【野球】ロッテが四国ＩＬの1チーム買収を検討　選手派遣で育成に利用、実現は難航か

1 ：丁稚ですがφ ★：2007/06/18(月) 20:47:44 ID:???0

プロ野球ロッテが独立リーグ、四国アイランドリーグ（ＩＬ、４チーム）のうちの１チームの買収を
検討していることが１８日、分かった。しかし、アマチュア球界と日本プロ野球組織（ＮＰＢ）の
調整が必要なため、実現には難航が予想される。

同日、ロッテのバレンタイン監督が構想を明らかにしたもので、今秋のドラフト会議では
育成選手も含めて３０人程度を獲得、来季から２０人前後を四国ＩＬのチームに派遣して
育成するという。同監督は「多くの選手がプロに入る機会をつくりたい。四国リーグとは既に
話し合いをしている」と説明した。

四国ＩＬの４チームのうち、愛媛、香川、徳島の３球団は地元企業が親会社となっているが、
高知は四国ＩＬの運営会社、ＩＢＬＪが保有する形となっていることから、ロッテは高知を買収
する可能性が高い。ＩＢＬＪの鍵山誠社長は「野球界のために何か役割を担いたい。ＮＰＢの
マイナーチームの一つとなることは問題ない」とロッテの姿勢を歓迎した。

しかし、ＮＰＢ側は選手獲得の抜け道となる可能性や、社会人野球の人材が不足すること
などの懸念を示している。実行委員会やオーナー会議などで他球団の理解を得る必要が
あるため、実現までにはクリアすべき課題が多く残っている。

ソース：スポーツナビ/共同通信
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20070618-00000044-kyodo_sp-spo.html

2 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 20:48:18 ID:8N7GJBcj0

２

3 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 20:48:29 ID:MI4pG12w0

4 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 20:48:44 ID:Opz6GxNx0

5 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 20:49:05 ID:1m7reX6RO

２ダ

6 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 20:49:08 ID:dUJ2HECF0

チヨッテが買ったら韓国ILになるじゃん。

7 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 20:49:38 ID:OHIFiJKI0

「独立」リーグじゃなくなるのでは？？？

8 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 20:49:53 ID:cHU63kFVO

ロッテに行きたい奴は、一年間四国でやれってことか。

9 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 20:50:19 ID:DnpAOEgGO

これはアカンでしょ

10 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 20:50:47 ID:wPnOXF+v0

　　　　　　　　　＿__
　　　　　　　 .／:::::::::::: ヽ　　　　　　　四国に流します・・・
.　　　　　　　!::::::::l!::」Ll|_ :l　　　　　　　　　　_,‐/.| 　　　　　　ヽ.,лi'＼,‐i
　　　　　　 .,!:::(|:::|ｌﾗ` ｨｧｌ::|!　　　　　　　　　ノ　　.|　　　　　　,ﾉ　香川　´i
　　　　　　 ,|: ::::::_!l　_　/ j:| 　　　　　　　　/　　　　`'‐´｀'-,_,‐'ｖ'‐-ｰ,__,､,-､_｀'!＿ _
　　　　　　,,!::::,|/||＞‐'　|'' 　　_ _＿ノ‐-ｰ'　　　　　,‐^'‐‐,iｰ,,l´　　　　　　　~　　,}
　　　　　〃: !-‐`トヾ,l,/　‐‐=''‐'｀ﾌ　　　愛媛　 ,‐´　　　　　｀＼　　　徳島　　/"
　　　 .,-'〃:/::::::::,--ヽλ　　　　　.t_　　　. i｀ヽ_/　　高知　　　　　~j　　　　　　｀i、
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11 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 20:50:50 ID:dUJ2HECF0

高知を実効支配して、１０年たったら竹島みたいに高知は韓国の領土とか言い出すんだろ

12 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 20:50:54 ID:KgfsJPo/0

四国リーグ所属でロッテファンの選手に密着したドキュメント番組を前やってたな

13 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 20:51:07 ID:kASFp2ae0

買収していい選手をそこに入れて選手囲うつもりなんだろ
汚ねー

14 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 20:51:49 ID:dUJ2HECF0

ドラフト拒否⇒プリンスホテル⇒西武

15 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 20:51:59 ID:hKgO2QvI0

>>7
アメリカ独立リーグでもメジャーと提携してるチームあった気が

16 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 20:52:15 ID:7y40DoRnO

ﾌｧｲﾃｨﾝｸﾞﾄﾞｯｸﾞｽだけは止めてくれ

17 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 20:53:22 ID:YtC3/Rf/0

他の11球団が了承するわけない
バレンタインアフォだろ

18 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 20:53:38 ID:jO/8RP7TO

ロッテ最高ニダ!!!!!!
ロッテはウリたちの誇りニダ!!!!!!

19 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 20:54:59 ID:NvJ7cD7u0

社会人野球の人材が不足することにはつながらないとおもう
四国ILのなんて所詮若いうちしかいれないから
安定も考えたら社会人のほうに行く人のほうが多いんじゃね

20 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 20:55:09 ID:0kkq7CsP0

キャプテンに塀内を指名

21 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 20:55:17 ID:a6Je9bJ9O

多田野の為だな、さすがバレンタイン。

22 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 20:55:26 ID:D+6Eebn40

チョンコーのたまりべ

23 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 20:55:47 ID:4r8cICmXO

アイデアは悪くないじゃん｡
サッカーもアマチュアクラブを下のリーグにもってるチームあるし｡
実戦経験つめるじゃん

24 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 20:56:07 ID:St5I5KfjO

チョン球団はさすがだなあ
倫理とかも無視

25 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 20:56:39 ID:6TEJ0UcJO

>>20
四国が死国になるからﾔﾒﾚ

26 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 20:57:08 ID:T3k8ePNj0

シンガポールにチーム作ればいいんじゃね？

27 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 20:58:30 ID:dUJ2HECF0

ロッテはあの時ダイエーを買いきれなかった屁タレ

28 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 20:58:33 ID:xqOnAmdU0

いいんじゃない？
サッカーで言えば、J1からJ2にレンタルで里子に出して、実戦経験を積ませるようなもんだろ。
プロ野球でレンタル移籍が認められてない以上、こういう若手育成の受け皿になる場所が出来るのはいいことだよ。
レベル差はあるかもしれないけど、イースタンウエスタンでうだうだやるよりも、
明日のプロを目指してギラギラする奴らの真剣勝負に混じって切磋琢磨したほうが得るものが多いこともあるだろう。

29 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 20:58:51 ID:gUhGE1UF0

バレンタインが精力的に動いてるから後任は大変だろうな
まぁ幕張のファンタジスタしかいないと思うけど

30 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 20:58:56 ID:7G3AKno90

>>26
アルビレックスかよ

31 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 20:59:19 ID:TeGtmKgm0

ロッテリアが買収すればいい

32 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:00:23 ID:dUJ2HECF0

賛成するのは３軍構想を持つ巨人と７０人枠で痛い目を見た中日が悪用目的にという条件付で

33 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:00:47 ID:SC/qAZkYO

>>26

サッカーみたくシンガポールが誘致したら作るだろうね

34 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:01:29 ID:x/QgXoUPO

>>16
二軍でレギュラーになった角中はそのチーム出身。
四国ＩＬに目を付けたのはそれもあるような気がする。

35 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:01:31 ID:fqEK0QJUO

マイナーリーグもメジャーと傘下契約してて
メジャーの傘下に入ってないのが独立リーグで
頻繁じゃないながら傘下チームの切替とかなかったか？
独立リーグはメジャー傘下のマイナーチームのストック的存在でもあるんじゃなかったかな？

36 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:01:42 ID:dUJ2HECF0

何がともあれイースタン、ウエスタンをうだうだ扱いする奴は死ねばいいと思う

37 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:02:48 ID:pYY7i6vX0

>>29
生涯ロッテの監督業修行先として買収に乗り出し(ry

38 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:03:06 ID:hKgO2QvI0

>>19
企業チームはそんな影響ないだろうね

ワリを喰らうのはＮＯＭＯクラブとか選手がバイト暮らしのクラブチーム

39 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:03:21 ID:bsK9ENxP0

事実上の3軍化だからね
本気でやるなら12球団すべて独立チームもって育成枠でもドラフトかけなきゃならんだろうしな

40 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:03:50 ID:0b4oIDd30

四国ILリーグって元々、まだプロから声はかかってないけどプロ野球選手を目指している
野球経験者に活動の場を与える、みたいな目的があるんでしょ。
実現したとして、ロッテ支配下になってそういう人たちがはじかれるってことはないの？

41 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:04:37 ID:MLs/LwQ+0

レベルはどんな感じなんだ、2軍とか社会人、大学、高校なんかと比べて？

42 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:04:59 ID:hKgO2QvI0

>>40
もう何人かいるんだけど

43 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:05:27 ID:ZNTxlmu80

自分達で岡山にサテライトチームをつくって、広島２軍とあわせて６チームのリーグを結成すればいいんじゃね？
四国と本州をつなぐ二本の橋の赤字も少しは減るだろう

44 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:05:28 ID:/+gPU20u0

色々問題はあるけど、何かやろうって姿勢は大事だと思うよ

45 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:05:55 ID:dXNs2/ua0

西武ライオンズが四国に移転するのに邪魔したらあかんやろ

46 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:06:37 ID:dUJ2HECF0

>>41
現在のレベルは関係なくなるッしょ、３軍化されたとたん。
今は社会人レベルとやっても中の中くらいなんじゃねーの。

47 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:07:15 ID:pYY7i6vX0

まあ面白い試みではあるわな。
サッカーでも下部リーグに1部リーグ傘下のチームが居たりするし。

48 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:07:31 ID:AMFCp4jsO

これドラフトどうなるんだ？
他球団は高知から選手取れなくなるってわけじゃないよね？

49 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:07:50 ID:0b4oIDd30

>>42
プロ選手がもう何人かいるってこと？それなら知ってるが。
プロ→四国もあったけど。
はじかれた選手ってこと？

50 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:08:06 ID:dXNs2/ua0

>>47
ジェフ千葉のアマチームはJFLだっけ？地域リーグだっか？

51 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:08:34 ID:jZV80Cia0

つか育成枠との絡みもあるからルール制定は困難だぞ。
すでに動いてる育成枠ですら穴だらけなんだから。

52 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:08:38 ID:DR0C/qoL0

ロッテだけやったら不公平だが、他の球団も真似して地域リーグとうまくやれる方法はないのかな

53 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:08:39 ID:dUJ2HECF0

むしろ普段は偉そうに地域密着言ってるロッテは房総リーグかチバラギリーグを一から
立ち上げんとダメだろ。

54 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:08:50 ID:T/pKNi3L0

別にいいけど待遇問題どうするんだろ

ロッテ２軍＞＞＞育成枠＞四国ＩＬ（しかも季節労働）

55 ：.：2007/06/18(月) 21:08:57 ID:4rwgoydG0

有望なのをドラフトさせずに四国に突っ込んでロッテだけが拾うんか？

56 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:09:17 ID:UO+56yqN0

四国リーグ活性化のためにいいんじゃね

57 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:10:35 ID:dUJ2HECF0

>>55
高校生とかさ「ロッテ以外の指名なら拒否して四国に３年行きます」とか言わせることが出来るようになる

58 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:10:35 ID:VjsGB7QI0

去年の巨人の育成ドラフト戦術を
更に推し進めたかんじだな
独立リーグを使って、３軍構想実現に向かってる感じだな

59 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:11:47 ID:THnG5jdb0

普通に実現しない。

60 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:11:57 ID:77Rgju190

プロ野球は迷走し過ぎだろ

61 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:12:25 ID:ZPJtDBSq0

つーか社会人野球なんてもういらないだろ
本格的にやる奴はクラブか独立リーグで後は草野球で十分でしょ

62 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:12:56 ID:dXNs2/ua0

>>56
赤字でヤバイらしいからね、四国リーグ
ロッテの案は妙案かも
北信越BCリーグにも他の球団が出資してほしい

63 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:13:11 ID:dUJ2HECF0

　こんなの２５年以上も前に西武がプリンスホテル使ってやってたことだろ
古臭くて汚い手口を今更使えるわけ無いだろ。

64 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:13:12 ID:WS8QI4g/0

サッカーみたいに天皇杯でプロと出来たりしたら面白いのに・・・
プロアマの仲の悪さが諸悪の根源。

65 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:14:35 ID:pYY7i6vX0

３軍構想つーか
MLBのシステムを日本式に確立しようとしてるのかも試練。
これで四国や北信越を作った労力が報われると良いけどな。

>>50
ジェフのアマチュアはJFL（3部リーグ)だよ。

66 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:15:09 ID:hKgO2QvI0

>>61
草なんかじゃまず無理。硬式野球すらろくにできん

67 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:15:20 ID:TtSFk+YWO

もう支配下選手枠無くして育成枠も無くして３軍作れよ
支配下選手枠なんて制度はプロ野球でしか聞かないんだが他のスポーツでもあるの？

68 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:16:23 ID:xqOnAmdU0

本気でやるなら、四国ILの既存チームに選手を送るんじゃなく、「千葉ロッテアマチュア」を作って5番目のチームとして送り込むべきだな。
千葉に限りドラフトを通さず千葉アマからの選手入れ替えが可能、
他選手が千葉アマの選手を獲るときは千葉の了解を取った上でドラフト指名が必要、って感じなら、アマとしても体裁が取れるんじゃなかろうか。
まあ、まんまサッカーのユース・リザーブチームの構造だけど。

