【サッカー/Ｊリーグ】2006年度経営情報発表 経常赤字は11から15クラブに増加 営業収入TOPは浦和★２

　Jリーグは18日、2006年度の1部（J1）、2部（J2）全31クラブの経営情報を発表し、浦和が営業
収入70億7800万円、経常利益2億5300万円でいずれも最高だった。
　今回から開示が義務付けられた人件費も、浦和が最も多く、24億9900万円。2位は名古屋の
23億1300万円、3位は横浜Mの22億1000万円となっている。ただ、人件費には選手のほか、スタッ
フや下部組織なども含まれ、単純比較はできないという。
　経常黒字だったのは計16クラブで浦和以下、甲府が2億4500万円、千葉が1億2800万円で続
いた。経常赤字は前年度の11から15クラブに増え、磐田、広島、福岡、神戸、鳥栖は05年度に
続いての赤字となった。
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=jleague&a=20070918-00000173-jij-spo

■Ｊ経営情報開示、赤字クラブが増加…浦和は営業収入７０億

Ｊリーグは１８日、昨年度の全３１クラブの経営情報を開示した。今年が２年目。
Ｊ２が１チーム増えたこともあり全体では３０億円増収の６９０億円となったが、
単年度赤字は前期の１１クラブから１５クラブ（Ｊ１が８、Ｊ２が７）に増えた。
鬼武健二チェアマンは「赤字クラブの多くは人件費に力を入れすぎ。
地域密着を進め入場者を増やすなどの努力が必要」と要望した。
http://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/news/20070918ie30.htm　

■2006年度Ｊクラブ情報開示
http://www.j-league.or.jp/aboutj/jclub/keiei.html
http://www.j-league.or.jp/aboutj/jclub/2006-7/pdf/club2007.pdf

◆前スレ：
【Ｊリーグ】2006年度経営情報発表 経常赤字は11から15クラブに増加　営業収入TOP３は浦和・甲府・千葉
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1190116488/
★１スレ目の投稿時間：2007/09/18(火) 20:54:48

＞＞2ならJリーグ解散

＞＞3ならサッカー競技自体滅亡

甲府やるじゃん

＞＞4ならサカ豚発狂

こういう情報公開の姿勢はすばらしいな

>>7なら明日彼女が出来る

>>7
おめ

>>7おめでとうございます

全体のパイが増えないとどうしようもないね、Jリーグ。
移籍係数があるから70億じゃ毎年大補強なんてできない。

よくわからん

結局資金的な母数はこれ以上増えないだろうから
J2のチームを増やすのも考えなきゃな

>鬼武健二チェアマンは「赤字クラブの多くは人件費に力を入れすぎ。
こいつ鬼畜か？
現状でさえプロスポーツ選手と大きくかけ離れた安年俸選手ばっかなのに。

借金大魔王の京都・札幌・仙台がJ1に昇格するんだね

Jリーグって最初の方は１億円選手とかいたと思ったのになんでこんな貧乏になったの？

甲府は人件費低いのはわかるが下部組織にも全然力いれてないのか？

ま、J2戻ってもがんばれ

甲府って金無クラブだったのに、どうしてこんなに経営状態が良くなったんだ？
スポンサーか？とにかくオメ！

>>4
甲府はバレー売ったからだろなんて思ったが、
家族が持ってて甲府には一円もはいらなかったのか。
それは甲府すごいな

高校の部活動が盛んな日本において
ユースとかの下部組織って本当に必要なのかなって思うんだけど

本当に必要なの？？
組織じゃなくて芝のグラウンドが欲しいだけじゃないの？？

∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　レッズが金満と呼ばれるのは相対的な視点からであって、
　　　　　　　　　　たった７０億って感じだよね。これだけ夢と希望を与えてるのに。
　　　　　　　　　　　埼玉県といえば、浦和レッズとまで言われてるでしょ。

　　　　　　　　　　はっきり言ってレッズもまだまだだよね。
　　　　　　　　　　　お金儲けがヘタすぎ。

浦和だけだろ成功してるのは
他は厳しいよな

>>14
ヴェルディとセレッソが昇格するから安心しろ

糞コテ自重しろ

Ｊ選手は憧れの対象にならないんだよなぁ

Ｊリーガー　年俸安い・寿命が短い・使い捨て

Ｊリーグ　　情報開示と嘯きながら、選手低年俸をひた隠し、
　　　　　　クラブ人件費と称して、助っ人外人、監督、コーチ、
　　　　　　他クラブに支払う移籍金、レンタル金、他を含ませて、
　　　　　　選手に金を与えてると偽装工作。

うーん…胸キュンはどれだろ…

苦しいねぇ

浦和だけが突出して増えて、ほとんどのクラブが収入を減らしてる。
そういう状況の中でリーグで平均の数値をだすと、微減という結果がでる。

これが今のＪリーグの状況だと思う。

　Jリーグ　実働7年　平均年俸1600万円　　引退年齢27歳

　↑

　どっちを目指す？

　↓

　プロ野球　実働9年　平均年俸4900万円　引退年齢29歳

>>24
お前前スレでも同じコピペ貼ってたなw
お前か？胸キュン馬ー鹿ーはw

企業も今はバカじゃないからな

費用対効果を考えると、サッカーは決してよい宣伝媒体ではないからな
文化事業や社会貢献と言うまではまだJは育っていないし

やきうの赤字　＝　足りない資金を親会社が『広告費名目』で補填
　　　　　　　　　　　　実は広告効果のほうが上回っていて
　　　　　　　　　　　　実質的には『赤字補填』とは呼べない場合が多々ある。
　　　　　　　　　　　　翌年移行に累積されない、便宜上『赤字』と言われてるだけ


税の赤字　＝　外部スポンサーや親会社から『広告費』を得た後に
　　　　　　　　　　それでも資金が足りなくて
　　　　　　　　　　累積していく性質のもの


こういう認識では間違ってるかな？

甲府はみんなボランティアなのか？
って思うくらい人件費がかかってないね。

>>1
また他人が立てたスレを横取りか

>>24
通過点にあこがれる奴っているのか？

クラブ総人件費の３割が、国内選手の報酬分だからな。

浦和は年俸は高くないんじゃない？
実は阿倍獲得のジェフらやる四億円の移籍金他、クラブ間の移籍金、レンタル代金。
外人選手契約金、外人年俸り年俸で、
国内選手の平均年俸は３０００万円にも満たないから。
ただ、これすらＪリーグの中では飛びぬけた高年俸支払いクラブだからなｗ

>>31

　　＞実は広告効果のほうが上回っていて

ここが嘘っぽい。

浦和って埼玉スタジアムが出来てからビッグになったんだろ？
本当W杯が絶妙のタイミングで来てくれたな
奇跡だ
もし2002年じゃなかったら浦和も単なる一球団でJリーグはかなり地味になって終了ムードが漂ってたかもしれない

サカ豚哀れWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

小野が日本人最高年俸の1億8千万だっけ？

>>34
全員だよ

>>35
儲かっているならそれなりに人件費を払うのは当然だろ

問題は、スポンサーに対して十分に貢献してないのに
その上赤を生んじゃうクラブが複数あるってことだよな

>28

>Jリーグ　実働7年　平均年俸1600万円　　引退年齢27歳
Ｊ１で平均年俸八百万年　　平均引退年齢　２３歳
（Jリーグ選手会調べ　）

スタジアムが小さいクラブじゃ入場者数増えても黒字は難しいんじゃないのかな？
年俸が安い選手ばかりなら黒字になるんだろうけどさ。

なんかこういう論争でいつも話題になる年俸の数字は、
勝利給や出場給が含まれた数字なの？

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=mnewsplus&word=nMWVUR2W0

必死すぎるので晒しage

>>44
当然含まれてない

>>39
年収10億の中田さん

>>36
イメージUPになってるかどうかは別として
シーズン中はほぼ毎日のようにテレビで企業名連呼
新聞では企業名が載るというのは
値段にすると莫大なものになるのは間違いないと思う

「高卒３００万円、大卒４００万円がルーキーの平均年俸だが、とんでもなく低い選手もいる。（中略）
それでもＪ２よりは恵まれている。Ｊ２ではプロ２、３年目でも年俸１２０万円クラスはザラ
月５万円の年俸６０万円という選手もゴロゴロいる。（後略）

http://d.hatena.ne.jp/SH77/20070222

頼みの日本代表も若手の将来性ゼロだし、サッカー危ないんじゃね？

アテネ世代
2004/03/01(月) 19.7% 22:35-24:30 EX* アテネ五輪アジア地区最終予選「バーレーン×日本バーレーン」(生）
2004/03/03(水) 20.4% 22:35-24:30 EX* アテネ五輪アジア地区最終予選「レバノン×日本」(生）
2004/03/05(金) 21.6% 22:35-24:30 EX* アテネ五輪アジア地区最終予選「UAE×日本」(生）
2004/03/14(日) 22.5% 19:20-21:20 EX* アテネ五輪アジア地区最終予選「日本×バーレーン」(生）
2004/03/16(火) 21.4% 19:20-21:20 EX* アテネ五輪アジア地区最終予選「日本×レバノン」(生）
2004/03/18(木) 27.7% 19:20-21:20 EX* アテネ五輪アジア地区最終予選「日本×UAE」(生）

北京世代
2007/08/22(水) 13.3% 20:26-22:30 EX* 北京五輪アジア地区最終予選「日本×ベトナム」(生）
2007/09/12(水) *9.5% 19:09-21:24 EX* 北京五輪アジア地区最終予選「日本×カタール」(生）

どうでもいいけどいい加減pdfとか滅ぼせ

>>46
いや、出場給は含まれているよ
勝利給は分からないけど

>>44
あくまでベースの数字かと

養殖か天然かはっきりしてくれ

甲府は黒字以前にやることがあったと思うんだがなぁ・・・

日本に真の金持ちは少ないからな
道楽でサッカーチーム持ってくれるオーナーがいないと
馬主やってる人がサッカーに流れてくれればいいのにね

いつも思うが甲府の規模に対する利率はすげーなおい。

>>24
園児や小学生は選手の年俸考えて遊ぶスポーツ選択何かしねぇよ
年俸が高いからそのスポーツ選択するほど日本は貧乏な国じゃねーｗ

出場給は予算の段階で計算できるから
明らかに賃金に入るでしょ

勝利給は流動的だから、難しいけど

>>15
今も普通に居るからｗ

>>31
JもNPBも親会社からの赤字補填を「広告宣伝費」（損金）扱いで処理してるのは同じ
このため親会社か所得から控除されると言う税制のメリットがある（昭和29年の通達）

西武の松坂みたいに人身売買で稼いだら？

人材不足？ｗ

>>56
それ村上龍の本に書いてあった

勝利給や出場給、って野球用語？　そんなに割合が大きいのか？
一番でかいのは、個人スポンサー契約だと思うけど。代表クラスの。

>>1
先生乙です

∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　啓太ちゃんにはもっとお金あげるべき。
　　　　　　　　　　お金つかう時間もなさそうだけどね。

Jリーグはどうでもいいがアビスパは解散しろ

いくら脱企業・地域密着・身の丈経営でも
Jは選手がちょっと可哀想だよ
日本人のサッカーレベルが低いから
年俸安くても国内リーグしかない状態だけど
レベルが高かったら選手流出で悲惨なことになってるんじゃない？

去年までの甲府は顧客満足度が非常に高かったんだよ。
今年は顧客不満足度が爆上げ中だけどな。

甲府は無理しない

>>59
>>59
>>59

豚さんは流石豚並の脳しかないんですねｗｗｗ

Jは年俸低くって可哀想だと?
税金使っておいて?
嫌なら辞めれば良いんだよ。

■赤字クラブ

Jリーグ全体　

2004年　２クラブ
2005年　１１クラブ（＋９）
2006年　１５クラブ（＋４）

J1
2005年　２クラブ
2006年　８クラブ（＋６）

J2
2005年　５クラブ
2006年　７クラブ（＋２）

>>68
悲惨になるほど選手のレベルが高かったら良循環するから問題ないｗ

Ｊとは日本スポーツ文化の鬼っ子である。

浦和ってまだ三菱から独立してないんだよね？
黒字になっても吸い取られるだけでしょ？

>>68
うんとレベルが高ければ、海外に映像を売ってスゲー金が入ってくるよ。

　　　キタキタキタキタキタ−−−−−−−−−−−−−！！
　　　さあ、焼豚のみなさんファビョって！！ファビョって！！
　　　いぐぅーーーいｇぅuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu

　　　　　　　　 ρ 　　￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 mﾄﾞﾋﾟｭｯ
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　） ←>>胸キュンｗ
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎ 　　　　　　
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣） 　　　　
　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

>>64浦和の勝利給は高いぜー♪
優勝が決まる頃には家が買える

>>48
同じだけの予算をかけられるのなら、ＮＰＢに出さずとも、
もっと効率的な広告展開ができそうな気はするけどなぁ。

>>79
浦和の選手だけが潤っても意味無いだろが
やはりスポーツ文化ではない。

>>28

プロゴルファー

>>82
磯貝ｗ

>>67
なんでだよぅ。ただでさえ、リーグのなかで存在感薄いのに、そんなこと言うなよ…

>>76
浦和は三菱自出向の三菱奴隷社長が、
不平等契約を結び、
過去、三菱からレッズに頂いた金は全額金の貸し借りでした。
（ようするにタダで公告利用し、タダで大スポンサー面してたった事だ）
だから計百億ちょっとは、今後返済しますと。

だから毎年十億円ちょっと三菱に合法的に吸い上げられる。

プロ野球もJも観れなくなったら困る
でもスポーツは実際にやるのが一番楽しい
百年構想が嘘八百の世迷言だとしてもそっちに賭けてみたくなる

>>28

またはプロレスラー

胸キュンてサッカーオタクだろ

>>85
�d
俺アホだからよく分からんが100億返したら完全に独立出来るってこと？

>>28
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈　
　川´･ω･`川　けど、野球選手ってダサくない？
　　　　　　　　　　　カッコいいのダルビッシュだけじゃない。

とりあえず明日の韓国戦は絶対勝てよ

>>80
球団単体で100億の赤字でも
広告費を考えたら安すぎる。
どうしても球団が欲しい。

ってホリエも孫を言ってたぞ。

>もっと効率的な広告展開ができそうな気はするけどなぁ。
できないみたいよ。費用対効果で球団持つのがぶっちぎりだと。

そうでなきゃ、宮内や孫や三木谷が球団持つわけ無い。

>>79
浦和はお前が思っている程、選手に対する金払いは良くないよ。
浦和が金払い良い相手は外人監督、コーチ、外人選手、
他クラブから獲得する時に、元クラブにやる移籍金、レンタル代金。

>>88
海外厨だから、チョンじゃね？

プロ野球は、広島を除いて企業の宣伝媒体だから、
赤字を被ってもいいぐらいの価値があるんだが、
独立採算のＪリーグで赤字は死活問題だなぁ。

そもそも田舎だけで盛り上がるリーグはやはり限界がある。
北海道、東京、名古屋、大阪、福岡で人気がないとね。

>>86
嘘八百です。
行き着く先はテレビ局への自爆テロとか
社会インフラへの自爆テロとか。
そもそもスポーツ文化の理念自体が古臭い。

>>92
でも、ライブドアみたいに買収に名乗りを上げて散々名前を売っておいて
結局買収できずっていうのが一番の勝ち組な気がするなｗ

>>89
借金返しても浦和のクラブ株式の過半数を三菱が持ってて、
社長、取締り役人事権も三菱が握ってるからな。
難しいね。

プロ野球がどれくらい宣伝効果があるんだ･･･って思ったけど

ヤクルトとか日ハムは明らかに効果あるよなぁ
球団持ってなきゃ、怪しい飲料メーカーと肉屋だもん

企業イメージ的にはどんなにCM流したり、イベントに協賛するよりも
プロ野球の球団を持つことの方がなんだかんだで意味はあるよな

>>96
嘘ってwソースも出せない妄想100%のレス乙！

あとな、ソフトバンクは以前から
広告宣伝費を年間何百億単位でアホほど使ってたみたいだけど
あまり効果がなかった。
んで球団持ったらアホみたいに宣伝になったし効果的だった。

って孫が言ってたぞ。

>>92
持ちたいのは広告効果じゃなくて「信用」が欲しいから

>>102
そう、信用、それそれ
結局野球は60年やっているから、その価値はあると思う

>>98
そうなんだ
てっきりもう独立寸前まで来てんのかと思ってた
株のことも分からんけど半数近くってことは相当影響力あるだろうね
三菱がこんなにおいしい球団を手放すわけないだろうし

消え逝く寸前のプロ野球みたいに赤字チームばかりってのにだけはなってほしくないから、他はもっと頑張れよ

>>101
ソフトバンクと楽天は勝ち組だな。
楽天なんか、イーグルスの初期投資、運営費用けちって、
実質タダで宣伝公告しまくってる状態だし。

別にJリーグは黒字を出すことが目的じゃないだろ
地域に還元したんなら赤字でもいいんじゃね

>>80
野球って特別減税見たいのが有るんだよ
かなり古い法律だけどね
栄養費あげてそのうち何割かをキックバックすれば
マネーロンダリング完了
もちろん接待なんかにも使えるんだろう
空残業空バットなんてのも余裕なんじゃないの？

むしろ赤字なのに存続していると言うことは、それだけ価値があるということだよ。

っていうか実際来年の野球の放映権料は凄いことになりそうだし
果たしてセリーグとかどうなるかね

まあＪは過渡期なのは間違いない。
川淵の首を手土産にプロ野球の参加に入るのが
一番平和的だが
そもそもそんなことするとは思えないので
日本のスポーツ観戦文化とそれに伴うスポーツの隆盛を守るため
Ｊは徹底的に滅ぼさなくてはいけない危険思想でもある
共産主義と似ている。

>>109
んだ
赤字でも、スポンサーが撤退しなきゃ
こりゃ本物だって思うよ

>>104
でも実質完全独立しているようなもの

>>109
その合法的なマネーロンダリングの仕組みに価値が有るね
だからヤクザが仕切ってる

>>113
でも親会社であることには変わりないんだから
これからもずっと黒字のいくらかは吸い取られるんでしょ？
100億返しても

>>108
その合法マネーロンダリング脱税もどきがおいしいんだよ

>>116
だね
客がいないと成り立たない分パチンコよりたち悪いw
野球は客もファンもいなくてもその機能が有れば
企業にとっては打ち出の小槌だからなw

地域密着みたいな貧乏くさいこといってないで
欧州のクラブみたいに金で一流海外選手かき集めて
放映権とか輸出できるレベルにすればよろし

>>115
ない！
独立採算になったから、黒字は全てレッズのもの

>>118
無理です＞＜

>>119
株式配当は必要だろうｗ

俺はアメリカ在住NFLヲタです。また野球とサッカーならずっと野球のファンでもあるので
思い入れは野球にある。だけど、Jは日本のスポーツ文化の旗頭だと思ってる。
そして在米ゆえJの試合は生観戦はもちろんテレビですら生で見たことが無い。
つまりその文化を知らない。
そこで、俺の好きなNFL（分かりやすくNFLと書くけども俺の住む町のチームのことです）
を取り囲む実際に見るシーンを列挙するけども、
Jはこれらと比較してどのような観戦応援文化が育ってる？

