【F1】ホンダのドライバー残留決定に独誌 「無力なドライバーへの依存を継続」 と酷評
2
3 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 18:46:27 ID:E1LsEvhM0
これは酷い
そのとおり
タクシードライバーだもんな
もっと言え、ドイツ人
7 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 18:50:04 ID:LeHVYhhJ0
hondaにはもう興味なし
8 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 18:51:53 ID:q7/BQQKj0
琢磨と入れ替えるべき
9 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 18:51:57 ID:qM1Voqlm0
車の性能が悪すぎて二人に申し訳がないから契約継続。
日本人的メンタリティーの結果。他の人種や民族がオーナーなら
ドイツ誌の言うとおりドライバーの腕が悪いからだといい訳して
他のドライバーを探すと思う。
バリ禿はまだ頑張ってると思うがな
バトンはチームの足を引っ張る発言しかしやがらねぇ
11 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 18:52:03 ID:N1tWX+4I0
ふつーに
マシンも弱いけどな
12 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 18:52:27 ID:16jS7Giv0
安いならともかく、馬鹿高いしな
桜井を呼んでこい
14 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 18:56:06 ID:mYa0WQjr0
>われわれのドライバーは与えられた条件下最大限のパフォーマンスを発揮していて
与えられた条件下で最高のパフォーマンスを発揮してアレかw
自分達でこんな事言う位だし、もうどうしようもないマシンなんだろうなw
15 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 18:56:19 ID:qLD/PHmY0
無限ホンダでいいんじゃね?
金かけてこの結果じゃイメージも悪くなるだけだろ
16 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 18:56:24 ID:Sc2tx+Ip0
それよりなにより早くスポンサー探せ
17 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 18:57:07 ID:28kOqdSz0
こんな批判してくれるだけありがてー
強くなったら困るだろドイツ
18 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 18:57:12 ID:/NCsMH6NO
>>1 ふざけんな
チームとドライバーのランクが逆だ
いい加減マジで車作れよ。ホンダのイメージ悪すぎ。
アグリにポイント負けてるってどーよ?
エンジンはそれほど悪くないけど空力がダメダメ
スーパーアグリより遅い
なんでHondaって弱くなったの?
数年前って3番手争いくらいの地位に無かった?
23 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 19:02:55 ID:ikIZtEhX0
もっと上昇志向な香具師にしてよ・・バトンはてっぺん志向なのでイラネ
24 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 19:03:10 ID:flk9DEYbO
来年からはカスタマーシャーシ使えるんだよな?
まさかFERRARIか、
マクラーレンのシャーシ使うんじゃないの?
25 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 19:08:47 ID:LeHVYhhJ0
>>22 昔からカラーリングの悪い車は遅いのがF1の伝統だ。
ミニバンメーカーにF1は不要
27 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 19:08:52 ID:RcoNFCsY0
Zクラス
Zクラス
Zクラス
Zクラス
Zクラス
28 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 19:10:13 ID:tOnNevQW0
>>22表向きは鶏口牛後なりたいらしいんだけどさ
まあ単純に日本人が口出しすぎじゃねーの?
F1は欧州のスポーツなんだから
欧州人(アメリカ人もイラネ)に全部まかせておけばいいんだよ
(トヨタも同じね)
来年はあたりの方の年なのでB級チームにB級ドライバーになりますw
30 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 19:15:57 ID:MzSEo7Df0
せめてZ戦士って呼んでやれ
Zは最高クラスだな、評価高い
32 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 19:20:16 ID:XVqyCrZE0
桜井氏「クスクス」
後藤氏「プッ」
川本氏「アア」
33 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 19:22:03 ID:61LaaduP0
でも今年のホンダは直線もコーナーも遅い上にトラブルも頻繁に出てるからな。
根本の設計ミスじゃねえの?今の地球号。
34 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 19:28:44 ID:LDTWrqoh0
で、原作に無いキャラクター登場させたのはいいがその後辻褄合わせるのに苦労するのはいつ頃?
35 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 19:29:23 ID:4Gfa2OHNO
つーかバトンひっぱたきてぇあの糞エゲレス人
36 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 19:36:46 ID:+DDbRTNb0
中嶋のティレル時代から
hondaって車体センス皆無だな
イギリス人てルックスがシュッとしてる小心者って奴がやたら多い気が
>>1
辛らつって言うかうまい事言うなw
40 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 19:43:14 ID:fy73l2Bu0
エンジンが悪い!