69 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:16:27 ID:jIts2CKCO

ロッテ様お願いです
それならば北信越の新潟アルビを助けてください
現在５勝１６敗１引き分けで首位とは10ゲーム差
３位とも３ゲーム差の激弱です
あと北信越BCリーグは来年４チームから６チームに
増やす計画があるようですよ

70 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:16:39 ID:cDLtkPcC0

>>15

提携とは全然違うだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

71 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:17:02 ID:GE2O6Bt/O

>>50
旧ジェフアマことジェフクラブはJFL所属。ちなみに
アルビレックス新潟と徳島ヴォルティスも傘下に地域リーグ所属の
チームがある。

72 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:17:26 ID:5HfKigAl0

塀内が四国送りになる

73 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:17:30 ID:9UZmax5l0

また朝鮮人か

74 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:18:37 ID:dXNs2/ua0

>>65
>>71
㌧です

NPBは明らかに支配下選手多すぎ
スリムにして経営を立て直すのが吉

75 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:18:47 ID:zDl6jzyA0

アマが反発すると言うより選手会が反発するんじゃ？
育成枠絡みでも揉めてたし。

76 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:18:53 ID:699x6c/40

あれだけ他球団の囲い込み非難しておきながら自分は自チームが囲い込みしやすくなるような状況作りを進めるのか
これがメジャー流ってやつ？

77 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:19:01 ID:DlOql08t0

いい考えだと思う。

でも　早速

>しかし、ＮＰＢ側は選手獲得の抜け道となる可能性や、社会人野球の人材が不足すること
>などの懸念を示している。実行委員会やオーナー会議などで他球団の理解を得る必要が
>あるため、実現までにはクリアすべき課題が多く残っている。

という　状況なんで、たぶんほしゃるでしょ。
野球界の発展なんかより、自分達の利権を優先する奴らが多いから。

いつも言われてるように
「アマvsプロ」
さらに　
各年代や団体が完全に別組織になってる
今の状況が是正されない限り実現は無理でしょ。

まぁ一回ボロボロになってでないと　石頭のジジイどもにはわからんだろうね。
もっともそういう事態になってる時は　そいつらはとっくに死んでるだろうけど。

78 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:19:17 ID:rHAplWCpO

とりあえずアマとプロの和解が先だな

79 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:19:34 ID:sbf32n0h0

>>63
西武とプリンスホテルみたいに「密約」でやってるわけじゃないからね。
オープンな分だけロッテの方がマシだと思う。

80 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:19:35 ID:GymauGG50

ロッテは東京オリオンズから球団買収した直後に、アメリカ1A球団を買った。
その1A球団、ローダイオリオンズで20代ながらGMをやってたのがマーティー・キーナート。

ロッテで「雇われオーナー」（要するにGMか？）をやってた中村氏が西鉄の身売りの仲介で
奔走した結果、自分で運営会社を作って太平洋クラブをスポンサーに球団設立。
そのまま1A球団も移行してローダイライオンズとなった。

81 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:20:17 ID:VWQdWR4G0

わかりにくくてもちゃんと文章読んだほうがいい人がいるな

82 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:20:38 ID:YtC3/Rf/0

>>68
巨人様がロッテだけにそんな特別扱いを認めると本気で思ってるなら、おめでたいな

83 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:21:00 ID:XS0xoqhl0

相当赤字らしいな

84 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:21:04 ID:nlITKdRA0

ロッテは台湾のチームを買って
台湾４軍→韓国３軍→日本２軍→アメリカ１軍
で、脱落してもロッテの関連会社が雇ってやったり
稼いだ金の資産運用を管理する会社を作って
野球バカが引退しても路頭に迷わないように面倒を見てやる
ロッテの選手は引退したらロッテリアかコンビニのオーナーにでもなったらいいんだよ。
みたいなシステムを作ったら選手を獲得しやすいんじゃないかと思う
ついでにマリーンズは新潟に移転すべき。
ここまでやったら巨人と契約するよりロッテを選ぶヤツが出てくると思う。

85 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:21:43 ID:879c5p4oO

ロッテなら鹿児島に傘下チームを新たにつくるべきだろ
んで
宮崎の巨人
大分の斗山
日南の広島
日向の近鉄
福岡のホークス
佐賀の新谷のチーム
鹿児島のサダーズ
宮崎ゴールデンゴールズ釜山のロッテで九州リーグを

86 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:21:51 ID:ldLYMfUC0

チョン球団帰れ

87 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:22:04 ID:gLGybshy0

石毛って、運営のトップから外れたんだっけ？

88 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:22:06 ID:fqEK0QJUO

買収したら全員育成枠ドラフトで指名
四国の試合は年齢制限厳守でいいんじゃないの？
育成枠は人数制限ないだろ？

89 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:22:31 ID:hKgO2QvI0

>>67
サッカー(Ｊリーグ)は年俸で選手枠があるけど、ちょっと違うか

90 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:22:46 ID:569+Pa4m0

ＮＰＢが各種独立リーグに対して資本出資すりゃいいんじゃね？
単独チームでチーム買収よりは透明性が確保できそうな気がするんだが。

91 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:23:03 ID:VA4J1yDX0

独立リーグまで韓国企業に乗っ取られるのか・・。

92 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:23:42 ID:dUJ2HECF0

>>82
時々４番打者献上すれば、巨人としても「憂い奴、憂い奴、好きにするがいいぞ」だろ

93 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:24:10 ID:YkNoUCFl0

>>1
＞しかし、アマチュア球界と日本プロ野球組織（ＮＰＢ）の調整が必要

ＮＰＢも四国ＩＬもプロであってアマチュアとは関係ないはずなのに、
アマチュア球界と調整が必要と書いてあるのはこれ如何に？

94 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:25:38 ID:rPdZ8Pyb0

完全なドラフト無視の抜け道じゃないか。
チョンには順法精神がないのか！
アマチュアと完全に絶縁だな。
日本人から外人を全員追い出せ！

95 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:25:42 ID:C4bAHXST0

韓国にチームあるじゃん
そっちでやれよ

96 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:25:44 ID:dUJ2HECF0

ロッテは千葉とか茨城でリーグ作って地元の暴走族に野球を教えて公正させてやれば良い

97 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:25:53 ID:hAGhUlsi0

まあ、まずプロ野球の改革をしてくれよなあ。
ドラフト・FAを。

98 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:26:52 ID:T+EZkbMm0

ロッテの2軍と統合しちゃえばいいじゃん

99 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:27:00 ID:GK3l9hJ0O

カトキチがあぼーん寸前でヤバイ、香川じゃないの？

100 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:27:15 ID:FjENt56N0

やきうの言う地域密着なんて所詮この程度

101 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:27:57 ID:13JEYvG30

ま～いろんな意見があるだろうが、今のままだと経営的に
やばいだろうから、ロッテの金が育成にまわされると思えば
そんなに悪い話じゃないじゃね？囲い込みだなんだって言う奴は
このまま、アイランドリーグが赤字で立ち行かなくなって
せっかくのこういうプロへなるための場が無くなるほうが
よっぽどプロやきうにとっても選手にとっても損失だと思うんだけど・・

102 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:28:01 ID:dUJ2HECF0

さすが戦後の混乱期に、密航で日本にやって来て工業用ゴムにチクロと香料混ぜ合わせ
なんちゃってガムをでっち上げてリヤカーで売り歩き大もうけして野球チーム買った教
団は発想が違うｗ

103 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:28:10 ID:jZV80Cia0

>>93
社会人→プロより四国→プロのほうが入りやすくなり、選手が社会人より四国に流れるようになるから

104 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:28:38 ID:N10HX6lN0

ロッテの２軍からあぶれるとフリータ待遇の季節労働にされてしまう訳か
恐ろしいｗ

105 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:28:59 ID:13JEYvG30

てか、ヤクロトか虚珍が四国に行けばもっといいんだけどな

106 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:29:19 ID:Pwe/2VDu0

いわゆる西武にとってのプリンスホテルみたいなもんだが、これは反則だな。

元木にとってのハワイリーグみたいなもんだし

107 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:29:34 ID:ftNj5sA30

韓国ロッテシャブマリーンズはやることが汚い

108 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:30:40 ID:dUJ2HECF0

千葉になんか何も愛着無くて、福岡ドームを乗っ取りたくてジタバタしてた
球団だからなｗ

109 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:30:40 ID:fHxJPFeb0

>>103
それは四国の選手待遇次第だな。しかもロッテしか獲ってくれない。

110 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:31:03 ID:ifzT7Mmo0

面白そうだから実現させる方向で調整して欲しいな。
四国、北陸以外にも地域リーグを興しやすくなるんじゃない？

111 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:31:40 ID:rPdZ8Pyb0

独立リーグの精神を踏みにじったロッテを除名せよ！
日本野球からロッテを追放せよ！
日本から外人を追放せよ！

112 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:31:41 ID:/1meDhk+0

運動能力が高い素材は、人口比率からして中国やインドに膨大な数が眠ってる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中国もインドも野球自体を知らないから活用できないが。

113 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:32:14 ID:ftjJjs280

新しく参入しろ

114 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:32:28 ID:hKgO2QvI0

>>104
それくらいの待遇でもいいと思うけどね＞プロ2軍以下レベル

サッカーでもＪＦＬ以下だとクラブでも働きながらプレイしてたりだし

115 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:32:29 ID:dUJ2HECF0

一方、広島はカープアカデミーを作った

116 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:32:49 ID:13JEYvG30

てか、こういう話が出てくるなら２軍の役割をもっと考えないと
ダメだろうな。２軍は２軍で１軍の選手の調整というよりは
２軍だけで盛り上げて独立採算制にしていかないと
独立リーグの意味がないような希ガス

