VIPphoto7443.jpg&date=20070322224848

典型的サカ豚（イケメン浦和レッズサポーター軍団）
http://megalodon.jp/?url=http://vipper.jpn.org/www/upload/src/VIPphoto7443.jpg&date=20070322224848

税金の無駄使いだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



Ｊリーグ廃止しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

トヨタがバックの名古屋とかの赤字は意味あるのか。
パリーグなんかも何10億の大赤字を全部補填だべ。経営者いらなくないか

胸キュンブログ
http://blog.livedoor.jp/zeileague/
2007年11月08日
ついに兵糧切れ？
夏ごろから「NICOSがＪリーグのスポンサーから撤退する」という噂が
どこからともなく流れていたのだが、どうやら確定したらしい。
既にＪリーグカードの新規受付を9月いっぱいで打ち切っている。

「Jリーグオフィシャルカード」は2007年9月をもちまして
新規募集を停止させていただきました。
ご入会を検討いただいておりましたお客さまには誠に申し訳ございませんが、
ご了承いただきますようお願い申しあげます。
「Jリーグオフィシャルカード」新規募集停止のお知らせ（ニコス）

ニコスはリーグ開幕以来、一貫してスポンサードを続けていた優良顧客である。
創成期にはリーグ2ndステージを「ニコスシリーズ」と命名しており
Ｊリーグファンにとっても馴染みの深いスポンサーだ。
カード特典も完全にサッカーファン向けへシフトした内容となっている。

もう一つはＪリーグの高額なスポンサー料がネックとなっている。
リーグ発足時には年間7000万円だったスポンサー料が、
何を勘違いしたのか、現在は3年総額9億円の縛りとなっている。

Ｊリーグのオフィシャルスポンサーはカルビー、キヤノン、サントリーなど
現在９業種９社。これは０７年末までの３年契約で年間３億円といわれている。
　そのほかにも、ナビスコ杯のヤマザキナビスコ（年間５億円）、
ＪＯＭＯオールスターのジャパンエナジー（同３億円）や各種協賛収入など、
トータルすると年間４０億円以上もの大金がＪリーグの懐に入る。
　オフィシャルスポンサー料はリーグ発足時は年間７０００万円程度だったが、
今では３億円にまで跳ね上がっている。
オフィシャルスポンサー（ゲンダイネット）

広告効果に見合う額ならば、スポンサーの続行も当然アリなのだが
露出低下の著しいＪリーグにおいて、3年総額9億円の価値は無い。
とりわけ試合中継の主管放送局をスカパーに鞍替えしたことで
オフィシャルスポンサーの顰蹙を買ったのは間違いないだろう。
今後のリーグスポンサーは減ることはあっても、増える事はないと思われる。

>>570
本当にそう思ってるなら君は子供すぎる
野球だって視聴率取れないからって地上波中継の数どんどん減ってるし

身の丈経営（笑）←実際は実状にそぐわない支出
地域密着（笑）←実際は親会社依存

サカ豚が一生懸命批判しているあのスポーツと一緒じゃんｗｗｗｗ

プロスポーツなんておっさんが見に行くもんだろが

磐田はアホが馬鹿な補強をやったからなぁ…。
そのツケでベテランを放出するしかなくなったし……。

>>541
まあ、明らかにスポーツに限らず、そういったイベントに行ったことない奴なんだろうな・・・
何万人もの人が移動するタイムロスが頭にないらしい・・・

チームに企業名入れるなり、ネーミングライツすればいいじゃん

やきうＷ杯・・・10カ国ぐらいは出てたっけ？

さっこぁＷ杯・・・120カ国かそれ以上出てるよね

>>551
もうすこしあげれば入場料収入も増えるんかな。
まぁそうなると客も減るだろうしそう考えるなら現状でいいのかもね。

>>574
1857枚もアンケート用紙を配って、507人からしか回答を得られなかったのと、
そのアンケートに応えるには、後日わざわざポストに入れるかメールを送らなければいけないというのが答だな。
若年層がわざわざそんな面倒臭いアンケートに応えるわけがない。アンケート用紙に応えず無視した1350人の大半が若年層だろ。

なんかさ、全部のクラブが全部黒字でなければならないっていう思想があるみたいだけど

税リーグは日本の不良債権。。。。。。。。。。。
今すぐ解散しろ！。このボケが。
浦和のアホーターども仕事しろ。

Ｊリーグ開幕前日にお得意のアンケート結果

Ｊリーグ開幕直後にネガティブ記事

Ｗ杯直前にネガティブ記事

Ｗ杯直後にお得意のアンケート結果

ＡＣＬ決勝翌日にネガティブ記事



マスゴミってほんとうにサッカー敵視だよなｗｗ時期狙ってるｗｗｗ

>>588
これは韓国人です
浦和サポは皆さわやか二重のジャニーズ系です＞＜

アジアNO.1チームを決めるアジアシリーズ

ところで中国のチーム名答えられる奴いる？ｗｗ

>>574
3000-5000円もする高いチケット買う金が10代や20代のガキにあるわけないじゃん

入場料収入が減ってるとこは考え直さないとダメだろうな

鹿島　690→597
浦和　1949→2531
横浜FM　933→826
大宮　311→254
新潟　1185→994
名古屋　621→605
G大阪　506→505
大分　364→485

浦和はさすがだな

地上波があった時期は一応見ていましたよ。
今は降格争いのみのフリークですがね。

>>598
サッカーは200カ国以上

野球はｗ

ゲンダイだからモロ野球マンセーなのは仕方が無い
普通の人はまず読まない記事だって

まさに「税リーグ」

>>483
ありがと
いい選手(外人も)こそ出ていくんだよ
フジタンも成長すれば山瀬・今野みたいに・・・
でも来年はＪ１だから
でもでも再来年はきっと

TVでやらないから、ただでさえ薄い関心がなくなっているんだろ
俺の地元チームでさえ、3試合に一回深夜放送があるくらいだ

>>607
大分凄いな。梅崎効果か

税リーグだから平気なんだろ

つかノダマのシーズンが終わったせいか、焼き豚暇そうね
ＡＶとかなら季節に関係なく新作沢山出てるよｗ

Ｊクラブ過半数が赤字経営、▼総額も倍増！
http://blog.livedoor.jp/zeileague/archives/51064433.html#comments

（左が2005年度、右が2006年度、J1は18クラブ、J2は13クラブ）

赤字クラブ数　11　→　16
赤字総額（J1）　1056百万円　→　1550百万円
赤字総額（J2）　　426百万円　→　1893百万円
赤字合計　　　　　1482百万円　→　3443百万円

>>596
オレかｗ？　すまんな今年は野球に10回、付き合いでＪも２回見に行ったよ。
ま、Ｊ見ながらケイタイで　たかじん見てたけどｗ

Jリーグオワタwwwwwww
代表ブロンドも地に落ちたｗｗｗｗ

草津ですら利益を出しているらしい。
Ｊの前途は明るいな。

>>607
大宮ヤバス

>>606
調べればチケットの金額くらいすぐわかるはずだけど？

>>607
鹿島は村の規模に見合ってきてるだけだな

人口6万人しかいない鹿島村はどんどん廃れていってほしい

なんか急に変なのが湧いてきたな
芸スポにしてはけっこうまじめな議論してたのに

>>588
まさしくsuckアッー豚ｗｗｗｗ

>>609
日本の蹴球はwwww

2005年度(平成17年度)Jクラブ個別経営情報開示資料(41KB
http://www.j-league.or.jp/aboutj/jclub/2005-6/pdf/club2006.pdf
1クラブ当たりの入場料収入はＪ１/624百万円（前年度比横ばい）、Ｊ２/198百万円（同３％減収）、
広告料収入はＪ１/1,406百万円（同12％増収）Ｊ２/359百万円(同21％減収)、
Ｊリーグ配分金はＪ１/333百万円(同13％減収) Ｊ２/126百万円（同33％減収）であった。
（構成クラブの入れ替えにより、Ｊ２は全ての項目で減収となった。）
http://www.j-league.or.jp/aboutj/jclub/2005-6/index.html

2006年度(平成18年度)Jクラブ個別経営情報開示資料(44KB)
http://www.j-league.or.jp/aboutj/jclub/2006-7/pdf/club2007.pdf
1クラブ当たりの入場料収入はＪ１/636百万円（前年度比微増）、Ｊ２/193百万円（同微減）、
広告料収入はＪ１/1,439百万円（同微増）、Ｊ２/497百万円(同38％増収)、
Ｊリーグ配分金はＪ１/314百万円(同6％減収) Ｊ２/118百万円(同6％減収)であった。
http://www.j-league.or.jp/aboutj/jclub/keiei.html

>>552
妄想は勘弁してくださいｗ
野球は人気が無くても毎日のように中継しても10%前後の視聴率
人気があって野球よりも視聴率が取れるはずのサッカーが
たまにしかやらない地上波生中継で3%だったのを忘れたのか？
需要も無いのにサカ豚の妄想だけのサッカー人気のために
地上波で生中継するわけねえだろｗ

06年のグラフみっけた
http://ameblo.jp/public/image/displayimage.do?imagePath=/user_images/54/ae/10031690936.gif

>>570
てかそれはあの番組だけだなｗ
他は日本のはやらなくても、海外のサッカーはいい所は取り上げるし、
サッカーファンを増やすことには支障はない

日曜のあの番組だけはマジでつぶれてほしいよ・・・

>>621
大宮はスタ改装中で大宮で試合をやってないということも考慮に入れて…もちょっと落ちすぎだな。

>>609
地球上に200ヵ国もねぇよw
120ヵ国以上だろ。

浦和のおかげでＪも盛り上がってきたかなー
と思ったら全然だめでつね

>>614
前年までは各試合購入分のチケット合計＞シーズンチケット合計
だったのが逆になった

赤字クラブはJ3遺棄だ！

>>574
それレッズじゃなくて、大宮アルディージャの試合って書いてあるよ
必死すぎだよ焼き豚

>>600
統計学的には不誠実だな
こういうのは公表に値しない

>>621
大宮はいよいよ専用スタができるから
それとJ1残留からだな。

浦和の一人勝ちって言うか他が全滅しそうな勢いですね

>>619
ブロンド？

野球はいいよな
どんなに赤字出しても広告費名目でなかったことにしてもらえるんだから
いいなプロ野球チームは

野球の赤字だしてよ。

Ｊリーグ佳境、ＡＣＬ決勝の盛り上がりに対して

落しどころを見つけて煽るのがマスゴミ

とにかくサッカーを盛り上げたくないのがマスゴミ

所でなんでプロ野球関係の財務情報をマスコミはニュースにしないんだろう？

地上波で全国放送って、野球でも巨人だけでしょ。それもそろそろ終り。
パリーグを中心に地域密着に変わってきているし。
Ｊリーグも同じで全国放送は無理なコンテンツ。
山形対徳島は両県の関係者以外は見ない。
浦和対ガンバもそういう感じ。
それでいい。
スカパーで見ればいいんだ。
いまだに地上波しか見ないような貧民は対象外。

