【スポーツ】札幌ドーム、自治体負担なく「自立経営」　02年サッカーＷ杯国内会場で唯一

札幌ドーム（札幌市豊平区）を管理運営している市の第三セクター「札幌ドーム」（瀬戸武社長）が、
好調な経営を続けている。二十一日発表した二○○七年三月期決算では、過去最高の売上高を記録し、
開業以来六期連続の黒字となった。ドーム建設の大きな理由となった○二年サッカーワールドカップ
（Ｗ杯）開催から五年。会場だった国内十施設のうち、札幌を含む九施設が指定管理者制度を導入しているが、
自治体の負担金なしで運営しているのは札幌だけ。プロ野球とプロサッカーのＷ本拠地になったのが最大の「勝因」だ。
指定管理者制度をとる九施設のうち、札幌を除く八施設が自治体の負担金なしでは、管理運営できない状況にあり、
札幌はダントツの「勝ち組」。○七年三月期決算では、純利益こそ二億八百万円と前期を１０・４％下回ったものの、
売上高は前期比２２・６％増の三十五億三千六百万円を記録した。札幌ドームはサッカーと野球兼用の国内唯一の施設。
安定経営は試合数が多く、大勢の観客が見込める二大プロスポーツに支えられている。

昨シーズン、日本ハムは公式戦だけで六十二試合、コンサドーレ札幌は十一試合を札幌ドームで開催。
○六年度の総来場者は、両チームの試合の観客やコンサートなどイベントの入場者ら二百六十八万人に達し、
前年度を２６・９％も上回った。特に日本ハム戦は十三試合で入場者が四万人を突破。札幌ドームの基本利用料は
一日八百万円だが、入場者が二万人を超えると、超えた分について一人当たり四百円が加算される。
ビールや弁当も数多く売れ、ドームの売り上げを押し上げた。一方、札幌を除く施設はサッカー専用や陸上との
兼用だったり、本拠地を置くプロチームがなかったりと、経営環境は厳しい。

一部省略
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/sapporo/34655.html

2

コンサドーレは関係ないだろｗｗｗ

全く貢献してませんよｗ

プロ野球の視聴率を語るblog
http://ameblo.jp/maruko1192/










税スボールニュース
http://blog.livedoor.jp/zeiseball/











日本の国民的スポーツは野球か？それともサッカーか？
http://lennonstar.blog69.fc2.com/

それに比べてどこかのドームは・・・

コンサドーレ貢献してるんだｗ
足引っ張ってるんだと思ってた

>>3
自演早すぎ胸キュンさんｗ

コンサドーレってなに？

日ハムの本拠地でしょ

この発想はなかったわw

J１に上がって試合数減ったらやばくね?

大阪もなんとかこの手の多目的なスタ造ってガンバに
使用させてやることはできませんかね？

っていうか
コンサドーレは1試合も2万人超える事が無いからなw

つまりプロ野球が使ってる唯一のＷ杯会場ってことだろｗｗ


野球様々だなｗｗｗ

八百で日本一にしてもらったし
後50年は日本一ないから
これからが問題だな

日本ハムが使わなかったら他のサッカー場と一緒で大赤字で税金使いまくりのところでした


プロ野球が札幌移転してくれて本当に良かった

使用料結構するんだね

札幌サポは、正月のモスバーガーの広告にすら
いちいちいちゃもんつけるくらい精神的よゅうがないからなぁ・・・



　いつもモスバーガーをご愛顧頂きありがとうございます。
この度は、「モス年賀号」のチラシ表現で、ご不快をおかけ致しました
事をお詫び申上げます。
　早速担当部署へ注意指導を行いました。
ご報告は次の通りでございます。

　・サポーターの方々への配慮が至りませず、深くお詫び申し上げます。
　・今回の企画は、新年という時期を考え「日本頂点＝日本一の店」との
　　切り口で１３店舗を特集致しました。
　・「サッカー蔑視」「コンサドーレ札幌を無視、ないがしろ」等の意思は全く
　　ございません。
　・意図はございませんが、この様にサポーターの方々を傷付けてしまった
　　事実を厳粛に承りました。
　・新年早々ご不快を招き、反省致しております。
　・この度のお叱りを肝に銘じ、重ねてお詫び申上げます。

　との報告でございます。

札幌ドームは桂前市長の置き土産だからな。。。


桂の貯金を上田が食いつぶす。

自立経営出来てない野球場っていくつあると思ってんだ？

>>17
なんだこりゃ
ヘディングしすぎて脳がいかれてんのか？

もう大量の税金が無駄になってるだけのサッカー場なんか全部潰しちまえよ

アホーターという膨大な赤字の副産物みたいな社会のゴミまで湧いてるし

まさに日本の癌だな、サッカースタジアム

どこのスタジアムより無駄なのは豊田スタジアム

>>17
なんだこの悪質クレーマー

>>11
我が甲子園と共同使用でいいよ200億かけて改築するし。
まぁ兵庫県だけど、俺はどっちも好きだし

陸連の罪は重いな

日ハムの今年の平均観客動員数24,207だから
札幌ドームは今年もウハウハだなｗ

ところでコンサドーレの今年の平均観客動員数なんぼ？

横浜ニサーンスタジアムでレース汁ｗｗｗ

日本ハムのお陰だな。

他のサッカー場もプロ野球チームを誘致したら？

>>24
その200億円は阪神球団が払うわけだが

ガンバ大阪も100億円くらい払うなら使わせてやってもいいよ

どうせ無理だろ？

コンサ豚ってサカ豚の中でも最悪の部類らしいねｗ

まーた煽りあいスレかよ。
つーか日ハム行く前から一応黒字だぜここ。

焼豚ブーメランのプラグだなw

建設費は誰が払うの？（東京の人）
大阪のドームの使用料幾らかな？（１５百万；昔の近鉄の時）

北の大地は立派だな。

>>31
ね。早速ﾜﾛﾀ

サッカーが日本に残したもの



日本、韓国競技場も赤字続き　後利用に苦しむＷ杯会場
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030924-00000160-kyodo-spo

Ｗ杯の経済効果は総じて「マイナス」　全国の商工会議所
http://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/worldcup/worldcup/0207/03-02.html

宴が終わった後に残る莫大な借金の山
http://www.bund.org/opinion/1081-6-2.htm

「今後の利用方法によるが、維持管理費が高い分、宮城スタジアムの赤字幅はさらに大きくなるだろう」
http://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/worldcup/worldcup/venue/0004/29-01.html

巨大スタジアム [中] 赤字運営　ツケは税金に…
http://www.yomiuri.co.jp/wcup2002/special/excite/07.htm

日韓Ｗ杯 [２] 残された巨大“お荷物”
http://www.yomiuri.co.jp/wcup2002/special/excite/02.htm

かさむ赤字、改修は遠く
http://www.shimotsuke.co.jp/hensyu/kikaku02/utage/utage3.html

収支見通しを度外視したＷ杯誘致が、重い代償を残している。
http://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/worldcup/worldcup/venue/0206/27-05.html

巨大な箱と赤字残った夢のあと
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/wc2002/jun/o20020630_110.htm

まあ、これから新しくサッカー場を作るときは
野球も出来るようにしておくと黒字経営が出来ますよといういいサンプルになったな。

http://www.mmjp.or.jp/gyoukaku/chiiki/20030110_2.htm

＞　札幌ドームだけが2002年にプロ野球20試合が行われるなど収入が22億円と、維持費10億円を上回り黒字。

＞静岡スタジアムが維持費4億6000万円に対して収入が6000万円、
＞宮城スタジアムが維持費2億8000万円に対して収入4600万円、
＞埼玉スタジアムが維持費7億円に対して収入1億1000万円、
＞長居スタジアム（大阪市）が維持費5億5900万円に対して収入8700万円など、
＞維持費が収益の6,7倍掛かるスタジアムも珍しくない。

>>35
お前の事だろｗ

>>31
それは野球の試合があったからだろ>>38

>>38
もうサッカー場イラネw

他のサッカースタジアムは年間の収入がたったの5000万円、
一番客が入る埼玉スタジアムでさえたったの収入1億円

それが日本ハムも使う札幌ドームの収入はなんと22億円



プロ野球の偉大さがよく分かる。
いや、というよりＪリーグがあまりにもカスすぎ
サッカー自体がはっきり言って公害そのものでしょ。

野球場でサッカーできるんだ
初めて知った

これ関係の煽り合いはどっちのスポーツも自分の首締めるだけだから自重しろってｗ

まあ、札幌ドームはW杯予選リーグで
目玉のイングランドーアルゼンチン戦が開催されたところだからな
もともと運がいいドームだったんだと思うよ

>20>23
ああ、これ、モスバーガーが今年の2007年1月1日号での広告で
モスバーガーの13店舗をピックアップして紹介してたんだよ
その仲の1店舗が札幌ドーム店で「野球場に1番近い店」という
ふれこみだったのね、で、コンサドーレとか、Jリーグのことをまったく書いてなかったから・・・

元々サッカー競技場じゃなかったっけ？

日ハム来る前から黒字です

>>45
運で済ますな。
つまらん。

ハムも人気チームになったし
ドームも黒字だし
みんなｳﾊｳﾊだな。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~sparkjcp/sphome01042.html
豊田スタジアム。トヨタの張富士夫副会長も参加しました。
447億円をかけてつくったものの赤字つづきで、市は年間4億円もの税金を投入しています。

サッカーフィールドを外に出して野球が出きるドームなんてスゲーよな。
気候的に北海道しか無理なんでないなら他もこういうの作ればいいのに。

撤去の費用と手間を考えても、サッカー場は全部ぶっ潰したほうが国益に繋がる。

今すぐ潰せば、100年後にはどれだけ膨大な得をしていることになるか。

逆にこのままサッカー場を放置していたら日本は一向に景気は回復もせずどんどん衰退していくのは間違いないね

札幌（北海道）ってイメージいいじゃん
ハムもそれで成功したんだろうね
これが群馬や岐阜に移動だと多分失敗したと思う　いまいちオシャレじゃないしな　名前が

【新潟の野球場】

山北町営野球場　　　　　　　　　　　　　　　朝日村野球場
村上市営野球場　　　　　　　　　　　　　　　神林村球場
荒川野球場　　　　　　　　　　　　　　　　　　胎内野球場
新発田市五十公野公園野球場　　　　　　新発田市真木山中央公園野球場
聖籠町営野球場　　　　　　　　　　　　　　　阿賀野市水原野球場
豊栄市営木崎野球場　　　　　　　　　　　　新潟市営鳥屋野野球場
新潟市小針野球場　　　　　　　　　　　　　 新津市営野球場
新津市金屋野球場　　　　　　　　　　　　　 五泉市営野球場
小須戸町スポーツ公園野球場　　　　　　 巻町営城山野球場
サン・スポーツランド分水野球場　　　　　 田上町営羽生田野球場
加茂市営七谷野球場　　　　　　　　　　　　三条市民球場
見附運動公園野球場　　　　　　　　　　　　長岡市悠久山野球場
出雲崎町民野球場　　　　　　　　　　　　　 小千谷市営白山運動公園野球場
広神野球場　　　　　　　　　　　　　　　　　　十日町市営笹山野球場
十日町市総合野球場　　　　　　　　　　　　湯沢中央公園野球場
おぐに運動公園野球場　　　　　　　　　　　西山町野球場
刈羽村源土運動広場野球場　　　　　　　 柏崎市佐藤池野球場
くびき球場　　　　　　　　　　　　　　　　　　　上越市営球場
新井総合公園野球場　　　　　　　　　　　　妙高高原町スポーツ公園野球場
能生町営野球場　　　　　　　　　　　　　　　糸魚川市営美山野球場
佐渡市両津野球場　　　　　　　　　　　　　 サン・スポーツランド畑野野球場
佐渡市佐和田野球場　　　　　　　　　　　　佐渡市真野野球場


これに↓の新野球専用球場が加わる。
県立野球場：着工、総事業費は８３億９０００万円で収容人員は３万人／新潟
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/niigata/news/20070125ddlk15040141000c.html

>>55
新潟も野球が盛んなんだね。

もう大量の税金が無駄になってるだけの野球場なんか全部潰しちまえよ

野球脳という膨大な赤字の副産物みたいな社会のゴミまで湧いてるし

まさに日本の癌だな、野球スタジアム




青森県営野球場　　２万３千
岩手県営球場　　　２万５千
秋田市営八橋球場　　　２万
秋田県営球場　　　　２万５千
福島県営あづま球場　　３万人
福島県いわきｸﾞﾘｰﾝｽﾀｼﾞｱﾑ　３万
福島県郡山市営開成山野球場　２万
茨城県水戸市民球場　　２万
茨城県ひたちなか市民球場　２万５千
栃木県宇都宮清原球場　　３万
群馬県立敷島公園野球場　２万
長野県松本市営球場　　２万５千
長野ｵﾘﾝﾋﾟｯｸｽﾀｼﾞｱﾑ　３万５千
富山市民球場　　　　３万
県営富山野球場　　　２万
福井県営球場　　　　２万
静岡県草薙球場　　　３万６千
静岡県浜松球場　　２万６千
岐阜長良川球場　　　３万
京都市西京極総合運動公園野球場　２万
岡山県倉敷ﾏｽｶｯﾄｽﾀｼﾞｱﾑ　３万
徳島県営鳴門球場　　２万
香川県高松ｵﾘｰﾌﾞｽﾀｼﾞｱﾑ　２万
愛媛県松山坊っちゃん　　３万
熊本県藤崎台県営野球場　　２万４千
長崎ﾋﾞｯｸﾞＮｽﾀｼﾞｱﾑ　　２万５千
沖縄県那覇奥武山公園野球場　２万
鹿児島県立鴨池野球場　　　３万


プロ野球チームもない都道府県に何故こんなデカい球場が必要なの！？

いざとなったら畑にするんだよ、>>57

>>55
>>57

これは酷い

税スボールは消えてほしい

＞札幌ドーム、自治体負担なく「自立経営」　02年サッカーＷ杯国内会場で唯一

また税金かｗ

>>57
学生が使うんだろ

>>54
片仮名のイメージがある

サッポロ

マエハシ
ギフ

税スボール（笑）

>>52
技術的には大して難しいことじゃない

そもそもサッカー＆イベント会場場計画だったものに
あとから野球場計画を捻じ込んだから
アホほど制約が多くなって使い勝手が悪くなって
建設費も維持費が跳ね上がってる。
サッカー&イベント、野球&コンサートで二つ作ってりゃ
もっと効率的に使えたのにな。

群馬日本ハムファイーターズだと　人気でないだろうな

>>14
ドメボンスはここでも徘徊してたのかｗ

>>59
いや普通に高校野球、少年野球で使ってるし

●東広島アクアスタジアム完成
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200705190263.html
広島県内最大級の広さのグラウンドを誇る東広島運動公園野球場
（愛称・東広島アクアスタジアム）が19日、東広島市西条町田口にオープンした。
しゅん工式があり、関係者が県央部の新たなスポーツ拠点の誕生を祝った。
収容人数は内野席と内外野の芝生席を合わせて3800人と小ぶりだが、
グラウンドは中堅122メートル、両翼100メートルと最大級。
市が2005年１月から約16億7000万円をかけ整備していた


●広島市民球場
●福山・竹ヶ端運動公園野球場
●上下町運動公園野球場
●甲奴町カーター記念野球場
●呉市営二河野球場
●豊平どんぐりスタジアム
●尾道・しまなみ球場
●広島県総合グランド野球場

●新球場は3万600人収容、外野は芝生席…概要発表

広島市は９日、プロ野球広島カープの本拠地となる新球場の基本設計
概要を発表した。収容人員は３万６００人で、米大リーグの球場並みの
ゆったりとした座席にする。内野２階部分にビアガーデンやパーティー会
場として使用できる空間や、テーブルを囲み食事をしながら観戦できるテ
ラスシートを確保。外野にはピクニック感覚で楽しめる芝生席を設ける。
設計は環境デザイン研究所（東京）で、夏には施工会社を決め、１０月か
らＪＲ広島駅東側貨物ヤード跡地で着工、２００９年シーズン開幕までの完
成を目指す。事業費は約９０億円の予定。
http://www.sponichi.co.jp/osaka/ser2/200702/10/ser2202503.html

●三次新球場はプロ野球狙いに '06/9/14

三次市東酒屋町、みよし運動公園内に建設予定の新球場の
コンセプトなどを協議する「みよし運動公園整備計画検討委員会」が13日、発足した。
プロ野球公式戦ができる球場を前提にすることを決めた。
委員には広島東洋カープの松田元オーナーたち13人が就任した。
松田オーナーは「みんなが誇りに思える球場を建てるべきだ」と提言。
新球場は08年度の完成予定。10月中に２回の委員会を開く。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200609140064.html

>>65
サッカー&イベントの方が大赤字になっちまうだろ

>>65
>あとから野球場計画を捻じ込んだから

そのお陰で黒字になったんだから、大英断だね。
その提案をした人、表彰ものじゃない。

誰もが中日が日本シリーズでハムに勝てなかったのに納得した交流戦だったな

サカ豚の負け惜しみが心地良いなｗ

札幌ドームの外観は
銀色のUFOのようなドームだからな
ひちょりが前に立つと面白いと思う

>>70
だから元々それで黒字だったんだと……

なんか煽り合いやってる奴って野球・サッカーでなくスポーツ嫌いな奴だろ(;´д｀)

このスレ位仲良くすればいいのに・・・

税スボール酷いな

>>75
http://www.mmjp.or.jp/gyoukaku/chiiki/20030110_2.htm

＞札幌ドームだけが2002年にプロ野球20試合が行われるなど収入が22億円と、維持費10億円を上回り黒字。
＞札幌ドームだけが2002年にプロ野球20試合が行われるなど収入が22億円
＞札幌ドームだけが2002年にプロ野球20試合が行われる