117 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:32:59 ID:5dguAMPl0

獲得した角中が予想以上の素材だったのが大きいんだろうね

118 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:33:05 ID:fdtpUsV40

独立リーグじゃねーｗ

119 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:33:57 ID:0kCoBUD4O

高知買い取ったら名前を土佐アイアンドッグスにしてくれ

120 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:34:01 ID:e7kCCfAd0

独立リーグは現在一チーム一億五千万で丸々抱えられる

121 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:34:05 ID:dUJ2HECF0

浦和に捨て置かれたロッテの２軍どうすんだよｗ
地元の千葉県でさえ鎌ヶ谷は日ハムに乗っ取られてるのに

122 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:34:07 ID:+djBvio20

>>109
日本のロッテとは限らないかも

123 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:34:27 ID:XohphkWD0

これは中日の育成枠の件を凌駕する暴挙だなｗ

124 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:34:54 ID:13JEYvG30

>>119
高知を買い取ったら、高知ロッチサリーンズになります

125 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:35:08 ID:hVOhH2Od0

さすがわ、北朝鮮事業に成功し韓国財閥にまで上りつめた事も資金力豊富だな
ロッテは在日特権剥奪してもいいんじゃね

126 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:35:45 ID:rPdZ8Pyb0

独立リーグの崇高な理念を踏みにじるな！
ロッテはプロ野球から出て行け！

127 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:35:49 ID:vIs2991DO

裏金問題だって、西武のドラフトにペナルティつけただけで
結局うやむやじゃないか
週刊誌に出た巨人の裏金問題はスルーだし。

この買収だって、完全買収は難しくなっても
冠スポンサーだの何だのして
グレーな形のまま片付けるぜ、きっと
マスコミに多量に広告出稿してれば叩かれないしね

128 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:36:06 ID:13JEYvG30

>>120
それを倍にちょっと足しただけで楽天が漏れなく抱えられます

129 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:36:09 ID:YPecOOJM0

高知を買収するより、新チーム作ってそれを四国なり甲信越に参入させた方がよくね？

130 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:36:48 ID:dUJ2HECF0

じゃあ、水島新司が１チーム買えば良いじゃん、近鉄崩壊のとき
ビートに電話して「俺とたけちゃんと、あともう１人くらい仲間探して
６０億円出して買っちゃおうか、近鉄？」って言ってたんだろ

131 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:37:30 ID:KjiWhc570

ロッテって名前に過剰反応してるアホが大漁だな

132 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:37:32 ID:/IwJIBcX0

というかもう選手枠なくせ

133 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:37:59 ID:sVR6tPEJ0

>>103
へ？
>>1を読むとロッテにドラフトで指名された選手が高知に来るようになって、
高知の選手はほぼ全員がロッテ所属の選手になるんじゃないの？

134 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:38:11 ID:fqEK0QJUO

四国の選手は育成枠ドラフトで指名すればいいし
なんでドラフト無視とかになるんだろ

135 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:38:18 ID:e7kCCfAd0

>>128
ちょっとってどんぐらい＋んだよｗ
選手の給料から雑費全て含めての話だよ

136 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:38:26 ID:BhRc+eE30

四国ILなんてもはや黒歴史

137 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:38:33 ID:ZdWCzkX+0

>>129
リーグに参加するチーム数が半端になるな

138 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:38:47 ID:0kCoBUD4O

>>130
水島は金持ってそうだな

139 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:39:59 ID:dUJ2HECF0

もうまんどくさいから鳥山明とか漫画家が４チーム買い占めればいいのに

140 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:39:59 ID:Hi5eBkPkO

>>129
やるにしても、足並み揃えなきゃ意味ない。
今回のはかなり自己中心的な発想だね。

141 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:40:01 ID:13JEYvG30

>>137
県を一つ増やして五国にすればいいんだよ

142 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:40:23 ID:olD+hwuc0

確か、今現在でもドラフトを拒否してのＩＬ入りは禁止されてるはず（もしくは
ペナルティ？）だから、この禁止事項を厳しいほどに適用、もしくはドラフト
拒否でＩＬ入りしたら、プロ入りを一生許さないという条項を作れば、ドラフトの
抜け道になるという懸念はなくなるだろう。

それさえ守っとけば、別にいいんじゃね。事実上の3軍を作りたいって
発想なんだろ、これ。ただ、今でも2軍ですら出番のない選手はいるんだろうから、
30人も新たにとらなくていいと思うのだけど。

143 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:41:08 ID:l448smOy0

清武「ロッテは何を考えているんだ、ふざけるのもいい加減にしろ」
瀬戸山「サーセン、取り下げます」
清武「読売巨人軍は高知と提携することにしました。育成枠と２軍の選手を高知に送り、育成します」

144 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:41:21 ID:iHtCfgdH0

これでマイナーリーグが上手く機能するようになればいいのに

145 ：　：2007/06/18(月) 21:41:45 ID:MJpWWGwC0

プリンスホテルみたいなもんじゃん

146 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:41:52 ID:XohphkWD0

>>130
鳥山明が興味を示せば余裕だろうな。

147 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:41:50 ID:5oKhV6Hx0

>>143
さすが育成の巨人だ

148 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:42:12 ID:dUJ2HECF0

>>141
高知を、ヤマノウチ県とチョウソカベ県に分けるんですね、タケチ先生

149 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:42:34 ID:1is4eeat0

実現すれば選手を囲い込み放題だなｗｗｗ

150 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:42:35 ID:0kCoBUD4O

>>139
鳥山明野球好きなのか？
草野球チーム持ってるの高橋陽一と水島新司くらいしか知らね

151 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:43:10 ID:/IwJIBcX0

巨人も１５才の台湾人を育成枠で取って
高校に通わせてる

物になりそうなら卒業を待って
日本人扱いで（何年か過ごし日本の学校を卒業すれば日本人扱いになる）巨人に正式に入ります

こういうのって育成枠の本来の使い方？

152 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:43:16 ID:yzhVjm980

2軍を2つの持つようなものか

153 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:43:17 ID:13JEYvG30

今まで

ロッテを首→自由契約→どっか他で渡来アウト（主に毛）でひっかからないと（ｒｙ

だったのが

ロッテを首→高知ロッテ→また活躍→育成枠でロッテへ

ちゅ～流れができるかもしれんのだからいいんじゃね？

154 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:43:26 ID:sir/mQkT0

つか、>>1の文だとこういう流れだろ

ドラフト指名でロッテ入団
↓
支配下選手を増やす
↓
２軍に漏れた選手を四国ＩＬに派遣

155 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:43:46 ID:QMQFUYy30

オリかどっかが移転して欲しいな。

156 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:43:51 ID:C4bAHXST0

>>139
高橋留美子も入りそうだなｗ

157 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:44:16 ID:rPdZ8Pyb0

ドラフトを無視して、選手を囲い放題。
独立リーグの理念を無視して、球界秩序を破壊。
順法精神なきチョン球団を暴走を食い止めろ！

158 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:44:33 ID:Pwe/2VDu0

巨人　阪神も真似しそうだな。

特に阪神は四国近いからね。　関西人はラーメンよりもうどんが好きな人が多いから。

159 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:44:41 ID:dUJ2HECF0

>>150
じゃあその２人に「タッチ」書いた奴と、ちばあきおが１個づつ買って４チーム対抗戦

160 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:44:53 ID:5oKhV6Hx0

>>151
読売はそういう球団。球界全体の事なんて何も考えてない

161 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:44:55 ID:olD+hwuc0

>>149
それは無理だと思う。どこにも名前が知られていない超隠し球を、安い給料で
一応おさえときたい、ってケースならあるかもしれんが。
そんな存在自体が、何年かに一度あるかないかだろうし。

162 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:45:02 ID:YtC3/Rf/0

>>145
プリンスもアレだったが、ロッテの方が更に悪質だな

163 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:45:16 ID:94jiCk480

松永・伊東・大豊らは少なくとも批判する権利はないな

164 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:45:19 ID:13JEYvG30

>>152
いや、３軍だろしかも、２軍の選手なら最低年棒を払うようだが
３軍なら雇用する義務も無い。

165 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:45:42 ID:dpC8faYIO

千葉ロッテマリーンズ
浦和ロッテマリーンズ
フューチャーズ
高知ロッテファイティングドッグス

166 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:45:59 ID:0kCoBUD4O

>>150
あだち充の名前くらい思い出してやれｗ

167 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:45:59 ID:YPecOOJM0

どちらにしろ、来年育成枠で30人くらい取るのかロッテは？

で、その試合できる場所としての四国ってことなんだろうか

現時点で、どの球団も、育成枠で何十人もとること自体は可能なんだっけ？

168 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:47:00 ID:dUJ2HECF0

>>154
違うよ
他球団指名⇒拒否させて四国に軟禁⇒３年後ほど良く育ってるのだけロッテ指名
強行で他球団に指名されたら再度軟禁

169 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:47:01 ID:ayUB3v1I0

浦和は一軍と二軍を行ったり来たりの選手や一軍の選手の調整の場、
四国を浦和でも出場チャンスの少ない若手を配置するんだろ。

170 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:47:06 ID:/dHlmNuk0

ttp://puka-world.com/php/upload/puka/img-box/1181977360818.png

171 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:47:36 ID:13JEYvG30

てか、楽天も東北で独立リーグを構想してるそうだが
結局、やろうとしてるのはこういうことなんだろうな
ロッチと違って自分で一から作ろうってのはまだ評価できる

172 ：166：2007/06/18(月) 21:47:40 ID:0kCoBUD4O

アンカーみすった>>159な

173 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:47:43 ID:l448smOy0

四国ＩＬは０５年に発足した日本初の独立野球リーグで、愛媛、香川、徳島、高知の４チームからなる。
運営会社ＩＢＬＪの鍵山誠社長によれば、プロ各球団に対し業務提携の提案を持ちかけていたところ、
１８日午前にロッテから「１チームを獲得する形で検討したい」と返答があったという。
鍵山社長は「ロッテの出資は大歓迎。今年中に話をまとめたい。球界の底辺を拡大し、
四国ＩＬの存在価値も高めたい」と話した。買収対象の球団は高知が有力。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/news/20070619k0000m050104000c.html

174 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:48:20 ID:YPecOOJM0

>>168
ちがうんじゃね？

175 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:48:27 ID:hKgO2QvI0

>>167
特に問題はない筈

去年巨人が育成枠ドラフトで10人くらいとってるし

176 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:49:19 ID:sir/mQkT0

>>168
>>1をよく読め
ドラフト指名してから派遣って書いてあるじゃん

177 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:49:44 ID:YPecOOJM0

>>175
ってことは、やっぱりイースタンで出場できない人たち用の
実戦の場としてということか

もろに下部リーグやね

178 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:50:44 ID:sVR6tPEJ0

あれ、育成枠は10人まで、とかなかったっけ？

179 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:51:21 ID:ftNj5sA30

　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　（ ´∀｀）弱ｗ　　　 Λ＿Λ　
　　　Λ＿Λ　　　　　　　　　／　　　 ,＼　　　　　（´∀｀　）
　　（　´∀｀）　　　　　　　 |　l　　　l　|　　　　　／　　　 ,＼　
　　／　　　＼　　　　　　　 | .;|;;:｡;:,:、| ;|　　　 ..,. |　l　　　l　|
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　　　〉　）　（　.く,　　　　　ﾟ.;ﾟヽ<｀Д´>ﾉｳﾜｧｧﾝ（_,ノ　　　＼.`）
　　（_,ノ　　　 .`ー'　　　　　;:ヽ（ﾛｯﾃ）ノ:ﾟ.;.:;

180 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:51:21 ID:l448smOy0

マイナーリーグの拡張を　他球団、アマから反発も
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20070618-00000045-kyodo_sp-spo.html
ロッテが四国アイランドリーグ（ＩＬ）のチーム買収を検討していることが１８日、分かった。
バレンタイン監督には日本も米国のようにマイナーリーグを拡張すべきだという持論があり、
この構想はその実現への一つの手段といえる。

181 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:51:37 ID:YPecOOJM0

>>178
調べてみた。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%82%B2%E6%88%90%E9%81%B8%E6%89%8B

当分人数制限なしってさ

182 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:52:19 ID:1is4eeat0

>>161
有力な選手を安い給料で囲うわけないじゃんｗｗ
公然とした栄養費でしょ。
大学高校で囲う事は困難だから、そんな選手をILへ進ませればいいだけｗｗｗ

183 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:52:23 ID:5tb5QdNAO

はい嘘

184 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:52:23 ID:rPdZ8Pyb0

>>168
やっぱりそうか。完全なドラフト破りだな。
日本を崩壊させるために暗躍する、反日民族らしい狡猾さだな。

185 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:52:24 ID:x/QgXoUPO

阪神、広島、ソフトバンクあたりがこれに続けば面白い。
或いは育成能力皆無のオリックスが下部組織立て直しのために参加するとか。
ＩＬ自体ＮＰＢへの輩出が目的なのだからそうした使い方もありだろう。