>>642
出せるわけないだろｗｗｗｗ

名古屋の客が減ってるとは感じてたけど
それほど下がってないんだよね
浦和の遠征分があるのかも知れんけど・・・
ANAとかの提携分も入ってるんかなぁ

名古屋で客減ったって感じるんだから
鹿島や横浜はあきらかに減ってるんだろうな

野球が水増し発表だというソース↓
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast?__mode=individual&blog_id=2529&id=1490292&user_id=3180

野球は収支報告してないんだっけ？
企業じゃないから、赤字でもかまわないんだろうな

20代なら働いてれば買えるんじゃないかな。
あ、携帯からでゴメン

>>632
確か、世界ランキング２００位台の国があったはず。
ドベと、ブービーで決定戦をやったこともある

>>644
プロ野球は財務非公表だから

公表したら嘘・偽装が全部バレル

Ｊリーグオワタｏｒｚ

税金大好き税金大好き税金大好き税リーグ

むしろ野球で黒字の球団ってあるの？オホーツク海の方の球団？

まぁ、五輪もＷＣも今世紀中にはないだろｗ

いらないよもう。Ｊ（とくにｊ２以下）

東京ドームのマウンドに



　　韓　国　国　旗　　




やきぶたなにしてんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>643
盛り上げようにもサッカーファン自体がそれに水を差してる
たまにしかやらない中継で視聴率3%って舐めてんの？
しかも深夜じゃなくて休日の昼間なのに

ゲンダイ死ねよ

>>618
見たところ関西っぽいけど、自転車で通ってんの？ｗ
車でも電車でも夜９時開始なら、帰るの深夜になるだろ？
特に、次の日仕事どーすんだ？ｗ

>>632
世界の国の数　194
FIFA加盟各国各地域協会数　199

>>632
イギリスなどは
地域（宗教・民族）ごとに3つに分かれてて
それぞれ代表チームがある

グァムもアメリカだが
グァム代表があるわな

>>651
今国の数って192ぐらいだと思ってたけど
中国みたいに　中国　台湾　香港　で分かれてチーム出してくるところが他にもあるんかな

　　　　　　エロイ人
　　　＿■＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／


　お金がなくて選手にお給料払えないを

さんふれ！

>>648
ソース間違えたwそれは2005年から実数発表するって公言した以前のものだったw
野球が水増し発表だというソース↓（★実数発表すると公言していた2005年の記事）
http://www.kahoku.co.jp/spe/spe165/20050402_07.htm

楽天は１日にフルスタ宮城で行われた西武１回戦の観客動員数を１万７２３６人と発表した。
年間シートの販売分すべてが満席になったと想定し、
この分に当日券、前売り券、招待券の半券を足して発表する１２球団統一ルールに基づいた。
同球団は当初、年間シートの半券を数えて発表するとしていたが、“公約”通りとはならなかった。
ただ、楽天は実際には年間シートの半券も集計しており、球団広報部は「２つの数字を発表すると、ファンが混乱するので今回は統一ルールで発表した。
【「実数発表にするかは今後の状況を見て検討したい」と話している。】
↑↑↑↑↑↑↑↑

税リーグ解散！！！！！！！！！！！！！！！！

>>661訂正
現在FIFAランクの最下位として確認できるのが199位

2002年ブータンとモントセラトが戦った時は202位と203位

>>657
これの画像誰かくれw
その画像で半年は焼き豚をイジメてやるw

>>661
世界でサッカーやってない国がないって凄いな

>655
最下位でも黒字の広島があるじゃないか

>>576
んなとこ使うのが悪いだろ。
藤井寺おとなしく使っておけばよかっただけ。
自治体がどういってこようと、ほんとに球団に危機感あったら使うのやめるべき。

広島、名古屋はもっと稼げるはず

>>4
朝鮮人乙

>>662
Ｕ．Ｋ．は一応独立した議会をそれぞれ持ってるぞ。
国扱いでも本当はいい。

>>652
Jリーグの赤字なんかどうでもいいから
野球の金の流がどうなってるのか知りたい
選手の裏金で何億も使ってるとは信じられない
本当はどこかの偉い人の懐に入っているんじゃないのか

てか31チームのうち約半分が黒字ってことだろ?失敗なんかこれって

Ｊリーグなんてこんなもんだろ

ＦＩＦＡランキングによると、サッカーでは208の国や地域があるらしい。
最下位は200位で9チームある。

イングランドとスコットランドとか別だからね。そのせいでしょ。
サッカーの世界では国や地域の分類は２０９

>>655
巨人と阪神以外は赤字だべな。何10億てとこもあるんだべな

>>652
そうじゃない
公開する必要がないだけの事
しょせん企業内の事だから

Jは良くも悪くも薄く広く支援してもらってるクラブが多いので（税金も含む）、
可能な限り透明性を確保しないとやっていけない
特に地方クラブなどは、スポンサー探しは至難の業

ヤキ豚とサカ豚のバトルは盛り上がるなぁ

>>658
名古屋と札幌の日本シリーズを見ないように、
関東のチームが出なきゃ見ないだろ。

>>677
http://blog.livedoor.jp/zeileague/archives/51064433.html#comments
2005年赤字総額　　2006年赤字総額
Ｊ１　1056百万円　　Ｊ１　1550百万円
Ｊ２　 .426百万円　　Ｊ２　1893百万円
計　 1482百万円　　計　 3443百万円
06年度(平成18年度)Jクラブ個別経営情報開示資料
2005年度(平成17年度)Jクラブ個別経営情報開示資料

何と約半分のクラブが黒字といっても、赤字総額は倍増している。
黒字のクラブは何とか数百万円程度の黒字を捻出しているのに対し
赤字のクラブは億単位の赤字を発生させているのが特徴。
1クラブにつき、平均で1億円以上の赤字が発生している状態。

代表厨に無料でユニ配るぐらいしないと興味持たれないと思う
ウイイレオンラインでも海外か代表の話しか聞かんしな

>>663
イギリスのイングランド、アイルランド、セルティック

>>574
おい豚、それは大宮のデータと書いてあるじゃねえか。一体どこがレッズなんだよ？

>>677
ヒント：契約金ナシ　年俸２００万。

>>677
黒字でも黒字額が少ないのと
今まで黒字チームが赤字になったり
赤字の額が増えてるのは良くはないわな

>>667

そういえば、どっか西の方に　地下鉄工事の予算とめてでも
Ｊ２のチームに税金使ってる馬鹿な街があったな。
飲酒運転と偽装と強盗の街。

どこだったっけ？

>>686
北アイルランド、スコットランド、ウェールズじゃないの？
セルティックはない

>>574
おい豚、それは大宮のデータと書いてあるじゃねえか。一体どこがレッズなんだよ？

>>690
あの街にあれ以上地下鉄は必要ないよ

>>692
豚だから字が読めないんだよ…

プロ野球の赤字補填・・・企業の広告費用なのでデメリット無し
税リーグの赤字補填・・・自治体の金＝税金　最悪

>>676
だって90年代までは脱税が常習的に行われていた野球界

しかし裏金問題が発覚するなど、すっかりこの体質が無くなったなんてありえませんｗ

かなり前にJが発表してたじゃんこれ。何で今頃記事にw

はっきりいって今年の東京Vの補強は異常だった。
J1に上がるのが親会社の至上命令みたいね。
まあなんとか上がれそうだけど、フッキいなくなった来年どうすんだろ。

>>684
2006年だとロッテ１チーム分の赤字ですな。

胸キュンが自分のブログの税リーグニュースを宣伝しに来てるなw

>>632
サッカーは地球上のほとんどの国と地域が
協会加盟してるから２００だよ
すべての国より数が多い

>>651
自治地域も含めてだからな、その数は

　く〜れ〜くれくれくれ〜補助金よこせよ〜ゴラァ
　客〜は〜いないけど〜地域に〜貢献〜ｗｗｗ

　

地域密着って言う割には客入ってないよね

>>645
そういう意味で来月のCWCが楽しみだよ。
これで結果がでれば、日本代表のクラブとして全国に流せるコンテンツになり得るし、浦和ばかり出るとも限らない。
J全体の底上げになるかもしれない

●海老沢泰久（小説家）
「（サッカー日本代表戦は）一言でいうと見ていて面白くない。ソファーに横になってテレビを見ているうちに、途中で眠ってしまった。」
●関口宏（タレント）
「サッカーなんてつまんない」
●デーモン小暮（マルチタレント）
「サッカー嫌いなんだよね。ＴＶでやってると、チャンネル変えちゃう。」
●江守徹(俳優)
「だってサッカーって退屈で面白くないじゃない。」
●大橋巨泉（元政治家）
「サッカーは見るスポーツが普及してない国のためのもの。」「僕は９０分戦ってゼロ対ゼロというくだらないスポーツは見たくない」
●伊藤邦男（テレビ朝日社長）
「サッカーって貧乏人のスポーツなんだよね」
●やしきたかじん（歌手、タレント）
「サッカーなんか盛り上がっているのはただ盛り上がりたいだけのあほだけ」
●立川談志（落語家）
「サッカーの何が面白いのかわからない。文明の程度の低い所のスポーツ。1点2点で騒ぐくだらないスポーツ。
手の使えないゲームなんて、屁みたいなもん」
●中田久美（元バレー選手）
「サッカーはただボールが左右に行ったり来たりしてるだけ」
●小林至（元プロ野球選手）
「サッカーを９０分間見る忍耐力はない。」「サッカーの面白さが全く分からない」
●古閑美保（プロゴルファー）
「Ｗ杯のチケットは欲しければスポンサーからもらえたけど、サッカーは興味ないので。野球の方がいいですね。」
●松尾雄治（元ラグビー選手・スポーツキャスター）
「サッカーはオカマのやるスポーツ。」
●清宮克幸（ラグビートップリーグ・サントリー監督）
「サッカー選手はメディアに対して、まともに話せない。あれを見た親御さんが自分の子供にサッカーをさせようとは思わないでしょうね。」
●筑紫哲也（ニュースキャスター）
「サッカーはレベルが低いと全く面白くないが、野球はプロアマのレベルに関わらず面白い。」
●森達也（TVディレクター）
「サッカーを面白いと思ったことがない。これほどにスコアが動かない競技は、観戦する上で致命的な欠陥があるのじゃないかと思う」

>>697
マスゴミはサッカーが盛り上がって欲しくないので、時期を見計らって記事にします

ＡＣＬ決勝直後は、タイミングばっちりでしょうね

Ｗ杯直前や直後に出てくるおかしなアンケート調査結果というのも随分前の調査結果なのに時期を整えて記事にされるｗ

時間が経つにつれてあぼ〜んが増えるのが
こういった野球さんとサッカーさんのｽﾚのお約束

>>688-689
なんのこと言ってるかわからん。なんかリンク先が欲しい

税リーグみたいな赤字産業は日本経済をだめにする。
スグに潰さなければ。

>>703
どちらかというと、スタヂアム建設で業者と密着していたな。

>>700
で、それが税リーグの赤字と何の関係があるわけ？

J2に落ちたとはいえ柏がすごいことになってんな

入場料収入　529→284
広告費収入　1782→2502

広告費収入の増え方と入場料収入の減り方すごすぎ

>>696
今の選手会長、脱税して書類送検されたっけ。

サッカーは面白いけどJリーグははレベル低くてつまらないからしょうがないよね

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　│税│税│税│税│税│税│税│税│税│税│税│税│税│｜税｜
　│金│金│金│金│金│金│金│金│金│金│金│金│金│｜金｜