>>75
野球の低迷もサッカーの低迷も、お互い他人事じゃあないのにな。

>>75
元々ってなんだよ？
元々野球・サッカー兼用だろ

プロ野球の本拠地ではないデカい球場の収支が知りたいな。
マスカットスタジアム・サンマリンスタジアム・坊ちゃんスタジアムあたりの奴。

>>1読めば日ハム来る前から黒字だとわかるだろうに
なんでこんなに焼き豚って馬鹿なんだろ

>>82
http://www.mmjp.or.jp/gyoukaku/chiiki/20030110_2.htm

＞札幌ドームだけが2002年にプロ野球20試合が行われるなど収入が22億円と、維持費10億円を上回り黒字。
＞札幌ドームだけが2002年にプロ野球20試合が行われるなど収入が22億円
＞札幌ドームだけが2002年にプロ野球20試合が行われる

プロ野球が来てなかったら不景気の札幌が税リーグにトドメを刺されるところだったよ

本当に来てくれてありがとう、ファイターズ

東京ドームもたいへんなことになっちまってるな


東京ドーム最終赤字８６６億円…多角化失敗の損失処理

　東京ドームは２２日、金融事業や不動産事業など多角化の失敗による損失処理で２００７年１月期の
連結最終損益が８６６億５９００万円の赤字（前期６６億５１００万円の黒字）に転落したと発表した。

　巨額赤字で生じた繰越欠損金７０４億円を一掃するため、同社は資本準備金３９６億円の
全額取り崩しと３０８億円の減資を実施する。

　減資後の資本金は２０億円まで減少するため、今後は東京ドームなど本業の娯楽施設運営に集中し、
収益力を強化。資本の積み増しを目指す。

　金融事業は事業多角化の一環として１９８０年に本格参入し、主に消費者金融会社向け融資を展開。
ピーク時の１９９８年には貸付残高が約３４００億円に上ったが、「灰色金利」撤廃も受けて
完全撤退を決断した。

　また、ゴルフ場やスキー場、ホテルなど地方のリゾート施設の減損処理も実施した。
大半の施設をモルガン・スタンレー証券傘下の不動産ファンドに売却し、不採算施設の整理を進める。

ZAKZAK 2007/03/23
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_03/t2007032311.html

（株）東京ドーム決算情報
http://www.tokyo-dome.co.jp/about/ir/ir01/

やきうはすごい　世界一

日本スポーツ界の王様

やきうさえあれば日本スポーツ界は安泰

>>82
日ハム来る前から野球やってるんだよ。
お前が馬鹿だろ。

サカ豚の捏造はお約束だからな

残念ながら、コンサドーレなんぞよりも駒大苫小牧のほうが遥かに人気が高いという現実
コンサドーレは必要がない

埼玉と新潟が悲惨
でももっと悲惨なのが仙台

税スボールわろたｗ

>>70,71
野球対応にしなけりゃ観客席を動かしたり
芝生を回転させたりする必要もなく
簡易で安価でメンテナンスも楽な施設になったものを
野球対応にしたせいで維持費かさんでんだよ
稼動部の維持費ってアホほど金食うからな。

しかも芝を浮かせて回転&移動なんて馬鹿機構にしたから
キツイ重量制限食らって土壌の厚みが減って芝がマトモに育たないというドアホ仕様。
何でもかんでも機能を詰め込むとこうなると言う悪例だ。

西武の準ホームに賛成して
日ハム来るなって言ってた人元気かな？

プロ野球が興行打てば黒字になるから、
各自治体が野球場作りに躍起になるのもよくわかるな。

サッカー場はJリーグが本拠地でも赤字だけど。

コンサ豚の日ハム移転直前のレスのコピペまだ？あ
れ最高に面白い

>>92
でもその維持費に見合った分の利益を出してるからね。

やっぱり大英断だよ。

>>85
巨人も築地跡移転の噂もあるし、東京ドーム側としては頭が痛いだろうな
つか、余計な事に手を出しすぎ

みたか、焼豚ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>92
で、野球なしに黒字になったとでも妄想してるのか。

コンサ豚の基地外っぷりがよく分かるレス

595 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2007/01/01(月) 15:59:21 ID:nBrZl0lb0
今、今朝の新聞に折り込まれていた、モスバーガーのチラシを見ているのだが
そこに「日本頂点」の１３店舗が紹介されているのよ、丸１Pつかって

野球場に一番近い店　札幌ドーム店（北海道）
札幌ドームまで歩いて０分のドーム内

日本一の日本ハムファイターズの本拠地
つまり日本一に日本一近いモスです
選手の方からご注文をいただいたりして
この光栄さも日本一!!
・・・だそうですよ、俺モスバーガー本社に抗議してくる、おまんらも新聞見てみろ

313 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2007/01/03(水) 01:09:11 ID:6DbC+lfw0
モスバーガーから返事が来た、速いな

　いつもモスバーガーをご愛顧頂きありがとうございます。
この度は、「モス年賀号」のチラシ表現で、ご不快をおかけ致しました
事をお詫び申上げます。
　早速担当部署へ注意指導を行いました。
ご報告は次の通りでございます。

・サポーターの方々への配慮が至りませず、深くお詫び申し上げます。
・今回の企画は、新年という時期を考え「日本頂点＝日本一の店」との
切り口で１３店舗を特集致しました。
・「サッカー蔑視」「コンサドーレ札幌を無視、ないがしろ」等の意思は全く
ございません。
・意図はございませんが、この様にサポーターの方々を傷付けてしまった
事実を厳粛に承りました。
・新年早々ご不快を招き、反省致しております。
・この度のお叱りを肝に銘じ、重ねてお詫び申上げます。
との報告でございます。

地方に野球場が多いって言うのは昔の名残でしょ。
プロ野球が今より人気あったころは地方の町興しに繋がったし
今も年に数回地方開催とかあるしね。

131 ：アスリート名無しさん：2007/06/22(金) 09:02:12 ID:vmYaPmrI

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1180616599/638-673

姉妹スレなのでもう読んでるとは思いますが

市民の公共財である陸上競技場・野球場と
Jリーグ加盟のためのサッカー施設の違いを理解できない憐れな二匹のサカ豚。
一匹は一般市民が利用する場合の料金を知り豚走するも
もう一匹はそれでも「プロ野球が利用しない無駄な施設」と言い続ける。

サッカー場が市民の為ではなく、Jクラブの為の施設だというのがよ〜くわかるね。
サカ豚自身がこれをよく理解していて、サカ豚お得意の
サッカー目線でしか物事を捉えられない態がよく表れてる。

>>100
このコピペよく見るけどソースないよな

色んな自治体や市町村とかにある野球場って特に赤字とかないの？

>>95
【コンサポ】日本ハム北海道追放作戦【全員集合】http://220.254.5.211:8000/2ch/sports4_soccer/1058/1058336392.html　より

6 名前： 　 03/07/16 15:27 ID:U3xCkSTq
>>4 確かに道内の人気面は勝負にならないけどよ、ただ存在するだけでもウザい
双方の選手も、市民も誰も望んでいない今回の移転劇
23 名前： 03/07/16 17:31 ID:sNU4+E43
道民は日ハムなんて眼中にない。
46 名前： 　　　 03/07/16 22:47 ID:Skge5pFg
北海道では野球よりサッカーのほうが人気がある。
61 名前： 　 03/07/17 02:10 ID:GoVKbBnQ
襲撃しちまえよ日ハム来たら
69 名前： 　　　 03/07/17 02:54 ID:B/yxtyOw
ま、日ハムが札幌に移転してきても絶対成功しない。自信持って言える
106 名前： 日ハムをつまみ出せ 03/07/17 18:59 ID:cAuVTWE1
>>104 どうせ道新の情報操作。いつものことだよ。 北海道に野球が根付くわけがない
222 名前： . 03/07/22 23:52 ID:X4ydWLvs
日本ハムは失敗すると思うけどね 平日は観客３０００人くらいが妥当だろうね
271 名前： U-名無しさん 03/07/23 23:31 ID:a9WTds6y
日本ハムの札幌移転は間違いなく１００％失敗する。断言してもいい
328 名前： U-名無しさん 03/07/25 15:42 ID:qTG+mUxn
一つ確実に言えるのは日公の札幌移転について道民は関心がない。せめてセリーグのチームだったらね・・・
330 名前： Ｕ-名無しさん 03/07/25 18:53 ID:7spJwNKv
最初から共存なんか図る必要ない。やきうなんか臭い、ウザい。やきうがコンサを脅かす地位に来そうならこっちも本気で叩き潰すけど、 どうやらその必要すらなさそうだ。
405 名前： 　 03/07/29 00:27 ID:oanYR+id
来年の札幌ドームでのハム戦はスタンドがらがら、と言う前提に誰も疑問を差し挟まないのがすごいな。まあ、俺もそう思うわけだが。
420 名前： 　 03/07/30 05:32 ID:6mUEnmkf
このスレはじめてみてみたが、日公の試合で観客０ってのは想像すると面白いな
相手もいるから０は無理でも、一塁側確実に50人いないなってぐらいはできんじゃないの？
446 名前： 　 03/08/01 13:16 ID:CDB2B/IR
高校野球は糞弱いが高校サッカーは大谷らへんがそこそこ頑張る。北海道はサッカーだね

日本ハムってダサくね？　野球チームなのに日本のハムだってまじキメー！　　『ハム頑張れ〜』とか何食物応援してんのよ！　　　まぁ大阪の食肉会社にとってはいい宣伝道具だな！

>>105の続き

502 名前： 野球を殺せ！ 03/08/09 18:50 ID:3TxDV0Tn
野球を殺せ！野球を殺せ！野球を殺せ！野球を殺せ！野球を殺せ！野球を殺せ！
535 名前： 鯱サポ一同 03/08/28 12:15 ID:7uWnfiZl
>>534 共存共栄なんて甘っちょろいこと言ってる間は野球豚の思うツボだろうが！サッカーファンがそんな弱気なことほざいてていいのか？とことん潰すんだよ、野球なんか！俺達サッカーファンの意地を見せろ！
544 名前： 03/08/30 19:43 ID:qzL9R/or
>>542 ジジイしか見ない野球と共存なんかまっぴら御免だね。俺達コンサポは野球豚を全力で追い出しにかかる。それが俺達の総意だ。
570 名前： 蜂サポ 03/09/18 15:24 ID:4C9s5RGL
うちの場合は逆で、ダイエーが地元のマスコミ、スポーツファンを取り込んだ後で、乗り込んだのが不幸だった。順序が逆だったら、ホークスとアビスパの立場は逆だったんじゃないかと思うよ。
574 名前： 03/09/20 16:05 ID:sHoQYuNr
心配要らないだろう。パリーグの東京から追い出されてきた球団だぞｗダイエーが成功したのは、インターネットが普及する前のまだマスゴミの洗脳効果が高かった時。始めは必死に騒ぐだろうけど、ひたすら放置しとけば息切れして終わり。
586 名前： 福者 03/09/21 19:32 ID:g6233gBF
とにかくコンサはハムには絶対負けるな。がんがれ。
682 名前： 　 03/10/31 17:12 ID:lSUz9M7R
よく成功例としてダイエーが引き合いに出されるが、ダイエーの場合移転した当時福岡に競合するプロスポーツチームはなかった。
だから地元のメディアや人気を独占できたと言える。アビスパが先立ったら、今頃ダイエーとアビスパの立場は逆だった
688 名前： U-秒刊さん 03/10/31 17:52 ID:gSh5sN4a
正直、野球に興味ない奴なんか小笠原、坪井も知らないって。パリーグの中でさえ日本ハムは影薄いんだからほんと一から根付かせないと厳しいって
947 名前： 　 03/11/22 23:15 ID:qouHC3Ax
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?新庄なんて知らねぇよ。そんな奴、北海道来ても何もうれしくねぇ。大体北海道に居る野球豚って本州からの出張組みばかりだろ。道内にずっと住んでる奴は野球好きな奴なんてほとんど居ねぇよ。せいぜいガラガラのドームでいつまでも糞試合やってるこったなｗ

【陸上競技場】

◇大分スポーツ公園総合競技場ビッグアイ（01年3月完成→08年大分国体メインスタジアム）
◇大阪長居スタジアム（96年5月改築→97年大阪国体メインスタジアム）
◇新潟スタジアム　ビッグスワン（01年3月完成→09年新潟国体メインスタジアム）
◇横浜国際総合競技場（97年10月完成→98年神奈川国体メインスタジアム）
◇静岡スタジアムエコパ（01年3月完成→03年静岡国体メインスタジアム）
◇宮城スタジアム（00年3月完成→01年宮城国体メインスタジアム）


【野球でしか使えない野球専用球場】

1992年オープン　富山アルペンスタジアム　30,000人
1992年オープン　米子市民球場　16,000人
1992年オープン　出雲ドーム　5,000人
1995年オープン　倉敷マスカットスタジアム　30,670人
1995年オープン　諏訪湖スタジアム（長野県諏訪市）6,902人
1995年オープン　西京スタジアム（山口市）15,000人
1995年オープン　いわきグリーンスタジアム　30,000人
1996年オープン　舞洲ベースボールスタジアム　10,000人
1997年オープン　大館樹海ドーム（秋田県大舘市）5,040人※ドーム球場
1997年オープン　Big N スタジアム（長崎市）25,000人
1999年オープン　鶴岡ドリームスタジアム（山形県鶴岡市）12,000人
1999年オープン　みどりの森県営球場（佐賀県久保田町）16,500人
2000年オープン　長野オリンピックスタジアム　35,000人
2000年オープン　松山坊ちゃんスタジアム　30,000人
2001年オープン　サンマリンスタジアム宮崎　30,000人
2002年オープン　しまなみ球場（広島県尾道市）16,000人
2003年オープン　秋田こまちスタジアム　25,000人

で、そんな風に息巻いていたコンサ豚だが・・・

09/27　18：00　○ 日本ハム 4−1 ソフトバンク ●　札幌ドーム　43473人

09/27　19：00　○ 札　幌 6−0 徳　島 ●　厚　 別　3,896人

これは日本ハムのお陰だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>108
やっぱり日本は野球が盛んだね。

サッカーも札幌ドームのように野球兼用でお願いしますと
頭を下げれば作って貰えるんじゃないかな。

神コピペ来た！
コンサ豚の予想がことごとく全部外れてるのが笑える（笑）
まぁサカブタじゃなくても、さすがに駒大苫小牧があんな大活躍するとは思いもしなかったけどね

税スボールは凄いな
血税垂れ流しもいいとこ。

ハムファンもコンササポもそういがみ合うなよ

>>109
j2よりマシ！！！

>>105
個人的にこれで一番笑えるのが

>446 名前： 　 03/08/01 13:16 ID:CDB2B/IR
>高校野球は糞弱いが高校サッカーは大谷らへんがそこそこ頑張る。北海道はサッカーだね


2004　駒大苫小牧全国制覇
2005　駒大苫小牧連覇
2006　駒大苫小牧準優勝、日本ハム日本一

ホルホルホルｗｗｗ

>>111
赤字の球場多過ぎだけどなw
箱物で有名なメロン城みたいな球場がいっぱいあるんだよな
どうするんだろうねこの先w

サッカーファンの人達が怒ってるみたいだけど、
むしろこれはサッカーファンの人達にとっては朗報だと思うよ。

札幌ドームのように、野球兼用にすれば
サッカー場なんかでも黒字になることが証明出来たんだから。

これからは自治体に「野球兼用のサッカー場を作ってください」と土下座してみたらどう？

>>118
一般市民が使う公共の施設だからな
赤字でも問題ない

>>108
税スボールひでえな
日本の景気の為に一刻も早く野球を潰さないとな

坊っちゃんスタジアムの場合、一般市民は4時間で8,400円
http://www.city.matsuyama.ehime.jp/kysport/shisetsu/bochan/shiyouryo/index.html
倉敷ﾏｽｶｯﾄｽﾀｼﾞｱﾑは3時間で6200円〜
http://www.muscat.or.jp/sisetsu/sisetsu_1.html
エコパの場合は四時間で29500円
http://www.ecopa.jp/ryoukin.html#スタジアム
宮城スタジアムの場合は一時間4200円
http://www.mspf.jp/grande21/html/test/pdf/stajium.pdf

>>120
野球豚だけが使う養豚施設だろｗ
豚以外は問題あるよ

>>120
ほとんどの陸上トラックついてるサッカー場は一般市民が使うけど？
野球しかできない球場じゃ黒字の見込みなんて０だよねw

そういや東京ドームや甲子園でもサッカーしたことがあるな
なんで野球場でサッカーするの？

見事な煽りあいスレｗ

要はどっちも取り込んだ札幌は地方例では一番成功ってことでしょ？

数十年に一回歩かないかの名誉なサッカー大会も、地域に根付いたＷフランチャイズ。
どっちも両取りしできた一番美味しい成功例でしょ？

サカオタがなんで躍起に他地域失敗例を自慢してくるのか解らんし、
野球オタはそれに対してまぁなんていうか。

とりあえずコンサがＪ１になれば、もっと人気チーム試合誘致できて、更に成功に加速できるんでしょ？
厚別じゃＪ１の客が溢れるんだろうから。
溢れるくらい来るんでしょ？Ｊ１なら。

もう一歩でもっと大成功するんでしょ？

何度見ても笑えるぜw
コンサ豚って生きてる価値あんの？www

【沖縄の野球専用球場】

奥武山野球場
くにがみ球場
名護市営球場（名護球場）
宜野座村営野球場
北谷公園野球場
読谷平和の森球場
恩納村立赤間運動公園野球場（ONNA赤間ボール・パーク）
宜野湾市立野球場
南城市営新開球場
八重瀬町営東風平球場
糸満市西崎球場
浦添市民球場
うるま市石川野球場
うるま市具志川野球場
沖縄市野球場
久米島野球場
久米島町営仲里野球場
宮古島市民球場