186 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:52:41 ID:YPecOOJM0

それにしても、ボビーはまじで日本のプロ野球をメジャー以上にしようと画策してんのな
当分メジャーに帰らないつもりなのかね

187 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:53:23 ID:spfy+SVU0

12×3で36チームできるから
ほぼ全国に分配できるわな

188 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:54:20 ID:XtqQPSU/0

四国ILにパ・リーグに、BCリーグにセ・リーグが出資すればいいのでは。

189 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:54:22 ID:ftNj5sA30

ロッテドットコム（www.lotte.com）は
鬱陵（ウルルン）島と独島を周回するツアー（2泊3日・24万9000ウォン）をお目見えした。
ロッテ百貨店本店は今月18～20日、小学生以下の子どもを伴った顧客の中から先着で20人に独島の写真入りタオルを無料で配る。
ロッテマートの全国21か店舗は昨年4月から「独島を愛するTシャツ」を販売している。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/16/20050316000057.html

グループの親会社であるロッテ製菓が韓国内に設立され、食品産業の近代化と国民生活水準の向上に貢献。
1965年には韓国と日本の国交が正常化し、辛格浩会長が母国韓国で初の投資事業であるロッテ製菓は、荒廃した韓国の地に新鮮な活力を与え、韓国食品産業界の改革・推進化において先導的な役割を果たしました。
http://www.lottetown.com/japanese/intro/intro_4.jsp

そして、日本のロッテの「本社」と思っていたものは・・、
http://www.lotte.co.jp/cp_compa.html
韓国のロッテ製菓の「海外支社・東京事務所」だった。
http://www.lottetown.com/japanese/room/room1_1.jsp

さて、オーナーは誰なんでしょう？
http://www.lottetown.com/japanese/intro/
「辛格浩」さん。　
http://www.lotte.co.jp/cp_greet.html
これは日本のロッテのオーナー「重光武雄」さんそっくり…じゃなくて、辛格浩さんは重光武雄さんという日本名も持っている

ロッテファンはロッテジャイアンツでも応援したら？マリーンズとほぼ同じｗ
http://www.h6.dion.ne.jp/~k-bb/frame-lg.html

190 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:55:52 ID:13JEYvG30

二二二二二二l　　　　 |￣￣￣￣￣|　　引っ越し！引っ越し！
　| |　　♪ _________ ♪ 　 |　　　　　∧＿∧　　　ロッテはさっさと死国に引っ越～し！しばくぞッッ！！
　| |　　　|◎□◎|.　　　|　　　　　<｀Д´　 >つ─◎
　| |　/´￣￣￣￣/⌒ヽ.| 　　/´￣し'￣し' ＼ ///.
￣￣|　　　　　　　|　|￣￣￣|　、_人_ /　彡 ◎￣￣￣￣￣
　　 |　　　　　　　|　|　　　 |　 _）　◎彡.|　| 　　ハ゛ン
　　 |　　　　　　　|　|　　　　|　 ´｀Ｙ´　　.|　| 　ハ゛ン
　　 t＿＿＿＿__t,,ノ　　　 t＿＿＿＿___t,ノ

191 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:56:13 ID:5HfKigAl0

こんなことが許されるなら、西武だって松坂マネーで
アマチュア球団を買収して、江藤のミニキャンプをやれせるぞ。

192 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:56:34 ID:Uo07Vak60

何か暴挙とか反対意見多いんだな。
もっとプロ内で競争力を付けさせるべきだと思うんだがな。
それにはマイナーの拡充は必要不可欠だと思う。

193 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:57:00 ID:YPecOOJM0

>>191
そのためには江藤を育成選手にしなくちゃならんわけだが、
そうするとこの前の中日の育成枠騒動みたいなことが起きそうだなまた

194 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:57:15 ID:UdeYHrWh0

>>185
プロとは別の独立リーグとして選手を育てるのが目標だったわけで
特定球団の所属になるのはもう方向性違うだろ

195 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:57:21 ID:olAXCEnnO

オリックスのように自分のとこの2軍さえｲﾗﾈってチームよりいいじゃん

196 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:58:05 ID:13JEYvG30

今までは、四国で適当にやってたのをスカウトが適当に
つれてくるだけだったわけだが、それを援助してやろうってんだから
そんなに悪い話じゃないって思うけどな？選手の囲い込みだとか
騒いでる奴は、囲ってほしくても囲ってもらえない素質のあるやつが
毎年何十人プロになるのをあきらめてるのか知ってるんだろうか？

197 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:58:52 ID:znx6nDpU0

>>2 >>3 >>4 >>5
ここまで普通の２取り合戦を久しぶりに見た。

198 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:59:29 ID:Nex2ZYlw0

>>186
現場レベルでの話しになると、きっと3軍は欲しいと思ってると思う。（怪我からの復帰やらスランプから調整の場と、育成するリーグの使い分けの為）
けど、金銭的に無理があるんだとおもう。
広島なんかは絶対にそんな支出できないし。絶対に不平が生じちゃうんだよな。

199 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:59:44 ID:IKumh2zc0

那須野みたいなヤツの周辺に５億3000万もバラまくより
よっぽど有意義な金だ

200 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:59:56 ID:7wCbnh4e0

>>120
マジか！？　じゃあスンの年俸で四国の独立リーグ全部買えて、まだお釣り来るじゃんｗｗｗ

201 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 21:59:58 ID:1is4eeat0

受け皿を考えるんなら、１２球団が出資して四国ILを補助してやればいいんだよ
それなら平等だろ？ｗ

202 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:00:09 ID:olD+hwuc0

>>182
いや、だからさ。ロッテがＩＬに送り込むには、育成枠でもなんでも、まず
ドラフト指名しなきゃいけない、ってこと理解してる？
他球団に先に指名されちゃったら、囲い込みもなにも、そもそも自分とこの
Ｉｌチームには送り込めないんだよ？ちゃんとわかってる？

203 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:00:12 ID:rPdZ8Pyb0

>>192
各球団が公平に取れるはずの独立リーグの球団を独占して、
ドラフト破りと合法的栄養費に利用するのだからな。
プロ野球ファンに批判されて当然だ。

204 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:00:22 ID:YPecOOJM0

>>196
まあ、囲い込みっつーよりは、
囲った奴を四国で試合に出させるって話だからなこれって

今回の買収はそううまくいかんだろうけど、それならそれで、育成枠でたくさんとって
イースタンに出られない連中で紅白戦とかやり続ければ誰も文句は無いよな多分

205 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:00:35 ID:ug44vzv+0

金持ちだなロッテ・・・

206 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:01:36 ID:e7kCCfAd0

>>200
そうだよ。冗談でも何でもなくて

207 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:01:45 ID:ug44vzv+0

金がある球団はいくらでも傘下球団持って強くしたらいいよ・・・

208 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:02:05 ID:YkNoUCFl0

いっそ12球団全部で四国ＩＬと北信越ＢＣのチームを傘下扱いにしてしまえばいいんでない？ｗ

209 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:02:31 ID:ug44vzv+0

>>206
え、そんなもんなの？
選手の年俸考えたら安いな・・・

210 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:02:31 ID:YPecOOJM0

>>208
それも手なんだよな実際

211 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:02:43 ID:y5iemZ2LO

ロッチ、チョン臭いから
あんま、繁殖すんなよw

212 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:03:14 ID:7wtbJ/nCO

独立リーグをあと４チーム増やしてそれぞれプロと提携するようにしたら良いと思う。

213 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:03:17 ID:wtsXCQBq0

そんなに悪い話じゃないと思うんだが、
独立リーグの球団くらい持たないとやってけない、
って話になった場合は球団持つ場合のハードルがまた上がるなぁ。

214 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:03:25 ID:sVR6tPEJ0

>>202
必ずしも高知の選手全員がロッテから派遣された選手とはならないのでは？

215 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:03:40 ID:ug44vzv+0

>>208
広島には無理じゃないの
と言ったらさすがに広島を馬鹿にしすぎか

216 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:03:41 ID:ZY1Ovm4w0

ロッテ・瀬戸山隆三球団社長
「育成選手枠という制度もあるので、いろいろな角度から研究しております。
プロ、アマ関係各所との調整も必要と思いますので、努力していきたい」

ロッテ・バレンタイン監督
「もっと多くの選手にプロに入る機会を広げていきたい。
少しでもいい選手に育つ場を与え、プロ野球がそういう選手を獲得することで、
いいリーグになっていくべきだ」

ＩＢＬＪ鍵山誠社長
「野球界のために何か役割を担いたいので大歓迎。
（ＮＰＢの）マイナーチームの一つとなることは、リーグ内でもコンセンサスが取れている」

巨人・清武英利球団代表
「選手育成はプロが自前でやる方がいい。巨人は育成選手の指導者を雇っている。
ロッテ球団の意見か、バレンタイン監督の意見か分からないが、野球協約では
他の組織と活動できないことになっているので、慎重に見極めないといけない」
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20070618-OHT1T00185.htm

217 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:03:54 ID:YPecOOJM0

>>214
今年の育成ドラフトで、全員指名とかするのかも

218 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:04:29 ID:dJxF05gjP

日本球界はプロとアマの壁厚すぎ。いい加減いがみ合うのやめろ

219 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:04:37 ID:spfy+SVU0

四国と北信越は新潟抜いてプロスポーツ不毛の地だから
今のうちに野球が手を出しておいた方がいいな
放って置いたらそのうちサッカー熱が出てしまうだろう

220 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:05:07 ID:Uo07Vak60

>>203
だから、送り込む選手はまず「公平」なドラフトを経るわけだが。

ドラフト前の金銭やスカウティングで競争するよりも、
まずは獲ってから中で競争させる方が、よっぽどフェアだと思うけどな。
それこそ、ドラフト前の"逸材"とやらに裏で5億も10億も払うよりは、
その金でこうした球団を作った方がマシだと思う。

221 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:05:26 ID:1is4eeat0

ドラフト後の選手をILへ送り込むだけじゃないだろ？ｗ
ドラフトかかる前にILへ送り込んだらいいもんなｗ

222 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:05:36 ID:Nex2ZYlw0

四国の一球団買収で、その球団の選手全員雇用できるわけにも行かないだろうし。
何人かは解雇されるんだろうな。

223 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:06:13 ID:13JEYvG30

ま～箸にも棒にもかからないような奴にチャンスを与えるという意味では
有意義だと思うし、ロッテ以外で別に３軍はイランって言う球団は
２軍だけでやればいいんだし、そんな悪くないと思うよ
有力な選手は四国なんぞ行かなくても、他の球団が指名するだろうし

224 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:06:20 ID:dUJ2HECF0

>>192
拡充すべきは、少年野球、学生野球、社会人野球、独立リーグなどから成る
野球ピラミッドの底辺からのボリュームアップであって、折角芽生えた独立
リーグをプロが参加に収め、その芽を刈り取ってしまうことじゃない。
独立リーグは設立当初の理念通り、NPBの外にあってピラミッドを支える柱の
一つに独自に育つことが重要でNPBの仕組みの内側に取り込んでしまっては何
んにもならない。
経営的な救済が必要と言うことであれば、ILからの排出選手がプロと契約した歳
の契約金からの歩合で四国ILに入るはずのカネを絞るために一旦激安の育成選手
として僅かな契約金で契約するんじゃなくて、最初から充分且つ正当な契約金で
契約しIL全体が経営的に安定し選手供給の再生産が出来るようきちんと配慮する
方が先。

225 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:06:28 ID:KjiWhc570

>>192
ヒント：ロッテだから

226 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:06:38 ID:olD+hwuc0

>>214
いや、高知を「買い取る」ってことはロッテ所属選手オンリーになるってことでしょう。
事実、20人くらい派遣するって言ってるし。これはほぼ、ＩＬ1チーム分の人数。