Ｊリーグ性別年齢別視聴率
（NHKテレビ・ラジオ視聴の現況2007.06全国個人視聴率）

0-12歳男子　*1％
12-19歳男子　*1％
20代男性　*1％
30代男性　*1％
40代男性　*3％
50代男性　7％
60代男性　11％
70代男性　19％

0-12歳女子　*0％
13-19歳女子　*0％
20代女性　*0％
30代女性　*1％
40代女性　*1％
50代女性　*4％
60代女性　10％
70代女性　10％


40歳以下は100人に1人もぜいリーグを見ていないという現実

ベルディ。
味スタや国立で試合をやりたがるのが不思議だ。
ベルディのサポなんて2000人ぐらいしかいないし、相手チームも入れて
精一杯で5千人しか来ないのに。
あのスタの使用料はどうなっているんだろ。
もっとちっさいところでやればいいのに。

はっきり言ってペナルティで無観客試合をさせられているようにしか見えない。

Ｊ２時代のＦＣ東京なんて江戸川球技場でやっていたのに。
それぐらいで十分でしょ。

>>705
ジジババばっかりだな、やきう擁護は

>>705
中田久美のコメント面白いなｗ

●ダウンタウン松本
「Ｗ杯での日本ねえ・・。もういっそ、サッカーなんかやめたらどうですかね。応援もしなければいい。Ｊリーグはお先真っ暗ですねえ。」
●ダウンタウン浜田
「あんな球蹴りなにがおもろいねん。キーパーなんか誰でもできるやろ。」
●爆笑問題太田
「サッカーファンって大体気持ち悪いんだよね。日本代表を応援する奴は気持ち悪い。」
●島田紳助
「サッカーのサポーターはフリーター」
●ビートたけし
「サッカーはスポーツじゃない。審判の質で勝ち負けなんて簡単に引っくり返るし。」「ロスタイムなんて誰がどうみても正確に算出した時間じゃないだろ？」
●カンニング竹山（芸人）
「サッカーは興味ないが、Ｗ杯で解説者が日本の弱さを指摘しないのはおかしい。ディープインパクトが世界を征しに行く方が気になる。サムライブルーよりすごいこと。」
●インパルス板倉（芸人）
「サッカーは好きじゃないんですよ。ニュースやダイジェストで見れば充分。あと、サッカーを取り巻く環境が嫌。『ホントに興味あんのか？』って人、いない？」
●志田未来（女優）
「好きなタイプはスポーツマン。でもサッカーはイヤ。野球をやってる人がいいんですよ。」
●倉田真由美（漫画家）
「サッカーが好きな男はダメ男。」
●大友愛（バレー選手）
「サッカーは（わざと）すぐ倒れる。男らしくない。」
●桜一菜（AV女優）
「サッカーの試合ってそんなに面白いですか？ジーコ監督なんて、ただの禿げたおじさん。｣
●内博貴（ジャニーズ）
「サッカーってただ蹴ってるだけやん」
●大倉忠義（ジャニーズ）
「俺、ぶっちゃけサッカー嫌いなんですよ」
●波田陽区（芸人）
「私たち日本人はジーコジャパンを応援しています！って言うじゃない。でも、一番応援が必要なのはJリーグですから！残念！totoって何だっけ?斬り！」
●陣内智則（芸人）
「サッカーは興味ない。」

要するに
プロ野球がないところがいいわけで
赤字のところはどこかへ引っ越せ

NHKのスポーツニュースは野球まみれ

　　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

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　│税│税│税│税│税│税│税│税│税│税│税│税│税│｜税｜
　│金│金│金│金│金│金│金│金│金│金│金│金│金│｜金｜

中田はサトイモ顔のハードゲイだし
斧は陰毛から僧侶だし
平山は2319だし
キングカズは名前だけだし

>>703
それはヤクルト。とうとう先日、地域密着Fプロジェクトを中止した。

>>651
その試合がDVD化されてるっていうんだから、サッカーはすごい

メイン読者の団塊オヤジ向けに書かれた記事
「やっぱサッカーはダメだな」ってオッサン共にしたり顔で言わせたいだけ
新聞モドキの日刊ゲンダイ(笑)

>>712
柏は聖地日立台のキャパが限界超えてるからな。
スタンド増設改修ができればなぁ。ﾎﾝﾄいいスタジアム。

Ｆ１、ボーリング、Ｊリーグ

これにどうしてスポンサーがついて放映になるのかわからん。。。　　

自分みたいにチャンネル回す間にチラッとスコアだけ確認して次に行く程度の人間としては
確かにスコアが動かないサッカーは合わないかも。

世界で194カ国以上、200以上の地域が属するサッカー。ワールドカップは全世界で盛り上がる。
勿論毎週のリーグ戦も大盛り上がり。国としてチームに資金援助しているところも多数。




世界で10カ国ちょっとが属するやきう。ワールドカップで全然結果残せないアメリカ人がサッカーを諦めて
野球のみに専念した。そして戦後支配下に置いた日本に野球を広め、洗脳されたアフォな日本人のみがプレイする。
毎日のように映るテレビ中継は子供から嫌われ、今や年寄り層しか見なくなってしまった。

>>722
そうでもないと思うけど
注目の試合だったら一試合の時間の割き方は
野球の試合よりも多くとってくれる

衝撃の事実
第1回全日本中学野球選手権大会ジャイアンツカップ 3.8％


*3.4% 13:30-15:40 サッカー2007Jリーグ・ヤマザキナビスコカップ・決勝「川崎フロンターレ×ガンバ大阪」

中学野球＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞税リーグ決勝

サッカーなんぞおままごと以下。

甲府黒字２位かよｗｗ
降格争いも２位だなｗｗｗｗｗ

>>725
ヤクルトで入ってないになったら
ほとんどのＪ２クラブと一部のＪ１クラブは・・・ｗ

甲府は国立で浦和と試合やったり金にせこいからなｗ

プロスポーツなんて地域のペットでしかない。
ペットは、生活に余裕があるか、どうしても飼いたい以外は飼わない。
プロスポーツも同じ。余裕の無い、愛情の無い地域で育てられるはずが無い。

>>716
言っていいのかな？
それ…プロ野球の視聴者層データの改変コピペだよ…

>>729
放送されてねーよ税リーグｗ
２１世紀に入ってゴールデンの地上波で放送あったか？

チアホーンと共に消えたよなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

天皇杯3回戦
明治大学 1 - 0 京都　
仙台 1 - 2 順天堂大学　


笑笑笑笑笑

韓国に勝ったらアジアナンバーワンになれるプロ野球って何?

台湾とか中国でもやっていたと思うんだけれど。

マスコミが野球の赤字額を報道する場合、親会社の広告費補填を含まない額
今回のＪの場合は広告費も含めた数字
そう考えるとＪの赤字は意外と深刻ではある

>>716
やっちまったな、焼豚
捏造にまで手を染めちまったか

　　　／ノノノノノノノノノノノノノ　
　　　（　 l　　;　.,　;　;　,,;ヽ
　　　..|ミ/;,　,,ー◎-◎― ）
　　　（６;　;,,　; ,; ,(。。);, ,;;;）
　　　 |/, ;∴; ノ;　.;;３; ;ノ; 丿
　　　 /＼;;_＿,,,,;;;;;;;;;;;;;;;,,,,）　　
　　　（＿_‖　　　 　　　 　ヽ
　　 　 |　|　　　浦和　　 　ヽ　
　　 　 |　|＿＿＿＿ ＿　　　_）
　　　（＿_）三三三三[■]三）
　　／（＿）＼::::::::::::::::::;::::::::::::|　
　｜ （PSP）..|:::::::::::::::/:::::::::::/　
　..|＿＿＿＿|::::::::::::/::::::::::::/　　
　　　　　　（＿＿＿_[）＿_[）

>>729
ヒント
⊃視聴者層
よく見るスポーツ。19歳以下と20歳代でサッカーが1位。
http://www.info-plant.co.jp/research/photo/00366.pdf
プロ野球に関する調査4ページ目。
■ＫＤＤＩ異なるＣＭで勝負　ナイター中継見る層に照準■
女優の仲間由紀恵さんらが出演するＫＤＤＩのレギュラー番組用ＣＭは、主に２０〜４０歳代の視聴者がターゲット。
これに対し、ナイター中継のメーン視聴者層は５０歳代以上で、ＣＭの訴求効果で問題が指摘されていた。
> ナイター中継のメーン視聴者層は５０歳代以上w
以上ww
以上www
以上wwww
http://www.geocities.jp/baserating/man.html

サッカーのせいで建てられた巨大な税金スタジアムは
税リーグのある地域のみでは無かったようだ。

第142回国会における文教委員会において、第一種陸上競技場の収容人員規定が
サッカー関係者の口利きによって、大幅に引き上げられたのではないかと
日本共産党の石井郁子衆議院議員が指摘している。
＞第一種陸上競技場の収容人員が九五年三月に修正されまして、
＞五千人から一気に三万人に膨れ上がっていると聞いているのです。
＞これはＪリーグの影響でサッカーサイドから求められたことだと
＞いうふうにも聞いているわけであります。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/142/0170/14204030170006c.html

これに対し町村信孝文部大臣（当時）は答申の中で
＞近年、国内の試合だけではなくて、いろいろな国際的な競技大会になりますと
＞観客数も多くなりまして、そのためにだんだん大規模な施設をつくる
＞傾向があるのは御指摘のとおりでございます。
と、具体的な競技名こそ挙げなかったものの、事実上はサッカー関係者によって
スタジアムの収容人数規定が引き上げられたことを認めた。

この規定によってＷ杯やＪリーグに関係のない地域にも、
巨大なスタジアムが建てられるようになってしまった。

国体厨乙
ワールドカップ開催が決まる1996年まで3万人以上入る陸上スタジアムなんて全国に3つしか無かったんだぜ？

サッカー専門番組が地上波で３つもあるのに
マスコミの偏向報道がどうこう言うのはおかしいと思うが

>>736
ああヤクルトっていうのはパリーグでもなく、２軍のヤクルトでもないよ。
神宮という１等地でやっていて、地上波で放送されたりするセリーグのヤクルトのことね。勿論、１軍。

>>705
このコピペよく見るけど、毎度
こいつらのようなその業界と日本の癌みたいな連中に寄生されるほうが困る
って思うんだが
これ作ったの焼き豚じゃなくて、サカヲタだろ？

●中田久美（元バレー選手）
「サッカーはただボールが左右に行ったり来たりしてるだけ」

お前が言うなｗ

サカ豚はトップどころでもチビばかり
ダル　196cm
斉藤　189cm
清原　188cm
松井　186cm
上原　186cm
松坂　183cm
イチ　180cm

高原　178cm
柳沢　177cm
中村　176cm
宮本　174cm
中田　173cm
カス　171cm
小野　169cm

>>739
これか
プロ野球性別年齢別視聴率
（NHKテレビ・ラジオ視聴の現況2007.06全国個人視聴率）

0-12歳男子　*3％
12-19歳男子　*1％
20代男性　*1％
30代男性　*1％
40代男性　*5％
50代男性　13％
60代男性　19％
70代男性　29％