１、試合当日の街の雰囲気は？もうみんなが地元のチームのユニフォームを着てる？
２、試合開始前スタジアム周辺（内では無い）はどのような雰囲気？
NFLでは駐車場でのテールゲートパーティー（車を停めてBBQ）で盛り上がる。日本では屋台かな？
３、自家用車をチームのロゴやカラーに塗装しちゃう人もいる？野球の阪神などは多いかな。
４、本拠地の街中にシーズン中はフラッグが立ちまくってる？
また、そういうオフィシャル的なものでなくて、人々が勝手にチームカラーで
街中を飾り立てたりしてる？（近所には地元NFLのチームカラーで電柱やガードレール、歩道を塗っちゃってる所も多いｗ）
５、有名選手が経営するレストランはある？
６、地元の新聞、テレビの報道量は？NFLでは新聞に当然毎週専門のセクションが
試合前日、当日、そして翌日と入ります。それだけの記事のものがです。
テレビは２chでは説明不要ですねｗ
７、試合中、そして試合終了後の街の飲み屋街は？これも日本は凄そうだけど。

俺は浦和には感服してる。あれはNFLを凌駕してるかもしれないね。
ああなったら本物。素晴らしい。

>>118
経済レベルが同等の国に輸出できなきゃまるで儲からん

>>120
外人枠と別にアジア枠みたいの作って（各国１人まで３人とか）アジアのスター買い集めて・・・
すいませんオイルマネー最強ですよねｗ

車ならまだいいけど
レッズハウスが出来るってのは笑ったw

ほう千葉黒字なんだ

>>121
いや、彼に分かりやすく伝えるには、こんな感じでいいだろw
だって彼のレス見てみ？
彼にはこれ位の優しさが必要なんだぜ？ぜ？

>>119
じゃあ三菱が親会社であるメリットって何？
この間浦和が完全独立したいっていう申し入れを断ったんだよね？
スポンサーと何か違うの？

>>125レッズハウスってちょっとは売れたの？

>>111
共産主義ってのは明らかに嘘だな。
ＮＦＬなんかの方が何十倍も共産主義的。

これ見て寝なさい

http://www.youtube.com/watch?v=3Nn3X-u1ZeI

もうJリーグ終わりだろ
野球の国に戻って欲しい
Jリーグが始まってから不景気になり
国民が社会規則を守れなくなった

>>119
企業スポンサーは
金を出して損することはあっても
得することはないってことですな。

>>128
企業イメージ

>>132
他人のゴミとか拾って帰るんだぜ？
焼き豚はガムとかまで捨てっぱなし…

>>58
年俸は考えるよ。
ただ大人と違って戦闘能力みたいに捉えるだけ

>>134
それだけ？
あと100億返し終わったら浦和は収入か黒字が10億くらい増えんの？

>>122
人気のあるチームってのは問題の本質的な部分じゃないからね。
ＮＦＬの人気のないチームや弱いチームがどういう状態なのか？
リーグがどういうフォローをしているのか？の方が情報としては面白い。

甲府黒字なのか。

もうホーム観客動員３０００人とか、
クラブサポータ５０００人とか、
広告収入５０００万とか悩まないでいいのか
大きくなったなぁ

横浜FCって絶対破産するよなぁ？
どこからあんなに金が出てくるわけ？

>>137
100億は無理w

浦和って１００億の借金返せるほど収入あんのか？

>>141
>>85によると毎年10億は返してるんでしょ？
あと数年で返せるじゃん

四国の独立リーグがナンたらカンたらって言うのを聞くと、Ｊがやってることってすごいと思う。

>>135
俺、川崎在住だけど
フロンターレの試合の日は滅茶苦茶迷惑だよ。
路駐にゴミにと。徒歩客は車道歩くし、
試合後はうるさいし。

楽しそうだなぁJリーグは

京都なんかは経営者に問題があると思うね。

プロ野球とJリーグじゃスポンサーに関するそもそもの基本理念が異なるから比較するだけ無駄。


プロ野球はスポンサー企業の広告媒体。
だから、赤字は広告費として親会社負担は当たり前。
その分、球団名などでの露出は充分。

Jリーグは、スポンサーの露出を可能な限り減らすベクトル。
それゆえに費用対効果の面では少し「？」がつくと思う。
だからこそ、興行や放映権での収益拡大が必須であり、より魅力的な興行にしようというモチベーションが働く。


今のところある程度の棲み分けができてるんだから、無理して煽らなくていいのにね。

レッズはお金あるんだから
Ｊリーグがもっと盛り上がるように大物外国人を獲得してくれよ

NFLは32チーム、MLBは30チーム、jリーグは31チーム
やっぱ数多すぎね？東西に分けたり、2部の扱いどうにかしろよ

やっぱ自慰リーグってもうかってないんだね
やきうをバカにできないじゃん
　

>>145
>徒歩客は車道歩くし

どこの道の話やねん？

>>143
すまんw黒字が100億と勘違いしてたw
お前が正しい

>>138
そうか・・ごめん。
ただ俺はスポーツ大好き人間なので、Jを取り囲む環境がどのようなものかを純粋に知りたかっただけなんだよ。。
浦和とかの動画を見てると凄いじゃない？
在米の俺にとってNFLはもちろん毎週楽しみで楽しみで仕方無いけど、あれが日本でも生まれたのか・・と。

＞ＮＦＬの人気のないチームや弱いチームがどういう状態なのか？
NFLで人気が無いチームは無い！けども、あえて挙げるならアリゾナかな。
だけどあそこも新スタジアムが出来て昨年の動員率は99.5％というのをどこかで見ましたね。
NFLはまた弱いチームを作らないことがそのリーグ運営の大前提だけども、
それでも当然下位チームは出る。だけどそれでも最後の最後までプレシーズン出場争いを行わせる為の、
かなり難解なワイルドカード選出法があるかな・・（MLBのあれは当然NFLの真似。そして単純。）
また、それでもどうしても下位に沈んであっという間に争いから離脱しても、
その頃には興味あるチームとの対戦を持ってきてる。
（別リーグの別地区との対戦は４年に一度。また本拠地では８年に一度。８年に一度の対戦は見たいでしょ？）
他にも幾つも理由はあるだろうけども、
これらもNFLがレギュラーシーズン16試合、32チーム、平均7万5千人の全スタジアム全試合がほぼ100％埋まる要因にはなってるとは思う。

>>152
公園のまわりと中原街道の脇。
四人で四列とかで歩いてるよ。

>>122

1・一部のオタだけです（モー娘のオタと同じといえばわかるかな）
2・全くありません
3・全くありません
4・全くありません
5・全くありません
6・全くありません
7・全くありません

むしろそれに一番近いのは
阪神タイガースだと思われます

まだチーム数少ないよ…
海外に追い付く為にはＪリーグから変えていかないと…

>>154
残念だけど浦和は一部のマニアがシーチケを購入して
あの状態になってるだけで
仮に浦和が優勝しようが埼玉は熱狂しないんですよ。

どっちかというと新日本プロレスの全盛期に似てる。
テレビが低視聴率でもてあましたけど
専門雑誌や観客動員は絶好調で一部熱狂があったプロレス時代。
しかしそれはスポーツ文化というか
日本独自のオタ文化であります。

これ以上チーム数増やしても赤字が増えるだけだろ
1週間に1試合で動員が1万程度だろ
そら自慰リーガーの平均年俸が1000万程度でも赤字になるわ
もっと減らさないと

>>122
大抵の日本のスタジアムは街の中心地からはすごく離れたところにあるんだ。
だからスタジアムの周りって言っても田んぼだったりするんだよね･･･

アメリカのスポーツ文化は世界的に見ても珍しいから、学生スポーツとか。
Ｊは完全にヨーロッパを見てるから、Ｊと比べるんだったらオランダとかドイツじゃない。

甲府頑張ったな

>>153
んじゃ数年後には10億以上の収入増加が確定してるってことか
すげえな
10億あったら欧州の中堅選手も連れてこれんじゃん
マジで手がつけられなくなりそうだ

プロ野球は巨人阪神広島以外は大赤字ですwww
放映料に依存しているプロ野球は、巨人阪神広島も既に瀕死ですwww

>>156
阪神タイガースが素晴らしいスポーツ文化を持ってることは認める。
やはりあれが日本では特筆ものかな。
>>158
埼玉は熱狂してないのか・・埼玉には独自のメディアなどが無いからかな。
だけど、それであの熱狂は、それはそれで凄いよね。
>>160
それならそれでデカイ駐車場を作って、NFLのように試合前にみんなで盛り上がるのもアリだよね。

>>164
楽天も黒字

Ｊ1で問題なのは鹿島と磐田だけかな
もし来年Ｊ２に落ちれば広島もきつい

野球は給料減らせば黒字になるだろ
人気下がってるのに年棒は上がりすぎだろあの競技

プロ野球は巨人阪神広島楽天以外は大赤字ですwww
放映料に依存している瀕死の巨人がｵﾜﾀら他も共倒れですwww

>>165
新日本プロレスやＵＷＦの熱狂は凄かったけど
あれは文化じゃない。
Ｊも文化じゃない。
マニアがマニアの嗜好に合わせて楽しんでるだけ。
そのうち滅びる。だから、Ｊはさっさと捨てるべきだといってるわけだ。

野球もそうだが、翌日平日なのに試合を開催するのは馬鹿丸出しだと思う

>>165
いや埼玉県には全域にレッズファンいるよ

NFLは戦力均等すぎて面白くないね。

いつも同じフォーマットでぜんぜん面白くない

選手もヘルメットや防具かぶって軟弱だし

それに他のスポーツとの兼ね合いってのが多いから

淡白なファンが多い

赤字球団多すぎワロタ
プロ野球の収支も知りたいところ

>>165
簡単に騙され過ぎw

NFLヨーロッパだってつぶれたでしょ

市民が触れ合うことができるドイツの総合スポーツクラブみたいのないし

ただの興行重視のプロスポーツなだけでしょ

>>165

地域密着というなら、狭いホームタウンの中であれだけのファンがいる浦和が一番だろｗ

阪神なんて関西圏独り占めで　地域密着とはいわんわｗｗｗ

それにテレビさいたまというメディアもバックアップしてるしね

野球は週6日開催で6万から18万は観客動員が望める
経費引いても多少は残るわな
選手年棒さえ高騰しなければ、自慰リーグより黒字にできる可能性はあるはず

水戸ちゃんの営業利益はワシントン何人分？

興行重視といってもだなぁ
スーパーボールは大体テレビ観戦するのが普通で
大型テレビを買ったり自宅で友達呼んで
テレビで見るのが普通なんだよ。

スタジアム原理主義のＪとサッカーは
テレビが発達した日米じゃ滅びさる運命なので
さっさと捨てるべきだと言ってるわけだ。
機動的に視聴者の要望にあわせたルール改正もできないわけだろ？
こんなのは欧州や南米の娯楽が少ない途上国でしか通用しない

>>170
＞マニアがマニアの嗜好に合わせて楽しんでるだけ。

どういう意味かは良く分からないけど、
もしJが熱狂的なファンだけが楽しめる場になってるとしたら、
それはそれで、ファンが一般の人達も楽しめる雰囲気にするか、
または、一般の人達もファンのレベルまで熱狂的になるか、しないと駄目だよね。
アメリカではNFLに対して、熱狂的な一般人が腐るほどいますｗ
それと比較してMLBは、静かな一般の人達が簡単に応援できるかな。
どちらも悪くないよね。

プロ野球は一昔前は「日本の文化」と信じられていた時もあるが、今や誰も信じてないだろ。
大相撲以上に凋落してるし、優遇税制措置やメディアの前面バックアップが絶たれたら、
事実上その段階で即死。
底の浅い人気だったのはサッカーどころじゃないよ。
あれだけ継続してたのに。

>>178
馬鹿だなｗ　観客数水増ししてるのに
プロ野球はチーム削減したほうがいいんじゃないの？

ｊリーグの場合は全国各地にできていくけど・・・ｗ
世界最大の人気スポーツ大会で活躍するためにｗ

プロ野球も　Jリーグみたいに　クラブの興行だけで　お金つかうべきだｗｗｗ

企業の損失補てんにばかり頼ってて情けないｗ

>>183
Ｊ２はほとんど赤字だろ
プロレベルではこれ以上拡大市場はないよ

企業か自治体が赤字かぶらなきゃ存続できないんだから

Jリーグがプロ野球と同様に「損金扱い」に出来るなら、
経常赤字はぐっと減るし、参入するチームはもっと増えるよｗ

>>184
自慰クラブの赤字だれがかぶっているとおもってんのｗ

トヨタそのほかの実質自慰リーグの親企業だよｗ

親会社のいるやきうと基本的にかわらんｗ
　

>>174
広告費に計上してる感覚でしかないから

>>181
ＮＦＬは簡単に言えば陣取りゲームだろ
ＭＬＢは簡単に言えば１vs１の勝負＆点取りゲームだろ。

サッカーは陣取りゲームでも（ラグビーやＮＦＬ）
点取りゲームでも（バレーやテニスや卓球やちょっと特殊な野球）
競争でも（陸上や水泳）ないから

一般ウケはしないんだよ。
大体の球技は球の行方を眺めてれば楽しめるし
球技以外のスポーツは単純な競争だし。

お客さんに過度の負担を強いる競技なので
バラエティやドラマやゲームやアニメや漫画など
他のライバルが多い地域では間違いなくサッカーは伸びない。

やっぱもっと地域に密着して運営していかないとなぁ

>>172>>177
埼玉にレッズファンは広く分布して、その中心に当然浦和があるのかな？
まあどちらにしても、あんな環境を良く作ったよね。凄いよ。
>>180
もちろん大半はテレビで観戦だけどね。
だけどもしチケットが手に入ったら誰もが見たいよ。
ちなみにニューヨークジャイアンツなどは向こう30年間シーズンチケットが完売。
８万人収容のスタジアムだが、そのうち6万人以上がこの人達ですｗｗ

>>178
年俸を下げると、人気のあって客を呼び込める有能な人材ほど
海外（メジャーリーグ）に流出してしまうよ。

>>183
サッカーは半分が赤字なのに、まだクラブ増やすとか公務員脳というか狂気だよなｗ

>>165
埼玉新聞はかなりのスペースをレッズにさいているし
テレビ埼玉はＧＧＲ（GO!GO!REDS）を毎週（再放送もあり）放送してる

ライオンズは狭山（西武線）なので埼玉県民にはいまいちなじみがうすい

チェスや囲碁や将棋が
テレビゲームに勝てるのか？って話なんだが。
勝てないだろ。
なら、さっさとサッカーは捨てて
プロ野球を頂点にスポーツ界を再編して
臥薪嘗胆でスポーツ文化を底上げするしかないわけだ。

>>189
> サッカーは陣取りゲームでも（ラグビーやＮＦＬ）
> 点取りゲームでも（バレーやテニスや卓球やちょっと特殊な野球）
> 競争でも（陸上や水泳）ないから
> 一般ウケはしないんだよ。

あのー、野球にはWCと呼べるようなWCはありませんぜｗ？
米国でもサッカーリーグが作られましたが、
欧州でベースボールリーグが結成されたなんて話もありませんぜｗ？

それともあったのか？

名古屋の人件費２位かよ　結果が伴ってなさ過ぎだな　早くＪ２に落ちてフロント刷新してくれよ

サッカーは海外で通用しないから年俸安くての海外流出はないもんな。

>>195
テレビゲームでも最早野球ゲームは人気がなくて売れてない訳だが・・・。

サカ豚哀れWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

浦和は三菱と対等のパートナーとして確立できたんじゃなかったっけ？
クラブとスポンサーって仲で納まった気がした。俺の勘違い？

名古屋グランパスの親会社はトヨタ
マリノスの親会社は日産
浦和レッズの親会社は三菱
ヴェルディの親会社は読売　今は日テレ
大分の親会社は実質パチンコ屋のマルマン

チーム名に企業名はださなくても、自慰クラブに親会社があるのは誰でも知ってるだろｗ

>>196
うざいなぁ
じゃあサッカーを観戦した上でエキサイティングする要素を述べてみろよ
５秒で論破完了するぞ

>>186
出来ますが。

>>203
野球はつまらんが、サッカーは面白いぞ。
俺には。

そしてそれは不動なので、「論破」しても意味がない。
MLBとかもNHKは怖くて視聴率すらどの程度か殆ど公表してないしなｗ

いつからだろう
野球がつまらなくなったのは・・・

>>154
凄く良くできてるよね。
でもＮＦＬにしろナスカーにしろアメリカ独自の閉じられたスポーツ文化って
部分が非常に強い。
韓国のＫリーグなんかはドラフト制度があるけど、ドラフト逃れの為に
Ｊ入りする選手が出てきてるし… グローバルな競争に晒されない、
ブランド化出来る環境ってのは非常に良いね。

Ｊの場合、ＮＦＬに似てる点は、ホームゲーム1試合の希少価値が高い点。
Ｊ1の場合、2回戦総当たりだからホームゲームで1試合しか対戦しない。
逆に順位的な部分は真逆。Ｊの場合、リーグ戦の順位を発表しない方が
興行的に成り立つんじゃないのかなｗ

それとFIFAが世界のクラブをＮＦＬ方式に持って行けたら一番面白いかもねｗ

>>203
うぜえのはてめえだよ

>>205
単に他の娯楽を知らないだけだろ
サッカーを観戦する労力と時間があるなら
ミュージカルやオペラやダンスを鑑賞したほうが
遥かに有意義だぞ。
せつな的な興奮でも映画やゲームやアニメやドラマやアメスポや格闘技のほうが上だろ。

＞193　誰がチームを増やしてるの？　お前の一言で知識ナイのばればれなんだけど。
馬鹿にされてることに気付け。

>>209
徒労乙

>>202
グランパスの親会社はトヨタ 　看板選手はホンダ
マリノスの親会社は日産　　守備の要はマツダ
ジュビロ・・・ヤマハ　・・・ＳＵＺＵＫＩ秀人

>>206
ドラマ性が消えたあたりかな。
FA制度が出来てから、チームカラーが薄くなって、観客に気持ちが入らなくなったんだと思う。
で、そういう色が抜けてから試合だけ見てみると「けっこうしょぼい」って事を発見してしまったんだと思うよ。
郷土の意地や誇りｗとか、一発勝負の要素とかがある高校野球は、
正直プロ野球よりも楽しめるからな。
見る競技としてだけみると結構野球は糞。