41 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 19:49:27 ID:7ihGzLdy0
イギリス人もブラジル人もこの二人なんか応援して無いんじゃないの
ファンに愛されるドライバー乗せて欲しいよ、弱くても
42 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 19:50:22 ID:3hiVyI1OO
車体のカラーリング変えれば速くなるんじゃない?
あんなクルクルグニャッとしたデザインだから乱気流起こして自滅してるんだよ
43 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 19:50:52 ID:Ln60UvgF0
佐藤の方がよっぽどいい仕事すると思うのだが
ホンダの首脳陣はアフォ?
44 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 19:52:38 ID:CKKl9Bpe0
×Zクラス成績のホンダがB級ドライバーを保持
○Z級のホンダがBクラス成績ドライバーを保持
45 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 19:54:13 ID:l7aWAjEA0
地球環境を考えるなら撤退も選択肢のひとつじゃね?
ようは琢磨のセッティング能力がすごいという事なんじゃね?
だから琢磨&バトンの時は、琢磨の恩恵でバトンが活躍できた。
いなくなってダメダメ。
アグリは琢磨のおかげでマシな成績ってのが真実なんじゃネェの?
エンジンだけでもトヨタから支給してもらえ!はなしにならない。
48 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 20:00:59 ID:2JzaGfb30
ジェフ・ウィリスを手放して、ニック・フライと中本を残してるあたりが
アカン。
49 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 20:05:03 ID:f5AdBJxq0
マシンが駄目なのでドライバー頼み
50 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 20:07:48 ID:/PIsZr2I0
てか2人は悪くない
悪いのはマシン
51 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 20:08:08 ID:2oQq54odO
Zクラスってなに?
まじ教えて
52 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 20:08:14 ID:IjmiF9Bq0
Zクラス?
ガンダムより上じゃん
53 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 20:11:00 ID:+3HngrJzO
Zにレーシングドライバー乗せても遅いだろ。
あれはジムニー以下だし。
妹解雇でTOYOTAがバトン獲得に走ると予想したが違った
55 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 20:15:02 ID:cXwPxtC50
マシンはJクラス
ドライバーはCクラス
カラーリングはZクラス
このくらいだろう
マジンガーZ
Zガンダム
ドラゴンボールZ
ゼットン
つまり究極の強さってこと。
57 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 20:18:33 ID:RGo75advO
もしタコマだったらモット悲惨なことに
バトンの開発能力のなさは異常
59 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 20:20:30 ID:WoOBMbCY0
まあこれはそのとうりなんで
言われてもしょうがないな
60 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 20:23:10 ID:zg3lAW2z0
F1TOYOTAの本拠地は今もドイツなんだろ?
つまりは、そういうことです。
右京「バトン下手だなぁぁ」
62 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 20:37:20 ID:Qb0dzkEOO
逆に言えばこのドライバーで勝てたらホンダの技術力はスゲーって
事にならない?そっちの方がメリットあると思うけど。
63 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 20:38:29 ID:PtPv6qrVO
えらい言われ方やな。しかし桜井総監督や後藤監督の時代、つまりピケ、マンセル、セナ、プロ時代はホンダ潰しであるかの様な毎年のレギュレーション変更してたのに今や酷いもんやな。ドライバーだけの問題やないやろ?…
64 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 20:39:59 ID:subr/JqG0
バトンはともかくバリチェロはもうイランだろ。
ホンダZ カコイイ
66 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 21:32:12 ID:vyS6pTJp0
それにしても今年のホンダはF1もmotoGPも弱すぎだろ。なんで?
67 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 22:28:01 ID:D6Eg1uyI0
形容詞の無力な
はどこにかかってるの?
ドライバー?ホンダ?ナチス?