0-12歳女子　*0％
13-19歳女子　*0％
20代女性　*0％
30代女性　*1％
40代女性　*3％
50代女性　*4％
60代女性　13％
70代女性　20％

http://www.nhk.or.jp/bunken/

>>716
お前、地雷踏んだ

>>748
深夜にやってる海外リーグとか年代別の代表試合とか全部合わせたら、今年中継された野球の試合より多そう

野球が大赤字だから比較に出してないなこの記事

>>753
そうそうw

まず、まともな審判の数を揃えろ

あと透明性ゼロのリーグ運営、よくアレでギャンブルとして成り立つよな・・・

まぁ浦和みたいにつまらんサッカーしてても客は入るからな

野球選手より稼動年数が短く、野球選手みたいに入団前に
色々お金もらえるわけでもなく、年俸も野球選手と比べたら
低いもので、W杯出てもボロボロ、Jでやっていても井の中の蛙。
そりゃあ、Ｊにいい選手が集まるはずがないよな。
欧州ではサッカー選手になる＝貧困から脱出できる、なのに
日本じゃ殆どの選手が現役中にサラリーマンの平均的な生涯年収超えられないんだもん。

【イタリア】セリエAの観客動員数（1991年〜2006年）
一試合平均観客動員数

1991年　33,254人
1992年　34,204人　△
1993年　32,607人　▼
1994年　29,884人　▼
1995年　29,154人　▼
1996年　29,447人　△
1997年　29,476人　△
1998年　31,160人　△
1999年　30,841人　▼
2000年　29,908人　▼
2001年　29,598人　▼
2002年　26,019人　▼
2003年　25,474人　▼
2004年　25,469人　▼
2005年　25,472人　△
2006年　21,698人　▼
2007年　18,552人　▼

>>749
地域密着なんだから
一等地とか地上波とか関係ないのでは？

それこそ地方局でやった方が効果的だと思うが

>>748
見たくなるような代物ではない。

ゲンダイｗｗｗ

儲かってるのは浦和だけ

>>761
楽天並じゃねーかｗｗｗｗｗ

代表、海外の試合観てサッカーに興味持っても、
「J＝レベル低いから観ない」っていうのは理解できる。

欧州サッカーにないJリーグの魅力をちゃんと提示してほしい。
「Jリーグプレビューショー」のようなドキュメンタリータッチで
アングルやドラマを描いてくれる番組を地上波で放送してほしい。
（クラブ、選手の紹介、スタジアムの雰囲気、開催日、結果など）

逆に今、地上波の専門番組で流れるような、ダイジェストはあまり必要無い気がする。
（ゴールシーンだけ観てもねぇ。。）
同様に順位もテレビの地上波でしっかり伝えるほど重要なの？と思う。

ちなみにＡＣＬ決勝第2戦の地上波生中継が決定しましたｗ




　１９：００〜放送開始。
愛エプと銭金は休止、「相棒」は２１：３０から。
（だから延長になったらOUT）
ソースはテレ朝の中の人。近日中に発表。

>>743
プロ野球のようにするとＪは全チーム赤字

>>761
99年から露骨だな。やはりテレビで中継しゃダメだ

NHKも、メジャーﾘｰｸﾞの中継じゃなくて海外サッカーの中継してくれないかな。

http://d.hatena.ne.jp/SH77/20041012#1097543331

●年俸最高１億円、最低は６０万円

Ｊリーグの年俸制度は複雑である。まずは「Ａ契約」。これはＪ１で公式戦４５０分出場、
Ｊ２で９００分出場が条件となる。さらに初めて契約を交わす選手は「７００万円を超え
てはいけない」という上限が設けられている（２年目からは無制限）。

高卒、大卒ルーキーなどＪリーグの出場実績のない選手は「Ｃ契約」となる。
年俸は「４８０万円以下」「出場報酬は１試合５万円以下」という規定がある。

「高卒３００万円、大卒４００万円がルーキーの平均年俸だが、とんでもなく低い選手もいる。
たとえば市原に今季入団した２４歳のＭＦ椎原。鹿児島実から関西社会人リーグの大阪ガスで
プレーしていたが、昨年１１月に入団テストを受けてプロになった。交わしたのはＣ契約で
金額は２００万円ジャスト。サラリーマン時代よりも下がってしまった。

それでもＪ２よりは恵まれている。Ｊ２ではプロ２、３年目でも年俸１２０万円クラスはザラ。
月５万円の年俸６０万円という選手もゴロゴロいる。そんな格安給料の選手はオフにバイト
したり、親にカネを借りているようです」（サッカー記者）

現代コロすよ

さいたまリーグに改名して浦和だけでやれば良いんじゃない？
全世界に800億人のウィーアーレッズが居るらしいから成立するでしょ

>>771
プレミアリーグ始まるよ。
録画だけどね。

>>768
釣られて喜んでいいのか？
釣りなら釣りって言ってな？

>>753
いつも思うけどNHKって
どの番組もその比率になりそうだよな

また馬鹿みたいにチアホーン吹けば税も地上波復活するってｗｗｗｗｗｗｗ

　　　／ノノノノノノノノノノノノノ　
　　　（　 l　　;　.,　;　;　,,;ヽ
　　　..|ミ/;,　,,ー◎-◎― ）
　　　（６;　;,,　; ,; ,(。。);, ,;;;）
　　　 |/, ;∴; ノ;　.;;３; ;ノ; 丿
　　　 /＼;;_＿,,,,;;;;;;;;;;;;;;;,,,,）　　
　　　（＿_‖　　　 　　　 　ヽ
　　 　 |　|　　　浦和　　 　ヽ　
　　 　 |　|＿＿＿＿ ＿　　　_）
　　　（＿_）三三三三[■]三）
　　／（＿）＼::::::::::::::::::;::::::::::::|　
　｜ （PSP）..|:::::::::::::::/:::::::::::/　
　..|＿＿＿＿|::::::::::::/::::::::::::/　　
　　　　　　（＿＿＿_[）＿_[）

とりあえず時代はオメコ

>>527
　甲府のサッカーは面白いぞ。
　今年は研究されてしまったが、昨年は上位陣が食われまくった。

　うちも引き分けた…。

　このときの観客動員数１８，０００人は、見事に逆鯖だったなぁ　

>>771
中継じゃないけど録画ならＢＳで始めるらしいよ。
前にスレがたってた。
>>761
セリエきついな、さすがに。

>>770
全て中田のせい

税金の補助を切ったら不人気Ｊリーグは全部潰れるだろ

20年後の日本
プロ野球は存在するものも、デジタル放送ですら見えず、球場はガラガラでテレビ中継は有料チャンネルのみ。
球団数は5個。昔はセリーグやパリーグなどあったようだが、現在は統合され、さらに球団数も減って5球団。
試合も週に2回のみ。球場も全国で5個のみしか残っておらず、最大動員数が1万人の球場。
60-80歳がメインターゲットで、50歳以下のターゲットは獲得出来ていないようだ。

サッカーで高笑いしてるのはtotoだけ？

>>775
マジで？録画でも結構うれしいわ。
でもメジャー再開したらまたそっちに戻って、全くサッカー中継なんかしてくれなくなってしまうのだろう・・・・

>>772
あれ？最高が1億円っておかしくない？
小野ちんの2億は？
ワシントンは？
釣り男は？

Jリーグってダサいし臭い

>>771
昔はリーガとか放送してたんだけどな。
NHKとスカパーとJSPORTSとWOWOWで戦争し始めて
なんかおかしなことになった。

>>743
んな事ないと思うが

やきう(笑)は



宗　教　団　体　



に支えられています

税リーグ死ね。今すぐ死ね。

>>789
日本プロ野球

>>787
メジャーとプレミアなら時期はさほど被らないんだから問題無いだろ

■オシムジャパンの不人気にテレビ局が悲鳴
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1176793748/
■相次いで数多くのサッカー雑誌・スポーツ雑誌が休刊
http://www.nikkeibp.co.jp/news/biz07q1/528513/
■サッカーファン人口は前年比12.％減
http://www.nikkeibp.co.jp/news/life06q4/515049/
■反町日本、人気低迷で大安売り！　最大７８％引き！
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20070427-OHT1T00049.htm
■数字の取れないＪリーグ、NHK−ＢＳ放送半減、ＣＳ移行は大きな賭け [７２試合(2006年)→３４試合(2007年）]
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/soccer/news/20070302ddm035050019000c.html
■『大人になったらなりたいもの』 サッカー選手が昨年から−４.９％ダウン　[アンケート期間：2006年７月〜2006年８月]（第一生命）
2005年 15.1%
2006年 10.2%　（▼-4.9%）
http://www.dai-ichi-life.co.jp/news/pdf/nr07_05.pdf

でも、本当にCWCの浦和×ミランとか何％くらい行くかな？
よほどのアンチレッズじゃなきゃ、Jのサポは暇があれば見るだろうし、海外厨はもちろんみるだろうから、かなりいきそうだよな・・・
15〜25は期待したいけど・・・

>>784
潰れるのはJ2の一部だろうね。
プロ野球は税制優遇が切られたら全部終わるなw

焼豚が躍動するスレはここですね

親会社、親会社って、草津とか親会社ないけれど。
清水もなかったはず。仙台もない。

セリエＡも経営危機を乗り越えたんだ
Ｊは無理だな　野球があるから

>>770
そういえばそのころからいろいろ大変な時期の始まりだったよな。
フィオは経営破たんでラツィオも崩壊、パルマもだったかな。

金ばら撒きすぎて回収できなくなって入場料上げたけど南の収入ではお客が入らないよて感じかな？
いずれにしたって反省しなきゃいけないだろ。


やきう（笑）ファンは完全に壁うちだな。

Jリーグが博報堂じゃなくて電通と契約すれば
それなりに盛り上がると思うよ。

日本シリーズ終わる
　　　　　↓
ｹﾞﾝﾀﾞｲがJﾘｰｸﾞﾈｶﾞﾃｨﾌﾞ記事を書く
　　　　　↓
税ﾘｰｸﾞﾆｭｰｽ管理人がｽﾚを立てる


恒例行事だなｗｗｗ

>>798
税制優遇って何？詳しく

>>798
劣頭くんじゃないかｗｗｗ
相変わらずバカだなｗｗｗ

地上波でやらないのが致命的
川渕無能は老害やめろ

言うのは何だが、プレミアが放映されて多くの人が見れるようになると、
益々Ｊの人気は下がらないか？野球も、メジャーという世界が存在する事が
多くの人に認知された事、日本のスターが次々と流出した事が野球の
危機に繋がったとされて居るんだから。

パリーグは一年間で30億円の赤字です


ありがとうございました

>>798
税制優遇がなくなったら
サッカーからもスポンサーが離れるよｗ

言わばプロスポーツ壊滅状態



だからなくなりません

■イタリア国民、セリエＡよりもＭｏｔｏＧＰ

イタリアのテレビ局ＲＡＩは、イタリア国民のＭｏｔｏＧＰに関する興味度がセリエＡを超えたことを発表した。
ＲＡＩのニュース番組『Ｔｇ２』は、スポンサーバリューのアンケート調査の結果、イタリア国民はサッカーの１部リーグ、
セリエＡよりも、ＭｏｔｏＧＰに高い関心を示していることを発表。
イタリアの共同通信社ＡＮＳＡは１４日、この調査結果の詳細を発表し、イタリア国民の２８４０万人はＭｏｔｏＧＰに
興味を持っていることを報告。セリエＡは２位の２６８０万人だった。
http://www.motogp.com/ja/motogp/motogp_news.htm?menu=news&news_id=18573&championship_id=3§ion=1