>>209
なんで、有意義とかになるの？
楽しいかつまらないかの話でさ。
それをいえば野球にもそんなものはないし、俺はサッカーにもそういうものは求めてない。

>>213
やきう人気が落ちたというけど
巨人以外の球団の人気はあがっているつーか
パリーグの観客動員は飛躍的に伸びている

巨人が人気なくなっだたけらしいよ

野球もサッカーも楽しめばいいんだよ。デートの選択肢は多いほうがいい。平日は野球のナイトゲーム、週末はＪリーグ。

>>210
残念ながら協会が増やしたいって言ってるんだよ。サッカーしか見ない子供はこれだからｗ

>>217
協会ｗ

>>214
だからそれはルールがあまり変わらないから
世界で普及してるという安心感から
積み重ねが増えていって、観戦していて無駄な時間と思わないだけだろ？
その時点でマニアなんだよわかれそろそろ。

こーゆーのは日米じゃ通用しない。
チェスや囲碁や将棋が大人気なのか？って話なんだが。
どっちかというと相撲を見るおっちゃんの思考に似てるから
サッカーは中年向けだよ。

また対立工作か・・・
コピペレベルの知識しかないからバレバレなんだよな（失笑）
ちょっと専門的に突くと、火病起こして罵詈雑言を吐きまくった挙句、逃走ｗ

>>219
だからさ、意味がわからんのよ。
今、野球を楽しんでみてるのは主にどんな層かわかってるのか？

中高年層

なんだよｗ

それに積み重ねも糞もないよ。
ダラダラした展開が続くって意味では野球にはサッカーはとてもかなわないしな。

>>206
ようするに
スポーツを見るという行為は
自分の何かをそのチームや選手に投影してるわけで
その自分の思い入れ（愛郷心やナショナリズムなど）を託すものが
ジャイアンツというチームから消えてしまったから
つまんなくなったんだよ
サッカーＷＣを日本が経験してからと
ネットの普及（信じ込んでたものの破壊）が大きい

プロ野球の広告価値が高いなら


オールスターでガリバーはないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>207
そう！サッカーには世界がある！これは非常に羨ましい・・
俺はあるNFLチームを大いに応援させて貰ってるけども、俺は日本人なので、
サッカーにもアメリカ人よりは詳しい・・そしてそこには世界があるという事を知ってて、
このNFLのチームには世界の舞台は無い・・という事を悲しんでる。
世界でアメフトが盛んならもっともっと楽しいだろうな、と思う。

だけど、NFLの興行システムは最高でしょ？
スポーツ自体の楽しさ（それでも俺はアメフトが最も面白いと思う）の話ではなく、
興行自体の巧みさ。
Jは世界のサッカーのシステムに囚われなくてはいけない？FIFAの決まりは大事だろうけども。
やっぱりプレーオフの導入こそ、サッカーを劇的に人気にさせることになると思うのだが。
（日本のプロ野球のプレーオフは絶対に見習っては駄目です・・あれは何？）

>>221
そんなにサッカーが素晴らしいなら、Ｊリーグチームの赤字が増えるわけねえべ。

>>221
だらだらした展開が続くというのは
サッカーの方が多いよ

ちょっと対話して見る？
不思議に感じるから
野球の何がだらだらで、サッカーの何がだらだらじゃないと感じるの

>>222
巨人に愛郷心やナショナリズムなんてあったか？
東京に対する憧れってのはあったかもしれんが。

サカ豚は浦和浦和言ってたけど、浦和一人勝ちの裏で全体が沈んでってるん
じゃ意味ないな。

焼き豚が危機感抱いてるのが良くわかるスレですね

日米と来たか
そんなに他人の娯楽を心配すんな
そのうち滅びるJなんか放っといて巨人戦でも観に行けよ

>>203
サッカーゲームは、まず1対1の戦い（柔道や格闘技などなど）
その戦いを有利にする為の1対複数の戦い（アメフトやラクビーなどの戦術的な部分）
その戦術的な部分を打破する為や個の戦いを回避する為のパスゲームの面（バスケなど）
パスゲームを有利にするためのポジション取り（チェス、将棋）
そしてシュートが入るか入らないかのギャンブル性（パチンコ）

これらの要素で成り立ってる。

>>226
いや、しないからｗ
論破とかされてもしょうがないからｗ

俺は両方見て言っているだけだから。
野球では一時間も持たない俺が、サッカーでは延長含めて二時間見ていられるという、
事実に依拠してるだけだから。
MLとか見てても気が付いたら別の事してるかチャンネル回してしまってるんだよｗ

てかなんであんなにチーム数がある訳？もう少し縮小すれば赤字も減りそうだけど

俺がサッカーがだらだらしていて退屈だと思うのは
無駄なプレーが多すぎるから。
対して野球は無駄なプレーは少ない。
試合展開のだらだら感でいえば
サッカー見てる奴はなんでこんな退屈なスポーツに
つきあえるのか理解できない面もある。
で、聞くと
「守備の陣形見るのが楽しいから」とかくる。
どれだけ洗脳されてるんだよｗ

>>227
昔は「巨人の星」とか読売グループの洗脳によって
巨人ファンが日本人の半数と言われた時代もあった
そういう多くの人たちの思い入れを背負ってたわけ

それが地方のＪリーグのチームなどに
愛郷心という本来の形で分散して巨人の求心力が無くなった

>>228
全体は横ばい
ただしチーム数増加の効果で維持してるからこれからちとキツイかも

甲府とか千葉みたいなチームのが黒字は多いんだな。

>>231
いただきました。

>>225
おまえは想像を絶する馬鹿だな

>>221
サッカーも「サポーターの若者離れ進む」とサッカー雑誌のサッカーJ＋でで書かれてるがな

>>231
これすごく納得できる

>>235
>>それが地方のＪリーグのチームなどに
嘘つけそれを言うなら地方のプロ野球チームだろ楽天、日ハム、ソフトバンクetc

野球もサッカーも観戦は
楽しいけどな
何故意味もなくお互いをおおるの？
野球のホームグランドの都市には
だいたいJのホームタウンも被っているだろうし
Jしか無い都市もある
それだけだろう。

費用対効果を考えると、
ガンバの運営が理想である。

>>243
視スラーがうざいからだろ。

視スラーになどかまうなよ

赤字が増えてるのは、リーグ通達による急な最低保障給の引き上げのせいだろ。
これから対応していく発展的な弊害でしかない。

>>240
もう寝るが、そりゃそうだと思うよ。
若者って流行りものに弱いし、気まぐれだから。
だから、代表人気が大事なんだけど、野球ヲタにとって喜ばしい？事に、
オシムになってから確かに見てても代表試合は微妙に面白くなくなってきてるｗ
前は、代表＞＞Jだったが、今は、J＞＞代表という感じ。
だから、離れて普通だと思うね。

そら、若者の絶対数が減りつつあるんだから、仕方ないだろ。

CLあるのに寝るやっがあるか
サッカーファン失格だろ

>>242
楽天、日ハム、ソフトバンクも当然そうだよ
とにかく
日本人の半数が巨人を応援しなくちゃならない理由ってなによ？
っていう根本的な部分が崩壊してしまったわけ

だからどう考えても巨人の視聴率が
昔みたいに20％を越えるような日は
もう二度と来ない

そんなに発狂する数字かよ
移籍金や賞金の関係で上下したりするし
負債が多い問題クラブが少しあるだけの話だろ

>>243
相手を見下してると、自分が偉くなったような気分になれるからだよ。

まあ今のJ１は浦和ではなく、とりあえず甲府をモデルにしていけばそれなりに自立できんじゃない？

＞217　増やしたいは願望。　増やすは行動。全然違うのワカル？エ？
Ｊも、サッカー協会も、今までサッカーチームひとつも造ったことないよ。ＪリーグＦＣって言うチームあるか？
　Ｊはリーグに参加したいっていうチームを受け入れてるだけだよ。誰だってチーム作る権利はあるだろ？朝鮮じゃないんだぞ。
岐阜や、熊本にお前らは田舎モンだからプロチームを持ってはいけないって言えっていうのか？
代わりにお前が言ってこいよ。

>>234
いつゴールが入るかわからないから面白い

選手のスピード勝負　パワー勝負　高さ勝負

いたるところに戦いが転がってるんだよ
おもしろいでしょ

>>255
基準をゆるくして増やそうとしてるのは明白だろ・・・

>>254
甲府の人件費はJ2の平均以下だよ。

周辺都市合わせた集客可能人口が多ければ
Ｊリーグチームみたいな小さな興行団体はやっていける
野球はそこが足かせになる

母数の少ない鹿島や磐田はＪでも
今から客を増やすのは難しい

>>254
そのかわり外人枠は埋められず
キャプテンはJ2に取られ
得点王争いレベルの外人もいなくなるけど
いいのか？

プロ野球の広告価値が高いなら


オールスターでガリバーはないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

J2とかあれだけ上位と下位の強弱がくっきりしてるのもどうかと思う

＞257　増やそうとしてないとはいってないマンコ。裾野を広げないとレベルアップはないマンコ。

>>234
投手が投げるまでの読みあいや駆け引きをみてないんだな
野球みてる時に野手の動きとか見てないのか？
ＴＶでしか見ないんだって感じだね
全体の動きを見れない人のセリフ

J２に無理やり弱いクラブ放り込んでも意味ないよ
4位以内とかぬるすぎじゃん

>>254
甲府は「潰れる」という緊急事態からだから特殊であんま参考にならん
このままじゃ潰れるからスポンサーになって！スタジアムに来て！ナ感じで危機をアピール
これからどうなるか

やき豚が『やきうの魅力』とやらで執拗に煽るのは、
それを意気軒昂に語れる環境が２ちゃん意外に無くなりつつあるからだよ。
職場では女子社員や若手社員にウザがられ、蔑まれ、孤立。
家庭では会話のネタどころか、「またやきう中継なんか見てるの？」と、異端信徒扱いで孤立。
『やきうの知識があれば職場での人気者』的な昭和ノスタルジーに浸ってるんだよ。
社会では誰も相手にしてもらえなくなっても、２ちゃんでは蔑まれながらも構ってもらえるからねｗ

>>265
他チームのレンタル育成期間が
一つ増えるだけだろね

>>202
甲府の親会社は…？

>>268
×期間
○機関

悪いけどアメフトはおもしろくない
歴史浅い単純馬鹿ばかりだし
底の浅い国だけやってればいいよ

Jリーグは亜細亜に売れるコンテンツになりうるが
プロ野球は韓国か台湾までだろうなｗ

>>256
退屈なだけ
＞いつゴールが入るかわからないから面白い
一手一手の積み重ねが無いってことになる。

いつゴールが入るかわからないから面白い

＞選手のスピード勝負
大体たらたら歩いてるだけ

＞パワー勝負
大体すってんころりん転んでるだけ

＞高さ勝負
ただのパチンコ

＞いたるところに戦いが転がってるんだよ
秩序が無いだけ

>>267
いくら相手を見下しても、偉くはなれないよ。

おらもおめえも同じだ。
最下層の２ちゃんねらーだべ。

甲府は社長の手腕が大きい
このまま続けばいずれＪリーグのチェアマンになってもおかしくない

>>263
おまえが理念カルトに洗脳されてるだけだろ。　責任とらないでいい様に
言い換えてるだけｗ　裾野ってプロチームないと裾野が広がらないとか
レベルアップしないとか意味わかんね、チーム増でレベル落ちてるじゃん。

しかし神戸は累積負債は楽天が買った時に市に押し付けて、
一昨年去年の赤字は三木谷が5億も穴埋めしてるから負債ほぼゼロ。
まさにチート。

>>273
秩序が無いってのは明らかに間違いなんだなぁ。
何故ゴール前45度の位置での1対1が有効なのか？なんてのを論理的に
考えれば、サイドでの数的優位の作り方が凄く論理的に考えられてる事は
直ぐに分かるし、それを防ごうと思えば逆に中央が薄くなるし、
そこを防ごうと思えば、逆サイドが薄くなるし… サイドチェンジや
横パスの意味なんかも分かってくるんだけどね。

>>276
何のレベルが落ちてるんだ？

＞276　だから田舎のチームに、おまえがプロチーム持つなって言ってこいよ。
おれコカコーラの自販機の影から見てるから。

野球人気がやばくなってるのは
全共闘〜団塊世代がどうしようもなくアホすぎたせい。
ONが体壊して頭もボケてもう死ぬだけになったら
マスゴミ洗脳から急激に醒め出した。
今、野球離れを起こしているのは全共闘〜団塊世代のあいつら。
サッカーとか関係ねえよ？

俺焼き豚なんだが
正直もう野球はダメだと思う。これからの日本はサッカーだと思うわ
野球はワールドワイドではないからね。時代から乗り遅れてるよ完全に…

Ｊ１チーム多すぎだろ
スットコリーグぐらいでいい

＞276　ID:9H/RWF3B0　論破ね　
　　　ＣＬ始まったからまた後でね

まぁサッカーなんて見るスポーツが普及してない国のもので実際つまらんからな・・・
週1休日開催なのにガラガラ、ほぼリピーターしか来てない時点で終わってるだろ

野球の人気は下がってないだろ。
巨人戦の全国放送の視聴率が下がっているだけだ。
ただ全国放送の視聴率が下がって、巨人戦の中継が減って、なくなって
野球の人気が維持できるかどうかはわからないけど。

この前行ってきたが広島のスタジアム場所が悪すぎ…
モノレールの終点までドナドナだし…

サッカーがつまらんとかどうだっていいのよ。
単に全共闘〜団塊世代が洗脳から醒めちゃったってそんだけ。
みーんなプロ野球に飽きた顔しだしちゃった。

スットコリーグって面白いね。

サカ豚養豚場で号泣ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>281

この世代は偉くなったら急に人件費削りに走りやがったからなｗ
てめぇらは年功序列でぬくぬくと育った癖にｗ

>>209
サッカーは
週1,2試合で、1試合あたり1時間30分

これと比べると
ほぼ毎日やって３時間以上かかる
やきうの方がよっぽど時間の無駄なんだがｗ

俺も高校生時分まではやき豚だったが、
やきうのファッションセンスに気付いてから、醒めた目で見るようになっていったな。
バットにベルトにヘルメットにグローブ、よく考えると基地外だな・・・、って。
キャッチャーなんて、キャッチャーマスクにプロテクターにレガースまで付けたずんぐりむっくり体型のおじさん。
格好悪過ぎ・・・

これから全体が上向く余地ないから半分赤字が入れ代わりで
慢性化するんだろうな。サッカーオワタｗ

V9とともに歩み一番プロ野球の恩恵を受けたはずのあの世代が、
今はプロ野球イラネ、マンドクセになってんだよね

サカ豚どもは実況に敗走WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW哀れなサカ豚WWWWWWWWWWWW

ストイコビッチくらいの選手が各チームに居たらなぁ。

>>286
下がってるよ
圧倒的多数の一般層が去って
もう今は一部のやきうヲタしか見なくなった
モーヲタでコン会場だけ盛り上がっている今のモー娘と大差ない

浦和の「総」人件費がイチローの年収以下ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もはやくやしくもないのうｗｗｗｗｗｗｗ

税リーグアワレW

年収600万ぐらいなのに
それでも赤字なのかよｗ

>>298

>圧倒的多数の一般層が去って
もう今は一部のやきうヲタしか見なくなった
モーヲタでコン会場だけ盛り上がっている今のモー娘と大差ない

それはサッカーも同じじゃないのかw

チーム半分にすれば全部黒字じゃん、それでも１５チームあるし税リーグすげえええ

税リーグなんてどうせしょっぱいまま

Ｊ２選手とかアルバイトしなきゃ食えない奴多いらしいもんな。まあ
週４時間しか働かないから、やってけるんだろうなｗ

テレビの無い時代は
一部の学生やきうヲタが現地観戦してただけだしな

全３１クラブの総収入併せても巨人やヤンキース１チームの２倍くらいｗｗｗｗｗｗｗｗ
虚しいのうｗｗｗｗｗｗｗｗ　　　　　　　　　　　　　

ま、
テレビ視聴率低下＝一般層が見なくなった
会場では盛り上がってる＝ヲタには人気

で、要するにヲタ化なんだよなｗ

野球とサッカーじゃ年棒が違いすぎるから、一流アスリートはみんな野球に行っちゃうね

最も現実の経営実態とかけ離れてるのはプロ野球だろうにな・・・
世の中不平等だぜ

>>309
せめて柔道みたいに天下り先がいっぱいあればな
Jリーガーなんて食えんわ

そろそろドラフト制度作って、戦力均衡の状態にして欲しい。

>>307
>巨人やヤンキース１チームの２倍くらい

それはまるで巨人とヤンキースが同じくらいの収入があるみたいな言い方だねｗ

全共闘〜団塊世代ってのは、
ファッション感覚でデモ隊やってたやつらでな
戦後日本の汚点というべき本当にどうしようもない世代なの
きみらベ平連とか知ってる？バンヘイレン違うよ？

もう数字取れないし
やきうもプロレスの道を辿るな
あれもテレビの洗脳で作った人気だもんな

ヴァン・ヘイレンなら知ってるが

>経常赤字は前年度の11から15クラブに増え、磐田、広島、福岡、神戸、鳥栖は05年度に
続いての赤字となった。

これを赤字のクラブのうち6クラブが黒字化したと取るか、
黒字のクラブのうち10クラブが赤字化したと取るかで大分変わるな。

何でサッカースレなのに野球について語ってる奴がいるんだよｗ

フリーター同然で雇って半分赤字って凄いな、Ｊ２選手なんて
これ以上どうやって生活しろって言うんだ。

プロスポーツだからじゃね？

あんま盛り上がってないなマンコ。

>>321
サカ豚、キモ過ぎ。

巨人戦は
１０月はＣＳのみで
９月で打ち切りだね

もう日テレはやる気ないし
今年で見納めかなｗ

＞322　 ID:Y/55fAeD0　何でお前にキモなんていわれなきゃなんねーんだよ。
サッカー好きで何が悪い

野球ヲタがなんでこのスレで煽ってるんだかw

>>324
サッカー好きだからマンコとかチンコとか言って喜んでるの？

ここにいる何人がJリーグ見てるんだろう

最近の焼き豚は
やきう中継無くなって
時間を持って余してるからなｗ

>>317
横浜FC　　　６７００万の赤字→　　　　６００万の黒字
仙台　 　１億６２００万の赤字→　　　２７００万の黒字
秋田　　　　　２７００万の赤字→　　　　８００万の黒字
草津　 　１億１５００万の赤字→　　　５５００万の黒字
清水　　　　　９２００万の赤字→　　　１１００万の黒字
大分　 　１億６５００万の赤字→　　　６５００万の黒字