球団幹部は移転を否定するが、同市は誘致を視野に市営球場を建て替える熱の入れようだ。
建て替えを予定する球場は両翼１００メートル、
中堅１２２メートル、収容人員は３万人で屋内練習場を併設。
来年度に着工し、２０１０年完成を目指している。総事業費は７７億円を見込む。
誘致が実現すれば、サブグラウンドやブルペンも整備する方針という。
http://www.the-miyanichi.co.jp/domestic/index.php?typekbn=1&top_press_no=200702250102


オリックスは昨秋、幹部が宮古島市の伊志嶺市長と会談。
１、２軍合同でキャンプを張れる第２球場の整備、ブルペンの拡張など設備充実を要請。
要求が満たされない場合、撤退を示唆した。

http://www.zakzak.co.jp/spo/2007_02/s2007021917.html

>>116
恥ずかしすぎるなW
それ書き込んだ奴、今どうしてるのかな？
苫小牧の優勝やハムの優勝、新庄の引退に涙したのかなW

>>125
野球って陸上トラックついてるところで
出来ないのが癌だよねw
それじゃ五輪排除されるのも無理ないよなw

ほんと無駄な野球が多いな
潰した方がいいんじゃないの？

税スボールは日本の癌

サッカースタジアムなんか作っても、月に２回ほどしか使用しねーじゃねーか！
しかもシーズン中のみ。こんな無駄な施設を国の税金で作るんじゃねぇ！！！死ね！！

>>124
黒字の陸上競技場あるんだｗ

>>131
俺もそう思う
プロ球団も税金優遇されてんでしょ？
まじで野球って日本の税金を食い尽くす癌以外なにものでもないと思う

川崎なんて市民のサッカー場一つだけで
問題になってたよね
需要はサッカーのがすでに多くなってるらしいのに

税スボールなんていらねーよ



原っぱで試合やってろ、馬鹿

陸上競技場でサッカーww
陸連に寄生してることを自慢するってどんだけぇ〜

>>127
他のスポーツのキャンペーンポスター勝手に捨ててまわる連中よりは
生きる価値があるよ焼き豚くん

>>18
何がカツラの遺産だ。他の負債は無視かｗ？
札幌市の財務体質が悪いのは、ずっとだよ。

斎藤投手の兵庫国体Ｖ記念、球場名に「ハンカチ」の愛称

　２万人収容の同球場は１９７２年に完成、老朽化が進むなどしたため、利用は伸び悩んでいた。しかし、国体後は「斎藤投手と同じ球場でプレーしたい」という少年野球チームが相次ぎ、週末は予約で埋まる人気ぶり。

http://www.yomiuri.co.jp/sports/ajub07/news/20070608i406.htm?from=main4

頭の悪いニュースだけどｗ
この記事を読めば一般市民が使う施設なのがよくわかる

日ハムって食い物応援してたのしいの？

ま　た　税　ス　ボ　ー　ル　か

>>126
＞要はどっちも取り込んだ札幌は地方例では一番成功ってことでしょ？
収支面ではそりゃ成功例かも知れんが施設の使いにくさは如何ともし難いわな。
そもそもスポーツ施設収支の黒赤だけで計る時点でどうかと思うけどね

サカオタや野球オタがお互いの多地域のことをあげて罵倒しても、

一番笑っているのは　札　幌　市　なわけで。

とんちんかんな自慢合戦が笑える。

札幌市は旨いことやったもんだよ。

札幌ドームの何が凄いってノルディックスキー場にもなる所さ
エア台作ればビッグエアー大会もできる

>>141
一般市民じゃなくて野球豚の為の施設だろ
一般市民は糞野球の為に税金とられて迷惑なんだけど

>>134
あるでしょ
国立とか
>>138
寄生じゃなくて共生だろうw
ラグビーとかも出来るしね
野球は野球場しか無理だけど

>>141
グランドでいいだろ
一般市民の試合でが２万人を埋めれるか?
ほんと野球脳は病気だな

「税スボール」

うまいなｗ

>>144
だから、このニュースは「スポーツ施設の黒赤」の記事でしょ。

あれだけ客が入っても赤字になる新潟の謎について

>>93
日ハムが来るという時に、冷めた発言していた
奴なら、たくさんいるぞ、北海道のマスコミ関係ｗ

>>149
埋める必要がないからねｗ

>>146
そんなの野球場でも陸上競技場でもサッカー場でも
選手がスキーで滑って中に入れる構造なら一緒だろ

>>150
税リーグのパクリだけどな

新潟ビッグスワンは赤字だけどそれに余りある経済波及効果を生み出した

>>154
全国の税スボール施設が大赤字なのは無視ですか？

>>126
ファンがいがみ合うのを他所にドームは互いに頭を下げて黒字化を目指した

>>152
人が入ろうが使用料が上がらなければ収益にならないからな

>>158
公共施設が赤字なのはよくあることｗ

野球って無駄な球場ボコボコ建てまくりだよな
プロは税金納めず

ほんと腐ってるな

>>151
元記事がそれならその価値観の元で話しろってか？あほくせぇ

画面越しに涙目になってるサカ豚を想像すると笑えるｗｗｗ

>>142
大声で駄洒落を連呼するのと変わらないと思うが

>>159
一番利口。
かつ運も良かった。

ただ、札幌も他の箱モノは酷い惨状だけどな。

>>161
問題はそれなのに作り続ける事だよねw
だからメロン城なんだろw
壊すのにも金かかるのになw

まったくはやらない
さかぶた用語
実状が伴ってないし

>>161
それが野球は税金で運営されてるっていうんだけど
頭大丈夫？

>>163
まあ、基本的にはそうすべきでしょうね。

何故か、元記事とは全く関係ない話を喚き立ててる方達が
このスレには多数いらっしゃるようですが。

作って賄賂
壊して賄賂の時代だからなw
たかが企業スポーツの為に

ハムは去年はよかったらしいけど、今年はどうなの？
野球は弱くなると人が消えてくイメージなんだが

プロ野球の視聴率を語るblog
http://ameblo.jp/maruko1192/










税スボールニュース
http://blog.livedoor.jp/zeiseball/











日本の国民的スポーツは野球か？それともサッカーか？
http://lennonstar.blog69.fc2.com/

これが税リーグの正体かＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

コンサドーレも丸大ハムが金出してるじゃん。

日ハムもセレッソ経営してんじゃん。

ハムでネタにするのはサッカーオタも自爆しているぞ。

>>169
一般市民の公共施設が税金で運営されてるだけで
プロ野球が税金で運営されてるわけじゃないからね〜

>>172
ロッテ→潰れそうで合併の噂→日本一
日ハム→移転して思うように客集まらず→日本一
巨人→視聴率低下野球人気低下→？w
全部決まってるんだよ

>>176
一般市民の公共施設ではなく野球豚だけが使う豚専用の施設ですが
糞野球の為に俺等の税金が使われてまじ迷惑してんですが

>>176
じゃぁプロが使うとこだけでいいな
後は潰そう
もう作る必要ないだろ

>>172
今は昨日まで１位。今２位。
観客も新庄時代より集めているよ。
この間ニュースでやっていた。

今年は今んとこ６月中旬現在８２万人で昨年越えるハイペースだって。

サッカーもＪ２の１位だから観客も増えてくるでしょ。

相変わらず訳のわからん火病起こしてるなｗ

>>172
北海道の人間としてはサッカーも弱くなると消えていくイメージだな
他のJ2クラブに比べれば多いが凍傷がぶっ壊すまではもっと多かった気がする
まぁ、ハムも弱くなれば1日平均15000は軽く割れそうだが

>>176
あとプロ野球って税金優遇されてんでしょ？
思いっきり税金で運営されてるじゃない

北海道の野球場

稚内市大沼球場
名寄市営野球場
士別市ふどう野球場
北見市営球場
えんがる球場
釧路市民球場
帯広の森野球場
芦別市民球場
旭川市花咲スポーツ公園硬式野球場（スタルヒン球場）
深川市民球場
砂川市営野球場
岩見沢市野球場
札幌市円山球場
札幌市麻生球場
小樽桜ヶ丘球場
千歳市民球場
苫小牧市緑ヶ丘球場
室蘭新日鉄球場
室蘭市中島公園野球場
函館市千代台公園野球場（オーシャンスタジアム

チーム名が日本ハムだから超笑える！　　　　　　　日本全国で応援しないとな

>>139
ある訳ねーだろw

ん？ここは札幌ドームの経営を褒め称えるスレじゃないのか

サッカーと野球の罵り合いスレは散々見てきたけど、
ここまで面白いスレははじめてかもしれん。
どんどんやってくれ。

札幌は上にあがらないと補助金打ち切りだったよな

税リーグイラネＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>185
道産子を逆から読む＋オーレ（笑）が何言ってるのwww

ハム豚！今日の朝食日本ハムだよな？

サッカー専スタ増えて欲しいけど大変だなぁ
ラグビーなんかも競技人口増えないし

>>182
まぁ、プロなんだし弱ければ客足は減るわな
コンサはＪ２だから仕方ないけど、ハムも弱くなったら危険だな

コンサも鹿島とかレッズみたく、４万人とか集められるようになりさえすれば、

北海道自体が両輪でウハウハになるな。

コンサも頑張ってＪ１定着と人気チームになってくれ。

そうなるとこのスレは「北海道札幌　と　全国の地方貧乏野球＆蹴球団」の争いになって面白くなる

ハムは確実にロッテの道
次の日本一は50年後

>>187
札幌以外のサカオタが僻んで火病っているのが笑える。

>>188
両方のファンが罵りあう必要はないと思うんですけどね。

サッカー場も野球の力を借りれば黒字になることが証明できた訳で。

日ハムが弱くなったとしてもPO(CS)があるからなぁ
連続最下位とかなら話は別だが

これが噂の税リーグかＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

北海道の野球場

稚内市大沼球場
名寄市営野球場
士別市ふどう野球場
北見市営球場
えんがる球場
釧路市民球場
帯広の森野球場
芦別市民球場
旭川市花咲スポーツ公園硬式野球場（スタルヒン球場）
深川市民球場
砂川市営野球場
岩見沢市野球場
札幌市円山球場
札幌市麻生球場
小樽桜ヶ丘球場
千歳市民球場
苫小牧市緑ヶ丘球場
室蘭新日鉄球場
室蘭市中島公園野球場
函館市千代台公園野球場（オーシャンスタジアム

つーか黒字なら野球もサッカーにとってもめでたいしいい話じゃない。
たまには馴れ合ってみたらどうよ？

日本ハムを叩くと、セレッソはどうなるんだと・・・

>>194
今の野球は順位は関係ないよ
開幕交流戦夏休み
この循環で客が入るシステムになっている
開幕直後は期待感と話題性
交流戦は希少価値
夏休みはそのもの

終盤はプレイフフ争いでダントツ最下位でもない限り客呼べる

>>201
さっきからどうした？野球場なら全国にたくさんあるけど

サカ豚のファビョりっぷりが笑える

>>177
おい、サカ豚


泣いてるのか？ｗ

>>195
北海道自体てか札幌だけだろ

名古屋と札幌だけは野球とサッカーが共存してるからな
ホロン部が煽っても無駄ですな

>>199
でも、優勝争いから脱落の３位では意味ないんじゃないの
まぁ、Ｊの中位にも言えるけどな

>>205
全国にもあるのか
野球って税金を無駄にする害そのものだな

どこのチーム名もカマタマーレよりマシだろ？

>>206
今年は楽天３位にはいるよw
栄養費ばらした西武とナベツネに嫌われてる古田は
後２、３年は無理だけどなw

>>207
全道から送り込むバスツアーが毎試合数千人規模で来ているんで、北海道としておいた。
地方バス会社にはちょっとだけ潤いを出している模様。

>100
前半は929スレ、後半は930スレだな
周囲の反応からすると、一部の過激派wが突撃したらしい

秒刊まとめサイト（辞典・お知らせ・スポンサーリスト）
http://javacurry.homelinux.net/　※過去ログは専ブラ・携帯からも閲覧可能です。

青森県の野球場

青森県営野球場
青森市営野球場
青森市浪岡野球場（旧・浪岡町営野球場）
八戸市長根公園野球場
八戸東球場
弘前市運動公園野球場
六戸町総合運動公園野球場
十和田市営球場
黒石運動公園野球場
五所川原市営球場

>>206
持ち回り持ち回りw

>204
順位が関係無いってのは、プロとしては欠陥がある気がするけどな
今は、交流戦とPOが始まったばかりだからいいけど、この先は微妙じゃない

全国の野球場に詳しい坂ぶた
なんかすごい人生だ

八百長最高！

札幌ドームは野球をあとからできるようにしたとの意見があったが
そうかな　札幌は円山球場も老朽化してたから新球場を造るなら
一年中いつでもできるドーム球場をと言う期待は何年も前からあった
球団は持てなくてもある程度試合をやってくれればペイできるだろうと
そこにＷ杯が決定してじゃ両方使える施設となった
サッカーだけだと浦和のような集客力があっても維持できんだろう
ハムのほかセリーグ主催の試合もあるし

>>217
欠陥かwww
順位がよけりゃもっと入るんだよw
弱い場合のリスク回避だよww
今年の地味でみじめな阪神でさえ予想以上に客はいってるw

とにかくコンサドーレも６年ぶりにＪ１に行けそうなんだから頑張ってほしいもんだ。

あわよくばＪ１でもトップになってくれ。
とにかくＪ２で強いかＪ１で強いかのどっちかが期待される。

今まで岡田元代表監督とか、有名な人を招いて注目を浴びたけど、流出も凄まじくて「覚えたら出て行った」ばっかりだったし。

秋田県の野球場

秋田県立野球場（こまちスタジアム）
秋田市八橋運動公園硬式野球場
大館樹海ドーム
能代球場
八郎潟町中羽立公園弁天球場
由利本荘市水林球場
由利本荘市鳥海球場
大仙市営太田球場
グリーンスタジアムよこて

岩手県の野球場

岩手県営野球場
一戸町総合運動公園野球場
八幡平市総合運動公園野球場
雫石町総合運動公園野球場
滝沢総合公園野球場
花巻球場
金ケ崎町森山総合公園野球場
一関運動公園野球場
一関市唐梅館総合公園東山球場
野田村総合運動公園野球場（ライジングサンスタジアム）
釜石市平田公園野球場

>>209
日シリ出場権をかけるからそうでもないんじゃね
まぁ去年までの優勝を決めるってこととは違うからどうなるかわからんけど

全都道府県の野球場貼るつもりかｗ
ご苦労なこったな

>>220
円山の老朽化やら新球場やらでどんな話をしてたのか知らないが
少なくとも現札幌ドームは元々屋内サッカー場（兼イベント・コンサート）として計画された。
あとから野球場を欲しがった連中が乗り込んできて出来上がったのがあの駄作。

ぷろやきうに支えられる税リーグｗ

>>221
阪神が減ってるってどこかで見たぞ
POは禁断の実としか思えないけど
半分が残るってのもね
チーム数増やしてからやる事だったんじゃないの

>>225
それが「野球はどこにでもあるんだなぁ」

と言いたいのか

「税金箱物は全国一杯だなぁ」

と言いたいのか

全く解らないのがすごい。

サカ豚は野球に何かと難癖つけて叩く前に税リーグの応援に行ってやれよ

サッカーはつどーむでやってろw

>>229
公共施設引っ張り出してなにいってんだ？

>>223
球場の数をいばるな

>>226
つうかやっぱり見てたかww
だからそのおまえが踊り狂ったスレのときだけなんだよ客がこなかったのww

まあ寒い平日のヤクルト相手で3万の記事だけどw

日本野球は１００年近い歴史があるから球場が多いのは当然

>>226
昔からホワイトドーム構想つって野球場作る計画があったのよ
それが今の札幌ドーム

>>124
陸上競技場は芝生育成のため毎日は使えない。しかも人件費がかさむ。
野球場はよくて人工芝多くは土だから毎日使える。
出勤前のサラリーマンが競争で早朝草野球で使うし少年の硬式野球の練習でも
使うからたいした赤字じゃないよ。（サッカーは校庭でできるけど硬式は
断られることが多い）

ランニングコストは同じじゃないことも知らないで知ったかしない方がいいよね。

野球場はけっこう要るんだよね。
草野球とか少年野球の需要をなめてはいけない。

http://www.kobe-np.co.jp/rensai/access/87.html
Ｗ杯日韓大会から４年　スタジアムは　維持管理が財政圧迫 　

　日本中が熱狂した二〇〇二年のサッカー・ワールドカップ（Ｗ杯）開催から四年。数百億円の巨費を投じて改修・新設された全国十カ所の大規模スタジアムの経営が、関係自治体の重荷になりつつある。
建設費の返済に加え、年間数億円の維持管理費が財政を圧迫。頼みの地元Ｊリーグの観客も頭打ちで、「過剰設備」の批判も浴びる。自治体側は、運営を民間に委ねるなど、効率重視の経営を模索している。

野球は月寒公園でやってろ！

アニヲタと朝鮮人が共闘してるな

野球のスレだと、必ず、サカ豚の人がわいて出るねｗ
もちろん、逆もあるけど。

なぜ、サカ豚と焼豚は煽りあうのだろうか。

札幌ドームは日ハムの試合は結構お客さん、入ってるね。

札幌ドームの公式ＨＰ
http://www.sapporo-dome.co.jp/

けっこう充実した内容になっています

>>195
J2の岡田監督の時代は、2万人のスタジアムが、頻繁に満員になってた。
J2ながらに、浦和鹿島に次ぐ動員力があった。
J1にあがると、観客はさらに増えた。