■イタリア国民、サッカー報道の垂れ流し状態にうんざり

　イタリアはサッカー大国である。ティフォージ以外の“一般人”が“カルチョ”に対して顔をしかめるようになってきた。
第一、テレビもラジオも新聞も、サッカーの報道は垂れ流し状態。 「また、サッカーか……」 とうんざりする気持ちもわかる。
　しかも、そのニュースの内容といえば、スポーツとはかけ離れた「金、スキャンダル、ティフォージの暴走、
審判ミスジャッジ、罪のなすりつけ合い」といったものばかり。
終いには、「偽造パスポート」事件まで加わって、すったもんだの大騒ぎである。
http://www.so-net.ne.jp/FW/vol_89/06page_italy1.html

野球の税優遇がなくなったから近鉄がオワタんじゃなかったけ？
優遇っていうか免除が

>>808
プレミアは面白くないよ。
なんかボールの扱い方が直線的でいまいち。
中村シュンスケみたいな華麗なパスがない。

>>807
Ｊにおいてそのバカ淵とやらはもう不要
つかちゃんと調べろ

３．４％（笑）
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1194480080/l50

プレミアの激しさとスピード見たら
Ｊ１は女子高のクラス対抗試合みたいに見える

これ豆知識な

>>805
ググれば？

>>813
サッカー通はそう思うかもしれないが、一般人がどう思うかな？
パワフルでスピード感にあふれるサッカーだ！日本のはチンタラしすぎ！とか
思う奴が大勢現れるんじゃないか？

>>813
俺もプレミア見れる環境にはあるけど、
プレミア見るならブンデスリーガの方がおもしろい。

甲府スゲー
総売上は確か下から数えた方が早かったはず。
どんだけ経費かかってないんだよ？
選手かわいそー。
でもサッカーは日本で一番美しい。
Ｊ１にいるだけでも奇跡なのに。

>>811
そりゃ一つのスポーツに固まるのが悪いんよ。
フランスだってラグビーのほうが人気がある街だってあるし
スペインならバスケ。イングランドといえばフランスと同じくラグビーにクリケット…
ブラジルでのＦ１の視聴率は知ってるか？
日本で言えばやきうと同じ。いちいちキャンプで誰々何球投げたとか言わなくてもいいんよ、テレビでわざわざ時間かけて。
もううんざり。

磐田は人間ちからが・・

>>812
優遇してても終わった＞近鉄
スポンサーと親会社の区別がついてない奴がいるな・・・

>>806
誰？w
妄想癖？恐いです…

>>813
なんかピンボールみたいだよね。

286 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/08(金) 15:18:09 ID:OXD2T7eJ0
>>254
>プロ野球球団をもつ企業には税金優遇があるからな。
>http://www.lotus21.co.jp/data/news/0408/news040827_03.html
この通達は税金優遇じゃないよ。

戦後、職業スポーツが無く、
尚且つ、テレビ中継と、テレビ、ラジオ露出と言う宣伝に対し、
統一の見解を提示したものである。

当時(昭和29年)は終戦まもなく、
アマのように福利厚生でスポーツ持つ企業と、
プロスポーツとして球団保有していた企業の区切りつけたもの。

野球でなく、サッカーだって当時プロスポーツであって、
尚且つテレビ、ラジオ、新聞に露出するような人気プロスポーツだったら、
同じ事してたんだよ。
ただ、サッカーの場合、日陰で社会人企業スポーツマンセー。
正社員待遇、終身雇用マンセー。
国の税金や、企業サッカー部で企業の金でヌクヌクマンセーしてたからなＷ

ヨーロッパとか南米のサッカーはバチバチバコーンってゴールがきまるけど、日本人はヘナヘナポコッって感じだからなぁ。
やっぱり瞬発力では白人に敵わないのかな？
悲しくなってくるよ。

totoでカモった金回してやれよ！

ナビスコカップ決勝の観客動員数
2002　鹿島vs浦和　56064
2003　鹿島vs浦和　51758
2004　瓦斯vs浦和　53236
2005　千葉vs脚大　45039
2006　鹿島vs千葉　44704
2007　川崎vs脚大　41569
順　 チーム　 今 年 　 昨 年 　　増 減
浦　和　 44,467　 45,573　 -1,106 ▼
新　潟　 38,361　 38,709　 　-348 ▼
Ｆ東京..　24,895　 24,096　 　+799 △
横　浜　 24,173　 23,663　 　+510 △
大　分　 18,980　 20,350　 -1,370 ▼
G大阪　 17,087　 16,259　 　+828 △
川　崎　 16,972　 14,340　 +2,632 △
磐　田　 16,734　 18,002　 -1,268 ▼
清　水　 15,740　 14,302　 +1,438 △
名古屋　15,403　 14,924　 　+479 △
鹿　島　 15,052　 15,433　 　-381 ▼
仙　台.　14,427.　14,453. 　 　-26 ▼
千 　葉　 13,968　 13,393　 　+575 △
甲　府　 13,570　 12,213　 +1,357 △
　柏 　　 13,362. 　 8,328　 +5,034 △
横浜C　 12,281. 　 5,119　 +7,162 △
神　戸　 11,993. 　 6,910　 +5,083 △
大　宮　 11,459　 10,234　 +1,225 △
広　島　 11,098　 11,180. 　 　-82 ▼
札　幌.　10,454.　10,478. 　 　-24 ▼
福　岡　　9,308.　13,780　 -4,472 ▼
東京Ｖ　　6,603　　5,705　 　+898 △
鳥　栖　　6,010　　7,465　 -1,455 ▼
京　都　　5,974　　9,781　 -3,807 ▼
C大阪　　5,716.　13,026　 -7,310 ▼
湘　南　　4,548　　5,365　 　-817 ▼
山　形　　4,361　　5,085　 　-724 ▼
草　津　　3,645　　3,736. 　 　-91 ▼
愛　媛　　3,236　　4,139　 　-903 ▼
徳　島　　3,109　　3,477　 　-368 ▼
水　戸　　2,379　　3,017　 　-638 ▼

292 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/08(金) 15:35:41 ID:OXD2T7eJ0
>>263
>国税庁の通達について触れられてるのか？
>子会社に対して野球に関すると認められた支出を
>すべて設備投資による損金と計上される広告費の事だ。
　
>親会社の利益から算出される法人所得税がそのまま球団運営費に
>化けさせる為には、企業名をチーム名にして
>出資金の出所を強調しなければならない。
>だから球団の支出が売り上げより少なくて赤字になったとしても
>親会社からすれば、どの道、国に収める税金なのだから
>痛くも痒くもない。
　
>Ｊリーグの通達は親会社ではなく最大株主と言う立場である為、
>広告費は融資となり課税対象となる。
>しかも損失補填契約に限定している為、財務内容を
>明らかにしなければならない。
>非公開のプロ野球と最も違う点はここだ。
>｢以上、スポーツでした。｣で知られる｢野球｣ニュースも、
>マスメディアが親会社だからこそ広告費を運営費に
>迂回させ、ニュース枠ごと買い取ってしまえば
>テレビを野球宣伝放送にする事が可能と言う訳だ。
>ちなみにレッズは通達（損失補填契約）さえも
>打ち切った事は知ってるよね。

全部間違ってる。こんだけ全てに対して捏造するのも珍しい。
とりあえず2点、Ｊがインチキ経営情報を毎年、公開しているのは、
社団Ｊが戦略としてクラブに強制させた事と、
Ｊクラブの誕生、出資、経営費には地方自治体の血税、公的資金が関与しているからです。
国民、市民の金を使い、国民市民の公共施設を使っているから。
クラブ出資者、株主に公的機関があるからです。
それと浦和レッズの（損失補填契約）*三菱は過去100億円を超える三菱の金を浦和に貸していた。
は、レッズの売上から毎年金を回収する法的根拠の為に、
過去の損失補填契約を明らかにして、貸し借りであったとしたものです。
捏造、美化も程々らしてください。それとこの2点以外も全て、間違ってます。

やっぱりチーム名に企業名を入れさせないのが失敗なんだよ。

企業に助けてもらわないと無理だろ。

俺、サッカーも野球も両方好きだが
サッカーファンの
「プレミアリーグ見ればみんな好きになる！！」
「地上波が少ないんだ、そもそもゴールシーンだけではサッカーの面白さは伝わらないよ」

とかいう妄言が嫌いなんだよね。今の時代、小学生から女子もサッカーやるし
海外サッカーも多く紹介されてるし、ネットでいくらでもみれる、日本代表熱狂だのでサッカーまみれだと思うんですけど
これ以上なにを期待してる？

野球なんて数十年前からジジ臭いとか退屈とか言われてるし、
サッカー人気が出ない本質をしっかり見ろよ。

295 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/08(金) 15:44:22 ID:OXD2T7eJ0
>Ｊリーグの通達は親会社ではなく最大株主と言う立場である為、
>広告費は融資となり課税対象となる。
なるか、馬鹿ｗｗｗ

あの、三菱と、日立の特殊ケースでこのはちゃめちゃな結論にしたと思うけど、
日立にしても、三菱にしても、
「俺らはレッズ、レイソルの債権者だ。過去クラブに使った会社の金は全て、回収させてもらう。」
ていうの、法的根拠の為に、世間に明らかにしたもので、

クラブに金が入ったら、真っ先に借金回収すると言う宣言である。

これは税制というよりも、むしろ親企業側のクラブに対する態度の問題であります。
親が子に「お前が大人になったらこれまでの育児費、養育費を返してもらう」という事例で、
決してよい事でも誇らしい事でもありません。

特に浦和のケースは露骨なレッズ売上回収策が施行されたのです。
こうした事実を無視して、問題は語れません。
もう少し広い視野から論じて欲しいです。

>>826
どうみても税金優遇でしょ
それに、もし下記のような事実があったとしても現代には適してると言いがたい

すげー数字好きっておもしれー
拾ってきてくれてありがとー

>>810
いやJはプロ野球ほど税制優遇に頼ってないからw
なくならないという見方なら、税金をJやプロ野球に使うのもなくならないね。何故なら法律の条文に、税金は文化やスポーツにも寄与せよ。みたいな事が書いてあるからw

＞平均すると約５６００万円の赤字なのだ。

凄く少なく感じるねｗ
やるじゃんjリーグ

日本は野球大国

304 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/08(金) 16:06:05 ID:t+oeO0gz0
なんで、さかぶたって平気で嘘をばらまくんだろうな。
嘘も百回言えば本当になるっていうどっかの国の奴等と同じ臭いがするよ。

308 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/08(金) 16:26:37 ID:t+oeO0gz0
こうやって聞いて行くと、ほとんどのさかぶたは、解らないとか
広告価値なんてメジャーな企業には意味ねーとかいいだす。