鹿島　　　　　　３００万の黒字→ １億４４００万の赤字
大宮　　　　　　９００万の黒字→ １億４１００万の赤字
東京V　　　　　２００万の黒字→ ８億７８００万の赤字
FC東京 １億１１００万の黒字→　　　５９００万の赤字
名古屋　１億４３００万の黒字→ ２億６７００万の赤字
C大阪　　　　２７００万の黒字→ ２億　６００万の赤字
札幌　　　　　５７００万の黒字→ １億５４００万の赤字
柏..　　　　　　　６００万の黒字→ ２億　１００万の赤字
湘南　　　　　　２００万の黒字→ １億４１００万の赤字
水戸　　　　　１８００万の黒字→　　　　２００万の赤字

スカパーでしか露出が無いなら広告出すメリットが少ない

K-1史上最強シュルトは総合格闘技で惨敗し逃亡したｶｽだった…10
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1189468005/

野球もサッカーも両方とも面白いよ。ところでサッカーはPKという
絶対に勝敗がつくシステムがあるのに、しないのはtotoのため？

>>332
いや、勝ち点３の価値を高める為。
Ｖゴールとかもあったけど世界基準に準じた形。
totoもVｺﾞｰﾙ時代は延長に入った時点で引き分け扱いだったから関係ナス。

でも、見るべきところのない内容でスコアレスドローだと
なんか損した気分なるな

見るべきところのない内容で２−１とかは？

>>329
ラモス効果半端ねえな

>>335
入った瞬間は盛り上がるし勝っただけまだマシ

川淵が首吊れば解決すんじゃね

甲府って以外とすごい？

税リーグなんてたまにテレビでやる時しかみないけど、プレスが弱いし活躍するFWは外人ばっかりだしなんか必死さがないよな。
試しに給料は歩合制にしたらいいかもね

わざわざﾚﾍﾞﾙの低いﾘｰｸﾞ見る奴いねーよ
実力も韓国以下だしもうやめちまえよ

>>329
これは、もう駄目かもわからんね。

＞341　ID:+ins23jLO　お前の願いは永遠にかなわないよ

Ｊリーグは金に困ったブラジル人の小遣い稼ぎリーグ


1 ウェズレイ サンフレッチェ広島 17
2 ジュニーニョ 川崎フロンターレ 16
3 バレー ガンバ大阪 15
4 エジミウソン アルビレックス新潟 12
5 ワシントン 浦和レッズ 11

3流外人に遊ばれてるなあｗ
こいつら年俸１億前後だろ？ｗｗ

世界は広いですなあ＞＜

Ｊリーグのレベルは低い（歴史も浅く、リーグランク58位）


・身体能力が低い
　　すぐ倒される
　　　中肉中背に偏差する（欧州ほど高くないし中南米ほどガチムチではない）
　　　モンゴロイドは筋肉質な人種ではない（反証あり）
　　サイズのある選手より技術のある選手が重用され、
　　　その分フィジカル派の淘汰の度合いが大きい
　　身体能力の高い選手を野球に取られる

・Ｊリーグのレベルが低い
　　リーグの格を上げるような選手が来ない
　　　お金がそこまでない
　　　（スタの選手との距離が遠いので臨場感が低いこともあって
　　　　一見さんがサポ化してスタまで来ることが習慣化されにくい）
　　　アジアなので一流選手は嫌がり、年金目当てのロートルか
　　　2流の若手しか獲れない
　　選手層が薄い（競技人口が少ない）
　　レフェリングレベルが低い／試合中断が頻繁
　　　選手がすぐ倒れたがる（審判が流すようになって改善傾向）
　　実戦形式の練習が少ないらしい（オシムは変革をもたらしたかった？）

・必死さが足りない
　　「サッカー文化」というほどではない
　　　おばちゃんが近所話でサッカー談義するほど浸透しているわけではない
　　　欧州なら世界中から若手を買い集めている
　　　南米ならストリートサッカーで少年たちが必死にプロを目指す、
　　　さもなくば浮浪者化かギャング化（cf.アドリアーノ）
　　　だが日本はそこまで頑張ろうとするような背景はない

Jリーグは玉遊び。サッカーではない。


世界で行われているサッカーを見るべきだ。
http://www.youtube.com/watch?v=yeXoxNP8_xY


Q. Ｊリーグってレベルが高いんですか？
A. Ｊリーグが出来て16年目とまだヒヨコで歴史が浅い。
フィジカルが弱くすぐ倒れる、キック力が弱くミドルが打てない、エースが「急にボールが来たので」
世界の大会で結果を残せていない。
以上の点からＪリーグはレベルが低いです。


Q. 世界の大会で結果を残していないって所を詳しく教えてください。
A. 以下はＡＣＬ（アジアチャンピオンズリーグ）というアジアの大会の結果です。
2003年　GL敗退　GL敗退、2004年　GL敗退　GL敗退、2005年　GL敗退　GL敗退、2006年　GL敗退　GL敗退
2007年にやっと2チームＧＬ突破しましたが、同時にトヨタカップ（ＡＣＬ優勝したら出れる世界クラブ選手権）の開催枠が増えました（苦笑）


Q. 世界ではＪリーグをどのように評価しているのですか？
A. http://www.iffhs.de/?b6e28fa3002f71504e52d17f7370eff3702bb1c2bb16　　
IFFHS…国際サッカー歴史統計連盟
アジアの大会で結果を残していない為、58位です。
評価される為にはJクラブがアジアの大会で優勝の常連になる事が必須で、Ｊリーグのレベルの底上げが必要です。
残念ながら世界のサッカーファンから「Ｊリーグはどこの国のリーグですか？」と質問しても、
Ｊリーグってどこの国のリーグなんだい？
Ｊリーグって何のスポーツのリーグなんだい？
このような返答が返ってくる可能性が高いです。

Ｊリーグはこれからだな

>>329
緑はこれで上あがれなかったらどーすんだ？

名古屋バカだな。あんだけ人件費を使って上位にもいけないバカ集団

Ｊリーグはちゃんと収支公開してるのかいいことだな。

コピペ焼豚が湧いて来た。






... .. .. ID:QwwoEXj90

..

..

>>329

＞秋田　　　　　２７００万の赤字→　　　　８００万の黒字

何の意図があるんだ？

>>351
お前は今のＪリーグを見てなんとも思わないのか？

危機感とかないの？＞＜

東京Ｖ、ハンパねーなｗ
もうじき消滅だな

>>353
ないからサカ豚続けられるんだろｗ

>>311
高校とか中学の指導者になれたり都道府県サッカー協会で働けたりする分、
プロ野球より天下り先はよっぽどあるだろう

甲府は黒字でも人件費ケチってるせいで降格しそうだな

pdf見れないから誰かコピペしてくだはい

>>202
大分はとっくに乗っ取られたなｗ

野球は高校生の競技人口は増えてるしハンカチ王子みたいなフィーバーも起きた
でも確実に巨人人気は下がってる
フリーエージェントが要因としてはでかい
生え抜きが育たない おっさんばかり またパリーグの人気が出てきたのも大きい
これらの事から人気が低下した
Jリーグはあれだけのフィーバーが過ぎてテレビでもあまりやらなくなったのに
運営できてるのはえらい まして試合数も少ないし よく黒字にしてると思うよ
どっちも盛り上がればいいのだけどね

コピペ焼豚が止まった。






... .. .. ID:QwwoEXj90

..

..

税金投入がなければ、とっくに潰れてるな

>>360
プロ野球に人気があったんじゃなくて
長嶋に人気があっただけなんだな
長嶋が居なくなったらハイそれまでよ

>>85
なにデタラメ書いてんだ
ここまで酷いのも珍しい

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 　　　 ⊂(.: ;@�u@)つ　　経営状態とチームの強さが比例していないところが
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/　　非常に興味深いな・・・。
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------|

リーグ側の経営努力が足りないな

クラブは31クラブもある訳だから勝ち組と負け組に別れるのは当たり前だが

これからクラブW杯に環太平洋カップ
アジアチャンピオンズリーグ

この国内とは違ったステージでのお金を産み出さないといけない

川淵と犬飼にかかってるよ
川淵はアジアチャンピオンズリーグで既に大きな仕事してる

後はそれを国内にどう反映させるか

年数的にも2〜3年後からだが…
犬飼がチェアマンになるのは間違いない

ここが大きな転換期になるな

>>360
水を注すようだが高野連の発表する数字はあまり信用しない方がいい。
あそこの数字は減る事のない数字。
昔の社会主義国の公式発表くらいうさんくさい

サッカーつまんね

今日の日経金融新聞、巨人戦はハンデキャップﾜﾛｽ


日テレ社長会見、９月中間、想定通り大幅減益へ、巨人戦低迷も重荷。

（略）
巨人戦の地上波の視聴率は年間平均で九・八％。久保社長は「視聴者が五十代男性に偏っている」と
指摘。その結果、「提供したい企業が限られてくる。ナイター中継が多い我が社は最初からハンディを
負っている」と述べ、広告営業への悪影響にも言及した。

なにを面白く感じるかなんて人それぞれだからね
サッカーつまんね と感じる人もいれば
その逆の人もいる

地域密着のサッカーは応援しがいがある

>>367
大本営発表の伝統を継いでるよね

倍満FC来年はどうなるやら

>>369
「我々は初めからハンディを負っている…」
今更…気付いてどうするんだ？

そんな事誰でもわかってるだろ

テレビで全国中継もないが、さりとて、カネ払ってみたいとも思わない
地方のチームも地元の会社漢字ロゴ入りだと、イマイチださいカンジ
「白い恋人」の会社もヘマ起こしてるし
ヘンな商品名のチームだと、感動的なゴールシーンもダサい

仙台ってＪ２なのに6億超える入場料収入あるのか・・・

つうかＪ１含めても5番目の金額ってｗ

Jリーグのプロ野球型クラブ

鹿島、柏、千葉、大宮、FC東京、東京V、川崎、横浜FM、
横浜C、磐田、京都、桜大阪、G大阪、神戸

浦和はマジで上場するかも。

>>369
＞久保社長は「視聴者が五十代男性に偏っている」と 指摘。

何をいまさらｗｗｗ
↓↓↓


好んでプロ野球中継を見る年齢層は、最近は高齢化が進み、５０、６０歳代が中心という。
http://72.14.203.104/search?q=cache:www.zakzak.co.jp/spo/2005_04/s2005041227.html
野球中継の視聴者層が５０歳以上の男性に偏っている
http://www.sanspo.com/sokuho/1206sokuho059.html
野球中継の中心視聴者といわれる５０代男性
http://www.asahi.com/culture/tv_radio/TKY200605190265.html

★巨人戦視聴率 年齢構成比★


年齢　　　 1983年　2000年　2001年
*4-12歳　　10.3%　　*3.8%　　*2.5%
13-19歳　　12.7%　　*3.7%　　*3.6%
20-34歳　　21.9%　　12.6%　　*7.4%
35-49歳　　28.0%　　19.0%　　12.9%
50-歳　　　 26.9%　　60.8%　　73.8%

藤見雅希 『悪魔の野球』 ぶんか社・2002
http://www.kisc.meiji.ac.jp/~matsuno/semi_lecturer/sotsuron_3rd/fuakazawa.pdf

今日はＡＣＬだけど、地上波で放送していない。

ん〜　野球って球場よりＴＶで観たほうが分かりやすいのに
こんなに年代が偏ってるのか・・・

補強せず貯蓄したら税金で殆ど持って行かれ降格する甲府アワレｗｗｗ

試合１５分ごとに切ってＣＭ入れれば
いいんだよ。
４５分後なんて長すぎる。

バレー倉貫放出して余った２億を貯めようとしたら県に１億持っていかれた単細胞組織
それが甲府ｗｗｗ

降格消滅まっしぐらｗｗｗ

野球は新聞・テレビが作り出してコントロールしてるから
野球>>サッカーじゃないと困る
支配力を誇示するためにも

人件費抑えて主力放出ｗｗｗ
貯めようとしたら税金でもっていかれるｗｗｗ
サッカー界のカルロスゴーンの化けの皮がはがれましたｗｗｗ

>>85
レッズは3年ぐらい前に三菱との損失補填契約を解除してるので
赤字をだしても補填しれくれないが、そのかわり利益は全部レッズのもの
今は三菱に比較的安めで広告ださせてやってるだけだ

Jリーグのプロ野球型クラブ

鹿島、柏、千葉、大宮、FC東京、東京V、川崎、横浜FM、
横浜C、磐田、京都、桜大阪、G大阪、神戸


なあ、おまえら恥ずかしくないの？
ちょっとは努力して親のすねかじらずに頑張ってみようと思わんの？
これじゃ実質焼豚と同じだぜｗ

ＡＣＬ見たいのに見れない
これもすべてプロ野球偏重報道のせいだ！

球団捨てたら日本一高いビルが建てられるようになった、近鉄。

>>388
親が金をだしてくれないので有名な川崎をそこに混ぜるなよ
さすがに可哀想だ

名古屋ってそんなに人件費かかってんの？
浦和と二億弱しか違わないのに、選手の質が違いすぎねーか？
高給取りって玉田、楢崎、藤田、ヨンセンぐらいだよな…。

関西の珍カス野球チームばっかり儲かるこの矛盾！

名古屋は選手や監督をとっかえひっかえしてるから
無駄に移籍金がかかってそう

>>388
人件費ケチって主力放出、貯蓄しようとしたら税金でもっていかれた降格５秒前のマヌケ甲府よりはましだな

>>369
ハンディとわかっているなら放送やめればいいのに、日テレ首脳はアホちゃうか？
と言っても、代替番組の数字が巨人戦を上回る保証はないがな
特にドラマとバラエティのむごさは涙を誘うものがある

以前日経エンタに載っていたが
やきうのＣＭよりサッカーのＣＭの方が時間が決まっていて
企業的にはサッカーの方がＣＭ効果があるとしてるらしい
やきうは時間が決まっていないのでＣＭ数が不安定になるのがネックと書いてあった
イニングごとのＣＭも試合内容によって不定期なのが痛いらしい
サッカーは初めからＣＭ何本流れると決まっているからスポンサー的にわりやすく
好評なんだと書いてあった

そもそも野球のあのＣＭ自体、企業にとって魅力がある様には思えないんだろうね。

>>388
大分がそこに入ってないことに強く遺憾の意を表明する。

てか、関西でＪクラブ運営はめさくさ難しい。
どうしても阪神（とサッカー総無視の４マス）との戦いになる。
Ｊは観客動員上げないと始まらないから、致命的。

もちろん、それほど関西は野球が人気あるってことだけどね。

>>396
まぁ、ベルディの今回の資料見るだけで(ry

>>4
>>17
>>18
こういう感覚が理解できねーな。

プロスポーツで経営が黒字なんて二の次だろ、本来は。
普通は成績をいかに上げるかが問題だってのに。

成績そっちのけで、経緯が黒字を誇るなんてプロサッカークラブとして
間違ってるだろ。そういう意味では成績と経営両面で成功していると
言えるのは浦和だろ。

>>21
の感覚がまとも。

>>369
日テレに圧力がきくのはナベツネがいるから。
ナベツネ氏ねという焼豚をみるが、
リアルにナベツネ死んだら野球完全に死亡。

>>397
CMなんてハーフタイムに一気に流されても見る気おきんわ
チャンネル変える

>>107
そういう話は一理ある。
その為に税金投入して支えているんだからな。

それで黒字って、金を貯め込むNHKみたいなもんだ。
成績低迷でリーグ上位の黒字ってどう考えてもおかしい。
まともにお金をチーム強化につかってない証拠だからな。

Jﾘｰｸﾞあんまりテレビでやらないからなぁ・・・
見たいんだけど。

>>405
毎週やってるよ

>>388
ガンバと柏はスタジアムが大きくなれば自立できそうだけどな
川崎Ｆもいい感じになってきてると思う
まぁ社長しだいだが
横浜FCはもともと親から捨てられたクラブだから
そこの仲間に入れてしまうのは可哀想な気がするｗ

既に破綻しているやきうに気付かないアホ丸出し野球脳って・・・


「１２球団で赤字１５０億円」　日本型球団経営、限界に
http://www.asahi.com/special/baseballteam/TKY200407190231.html

>>401
プロスポーツなんだから黒字で無いとダメなんだよ。
興業としてやっているんだから。
アマならどこからか支えてくれてプレーしているだけでもいいかもしれんが。
黒字でなければ人と金とか入ってこない。
何かのマイナス要因でつぶれるよ。

>>408
また、古い記事だな。

>>408
プロ野球の場合、裏社会に裏金を流すための
安全な経路としての機能があるからなあ

でも考えたら2004年当時から状況って改善してるんだろうか？
観客数は正確な数字が無いから分からないけど、放映権料は確実に下がってるよな・・・

プロ野球は８球団赤字なのか・・・・

>>401
甲府が潰れかけた過去を知らんのか？
現社長の海野が就任した時にはクラブ解散も視野に入ってたくらい客も入らない、スポンサーつかない、弱いでどうしようもなかった
それが黒字。借金は完済したのかな？
ここまで経営状態を改善してはじめて強化に金をまわせるんだよ

小泉がそこに手をツッコんだら近鉄亡くなっちゃったw

これだけ赤字なんだから
今年限りで終了したら？

>>416
つhttp://www.asahi.com/special/baseballteam/TKY200407190231.html

赤字だからといって税金頼みの税リーグの存在価値は無い。
公的資金の投入を止め、即刻Jリーグを廃止すべきだと思う。

やきうは巨人戦が減って、放映権料収入も減ってるし、
もうだめだろう。

来年の巨人戦なんて、ほとんど深夜録画だろうし。

>>417
楽天、球団保有の宣伝効果は350億円と試算
ttp://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20075709,00.htm

>>420
また経済効果かｗｗｗｗ
なんとでもなる数字だなｗｗｗ

プロ野球はなんだかんだ言って、自前で運営しているのは凄い。
地域密着と人民を欺いて税金に寄生するサッカーは自立できないなら
潔く球団を解散すべきだ。

120〜350って随分な誤差だな

>>401
その成績のための金はどこから用意するんだ？という話。

独立採算はＪのテーマだよ。親会社に損失填補＝いつかチームは消滅する。

Jリーグはまだまだクラブ数が足らない
各県１つずつ、最低５０はないと。

>>425
赤字が増えるだけだろ

>>421
いくらでも実数が出ているんだが、、。

楽天、1-3月期決算は営業益4割増、イーグルス効果もさまざまに
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2005/05/13/002.html
楽天、2004年は営業利益が3倍増、イーグルスも追い風に
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2005/02/23/008.html