227 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:06:58 ID:hAGhUlsi0

プロになる機会を増やすなら、
プロ野球の選手枠を撤廃するのが、まず先だよ。

228 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:07:29 ID:sVR6tPEJ0

確かにこれなら普通にもう1個二軍作って、イースタンに参入させたほうがマシだな

229 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:08:00 ID:YPecOOJM0

それにしても、四国ILの給料安いな
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/四国アイランドリーグ

＞また、逼迫する経営状態から人件費削減が行われ、
＞1年目の2005年度は一律月額12万円であった選手給与を
＞2年目の2006年度は6万円に半減し、これに1試合当たり3千円の
＞出場給をプラス(年間全90試合に出て27万円)する形としている
＞(この他、食事手当の月額10万円は現状維持)。
＞2007年度生のトライアウト要項では「報酬支払い対象期間は
＞契約期間内2～11月の10ヶ月間、その間契約選手の最低保障は
＞『月額10万円と住居提供』、さらに試合でのパフォーマンス等に
＞応じて実績給を支払う予定」となっている。

230 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:08:28 ID:4p9OtDfpO

高知って野球の牙城で尚且つ高校野球マンセー地域ってイメージがある。
しかも昔から安芸でキャンプしてるから阪神ファンが多そうだし

231 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:08:39 ID:dJxF05gjP

>>215
広島は前からそういう事には積極的な気がする
ドミニカに野球学校みたいなの作ってそこから外人とったりもしてるし

232 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:08:41 ID:ZdWCzkX+0

巨人とロッテで二軍の合同チーム作るって話はどうなってるんだ
もうやってんの？

233 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:08:45 ID:sVR6tPEJ0

>>226
四国は1チーム25人だから、5人程度は一般人が入れることを考えてるのでは。
それに上でケガ人続出とかになったら呼び戻されることもあるだろうし。

234 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:09:21 ID:YPecOOJM0

つか、ウエスタンにもう１チーム派遣できるようにすればいいような気がした。

235 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:10:05 ID:Uo07Vak60

>>224
野球ピラミッドは底辺はぶ厚いぞ。
ただ、高校野球を終わると一気にボトルネック状態になってるのが現状。
そこを埋めようとして出来た独立リーグだが、黒字経営には至っていない。
赤字経営が前提ではないのだから、消えるよりはNPBが傘下として活用すべき。

そもそも、貴方の言うピラミッドはNPBの大きさを最初から限定してないか？
アメリカのピラミッド形態を考えりゃ、NPBはもっと大きくてもいい。
もちろん、上と下で格差をもっと付けるべきだけどな。
じゃないと万年2軍なのに年収は500万円でベンツに乗り回し、
それで満足するようなバカ選手が出てくる。

236 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:10:36 ID:Nex2ZYlw0

>>229
貧乏芸人並だな

237 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:10:39 ID:YPecOOJM0

>>232
やってるみたいよ、他の球団も混ぜて

238 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:10:47 ID:XSLOZ29P0

角中指名には正直驚いた。
誰も予想してないどころか、「角中って誰？」ってレベルだったし。

角中がまた使えるから、ロッテのスカウト力は大したもんだと。。

239 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:11:05 ID:13JEYvG30

とりあえず、なんでもいいから虚珍か猫かヤクロトは
とっとと四国へ行け！坊ちゃんスタジアムで地味に試合をするがいい

240 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:11:14 ID:udryphyW0

>>232
やってるよ
http://www.marines.co.jp/topics/detail/20070608090004.html

241 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:11:30 ID:BhLPTIpf0

四国アイアンドッグス

242 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:12:20 ID:7wCbnh4e0

俺は徳島に住んでるけど、徳島インディゴソックスなんかまったく盛り上がってないぞｗｗ
まずTVで中継しないｗｗ
同じ地域の徳島ヴォルティスはNHKでも民放でもしてくれるのにｗｗ
インディゴソックスはCTVだけだよｗってこの落差ってどんだけ～ｗｗ
でもインディゴソックスの開幕戦の始球式は水野真紀が投げてたぞっと！

243 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:12:32 ID:olD+hwuc0

>>233
さあ、そこんとこまでは知りかねるけど。別に厳密に20人きっかりって言ってる
わけじゃないし、あるいは25人出すかもしれない。
ただ、仮に一般人を入れる、なんてことをやるのなら許せないね。
それだけは許しちゃいけない…というか、そもそも他球団が認めないだろうね。

244 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:13:33 ID:GymauGG50

プロ野球は二軍の下に三軍、四軍と持っててもいいと思う。
ユースチームも持ってもらいたいくらいだ。
育成を高校とか大学とか実業団に任せちゃってるから、ハンカチみたいなのに
マスコミが群がったり、奨学金で目くじら立てる高野連の老人がはびこっちゃう。

245 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:13:34 ID:YPecOOJM0

多分、ロッテ単独じゃうまくいかないだろうな

結局巨人を巻き込んで、複数球団合同チームを送り込むとかなるんじゃないかね

246 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:13:52 ID:KNTdwGa50

ってか、これは数年後、巨人が四国リーグに移籍ってことを見込んでの早業だなｗｗｗｗ

247 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:14:30 ID:YtC3/Rf/0

20人ほど派遣という事は、現チームに所属している25人のうち20人はクビなのか
可哀想に

248 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:14:36 ID:Nex2ZYlw0

>>234
そうだなぁ、合同調整枠球団みたいなのがいくつかあってもいいんだろうけど。
それを率先して派遣してくれる球団もないとな、巨人はフューチャーズに掛かりきりだし。

249 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:14:56 ID:7chdZSDm0

>>232
フューチャーズなら既にやってるぞ
イースタンは７チームだから試合のない１チームと６球団の2軍の控え選手が集まったチームと対戦する

そのチームの半分以上が虚塵の選手だけどな

250 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:14:58 ID:j6Q/kRB30

ボビーの提案はいいと思うが特定球団のみの為の組織になるのはちょっとな＾

251 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:15:17 ID:13JEYvG30

ロッチ→高知
毛→自前で東北リーグ

燕、鷹、公→四国ＩＬの残りをとりあい
鯉、猫、虚珍→北陸のやつ

その他→３軍イラネ

って感じで収まると見た！

252 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:15:21 ID:IKumh2zc0

>>235
>万年2軍なのに年収は500万円でベンツに乗り回し、
>それで満足するようなバカ選手が出てくる。
そうそう。近鉄の一軍より巨人の二軍の方がマシなんて言ってた馬鹿も
かつていたな

253 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:16:12 ID:1is4eeat0

ドラフトで獲った選手だけ派遣しろよ

アマ選手→四国IL所属　ロッテオリオンズ（仮名）
なんて事はないだろうな

254 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:16:24 ID:ZdWCzkX+0

フューチャーズっていうのか、ちゃんとやってんのね
巨人が去年アホみたいにたくさん選手を獲ったの生かされてて良かったな

255 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:16:33 ID:Nex2ZYlw0

>>250
誰も手を上げないんだから、手を上げて誘発させないと腰が持ち上がらないんじゃないか？
こういうのは巨人だけじゃダメだし。

256 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:16:46 ID:dUJ2HECF0

>>220
初年度だけだろ３０人育成で採って２０人送り込むの、２年目からやりたい砲台だろ。
２０人送り込んで高知を実効支配、ドラフト逃れを５人くらい混ぜて２５人編成で
隠れ蓑の出来上がりだろ。

257 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:16:51 ID:Uo07Vak60

>>243
その「一般人」は研修生扱いにすりゃいいんじゃないかな。
現状では研修生は1･2軍の試合には出られないが、
独立リーグの試合はNPBの協約想定外だから大丈夫だろうし。

もちろん、その研修生を支配下もしくは育成枠扱いにするには
ドラフトを経る必要があるし、他球団が獲ってもよいわけで。

258 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:17:02 ID:mlvNYyS0O

選手会は何て言ってるの？

259 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:17:35 ID:KqWBh/tq0

>238
西岡は絶対獲るという選手ではなかったが。松本スカウトの強力なプッシュ獲得した。
あと6年連続打率3割の福浦和也はドラフト7位。その年の6位が小野晋吾。

260 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:17:55 ID:7chdZSDm0

>>254
雑魚すぎて育成になってないけどな

つーか石毛は理念を捨てたのか？

261 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:17:59 ID:13JEYvG30

>>252
関係ないけど、虚珍以外だと実戦で活躍しないと年棒もあがらないし、自由契約になる危険があるが
虚珍なら実績を出さなくても、２軍にいるだけで金はもらえるし、１軍にあがることはまずないから平凡な選手には天国だろうよ

262 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:18:01 ID:Sjt5WKmQ0

本来プロに入れなかったような選手が育成選手枠で
給料保証されて野球できるんだからいいことなんじゃないの？

263 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:18:56 ID:1JeuP9Og0

>>260
ILを捨てたのを知らないのか？

264 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:19:05 ID:olAXCEnnO

>>252 現在、読売のスカウトのあいつだね

265 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:19:21 ID:opFj7dJA0

>>25
そもそも愛媛出身なんだが。

266 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:19:25 ID:Nex2ZYlw0

>>260
石毛はとうの昔に逃げてる

267 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:19:48 ID:13JEYvG30

>>262
ただ給料は安い。育成枠よりも安いから他でバイトでもしないととてもやってけないほど

268 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:19:51 ID:j6Q/kRB30

>>255
巨人も盟主名乗ってるんならもっと他球団と連携してやらせろよって思う

269 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:20:35 ID:YPecOOJM0

>>260
石毛はすでにやめたんじゃなかったけか

270 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:20:41 ID:/+gPU20u0

石毛は最低だよな
辞めた理由が十分な報酬を得られなくなったとかだったろ

271 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:21:35 ID:dUJ2HECF0

２０人の給料分のムダ金払って、５人程度ドラフト破りで囲えれば那須野の例
出すまでも無くロッテは大もうけだろ。

272 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:21:39 ID:wFwoqTBM0

高知に出資するんじゃなくってILに出資して均等に選手を派遣すれば良いじゃないか。

だから、NPBが四国と北信越に出資して、全チームの育成枠をいれりゃあいいんだ。
当然、そのときは独立リーグ側がドラフトすりゃ、おもしろくない？

273 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:21:42 ID:1IjNRTg00

学生運動のセクト細分化を地で行く日本の野球連盟一覧図があったけど
あれを統一とまでは行かなくてもスッキリさせるのが将来のためだと思う
要は野球界には「お偉いさん」が多すぎる

274 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:21:54 ID:13JEYvG30

>>270
石毛はかなり足が出たから手を引いたんじゃないか？儲かるとは思ってないだろうが、とんとんくらいに収まらないと
とても続けられんよな

275 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:22:01 ID:YPecOOJM0

>>267
今のまま四国IL続けても、選手の方がもたなさそうだからな

去年の給料月６万円って……

276 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:22:12 ID:FgNK7NqY0

>>112
クリケット知ってるインド人に野球教えたほうが
後々いいと思うぞ。

277 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:22:25 ID:Uo07Vak60

>>256
だから、どう「隠れ蓑」として利用するかもっと詳しく指摘してみてくれ。
育成ドラフトで獲った選手が囲い込みか？年収200万円で？

それと育成選手は3年間までしか同一球団に居られないし、
要は篩いにかける選手を多くし競争力を高め、
その中から使える選手を見つけようってこと＞マイナーの存在理由

278 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:22:35 ID:YhWAFp5T0

四国にプロやきゅウ球団は
採算あわんかね

279 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:23:33 ID:YPecOOJM0

3軍制度の検討を先送りにし続けてきたのが問題の元凶だよな

280 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:23:41 ID:Iwr5lxwM0

またサッカーのパクリですか？

281 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:23:45 ID:hKgO2QvI0

>>267
これってロッテが選手に給料払って四国派遣になると思うんだが？

サッカーのレンタル移籍もそんな感じだし

282 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:24:51 ID:13JEYvG30

>>278
虚珍なら問題ないんじゃない？全国どこでもファンはおるし。ただ、北海道や仙台みたいに
今までやきう団がないような地域ってのは、やきう団があったらな～ってとこは多いから
行けば、猫みたいな不人気球団でもマンセーなんじゃね？