そんな事を言うなら、Ｊに広告費を出してる大企業だって
同じって事に気付けよって話。

結局サカ豚のいう広告費云々のつっこみって自爆にしかならないんだけどな。
アホくさい奴等だ。

316 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/08(金) 17:07:01 ID:vqrMDytMO
>>292
捏造っつーか、単に聞きかじりで判った気になってるだけかと。
文章読んでる限りでは「球団に４０億の赤字補填をしたら
親会社の法人税が４０億免除になる」と思ってるっぽいし。

>>818
イタリア、イングランド、スペイン、ドイツ。
このあたりがサッカーのメジャーリーグであり、
Ｊリーグとかスコットランド、オランダなんかはマイナーリーグであることは確か。

アメリカ大リーグに対する日本のプロ野球みたいなもんだ。
サッカー選手は割りと自由に欧州に移籍できるからまだいいな。
平山なんていきなり5千万で契約したんでしょ。
野球はＦＡ取れるまでの年数が長くてかわいそ。

金のためにスポーツ選手になるのなら、ゴルフ、競馬、競輪、競艇だよ。
野球じゃない。

ゲンダイのボケナス記事がこんなに盛り上がるのもＪアンチがたくさんいる証拠だな
一生やってろ

Jリーグもプロ野球も一握りの金満球団と多数の赤字球団だなｗ

日本のプロスポーツ自体もうダメだな

31クラブのうち16クラブなんて普通だろ
野球なんか巨人と阪神以外は大赤字なのにｗ

坂豚ｶﾜｲｿｽ・・・

>>807
Jの椅子男はすでにブチから二代代わってるよ
今の椅子男はブチと別系統の関西サッカーのドン

放映権外国に売れよ

緑は正直潰れていいよ
大都市をホームにしといてシーチケ900人しかいないってどんだけだよw
今週末も仙台サポーターに占拠されるらしいし

>>830
これだと北海道日本ハムも報告する義務があるように見える
税金による資金援助も受けてるし、球場は市の持ち物だ
なのに報告してないのはなぜ？

東京ならいいが地方の金のない都市から金をふんだくるなよ。。。。
その金を福祉にまわせよ。地方は労働力がなく財政破綻寸前なのに
そこに金の要求する税リーグ。

野球の赤字は全部足したら年間100億超えるんじゃね
そこまでいかないか

763 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2007/04/29(日) 12:58:50 ID:VuUqUV4r0
国税の通達についてはＪリーグにも適用されてるんだけどな
最近はＪポークもこの件を突っ込むと自分たちに不利益が返ってくると悟って
この話を持ち出す奴も減ってきたけどな

＞J開幕前に川淵が国税に話つけて、プロ野球の昭和29年の通達を認めさせた
＞認める条件が「出資企業がわかればいい」と。別に企業名は入らなくてもいい。
＞袖に申し訳程度に「住友金属」「TOYOTA」と入ったのはそのため・
＞「渡辺さんは企業名入れないと損金として認められないと言ってるがそんなことない。私が国税にかけあって認めさせた」
（川淵三郎「虹を掴む」）とある。
＞まあ立ち読みして嫁


767 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2007/04/29(日) 13:02:04 ID:RJIHso3g0
>>763
いや、みんな知ってるよ

>>850
法律上税金は福祉だけじゃなくて、文化やスポーツにも寄与しなくちゃいけないんだ。
君が出馬して法律変えれば？

>>852
これも怪しいんだよね
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/tkskth2000/daily/20070424
>ちなみに、この通達。Ｊリーグも適用を求め、国税庁と交渉を行ったことがあるが、却下された経緯がある。
ってのがあるから

甲府すげええ

Jリーグの地域貢献
http://www1.j-league.or.jp/100year/contribution/index.html#gaiyou
他に協会の作った芝生の公園や、浦和レッズが建設したレッズランドなどがあります。

↓下には下がある


★「１２球団で赤字１５０億円」　日本型球団経営、限界に
http://www.asahi.com/special/baseballteam/TKY200407190231.html

　朝日新聞の調べでは、１２球団のうち親会社の支援なしで０３年度に黒字だったのは、巨
人、阪神、広島の３球団だけ。日本一に輝いたダイエーでさえ、全国中継が少ないことから
、赤字だった。西武や日本ハムも実質的な赤字が数十億円規模なのは確実で、１２球団
の当期損益を足し引きすると、約１５０億円のマイナスになる。


★中日オーナー「このままではつぶれる」
http://osaka.nikkansports.com/obb/p-ot-tp2-051017-0005.html

関係者によれば昨年、約１０億円だった球団赤字は今季、倍近くに膨らむ見込みだという。
井手編成担当は「オーナーがこのままではつぶれると言っている」とも話した。


★ソフトバンクホークス、27億円の赤字
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20070605c003y15005.html

　プロ野球球団「福岡ソフトバンクホークス」の2年目、2007年2月期の業績が明らかになった。
売上高は初年度比4％減の約202億円、営業損益は同1億円改善したが27億円の赤字。
観客数パ・リーグ首位球団の減収、赤字は球団経営の難しさを改めて浮き彫りにした。

　昨シーズンの観客数は3.7％減の203万8000人。昨年は成績が3位だったことが影響した。
ファウルゾーンの「フィールドシート」などで座席数を増やしたが、「ソフトバンクホークス初年度だった05年
シーズンに比べ人気が一段落した」（同球団）ため、個人向けチケット収入は61億円と7.5％減少した。

　グッズの売り上げも、昨年度は3.5％減の27億円だった。
福岡県内の直営店数を2倍の8店舗に増やしたが、販売増にはつながらなかった。

ﾗﾓｽが悪い

>>829
J2終わってんな

Ｊリーグ選手はプロスポーツ選手という特殊な職業なんだから
もう少し年俸上げてやらないと可哀想だし夢が無い。
就職できる難易度を考えるとサラリーマン目指した方が無難。
だから大学サッカーが天皇杯で活躍するのかも。
俺は去年３１歳で年収５２０万。
ほぼ全国平均だと思うけど、Ｊの若手選手より貰ってるかも。

俺はこの14年間、Jリーグよりパ・リーグだ！と言ってきた。
日本国民がにわかにサッカー熱になだれ込むようにうなされていた頃。
日本の国技、野球をおろそかにしてはいけない。

皆テレビで見るようになっただけで。
観客動員数なんてテレビで観れる様になったら減って当たり前なのにね。

>>812
あれは本体が持ちこたえられなかった。
４０億赤字に投じたらどうするよ。
税制優遇は儲かっているからこその制度。

いいスタさえ作ってくれたらいくらでもいくのに。
バックスタンドの高い席でそよ風に吹かれながら両チームサポの
応援をほほえましく眺めながら試合を見る。

それならたとえ試合がクソでも満足して帰れる。トラックうぜーんだよ。

>>856に続いて
地域貢献もせず税金にたかるプロ野球！
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20070524032.html

川淵が言ったことより素人のブログを信用するってどんだけーｗ

野球の大赤字が出たら意味の無い記事やな

446 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/06/03(日) 10:11:09 ID:i2LD4PiS0
中日はナゴヤドーム使用料として年間40億円払っているが、

ナゴヤドームの社長と中日ドラゴンズのオーナーは同一

これぞ税金対策も兼ねた利益還流システム

中日が赤字？　ｯﾌﾟ

453 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/06/03(日) 12:30:16 ID:fU4BHLhV0
Ｊリーグが税リーグと揶揄される理由は

・スタジアムを税金で建てたせ
・スタジアム使用料を税金で補助させ
・Ｊリーグ加盟の際には自治体のバックアップ態勢まで審査し
・クラブに対しては税金から補助金を出させ
・クラブの経営が厳しくなると税金にたより
・クラブが潰れると税金が踏み倒される

とにかく税金づけのずぶずぶ体質だから税リーグという名前がついた

456 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/06/03(日) 15:02:41 ID:tKoxe5oT0
節税対策と税金にたかるのは全然違うんだけど？
芸能人が個人事務所作ったり、
個人業主の人が商業用と称して高級車買うのと同じっしょ？

だいたい親会社の広告費名目で税金対策してるのは、
プロ野球だけでなくＪリーグもしてるわけだし。

身の丈経営もせず、税金頼りのプロ野球！

http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20070524032.html

Ｊの地域密着ってゼネコンにとっちゃありがたいだろうなぁ
公共事業が増えるわけだし

ＮＰＢとＭＬＢは安泰。

野球の大赤字が出たら意味の無い記事やな

>>868
「プロ野球の経営なんてどうでもいいから税金払えよ」っていういつもの
突っ込みが欲しいのか？

税リーグはまず身の丈に逢った経営をしろ。
チーム数が多すぎ。

>>866
まず川淵のやつのソースが２ちゃんしかないってのと
blogもスポナビだしそれの元ねたは
http://cobs.jp/interview/column/smb/bn/050614.html
これ
キャッシュからでしか見れないけど

アメリカの専門家が調査、推測した、将来性豊かなスポーツ団体ランキング
1位MLS
2位Jリーグ
http://p.m.livedoor.com/?__u=http%3A%2F%2Fwww.plus-blog.sportsnavi.com%2Fmls_sum%2Farticle%2F99

>>854
いや、どっちに信憑性あるか？となれば、川淵の著書
どこの誰だかわからんブログの記事は論外

すたをっ税金で建てさせたって言うが、建てさせたのほとんどの場合陸連だろ？

日米共通の悩み　視聴率　１１月６日　中日新聞
　

様々な国の選手がWシリーズに出場しており世界中の野球選手にとって夢舞台に続いて、

海外のファンは増えた。だが米国内のテレビ視聴率は低落傾向にある。今回の全米視聴率は
平均10.6％。昨年の10.1％は調査の始まった68年以降最低だったが、それに次いで
2番目に低い数字だった。中継局のFoxは今年、対策を講じた。土曜日だった開幕日を
水曜日に変更したのだ。水曜日の夜の視聴率がいいとのデータがあるなどが理由だった。
しかしせっかくの変更も実を結ばなかった。一方的な展開になったのが響いたようだ。
視聴率が低迷しているのは娯楽の多様化が原因だろう。加えて近年のテレビ主導の運営が
足を引っ張っているようでもある。例えば試合の長さ。USAトゥデー紙によると、
ワールドシリーズを含むポストシーズンではイニング合間のCMの時間は公式戦より長い
2分55秒だと言う。選手やファンにとって無意味な50秒間が積み重なって、ワールドシリーズは
4戦とも3時間半を超えた。今季公式戦の平均試合時間は2時間51分であった。短期決戦では
戦い方が慎重になる。試合時間は長くなりがちだ。それは仕方ないし、見る側も緊張感が高まる。
だが、いたずらに間延びしているのでは困る。てきぱきとスピーディーなのが大リーグの
魅力だったはずだ。せっかくの夢舞台で魅力がそがれているのは残念だ。