68 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 22:29:35 ID:YFcRAhdi0
琢磨を乗せろアホンダ
69 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 22:33:24 ID:h2yIyFfl0
与えられた条件下最大限のパフォーマンスを発揮しているのは明らかに琢磨
それも、ホンダよりも悪い条件で、だ
いくらRA107が酷いといっても開発スピード・金・人ははアグリとは比べ物にならないくらい良いのにね
SAFは金がなくて周りの開発スピードに追いつけていけないのが残念でならない
71 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 22:43:54 ID:kmgR06Iz0
そもそもバリチェロよりぺヤング先生のほうが良かった
72 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 23:28:43 ID:RYEiC7250
遅いマシンに乗せてしまった詫び料のつもりだろうか?ホンダの全盛期を知ってる者には情けない成績だよな。来年早くなるのか?トヨタに置いていかれそうな気がするのは俺だけか?
73 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 23:35:03 ID:SFWu9iHD0
ニックフライがトップのマネージメントもZクラス。
何でこんな無能を雇っているのか理解できん。
フライが何か功績を挙げたことあるのか?
>ふたりのドライバーは合計で10回のグランプリ優勝経験
75 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 23:44:15 ID:E3ipM9IS0
ホンダは2輪だと、勝てばバイクの性能が良くて負ければライダーがクソだからって、
平気で言うのに、F1は辛抱強いんだな。
76 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 23:45:48 ID:NgOTM0M20
>>72 トヨタはもっと糞なマシンしか作れないから心配ない。
つーかホンダが開発した物が殆ど却下されるんだろ
勝負出来るわけがない
F1レベルでも、そんなに車の差ってあるの?
ドライバーのテクでカバーできないくらい
80 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 00:09:56 ID:cnU+7nKb0
セナ亡き後のホンダは、ビルヌーブ〜バトン〜と ダメな男に入れ込み続ける
梅宮アンナのよう。
>ふたりのドライバーは合計で10回のグランプリ優勝
11回目はおそらくないな。
>>79 つか、モータースポーツなんて、車のポテンシャルが全て。
車の挙動なんて物理法則をl越えた挙動は決して出来ないんだから、相手より
遅いマシンで、相手がマシンのポテンシャルを100%引き出していたら、奇跡は
決して起きない。
当然、相手がポテンシャルの80%しか使えてなかったら逆転も可能だから、スポーツ
として成り立ってるんだが、超精密なマシン管理と世界でもスーパーエリートドライバー
しか居ないF1のトップの世界で、そういう事をしばしば起こせるのは、セナやシューマッハ
の様な神クラスのドライバーのみだよ。
83 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 00:15:36 ID:IAwtTd7NO
ミニバンメーカーZクラスwwwwww
新型ステップワゴンでも作ってろカスwwwww
84 :
AGE:2007/07/22(日) 01:13:34 ID:IAwtTd7NO
sAgE
85 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 01:21:28 ID:6tVephLb0
車が仕上がってしまえば運転は速いのかも知れんが・・・
ここまで低空飛行だとマシンの開発能力とセッティング能力に疑問を感じる
それに前の世代のアグリであれだけのパフォーマンスが出るとね、余計そう見えるわな・・・
あー、マシンの開発能力というのはドライバーの貢献のほうですね
>>85 バトンが開発力ゼロってのはハナから分かってるが、その穴埋めに獲った
はずのバリチェロも案外、だもんなぁ、打つ手なしだw
88 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 01:24:06 ID:q3NwtsFXO
>>85 バトンとバリの開発能力の低さは定評がある
しかしいまだに「開発能力」って信じられてるんだな・・・
はっきり言ってたいして速くないけど真面目にテストしてくれる
ドライバーに対するリップサービスのようなものなのにw
ただしデイモン・ヒルだけはガチ。
90 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 01:28:36 ID:1JUNOcDb0
セカンドクラブだケロ
F1に出場しているからといって
表彰台を目指さなきゃいけないというのは
実は単なる思い込み出しかなかったということに気づいた
92 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 01:43:19 ID:3TS70tw9O
逆にこの2人しか乗ってくれなかったんだよ…
バトンがいるからホンダは強くなれないんだろwwきっとそんな感じがするw
ウイリアムズ → ルノー → ホンダ
勝てないわけだww早く疫病神にでていってもらうのが吉だな。
ホンダよ。まずFウイングがだめすぎるぞ。話はそれからだ。
よくぞ言ってくれた・・・
日本のマスコミもこれくらいのこと言ってクレよ・・・
95 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 03:48:52 ID:ivFqzyYN0
>>94 hondaは日本マスコミの大口顧客なので_
同じ事がtoyotaにもいえる。
96 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 03:49:04 ID:cJqjc5TzO
琢磨のが遥かに速いよな
97 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 03:54:31 ID:TpvffuOH0
motoGPでもまだ1勝だっけ?