283 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:24:56 ID:rPdZ8Pyb0

>>271
買収だから内部昇格でいいんだろ。
完全なドラフト破りじゃん。
ドラフト形骸化の為に、独立リーグを悪用するってことか。

284 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:24:59 ID:IKumh2zc0

>>271
育成選手自体ドラフトを経るわけだが

285 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:25:05 ID:dUJ2HECF0

>>276
ダース神が日ハムでの研修終えたらインドでの野球普及の捨石になってくれるだろ
ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭもイスラム社会に帰って野球を伝道してくれたら、将来の日本ハムは世界
規模の球団になるかもなｗ

286 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:25:05 ID:YPecOOJM0

>>281
そんな感じだろうね

287 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:25:15 ID:0W7LqTW40

理想はオリックスが四国に来て4つを3軍化

3軍は社会人とリーグ戦をやる

全球団4チームの3軍を作って地域の社会人と交流せよ

288 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:25:40 ID:sVR6tPEJ0

>>274
石毛は最初はリーグの株を全部握ってたけど、
赤字で他からの増資をどんどん受け入れたせいで石毛の持ち株比率が下がり、
筆頭株主からも転落し、単なる雇われ社長になっちゃったの。

主力株主でもないから当然、自分の思うように経営はできないでしょ。
で、嫌気が差したのか、社長は退任。
コミッショナーって肩書きだけ残ってる。

289 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:25:46 ID:/XoIpha/0

関係ない話だがプロ野球チームが増えないかなぁ‥金が掛かりすぎて無理かぁ

290 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:25:47 ID:YPecOOJM0

>>ID:rPdZ8Pyb0

291 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:26:48 ID:5HfKigAl0

>>242
始球式ぐらいじゃ駄目だ。
水野真紀が一試合投げきるくらいじゃないとｗ

292 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:27:10 ID:26Cj8wps0

>>231
せっかくアカデミーから発掘して日本に連れて来ても生かせないのよね
ソリアーノ・・・

293 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:27:11 ID:e7kCCfAd0

>>280
おもいっきりアメリカ

294 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:27:11 ID:XRlpSPSC0

プロ野球チームを増やす前にフランチャイズの分散が先だわな
あえてどことは言わないがｒｙ

295 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:27:32 ID:13JEYvG30

>>289
ま～あと４つくらい増えても問題ないんだけどな。社会人やきうチームでやる気のあるとこを
プロに引き上げるとかできればいいけど・・ま～無理だろうなぁ

296 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:28:00 ID:Nex2ZYlw0

各2軍の選手たちが交流戦と称して四国リーグ選抜とかと試合してたりするけど、育成することには限界があるな。
ああいう試合は緊迫感がないしなぁ。まぁ四国勢はやっきになるけど。

297 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:28:42 ID:Uo07Vak60

現状では例えば四国や社会人から育成枠に指名されただけでも
選手は喜ぶし指名自体が「凄いこと」になってるわけだが、
そのハードルを低くして、入ってからを厳しくするってことだろう。

海千山千な指名選手にウン億円も裏で払うよりは、よっぽど健全な競争だと思うが。
もちろん、指名段階では公平な競争（ドラフト）が行われるわけだ。
他球団は「ウチは10人なのに30人も指名してズルい」という論理だろうが、
同じことをやればいいだけの話。いくらでも方策はある。
広島のアカデミーは国外だからだろうが、協約上何の問題にもなってないしな。

298 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:29:04 ID:Sjt5WKmQ0

四国の全球団がプロ野球の傘下に入れば
経営が安定して選手の給料が上がって良いことづくめじゃん

299 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:29:09 ID:YkNoUCFl0

>>280
サッカーというよりＭＬＢのパクリという感じがする。
サッカーのぱくりなら1部2部3部と設ける多部制になるはずｗ。

300 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:29:42 ID:vIs2991DO

金あるんだったら、四国なんかじゃなくて
カープアカデミーみたいに
海外に施設作ればいいのに…
ベネズエラとかキューバとか、いいのが釣れるんじゃないか？

301 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:29:56 ID:13JEYvG30

>>298
それはいいけど、ラベルが違いすぎて勝負にならんだろう。

302 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:30:33 ID:tjWJ1XdpO

雑魚な上に自慢できる唯一の球場を満員にする力がなくなった、犯珍を直接四国に移籍させればいい
これをプロ野球の３軍にして再利用する

303 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:31:03 ID:zDl6jzyA0

>>280
サッカーは地元に下部組織を持ってる。
これは全く別で、千葉にも四国にも非常に失礼な話でしょ。
まあ初めから分かっていたことだけどもｗ

304 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:31:21 ID:fzULpVBg0

>>299
痴呆はスレも読まずにレスする
いつものこと
なんせ「考える」って行為とまったく無縁の毎日なんだから

305 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:31:41 ID:Nex2ZYlw0

>>300
いい選手を獲るんじゃなく、育成と調整させる場所が必要なんだろう。

306 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:31:52 ID:YPecOOJM0

まあなんつーか、たった何年か前に１リーグ化を画策していた人たちがいて、
球界が縮小しかけていた状況に比べると、こういう話題が出るのはいいな

307 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:32:14 ID:iypez+ZU0

小宮山監督就任？

308 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:33:31 ID:dUJ2HECF0

>>277
もう２８年も前に西武がやってんだよこんな汚い手は。
仮に高知チームはロッテからの派遣２０人、一般入団５人の２５人体制とスル
（割合とかは支配者ロッテの思うまま）この５人分の枠をフル活用すれば幾らでも
ドラフト破りなんか可能。
批判をさけるため２０人分のムダめしは毎年毎年ロッテが負担すれば良い。
アリバイ工作のため（プリンスから中日入った中尾みたいに）巨人や中日の支援球団
にも２，３年に１回はおすそ分け。

高校生有力ドラフト候補生にはロッテ希望を匂わす発言をさせる。
特攻球団が出てきたら、ドラフト拒否、四国行きさせる
３年後の獲得を目指す。

これを１０人、２０人規模でやったて王国作ったのが初期の西武。

特攻球団だって明らかな出来レースに何度も付き合わされて毎年毎年
指名枠潰すわけに行かないだろ。

309 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:33:31 ID:13JEYvG30

３軍を持つのはいいが、そうなると２軍との差別化を図らないと２軍が一つ増えただけにしか思えぬ

310 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:34:14 ID:s7ZoGA1JO

面白そうだから全球団やればいいのに
囲い込みなんて今までもあったんだし気にするようなことでもないし

311 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:34:31 ID:7chdZSDm0

こんなことしても育成にはならんよ
まだ２軍の試合を増やしたほうがマシだ

312 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:34:47 ID:j6Q/kRB30

少し話がずれるが引退した元プロとかが入ってくれたら選手のレベルアップにつながらないかなあと思う

313 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:34:56 ID:26Cj8wps0

裾野の違いがあるとはいえ、MLBは毎年1000人以上ドラフト指名あるからな
ロッテだけ抜け駆けが問題なのであって、プロの裾野を広げることは悪くないだろう

やるならNPB各球団参加で独立リーグのマイナー化（当然独立リーグではなくなるが）
で、採算だけ独立採算制

314 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:35:34 ID:Uh0m1Qbd0

高校生・大学生・社会人→四国IL→ロッテ

こんな経路を辿れば疑っちゃうぞ

315 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:35:53 ID:7chdZSDm0

>>312
天野が入団してるだろ

316 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:35:59 ID:YtC3/Rf/0

>>308
今同じ事をやってる、ダイエー-ソフバンはスルーか

317 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:36:03 ID:Nex2ZYlw0

>>309
3軍は極貧脱出リーグ。2軍は1軍落ちの流刑地。

318 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:36:35 ID:HUvV9C+UO

>>312
つ北信越リーグの宮地

319 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:36:52 ID:qV/9cjzB0

社会人野球の人材不足ってwwwww

320 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:37:17 ID:iypez+ZU0

伊良部現役復帰ってこのことだったのか！

321 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:37:50 ID:Uo07Vak60

>>308
秋山とかドラフト外の抜け穴があった当時とは制度の状況が違う。
その5人の枠はどうする？研修生は1年間しか雇えないことになってる。
抜け穴というなら具体的にどうするか指摘してみてくれ。
「どうにでもなる」というのは根拠にならんぞ。

そもそもその「囲い込み」を実現させるのは金銭力だろう。
ロッテにゃそんな金が無いのは28年も前から野球見てるならわかるだろう。
スカウトはタクシーも使えず、ドラフトでは選手に逃げられ、
そうした"事前の競争力"が無かった。そんな球団が今さら囲い込みできるかい。

322 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:37:51 ID:j6Q/kRB30

>>315
それは知ってる
その結果がどう出るか楽しみにはしてるんだが

323 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:38:15 ID:zYbEgI3s0

だから四国派遣はドラフト後の話だと何度言えば（ｒｙ

324 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:38:17 ID:e7kCCfAd0

>>319
そこがズレてるんだよ。進路の選択なんて選手本人にあるんだから

325 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:38:54 ID:BIZ86gmH0

だぜよ！

326 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:39:26 ID:KjiWhc570

>>262
育成枠の選手は3年以内に支配下登録されないと自動解雇ですが

327 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:39:32 ID:1JeuP9Og0

>>314
間違ってるぞ
あくまで
高校生・大学生・社会人→ロッテ育成→四国IL

328 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:39:37 ID:wdgVg48/0

>>308
無知ですまんがロッテがこの球団を買収した場合その一般枠っていうのはなくなるんじゃないの？
ロッテが育成選手として獲得した選手のみで構成されるチームと思っていたが。
違ったらすまん

329 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:39:47 ID:YPecOOJM0

>>314
そうじゃなくて、ロッテに入ってから四国ILへ派遣されるってことだろ

330 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:40:08 ID:26Cj8wps0

>>317
アメリカの3A、2Aが比較的その傾向があるが

昔、ホワイトソックスの3Aがハワイにあって
まさしくメジャー落ちの流刑地
有望選手は2Aからメジャーに来てた
余りの交通の便の悪さにハワイから出てしまったが

331 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:40:40 ID:dUJ2HECF0

>>316
ダイエーのは効果なかったろ、ローソンから良い選手なんか入ったか？
殺人事件巻き起こしそうになって九州ﾅﾝﾁｬﾗ大学経由させたりはしてたけど
何より、西武初期に無くてダイエーの基礎期には逆指名だに自由枠だのめんどくさい事
しないでもカネの力だけで囲い込み出来ただろ。

332 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:40:55 ID:sVR6tPEJ0

>>321
その残りの5人は研修生である必要もないのでは？

333 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:42:38 ID:sVR6tPEJ0

>>328
四国リーグは1チーム25人。
そして>>1に「20人前後を派遣」とあるので、
数人は一般人が混じるのではないか、っていう憶測の上での流れです

334 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:42:40 ID:GymauGG50

>>309
いっそ2軍は1軍の倍の24球団くらいあってもいいんじゃないかな。
んで1軍と所在地を別にさせたら、全国36ヶ所にチームを分散させられていいかもしれない。
2軍のリーグはもっと細分化して増やせば、それぞれの移動距離も減って助かるだろう。

335 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:43:26 ID:KlCkKYcgO

つか四国ILのオフィシャルパートナーは…

336 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:43:46 ID:Uo07Vak60

>>328
高知の全選手を「ロッテ育成選手」で占めるかどうかは不明だが、
足りない人数をどう補充するか、その選手をどういう扱いにするか…
ということだろう。

「四国ILの選手」とするのか、それとも「NPBの研修生」とするのか。
それははっきりさせないといけないだろうね。扱いは違うから。
仮に前者だとすると、NPB球団が経営する球団に四国の選手が所属することになり、
プロアマ問題のプロがアマに指導云々の問題が出てくる。
（正直こんなふざけた規制は無くすべきだと思うのだが）
後者の方がはっきりするが、研修生は同一球団で1年間しか雇えない。