Jリーグってダサいし臭い

スタジアムはどこも税金がらみが多い
単独だといろいろめんどくせー問題が多いから
自治体をからめた方が上手く進むことが多い
役人国家ですから

>>875
おまえ本読めよｗ

>>870
野球だって、草野球と高校野球にしか使わない県営休場
作りまくりだろ
まぁ野球がもうできないから、サッカーに移ったのかね

>>877
いやだから川淵のは２ちゃんにしかソースがない
虹をつかむにも書いてるのか怪しい

もうダメだろうな

>>875
今なら在庫あるぞ
http://www.amazon.co.jp/%E5%B7%9D%E6%B7%B5%E4%B8%89%E9%83%8E-%E8%99%B9%E3%82%92%E6%8E%B4%E3%82%80-FOOTBALL-NIPPON-BOOKS/dp/4062126761

サカ豚惨めｗ

>>874
だから、Ｊ２下位のチームは身の丈にあった経営をしているわけだが。
大抵勝てない。でもたまに勝つ。そこがいいんだよ。

　　　／ノノノノノノノノノノノノノ　
　　　（　 l　　;　.,　;　;　,,;ヽ
　　　..|ミ/;,　,,ー◎-◎― ）
　　　（６;　;,,　; ,; ,(。。);, ,;;;）
　　　 |/, ;∴; ノ;　.;;３; ;ノ; 丿
　　　 /＼;;_＿,,,,;;;;;;;;;;;;;;;,,,,）　　
　　　（＿_‖　　　 　　　 　ヽ
　　 　 |　|　　　浦和　　 　ヽ　
　　 　 |　|＿＿＿＿ ＿　　　_）
　　　（＿_）三三三三[■]三）
　　／（＿）＼::::::::::::::::::;::::::::::::|　
　｜ （PSP）..|:::::::::::::::/:::::::::::/　
　..|＿＿＿＿|::::::::::::/::::::::::::/　　
　　　　　　（＿＿＿_[）＿_[）

>>878
だね。サッカースタジアムのほとんどが陸上との併設。
プロ野球こそが、税金頼り！http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20070524032.html

>>729
お前んちのテレビでは「穴掘り」を放送してるのか？

「ボウリング」だろアホ

サッカーが日本に残したもの


日本、韓国競技場も赤字続き　後利用に苦しむＷ杯会場
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1064388313/

Ｗ杯の経済効果は総じて「マイナス」　全国の商工会議所
http://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/worldcup/worldcup/0207/03-02.html

宴が終わった後に残る莫大な借金の山
http://www.google.com/search?q=cache:SrMl5-mRSe8J:www.bund.org/opinion/1081-6-2.htm+%E8%8E%AB%E5%A4%A7%E3%81%AA%E5%80%9F%E9%87%91%E3%81%AE%E5%B1%B1&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp

「今後の利用方法によるが、維持管理費が高い分、宮城スタジアムの赤字幅はさらに大きくなるだろう」
http://www.google.com/search?q=cache:t-CTaDwijkMJ:www.2002rifu.net/problem/press-01.html+%E5%AE%AE%E5%9F%8E%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%A0%E3%81%AE%E8%B5%A4%E5%AD%97%E5%B9%85&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp

巨大スタジアム [中] 赤字運営　ツケは税金に…
http://www.yomiuri.co.jp/wcup2002/special/excite/07.htm

日韓Ｗ杯 [２] 残された巨大“お荷物”
http://www.google.com/search?q=cache:t-CTaDwijkMJ:www.2002rifu.net/problem/press-01.html+%E6%AE%8B%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%9F%E5%B7%A8%E5%A4%A7%E3%80%80%E3%81%8A%E8%8D%B7%E7%89%A9&hl=ja&ct=clnk&cd=14&gl=jp

かさむ赤字、改修は遠く
http://www.shimotsuke.co.jp/hensyu/kikaku02/utage/utage3.html

収支見通しを度外視したＷ杯誘致が、重い代償を残している。
http://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/worldcup/worldcup/venue/0206/27-05.html

巨大な箱と赤字残った夢のあと
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/wc2002/jun/o20020630_110.htm

>>883
プロとアマじゃ話が違うだろ

広島の話必死なサカ豚（笑）
広島カープがあのボロ球場の使用料でいくら払ってきたかもわからない馬鹿？
まぁサッカーなんで永久にスタジアム建設費をペイなんて無理だしな（笑）

>>891
久々にこんな恥ずかしいレス見たｗ

プロ野球の税制優遇の法律をサッカーに適用すればおｋ






ってことにはならないのか？
プロ野球も優遇されてなかったらもはや成り立たない域に突入してるんじゃね？

正直クラブが多過ぎだろ。地方の財政支援に頼るのは県単位ぐらいだと限界。
施設だけでなく芝の維持費だってバカにならないのに、施設利用料は激安。
入場収入や広告費やＴＶ放映権料分配金だけではたかがしれてるしな。

>>857
中日の赤字発言はスルーしていいだろ

あそこは中日が勝てば勝つほど儲かりまくり
シーズンチケットだけですごい収入だし
ナゴヤドームがクソドームじゃなければ、もっと儲かっただろうに

スタジアム使用料はまず陸連に払わせてください

>>892
そのスタジアムが使える期間内にWCがまた日本で行われれば、おｋ！

>>860
Jリーガーは出場給、勝利給等の基本給以外が馬鹿になんないからなあ
営業と一緒
使えない奴に払う金はない

まあ使えなくても給料払うプロスポーツも、この世にはあるようだけどなw

プロ野球って１２個以上増やせないよね

Ｊリーグのスタジアム使用料が不当に安すぎる

スタジアムって、
湘南、草津、徳島、愛媛、水戸、山形、あたりは昔からある
陸上競技場だよ。
ガンバだって万博の糞スタだし、柏も古いスタだし、
別に金はかかってないよ。

>>893
ありものの陸上競技場使ってるとことがほとんどだけど。

>>896
そこまで魅力的なものでもないんだよ
特にＪ２なんて

>>893
すぐこれで逃げるけどサッカーは協会が一本化されてんだよ
野球みたいによくわかんねー団体がいくつもあって
あっちは別の団体の話だからなんて逃げはできねーんだよ

インフォプラントは1月10日、携帯電話ユーザーを対象にプロ野球についてアンケート調査した結果を発表した。
それによると、野球観戦者が2006年に試合を観たプロ野球チームは「北海道日本ハムファイターズ」
という回答が66.6％で最も多く、これに「読売ジャイアンツ」（57.1％）、「阪神タイガース」（46.6％）と続いた。

携帯電話ユーザーの90.1％は、2006年になんらかのスポーツを観戦をしたという。
しかしこれらの人にプロ野球の観戦頻度を聞くと「この5年間で減った」という回答が45.8％あり、
「変わらない」（34.5％）「増えた」（19.8％）とする回答を上回った。特に男性では半数以上が「減った」と回答した。

プロ野球の試合観戦方法については、「テレビ（自宅の地上波放送）で」という回答が72.0％と最も多く、
「球場（スタジアム）で」は21.3％だった。以下「自宅のBS・CS放送で」（20.4％）、「ラジオで」（16.7％）と続いた。
「ワンセグ」や「インタ−ネット放送」の利用は1割に満たなかった。

プロ野球に関する情報の入手方法を聞くと、「テレビ」（78.9％）と「新聞」（62.4％）が圧倒的に多く、
これに「携帯インターネット」（21.1％）、「ラジオ」（17.5％）と続いた。

調査は2006年12月12日〜19日の期間、NTTドコモの「iモード」サービスで実施した。
有効回答数は5272。性別の内訳は男性42.6％、女性57.4％。

引用元
http://www.nikkeibp.co.jp/news/flash/522249.html
http://www.info-plant.co.jp/research/00366.html
http://www.info-plant.co.jp/

広島カープ新スタジアム建設に税金を依頼
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20070524032.html

特に売る予定もない土地に80億で上物を建てた専用スタジアムと
山を切り開いたり埋立地に作ったりする巨大競技場300〜500億

>>895
てめえの人間性のほうがよっぽど恥ずかしいわ。

死ねよクズ

よく見るスポーツ。19歳以下と20歳代でサッカーが1位。
http://www.info-plant.co.jp/research/photo/00366.pdf
プロ野球に関する調査4ページ目。

野球の試合どうなった？もう終わったの？

小学生が将来なりたい職業。スポーツ選手ではﾀﾞﾝﾄﾂでサッカー選手が1位。
http://www.kuraray.co.jp/enquete/occupation/2007/boys.html

ホラさっさと首つって死んじまえこのボケ野郎>>895

野球なんかパリーグなんか全部大赤字だべな。

>>910
陸連が横槍入れなきゃ、安くつくれんだよ。
わざわざ競技場の建設費用上げてんのが陸連だろうが。

日本にサッカーなんて根付くわけねーじゃんｗ

キチガイは早く死ねよ>>895

>>906
野球だって斜陽産業じゃないか
何でここまで野球人気が落ちても成り立ってるかってことを考えると、
野球だけ優遇されるのはおかしな話
他のスポーツにも適用すれば、少しはマシになるんじゃない？

ID:TH4dOCfc0


おもしろいなコイツｗ

試合数の少ないサッカーの方が、放映料は大事なんだよな

>>897
だよな。
「国体予算でスタジアム造っちゃったのモッタイナイからＪやるか！」
みたいなクラブ大杉なんだよ。
いづれは競輪競馬競艇オートみたいになるぜ。
日本はパチンコが有る限りスポーツ観戦なんかしない。
これは断言できるよ。
子供を無理入場にしても親はスタジアムまで送り迎えだけしてパチンコに行くんだろ？

http://www.gacci.com/hobby/sport/sport.html

Ｊ２のクラブは危機感持って頑張ってるけどな
本物のクラブになるためには一度降格する方がいいのかも

スポーツニュースの中で、触れる事くらいでしかJリーグの事知らないので、地名で書かれてもど
のチームか分からん。川崎ってヴェルディの事だと思ったら違うのね。

イヤッホーサッカー終わった！！

あぁすまん、野球だってじゃなくて、野球「は」斜陽産業、ね

広島カープの球場使用料を安くみて
１試合５００万円
年間６０試合くらいして３０年以上使用してると計算するとね

陸上トラックがなければ補助金が下りないからな
いやなら自前で立てろ

３１チーム中１５チーム黒字だったらまあまあじゃないか？

さっきから自爆しまくってるID:/tKedLdz0がおもろいなｗ

ホントお荷物スポーツだな。恥

>>930
京都の豚共は自前でも建てさせなかったくせに

>>920
俺が言ってるのは、優遇があろうとなかろうと
魅力の薄いＪでは出資をして本格的に経営を行おうとする大企業は出てこないってこと

>>930
自前で作ろうとすると役所から横槍が入ります、なぜか

さて野球がアジアで敗退したが、
別スレでどうなることやら

プロ野球の観客動員数が、水増しだというソース↓2005年から実数発表にすると言っていたのに…(これは↓2005年の記事です)
http://www.kahoku.co.jp/spe/spe165/20050402_07.htm

楽天は１日にフルスタ宮城で行われた西武１回戦の観客動員数を１万７２３６人と発表した。
年間シートの販売分すべてが満席になったと想定し、
この分に当日券、前売り券、招待券の半券を足して発表する１２球団統一ルールに基づいた。
同球団は当初、年間シートの半券を数えて発表するとしていたが、“公約”通りとはならなかった。
ただ、楽天は実際には年間シートの半券も集計しており、球団広報部は「２つの数字を発表すると、ファンが混乱するので今回は統一ルールで発表した。
「実数発表にするかは今後の状況を見て検討したい」と話している。
＞実数発表にするかは検討したい…
＞実数発表にするかは検討したい…