最近レース全般、見なくなっちゃったんだけどF1もmotoもダメなの?
よし、いまこそ楕円ピストン復活させるんだ!
今年は唯一開発出来るテストドライバーの
アンソニーが SAF行っちゃったせーだろーね・・・
100 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 04:05:33 ID:+R/6t/CXO
SAに負けるHONDA。しかもドライバーがたっくんとアンソニー。バカだな
101 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 04:07:49 ID:40d8qk0RO
>>76 現実は予選でトヨタに置いていかれてる。
決勝ではホンダの方が二台揃っての完走率は高いから、
安定しているとも言えるかも。
現状じゃあ来シーズンもいいマシンが出る保証もないな
ホンダ・チームのニック・フライ代表
「われわれのドライバーは与えられた条件下最大限のパフォーマンスを発揮していて、それが残留の理由」
105 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 12:45:50 ID:3DaZgJGu0
>>89 パトレーゼの開発能力のおかげで進化したFW14を自在に操ったのは
テスト嫌いのマンセルだったよなw
107 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 19:58:54 ID:H1xXzDwo0
FW13Bの何らかのパーツを外して速くなったマンセル@90年オフ
無力なドライバー?
無能なドライバーだろ
MP4/4>>>>FW14B
110 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/24(火) 19:49:09 ID:DNc7LDEI0
111 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/24(火) 20:12:58 ID:Gj5jI86kO
かといって替わりのドライバーが居ないよね…
バリチェロもバトンも超一流だろ。
ホンダがシャーシから手を引けばすべて解決では。
ホンダに乗りたがるドライバーが他にはいないってことかも
114 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/24(火) 20:22:31 ID:8FssXJjp0
片山右京がころころ替わってつまらん。
バトンもハゲもセッティングが決まった車をドライブさせれば速い。
ただ、残念ながら2人ともにセッティング能力が低いから×
116 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/24(火) 21:02:51 ID:Ub6mv1f00
もうスーパーアグリホンダにしろよ。
琢磨の開発能力がなくなったから落ちぶれたんだろ。
117 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/24(火) 21:04:35 ID:a1G8K8rS0
良い記事だ
118 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/25(水) 01:12:17 ID:VrsgtfDYO
ホンダ(笑)
120 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/27(金) 06:42:40 ID:raqQJr7s0
バトソ バリケロ タク アンソニ クリリン サコン
資金力 74 59 90 60 63 83
開発力 52+1 63+3 78+2 75+5 55+1 46
戦闘力 74+5 65+8 59+3 55 60+2 48
孔明: どの武将にしますか?
やる気ないなら撤退すればいいのにな
金出してイメージ悪化させてたら本末転倒じゃないか
122 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/27(金) 06:51:00 ID:MNAYplJFO
撤退してミニバンでも作ってろやw
123 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/27(金) 07:03:01 ID:wegSpZA40
ホンダは燃費で勝負します
ホンダ高評価フイタw
一理有るよな
125 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/27(金) 07:05:16 ID:kOKrRL1iO
世界のTOYOTA工作員がいますね
126 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/27(金) 07:16:20 ID:Zi58HfVWO
最近、元気ないな。
127 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/27(金) 07:26:51 ID:o9Qq8ilj0
来年のホンダF1はさらに低床、低重心で挑戦します。
128 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/27(金) 07:30:02 ID:Pq/MSRsbO
地球に〜♪ I love you
129 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/27(金) 07:36:11 ID:hLXuKldFO
ホンダの代表って外人かよ
何人だ?