岡田監督の後任として、闘将柱谷が監督になった年、ドームができた。
開幕から数試合は、ドームがほぼ満員（4万前後）になってたんだよ。

しかし、さすが凍傷。毎試合レイプされてると、
どんどん客足が遠のいて、そのままJ2へ。
数年間にわたり、J2でもレイプされ、観客が減り続けて現在に至る。

ことしは調子よくて、少しずつ観客が戻ってきてるみたいだけどね。

http://www.kobe-np.co.jp/rensai/access/87.html
■「壊してしまえ」

　「四万九千の観客席は無用。壊してしまえ」

　総工費二百七十億円の宮城スタジアム（宮城県利府町）。同町サッカー協会の村松淳司副会長は、Ｗ杯開催前から、自身のホームページなどで懸念を表明してきた。

　スタジアムのある県総合運動公園は、〇五年度の収支が七億円の赤字。Ｊリーグ二部（Ｊ２）のベガルタ仙台の本拠地は、隣の仙台市にあり、今後も安定収入は見込めそうもない。

　村松副会長は「県は財政難で公共投資を抑制しているが、宮城スタジアムについては無策。結末が見えていただけに歯がゆい」。

　Ｗ杯会場の誘致には、四万人以上収容のスタジアム確保が要件とされた。これに加えて、観客席を屋根で覆うなど、施設の「快適さ」を開催候補地が競い合った結果、建設費が膨らんだ。

　総務省の調査では、十会場の建設・改築費は総額三千三百三十八億円。国の補助金などを除いた二千百三十八億円が地元自治体の負担で、千四百六億円は借金（地方債）で調達された。

　施設整備への投資に加え、Ｗ杯後の有効な利用策が見いだせず、維持管理費の捻（ねん）出（しゅつ）に苦しむ自治体は少なくない。

てか全国のＷ杯施設はＦＩＦＡ基準に無理に肥大させたからやばいんだ。

いわばＦＩＦＡに迎合して村おこしのつもりが返り討ちにあったと。

札幌ドームは野球にしてもサッカーにしても正直中途半端で良くはないが、泥沼にならんで良かったよ。

>>238
この時期だと高校野球の予選もあるしな

山崎HR打ち過ぎじゃねw？

千葉マリンやフルキャストみたく球場外に縁日っぽい雰囲気が
あるといいんだけど。

http://www.kobe-np.co.jp/rensai/access/87.html
■収益に限界も

　Ｊリーグ一部（Ｊ１）、Ｊ２の全三十一クラブの普及活動部門の担当者が九月六日、都内で「ホームタウン会議」を開いた。席上、今年四月に公設スタジアムの指定管理者となった鹿島アントラーズの活動報告に質問が相次いだ。

　鹿島の本拠地・茨城県立カシマサッカースタジアムは、Ｗ杯開催年の〇二年の一億五千三百万円をピークに、過去四年、平均一億三千万円の赤字を計上。一方、県が本年度、鹿島に払う委託料は八千三百万円で、三割強の節約となる計算だ。

　「サッカークラブが直接運営した方が、事務効率は上がる」と、鈴木貞雄同スタジアム所長（鹿島常務）。ただ、「本年度は収支トントンの見込みだが、スタジアムの収益には限界がある」。

　鹿島の一試合平均の入場者は一万五千人。「常勝」といわれた〇一―〇三年の約二万人から大幅に減り、入場料収入は頭打ちになっている。

　Ｗ杯以降、Ｊ１の平均観客動員数は一万六千―八千人台で推移し、常時、四万人台の観客を集める人気チームは浦和レッズ（埼玉スタジアム）とアルビレックス新潟（新潟スタジアム）ぐらい。Ｗ杯仕様のスタジアムが「宝の持ち腐れ」といわれるゆえんだ。

>>244
＞凍傷
なんのスラング？
ワカラン。

とにかくサッカーだろうが野球だろうが人が集まって、溢れるくらい盛り上がればどっちも幸せになる。

>>234
アンカー間違ったか？

踊り狂った記憶はないけど、ひと試合だけなんだ

他はどうなんだ
パは西武とオリックス
セはヤクルトと広島と横浜は少ないと見た記憶があるけど

　つ　ど　ー　む　のことも忘れないでください

>>238
草野球程度の使用料で赤字を補えると思ってるの？

>>249
札幌ドームの飲食利権が西武グループのものなんだよね。
入札も実質無実化している

>>252
おまえ明るい人生だな
客がハイらないチーム名を覚える努力を他に回したら？

>>252
318 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/06/27(水) 13:44:42 ID:HZwfYf100
広島市民球場ですら年間５億５０００万円支払っているそうな。
球場広告は１０億を超えてそれを折半、結果、広島市としては１億円/年儲けている。
横浜球場に至っては、横浜市に入場料の30％を使用料として支払い、
広告収入のうち３億円をリターンしてもらっているらしい。横浜市、鬼のボッタクリｗ
おかげで横浜市は３億円の利益を上げている。


西武は自前、神宮はあれだけ稼働率が高けりゃ黒字なんじゃね。

オリは知らん。

ねえねえ


　　税　　リ　　ー　　グ　　っ　　て　　存　　在　　価　　値　　あ　　る　　の　　？

球場にこれだけ払ってるプロもないよ
自治体の税制にめちゃくちゃ貢献してる
赤字なんて球場使用料が大半

メジャーは実質0

税スボールという単語を一般的に認知させようと必死にID変えて頑張ってる

>>4のブログ管理人が痛々しくて可哀想になるなw

税リーグは地域密着というより地域寄生だからな

>>253
三重県の競艇場のツッキードームのことか？
あれは屋根が丸いだけだろ
半径２０ｍぐらいだしwww

>>236
ホワイトドームの構想は今の札幌ドームの源流じゃないだろ。

>>252
札幌ドームでの野球は特殊でね。
北海道の地域性からビジターが殆ど見込めない。

阪神戦と讀賣戦しかビジターが見込めないんだよ。
これだけホームだけしか来てくれないってのも仕方がないが宿命。
ヤクルトとか横浜本拠はビジターで喰っているのと対照的。

パの相手集客は全滅。
楽天戦なんか相手応援団が５０人とかさ。

>>254
まぁ、全国の厚生施設に言える事だよな

>>261
八百長野球は企業密着だけどなw

>>261
野球のことだろ
全国に無数にある無駄な球場はいくら赤字だと思ってんだ？

>>254
補えてるかどうかは知らないけど公共施設だから何が何でも黒字というものではないでしょ。
俺が言いたいのは野球場は全国に結構あるけど
全く使われないでガラガラではなくてかなり需要があるということ。

>>267
いくら赤字なんだ？

答えてみ

>>256
ずいぶん突っ掛かってくるけどどうした？
何か変な事書き込んだか？
あんまり朝から興奮するなよ
詳しそうだから聞いたんだろ
わからんならレスするなよ

税リーグって企業にもだいぶ御世話になってるよね？

>>270
気持ち悪いよおまえ

>>265
はあ？野球みたいな見たくもないもんに税金使われてまじ迷惑なんだが

>>236
ホワイトドームと言えば政治家の贈収賄事件のも登場して
この名前は没になった

税リーグ の検索結果 約 879 件中 1 - 10 件目 (0.04 秒)
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%A8%8E%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B0&lr=
税スボール の検索結果 約 356 件中 1 - 10 件目 (0.20 秒)
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%A8%8E%E3%82%B9%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AB&lr=

なんとなく調べてみたくなった・・・意味はない。今は反省している

>>268
それなら陸上競技場だって同じだろ

ID:5O9Rd62m0　こいつはさかぶたの中でも最底辺の部類だなｗ

>>273
じゃあ、日本から独立して君一人の国でも無人島に作ればいい

>>273
野球　を　サッカー　に置き換えても同じなんだが。

なんで自爆論展開できるの？

>>274
じゃあムネオドームで

>>269
しらねえよ

>>257
広島県の野球場
広島市民球場
広島県総合グランド野球場（旧広島総合球場）
福山市竹ヶ端運動公園野球場（福山市民球場）
みろくの里神勝寺球場
広島県立びんご運動公園野球場（しまなみ球場）
三原市民球場
三次市営球場
豊平どんぐりスタジアム
御建公園野球場
東広島運動公園野球場（東広島アクアスタジアム）
呉市二河野球場
佐伯総合スポーツ公園野球場

広島県にはサッカー専用スタジアムはありません。どっちが無駄かバカな野球ファンでも理解できますよね。

>>273
サッカーにも税金は使われてるんだけど、それはいいの？

>>281
知らないのに赤字とか言ってたのかｗ

>>277
ロッテが日本一の時も急にばかばか打ちまくってたよなw
薬物疑惑が出るくらいw
次の年は全員がショボーンw
露骨過ぎw

>>278
だったらサッカーや陸上競技に置き換えても同じことが言えるよな
野球を棚に上げて陸上を叩くのは無理があるということ

ID:ao7lWOwm0　こいつも有望だなｗ

企業が野球チームを持つことが悪だとでも思ってるのかな、ID:5O9Rd62m0はｗ

>>281
知らないのなら余計なこと言わない方がいいぞｗ

>>251
ごめん。
「凍傷」は、柱谷（弟）の芸スポやサカ板でのニックネーム。

現役時代、「闘将」と呼ばれていながら、札幌の監督となり、
開幕から鬼のように負け続けて、２ｃｈで親しみと侮蔑の気持ちを込めて、
そう呼ばれるようになった。

札幌のサッカー人気を丸ごと潰した功労者。

>>281
↓こういう書き方しといて、知らないのかよｗ

267 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2007/06/28(木) 04:14:55 ID:ao7lWOwm0
>>261
野球のことだろ
全国に無数にある無駄な球場はいくら赤字だと思ってんだ？

>>279
サッカーも野球も潰せばいいだろ
ここの人たちは税金で余計なものが作られるのが嫌なんだろ？

>>257
なるほどなぁ
それだけの収益があるんだったら税金はどのくらい払わなきゃならないんだ？
現実は徴収されてないみたいだけど
結構取られそうだよな

>>279
そこで置き換えるのはサッカーじゃないだろw
野球以外のスポーツだってw

>広島県にはサッカー専用スタジアムはありませんどっちが無駄かバカな野球ファンでも理解できますよね。

サッカー専用スタジアムが無駄だからねーんだろｗｗｗ
ばかか？ｗｗｗ

分散投資。リスクマネイジメントの基本。
煽りあってる意味が分からないｗ
仮に野球が世界から消え去ってもコンサドーレがある訳だからな。
けどあの施設だとコンサだけだと厳しいだろうから、取りあえず日本ハムに
建設費だけはきっちり貢いで貰っておくべきだｗ

>>288
野球は都合の悪いことには隠蔽するからだろ

>>276
同じ、だから……何？
何が言いたいのかよくわからんが陸上競技場を無くせなんて誰か言ったか？

サカ豚の書き込みって主観や妄想ばっかだよね。
物事を多角的に見たり、客観視すらできない。
だろう運転みたいなもんだな

>>289
コアなファンが新規ファンを排除したこともコンサドーレの集客が減少した原因の一つだと聞いたことが
あるけどそうなの？

ID:81z1JGhu0
おまえ、サッカー擁護派だったのかｗ

全然伝わらんかったわ。

なんで世界的に定着していると言われるサッカーは建設してもらえないんだ？
あおりでなくて真面目に。

なんで？

>>291
じゃ、余計な物の代表格であるお前を先ずつぶすべきだなｗ

さいたまスタジアムの客入りって坂ぶた唯一の自慢でしょ？
そこが赤字ならサッカーでは黒字不可能じゃん

>>288
今の世のかなかでは善とは言えないだろうね
五輪で無くなるような将来性だし
親会社はまともな税金払ってないし
善だと思ってる方が世間知らずなんじゃない？
健全経営の野球なら別だけど

>>294
野球だってやらない人から見れば無駄以外なにものでもないし

税金で公共施設を作るなって話なら、公園や公衆トイレなんかも造らないほうがいいのかなｗ

>>297
ここの奴等は言ってるだろ

>>298
まぁ、一部の暴走に過ぎないんだけどな
両方を応援したり両方に興味が無い人間が殆どさ

>>282
それって単に歴史の差じゃないか？スポーツ文化として昔から根付いていれば
自然な事だと思うけどな。

>>300
土地があったら、スタジアムの金は出すって京セラの会長が言っても、サッカースタジアムはなぜか建たない。

この世でいちばん無駄な努力をしている視聴率スレ豚が何いってるんだろうか

サカ豚ID:ao7lWOwm0の恥ずかしい問答


サカ豚「全国に無数にある無駄な球場はいくら赤字だと思ってんだ？」

一般人「いくら、あるの？」

サカ豚「しらねーよ！」

一般人「知らないのかよｗ」

サカ豚「俺が悪いんじゃない、隠蔽する野球がqあwせdrftgyふじこlp」

>>300
サッカーに興味はありません。野球ファンがあまりにも無知だから教えてあげただけです。

>>305
公共施設じゃねえよ
野球やらない人にとっては無駄以外なにものでもない

>>299
それは捏造、若しくは自虐的に見すぎているんだと思うが･･･

>>289
柱谷は影を落としてしまっていたのかよ。

また盛り上がるといいな。
フッキが居なくても強いみたいだし、
ゴン中山みたいな「チームを長く代表する顔」が出来れば興味本位の人もたくさん来るようになるだろうな。

コンサも頑張れ。

このスレ、基地外野球ファンが独りで必死にサッカー叩きをしているみたいだね。

>>308
でも無駄な税金使いまくり

>>304
その通り。
誰にとって無駄かなんて言い出したらキリがねー
お前のその言葉は>>282にしてやれよｗｗｗｗ

>>303
さすが企業名外しに躍起になるだけありますなｗ
で、Jリーグも企業に支えられているって事実を御存知？

>>307
もちろん分かってるよ。
俺の中でサカ豚とサカヲタは別物。

外に出ないお前にとっては道路すら無駄な公共投資だろｗ

>>316
単発IDｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!

>>316
印象操作乙
どう見てもサカ豚がファビョってるだけだｗ

他はサッカー場、陸上競技場だけど
ここは野球もやってるからでしょ。

>>292
税金を払う払わないが焦点なら、「赤字企業は法人税（いまのところ）免除」なんで、野球とかサッカーとか関係なく
赤字なら法人税は払っていないぞ。

>>319
資金洗浄なんて出来ないけどねw
まさに広告の価値としてだけの企業の付き合い
普通じゃないか？プロスポーツとして

>>313
どうみても公共施設です
認めてないのはあなたみたいな特殊な人種だけかと

>>319
野球は企業からの税金自体が優遇されてるもんな
まさに市民にとって害そのもの

>>324
事実はその通りなのだが、
一部の人間はどうしてもそれを認めたくないらしい。

>>325
栄養費も込みですか？w

税リーグに出したお金に見合う広告価値ってあるの？

>>327
それが公共施設ならばサッカー場や陸上競技場だって公共施設になるんだが
バカ？

>>299
俺サポじゃないんだけどね。
学生のころ運営スタッフのバイトしてた。
その手の問題が起こってるのは何度も目撃したかな。

客が多い頃は、コアなサポが、ニワカっぽい客に対して
とんでもないこと言うことは日常茶飯事だったかも。

2002ワールドカップの直後に、ドームにグランパスが来たとき、
相手チームの楢崎（代表GK）がでてきたときに、はしゃいだ
50代と20歳くらいの母子に、泣くまで説教してる人とか見たことある。

野球場：一般人の需要多いし赤字でも必要
陸上競技場：赤字でも必要
サッカー専用スタジアム：一般人は使いにくいし赤字なら要らない。
こういう事でいいんでないか。

>>324
でも、札Dは他のW杯スタジアムに比べて立地がマシという点も挙げるべきだと思うが･･･

>>331
あるんじゃない？
対アジアとの試合も多くなって来たし
欧州クラブともPSMやったりするしな
フィギュアとかサッカーは野球より
世界的な価値は高いだろうね

おまいら煽りあい好きだなーｗ

野球場を公共施設じゃないって言う奴を初めて見たｗ

専スタは赤字かｗ

>>313は公共施設とは何たるかを調べてこいよ。
こいつの論理だと世界中どこにも公共施設たるものが無くなるんだが

>>312
苦笑・・・

じゃ頑張ってググッたリストから、私企業厚生施設ぐらいは外そうな・・・

野球は日本一の球技だろ？もうちょい余裕もっていこうよｗ

もう野球場っていらないよな・・・

＜全部大赤字＞

★近年、建設された主な野球場（公共事業）　★

1999年オープン　鶴岡ドリームスタジアム（山形県鶴岡市）12,000人
2003年オープン　秋田こまちスタジアム　25,000人
1997年オープン　大館樹海ドーム（秋田県大舘市）5,040人※ドーム球場
1995年オープン　いわきグリーンスタジアム　30,000人
2000年オープン　長野オリンピックスタジアム　35,000人
1995年オープン　諏訪湖スタジアム（長野県諏訪市）6,902人
1992年オープン　富山アルペンスタジアム　30,000人
1996年オープン　舞洲ベースボールスタジアム　10,000人
1995年オープン　倉敷マスカットスタジアム　30,670人
2002年オープン　しまなみ球場（広島県尾道市）16,000人
1992年オープン　米子市民球場　16,000人
1992年オープン　出雲ドーム　5,000人
2000年オープン　松山坊ちゃんスタジアム　30,000人
1995年オープン　西京スタジアム（山口市）15,000人
2001年オープン　サンマリンスタジアム宮崎　30,000人
1997年オープン　Big N スタジアム（長崎市）25,000人
1999年オープン　みどりの森県営球場（佐賀県久保田町）16,500人

こんな煽り合ってくださいと言わんばかりのニュースじゃね

>>340
じゃあサッカー場や陸上競技場にケチつけてる奴はなんなんだよ

>>332
そんなことは百も承知ですがなにか？

>>332
だからその量が違うんだってw
日本にある野球場の数は
日本人は野球しかやってないみたいな数だよ
でも実際は野球以外のスポーツ人口のが多いだろ
需要と供給があってなきゃ
無駄な物にしかならない