どちらにしても、囲い込み云々とは違う話。
四国IL選手であっても、研修生であっても、他球団が指名することは可能。

337 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:43:48 ID:dUJ2HECF0

>>327
高知の選手全員がロッテからの派遣じゃなくても良いんだろ、簡単なカラクリじゃん
育成枠２０人は最初からダミー、それ＋ロッテからの派遣じゃない何人か別にドラフト破りを
潜り込ませればいいだけ、２０人なんて最初から捨石。

338 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:44:51 ID:YPecOOJM0

>>337
別に、他の球団がその選手指名してもいいわけだし

希望枠なくなるんだぜ？

339 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:45:05 ID:Nex2ZYlw0

>>330
じゃあ、ホワイトソックスの３Ａって遠征ばかりか・・・そりゃハワイ出るよｗ

340 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:45:22 ID:Uo07Vak60

>>332

>>336に書いた通り。
その「残りの選手」の扱いをどうするかはハッキリさせるべきだね。

341 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:45:25 ID:sVR6tPEJ0

>>336
＞プロアマ問題のプロがアマに指導云々の問題が出てくる。

え、今でも元プロが四国の選手指導してるんだよ。
何の問題にもならないよ。

342 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:45:43 ID:e7kCCfAd0

>>336
独立リーグの選手もプロ

343 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:45:44 ID:7chdZSDm0

ドラフトの抜け穴とかの問題はないだろう

それよりも四国リーグに育成を期待してる時点で間違い
四国リーグのレベルは全国の大学野球、社会人野球より明らかに低い
そういうのに漏れた選手が集まるとこなんだから
だからこそ地域密着を目指しているし、何人かドラフトにかかれば成功となる

３軍の構想をする前に２軍の現状をなんとかしろ！
具体的には２軍選手の待遇を下げ、試合数を増やすことだ

344 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:45:52 ID:BIZ86gmH0

四国はロッテの支配下になるかもな

345 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:46:07 ID:dUJ2HECF0

>>321
だからロッテから研修で派遣される２０人なんて最初から入団させる気の無いダミーを置いておくだけだよ
派遣以外に何人かプロパーの形でドラフト破り選手（こっちが本命）囲えばいい話だろ、単純だよ。

346 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:46:57 ID:wdgVg48/0

>>333,336
丁寧にありがとう。理解した。
実際多少なりそういう疑惑が生まれるなら普通に高知はロッテの支配下選手のみって
規定を作ればいいだけだと思うが･･･。

347 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:47:09 ID:5k+i1Gf90

ID:dUJ2HECF0はスルーの方向で

348 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:47:18 ID:Uh0m1Qbd0

要は育成枠を利用して、目ぼしいのを青田刈りし、選手枠を超えた者は四国ILで育成って事だろ
１２球団がこれをやり始めたら、社会人野球や大学野球のレベルが一気に低下するだろ

本当に選手の受け皿を考えるなら１６球団に増やせばいい
その方がプロでやれる確率が高くなる

349 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:48:00 ID:13JEYvG30

>>343
２軍がぬるくなるのはそれ以上落ちることは無いからだろう。自由契約になるという不安はあるが
３軍みたいな下に組織ができれば今よりも、競争意識が高まるかもしれんじゃん？

350 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:48:09 ID:Sjt5WKmQ0

>>345
>>308
派遣以外の選手はアマ扱いだから改めてドラフトにかけないと
プロには入れないだろ。
どうやってドラフト破りするんだ？

351 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:48:15 ID:dUJ2HECF0

２５人枠のところに最初から２０人程度を派遣するｗって言ってんだぞ。
４，５人は囲うからなって言ってるのと同じだろ。

352 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:48:42 ID:Uo07Vak60

>>341-342
そうだったね、ｽﾏｿ。
なら何も問題は無いだろう。
正直、プロの拡大をアマが危惧するなんておかしな話だ。

>>345
だからその「ドラフト破り選手」はどういう扱いになるんだ、と。
NPB所属外なら他球団も指名できるだけの話。どこが囲い込みなんだ？
それこそロッテが大嶺にやった特攻を他球団がやればいいだけ。

353 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:49:40 ID:1W+OLlx50

ロッテが四国ILごと買収してロ・リーグ誕生
で高知の監督に中山を就任さそう

354 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:49:52 ID:7chdZSDm0

>>348
選手の受け皿を考えるならそうだな

四国の４チームを合併してプロ化
北信越の４チームを合併してプロ化
社会人チーム２チームをプロ化

355 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:50:25 ID:rPdZ8Pyb0

>>350
ロッテが球団を買収するのだから、内部昇格だろ。
まさにドラフト破りだな。

356 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:50:26 ID:sVR6tPEJ0

>>352
「ロッテ以外には行きません！ロッテ以外に指名されたら四国リーグに残留します！」って言わせるってことでは？
そんなこと言う選手がいるかどうかわからないけど。

357 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:51:06 ID:dUJ2HECF0

>>350
ずっぽり囲われてる選手に毎年毎年、他球団が貴重な指名枠をムダ使いして
特攻掛けられるとでも思ってるのかｗ
プリンスの選手を西武以外の球団が採れたケースなんて囲った選手の１割も
無いだろ。

358 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:51:15 ID:13JEYvG30

>>348
社会人やきうが何年在籍できるか知らないが、大学は４年でプロの声がかからないと
それ以上は社会人やきうしか道がないなら、青田買いだろうとなんだろうと
違う道があるのは悪いことじゃね～んじゃない？育成でもプロになれる可能性があるなら
がんばろうって気にもなるだろう

359 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:51:29 ID:ZjH1UK+r0

これは駄目だろ？
あくまでドラフトは選手枠内でほしい選手をとって
それでもまだ実力が未知数な選手を数名育成枠で取る訳で
派遣していい選手だと思えば登録してａｇｅられる訳だろ
かといって親会社がロッテなら他の球団は指名すらしにくい
今は１２球団が平等に選手獲得に動けるが手出し出来なくなるのは一種の囲い込み

360 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:52:02 ID:TttOqF/d0

>>348
社会人はクラブを廃部にしたがってる所ばかりだしいいんじゃね
大学野球は逆指名不可になった時点で衰退は避けられないし

361 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:52:15 ID:YPecOOJM0

ボビーの考えている問題点は、どうやら、
選手の育成とメンテの為には、２軍の試合数では足りないということだろうから、
四国ILがらみじゃなくてもいいから、とにかく試合数を増やした員だろうな。

362 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:53:05 ID:YPecOOJM0

>>360
それなあ。
社会人野球部の数、このまま減り続けちゃうんかね？

363 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:53:30 ID:9P3Va0i80

>>356
成瀬のことか・・・

364 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:53:57 ID:sVR6tPEJ0

>>362
ここのところ社会人のチーム数は増加傾向

365 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:54:24 ID:7chdZSDm0

>>349
３軍を作って競争意識が高まるのはそこが低賃金になるからだろ？
だったら最初から２軍でも低賃金にすればいいだけ

１軍登録日数がｎ日以下の選手の最高年俸は800万とかにすればいい
あと契約金は後払いで

366 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:54:37 ID:13JEYvG30

>>361
むしろボビーの問題は一人でやろうとしてることだろう
せっかくいい提案なんだから、もっと他の球団も巻き込んだほうが
３軍みたいな組織を作ろうという機運も高まると思うんだが・・
一人でやろうとしてもただでさえ保守的な人がトップを占めてるんだから
却下されるだけだし

367 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:54:49 ID:hKgO2QvI0

>>362
なんだか増えてるのか減ってるのかよくわかりません

ttp://www.jaba.or.jp/kouhou/info_2007.htm#07_5_17

368 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:55:11 ID:olAXCEnnO

>>331 ダイエー以外に指名されたらローソンてのはいたよな

369 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:55:15 ID:Uh0m1Qbd0

それと、この問題を機構や他の球団に相談せず、先んじてILと話をつけ
既成事実を作るやり方は汚いな
球界全体を巻き込む問題だから、足並みを揃えた上で行動しないと

ドラフト問題で騒動起こした後に新たな懸案事項増やすなよ

370 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:56:17 ID:ZjH1UK+r0

もしやるならやるで１球団が１球団を買うとかせずに
他球団も育成枠を利用してもう少し多めに指名して
全球団が四国リーグに派遣でもして育成しろよと
他球団の選手が同じチームになっても育成と思えば結果育って上がってきて
くれればＯＫな訳で

371 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:56:39 ID:TttOqF/d0

>>367

＞浜松ウナポンズ

ﾜﾛﾀｗ
チーム名ふざけすぎ

372 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:56:43 ID:D+6Eebn40

パリーグ
　ロッテ　　　　　韓国財閥
　日ハム　　　　　まあ許す　生肉はちょん？部落系
　SB　　　　　　　IT
　オリックス　　　金融業者
　楽天　　　　　　出会い系ご用達
　西武　　　　　　土地ころがし

セリーグ
　巨人　　　　　　マスゴミ
　中日　　　　　　味噌ゴミ
　ヤクルト　　　　フジゴミ
　横浜　　　　　　T豚S（楽天支配下）
　広島　　　　　　ロータリー
　阪神　　　　　　今は阪急

こんなん応援しますか？

373 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:57:40 ID:tNmbl9TM0

>>361
現行のファーム組織を素材である若手が実力をつける場所（２A相当）と
ベテランが調整する場（３A相当）を分けたいのが先ず有るんじゃなかろか
そういや２軍監督の古賀さんが大分前に若い奴等とやりてぇって言ってたな

374 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:57:44 ID:7chdZSDm0

関係ないけどドラフトで指名したものの入団拒否された場合
翌年のドラフトで追加指名できるようにしろよ
例えば１位選手に拒否されたら１位と２位の間に追加指名って感じで
アメリカではこれやってる