>>422
Ｊクラブを誘致or設立に発破かけたのは、
大抵その税金払ってる住民と行政という事実。

「その地域にクラブがあることが最優先」みたいな言葉は、
地方の議会の議事録でたまに出てくるぞ。
俺にはその感覚はわからんが。

サッカーファンは朝鮮人の相手しないほうがいいぞ

サッカーファン＝朝鮮人という事実があるのに？

>>426
赤字になったら経営規模を縮小し、降格すればいい
なにも、ずっと同じ予算になることはない

今のJだと放映権料がそれほど見込めないのが痛いね
頼みの日本代表も落ち込んでるし

以前のようにメディア総出でナショナリズムで煽っても
国民が騙されなくなってきたからな。

Jリーグって事実上消滅してるよな
無理矢理選手の年俸抑えて命辛々維持してるだけで
こんなんじゃ育つもんも育たんよ

>>433
逆にアジアカップのような公式戦は視聴率が上がってる
大切な試合とそうでないのをわかってきたんだろう

事実上消滅ってなんぞね？

Foxでは2000年以来、6年間総額26億ドル（約2
860億円）の契約を大リーグと結んでいるが、すでに2億ドル（220億円）の赤字運営になっているという。
http://www.tv-asahi.net/html/a_media/419.html

>>434
おまえ馬鹿だろ。
スポーツは年俸がすべてじゃないんだよ

>>433
たしかに高校野球もいまひとつだよね
分裂行進をはじめ軍事色を戦前から引き継いで
ナショナリズムをくすぐるのが売りだったのに

>>438
プロスポーツの年俸は多ければ多い方が良い。
サッカー選手のようなコンビニバイト以下の年俸は
人生の負組という事実も変わらない。

>>439
高校野球はナショナリズムではなく郷土愛。
だから決勝戦は地元で視聴率60％くらい取る。

http://hitorigoto.blog.fujitv.co.jp/archives/50942995.html#ldblog-standard

>>439
気持ち悪いよおまえ。

Ｊは公共財なんだから地方自治体の予算を組むのは仕方ないだろ
公民館や市バスだって税金で運営されてるし、いずれどこかで使われる金なんだから
ただし補填ありきの経営をやらせない為にこうして財務諸表を公開している訳で
クラブ経営者達はこの季節を優秀か馬鹿を決める成績発表の時期と考えて貰いたいものです

>>431
試合の遠征や試合数に無理が出てくるだろ

>>438
選手はそうは思っちゃいない。
仕方ないから我慢してんだ、フリーターじゃねえんだぞ。
お前だったらどう思うよ。

プロ野球は開示出来ないの？

>>392
>>1
選手だけじゃなく
フロントスタッフ含めての人件費

>>441
パトリシズムをナショナリズムに変換する装置として
作られたのが全国中等学校優勝野球大会

http://www.sankei.co.jp/sports/baseball/070822/bbl070822000.htm

>>446
仕事辞めてオリンピック目指すスポーツ選手がたくさんいることを知らないのか？

ID:JzSnNY5V0の>>85のカキコが大嘘な件

ソフトバンク、中日、西武、オリックス、日本ハム、ロッテ、近鉄、ヤクルト、横浜は赤字…巨人、阪神、広島、楽天も実質赤字…
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20070605c003y15005.html

>>447
死人が出るぞ。

>>451
ハァ？
今プロのサッカー選手であるJリーガーの話してんだけど
アマチュアの話なんてどうでもいい

球団増加のメリットを想像出来ない洗脳のされ方に絶望感を覚えた
逆にたった12球団でも存続が怪しくなってる現状に疑問を持つべきだな
中日ですらギブアップ寸前なのは異常
巨人戦が完全中継された04年でプロ野球全体が悲鳴をあげてるんだから

>>454
(°д°;;)mjdk!

日テレ社長会見、９月中間、想定通り大幅減益へ、巨人戦低迷も重荷。

（略）
巨人戦の地上波の視聴率は年間平均で九・八％。久保社長は「視聴者が五十代男性に偏っている」と
指摘。その結果、「提供したい企業が限られてくる。ナイター中継が多い我が社は最初からハンディを
負っている」と述べ、広告営業への悪影響にも言及した。

協会に入る莫大な額の放映権収入は、Ｊには直接は関係ないよな。
うちの選手使って儲けてるんだから、分配してくれてもいいのに。

野球は人件費が高杉なので、赤字もわかるが
サッカーって何に金がかかるんだ？

>>447
プロ野球の運営費は全額 親会社の広告費
ＴＶのトップ項目で毎日企業名を取り扱うｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽを考えれば
国税も運営費を必要経費(広告費)に計上するしかない
しかし裏金を始め野球と名の付くものすべてを非課税対象にしてしまう事に
税理士や会計士達は疑問を持っている事も事実
運営費が脱税やﾏﾈｰﾛﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞとの繋がりが見え出したら
一気に公開の義務化なんて事もあるかも知れない

>>458
試合の途中から始まり、途中で終る中継を誰が望む？
中継数を減らしたりTV局側のプロ野球中継に対する熱意が感じられない。
TV局に責任がある。

浦和はぜんぜん伸びてないな。
もう頭打ちだ。

>>460
カネはかからんが客がこないのでカネが入らん

赤字チーム増えたなー。
昔は4チームぐらいじゃなかったっけ？
まぁ、それでも2部を含めて半分は黒字なのか。

>>462
熱意が感じられないも何も、既にプロ野球に対して熱意がない

プロ野球の視聴率を語るblog
http://ameblo.jp/maruko1192/












税スボールニュース
http://blog.livedoor.jp/ze1seball/












日本の国民的スポーツは野球か？それともサッカーか？
http://lennonstar.blog69.fc2.com/

それにしてもレッズはすげぇな
他のクラブはレッズ戦がなくなったら
赤字に転落するクラブもあるだろうに･･･

レッズサポ様々やな

>>455
大金欲しければもっと鍛錬して欧州のビッグクラブに買われることだな
J1レギュラークラスなら1千万以上もらえるわけだし、好きなサッカーでメシが食えるなんて勝ち組もいいとこだろ
J2下位とかだとキツイが、それも上を目指すハングリー精神につながる

赤字なんだし浦和以外みんな解散でいいんじゃないの？

そしたら毎年浦和優勝じゃん

プロ野球チームは金持ちオーナーの持ち物で、いわば道楽なんだから赤字でもいいんだよ。
収支をＪのクラブと比較する方が間違いだろ、次元が違う。

実際、野球の赤字球団は、高度経済成長時代は鉄道、バブル時代は流通、
今はITっていう具合に懐具合がよい親企業を渡り歩いてきたんだから
親企業というよりはパトロンに近い。
今のパトロンの懐具合が悪くなったら次のパトロンを探せばいいだけ。

しかもそのパトロン企業のトップはいずれも創業とか二代目とかのオーナー企業ばかり。
サラリーマン社長がトップの会社では絶対意思決定できないくらいの道楽でありステータスなんだよ。
キャデラック買う客は燃費気にしないだろ。

>>471
企業でそれをやるくらいなら、
神戸みたいなオーナー型クラブの方が健全って話になる。

とりあえず、緑がぶっちぎりでヤバイのがよくわかった。
去年でこの状況にもかかわらず今年は大幅補強した上に、
今年上がれなかったら日テレ撤退がありうるわけだろ？
収入の７割がスポンサー収入なのに

スポーツコーナー
「まずはメジャーから」
「次はプロ野球」
「最後に高校野球」
「以上、スポーツでした！」

>>468
それはいえてるな。赤字のところもレッズ戦なければもっと酷くなるな。
他サポはよく馬鹿にできるな。ま、本人が馬鹿なんだろうけど

浦和恐るべし、入場料収入がＪ２総額を上回っている…
質問：新潟ってホーム入場者数平均３万くらいだったと思うのですが、
浦和の入場料収入がその２．５倍ってことは、ホームに６万人集めているの？
（そんなにはいったっけ？）それとも入場料がちょっと高いのか？

>>476
確か浦和の方高い。
というか、新潟はチケ代値上げ以外既に収入伸ばす方法ない感じ。
ここらへんが田舎の限界。

「大平総理に頼んでみよう」を思い出した。
............................................................................... >>471

>>231に書かれている要素ってバスケやアメフトやラグビーとかの他の球技にも
普通に全部ある要素だけどな
なんか（　）内のはそれしかないサッカーは全部揃ってるみたいに書いてるけどｗ

昭和の巨人人気みたいなもんだろうな

>>476
浦和はシーズンチケットが高い、
埼玉15試合とACL3試合ナビスコ1試合の合計19試合で1試合分の割引率。
清水も高いが売れる数が違う。

>>474
最後にもう一度プロ野球の結果・経過のおさらいが抜けてる

＞1試合分の割引率

単純に、1,800円（通常2,000円）×19試合だね。

過去のサッカーマガジン全部無料で閲覧できるね

1966年、月刊「サッカーマガジン」創刊。以来私たちは、報道の立場から日本と世界のサッカーの歴史を見てきました。
若かりし頃のスター選手。思い出のあのシーン。
今回、読者サービスの一環として、サッカーマガジン創刊号からのバックナンバーを無料閲覧いただけるようになりました。
心ゆくまでお楽しみください。

http://www.soccer-m.ne.jp/magazine/index.html

>>477,481
なるほど。
>ここらへんが田舎の限界。
広告料にこんだけ差がでていると痛感するね。
ってか、なんでこんなに広告料収入が他よりすくないんだ？

サッカーに広告出しても露出も少ないし意味が無いから。

>>435
練習試合でﾊｧﾊｧできたﾚﾍﾞﾙじゃなくなった
これっていいことじゃないのか？

プロ野球の巨人とJリーグの浦和は同じ匂い。

Jリーグのプロ野球型クラブ

鹿島、柏、千葉、大宮、FC東京、東京V、川崎、横浜FM、
横浜C、磐田、京都、桜大阪、G大阪、神戸、大分


これらのクラブを一人前に自立させることは可能なのだろうか
一生親頼み？

>>477
１試合あたりの平均チケット額が1000円弱違うんじゃなかった？
浦和はタダで配らないのもでかいらしい。

>>489
大宮、東京V、京都、大分は親から独立させたら死んでまう・・・

>>489
ムリじゃゃね？
野球だって阪神だけじゃん、自立してるのは。
でもオーナーの力つよすぎだから、やっぱりだめぽ

>>491
>>492
でもＪの方向性的にそうなっていかないといけないんじゃないの？
今の現状ってチーム名に名前を入れさせないで金だけ出させてるようなもんじゃん

>>479
>なんか（　）内のはそれしかないサッカーは全部揃ってるみたいに書いてるけどｗ

そんな意図は無いぞ。
それぞれのゲームの面白い要素をピックアップしてるだけ。
サッカー独特と言っても良いゲーム性は、平面的な戦略性の幅が非常に多い点と
平面的戦略から点への戦略の切り替わりがある点。
その一番分かりやすい例がサイドの攻防。
ゴール斜め45度の位置で何故仕掛けやすのか？という平面的な戦略性を
論理的に理解出来ればサッカーをより面白く見られるはず。
水野にしろ石川にしろこの位置から仕掛けるｗ

浦和マンセーが続くけど
そんな浦和も視聴率は3.1％
未来は厳しいね

>>488
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>495
視聴率とかはクラブ単体じゃどうにもならないと思うね
とりあえず「Ｊリーグ」自体の価値を上げないことには

去年の千葉はJFAからオシム補填入ったのかな？

>>498
たったの5000万円。協会ならなんでもありかとｗ

>>485
田舎であることと新潟の資本形態のせいと思う。

>>489
関西圏のクラブはＪ１に１つでいい。
他の地域と違って県民性の価値勘のギャップが少ない。
マスコミも取り上げやすい、関西の企業もスポンサーにつき易い。

＞他の地域と違って県民性の価値勘のギャップが少ない。
神戸と京都と大阪はギャップあるだろ。
少なくとも大阪と一緒にされたくないと思ってるはず。

>>476
新潟はタダ券が多いの

>>499
なかなか微妙な金額だのぉ
息子の成績考えたら全然割が合わんが

野球は基本大金持ちの道楽＆全てが宣伝費のどんぶり勘定で許されるから
興業で利益上げなきゃどうにもならんサッカーと比べてもしょうがない。
球団が強調する野球の「赤字」なんて年俸を抑えるための方便にすぎないし。
親会社がこけてどうしても維持できなくなって身売りしても案外簡単に
次のスポンサー見つかるし。（球団もちたい金持ちは結構いる）

一応指摘すると、確かスポーツビジネス用語だと、
プロスポーツ≠興行じゃなかった？些細な話だけど。
基準は、ルールが統一で審判が第三者であること。

相撲・プロレスは興行だけど、サッカー・野球は興行じゃない。

>>505
その基準ってプロの基準？
>ルールが統一で審判が第三者であること

アマだってルールはあるし、審判が第三者なんだが・・・

Jリーグのトップチームは飾り、
スポーツクラブ化が最終目的だから、それに金を出すスポンサーを見つけられるかがカギ。
プロ野球とは根本的に違う。

サッカーはつまんねえよ。ただワールドカップがあるからね

日本のプロスポーツクラブで独立採算制で成り立っているチームが
どれだけあるか是非、知りたいです。

>>479
つか、そうじゃない球技のほうが少ないと思う。
ホッケーやラクロス、水球やハンドボールなんかも基本はほとんど同じだし。

違うのってバレーボール、テニス（卓球）、野球くらいじゃないか？

>>509
５連勝おめでとう

>>511

残りも全部勝つので楽しみにしていてくださいね。

鞠は赤字か
親の決算もヤバイしそろそろ身売りだな

独立採算制でやろうとしてみてほしい

マリノスとか最初から全くやる気ないし

マリノスは本気でヤバイだろ
鹿島は大丈夫か

>>492
自立って言うなら巨人もそうじゃね？
関連企業の日テレからの放送権料抜いてもまだ黒字らしいから。

>>493
時代がちょうど変革期だったからね…。
日本のバブルが続いていて、欧州の相場があの頃のままだったら可能だったかも。
川淵の理想としていた欧州のクラブの姿は、ちょうどＪが発足する頃に向こうでも
「古きよき時代」になってしまったからね。下層リーグなら可能だと思うけど。

名古屋って中位なのに金満だよな｡

>>512
連敗フラグを自らたてるとはｗｗｗｗｗ

債務超過のクラブはＪ１に上がれるんだっけ？

ちゃんとした返済計画があれば上がれたと思う。

熊はこんな赤字垂れ流しで大丈夫なんだっけ？

営業利益トップはガンバか

ウチは昨年度後半から、つい最近までキャパの劣るスタジアムを使用していたので
数値的に、どうしても頭打ちになってしまったようだ。

まあ、こればかりはしょうがないな。

岩本テルがジャンク出たとき言ってたけど
出場給とか勝利給のほかにも細かくあるんだってね。
ゴール決めたらいくらとかアシストいくらとかＦＫいくらとか。
そういうのは入ってないのかな？

>>522
何が当たったんだ？

>>504
こいつの投稿は団魂臭い、時代遅れ。
阪神ファンだろ、このやき豚は(w

やたらとＪリーグを美化するＪポークﾜﾛｽｗｗｗ
頭が出来がナイーブすぐるｗｗｗ

>>471
買い手企業がつく最後の時代？

高度成長期に鉄道会社がこぞって買収し、路線周辺地域
の開発に利用した。

今回はＩＴ企業が買収が買収。情報ハイウェイ(古い)周
りの開発に利用しようとしている。

しかし、高度成長は戦後復興のもう２度と訪れないであろ
う時代、そしてＩＴ関連の新興企業が続々と現れる時代も
産業革命以来の大革命というＩＴ革命の賜物。

どちらも、再びは起こりそうも無い。

>>523
えーと。
第二で満員になったの見たこと無いんですが・・・

>>493
全体としてはそれが理想だけど
京都みたいな金持ちの道楽クラブが出てくるのは世界中である事だしどうしようもない
オーナーがまじめにサッカー好きならそれでいいと思うし

>>529
第二だから満員にならないんだと思うが

札幌仙台ひでええｗ
有利子負債抱えすぎ・・・

>>489
まず、プロ野球型の経営とJリーグの経営の違いを調べてからそんなことほざけよｗ

>>532
今福岡の監督の人のせいです。

中田氏が引退したスポーツ選手を支援する組織作るとか言ってたな

>>534
ガス局の人のせいだろ

>>536
借金の大半はブランメル時代からのもの。

元ガス局も無能だけど・・・orz

>>524
選手名鑑などで公開されている選手年俸には含まれていない。
今回公開された各クラブの人件費には含まれている。

選手への報酬の４割程度が出場給や勝利給だから、経営する
側にとってみれば読みにくい部分。予想外に勝ちつづけると、勝
利給が膨らみ、最終的に足が出てしまうこともある。誤差要因。

>>533
根本から違ってると思ってるんだったら勉強しなおした方がいいぞ。
理念は確かに根本から違うが、現実的には大差ない状況になってしまってる。
（Ｊのクラブには様々な制約や避けられない出費があるという点を加味しても）

ガンバはずいぶん優等生だな
まぁ松下様あってこそなんだろうけど、堅実だわな

あのチームの残る問題は、あの超糞スタに一試合400万払ってるらしいのと
主力の移籍のたびに、フロントが移籍金をうっかり取り損ねる癖があることぐらいかｗ

松下は本体に不祥事続出でそんなに威光が及ばなかった気もするし
やはり好成績あってこそさ

下位チームから強奪して年間３０億使えれば、優勝争い可能なのに
浦和は６８億も使ってるんだな、どんだけ本気だよｗ

>>329
緑が半端ねぇｗ
ほんと昇格できなかったらどうするのだろう･･･ｗ

>>539
いや、、全く違うぞ
プロ野球は完全に企業スポーツ
プロというのもおこがましい

プロレベルでもないのにプロを名乗る税リーグ
しかも赤字は企業丸かぶり

広島磐田大宮も確実に借金積み重ねてるヤバイ・・・。

>>544＝Ｊリーグを美化してるＪポーク
Ｊリーグなんて地方利権の大義名分でしかないと気づけよバカ

プロ野球は社会人野球チームが「プロ」を名乗っているだけじゃないか

まじで赤字って誰が補填してるの？
理念ちゃんが帳消にしてくれるの？

>>544
「企業スポーツ」ってタームを使ってる時点でイタいな…まだあの頃の幻想引きずってんのか。

>>547
利権の使い方が違うのでは？
こんなところに来る前に、学校に早く復帰した方が。

これが噂の工作員か

>>538
0-0のドローと1-0程度の勝ちを積み上げていけば人件費削減で経営側ｳﾏｰだね。ｗ

>>549
累積って概念すら理解してないのにここで何かを語るというのも、至極滑稽。

>>554
その累積の赤字はどこにいくの？
理念ちゃん教えて

>>553
そういうクラブが長期的に観客を減らさない…って保証は無いけどなｗ

ＣＬグループリーグ第１戦シャフタールに完敗
中村信者涙目になりながら発狂
もうニワカもごまかしきれない偽ファンタジスタ
中村俊輔葬式会場はこちら
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【中村俊輔】ていうかセルティックなんだよね506
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1190169146/l50