>>326
まだこういう事をいうサカ豚っているんだなｗ

で、質問。
お前が資金戦場という野球の親会社が広告費として
補填している額として妥当な広告料はいくらかいってみろよｗ
球団の選択はお前に任せるよｗ好きな球団で査定してみ。

お前が広告費として妥当と思う額以上を赤字補填としているのなら
「資金戦場ｗ」と言えるかもしれんがな。自信満々に資金戦場と言うからには
具体的な資産は当然してるんだろ？さかぶたさんｗ
昨年の浦和は１８億くらいだったらしいな。

>>346
ではサッカー場や陸上競技場も問題ないよね

プロ野球の方法論を取るなら、スタジアムのネーミングライツの広告料の
制限を取っ払って貰ったら良いんじゃ？ｗ
でチームがそこで毎日練習してマスコミに記事にして貰う。

サッカーはどんなに人気が出ても興行数が少なすぎる

>>334
河川敷を整備した草サッカー場は必要な公共施設ものだと思うぞ
てか、箱に金を使わずに済むのがサッカーのいいところなのでは？
それがW杯に踊って無駄な箱を作ってしまったから叩かれているだけで

>>347
一万がやっとなのに6万のスタジアムがいちばん無駄だろ

>>325
オレもよく知らなくて書き込んでるからスマン
法人税じゃなくて、野球だけに認められてる優遇措置があった気がしたんだ
それと、赤字としたら選手への高年俸とかはどうなってるんだろう

コンサートだと動員力トップのB'zやSMAPでも埋まらないんだけどな、ここだけは

>>348
査定してやるから
透明な決算先にもってこいよw

>>254
陸上競技場と違って人工芝や土だから専門の芝生管理の専門家を置かなくていいし、
プロ仕様の球場と違って客席が孤立式じゃないからランニングコストがめっちゃ低い。
借りる人もある程度の整備をして（ならしたり）から返すしね。
早朝は草野球。昼間は小中学校の硬式野球の練習や高校野球の練習試合。夕方から夜は
また草野球。
季節によって高校野球の公式戦、クラブチームの硬式戦、都市対抗予選。
陸上競技場やサッカー場に比べランニングコストが安い上に毎日使える。
でもその供給じゃ全然足りないぐらいの需要がある。

黒字じゃなくてもとんとんなら公共施設なら充分合格点。
サカオタがほしがるサッカー専用球場は多くがプロ仕様で芝の管理がめちゃ大変で
客席コンコースの充実等めちゃめちゃランニングコストがかかる。
しかも試合数が野球に比べ少ない。一試合当たりの観客もNPBに比べ一部例外を除き
少なめ。
しかも公園（競技場の多くが運動公園内に設置）の場合法律でプロの試合以外に一定量
貸し出さないといけないことが決まっている。
陸上トラックを併設すればトラックのみの貸し出しという裏技が使えるけど専用になると
芝生育成のためノルマ達成が厳しくなる。

プロ野球ですら内外野芝生球場がいくつあるかかんがえてみ。
しかも５万単位の内外野芝生球場なんてないよ。

>>347
その前提が間違ってるんだって。
野球をやっている人は君が思っているよりもずっと多い。

>>352
無駄な箱は全国に無数にある野球場そのものだろ

>>354
かなり古い法律であるねw
かな〜り古いけどw

サッカーは世界一の球技だろ？もうちょい余裕もっていこうよｗ

>>349
おまえなに言ってんだ？
俺がいつ陸上競技場・他云々の話をしたんだよ

>>335
札幌ドームの下に地下鉄駅作るか作らないかでかなり議論されてた。
「月に数回しか使われないような駅は作らない」
って結論だして、結局手前までしか地下鉄来てないんだけどね。

日ハムが移転してきて、毎日のように数万人がドームに来ると
判っていれば、ドーム直結の地下鉄駅を作ったんだろうなあ。

冬場のコンサート終了後、短い距離を長時間かけて地下鉄駅まで
歩かなきゃならないのは、凍死するかと思うくらいキツイ。

>>358
すでに川崎では逆転してるみたいだけどw？

>>353
年に数回しかこないプロ野球誘致の為に3万規模の大スタジアムを立てる野球はどうなんだよ

野球の最大の長所は本拠地で年間70試合くらい出来ることだしね

また横酷の話か

>>332
そりゃそうだ。
そんな事を否定してる奴がいるのか？ｗｗｗ

税金云々言い出したらほとんどのスポーツが出来なくなるけどね。
公共施設なんてどこもかしこも赤字だらけじゃん。

>>350
札幌ドームに関しては、ネーミング売りをしたいのさ。
上田市長は売る気満々なんだけど。

なかなか解けないしがらみでもがいとる。

暇な時は、ゴールデンマーケットで稼げるしな

>>357
なに大嘘こいてんだよ
全国に無数にある大規模の野球場はほとんどが天然芝だ
捏造こいてんじゃねーぞ糞野球豚

>>358
競技人口は同じだって

>>368
ここの野球豚全部がそうですが

全国の球場の芝まで把握している坂豚ってすごいな
おれはプロの球場しか知らんが

>>356
おいおい、じゃあまともな試算もしてねーのに
なんで広告対価よりも過剰な投資をしてるなんて話になるんだよｗｗｗ

お前のその話の根拠ななんなんだ？
脳内ソースか？ｗｗｗ

>>369
いや問題は使うかどうかと
他のスポーツの需要が満たされてるかでしょ

サカ豚ID:ao7lWOwm0の恥ずかしい問答


サカ豚「全国に無数にある無駄な球場はいくら赤字だと思ってんだ？」

一般人「いくら、あるの？」

サカ豚「しらねーよ！」

一般人「知らないのかよｗ」

サカ豚「俺が悪いんじゃない、隠蔽する野球がqあwせdrftgyふじこlp」

>>360
その古いやつは今でも効力ありなの？

資金戦場だの脱税だのというさかぶたはいつも同じ言い訳してて
まったく成長してねーなｗｗｗ

聖徳太子並のさばきだなww

372 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/28(木) 04:38:55 ID:ao7lWOwm0
>>357
なに大嘘こいてんだよ
全国に無数にある大規模の野球場はほとんどが天然芝だ
捏造こいてんじゃねーぞ糞野球豚

373 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/28(木) 04:39:47 ID:ao7lWOwm0
>>358
競技人口は同じだって

374 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/28(木) 04:40:32 ID:ao7lWOwm0
>>368
ここの野球豚全部がそうですが

日ハム効果ってことね

必死な奴きめーなｗｗｗｗ

コンサドーレなんて全く貢献してないだろｗ
週1回でガラガラなのにｗ

>>358
野球なんて学生以外やらんだろ

>>374
被害妄想

>>375
普通天然芝でしょう？
知ってるだけでも呉にこう球場、福山スタジアム、島波スタジアム、倉敷マスカットスタジアム、サンマリンスタジアム

>>376
広島ってなんで東洋つけなくなったの？w
宣伝くらい形だけでもやった方がいいんじゃないの？
一応さw

>>364
逆転てなんだよ。野球だけの話をしてるんだが。
野球してる人がサッカーに変わった訳じゃないから野球人口はかわってないだろうに。

＞＞387もしや
中国人ですか？

いつの間にかコンサドーレが札幌ドームを本拠地と勘違いしている件について

>>384
ドームにとっては未使用日を潰してくれるだけで大歓迎ですよ

野球に未来あるわけないじゃん！野球の視聴者じいちゃんばかり！

>>381
だって、そいつのレスはみんなソースの無い妄言なんだもん。
じゃなきゃあ、そのさばきは出来ない


例：サカ豚ID:ao7lWOwm0の恥ずかしい問答

>>267 サカ豚「全国に無数にある無駄な球場はいくら赤字だと思ってんだ？」

>>269 一般人「いくら、あるの？」

>>281 サカ豚「しらねーよ！」

>>284 一般人「知らないのかよｗ」

>>296 サカ豚「俺が悪いんじゃない、隠蔽する野球がqあwせdrftgyふじこlp」

>>388
東洋工業と聞いてマツダをイメージできる人も少なくなったしな

>>388
答えになってねーぞｗｗｗ
まず自分が書いたレスのケツはちゃんと持てよｗｗｗ

>>326
の「資金戦場の根拠」は何なんだよ、いってみろｗ

>>108
上のやつはJリーグのクラブが使ってるし
国体も見据えて作ったやつだよね
赤字はよくないけど、使われるだけまだましか
宮城スタジアムは潰して欲しいが

下の野球場は使ってるの？
聞いた事があるのは
マスカットスタジアム
坊ちゃんスタジアム
サンマリンスタジアム
秋田こまちスタジアム
ぐらいなんだが

>>393
少なくともパリーグは元からテレビ視聴率と関係ないんですけど。

>>389
実施競技人口

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3976.html

サッカー　７４９万人　
フットサル２４０万人


野球　　　　７２６万人

>>389
野球人口とサッカー人口の逆転だよ
明確な数値が出てたから調べてみなw
野球場は使わないくらいいっぱいあるけど
サッカー場は全然ないらしい
サッカー人口にも逆転されてるくらいだから
他のスポーツもあわせたら
野球以外のスポーツ＞＞＞＞＞野球人口なんだろ
でも
野球場＞＞＞＞＞＞＞＞他の施設
これじゃ怒るでしょ？w

こんな夜中に必死に議論してる人らは何を言い争ってんの？

>>393
今どきサッカーは若者に人気があるという主張を見れるとは思わなんだ
さすが２ちゃんねるだぜwww

札幌ドームって、観光スポットにもなってるんだよな。
スキーに使えることも、確認済みだし
使い方がほぼ完璧。

>>385
社会人野球
草野球

いい加減な事をいって答えに窮しているさかぶたをいじめてるんだよｗ

おすすめにあのスレがないことが不思議だ

>>396
まずはちゃんと広告してからじゃないの？
嫌味でいってるけど分ってないの？
広島って何の宣伝してるの？

>>404
そんなものの為に3万規模の天然芝のスタジアムが必要か？

>>354
その例外はサッカーにも適応されているよ。

日本ハムみたいな偽造チームはｶｴﾚ

>>370
札幌ドームは黒なんだからいいじゃんｗ
今言ってるのは赤や新しく作ろうとするような専用スタとか。
まあ京都の京セラ関係などからしても同じ構造なんだろうけども。
一番高いお金を入札した企業の上位から議会の賛成が得られた企業にすればいい
だけ何じゃ？公共施設を企業のお金で作ったり維持管理出来て企業にもメリットの
あるような税制にすれば一石二鳥。Ｊなんかだと全地域にチーム作れそうな勢いだから
故郷納税の企業版みたいな感じになるしｗ 球団そのものに企業のお金が入るより
何十倍も健全だし。

>>407
答えになってねーぞ。
お前が>>326で言ってる「資金洗浄」の根拠は何なんだよって聞いてるんだよ。
答えて見ろよｗ

>>402
若者にサッカーが人気あるんじゃなくてさ、
若者に野球嫌いが沢山いることが問題なんじゃ？ｗ

>>397
マスカットは阪神の衛星球場になっとるね。
坊ちゃんはヤクルトの衛星球場だが先日の試合で見たところプロ興行は厳しいね。
サンマリンは讀賣のキャンプ本拠。キャンプ時期の毎日の集客は金が生まんが地域経済には貢献しているので良いらしい。
動員数も化けもんだね。
いま、讀賣が出て行こうとしているのを必至で止めている。
秋田はあまり使われていない。

球団そのものに企業のお金が入るより
何十倍も健全だし。


球団そのものに企業のお金が入るより
何十倍も健全だし。


球団そのものに企業のお金が入るより
何十倍も健全だし。


球団そのものに企業のお金が入るより
何十倍も健全だし。

>>400
野球場つったってほとんど河川敷だぞ

でおまいら何歳なん？

>>416
でも野球の場合は他のスポーツできないからね
もったいない

>>416
【野球でしか使えない野球専用球場】

1992年オープン　富山アルペンスタジアム　30,000人
1992年オープン　米子市民球場　16,000人
1992年オープン　出雲ドーム　5,000人
1995年オープン　倉敷マスカットスタジアム　30,670人
1995年オープン　諏訪湖スタジアム（長野県諏訪市）6,902人
1995年オープン　西京スタジアム（山口市）15,000人
1995年オープン　いわきグリーンスタジアム　30,000人
1996年オープン　舞洲ベースボールスタジアム　10,000人
1997年オープン　大館樹海ドーム（秋田県大舘市）5,040人※ドーム球場
1997年オープン　Big N スタジアム（長崎市）25,000人
1999年オープン　鶴岡ドリームスタジアム（山形県鶴岡市）12,000人
1999年オープン　みどりの森県営球場（佐賀県久保田町）16,500人
2000年オープン　長野オリンピックスタジアム　35,000人
2000年オープン　松山坊ちゃんスタジアム　30,000人
2001年オープン　サンマリンスタジアム宮崎　30,000人
2002年オープン　しまなみ球場（広島県尾道市）16,000人
2003年オープン　秋田こまちスタジアム　25,000人

地域性もあったんだろうね。

寒冷地の札幌では、ドームはかかせないし。

大都会なので需要もあるし。アクセスは必須。

>>409
Ｊは断ったか断られたんじゃなかった？
サッカーもならバスケやバレーやラクビーとかも？

>>418
お前はそんなレスしてる暇があったら>>412で問われてる
「資金洗浄」の根拠を答えるべきじゃないか？

>>415
？書き方が悪かった？ 本来税金になるはずのお金が球団に入ることで
企業努力しなかったり、余りにも大きなお金のためにその企業に左右される
構造より、公共投資を企業が担う形でお金を負担する形の方が良いんじゃ？
って事ね。アメリカでもそういう寄付は非課税だし、富豪の名前が付いたような
公共施設は沢山あるしね。

>>419
日本は野球の国ですなあwww
こいつは素晴らしい
でもまだ足りないと思わないか？

ナゴヤドームも福岡ドームもとんでもない額払ってるって聞いたことがある
これらは自前だっけ？
甲子園は完全に阪神電鉄の持ち物らしいけど

Jリーグが何故おっさんサポばっかりになったか答えは簡単。
人気に驕り、一般の観客を排除したからだよ。

例えばコンサドーレはJ１時代人気が沸騰し、北海道の厚別競技場でも毎試合満席近い観衆が来ていた。
そんななか自称熱烈サポーターという連中がゴール裏を陣取り、裸などで応援。
試合中ずっとゴール裏で立って声をだすのを 強制し、ちょっと疲れて座ってる高齢者や、
ゴール裏付近の一般の家族連れの客を罵倒し、排除しはじめた。
レプリカユニ来て車椅子で応援に来ている 人たちや高齢者にまで暴挙。

掲示板などでも熱烈サポ以外はゴール裏にくるなとかなど一般客排除の意見が殺到し、クラブ側はゴール裏に縄を張り巡らし、
熱烈サポーター席を設置し、一般客、素人さんは入るなと勧告。

また来場サービスで観客にコンサドーレ応援メガホンを配ったり、グッズ店で応援用メガホンを大量に売ってるのに、一般の観客がそれを使って盛り上がって応援してるのを見て、
熱烈サポ連中は「サッカーは声で応援するもの、メガホンはウザイ、排除しろ」と抗議し、次第にメガホン応援は縮小。
試合に負けると熱烈サポの連中が通りすがりの小学生を蹴りあげ逮捕されたり、
岡田元監督が海外で選手集めに梵走してる時にクラブ職員連中が経費で宴会して、監督を呆れさせ、辞める原因を作ったり、
チームに余裕がないのに素人の監督連れてきたりとチームはめちゃくちゃ。
弱小チームになり、成長した選手は毎年根こそぎ他チームに取られ、プロチームとしての魅力ゼロ。

そしておっさん以外の観客はほとんどいなくなってしまった。

野球のフイールドシートって来年から？

>>397
一般人が使ってるｗ
プロが使わないから無駄というのはサッカー特有の考えですねｗ

日ハム消えてくれ！

かっこよすぎ
http://jp.youtube.com/watch?v=-69SLFIHNtM

>>426
サカ豚ってまじで基地外だな
こんな奴等の擁護はしきれん
俺今日から野球豚になるわ

>>410
本性を現しましたねｗ

ドームはたいてい10から30億くらい払ってる
一方メジャーは年間1ドル

サッカーは全てのスポーツを根絶やしにする

>>421
名前表に出さないのに５億円まで認められている。
経済規模がまるで違う競技なのにある意味特権。
野球ならCM効果があるがサッカーはない。
通常なら贈与にあたる。

>>428
その一般人自体が一般人じゃなくて野球豚という
野球が好きな頭のおかしい連中なんだが
まともな一般人からしてみれば野球なんて害でしかない

>>425
福岡は借り物。
かなり高額な使用量を払っているので毎試合満員でも球団は赤字ということになっている。
ま、ダイエー時代末期に分離されたからなんだけど。

名古屋は忘れた。

甲子園は逆に阪神電鉄の大収入源。
運輸部門の要
村上ファンドに分離工作されていればもろとも潰れただろうね。

日ハム東京に帰れ！

>>436
どんな害があったの？
教えて

さかぶたが自分で書いた>>326の「資金洗浄」の根拠を答えられずに
ケツを幕って逃走した模様ｗｗｗ

>>436
客観的に見て頭がおかしいのは君みたいな人種だと思うけどｗ


例：サカ豚ID:ao7lWOwm0の恥ずかしい問答

>>267 サカ豚「全国に無数にある無駄な球場はいくら赤字だと思ってんだ？」

>>269 一般人「いくら、あるの？」

>>281 サカ豚「しらねーよ！」

>>284 一般人「知らないのかよｗ」

>>296 サカ豚「俺が悪いんじゃない、隠蔽する野球がqあwせdrftgyふじこlp」

436 名無しさん＠恐縮です sage New! 2007/06/28(木) 04:56:40 ID:ao7lWOwm0
>>428
その一般人自体が一般人じゃなくて野球豚という
野球が好きな頭のおかしい連中なんだが
まともな一般人からしてみれば野球なんて害でしかない