チーム減らせよ

サッカーは子供の頃やってて、結局やめちゃう人が多いんだよね

>>920
こんだけチーム数が膨れあがったら
もう優遇なんてできないでしょｗ
まだ増えるんでしょ？w

>>931
野球なんか5/6が赤字だからな

水戸はいつ潰れるの
３０００人動員しなきゃないとか言っといてもう１０００人台何回記録
したんだよ

>>904
馬鹿。
Ｊ規格に合わせてスタンド増設したり照明付けたりしてんだぞ！

>>923 正しくは､
土建屋と癒着して儲けたいからｽﾀｼﾞｱﾑ作るｱﾘﾊﾞｲにJやるか､
だね｡
野球場作る場合は何も言われないけど､陸上競技場やｻｯｶｰ場はｱﾘﾊﾞｲが必要｡
津々浦々に立派な野球場はいっぱいあるんだよなぁ｡

サッカーって何が面白いの？見てもなんも面白くもないんだけど

>>935
野球がものすごい魅力的なコンテンツのように聞こえるけどｗ

●マーティ・キーナート（スポーツライター）
「サッカーは退屈のひとこと。そうだな、その退屈さといったら、草が伸びるのを、あるいはペンキが乾くのをじっと見つめているようなものだ」
●デーブ・スペクター（タレント）
「サッカーは引き分けやPKばっかりでつまらない。」
●マイク・ロイコ（コラムニスト）
「サッカーは退屈だ。これほど退屈なスポーツは見たことがない。」
●テッド・ウィリアムス（元大リーガー）
「サッカーなど何と柔な競技なのだろうかと思う。子供と女性には向いている健康的なスポーツだと思うが残念ながらわが国で人気を得ることは難しいだろう。 」
●マイケル・マンデルバウム（ジョンズ・ホプキンス大学教授）
「サッカーは引き分けも多い。勝敗の決まらないスポーツをアメリカ人は好まない。」
●ニョーヨークの男性（日テレニュース）
「サッカー？興味ないよ。小さい頃やったけど全然ハマらなかった。Ｗ杯なんか誰が勝っても関係ないって感じ。」
●マイク・バーナクル（ボストン・グローブ新聞記者）
「サッカーはアホな集団が何の目的も無くひたすら走り回り、全員が脱水状態になったところでやっとこ誰かが頭でタッチダウンする単純なスポーツ」
●ハリソン・フォード（映画俳優）
「サッカー選手のベッケンハムさんだよね？」（映画表彰式にてベッカムに対して）
●マイケル・ジャクソン（歌手）
「マンチェスター・ユナイテッド？知らないな。それ，いくら？」
●オランダのサッカークラブ広報
「野球はサッカーより面白い」
●ジャン・ピエール（フランスのインテリ雑誌編集長）
「サッカーは労働者階級のスポーツさ。興味がないね」（98年自国開催Ｗ杯の際）
●ハワード・ストリンガー（ソニーCEO）
「サッカーは興味ない。私はクリケットを好んでいる」（FIFAオフィシャルスポンサーになった際、川淵との会話の中で）
●マイク・ボンジョルノ（イタリアの名物司会者）
「もうカルチョにはウンザリだよ。他のスポーツを探すことにする。」
●エドワルド・ペドイア（大学生／ローマ）
「サッカーはちょっと接触しただけで大げさに倒れたりする。ラグビーにはサッカーが失った本当のスポーツ精神、ひたむきさがある」

なんだ…プロ野球の赤字よりはるかにマシじゃねぇかw
巨人、阪神、楽天、広島以外はみんな大赤字w
Jは1/2が黒字。プロ野球は創設から60年以上経っても2/3が赤字w

等々力なんかどう考えても作り直した方がマシだったのにな
読売がバックにいても役人仕事に勝つのは難しいらしい

>>890
>>747

宮城スタジアム（５万人収容）は０１年の国体会場として建設された日本陸連公認の第一種陸上競技場で、
Ｗ杯用に屋根、芝を拡張した。総工費は２７０億！年間億単位の赤字を生み出す無用の長物。
現状ではぶっ壊すしかないとＷ杯対策協議会事務局長を務めた東北大教授の村松淳司氏は話す。
http://www.kajima.co.jp/project/works/content/project/image/miyagi-stadium.jpg
http://www.kajima.co.jp/news/digest/oct_2000/tokushu/image/photo01.jpg

>>903
だよなｗｗ

【地域経済】大阪の長居陸上競技場に思わぬミスチル効果、二晩のライブで、半年分以上の収入[10/13]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1192282190/
【音楽】長居競技場にミスチル効果　ライブ２晩で年間収入の８割　「ミスチルは客層がよい」[10/13]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1192280070/l50


タダなのに（笑）
http://blog.livedoor.jp/zeileague/archives/51082755.html#comments

2005年のセレッソ大阪は同競技場で23試合を行い、合計36万人を動員。
にも関わらず同年の施設使用料は7400万円しか支払われていないらしい。
スタジアムに落ちる客単価は約200円とミスチルの3分の1。どんだけぇ〜

2006年はセレッソの利用が16試合と代表1試合で約25万人を動員。
施設使用料は5700万円で、客単価はやはり200円ちょい。
もちろんこれは収入が全てサッカーで賄われた前提での計算であり、
実際に支払っている額はもっと少ないだろう。

３ー６
中日負けた

>>944
野球はたかが2週間のキャンプのために地方自治体に数十億用意させようとしますよ

磐田はクラブハウス建てたとき、ベテランが自分たちの給料から出したんじゃなかったっけ

３ー６
中日負けた

とにかく施設利用料だけでも適正価格を取って欲しい。ほとんど芝が傷むとか
で利用が専用状態なのに、芝の管理費を全然ペイしない価格はありえない。

いつＪリーグは始まるの？ｗ

もう誰も見てないしやめたら良いんだよ、無理するな。

いい加減､適正チーム数にしろ。
理念はいいが、財政の厳しい地方にチーム数拡大するのは
マルチ商法か？？？
地方にプロのサッカーチーム支える金なんてねえんだよ。

>>947
昔は魅力的だったよ
今はそれが続いてるだけ

サッカーはそれ以前の問題だが

大丈夫　税金で穴埋めするから

JリーグってKリーグと大差ないの？

↓下には下がいる


★「１２球団で赤字１５０億円」　日本型球団経営、限界に
http://www.asahi.com/special/baseballteam/TKY200407190231.html

　朝日新聞の調べでは、１２球団のうち親会社の支援なしで０３年度に黒字だったのは、巨
人、阪神、広島の３球団だけ。日本一に輝いたダイエーでさえ、全国中継が少ないことから
、赤字だった。西武や日本ハムも実質的な赤字が数十億円規模なのは確実で、１２球団
の当期損益を足し引きすると、約１５０億円のマイナスになる。


★中日オーナー「このままではつぶれる」
http://osaka.nikkansports.com/obb/p-ot-tp2-051017-0005.html

関係者によれば昨年、約１０億円だった球団赤字は今季、倍近くに膨らむ見込みだという。
井手編成担当は「オーナーがこのままではつぶれると言っている」とも話した。


★ソフトバンクホークス、27億円の赤字
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20070605c003y15005.html

　プロ野球球団「福岡ソフトバンクホークス」の2年目、2007年2月期の業績が明らかになった。
売上高は初年度比4％減の約202億円、営業損益は同1億円改善したが27億円の赤字。
観客数パ・リーグ首位球団の減収、赤字は球団経営の難しさを改めて浮き彫りにした。

　昨シーズンの観客数は3.7％減の203万8000人。昨年は成績が3位だったことが影響した。
ファウルゾーンの「フィールドシート」などで座席数を増やしたが、「ソフトバンクホークス初年度だった05年
シーズンに比べ人気が一段落した」（同球団）ため、個人向けチケット収入は61億円と7.5％減少した。

　グッズの売り上げも、昨年度は3.5％減の27億円だった。
福岡県内の直営店数を2倍の8店舗に増やしたが、販売増にはつながらなかった。

中日が韓国のチームに負けたｗｗｗ

【サッカー】名古屋グランパスが水面下で大型補強…ケジュマン、ドゥリャイが来日に意欲
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1193936653/

再編で無くるのは横浜、ヤクルト、西武

キャッシュ・フローの開示はしていないのか？

観客は結構入ってるんだろ
なんで赤字クラブが増えるのさ

中日が韓国のチームに負けたｗｗｗ

中日が韓国のチームに負けたｗｗｗ

中日が韓国のチームに負けたｗｗｗ

さっさと落とせこんなクソスレ

赤字の日本チャンピオンチームが韓国のチームに負けたみたいだよ焼き豚さん

>>945
大分がまさにそれだな。
スタジアムあるから…は熊本、岐阜、鳥取、岡山とか

>>949
プロ野球で言う赤字とＪリーグで言う赤字は基準が違うから

親会社からの収入がなくて10億の赤字で親会社から11億もらった場合
Ｊなら1億の黒字だがプロ野球なら10億の赤字と発表する

サカ豚涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アントラーズが完全復活してきたな

サッカーはチョンに圧勝しているというのに野球は…www
川崎6-1チョン(H&A)
浦和9-5チョン(今年の累計)
中日3-6チョン
野球の競技人口の半分が日本人なのにw国賊焼き豚！w

こんな拡大路線突っ走って人材はどっからもってくんの

【野球/アジアシリーズ】中日、SK（韓国）に3-6で敗れる　アジアシリーズで日本球団が敗れるのは史上初
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1194525932/

















【野球/アジアシリーズ】中日、SK（韓国）に3-6で敗れる　アジアシリーズで日本球団が敗れるのは史上初
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1194525932/

サカオタはスポンサーは名前を出すな金を出せ
よくこんな糞の為に金出してるもんだ

【野球/アジアシリーズ】中日、SK（韓国）に3-6で敗れる　アジアシリーズで日本球団が敗れるのは史上初
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1194525932/

















　

観客の大半がタダ券だろ？

さっさと落とせこんなクソスレ

>>981
球場のな

現実は厳しいな…。

>>973
それホントなの？

>>985
ほんと

やきうの日本一チームがチョンに負けたってマジですか？ｗ

サッカー破綻するよこれは

>>973
そのやり方だと巨人は何十億の赤字ですか？

>>985
嘘

バカープ(´,_ゝ`)

【野球/アジアシリーズ】中日、SK（韓国）に3-6で敗れる　アジアシリーズで日本球団が敗れるのは史上初
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1194525932/

>>980
負けたのがニュースになるってすごいことだぞ
しょちゅう負けてる球蹴りにはありえんだろｗｗｗｗｗ

サッカー終わっった。

代表以外誰も見ないじゃんｗ
サッカーってダサいし

さっさと落とせこんなクソスレ

【野球/アジアシリーズ】中日、SK（韓国）に3-6で敗れる　アジアシリーズで日本球団が敗れるのは史上初
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1194525932/

プロ野球もJも…
日本のスポーツは斜陽だな

アジアシリーズがあって良かったなお前ら(笑)

さっさと落とせこんなクソスレ

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