スッコトはＪリーグよりも下？

>>555
何処にも行かないから累｢積｣なんだが。

>>559
じゃあつぶれちゃうの？

累積赤字の意味も判らずに書き込んでたのか・・・・・

理念ちゃんが赤字が積みあがって悪いかと開きなおっちゃった

税リーグなら、税リーグならなんとかしてくれるッ

ID:cEChYTwY0

小学生以下の知能だなｗｗｗ

>>561
苦しみ紛れのレッテル貼りに、思わず情けなさの涙

税リーグとかいて居直ると読むのかな

>>565
税すぼーるでも見てろよｗｗｗ

>>566
おいおい球場コピペ忘れてる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , '⌒ ）＿__ ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／し'　　　／ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／>>565 ／ ,ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠..............／￣

　　　／|　　　　　　　　／|　　　　　　　　 ／|　　　　　　　　 ／|
　／　　|　　　　　　／　　|　　　　　　 ／　　|　　　　　　 ／　　|
│　　／|￣￣￣~.|　　 ／|￣￣￣~~.|　　 ／|￣￣￣~ |　　／|
│／　　|　　　　　.| ／　　|　　　　　　| ／　　|　　　　　.| ／ 　 |
├──────┼──────┼──────┤　　／
│　　バカうけ.　 │　 ややウケ.　 │　 どっちらけ　 | .／
└──────┴──────┴──────┘

これ野球が情報開示したら、大変なことになりそうだな

サッカーは陸上競技場も兼ねている
野球場は単独で凄まじい赤字だよね

しかし坂ぶたの気持ち悪さは凄いな
返しのレスが煮えきらないのばかりで対処に困るし

>>569
だから、死人がでるよ・・・
相撲もやばいけど・・・

野球も情報開示しなよ。
そしたら裏金とか払わなくてもよくなるよ。

>>573
巨人が反対するから無理｡

ヴェルディのその他の収入多すぎｗ

３年前にやきう界で年150億の赤字ってでてたｗ
放映数の激減、放映権料の低下でさらに酷くなってるかと。
でも、もっと金よこせとゴネる選手ｗｗｗｗ

野球はもっと赤字だ！ブヒ
情報開示しろブヒ
おまえら子供かよw

柏　J2時代の収支なのに広告収入が　Jで2位てｗ

>>504
安定した新しい筆頭株主を見付けるのは結構困難だよ
今なら奴隷派遣のように、不安定で、
いかがわしさ満載の企業ならいくらでも見付かるが、
それじゃ問題が起こるばかりで長期的に見てプロ野球のためにならない
イメージもどんどん悪くなるから広告媒体としても致命的
だから苦労している

>>571
言葉尻を捕捉するだけの戦法だけでやっていけると思ったら大間違い。
お前はお前の先輩筋の戦術をもっと見習え。

累積赤字に対するこれまでの対応（一部だけ）

・ベガルタ仙台の例
　債務超過になりそうになると仙台市が税金で増資して
　債務超過を避けるという方法を繰り返し、現在では20億円近く出資することになってしまった。
　昨年減資を行って累積赤字を減らした。
・ヴィッセル神戸の例
　累積赤字が解消出来ず、とうとう債務超過に陥り経営破綻。
　神戸市は１６億円近い借金を踏み倒された。
・大分トリニータの例
　シーズンをまっとうする資金すらなくなってしまい、県に泣きつく。
　チームへの支援は本来は議会を通して決めるべきところだが
　時間的に余裕がなかったので県の外郭団体から繋ぎ資金として２億円を融資した。
　現在はマルハンマネーがチームの生命維持装置となっている。
・コンサドーレ札幌の例
　道から５億円を融資してもうらうが、経営状態が厳しく
　何度も返済を待ってもらっていて未だに一円も返済出来ないでいる。
　現在も道と市から合わせて1.8億円を補助してもらっている。
　（来年からは減額）
・アビスパ福岡の例
　経営が行き詰まり福岡市が数億円にも及ぶ融資を行う。
　静岡県の藤枝のチームを誘致した手前、簡単に見捨てるわけにもいかず、
　現在もさまざまな支援を続けている。

>>580
何が言いたいのかわからん
自分の頭の中の敵とやってくれ

>>575
ラモスマネーが交じってるらしい。
だからラモスを、切るに切れないとか。

>>581
ベガは減資はまだしてないよ。早くて来年度かと。

>>581
そのｺﾋﾟﾍﾟって結構間違いがあるって指摘されてなかった？

>>582
そっくりそのまんま、その言葉を返す。
熨斗つけて。

>>586
おまえつまんね
相手して損した

>>569
一般への公開義務が無いだけで、連結決算の対象だから親会社の株式が
公開されているところでは、株主への開示はされているよ。
近鉄の売却騒動は親会社の株主総会での突き上げが発端だから。

>>587
養殖失格。巣にお帰りｗ

>>585
コピペじゃないよ

>>573
野球は、12球団の増減なしが原則だから仲良しクラブで閉鎖的にやっていても
制度上短期的には支障は無い。

Jは、「トップリーグの入れ替え戦を用意してます」「チーム作って参入してください」って
いう仕組みだから、経営に関する情報開示が必要になってくる。totoという特殊な博打で
金を幾ばくか集めてる都合上、金の流れを透明化する必要もあるしな。

>>589
シブタさんは仲間内でやってよ
おまえらマジでつまんないぞ
芸スポにはこないで頼む

甲府は累積赤字の解消と、クラブハウスやら専用練習場やらで、金を貯めなきゃいけなかった
そもそも施設面が全然整ってねーんだよ
高校や大学のグラウンド借りて練習してんだぞ

それを人件費ケチってとか言ってるアホはなんなの？

　Jリーグは朝鮮人多すぎて気持ち悪い・・・。
短い手足でチョコチョコ動き回るのがゴキブリ
みたいで。まあ、顔が一番キモイがｗ

>>587
案外骨がないのね。

むしろry

>>590

仙台は減資してない

むしｒｙ

>>590
減資は福岡だ

>>591
なんか野球は支障がでてきてない？

>>593
一部甲府サポ。

>>591
「仕組みだから」の前後が繋がってないぞ。

どうもこの手の話になると
「スポーツとしての制度」と「プロクラブ経営のための制度」や
「親会社の税金問題」と「子会社としての球団/クラブの税金問題」や
「球団/クラブの収支の問題」と「球場/スタの収支の問題」などが
ごちゃ混ぜになっている連中が多いのが気になる。

>>579
こういうの誇らしげに言う奴いるけど、どれだけ恥ずかしいことなんか理解できてないんかなｗ

浦和≒バイヤン
名古屋≒ベンツ



マリノスは何だろ？

>>213
FA制度が人気低下の端緒だと思い込んでいるのは野球好きだけだよ

>>578
日立グループの底力恐るべしだな。　全部で７０社くらいスポンサーが着いてる。
http://www.reysol.co.jp/about/sponsor/index.html

【ユニフォームスポンサー】
◆(株)日立製作所◆アフラック（アメリカンファミリー生命保険会社）
◆日立マクセル(株)◆(株)日立製作所情報通信グループ

【クラブスポンサー】
◆(株)日立製作所　コンシューマ事業◆日立化成工業(株◆日立電線(株)
◆(株)日立物流◆日立金属(株)◆(株)千葉銀行◆日立建機(株)◆野村證券(株)
◆(株)みずほコーポレート銀行◆(株)日立ハイテクノロジーズ◆(株)日立ビルシステム
◆三菱UFJ証券(株)◆(株)三菱東京UFJ銀行◆日立アプライアンス(株)◆日立ソフトウェアエンジニアリング(株)◆(株)日立プラントテクノロジー◆クラリオン(株)◆(株)日立コンサルティング
◆(株)日本デキシー◆(株)日立産機システム◆(株)ベイエフエム◆(株)日立保険サービス
◆(株)日立システムアンドサービス ◆日立電子サービス(株)◆大成建設(株)
◆日立キャピタル(株)◆(株)日立国際電気◆日立ビアメカニクス(株) ◆（株)日立コミュニケーションテクノロジー◆（株)日立超LSIシステムズ◆(株)日京クリエイト◆(株)日立メディコ
（　以下略　　）

サカブタって一応サッカースキなんでしょ？
年中アタマに野球がない？w

>>607
野球ファンも叩かれるとサッカーとか言い出すよねーｗ

http://hissi.dyndns.ws/read.php/mnewsplus/20070919/Y0VDaFlUd1kw.html

サカブタにおれが知らないような来週の日程とか詳しい奴がいて驚いた記憶があるな
来週阪神はホームだから視聴率はどうのってw

>>603
あほか

>>281で書いたが

野球人気がやばくなってるのは
全共闘〜団塊世代がどうしようもなくアホすぎたせい。
ONが体壊して頭もボケてもう死ぬだけになったら
マスゴミ洗脳から急激に醒め出した。
今、野球離れを起こしているのは全共闘〜団塊世代のあいつら。
サッカーとか関係ねえよ？

>>609
これは俺ではありません
ケーブルだから重なるのか
【大相撲】豊響困惑　男性ファンから手作りプリン付き求愛レターが届く
187 ：名無しさん＠恐縮です[]：2007/09/19(水) 02:26:42 ID:cEChYTwY0
ｊｙ性

【大相撲】豊響困惑　男性ファンから手作りプリン付き求愛レターが届く
191 ：名無しさん＠恐縮です[]：2007/09/19(水) 02:28:41 ID:cEChYTwY0
>>185
どれだよｗ

>>606
なんか♪このー木なんの木
の歌が聞こえてきた

>>605
いや、ある一定の層にはリアルな感覚だよ。
それが全て、とは思わないけど。
プロ野球にがっかりさせられるようなトピックが連鎖して、今に至ってると思うが。
FA導入はその端緒と言い切っても間違いではない。

>>614
40だい後半くらいだろ
おまえ

>>613
JASRACですが、集金に・・・

>>612
そんなの丁寧に弁明しても、自分がアホだっていうのに変わりない。

赤字なら野球も出して欲しいな。パリーグなんか全部大赤字だべ

>>618
宣伝効果が莫大だから
単純に赤字と数値化できない。

税リーグ体質いつになったら抜け出せるの

>>613
話は違うが、日立製の遠心分離機はローターが止まるとそのメロディが流れる。
一日に何度も使ってると気が付くと口ずさんでたりするんだよ。恐るべし、小林亞星！

>>619
それは金出してる親会社の話だろ
球団に宣伝効果もクソもあるか

プロやきうは何で公開しないの？

>>622
税の赤字にはどんなこうかがあるの？

>>615
もう少し洞察力を磨いた方がいい。
倍近く読み違えるとは呆れるわな。

で、君はいくつ？
人に年齢を問う以上、自分の歳ぐらいは公表する気があるんだよな？

関口房朗がこのスレに興味を持ったようです

>>624
まず日本語を勉強してきてくれ

宣伝効果って言うけど、
今時、プロ野球を持ってる会社ってだけで、マイナスイメージなんだが・・・

俺以外ほとんど野球の話です

>>628
ダイエーがイトーヨーカドーに完敗したしね。

FIFAの規定で一つの国に一つのリーグしか作れないけど
Jリーグを一つのリーグとして考えて、それを東西にわければ
もっと地域性が出るし、優勝しやすくなって面白いと思うんだがな〜

西の横綱　ガンバ大阪
大関　ジュビロ磐田

東の横綱　浦和レッズ
大関　鹿島アントラーズ

１２月に日本一をかけたチャンピオンシップ

>>614
格差社会にそれなりに歯止めがかかっていたからワクワクできた。今は萎え!!
っつうのは野球ファンだけだよと言ってるまでよ

このスレの本論に多少付き合うと、
浦和レッズとかスター軍団言われてるけど、
あれで坂豚や国民が萎えてサッカーに関心なくなったってならないんじゃない
レアルマドリッドとかさ

名古屋の赤字額やばくね？
今後も入場者数も減っていきそうだし大丈夫か？
トヨタがついてるからスポンサー面ではかなり恵まれてるんだろうけど･･･

ガンバは意外としっかりしてるなぁ

>>631
そうなの？
スコットとイングランドは、大きく見てプレミアリーグってこと？

>>631
短絡的にすぎるな。
パリィグが出来るだろｗ

>>634
サッカーは協会があると１国と扱う

>>634
スコットランドとイングランドはFIFA的には別の国だからな
イングランド、スコットランド、ウェールズにそれぞれサッカー協会があって
ワールドカップも別々のチームとして出てくるだろ

>>632
もう少し文章をうまくまとめてくれ。
意味が受け取り憎すぎ。

格差云々言いだすなら、初期Jリーグだって護送船団方式だったんだが。
それを崩したがった読売が嫌われたという事実を、君はどう説明するのかね？

詭弁はいらないから。

税スボールで検索すると一人のパーがやってることが判明した

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%A8%8E%E3%82%B9%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AB&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>>622
やっぱり勘違いしている…。

球団の出す「赤字」とこの経営情報に載っている「赤字」は別物だよ。
営業収入の欄の「広告収入」がない状態（今は親会社以外のスポンサーも認めたからゼロではないが）。

俺はプロ野球もJリーグも両方見ているが
経営的な観点から興味深いのはJリーグのほう
なぜならプロ野球はもう70年だかの歴史があるが
Jリーグのほうはできて10数年しか経っておらず
それでここまできているのはすごいですよ

W/0HS+2p0がなにひとつ核心に近づけない件

>>641
何度もプロ野球関係者に話を聞きに来たからな。

>>638
ゴメン、俺はサッカーあんまりよく知らないんだけど、
きみが言ってることもちょっとずれちゃいないか？
例えば清水エスパルはまさにFAで出来たドリームチームだべ
読売はそれから自軍選手を守るのに必死だったのよ

すごいなと思うのは浦和だけだな
後はケチケチで生き残ってるだけ

>>642
レッテル貼りは、もういらないよ。
お腹一杯。

ところで僕、いくつ？

>>636-637
ああ、なるほど
まあ、イギリスはややこしい国だからな、一国で連合国、みたいな

浦和の過去5年経営情報
ttp://www.urawa-reds.co.jp/Club/managdata.htm

1年1年の伸び方が凄いね

>>643
さすがにそれは、ソース出せと言わざるを得ないw

ま、初期Jリーグはここまで緻密じゃなかったけどな。
NFLとブンデスの美味しいところを、実情に合うとこだけパクって、
後はプロ野球を反面教師にして味付け。
Jの経営が野次馬的に見物になったのって、J2発足以後じゃないか？

■赤字クラブ

Jリーグ全体　

2004年　２クラブ
2005年　１１クラブ（＋９）
2006年　１５クラブ（＋４）

J1
2005年　２クラブ
2006年　８クラブ（＋６）

J2
2005年　５クラブ
2006年　７クラブ（＋２）

>>644
清水の選手掻き集めと、巨人の四番掻き集めが対価になるのか、
少し考えれば判るだろうに･･･

今年のドラフト候補に安部って選手がいるんだけど
今でもサッカー大好きで子供の頃はサッカーやってたそうだ
それがいまドラフト候補。
幼稚園の頃からＪがあった世代なのになぜなんだろうね。
180で足も速い逸材をなぜ逃したんだろう

>>641
どこがすごいんだ？
どの辺のシステムがすごいのかがわからんのだけど･･･

経営に関してはごく普通のことだと思うんだけど

04年の帳簿公開の精度を考えると、2って数字はやっぱあんまり信用できないなw

>>651
横だけど、その違いを「少し考えればわかる」と思ってる時点で感覚が違うと思うよ。
ドラフト制度が当たり前だと思ってる人にはＦＡがトンでもないものに感じるのかもしれないけど。

>>652
まあ、小学生の頃から上手い奴は本当に上手いからね。
「あぁ、ああいう奴がプロになるだろうなぁ〜」って子供ながらに
現実を判ってしまうんだろうね。

今、強豪の浦和レッズやガンバ大阪は
余りに弱すぎて税リーグのお荷物と呼ばれていたべ
清水エスパルと読売の話に加えて、
ここにも税リーグの非FA的カラーを見ることができると思うよ
護送船団とかいうのは税バブル崩壊で経営危機って
言ってた頃のことじゃないかな？
つまり、>>638のずれってのがまあ分かるだろ？

>>652
おなじくサッカーの天才といわれていた新庄によると
サッカーは簡単すぎてつまらないから
野球にいったらしい

ヴェルディだって情報開示したんだから巨人だって情報開示できるはず！

税リーグの開幕のころなんて宣伝目的で大企業がソロって参加したが
すぐ崩壊してしまったしなあ
フリゅーゲルスとか

今は　三菱や日産、トヨタ、鹿島など大手を除くと、
白い恋人とかパチンコ屋とかしょぼいスポンサーがついてほそぼそとやっている

>>651
清水に続々と日本代表や日本代表クラスをかきあつめ、
当時の読売の日本代表にもラブコールしまくってた記憶

>>657
レッズはJになる前は強豪だったんだよ・・・
なんでこの戦力で勝てないのかって言われてた
J2に落ちたときもそう

単にイレギュラーな話

すべては原ヒロミが悪かったんだろ
　

>>655
だから｢感じる｣人がいたんだよ、当時は。
でも、それが野球人気低下の全てではない、とも書いているんだが？


レスは有り難いが、せめて一字一句読んでからにしてくれ。
ずれてるとか間違ってるとか言いだすならさ、最低限やるべき事があるだろうに。

よくＪは大企業ばかりとか自慢するが
今時社会人野球もってる企業とかなりかぶってるんだよな
日産三菱鹿島トヨタ松下など
ただ金余ってるからかね

裏金の情報開示に震えが止まらない焼き豚

>>657
文章下手だなぁ･･･

>>664
おまえはだれにたいしても偉そうなんだなwww
ネットで一字一句なんて誰が読むこむんだw

>>664
すまん、あなたのレスの意味がわからない。
あなたの主観と相手の認識がずれているって話をしているのに。

それで読売の年俸が高騰したというのは有名な話だったろ？
タケダに1億円とかｗ

>>662
> レッズはJになる前は強豪だったんだよ・・・
1970年代の三菱重工のことでなければ、きみの妄想ではないかな
1980年代中期以降の三菱は強くなくて当然だったし、事実Jリーグ前に降格もした

>>661
だからイクスパッションだろ？清水の場合はw
何でFAとそれが等価になるんだ？
選手を集めなきゃ、チームにならないだろうが。

>>668
えっ？この程度の文字数を･･･

ところで僕、いくつ？

ここはニワカが多いなｗ

>>671
それ、ひょっとして「エクスパンション (expansion)」のこと？

>>669
>>感覚が違う
ここを読み違えたか。
それは失礼。

柱谷が2億とか北沢が1億6000万とかふざけてたよなあ
あのままいってたら税リーグはとっくに消滅していたなｗ

Ｗ杯の当たり年はどうしても若干落ちるね。
この辺の改善と浦和の一人勝ち構造の歪みも出始めるかも。
明らかにフロントの優劣がクラブの価値を上げるけど、
逆に利益体質が強くなるとＪ全体の発展を阻害する競争をしだしちゃう。
Ｊ全体で発展するような競争をリーグ側が積極的に働きかけていくべき。
サッカーと同じで焼き畑経営は駄目。
まあ10年そこらでプロ野球の70%にまで迫ったのは大きいね。
これからが大変だろうけども。