これはひどいｗ

>>439
だから自分の好きじゃないものに税金使われるのは迷惑だろ？
そういう意味では野球もサッカーも同じってこと

すげーｗｗｗ
どういう環境で育てばこういう思考が生まれるんだろう>>436

野球の競技人口の大半はバット振ることしかできないｵｻｰﾝばっかなんじゃろ？

>>436
もしかして毎日野球の事考えてるの？(ｗ

>>422
赤字なのに栄養費はでるんでしょw？

>>445
足で球が蹴れればサッカーなんでしょ

>>441
同じ公共施設なのにサッカーは駄目、野球はOKという野球脳こそ
基地外以外なにものでもないんだが

確かに地方には無駄なキャパの野球場がある
マイナーリーグの球場なんて、小さいけど超きれい
日本は汚い上にセンスゼロ
別に野球場に限ったこっちゃないけどな
土建うんこ国家だから
責めるなら野球ではなく、うんこ自民党を責めるべきだろうな

逆に言うと大半が赤字経営、赤字負担ってことだわな。
サッカーだけじゃない、冬季五輪のビッグアップルなんかもそう。

>>399
>>400
サッカーに逆転云々はどうでも良くて、
野球人口は依然として多いから、野球場が多く必要なのは問題ないと言う話。
他の競技をする為の体育館や競技場が本当にないというならそれは別の問題。

>>428
プロが使うから一般人は使うな
芝が荒れるだろヴォケ

というのがサッカーの常識らしい

>>446
ああ、オレは毎日ベイのことを考えてるぞ
なんとか古木が一本立ちしてくれんかなぁ

>>436
これ本気で言ってるのが怖いよな
頭おかしいのは自分だっつーの

>>452
そんな無駄なもの立てる金あったら体育館や陸上競技場たてろよ
まじ迷惑なんだけど

>>448
やっぱりｵｻｰﾝばっかなんだ

まあ一般人が使ってる云々言うのなら
赤字のボーリング場を作る方がみんなは喜ぶだろうなって部分はあるわなｗ
スケートリンクとかプールとか。フットサル場とかテニス場とか3on3出来る
ような場所とかｘゲーム系とか。

野球場の場合プロのフランチャイズになっていると
逆に一般人の利用料金高くなるというおかしなことになってる
横スタ・千葉マリンがそう
儲けてるんだから下げるべき

>>455
野球好きなんて基地外以外に誰がいるの？

>>437
名古屋はたしか中日新聞の不動産部門だと思った。
高額の使用料支払いで新聞社のバブル時代の不動産投資の失敗の穴埋めや
新聞社のイベント部門（野球だけでドームが黒字になるから安い料金で大規模
なイベントコンサート等を開催できる）の黒字化に貢献している。

460 名無しさん＠恐縮です sage New! 2007/06/28(木) 05:02:41 ID:ao7lWOwm0
>>455
野球好きなんて基地外以外に誰がいるの？





だめだこりゃ。完全にイっちゃってるわｗ

>>458
その通り
野球場みたいな糞施設まじ迷惑

ao7lWOwm0が野球ファンは気違いだと叫びながら球場に裸で現れ
警備員に虚しく捕まる姿が目に浮かぶ

>>435
さすがにサッカーにＣＭ効果がないって事はないだろうけど
収益に対しての課税じゃなくて、宣伝広告って事で処理してるんだ
まぁ、企業のチームだから仕方ないんだろうなぁ

>>457
俺21。まぁ20過ぎてるからｵｯｻﾝかもね

>>451
野球場や陸上競技場だけじゃねえよ
部活とかで無駄にきれいな市民体育館とか使ったことあんべ
役所の建物だけ大概奇麗だったりするしな

なんか凄い勢いの人が居るな

>>443
お前の話もつまらんなーｗ
個々の主観で語れば、どこまでが”適正”な税金の使い道かなんて
線引きなんか出来るわけねーだろが。そんな当たり前の事を
ぐちぐち言ってどんな結論を得たいんだよ、お前はｗ

3on3の大会はビーチフットサルに取って代わられた

>>469
だから陸上競技場を叩いてる野球豚も自爆してるってこと
全国的な数を見ると野球場ほど無駄なものはない

>>465
企業名を表に出さないって意味でのCM効果ね。
シーズン中。下手したらシーズンオフですら毎日ニュースで読まれる野球で３０億
とかでしょ。

>>460
【サッカー】横浜FC・カズ｢メジャーリーグを見たくてさ｣7月にイチロー・松坂の試合観戦計画
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1182892227/

カズはキチガイですか？

>>466
同年代で野球やってる人って結構いる？

>>473
当たり前だよ
野球好きなんて基地外以外なにものでもない

ao7lWOwm0虚しくは中国のどこ？
岡山？

俺は野球が嫌いだ！！！
憎い！！！
一円たりとも野球に税金を使う事はゆるさん！！！！

そういいたけりゃ、自由に言えばいいが、リアルでそういうと
キチガイにしか見られないからネットで毒を吐いてるんだろうな。
なんつーか、そう思うと哀れみをかけてあげてもよい気持ちにもなる。

>>467
大阪のなみはやドームで試合したことあるけど凄かった。
内装きれいだし、二階建てで二階だけでも普通の体育館以上に大きい。
さらに一階は体育館部分をはがして高飛び込みもできるプールになる。

>>477
野球はこれから伸びる産業じゃないからね
気づいてない人を見ると哀れみを感じるよ

ID:ao7lWOwm0支離滅裂すぎてﾜﾛｽw

>>457
競技人口の年齢分布は知らないけどレッズサポの年齢層ならこんなコピペがあった
ｵｻﾝだらけだな

ttp://www.kyy.saitama-u.ac.jp/users/ohkubo/public_html/kansensya/respons.htm
レッズの年齢別構成
６０歳〜　　　８．３％
５０〜５９歳　１９．７％
４０〜４９歳　２８．５％
３０〜３９歳　３０．５％
２３〜２９歳　９．８％
１９〜２２歳　２．６％
　　〜１８歳　０．６％

>>439
野球部に虐められた

サッカー場も野球場と同程度の利用料金のところは多いよ
問題はJクラブが絡んでること

ID:ao7lWOwm0に基地外呼ばわりされたキングカズｶﾜｲｿｽｗ

>>479
おまえがみんなにいってやれおまえは予言者だよ

>>481
そうだね、ｵｻｰﾝだらけだね

古田は民主党か
政治力つけないと
一生６位のままだもんな
大変だよな八百長するのもされるのも

>>474
そりゃ普通にいるｗ
まぁ俺の周りはバスケやってた奴ばっかだけどｗ

>>475
なるほど
どうりでTVでの煽りが激しいと思ったら、そんな理由が絡みあってるんだね
納得したわ
結局、うまい具合にプロスポーツは利権と絡まなければうまくいかないんだな

プロ野球の視聴率を語るblog
http://ameblo.jp/maruko1192/










税スボールニュース
http://blog.livedoor.jp/zeiseball/











日本の国民的スポーツは野球か？それともサッカーか？
http://lennonstar.blog69.fc2.com/

>>483
サッカー場自体滅多にない
大抵の中学や高校の県予選は学校の校庭や河川敷でやって
決勝レベルでやっと競技場を使わしてもらえるぐらいだから

なんだ、お前まだしゃしゃり出てきたのかｗｗｗ
そうとうな恥知らずだなｗｗｗ

>>407
これなんか爆笑もんだぞｗｗｗｗ

野球衰退する一方だな。　オリンピック除外は可哀想だよな。

自治体に寄生するだけの癖に
サッカー専用スタジアム造れとか言うサカ豚は・・・
困ったことがあれば直ぐに自治体に泣きつく、まさに寄生虫
自治体へたかるのを前提にＪ入りしようとする給料未払いクラブとかってｗ
企業が広告費とかの名目で経営している野球を叩いて
国民の税金を無駄に使いまくるサッカーを賞賛しまくる神経を疑うね

日本プロ野球も糞面白くないしＪリーグも糞みたい、お互い争ってるが
糞どうしお似合い。
吉本芸人最高！

475 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/28(木) 05:08:41 ID:ao7lWOwm0
>>473
当たり前だよ
野球好きなんて基地外以外なにものでもない



489 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/28(木) 05:14:31 ID:gt/OvdjgO
>>475
なるほど
どうりでTVでの煽りが激しいと思ったら、そんな理由が絡みあってるんだね
納得したわ
結局、うまい具合にプロスポーツは利権と絡まなければうまくいかないんだな

>>491
＞決勝レベルでやっと競技場を使わしてもらえる

まさかＪリーグ優先とかそういった理由ではないよね（・∀・）

>>494
野球の方が自治体に寄生してんだろ
自爆か？

>>472
例えばサッカー専用スタジアムに30億円のネーミングライツを引き受ける
企業があって、クラブはそのスタジアムで練習して安いお金でファン入れて、
ファンサービスして、マスコミにも焼き肉上げて、その練習風景を報道して貰う
って事出来ないのかな？マリノスがそれに近いようなことやろうとはしてるけどｗ

野球も秋や春の大会だと
校庭つか私学のグランドでやるぞ

482 名無しさん＠恐縮です sage New! 2007/06/28(木) 05:12:11 ID:ao7lWOwm0
>>439
野球部に虐められた

482 名無しさん＠恐縮です sage New! 2007/06/28(木) 05:12:11 ID:ao7lWOwm0
>>439
野球部に虐められた

482 名無しさん＠恐縮です sage New! 2007/06/28(木) 05:12:11 ID:ao7lWOwm0
>>439
野球部に虐められた

482 名無しさん＠恐縮です sage New! 2007/06/28(木) 05:12:11 ID:ao7lWOwm0
>>439
野球部に虐められた

482 名無しさん＠恐縮です sage New! 2007/06/28(木) 05:12:11 ID:ao7lWOwm0
>>439
野球部に虐められた



(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>497
別にJリーグじゃなくても陸上競技場はあるし

>>478
なみはやドームなら大阪だしいいんじゃねえの
うちの小さな自治体はこないだ１億かけて記念碑作ったらしい
アホか
無駄無駄というなら自治体に監査請求でもしたらいいのに

>>488
球場使って毎週試合とかするもんなの？草野球？

>>482
おまえサッカー経験あるの？

>>479
随分くだらない視点でスポーツを見るんだな

>>505
ないよ

ao7lWOwm0はただ2ちゃんしか遊び場のないき違いでしょ

たぶん　ID:5O9Rd62m0　の脳内では
>>326に対して皮肉を込めてレスしたつもりになってるんだろうなｗｗｗ

だから脳内ソースで「資金洗浄」なんて恥ずかしげもなくレスしておいて
俺の質問にはスルー出来るんだろう。都合の良い脳味噌だｗ

>>492
じゃ聞くけど
サッカーと野球で海外じゃどっちの方が
宣伝できるチャンスは有ると思う？
アメリカ人で阪神知ってる人間なんていねぇだろw
なんの宣伝もしてないのに広告費で全部補填できるんだろ
資金洗浄じゃん
俺の質問にもおめぇは答えてないよな？
かなり有るけどちゃんと答えろよなw

東京ドームも新しくしたらサッカーできるようにしろよ

>>510ヤンキースファンは知ってると思うけど
ww井川を掴まされたから

>>508
当然だろｗ
外に遊び場があったら昼夜逆転の生活してこんな糞みたいなことに時間使わないよｗ
当たり前のこと聞くな

>>507
そっか

>>510
宣伝もなにも、アメリカ人は阪神電鉄を利用しないと思うぞ。

何でサカ豚ふぁびょってるんだよｗｗ

>>509
じゃ日本の企業が全部球団もって赤字補填で栄養費払ってたら
この国の税金は誰が払うの？
もうとっくに高度成長期は終わったんだよ？
三木谷もいってるけどプロ野球チーム持つってのはビジネスなんだよw

>>510
おいおい、何が「じゃあ聞くけど」じゃねーだろうがｗｗｗ
まずは>>326の「資金洗浄「」の根拠を答えろやｗｗｗ

どの球団がどの程度の資金洗浄してるんだよｗ

>>494
これだからな。そりゃ市原市も怒るわ

市原市Ｊ絶縁宣言…スタジアム改修基準突然引き上げ
ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2006_08/s2006083002.html

>>510が海外（笑）とか言い出しちゃったよ
どーするよおいwww

サカ豚風キチガイに振り回されてたのね
かわいそう

>>517
選手が税金納めてると思うがｗ

プロ野球選手とプロサッカー選手の総納税額の比較データとかない？

Ｊリーグじゃ海外はおろか国内でも宣伝にならんよｗ

お前等まさか自分のことまともな人間だと思ってないだろうな？
普通の人間は２ｃｈのこんなアホらしいスレこないし、そもそも野球とサッカーで対立なんてするわけがないんだが
基地外で廃人だという自覚をした上で仕方なしにやってんだろ？

>>512
確かにw
でも何を企業かはしらんだろうねw

>>518
何度も言ってるだろ
お前馬鹿だな
少しは考えてからレスしろよw
おまえじゃ球団もっても運営できないのは確かw

ID:ao7lWOwm0可哀相だわ

>>519
さすがに球場使用料払ってるんじゃないの？違うのか？

サカ豚素直にありがとうって言えよｗ
どうみても日ハムのおかげだろ？
それを日ハムと道産子オーレの功績ってことにしてやってるんだからよｗ

>>519
それは市原市の対応がまずかったんじゃなかった？

野球部に虐められただの>>513だのID:ao7lWOwm0が自身の惨めな現状を吐露するスレになりつつあるなｗ

>>522
とりあえず
栄養費も有るから
透明な決算持ってこないとねw
まずはそこから示さないと資金洗浄言われても
しょうがないと思うけどな
ラブホテルのシーツと一緒だろw
くやしいならまずは透明な決算もってこいw
話はそれからだ

>>525
何度も言ってるが答えになってねーから聞いてるんだろうがｗｗｗ
お前のどのレスで「資金洗浄」の根拠を示してるんだよｗｗｗ

お前の妄想と思いこみが根拠でしたって事か？ｗｗｗ
それならそれでいいんだけど？

>>525
で、アメリカ人が阪神電鉄を知らないとなにがどうなるんだ？

>>510
ねぇねぇ、何でそこで海外を持ち出してくるの？

>>525
そりゃ素人に球団運営なんか無理でしょう
あなたは出来るみたいな口ぶりですけどねｗ

>>531
じゃあ、透明なサッカー選手のデータだけお願いします

>>523
アジア圏ではＪ流れてるはずだよ

>>523
Jリーグで一番世界で知名度があるのがワンチョペ（笑）だからな

>>530
お前はまともな生活してるのか？
まともな生活してる奴がこんな時間に糞みたいなことに時間費やすわけねーよな
そもそも普通に社会生活して友達がいっぱいいれば
野球好きな奴やサッカー好きな奴も当然いるから、いろんな価値観を共有しあえて
野球とサッカーで対立するわけねーよな。
ニートでやることがないから、仕方なしにこんなバカなことやってんだろ？
そうじゃないならなんでこんなアホなことやってるか理由きかせろよ。

>おまえじゃ球団もっても運営できないのは確かw

なんか厨房くせーなｗｗｗ

浦和はfifaにビッグクラブで特集されてたなぁ
アメリカの人口って２億だっけ？３億？
こないだ浦和は中国で試合したね？
１２億？w

ao7lWOwm0
こいつはエドと並ぶ基地がいでしょ

野球は日本しか需要ないからな！

>>541
お前は基地外じゃないっつー自覚はあるの？
基地外じゃないと深夜の5時に野球とサッカーで顔も見えない相手と何年も喧嘩なんかするわけねーよな
冷静に自分を振り返ってみると死ぬほどアホなことしてんだぞお前等

>>540
いいから「資金洗浄」の根拠だせよｗ

現存するどこのプロ球団がいくらの広告価値に対して、どの程度過剰な
赤字補填をしたのか言ってみｗ

ao7lWOwm0
どうでもいいがとっとと死んでくれ
おまえが税金の無駄な

おまえら基地外に構ってないで松坂対イチロー見ようぜ

おやおや、ID:ao7lWOwm0は自分が惨めだからって「この時間にいる人間は
みんな俺と同じ惨めな奴に違いない」と思い込んで自分を慰め始めましたよｗ

>>544
さぁ？先に決算持ってきてよw
じゃないと資金洗浄と八百長やってる疑惑はいつまで起っても消えないよw

深夜の５時ｗｗｗｗ
なんかすげーのがいる

俺は松坂の試合観る為に起きてる。観たことないから

>>547
時間は関係ないでしょ
まともな人間なら野球とかサッカーで争わないって

>>548
つまり、資金洗浄をしているという根拠もなく
「資金洗浄！」「資金洗浄！」とわめいていたわけだｗ


ところで、アメリカ人が阪神電鉄を知らないと、何がどうなるの？

最近の焼豚は対した事ないな
結局こっちの質問には一つも答えないのかw

あえて言おう













完勝

>>548
おいおい、頭だいじょうぶか？
そのレスはもうしただろｗｗｗ

で、そのレスに対して「お前は広告価値もまともに試算できてねーのに
資金洗浄だの言ってるって事は、お前のその発言自体が
脳内ソースでやってるだけ」って俺にレスされたのを忘れたのか？

１時間も経ってないやりとりをもう忘れたのか？

サカ豚の一方的勝利宣言ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!