130 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/27(金) 07:37:10 ID:OARjnLpn0
所詮ホンダって雑魚リーマンの集合体だからな。
131 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/27(金) 07:41:18 ID:+RtMBTF/0
まじで琢磨載せたほうが、いろんな意味でいいと思うけどな。
132 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/27(金) 07:45:34 ID:gu2jI1mr0
>>129 しかもホンダの人間じゃなくて
プロドライブの人間なんだな
133 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/27(金) 07:46:29 ID:Rk1jQihzO
Zランクwwwwww
ヒドスwwwww
134 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/27(金) 07:53:38 ID:hLXuKldFO
かといって、他に誰にオファー出せば来てくれるのやら
操気弾とカメハメ波を使い続けるヤムチャか
139 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/27(金) 13:57:15 ID:YTcCAFT30
ニックフライが成績低迷の原因だと思ってた。
同じ考えの人がいるようで、うれしい。
エンジン開発が禁止になったのが痛いんだろ。
逆にいえば今までのHONDAエンジンがどれだけ開発力があったかってことだな。
昨年のV10型からV8型になった時の対応もめちゃくちゃ早かったし。
ホンダにはエンジン屋はいるがシャーシ屋はいない。
もう30年以上前からずっと変わってない。
143 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/27(金) 14:54:34 ID:zR1bDFEd0
蛸オタの妄想が散見されるスレ
>>137 サヨとか言ってる奴は、30年くらい前ならウヨって言ってたよね
そしてその前は軍国少年だったよね
全く、世論に流されやすい馬鹿ってのはしょうがないねw
145 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/27(金) 16:12:37 ID:7ZgFutWP0
そういや昔、ホンダZというミニカーみたいな車があったな。
146 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/27(金) 16:20:02 ID:3qlgGFfr0
バトン
バリチェロ
トゥルーリ
ラルフ
なんとも毛色の似た日本企業らしいラインナップだな
トップチームからのお下がりばっかり
147 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/27(金) 16:20:23 ID:qapdHl2R0
北欧探せば、埋もれてる天才的ドライバー居るだろ
マシンが遅かろうが速かろうが、結果残せないドライバーは首にしろ
そうか!ドライバーが遅いのか!
149 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/27(金) 19:15:15 ID:By2taHnW0
>>147 天才がいたところでな・・・
天才の自覚のあるドライバーなら墓場のようなチームからデビューしようとはしないだろうし
騙してデビューさせるしかないだろうけど、騙されるバカドライバーしか騙されないだろうし
ドライバー墓場である限りムリだな
バリバトは望める範囲で最上級のドライバーだろ
150 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/27(金) 19:58:05 ID:N666PfxrO
何にせよ惰性でやってる無気力ドライバーはいらないな
ホンダはマシンで勝つよ
152 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/27(金) 20:38:06 ID:Zi58HfVWO
そのマシンがクソだから・・・。
153 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/27(金) 22:09:39 ID:By2taHnW0
マシンで勝てよ!勝たなきゃダメなんだろが!
>>82 F1ドライバーなんてキングオブエリートだからな。
誰が乗っても同じというのは、それだけドライバーのレベルが
高いということ。
トップ22の奴らだからほとんど差なんてないんだろうな。
その中でも際立つミハエル、アロンソなんて本当に天才としか
表現できん奴だと思う
155 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/28(土) 13:10:46 ID:SNSv+A9hO
ホンダ(笑)
156 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/28(土) 13:21:49 ID:XyZdOEy0O
>>152 Bチームの型落ちに負けてるんだからドライバーは言いわけできない
そんな言いわけ記事書いてるのは日本とイギリスだけ
ニトロとかで速くなるって聞いたぞ
ホンダに教えてやらなくちゃ
158 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/28(土) 13:46:39 ID:8p+IJKU20
バトンって次世代を担う若手ドライバーのトップバッターみたいなイメージだったのにダメになっちゃったの?
モントーヤは逃げちゃったけどアロンソに抜かれライコに抜かれ最近はまだハイドフェルドの方が良さそうだけど
アースカラーのシール剥がして斜体に「地球号」って書くだけでいいよ
レーサーで勝つなエンジンで勝て
創始者のありがたいお言葉です
162 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/28(土) 19:25:04 ID:9whlNFfZ0
>>160 二期もNAになってからはドライバーの力で勝ってたようなもんだ
最後の最後は勝てなくなっちゃったんだけどね
>>161 たしかシームレスギアも、他のチームが開発に成功しなければアウトになったはず。
でも、三期はそれほどでは無い。
二期は全部駄目だったけど。
FTTは駄目だったね。