夢見る年頃のW/0HS+2pOが仲間からもボコボコ

>>674
イエス、拡張。

野球人気の低迷のきっかけがFAって書いてる人がいるけど
FAじゃなくて逆指名だよ。

「10年そこらで迫った」じゃなくて
「10年で崩壊寸前」だろ
あとはもう赤字が増えるか選手の年俸をさらに削るしかないのにな

>>677
それなら分配金の割合を増やすかスポンサーの地域制限撤廃しないと。
関東以外のチームは地元に大きな企業があるかどうかが境目になってるんだし。

>>681
開幕当時はパには勝ったムードだったね
世間もね
ラモスや川淵もそういう風なこといってた
あとは巨人だと

いまや巨人と税が没落で
パが巻き返すとは

>>682
地域制限？

また焼き豚とサカ豚が争ってんのか
いい加減あきた

例えば浦和のようなクラブにはもうリーグ分配金は少なくていいのではないか
その分を苦しいクラブに割り当てたりするべきだと思うね

大体、どこの国のリーグも放映権料が主な収入源か、オーナーがアホみたいに金持ちか、なのに、
それを見誤った感があるな

放映権料を高くするためには、人気チームを１つ２つ作るのが手っ取り早い
プロ野球は成功してたよ、もうだめっぽいけど

Ｊポークたちの、やたらとＪリーグを美化したがる教条的でナイーブな脳みそのメデタサと
野球コンプレックスは半端じゃないなｗｗｗｗ
Ｊリーグの問題点を指摘するブログでも作るかなｗｗｗ
おい、誰かお薦めのブログサービスを教えれ

パリーグなんか全部大赤字だべ。黒字なんかあるの？

>>682
スポンサーに地域制限なんてないだろ

ただ他地域のスポンサーがつくと、そのスポンサーの土地で試合しなきゃならなくなったりすることが多いから
なるべくなら地元がいいなってだけの話でしょ。そういうこと言わないスポンサーなら他地域でもまったく問題はないと思う

野球はこういう情報公開できないよね。
裏金満載だから

>赤字クラブの多くは人件費に力を入れすぎ。
アホだこいつ
プロとしての値段ってもんがあるだろうが

野球で黒字は巨人と阪神きらいか。

格差が進むと､毎年優勝争いが常に二､三チームで､
客もそのチームしか入らなくて結局リーグ全体が先細りになってしまうんじゃない?
弱くても地元だから応援するみたいな文化が日本に無いでしょ｡
アメリカのスポーツみたいに新卒をドラフト制にするしか無いんかね｡
野球は割と戦力均衡してるから

>>690
そうだっけ？
俺も規約をちゃんと読んでない（つかスポンサーの話なんて関係ないしｗ）からアレだが
石屋製菓の事件の時の札幌スレで「制限のせいで田舎の地方都市はどうやったって
スポンサーに限界がある」みたいな話が出てたんだが。

>>695
例えば東京でホームゲームをやってもいいならなってもいい　なんてスポンサーもいるからね
横浜FCだって以前福島だかどこかへ行ってサッカーしてたし
京都も鹿児島とか行くだろ　京セラのために

ただクラブとしてはそれでは客がこないので地元が望ましいってだけの話でしょ

税リーグってのはプロ化した社会人野球。
プロ野球からはかけ離れすぎていて語るだけ無駄。

>>288に書いたが

サッカーがつまらんとかどうだっていいのよ。
単に全共闘〜団塊世代が洗脳から醒めちゃったってそんだけ。
みーんなプロ野球に飽きた顔しだしちゃった。

野球人気がやばくなったのは
全共闘〜団塊世代がどうしようもなくアホすぎたせい。
ONが体壊して頭もボケてもう死ぬだけになったら
マスゴミ洗脳から急激に醒め出した。
今、野球離れを起こしているのは全共闘〜団塊世代のあいつら。
サッカーとか関係ねえよ？

さっきから見てないとか読んでないとか、そんなのばっかり･･･

>>697
「プロ化した社会人野球」はまんまNPBのことじゃねえかw

ID:xXDujYDk0
このひと夜中から元気だな
よぼと税リーグがすくなのか
やきうが嫌いなのか

ま後者だろうw

　

>>700
税リーグブログ臭が猛烈にする。

>>581
・ヴィッセル神戸の例
　累積赤字が解消出来ず、とうとう債務超過に陥り経営破綻。
　神戸市は１６億円近い借金を踏み倒された。
→そもそもヴィッセルを経営して借金作ったのが実質神戸市なんだから、
　踏み倒されたは微妙におかしい。

>>687
ブンデスを雛形に主要リーグ（アメリカの４大含む）を参考にして作られたのがＪだから、
まぁ色々調べてみるといいと思うよ。

>>687
今のように衛星放送の放送権料が収入源になるようになったのってＪ開幕後じゃなかった？
そのタイムラグが日本に一時的にスター選手を集められた一因だったと思ったけど。

裏金のルートを調べたら、それこそどこかの教授じゃないが
プロ野球が全部消えて無くなる位の関係団体に辿り着くんだろうな。
小学生や中学生を野球部間で売り買いするブローカーなんてヤクザ関連で無い訳ないし
学校や指導者などを通じて政治家等の有力者にもその金が流れてるはずだ。
まあ、それだけで留まる訳がないパンドラの箱とも言うべき球団財務諸表を
一度じっくりと見てみたいものですよ。

税リーグスレなのにいつものサカブタが大好きなやきうの話ばかりしている件について

>>703
そう。
で、Jリーグは実力がないくせに年俸が高すぎ、てな声が結構あった。
欧州各リーグは億を貰ってる奴は殆どいない、と同時期よく聞かされたが。

焼き豚とサカ豚の罵りあいってのは風物詩として笑えるんだが
ID:aAJNGhxJOみたいな脳内妄想全開の輩を見るとちょっと引くな。

資料見たけど、甲府頑張ってるな。
あと入場収入でレッズの1/10の大宮にワロタw

>>693
＞ 野球で黒字は巨人と阪神きらいか。

なんだよ『きらいか』ってＷｗｗｗ
コレだから焼き豚は笑われるんだよＷｗｗｗ


巨人も阪神も放映権料が激減してるから、大赤字だよＷｗｗｗ巨人だけで、人件費いくらだよＷｗｗｗ

>>707
芸スポ板で煽ってるのはただの工作員だよ

甲府は素晴らしいな。まだ借金あるんだっけ？
人件費かなり抑えてるんだな

>>581
搾取でもしたのなら兎も角、議決されたことばかり、議員や役人を問責しろよ。

お荷物赤字チームは消えろ。

すこしはビジネス的な話をしろよ
サカ豚

裏金は良くないと思うが、犯罪じゃねぇしアスリートの立場だと受け取る側に
なりてぇってのが本音じゃないの

マルケスと師匠だけで1億越えのマリノス
しかし早野は3000万

黒字：巨人、阪神、広島

赤字：中日、ヤクルト、横浜
　　　ソフトバンク、ロッテ、日ハム、楽天、西武、オリックス

■赤字球団　(９／１２)
セ　3球団
パ　6球団


　　　　　　　　　　　　　　　 　(ヽ三/)　））
　　　　 　 　　　＿＿＿_　　　 ( i)))　
　　　　 　　　／⌒　　⌒＼　　 ヽ ＼　
　　　　　　／（ ●） 　（●）＼　　 >　）　
　　　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼'　／　　　
　　　　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　　　　　　
　　　　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／　　　　　　
　⊂ヽ γ´　　　　　　　　　 /
　 i !ｌ ノ　ﾊ　　・　　　　・ 　|
　⊂ｃノ´　 ヽ 　　　　　　　|
　　　　　　 ｜　　　　　　/　
　 　　　　　　|　　　ｒ　　/
　　　　　　　 ヽ　　ヽ／
　　　　　　　　 >__ノ;:::......

いつまでも親のすねかじりのマリノスとグランパスはニート予備軍

野球は全部赤字なの？

サカ豚に「サッカーほどスピードを感じない球技はない」というと
返ってくる答えは「野球は？」だけだからな。
サカ豚も否定はできないらしいｗ

ラモスの所はあらゆる意味でヤバイな
今年昇格できなかったら本当に解散するんじゃないのか

試合の９割以上が、バスミス、パス回し、シュートミス（シュート回数少ないｗ）だろ？

見てるのは低脳ぐらいだろうな。そのうち消えるチーム増えるだろうね　

野球の赤字はJの営業利益を引いた数字での赤字とほぼ同じってことだろ

>>720
それ否定しているんだろ低脳

2 名無しさん＠恐縮です New! 2007/09/19(水) 01:05:50 ID:nMWVUR2W0
3 名無しさん＠恐縮です New! 2007/09/19(水) 01:06:49 ID:nMWVUR2W0
5 名無しさん＠恐縮です New! 2007/09/19(水) 01:07:21 ID:nMWVUR2W0
9 名無しさん＠恐縮です New! 2007/09/19(水) 01:08:09 ID:nMWVUR2W0
12 名無しさん＠恐縮です New! 2007/09/19(水) 01:09:54 ID:nMWVUR2W0
19 名無しさん＠恐縮です New! 2007/09/19(水) 01:13:30 ID:nMWVUR2W0
30 名無しさん＠恐縮です New! 2007/09/19(水) 01:19:22 ID:nMWVUR2W0
41 名無しさん＠恐縮です New! 2007/09/19(水) 01:21:59 ID:nMWVUR2W0
52 名無しさん＠恐縮です New! 2007/09/19(水) 01:24:21 ID:nMWVUR2W0
59 名無しさん＠恐縮です New! 2007/09/19(水) 01:25:59 ID:nMWVUR2W0
99 名無しさん＠恐縮です New! 2007/09/19(水) 01:40:37 ID:nMWVUR2W0
103 名無しさん＠恐縮です New! 2007/09/19(水) 01:42:43 ID:nMWVUR2W0
112 名無しさん＠恐縮です New! 2007/09/19(水) 01:44:48 ID:nMWVUR2W0



セミさん自演しすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Jリーグはこの税金を赤字で埋めるんだろ

税リーグって言われる意味がよく分かる

>>723
その話を出すと球団持ってるのがマイナスって話になるからwww

ソフトバンクは球団持つことで一気に名を広めたよね
Yahoo!を知っててもソフトバンクを知らない人は結構いた
正直、株やらない人にはあまり馴染みがなかったと思う

このスレ意外と伸びなかったな

協会は独り占めしてないでＪに分配しろよ

まあ24時間張り付いているサカブタなんて数人しかいないからな
ひとりで夜から20-50もレスしているのは数人だけだし

野球が人気なくなったのは、日本国民みんなの責任だと思う

まずはサッカー人気にあやかってプロ野球は来季からキックベース

さっか〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>726
>>726

>>726
チョンが不自由な日本語か・・・・・

スポーツ選手は身体が資本なのに、
年収低いと心配で仕方ないな。
怪我もあるだろうしなあ…

ttp://www.shl.jp/newscom/index.asp?y=2006&m=6&d=12
1年以上前の記事だけどなかなか興味深いよ


浦和みたいなのも相当すごいけど
すべてのチームがああなるって言うのは現実味ないしね

税リーガーお得意の振り込め詐欺で赤字補填すれば？

「ジェイ」と言えない韓国・朝鮮人が「ぜぃ」「ちぇぃ」と言う。

チョンは確か
ジャパンの発音ができなくて
ザパンになるんだったよな

>>1
なんか大分必死なんですけどｗ

■ リーグ個別経営情報開示資料に関して
ttp://www.oita-trinita.co.jp/information.php?_mode=detail&id=1247

　９月１８日Ｊリーグから公表されましたＪリーグ個別経営情報開示資料に関し、
ご説明させていただきます。
　大分トリニータの営業費用事業費の内、選手･チームスタッフ人件費について、
本来計上するべき移籍金償却費・期限付き移籍金が一部報告漏れとなっておりましたので、
ここに修正をさせていただきます。
　正しくは精査した結果、７５４百万円は９６３百万円となりましたのでここにご報告致します。

こういうのってサッカー以外のスポーツも公開してるの？

>>741
Jリーグ以外のスポーツは企業の部活ですよ

甲府と千葉も選手売却で辛うじて黒字の予感
こういうのみるとキャプテンのやってる事は否定できない部分もある

選手売ることでそれ相応の金がもらえるなら悪い事じゃない
まあ育成には金かかるんだがね

>>743
千葉は育てて売るモデルが定着しつつあるけど、甲府って高く売れる選手いたっけ？
バレーは個人でパス所有してたから甲府には移籍金が入ってこなかったような
倉貫も億まではいかないでしょ

>>742
Ｊリーグは相当地方自治体にたかってるから情報公開しないとｗ
>>581

>>722
消えるどころかどんどん増えていくよ
富山とか岐阜、熊本、栃木あたりの活動を知らないのか？
10年もすればおそらく、マジで３部リーグできるぞ

>>745
結果的にそうなってるだけで､そういうクラブを目指してるわけじゃないでしょ｡
あまりにもデリカシーに欠ける発言だろ｡

税リーグという呼び名がすっかり定着したな
>>581みたいな事をやってたら税リーグと揶揄されても仕方ないけどね

昔は空港
今は税リーグ

>>747
そろそろ外人枠拡大を考えなきゃな

　　　　┬
　　　 ※※
　 ∩※※※　　●
　　　※ﾟ∀ﾟ※⊃　　　ぶどうもいつか枯れてしまうけど、
　　　※※※　　　　　また1粒の種からやり直すよ。
　　 |　※※〈
　　/　／＼_」
　　￣

>>752
なんだその体中アナルのAA

他のスポーツに補助金が降りてないとでも？

佐藤寿人（日本代表FW）の競技前のコメント（2007年スポーツマンNo.1決定戦）
【サッカー選手のスピードとスタミナを見てください】

結果
ビーチフラッグス　１回戦敗退
３種競技　　　　　　１分２２秒　下から２位（最下位は小林大悟）
モンスターボックス　逃亡（不参加）
パワーフォース　　１回戦敗退　（パワーフォース通算０勝の池谷に簡単に吹っ飛ばされるｗｗ）
数字押すやつ　　　２回戦敗退（１回戦はサッカー選手が相手）
中距離走　　　　　　即敗退ｗ
ショットガンタッチ　12m50cm（サッカー選手新記録）←見せ場はここだけｗ


ショットガンタッチ記録
青木宣親　　　　　　13ｍ60　野球
大畑大介　　　　　　13ｍ50　ラグビー
赤田将吾　　　　　　13ｍ40　野球
飯田哲也　　　　　　13ｍ30　野球
緒方孝市　　　　　　13ｍ20　野球
宮崎大輔　　　　　　13ｍ10　ハンドボール

以下芸能人

ケイン・コスギ　　　 13ｍ10
池谷直樹　　　 　　 12ｍ90
永井大　　　　　　　 12ｍ70
なかやまきんに君　12ｍ50

763 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2007/04/29(日) 12:58:50 ID:VuUqUV4r0
国税の通達についてはＪリーグにも適用されてるんだけどな
最近はＪポークもこの件を突っ込むと自分たちに不利益が返ってくると悟って
この話を持ち出す奴も減ってきたけどな

＞J開幕前に川淵が国税に話つけて、プロ野球の昭和29年の通達を認めさせた
＞認める条件が「出資企業がわかればいい」と。別に企業名は入らなくてもいい。
＞袖に申し訳程度に「住友金属」「TOYOTA」と入ったのはそのため・
＞「渡辺さんは企業名入れないと損金として認められないと言ってるがそんなことない。私が国税にかけあって認めさせた」
（川淵三郎「虹を掴む」）とある。
＞まあ立ち読みして嫁


767 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2007/04/29(日) 13:02:04 ID:RJIHso3g0
>>763
いや、みんな知ってるよ

また民主！　元サッカーＪ２愛媛の友近…組幹部票買収
Ｊ２愛媛で活躍

http://www.zakzak.co.jp/top/2007_08/t2007083109.html

>>756
ワロタｗ

千葉は水野　水本辺りを高く売れれば
黒字継続できそうだな

若手をうまく育ててそれを売るって言うのは
悪いとは思えないし、それも経営のひとつの形だと思う。
それでレベルの高い若手がどんどん千葉に集まってくるだろうし

>>756
>763 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2007/04/29(日) 12:58:50 ID:VuUqUV4r0
>国税の通達についてはＪリーグにも適用されてるんだけどな
>最近はＪポークもこの件を突っ込むと自分たちに不利益が返ってくると悟って
>この話を持ち出す奴も減ってきたけどな

>＞J開幕前に川淵が国税に話つけて、プロ野球の昭和29年の通達を認めさせた
>＞認める条件が「出資企業がわかればいい」と。別に企業名は入らなくてもいい。
>＞袖に申し訳程度に「住友金属」「TOYOTA」と入ったのはそのため・
>＞「渡辺さんは企業名入れないと損金として認められないと言ってるがそんなことない。私が国税にかけあって認めさせた」
>（川淵三郎「虹を掴む」）とある。
>＞まあ立ち読みして嫁

これは結局、金額の問題だろ。
公告効果の実態以上の広告費は認められないし、
Ｊはクラブが地域名だったし、宣伝公告効果も低い。
Ｊ初期ナベツネなんかが、ヴェルディに注ぎ込んでた資金全額が親会社の広告費として認められなかったのは事実。

>>私が国税にかけあって認めさせた」
>（川淵三郎「虹を掴む」）
これは川淵の嘘だな。
認める認めないじゃなくて、
投じた金額が名目に適正通りだったかどうかだから。

Ｊリーグは無駄にチーム数あるから順位表見ただけでお腹いっぱい

>横浜FC　　　６７００万の赤字→　　　　６００万の黒字
>仙台　 　１億６２００万の赤字→　　　２７００万の黒字
>秋田　　　　　２７００万の赤字→　　　　８００万の黒字
>草津　 　１億１５００万の赤字→　　　５５００万の黒字
>清水　　　　　９２００万の赤字→　　　１１００万の黒字
>大分　 　１億６５００万の赤字→　　　６５００万の黒字

>鹿島　　　　　　３００万の黒字→ １億４４００万の赤字
>大宮　　　　　　９００万の黒字→ １億４１００万の赤字
>東京V　　　　　２００万の黒字→ ８億７８００万の赤字
>FC東京 １億１１００万の黒字→　　　５９００万の赤字
>名古屋　１億４３００万の黒字→ ２億６７００万の赤字
>C大阪　　　　２７００万の黒字→ ２億　６００万の赤字
>札幌　　　　　５７００万の黒字→ １億５４００万の赤字
>柏..　　　　　　　６００万の黒字→ ２億　１００万の赤字
>湘南　　　　　　２００万の黒字→ １億４１００万の赤字
>水戸　　　　　１８００万の黒字→　　　　２００万の赤字