ID:ao7lWOwm0の勝ち

なんつーか一人は心に病を抱えたキチガイ。
もう一人は頭の弱い真性のさかぶた（厨房くさいｗ）

こんなオチで終わりそうですなｗ

>>554
最初から疑惑が前提だって気づかない時点で
頭悪過ぎるよw
常識ないんじゃないの？w
でも透明な決算ない限り疑惑は永久に張れないけどね
おまえは一生、決算でませんけど信じてくださいって言って回りなよ
馬鹿まるだしだからw

完勝ｗ

>>548
「疑惑」ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
単なるお前の妄想だろｗ

>>558
何を言ってるんだよ、お前はｗｗｗ

俺はお前が「資金洗浄」なんて威勢の良い事を言ってるから
じゃあその根拠は何なんだよ？って聞いただけだろうがｗｗｗ

で、結局「資金洗浄」の根拠はなしかｗｗｗｗ

なんで野球場でサッカーやるの？
教えてエロイ人

Ｗ杯のために作られたから正式にはサッカー場

またどうせ東京オリンピックで
珍太郎が無駄金を出すんだろうな
野球場が無駄、サッカー場が無駄とかいっても意味がないよ
政治がうんこなのが原因なんだから

金でずぶずぶのプロ野球より
少しは純潔な高校野球だろ
常識的に考えて

サカ豚の元気がなくなってきたな

>>565
>少しは純潔な高校野球だろ

これはどうなんだ？ また夏の甲子園前にメディアが一儲けしようと
ネタ出してくるんじゃ？

>>567
それより栄養費OKになりそうな流れのが不味そうだけどね
機械みたいなエリートによるエリートの為の甲子園はつまらんぞ

>>566
そろそろおねむの時間なんでしょ

>>562
甲子園とか東京ドームとかでもやったことがあるね。＜サッカー
それはプロ野球が行われない冬場だとスタジアムが完全に休眠状態に
なるから、少しでもお金になるよう使ってくれって形じゃ？
プロ野球の球場は試合数が多いので公共施設じゃなくて一般の企業や
第三セクターって形が多い。だから少しでも使用料収入を上げようと
すればサッカーでもアメフトでも何でも使って貰う事に意味がある。

>>565
お前、もうちょい視スレで理論武装してこいよｗ
同じさかぶたからも助け船が入らないって
自分がそうとう間抜けな事を言ってるからだとに気付いたほうがいいぞｗ

ていうか、日本ハムでよかったんだから、
どこの球団が行っても同じだったということだな。
まあ、新庄効果はあったんだろうけど。

これが噂の税リーグかＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

他のところは、
どれだけ税金を垂れ流してるんだろう・・・・・

これは建設費除外で固定資産税免除だからでしょ。
http://www.chugoku-np.co.jp/baseballdome/1101.html
＞札幌市が建設費調達に発行した市債は二百九十四億円で、償還は二十年。
仮に2%で調達したとすれば年間6億円の利払いをしなくては･･･

日ハムｲﾗﾈ

知ってる奴にしか分からない名言



叩き潰す（笑）

日本ハムが移転して札幌ドームを使うとき
風船とがひっかかるとか、色々とコンサが文句
言ってたけど、２〜３年で完全に立場逆転したなｗ
移転当初、ハムが差し伸べた提携を敵として認識した
コンサはその後不祥事やＪ２の長年暮らしでひどい目
にあってるよなぁ

提携しなくて正解。

ID:i309faGHO

またかわいそうなサカ豚かｗ

日ハムの本拠地ってどこ？

>>570
当然だな。そうじゃなきゃどこだって経営が成り立たん。

でもラグビーが横国使って試合した時に、頭のおかしいサッカーヲタが「ラグビーに横国使わせてやってる」と偉そうに宣っているのを見たことあるぞ。
ラグオタに「ただで借りてるわけじゃあるまいし、文句あるなら別のとこ使ってもいいんだぞ。税金投入せずサッカーの試合だけで経営成り立つならやって見せろよ」と言われて沈黙してたな

>>578
これが珍ヲタか。捏造が過ぎるぜ。
＞日本ハムが移転して札幌ドームを使うとき風船とがひっかかるとか、
＞色々とコンサが文句言ってたけど、
http://www.bnn-s.com/news/03/08/H20021021485.html
ところが札幌ドームでは使用は禁止。というのも、ドームの天然芝は空気圧で持ち上げ、
屋内外に移動できるホバーリングシステムを採用しているが、すき間から芝の可動部分に入り込んだ風船が、
移動の際にトラブルを引き起こす原因となるためだ。
事実、ドームでは昨年の阪神戦の後、天然芝が移動しなくなるトラブルが発生している。
札幌ドームでは12日にも場内アナウンスや大型ビジョン、プラカードでジェット風船の
使用禁止を呼び掛けたが、一部のファンが7回表、風船を飛ばす光景があった。
札幌ドームでは「応援に水を差すようだが、ファンの皆さんには何とかご理解いただきたい」
と渋い顔だ。
なお、ジェット風船は、東京ドームや横浜スタジアム、ナゴヤドームなどでも使用が禁止されている。

>>570
そのために日本の球場のほとんどは選手の怪我の確率が高くなる人工芝にしてる。
コンサートや他のイベントに使い易くなるから。

甲子園は甲子園ボウルや春・夏の高校野球もあるから元は取れるだろうが、同じ天然芝のＧＳ神戸や広島市民なんて単体で見たら赤字だろ。

あれ・・・？

【レス抽出】
対象スレ： 【スポーツ】札幌ドーム、自治体負担なく「自立経営」　02年サッカーＷ杯国内会場で唯一
キーワード： 小松ドーム





抽出レス数：0

日ハムの取り分がドームに吸い上げられていく・・。

結局年間60試合以上あるようなプロ野球チームの本拠地でもなければ大抵のスタジアムは
野球場にせよサッカー場にせよ陸上競技場にせよ赤字だってこったろ

だから別に競技場が赤字だからって文句を言う必要は無いんだよ　赤字で当然なんだ

>>582
ラグビー板にくる坂豚は無知なうえに無恥なんです。
滅茶苦茶古いデータもってくるしｗ
指摘してあげると沈黙しますｗ

日本ハムも偽証牛肉事件を起こしたよな

>>571
じゃまともな反論ぐらいしてこいよw
お前ら束になってもまともな反論もしないし
質問にも答えないだろw
プロ野球の不透明な会計なんて前から話題になってる事だし
サッカーが野球より世界的な広告価値があるのはJがないころから
トヨタやソニーがスポンサーやって証明されてるだろうがw
何が理論武装だよw
おまえが少しはしてこいw
阪神の宣伝がアメリカで効果ないだってw
脳みそお花畑だな
阪神の株買ってたのは誰だよw
世界中どこにいたって日本の株なんて買えますけど？
頭わる過ぎw

頭悪過ぎて正直引くわw

コンサは厚別でだけやってろ

>>10
今年はホームゲーム24試合のうち…

札幌ドーム→10試合
札幌厚別―→10試合
室蘭―――→２試合
函館―――→１試合
西が丘――→１試合

…となっている。

Ｊ１はホームゲームがリーグ戦17試合＋ナビ杯ＧＬが３試合の計20試合＋α（ナビ杯決勝トーナメント進出分）となる。

まあ札幌がＪ１に上がれば西が丘でホームゲームをやるような愚行は犯さないだろうから、単純に厚別と西が丘を削ればＯＫでしょ。
場合によっちゃドーム開催が増えるかも…？

数年前の磐田戦みたく、また四万人で応援したいな

まあコンサポが日ハムに敵対的だったのは、
「サッカーは地域密着を始めてるが人気は苦しい。
野球も地域に出てＪの上前を刎ねたいよね。」
なんて平気でいう元参議院議員の元プロ野球選手が居るからだからな。
Ｊクラブなんかはパリーグに経営ノウハウ教えたりしてるのにｗ
札幌の血気盛んな連中は反応しちゃうよ。

残りの各競技場の現在の状況や
それについての問題提起等のレスを期待して
スレ開いた俺が馬鹿だった様だ。

お前ら何時もどんなスレだろうと、サカ豚だ焼豚だと罵りあい過ぎじゃね？

そのとおり。

競合する施設がないからだろ

誰か時々で良いので、正式名称のHIROBAを思い出してやってください。

■【日経産業新聞10/16】歓喜つかの間忍び寄る“代償”
――日ハム、パ優勝にみる球団経営（ＮｅｗｓＥｄｇｅ） 1

　プロ野球・北海道日本ハムファイターズが二十五年ぶりのパ・リーグ制覇を果たした。
フロントと現場が一体となった地道な活動が実を結び、
北海道への移転三年目にして地元の心をつかみ栄冠を勝ち取った。
ただ、喜んでばかりいられないのがプロ野球球団の宿命だ。
「歓喜の胴上げ」の後の“代償”は大きく、一筋縄ではいかない球団経営の難しさが浮かび上がる。

　「（本拠地の）札幌ドームに何かお願いしてもほとんど実現しない。球場使用料は値引きしてくれないのに」。
今季の開幕直後。藤井純一球団社長は天を仰ぎ、既に球団経営へのもどかしさを吐露していた。
この三年間、日ハムは集客のためとにかく地域密着にこだわった。
「スピードが命。まず一歩踏み出せ」。Ｊリーグセレッソ大阪のトップも経験した藤井社長の命を受け、
営業部門を仕切る事業本部の三好健二副本部長らは現場を駆け回った。

札幌市内のホテルのフロントに置かれていたＪリーグコンサドーレ札幌のパンフレット。
翌日、日ハムに代わっていたこともあった。「日ハムさんが直接、営業に来ましたので」とホテル関係者は苦笑する。

二〇〇五年に導入した割引制度も地域密着の典型例だ。
試合ごとに割引対象となる地域を細かく分ける手法で、道内から幅広く観客を呼び寄せた。
「札幌」でなく「北海道」を冠にしたことも地元の心を熱くした。
「日ハムの草の根の活動は立派だ。見習うべき点も多い」（巨人の清武英利球団代表）。
ライバル球団もその成果を認めるが、優勝に沸く選手やファンとは裏腹に、
球団経営者にとっては頭の痛い様々な問題が横たわる。
セ・リーグの幹部は「優勝すると必ず経営が圧迫される」と嘆く。





札幌市内のホテルのフロントに置かれていたＪリーグコンサドーレ札幌のパンフレット。
翌日、日ハムに代わっていたこともあった。「日ハムさんが直接、営業に来ましたので」とホテル関係者は苦笑する。




野球脳(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

>>596
宮城スタジアム
→Ｊ公式戦開催なし

埼玉スタジアム
→浦和19試合＋α、大宮２試合

カシマサッカースタジアム
→鹿島21試合＋α

日産スタジアム
→横浜ＦＭ15試合＋α、横浜ＦＣ６試合

東北電力ビッグスワンスタジアム
→新潟20試合

エコパスタジアム
→磐田４試合、オールスター１試合

大阪長居スタジアム
→Ｃ大阪８試合

九州石油ドーム
→大分19試合

Ｊの使用状況はこんな感じ。補足あったらよろ。

>>601
ベガルタはなんで宮城スタジアムを使わないんだ？
2試合くらい使えばいいのに。

これ別にサッカーのお陰じゃないような・・・日ハムが使ってるから
何とか経営できてるだけじゃん・・・

>>596
ごく一部と自演でしょ。
色々議論されてるぞ？
公共施設に対するネーミングライツへの税制優遇処置。
プロ野球とかも受けてるものに近いものを公共施設にも出来れば、
赤字分ぐらいは何とかなるんじゃ？練習などにも興行的な要素を入れたりするのも
アリだろうし。自民党なんかがその手の寄付に対する税制優遇処置なんかを
言いだしてるし意外と直ぐに出来るかも？

>>602
一度行ってみりゃわかるよ。
交通の便の悪さ、スタンドからの見づらさ…

ある意味最低・最悪のスタジアムだよ。
ついこないだまで赤字がかさむから取り壊す…ってウワサもあったほど。

>>602
・見にくい
・アクセス最悪
・使用料高い

だと思うｗ

正直、日韓共催で良かったんじゃない？

>>600
それ信じている奴がまだいたのか・・・。

やっぱ野球は強いよな
年間60近くやれるのは強みだろ

>>607
日本単独開催だったら別に会場が増えるわけではなかったんだよ
10会場でそれぞれの会場でもっとたくさん試合をやったんだからそれは関係ない

せいぜい豊スタが加わるくらいだろ

>>607
俺は日本開催は時期尚早だと思ってたけどな。
案の定、日本サッカーのレベルを勘違いしてドイツで落胆した連中の多かったこと…

>>600
こんな事やってるから嫌われるんだよな

どうせ直ぐに破綻して湯田屋＆鮮人資本に捨て値で買収されるね。
つうか黒字なら自治体が運営した方が財政にはプラスなんだけどな〜。

>>601
ホムスタ忘れてた…

→神戸17試合

コンササポが何故、日ハムファンばっかりになったか答えは簡単。
人気に驕り、一般の観客を排除したからだよ。

コンサドーレはJ１時代人気が沸騰し、北海道の厚別競技場でも毎試合満席近い観衆が来ていた。
そんななか自称熱烈サポーターという連中がゴール裏を陣取り、裸などで応援。
試合中ずっとゴール裏で立って声をだすのを 強制し、ちょっと疲れて座ってる高齢者や、
ゴール裏付近の一般の家族連れの客を罵倒し、排除しはじめた。
レプリカユニ来て車椅子で応援に来ている 人たちや高齢者にまで暴挙。

掲示板などでも熱烈サポ以外はゴール裏にくるなとかなど一般客排除の意見が殺到し、クラブ側はゴール裏に縄を張り巡らし、
熱烈サポーター席を設置し、一般客、素人さんは入るなと勧告。

また来場サービスで観客にコンサドーレ応援メガホンを配ったり、グッズ店で応援用メガホンを大量に売ってるのに、一般の観客がそれを使って盛り上がって応援してるのを見て、
熱烈サポ連中は「サッカーは声で応援するもの、メガホンはウザイ、排除しろ」と抗議し、次第にメガホン応援は縮小。
試合に負けると熱烈サポの連中が通りすがりの小学生を蹴りあげ逮捕されたり、
岡田元監督が海外で選手集めに梵走してる時にクラブ職員連中が経費で宴会して、監督を呆れさせ、辞める原因を作ったり、
チームに余裕がないのに素人の監督連れてきたりとチームはめちゃくちゃ。
弱小チームになり、成長した選手は毎年根こそぎ他チームに取られ、プロチームとしての魅力ゼロ。



そしてコアサポ以外の観客はほとんどいなくなってしまった。

横浜の不良債権日産スタジアムも、野球兼用にしてれば黒字は無理でもまともな経営できたのにな。

>>614
自業自得なんだから何ら問題ないでしょｗ
Ｊ２でもそこそこはいるのはそういうコアなファンが居るからだろうしね。
学習するのに大きな代償を払ってるとは言え、コアなファンが学習して
Ｊ２チームをＪ１に押し上げたときクラブは大きく成長する物。
それは浦和なんかが辿ってきた道。

収入の多くを食肉やきう団に頼った結果

野球で稼いで駄目サッカーで食いつぶす･･･か

埼玉も赤字なのか

あれだけ赤い奴らが入っているのに

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1182982435/

32 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2007/06/28(木) 08:05:06 ID:QSVp4iyL0
鈴木啓示？

何が悲しくて食肉加工会社の運動部を応援しないといけないんだよｗ

>>616
グッズ使わせない、のんびり弁当観戦させないような「コアなファン」なんて存在が、
収益率を下げてるのがわからない？

>>605
壊しちゃえばいいのに
サカヲタも陸連もあんなとこに巨大スタあってもイランだろうに

メガホンは実際コアなファンじゃなくて「良く見に来る」程度のファンからも耳元だとうるさいからやめるべき

っていう意見でやめたんじゃなかったか

Ｊリーグで使用してる競技場が赤字だって騒ぐんなら、うちの地元（県庁所在地です）の陸上競技場なんてどうすんだよ？
年一回の中体連と高校総体にしか使ってないから赤字垂れ流しまくりなんだけど…

>>605-606
�d。そりゃ使わないわけだ…。

>>606
野球サッカー云々の煽りは置いといて、仙台は失敗したと思う。
せっかく楽天が移転してきたのにサッカー専用でアクセス最悪で
肝心のベガルタも使えないときた。
もし好立地にドームつくってたら今ごろウハウハだったんじゃないか。

>>622
616読む限り、野球でいえばライトスタンドの応援団のまん前で弁当広げてﾏﾀｰﾘしてるようなもんじゃないの？
当時の道民がプロスポーツ観戦に慣れていなかったがゆえの初期トラブルでしょ
今は客層による棲み分けができてるだろうし

>>627
宮城国体が成功したから良いんじゃないの?