これは酷い・・。
古めのクラブが億単位の赤字かよ。

黒字クラブって言っても、浦和以外は数百万〜五千万程度の黒字かよ。
駄目だな〜。

甲府すごい
どういう内訳なんだろ

>>762
メモリ足りなすぎじゃねえ？
10年前のノートパソコンかよ。

Jヲタって攻撃的な奴ばかりだよなｗ

>>765
日本人最高年棒が林健太郎の１５００ﾏｿだもん・・・

これは凄い地域密着ですね

>>719
J方式で黒字赤字を判断するなら野球は全球団黒字だよ。
負債はゼロだから。

>>770
Ｊは地元自治体に経費や金銭負担押し付けて、
借金も株の増資名目で自治体から税金引っ張ったり、
債務も累積債務扱いで単年度に計上しないからな。
実態は酷いもんだよ。

野球は親会社の損失補てんがすべて。

これだけ赤字だらけで、よく倒産するチームがないね。
フリューゲルス以降みんな生き残ってるよね。しぶといな

よく見たら焼き豚涙目ww
の結果だなw

Jリーグ全クラブの広告収入料

2005年度→661.34億円
2006年度→691.48億円
1年で30億円も増えてるんだから大したものだ。
昨年と続けて赤字になっているクラブも5クラブしかない。
観客動員数も増えてるしな。

>>771
Ｊクラブがあろうが無かろうが自治体なんて何らかの予算は組むだろう
都会ならともかくリアルな地方自治体は地元企業だけでは補えない資金もあるし
Ｊクラブが地元企業の発展に繋がれば最終的には自治体の利益に繋がる公共財になれる

レッズランドとかこんなんとか↓Jリーグが出来て何年？よくやってると思うよ
http://www1.j-league.or.jp/100year/contribution/index.html#gaiyou
http://www.sankei.co.jp/sports/soccer/070820/scr070820001.htm

>鹿島　　　　　　３００万の黒字→ １億４４００万の赤字
>大宮　　　　　　９００万の黒字→ １億４１００万の赤字
>東京V　　　　　２００万の黒字→ ８億７８００万の赤字
>FC東京 １億１１００万の黒字→　　　５９００万の赤字
>名古屋　１億４３００万の黒字→ ２億６７００万の赤字
>C大阪　　　　２７００万の黒字→ ２億　６００万の赤字
>札幌　　　　　５７００万の黒字→ １億５４００万の赤字
>柏..　　　　　　　６００万の黒字→ ２億　１００万の赤字
>湘南　　　　　　２００万の黒字→ １億４１００万の赤字
>水戸　　　　　１８００万の黒字→　　　　２００万の赤字

清原和博　　　年棒２億５０００万→２億５０００万の赤字

>>768
ていうか林健太郎って甲府にいたんだ…

Jリーガーより
企業倶楽部のJFLの選手の方が
年収も安定性も高いの？

民主党が政権をとって最低時給1000円になったら潰れるんじゃないの？

>>779
JFLの企業チームで正社員待遇を受けてサッカーをやってる奴なんか、今時は珍しい方。
プロか不安定な契約社員扱いの選手が大半。

＞東京V　　　　　２００万の黒字→ ８億７８００万の赤字

これはものすごく選手とりまくったからだな
Ｊ1上位クラスの補強
あのメンツでＪ1行けないとやばい

協会だけ潤ってＪリーグがジリ貧なのは異常な状態
Ｊリーグで養ってる選手をタダで使って協会は儲けてるわけだ
少なくとも収支が安定するまでの数十年間
協会の利益の大部分をＪリーグに分配しなさい
そうでないと日本のサッカーも終わるでしょう

>>633
少しよろしくないね。試合のある日は、観戦してきましたって風体の人が
主だった地下鉄駅で結構目立ってたんだけど、最近存在感が薄い。

そろそろリーグ優勝しないとイカンだろうと思う。

>>763
秋田？！

>>755
ショットガンタッチで、なかやまきんにくんと同じレベルなのかｗ

試合数を増やす訳にもいかんしな！

>>763
全山形が泣いた

>>786
佐藤寿人はそんなにスピードないしな。ワンタッチストライカーだから

>>760
>>761
未だにこの話が何を意味しているのかわかってない連中が多いな。

これは「親会社が子会社の『広告スポンサー』になる」ことを認めた通達で、
本来なら親会社→子会社の金の動きは寄付金扱い（課税対象）になるが
Ａ社から別資本Ｂ社への広告費と同じ扱い（損金扱い）にしても良いって話。

だから
> 「渡辺さんは企業名入れないと損金として認められないと言ってる
> 認める条件が「出資企業がわかればいい」と。別に企業名は入らなくてもいい。
…ってことになるんだよ。
「広告スポンサー」なんだから、広告をどこかに出さないといけなかった。

TOTOの分配金をJに増やせば解決するのに
なんで野球とか関係ないとこがゴッソリ持って行くのか

726 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2007/09/19(水) 11:00:10 ID:LAYlBd/b
既に破綻しているやきうに気付かないアホ丸出し野球脳って・・・


「１２球団で赤字１５０億円」　日本型球団経営、限界に
http://www.asahi.com/special/baseballteam/TKY200407190231.html

もう４年前の話でつ

浦和すごいな
いつからこんなに

>>790
今、この当時のことが判りにくくなってしまった理由の一つに、
「当初は胸にスポンサーロゴが入る予定にはなっていなかった」
ことが忘れられている…ってことがあるんじゃないだろうか。

当初は胸に野球のホームユニフォームのように各クラブの愛称ロゴが入っていたので、
（Ｊ発足時の記者会見の時にはそういうユニフォームだった）
ナベツネの「クラブ名に企業名を入れないと広告扱いにならない」という発言にも根拠があった。
（それに対して国税は「どこかに示してあればＯＫ」ということでナベツネ敗北）

だけど清水が導入した胸スポンサーロゴによって、胸に親会社の「広告」を掲げられるように
なったので、結果として野球と同じになって通達の適用を受けることが可能になった。

>>794
余談だが、日本リーグ時代に「ＹＯＭＩＵＲＩ」とか「ＮＩＳＳＡＮ」と胸に入っていたのを
「企業色を排す」とチームロゴに変えさせたのに、「胸スポンサー」なら親企業でもＯＫ
という論理にナベツネが腹を立てたので、Ｖ東京はよみうりグループの完全傘下なのに
胸スポンサーに「ＹＯＭＩＵＲＩ」を入れたことが無い。
（去年ＡＦＣの時に初めて日テレのロゴをいれたが）

開催時期を早めて土・日開催を増やして、入場料金を稼ぐしかないのでは？

>>795
ソースだせよ、ソースをw

ヴェルデイの胸スポはJリーグからハブられた電通が、
強引に割り込んでああなっただけの話だよ。
だからリーグスポンサーのサントリーに当て付けるが如くコカ・コーラになった訳。
袖のマクドナルドも電通が引っ張ってきた。
ソースはJ開幕当時の経済誌な。
この頃既に電博問題が始まってたという、重大な証言記事になってるのが凄い。

ま、それはともかく。
何でもかんでもナベツネが怒ったからとかアホか。
あと因果の始まりを、証拠もなしに清水に全て求めるな、とw
俺が芸スポで年俸バブルの始まりは清水から、と一時書きまくって以来、
話を勝手に膨らませてる奴がいるが。

税リーグブログの奴みたいな事をしないで欲しいもんだ。

Ｊリーグは地域に依存しているから収支は公表する義務がある
プロ野球はあくまで企業スポーツ

民間だけで支えきれないクソチームは消滅するべきだな。

>>538
ウチペニ〜、スクリ〜〜〜〜〜ム！！！！
(ｆｕ〜〜〜！！)

>>795
>余談だが、日本リーグ時代に「ＹＯＭＩＵＲＩ」とか「ＮＩＳＳＡＮ」と胸に入っていたのを
>「企業色を排す」とチームロゴに変えさせたのに、「胸スポンサー」なら親企業でもＯＫ
>という論理にナベツネが腹を立てたので、Ｖ東京はよみうりグループの完全傘下なのに
>胸スポンサーに「ＹＯＭＩＵＲＩ」を入れたことが無い。
何が余談だよ。
話を作るんじゃねーよ。
ソースだぜ。ソースw

つーかコカコーラが胸スポンサーに決まって、
それをリーグスポンサーのサントリーと飲料部分で被るからと、
川淵が嫌がらせ、妨害しただけだろ。
ナベツネが腹を立てたのは色々理由があるが、捏造すんなよｗ

>>794 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:33:05 ID:UvvUgZdo0
>この当時のことが判りにくくなってしまった理由の一つに、
>「当初は胸にスポンサーロゴが入る予定にはなっていなかった」
>ことが忘れられている…ってことがあるんじゃないだろうか。

ねーよｗ

>当初は胸に野球のホームユニフォームのように各クラブの愛称ロゴが入っていたので、
>（Ｊ発足時の記者会見の時にはそういうユニフォームだった）
Ｊ発足時は、ユニのメーカーもＪリーグが厳格に決めてたの。

>ナベツネの「クラブ名に企業名を入れないと広告扱いにならない」という発言にも根拠があった。
>（それに対して国税は「どこかに示してあればＯＫ」ということでナベツネ敗北）
おまえさ、国税がそんないい加減な事で、決めると思ってのか？ｗ

お前の白黒二元論痴呆脳ではそれで済むかも知れないが、
ユニフォームに企業公告入れば、宣伝公告の実態があったと、
ユニの胸部分相当の広告費が認められるだけだ！ｗ
アホｗ　

>794 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:33:05 ID:UvvUgZdo0
>国税は「どこかに示してあればＯＫ」ということでナベツネ敗北

>国税は「どこかに示してあればＯＫ」ということでナベツネ敗北

>国税は「どこかに示してあればＯＫ」ということでナベツネ敗北

>国税は「どこかに示してあればＯＫ」ということでナベツネ敗北

お前、社会にすら出てないだろｗ
外に出てみろよ。

野球はいつになったら経営状態を透明化できるの？ｗ

札幌とかスポンサー収入減るんだろ
入場者数は増えるかもしれんが、
その分費用もかさむから、大きな赤字が出そう･･･


名古屋は赤字が膨らむの目に見えてるしなぁ・・・

>>782
それ会計処理の仕方だけで、ヴェルディは昔からずっと赤字だ
今年はなぜ赤字決算にしたか知らんが。広告宣伝費名目で埋めれば黒字決算になる。
あと赤字は柏のほうが大きいかもしれない。広告収入の欄見て見れ

>>802
> Ｊ発足時は、ユニのメーカーもＪリーグが厳格に決めてたの。

一社独占供給はリーグ戦のみ。
カップ戦ではそれぞれ契約したメーカーのを使っていた。

毎年思うのだが、発表するだけいいが、親会社ドーピングの処理の仕方が各クラブがマチマチの状態で、
「赤字何クラブ黒字何クラブ」って発表しても意味ないと思う。
甲府と浦和の黒字はガチなんだろうが…

まさに税リーグやな

>>773
ってかフリューゲルスの件があったからこそじゃね？　野球は相変わらず数年ごとに身売りを繰り返してるが

>>773
>これだけ赤字だらけで、よく倒産するチームがないね。
っていうか神戸、清水、鳥栖なんか、
税金引っ張るだけ引っ張って計画倒産したり、
百パー減資して株式紙切れ化したりして、株主や自治体に大損喰らわせて再生しているけどなｗ
基本的にクラブの金が無くなると自治体から税金引っ張って、
税による増資引き受けとか、税金を借金にして膨らませるような感じで人質にしているからな。

■赤字クラブ

Jリーグ全体　

2004年　２クラブ
2005年　１１クラブ（＋９）
2006年　１５クラブ（＋４）

J1
2005年　２クラブ
2006年　８クラブ（＋６）

J2
2005年　５クラブ
2006年　７クラブ（＋２）

発汗がこの件についてブログでおもしろい記事を書いてたな
Ｊの経営規模は中小零細かベンチャーって感じの内容

せめてトップのクラブは100億を突破してほしいね
これくらいの規模で3チームは絶対必要だし、出てこないと先細り
可能性あるのは、新潟とマリノスくらいか・・・

>>811
清水ってＴＶ局が被ったんじゃなかったか？
神戸は役所ＯＢがトップだったでしょ？自業自得。

>>814
テレビ静岡が被った気がする。
エスラップ・コミュニケーションズ時代の実質筆頭株主だったから。

曲りなりも世界第２位の経済国なのにＪリーグのこのジリ貧状態って
明らかに構造上の欠陥があるだろう

>>816
思ってる以上に支援できる企業や個人が少ない
地方は特に顕著
畑違いの事に手を出さなくなった、と言えなくもないけど

甲府は例外中の例外なので、あまり参考にならんし・・・
なかなか難しいやね

>>747
３部なんて強豪国ドイツでもアマチュアです

見通し暗いところは早く撤退しろよ
この先状況は悪くなることはあっても、良くなる可能性はほとんどないと思う

なんで赤字が増えてきたんだ？

これが税リーグですかｗｗｗｗｗｗ

>>818
F1のシューマッハが引退後に３部のクラブに入団したってニュースがあったがそういうことか。

>>813
今の形態では100億なんて夢のまた夢
恐らくトップでも75億ぐらいが国内での限度

>>811
ザガン鳥栖は前会社を清算するとき最後の最後で、
分配金が出てるんだが。

事情通のふりして、細かい所で事実誤認。
あんた、税リーグブログの人？

>>816
どのスポーツだって十数年前は企業の福利厚生の範囲に任せっきりか、
公務員枠を奪い合うかしか手がなかったんだから。
こんなものだよ。

Ｊで難しいならｂｊとかも不安だな。。。
やっぱ日本でプロスポーツは無理かな

　

あら
一応黒字のチームの方が多いのね
>>1
これだけ見ると印象悪いなｗ

>>826
一応「プロ」としてギャラや印税貰ってる芸人やアーティスト、作家なんかでも
副業無しで食っていける人なんてほんの一握りなのに、何故かプロスポーツだけは
それだけやってて食えるだけじゃなく、引退後の生活もできるくらい貰えるのが
当たり前って感じなのが問題だと思う。プロ野球の弊害だと思うが。

J２の試合にすら出られないレベルの選手ならフリーターと同レベルでいいよ。
練習終わったらバイトしないと生活できないくらいで十分。
その代わり、出場給を増やしたり１ゴールで50万とか出せばいい。

親会社からの赤字補填入れて黒字とはねえ…

親善試合のみの比較

■ジーコジャパン１、２年目の視聴率

2002/10/16 26.7% 18:55-21:00 TBS キリンカップ「日本×ジャマイカ」
2002/11/20 20.9% 19:15-21:18 EX* キリンカップ「日本×アルゼンチン」
2003/03/28 13.6% 18:55-21:00 TBS 親善試合「日本×ウルグアイ」●
2003/04/16 15.9% 18:45-20:57 TBS 親善試合「韓国×日本」
2003/05/31 19.3% 19:03-21:14 CX* 親善試合「日本×韓国」
2003/06/08 19.3% 19:15-21:24 NTV キリンカップ「日本×アルゼンチン」
2003/06/11 21.6% 19:15-21:18 EX* キリンカップ「日本×パラグアイ」
2003/08/20 16.4% 18:55-21:00 TBS キリンカップ「日本×ナイジェリア」
2003/09/10 16.8% 19:18-21:24 TBS キリンカップ「日本×セネガル」
2003/10/11 17.1% 19:10-21:14 CX* 親善試合「ルーマニア×日本」
2003/11/19 18.5% 19:15-21:18 EX* キリンカップ「日本×カメルーン」

[平均視聴率　18.7%]


■オシムジャパンの視聴率

2006/08/09 17.3% 19:13-21:16 EX* キリンカップ「日本×トリニダード・トバゴ」
2006/10/04 12.5% 19:10-21:19 TBS キリンカップ「日本×ガーナ」●
2007/03/24 13.7% 19:23-21:30 EX* キリンカップ「日本×ペルー」● ←海外組初合流（高原・中村）・亀田とフィギュアと被る
2007/06/04 13.2% 19:12-21:14 NTV キリンカップ「日本×モンテネグロ」● ←海外組合流（高原のみ出場）
2007/06/05 14.8% 19:13-21:21 EX* キリンカップ「日本×コロンビア｣●←海外組合流（高原、中村俊輔、稲本、中田浩二出場）
2007/08/22 10.6% 18:23-20:26 EX* キリンカップ「日本×カメルーン」●
2007/10/17 **.*% 19:30-21:20 EX* キリンカップ「日本×エジプト」←こりゃ対戦相手地味すぎて今の代表人気じゃ一桁出そうだなｗ

[平均視聴率　13.7%（▼5.0%）]

※●が付いてるのは視聴率１５％以下

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200709210300.html
終わってるな福田
少子高齢化に関し「これからはあなたたち若い人が一生懸命考えてください。私の将来のことじゃないんだから」と、若い世代に課題を「丸投げ」。
こんなやつが日本の総理大臣なんて終わってるよ
正気か、自民党は。

★「麻生太郎潰しは読売グループの陰謀」との説が話題に

・衆議院議員の戸井田とおる氏（自民党）のブログで、とあるジャーナリストの書き込んだ
　コメントが話題となっている。

　コメントしたのは水間政憲氏というジャーナリストだ。同氏によると、今回の安倍首相辞任に
　関して、某マスコミが「安倍首相辞意の意向」を公式発表前から知っていて、さらにその後の
　次期総裁を巡る報道についても福田氏を推す向きが強く見られるというのだ。

　さらに名指しで、そのマスコミとは読売新聞と日テレという読売グループだと指摘する。
　水間氏によるとグループトップのナベツネこと渡辺恒雄氏が「次の首相が靖国参拝をしないと
　約束しないなら読売新聞の力でそれを倒す」と語っていることも挙げている。

　これに対して戸井田氏も水間氏のコメントを全文掲載する形で大々的に紹介するエントリを
　立ち上げ、「誰が仕組んだのかわかりませんが、本当に恐ろしい事です」と述べている。

　ネット上では「たかが新聞屋のオヤジ風情が何様だ」「『謀略』と言わずしてなんと言うので
　しょうか」「必死に安倍＆麻生叩きをしていたのが、これで納得が行きます」など、水間氏に
　同意したり、マスコミの偏重報道を指摘する声が多い。
　http://news.ameba.jp/2007/09/7237.php



読売なべつねの力が強いから日本にサッカー専用が建たないわけだ。
サッカーを普及させたくないために政界に圧力をかけるんだな。

そして陸連がストップさせるとｗ

>>815
テレビ静岡っつうかフジサンケイな

また民主！　元サッカーＪ２愛媛の友近…組幹部票買収

Ｊ２愛媛で活躍


http://www.zakzak.co.jp/top/2007_08/t2007083109.html