仙台はホントアホだよね
ユアスタのもっとでっかいの作っとけばよかったのに

W杯期間だけ仮設席で3万5000席くらいにしておいて普段は2万5000席くらいのスタジアムがあれば
完璧だったんじゃないのか

>>622
アメスポ的なスポーツビジネスなら積極的にそういう手法を取るんじゃ？
でもフットボールはフットボールｗ
教育や文化に対するリンクも非常に重要なウエイトを締めてる。
勿論スポーツビジネスを蔑ろにしちゃ駄目だろうけどね。
そもそもお金儲けでやるならルールを大幅に変えるだろうし、
昇降格制度も取らないだろうし、チーム数も増やさないでしょｗ

>>630
国体で使えないじゃん
陸上トラックが無いと補助金出ないよ

>>627
今の仙台市内に競技場をたてる場所があるかといわれれば…

宮城スタジアムを使用しなくなったのは、ベガルタがＪ２落ちしたのも理由の一つだろうけどね。
事実、Ｊ２の現在はユアテックスタジアムさえ埋まらない試合も少なくないしね…

でも、Ｊ１昇格したら使わざるをえないと思うよ。
浦和戦や新潟戦はユアテックではやれんよ…

サッカーのスタジアムには大体陸連から横やりが入るのが痛いよなぁ。

>>629
国体自体が赤字体質を批判されてるからね。
あれだけの箱物を一回の国体で使用して元が取れたとは言えないでしょう。
>>630
よく知らんけどＷ杯基準とかで巨大な箱をつくらされたんじゃなかった？
奇特なベガルタサポが遠路はるばる毎回満員にしてくれると思ってたのかな。
お役所は後先考えず箱物つくりたがるから困るよね。

実際陸上競技に使えるようにしたところで金と言う観点から見れば「補助金が出る」か「出ないか」
のメリットしかないんだよな　逆に言えばそれだけ補助金がでかいのか

>>636
あとは陸連の裏にいる政治家の圧力でしょ。
今の陸連の会長とか…

胸きゅんさん余裕無さすぎwww

試合数多いだけじゃん野球なんて

中途半端に観客人数が２万ちょっととか３万ちょっとだと赤字らしい

野球のおかげで札幌ドームが税金に頼らずに運営出来てるって話なのに、
税金癒着の税リーグサポが何で文句言ってるんだ？
やっぱり現実を見ないキチガイだからか？

使用料は動員数が増えると上がるみたいだけど
野球で使ってもサッカーで使ってもドームの収入なんだから喧嘩するなよ

>>633
J2だから埋まらないんだよ
レッズですらJ2時代は駒場で15000ぐらいしか入らないこともあった

>>643
だからそう書いてんじゃん。

ここまでひどいスレも珍しい。

全国にこれだけ陸上競技場があるんだから陸上競技場はもういらない

>>642
基本使用料はイベント１回につき観客２万人まで８００万円。それからは一人あたり４００円が加算。貴賓室等の使用料は別途。
スタンドを使わない場合は基本使用料は20万円。

宮城スタジアムはねえ。利府のインフラを整備して住宅地を作るのが
目的だったんだよ。
あれは大規模開発の口実に過ぎない。

しょうがねえな
国立と日産スタジアムで野球の試合やってやるよ

サカヲタ的に札ドってどうなの?

因みにオーストラリアなんかだとクリケット場とフットボール場が
一体になってる競技場があるね。
今のままだとメジャーにスポイルされるだけでジリ貧になっていく
可能性が大だからクリケットと野球を足して二で割って
フットボール場で出来るようなジャパニーズベースボールでも作ったら
どうなんだ？ｗ

>>650
陸上競技場よりはだいぶ見やすいから悪くはない
ただ、札幌ドームは高いぞ。作るのに相当金かかってるはず

> 日本ハムは公式戦だけで六十二試合、コンサドーレ札幌は十一試合を札幌ドームで開催
> 特に日本ハム戦は十三試合で入場者が四万人を突破

サッカーの貢献率は１／６程度だろ

>>651
すでに野球場はアメフトと共用してるんだよな

>>615
日産が（株）横浜スタジアム買収して
（株）横浜スタジアムが横アリ・横国・横浜国際プール・文化体育館の指定管理者にもなる→
花月園観光合併・横浜球場を競輪場に改修・野球追放（３万人規模のイベント会場確保）
ＦＣとＹＳ＆ＣＣは三ツ沢（神奈川県が管理する）ホームスタジアム。
コレで文句ねえだろ！！

嬉々としてコピペを貼る馬鹿が沸くという予想通りの展開ｗ

焼き豚は過去にこだわるってのがよーくわかりました。

>>652ドームの使用料が高いからクラブ経営の足かせになってるのは事実。
降雪や芝生養生で屋外で試合が出来ない3月4月や11月以外、殆んどドーム開催が無い。

ドームができてから海外アーティストや国内のビッグネームが北海道にくるようになった
それまではライブに行きたかったら全部、東京や大阪まで行かなきゃ見れなかったし、北海道は売れないアーティストのどさ周り専用だった

>>659
ベンチャーズとかかｗ

>>659
ミスチルはドームでは行かないけどね、ありゃあやけう場だ、
オープンエアでしたい、ってのもあるだろうけど。
あ〜、それと札幌ドームは２０１１年の世界水泳の会場になるんじゃないか。
水曜どうでしょうに冷たいテレ朝が何故、世界ノルディックの放映権を取ったのか？
謎はやっと解けたよ、ヤマ発製プールを福岡ドームに持ちこめなかったのを
悔いているだろうからなあ・・・
コンサは真駒内との提携を考えるべき、第２・第３の札幌Ｊクラブのためにも。

>>658
コンサ的には積雪時の避難場所があるってことだけで十分じゃないの？
サッカーはやっぱり空が見える方とこでやるのがいいよ〜

>>630

仙台ｻﾎﾟはちょっと贅沢になりすぎたかもね。
ﾕｱｽﾀってﾊﾞﾌﾞﾙの頃の建物で金掛かってんだよ。
ﾄｲﾚとか小便器のﾗｲﾆﾝｸﾞに金属のﾊﾟﾈﾙとか使ってるし床は石貼りだし、
宮ｽﾀの床も壁も安っぽいﾀｲﾙとは大違いなんだよ。

今だったら仕様を落として130億使えば25000席のｽﾀｼﾞｱﾑ出来たと思う。

＞日本ハムは公式戦だけで六十二試合、コンサドーレ札幌は十一試合

圧倒的に日本ハムのおかげだな。

>>663
何もユアスタがあんのに、Ｗ杯用にわざわざろくに使わない巨大スタジアムなんか作る必要なんてなかったと思うがな。

国体用なら15000人程度が入るスタジアムで充分なんだし。
ユアスタって拡張可能なのか？

要はプロ野球のおかげってことだろ？
サッカーが税金ジャブジャブ使って国民に迷惑をかけたのを
プロ野球が尻拭いしている現状をサッカーファンはどう思ってるの？

>>666
W杯は黒字でしたけど？
他の競技の日本開催の世界選見てみ？あのフィギュアですら赤字だったんだから

サッカーW杯用に作った球場は現状では維持しきれないのだから
解体、改築して全て野球スタジアムにすべき。
まさか国民の血税を無駄に使ったサッカーファンが文句を言うことはなかろう。

>>668
で、その野球場で独立リーグを運営して自立経営できるの？
アイランドリーグとか北信越リーグみたいなの作って

W杯の時はこの札幌ドームと埼玉の会場だけが黒字で
支援無しで…じゃなかったっけ？

>>667
Ｗ杯は競技場の建設費を出したわけじゃなくて使用料を出しただけだろ？
プロ野球は長期的に見れば最終的には建設費に見合うだけの使用料を出している。

>>667
フィギュアも赤だったの？

何かにしか使えないドームじゃないから
札幌ドームは成功してるって記事なのに何を言い争っているのか・・・

>>672
赤。あんだけの盛り上がり見せたんだから黒だとばかり思ってたら意外だった

>>667
サッカーファンは本当にバカだな。
準備にかかった費用（建設費等）や、期間中の流通の受けた損失等
トータルに見たら莫大な赤字になる。
さらに無駄な箱物は今後も赤字を垂れ流し続ける。
日本の景気が上向かないのもサッカーW杯に責任がある。

初めから、
野球、サッカー、バスケ、陸上、水泳、コンサートができて
最寄り駅（ターミナル駅限定）から徒歩5分以内の
総合ドームスタジアムを造ればよかったんだよ。

>>675
じゃあWBC日本開催でもやる？
そしたら日本の景気は一気に回復するんでしょ？

そもそも週1回の玉蹴りのためにスタジアムが必要なのか？
1週間は7日あるのだから小学生でも赤字になるとわかる。
これ以上税金に寄生せず、学校のグランドや河川敷でも使え

Ｗ杯誘致なんて自治体のエゴだろ
どうしても呼びたい自治体が身銭をきったんだよ
広島は屋根つけられなく撤退

あとあれだ。野球くじも売ろう。totoより売れるだろうなぁ〜、国民的人気があって文化だもんね、野球は

黒字もなにも、いくらかけて作ったと思ってんだ。

それにこれは、ただの帳簿のマジックでしょ。
直接自治体からドームに金が入ってないってだけで、利用料金の補助金が出てるよ。

>>675

> さらに無駄な箱物は今後も赤字を垂れ流し続ける。
> 日本の景気が上向かないのもサッカーW杯に責任がある。


厨房か？
一般社会人だったらこんなﾊﾞｶな事は言わないよね。

さあ、また今日も百年戦争の始まりですか！

>>682
Jリーグ発足とともにバブル崩壊、景気低迷、治安悪化、少年犯罪増加。
専門家の間ではサッカーは秩序を乱す疫病神として有名。

焼き豚さんもＷ杯の時はおおはしゃぎしてましたね♪

>>684

具体的に根拠を示して下さい。

>>658
昨日もドームでやってたみたいだけど、厚別はナイター施設ないの？

野球が健全経営なら野球クジやっても何の支障もないはずだよな
それにtotoよりよほど売れるだろうし

>>684
ﾂﾏﾝﾅｲ養殖だな

>>687
一応ある　照明はないけど照明車をつかって

作った場所や費用なんか完全に政治的に
決まったからなあ。
土建の利権と政治的な駆け引きに使われただけ。
商売としてちゃんと考え作られた場所なんてあるの？

イベントもまあまあ多いし、好調だよな。

>>688
あんなの導入しても、また天下り役人の飯の種になるだけでしょ。

>>688
財務上の健全経営とは何の関係もないし。そもそも健全経営とは言い難いし。

結局は野球のおかげじゃん。
サッカー専用だったら確実に大赤字だった。
なんだかんだ言っても日本は野球の国なんだよ。
悔しかったらｻｯｶｰも世界一になってみろ。

ユアスタ＝仙スタは仙台市の管轄
宮スタは宮城県の管轄。

ベガルタ仙台の運営も主に仙台市が関わっている。
宮城県が担当しているのは、球場を貸し出している楽天イーグルスのほう。
だから宮スタをダシにしてベガルタ仙台をたたくような奴は事情が分かっていないだけ。

ベガルタが宮スタを使うのは、入場者が3万人を超えることが見込まれる試合だけだ。
ジュビロ、レッズ、アントラーズ、アルビレックス戦あたりが実現すればそうするだろう。
Ｊ２にいる間は、あんまりサポーターも来ないし、宮スタを使う必然性はまったくない。

>>693
野球くじならtotoみたいに赤字垂れ流しにならず、競馬や宝くじみたいに文化として定着するでしょ
サッカー以上に日本の社会に根付いてるんなら

>>695
別に誰も悔しくないと思うけどｗ

>>697
八百長の前科がある野球はクジ導入は無理でしょう。
八百長がなくても、投手のでき次第で1階で試合が決まってしまうような
競技にはくじは導入できない。
初回で試合を決められた投手は、その日家に帰れなくなるぞ。

>>677
アメリカ側が認めるワケがない。
メジャーの、メジャーによる、メジャーのための大会なんだから。

とは言っても、日本や韓国やキューバ以外の選手たちはまったくやる気ナシなのだが…

>>696
Ｊ１に昇格したとしても、浦和戦や新潟戦以外はユアテックでやると思うよ。
ベガルタにしても、宮スタはゲンの悪いスタジアムだし。

>>695
野球の世界一は価値が無いよ。競技人口の半分以上が日本人で、競争原理が無いからね。
WBC自体が怪しい大会だし。

>>696
ユアスタはアウェー席凄く狭いし浦和新潟はまず間違い無く宮城送りだな
新潟はJ1未対戦だが高速だと東京より少し近いから大挙するだろう

コンサはJ1上がったら出来るだけドーム開催で
もう厚別では入らない

つかさ、草津相手に1万3千人集めるクラブってすごいことだと思わねーか?
他のクラブだったら3-4千人ぐらいだろ?

>>697
赤字じゃなく、莫大な黒字を生み出すことが問題。
893との関係もあるしね。
今の権威も金も持っていないNPBじゃ、統制することも何かコトが起きた時に対処
することもできるわけないし。

>>691
長居と鹿島は元からあるスタジアムを改装したから別としても……………ないよね。

自民党の柳沢と石川静岡県知事の地元にまたがるようにして造られたエコパなんかいい例だよ。

日本サッカー代表が世界一になるのは100年先まではないだろうしそれまでに北海道総夕張みたいになってるだろうし

＞でもラグビーが横国使って試合した時に、頭のおかしいサッカーヲタが「ラグビーに横国使わせてやってる」と偉そうに宣っているのを見たことあるぞ。
ラグオタに「ただで借りてるわけじゃあるまいし、文句あるなら別のとこ使ってもいいんだぞ。税金投入せずサッカーの試合だけで経営成り立つならやって見せろよ」と言われて沈黙してたな


ラグビー協会会長でもないくせによくそんな台詞が言えるなｗ
サッカーも野球もラグビーも自分はその他大勢のただの客でしかないのにネット弁慶が多くて困るｗ

>>707
農業をなめすぎ。あの中国に頼って食ってるんだから、いまだ未開の地がある
北海道の農業は日本の命綱。中国と戦争しようにも国内自給率が
低すぎて餓死したら話にならん

>>699
それだったら第一マークでほぼ勝負が決まりの競艇はどうなるんだよ？

>>710
単勝でしか舟券買わないでしょ、アナタ…？

平和島で３連単の舟券買ってみ。それもＳＧじゃなくて一般戦のを…

>>711
競艇興味ないし。なんで２ちゃんであんなに競馬の次に人気あるのかわからん

>>701
ゲンが悪いってことじゃなしに、基本的に人気チームは強いチームだからね。
どうしても、宮スタでやる試合は負けが多くなるでしょ。

>>710
発券から出走まで短時間だから選手も隔離されてるし
ヤオはしにくい。
野球はヤオの疑いかけられるから深刻だろ。

>>714
じゃあ野球もクジ対象になったら隔離すればいい。3連戦の前日から

>>712
興味がないならしゃーないね。
でも、３連単の舟券を買えば結構楽しめるよ。２着、３着はもつれることが多いからね。

>>715
ローテーションあるから意味薄いだろｗ
それに選手が納得するか？
くじ導入は純粋にメリット少ないだろ。

やりたい奴はヤクザ屋さん相手にやってるだろ。

>>716
競馬（単複）、競輪（二車単）、toto（ミニ、ゴール）で十分間に合ってるし
これ以上手広げたらまじで廃人だｗ

あまり行かんけど個人的にはレースは
競艇が一番面白いと感じる。
まあ楽しみ方のツボが心地いい感じ。

>>38
埼玉も野球が出来るように改装して西武の本拠地にすればｲｲﾝｼﾞｬﾈ？

>>720
そんな事したら暴動が起きるぞ

>>720
浦和レッズのファンは阪神ファン並みだもんな

暴れる事しか知らないバカなサッカーファン
まあ本場のやつらも似たようなもんだがなw
欧州コンプレックスのイエローはあれを猿真似してるの?

焼き豚、今年最初で最後の些細な反撃材料発見で鼻水垂らしながら涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗ

サッカーはホーム開催は2週間に一回。
Ｊ２の場合は年間20試合程度だ。
Ｊ１はナビスコがあって開催試合数にばらつきがあるが、まあそんな
もんだろう。

それからラグビーやアメフトも開催できる。それから陸上競技も。
世界陸上もやれるだろう。

でこういうことをやって黒字化は達成できるのか？
多分無理なんじゃないかと思う。

平日もどんどん試合を入れる野球をやらないと多分無理なんだろう。
サッカーでその頻度で試合を入れたら芝もぼろぼろになるだろうしね。
だからサッカー競技場を黒字にするのは論理的に無理なんだろう。

>>724
欧州、南米はどうやって黒にしてんだろうな？

>>725
税金運営＆放映権＆グッズ販売＆選手の人身売買

独立リーグの利益の出し方
観客動員＆スタジアム内での購買

>>725
競技場単体では黒は無理。でもそれでもねらーのように騒ぎはしない。
日本全国に年数回しか使わない野球場があっても国民は気にしないってのと一緒だろ。

>>725
海外でサッカーの競技場自体は黒字になっているのか？
クラブじゃなしに。

スペインみたいに10万人ぐらい入れば、また展開は違うのだろうが。
イタリアあたりはずいぶん小さなスタもある。あまり日本と変わらない。

>>729
イングランドやドイツは？

税金投入して球ころがしされるくらいなら
どっかの企業に買収してもらって広告費で補填するのが
人の道だろ

頭悪いのかサカ豚は。
普通に常識で考えろ。

みんな忘れてるけどスキーのクロスカントリーもできるんだぞ

>>730
さあ。
イングランドやドイツはあまり大きくないんじゃないかな。
日本の国立とかサイタマスタジアム程度の箱が多いような気がする。

ブラジルとかスペインは馬鹿みたいにでかいスタジアムがあるが。

で、単独で黒字を達成している陸上競技場やサッカースタジアムってあるの？
あれば日本もそれを手本にすればいい。

天然芝でやるっていうのが条件だがね。
人工芝なら毎日やれるから、浦和と大宮を同じスタでやらせればいい。

税金をどの程度入れて作られたのか全く書いてない

何の説得力もない記事。アホばっかりの書き込み。

単独で黒字が達成できないな
陸上競技場つきの球技場に今すぐ変更しようぜ
それが人に道だ

サッカー専用スタジアムなんて国益の無駄。
ラグビーは芝生をスパイクで思いっきりダッシュしてしまおう
陸上も芝生をスパイクで思いっきりダッシュしてやろう
ぼこぼこのピッチで南米のようにサッカーをやる情熱があるなら
サッカー専用もできるだろ。

http://ab726italcorse.blog26.fc2.com/

単独で黒字達成してるスタジアムって世界にどれだけあるんだろ

野球とサッカーを合わせるとよく伸びる
スレも収入も

>>737
黒字達成できないなら
陸上競技場つきの球技場にすればいい
これぞスポーツ文化

>>732
あれは衝撃的だった