375 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:57:47 ID:13JEYvG30

てか、味噌がやろうとした
２軍の選手を育成枠にしようとして反対されたみたいだが
そうなると、四国のリーグへ調子の悪くなったのを落とすのは
問題ないんだろうか？

376 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:57:57 ID:fqEK0QJUO

てか育成ドラフトでは指名人数制限無いし
育成枠で選手を保有するのも協約破りじゃないのに
なんでドラフト破りとかいう話になるのか分からん

買収即内部昇格とか阿保でしょ

377 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:58:09 ID:BIZ86gmH0

まぁ3軍設立みたいのは賛成しとく

378 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:58:27 ID:XI+Oxbgw0

>>321
今ロッテに金が無かったらズレータなんて取りにいかないだろ

379 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:58:31 ID:rH1RhST80

>>130
水島新司は北信越リーグに一枚かんでなかったっけ？

380 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:58:43 ID:e7kCCfAd0

>>367
昔のように湯水の如く金を使う企業なんか参入してこないよ。
地元にも今年企業登録したところがあるけど、そんなレベルでやってない

381 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:59:14 ID:13JEYvG30

>>367
茶畑ボンバーズ（宮城県）って・・・茶畑といえば
静岡だろ～が！！！

382 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 22:59:14 ID:YPecOOJM0

>>372
次どこかが経営破綻したら、
任天堂あたりに球団持たせたいな

383 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:00:05 ID:sVR6tPEJ0

>>381
仙台にある地名ですから

384 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:00:23 ID:8FBoMRPF0

韓国系企業が買収→独立リーグが独島リーグに

385 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:00:40 ID:TtSFk+YWO

日本のプロ野球選手の9割は低レベルな技術らしい

386 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:01:06 ID:yHmCvf130

>>379
アドバイザー。

387 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:01:08 ID:ntTHLewv0

イースタンとウエスタンの扱いをもっとキチンとすべきなんだろうな

388 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:01:23 ID:PMadxfxP0

任天堂が持つのはナベツネが絶対に許さんだろう

389 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:01:25 ID:Nex2ZYlw0

>>382
マリナーズ

390 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:01:42 ID:13JEYvG30

>>382
アメリカの球団より日本のほうがＣＭ効果高そうだな任天堂セネターズとか
よさそう

>>383
そ～なのか・・すまん、勘違いしてたよ。とんクス

391 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:01:44 ID:7chdZSDm0

>>382
GKがプロ野球板に来ちゃうだろ

>>387
グッドウィルか虚の2軍が移転すればいい

392 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:01:49 ID:Uh0m1Qbd0

それとな、再就職の面で潰しの利かない育成選手をあまり増やすのもどうかと思うぞ
青田刈りしてんだから、プロに行けなかった選手を面倒みるぐらいの事をやってやらないと

393 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:02:12 ID:77S6+z4E0

プロが雇用しないから機会ん増やす独立リーグなのに
下部組織化してどーするんだよ
上澄みをかすみ取らないで素直に３Ａにあたるリーグをつくれよ

394 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:02:28 ID:YPecOOJM0

>>389
そういえば、メジャーの球団と日本の球団を同時に持つと、
楽天のあれみたいになんか規約に抵触するのかな
スレ違いだけどさ

395 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:03:03 ID:Sjt5WKmQ0

>>392
どうせ四国アイランドリーグの選手なんてそれを覚悟でやってるんだから
別にいいんじゃないの。

396 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:03:41 ID:qwyJl0k9O

考えてみればロッテは里崎とか塀内とか四国出身結構いるんだよな

397 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:03:44 ID:WzPL2tKM0

むしろどんどん囲い込みすりゃいい
もちろんドラフト経由でな
プロ８０人枠は狭い
大リーグみたいにドラフト
何十番目というのもあっていいだろう

398 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:03:51 ID:13JEYvG30

独立リーグ＝崖っぷちリーグ

399 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:03:52 ID:Nex2ZYlw0

>>394
完全に別のリーグだし大丈夫じゃないの？提携は出来るんだし。

400 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:03:56 ID:2YspOE7l0

孫が後から出てきてIL丸ごと買うって言い出しそうだなｗ
それはともかくロッテとソフトバンクは口で言うほど球団の赤字気にしてなさそうだから
上手いこと金出させて拡大路線の先鞭を付けといた方がいいんじゃないかね

401 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:04:40 ID:7chdZSDm0

ロッテも育成が目的なら育成選手たくさん獲って
千葉や埼玉の社会人チームとたくさん試合すればいいだけの話

>>394
ポスティングの意味が・・・ｗ

402 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:05:31 ID:YPecOOJM0

>>401
ああ確かに、同系列だと、ポスティングの意味が無くなるかもなあ

403 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:07:34 ID:rH1RhST80

>292
チェコの時にポスティング制度があればもうちょっといろいろうまく回ってたよな…

404 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:07:35 ID:YSPNAxdp0

やる気のある球団だけで三軍やればいいじゃん。

405 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:07:40 ID:WgjZ7EHH0

いまさらプロ野球を持ちたいって企業ってないだろう・・・
ほとんど道楽に近いし。

406 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:08:34 ID:YPecOOJM0

そういえば、なんで育成枠なんてシステムができちゃったんだか
人数だけ増やせば、そりゃ試合が足りなくなるよな

407 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:08:54 ID:Nex2ZYlw0

>>404
巨人とロッテしかいない。他は、やるなら手は貸すけど金は出さないから。

408 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:09:18 ID:olAXCEnnO

囲い込み心配してるヤツいるけど、将来のドラフト上位候補だったらＩＬに誘われても有名ドコロの大学や社会人に進むって

409 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:09:33 ID:LqmmaKsR0

プロ野球も自前で小学生ぐらいからユースみたいな下部組織作れないの？

410 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:09:36 ID:13JEYvG30

パリーグ　
ライブドア屁ニックス（坊ちゃんスタジアム）
任天堂セネターズ（京都サムスンスタジアム（予定））

セリーグ
トヨタ日野トラックドライバーズ（日野市民球場（拡張予定））
googleクロウズ（那覇琉球球場（ドーム化予定））

で、決まりや！

411 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:10:11 ID:rLGR801I0

各球団に独立リーグを運営させればいいじゃん。
北海道は日本ハム、東北は楽天、ロッテは四国で決定。
といった感じで全国を12ブロックに分けてやればいいんじゃない。

412 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:10:12 ID:THnG5jdb0

阪神は徳島を買うべき。
そうすれば、和歌山も勢力下に入る

413 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:10:13 ID:YSPNAxdp0

>>407
あとそこに阪神とソフトバンクあたりが加われば１リーグできるじゃん。
そのへんは金はあるんだし。

414 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:10:34 ID:0X0AgGg40

>>409
お金にならないからそういう発想は出てこない

415 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:10:34 ID:Uh0m1Qbd0

＞ＮＰＢ側は選手獲得の抜け道となる可能性
抜け道が可能なら、この案は無くしたほうがいい

選手の為の受け皿作りなら、平等なやり方で他にもあるんだから

416 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:10:37 ID:ntTHLewv0

銚子フィッシャーズ
野田ソイソーズ
松戸すぐやるッス
市川プリティズ
船橋ギャンブルズ
君津スチールズ
鴨川シーワールズ
館山フラワーズ

さぁ、選べよ

417 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:10:53 ID:qwyJl0k9O

アルビレックスは最初は本気でＮＰＢ参入を狙っていたと聞いた

しかしあくまで球団数を増やすなら、という条件だったので断念
↓
独立リーグ構想に方針転換した、と。

418 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:11:13 ID:QQ5ea3XF0

>>220
それだ

419 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:11:17 ID:RBqV84Yw0

ロッテなにしてんの

420 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:11:20 ID:13JEYvG30

>>416
それどこの千葉リーグだよ？

421 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:11:58 ID:Sjt5WKmQ0

>>415
今のところ抜け道にする方法をだれも指摘できてないし
抜け道はないと思うけど。

422 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:12:11 ID:hKgO2QvI0

>>416
君津本拠のかずさマジックには初芝が派遣されてるんだが

423 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:12:11 ID:Nex2ZYlw0

>>413
金はあっても出さないんだよ。

424 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:12:32 ID:nBygGHd/0

サッカーだったらすんなり決まってるんだろうな

425 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:13:47 ID:sVR6tPEJ0

>>421
もし、プリンスみたいなのが抜け道っていうのなら抜け道だろうね

426 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:13:53 ID:yAMxL6GQO

社会人チームでも持てばいいじゃい

427 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:14:23 ID:8FBoMRPF0

ロッテはそんなめんどくさいことやらんでも
韓国の球団に選手派遣すれば済むんぢゃねーの？

428 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:14:37 ID:13JEYvG30

わかった！あと４チーム増やすには

虚珍２軍
猫２軍とプリンスホテルの従業員混合
半珍とその他の２軍
ＡＬと北陸リーグの寄せ集めチーム

で１６チームになるじゃん！

429 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:14:53 ID:EW46iV5D0

>>409
ホークスがやってる

430 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:15:02 ID:WzPL2tKM0

クラブチームって仕事しながらだろ？
野茂ベースボールクラブも薄暗い中で練習してたし、あれじゃちょっとな
そんな環境にプロの人材供給源をまかすわけにはいかないよ

431 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:15:30 ID:THnG5jdb0

九州・・・ソフバン
中国・・・広島
関西・・・阪神
東海・・・中日
関東・・・横浜・巨人・ロッテ・ヤクルト・西部
東北・・・楽天
北海道・・日ハム

今のところ、北陸と四国が空白地なんだよな。

432 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:16:15 ID:dUJ2HECF0

>>421
オマエが理解できて無いだけだろｗ

433 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:16:16 ID:wNh7QqaAO

>>427
＞ロッテはそんなめんどくさいことやらんでも
＞韓国の球団に選手派遣すれば済むんぢゃねーの？

434 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:16:17 ID:Nex2ZYlw0

>>427
そういやロッテには韓国にも球団もってるんだっけか。

435 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:16:32 ID:13JEYvG30

>>431
沖縄もな
関東から四国と北陸と沖縄へ移転（追い出す）すれば問題ないよ

436 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:17:00 ID:VA4J1yDX0

素直に三軍リーグ創設＆選手枠拡大でいいだろ。

437 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:17:09 ID:wNh7QqaAO

>>427
選手が嫌がるだろ…常識的に考えて…

438 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:17:13 ID:WzPL2tKM0

アメリカだとマイナーでも結構客入ってるけど、
日本じゃどうなんかね？
独立採算は厳しくねか

439 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:17:23 ID:54URF5xD0

とってもいいことやないか
やっぱ野球はチームありきだろ
資金がなくなってチームが消滅するより10000倍マシ

クソ虚塵のわめきごとなんぞ無視しろ
ドラフトルールなんかは後からじっくり検討すればいいやん

440 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:17:31 ID:7chdZSDm0

>>426
思いっきり抜け道になるだろ
社会人に入るのにドラフト経由しないんだから

>>431
そこの２つ独立リーグがプロ化すれば面白い

441 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:17:32 ID:sVR6tPEJ0

>>434
ついでに中国と台湾にも提携球団が

442 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:17:51 ID:hKgO2QvI0

>>430
エースの藤江が東邦ガスに引き抜かれた品＞ＮＯＭＯクラブ
いい環境ではない罠

クラブ→企業に移籍するのもチラホラいるようだが
高倉(岩手21赤べこ野球軍団→ＴＤＫ)、副島(欽ちゃん球団→フェデックス)

443 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:17:56 ID:Nex2ZYlw0

>>435
沖縄はまさにソフトバンクの独壇場

444 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:18:21 ID:WzPL2tKM0

まあプリンスホテルと一緒だわな
素直に選手枠に組み込めや

445 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:18:45 ID:Uh0m1Qbd0

>>421
いやいや、機構が抜け道あるって言ってんだよ？
俺は細かなルールまでチェックしてないから解らないけど
NPBが言ってんならあるんだろ

少しでも疑惑が生じれば叩かれるだけだから止めとけ

446 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:18:56 ID:fzULpVBg0

台湾か沖縄で、アジア各国の若手集めてウインターリーグを行うっていう話もあったな

447 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:19:29 ID:13JEYvG30

>>443
ま、まさか海を渡って見に来るのか？？ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

448 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:19:46 ID:7chdZSDm0

>>434
http://www.h6.dion.ne.jp/~k-bb/images/l-r03.jpg
http://www.h6.dion.ne.jp/~k-bb/images/l-r04.jpg

※あらかじめ書いておくがパクリじゃないよ

449 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:20:08 ID:5H+zjh1C0

ロッテは選手育成もだけどコーチ育成のほうが大事だろ

450 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:20:25 ID:BMRqtSQD0

これは、あれじゃね？
プロ野球の改革の一環としては考えてもいい話。
ただバレンタインがいる間に実現するかどうかは疑問。
今30歳前後のプロ野球関係者が引き継ぐべき案件だろうな。

451 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:20:40 ID:Sjt5WKmQ0

>>445
あるとは言ってないでしょ

452 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:21:10 ID:54URF5xD0

>>449
他の球団に比べたらマシなほうだと俺は思っている。

453 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:21:27 ID:7chdZSDm0

　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　
　　.しi 　　r､_） |　　四国ＩＬはわしが育てた
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　　
　　　ﾉ　`ｰ―i´

454 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:21:38 ID:+h8rwsi00

社会人野球が壊滅寸前なんだから
いいアイデアだと思うけどなぁ
でも野球組織はプロもアマもくそだからなぁ

455 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:21:42 ID:Nex2ZYlw0

>>449
3軍あればコーチの育成も出来るけどな

456 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:21:56 ID:13JEYvG30

>>449
そこでコーチ育成リーグや監督育成リーグの設立ですよ

457 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:22:51 ID:e7kCCfAd0

抜け道なんか今のドラフトでも十分可能だろ。
○○以外は会社に残留します、でいいんだから。
少なくとも育成ドラフトを経由するんだから、危惧するような事にはならんよ。
不公平感があるなら自分達も育成選手獲ればいいだけの話

458 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:23:01 ID:KGYcZd/q0

特定の球団が１チーム保有するのは無理か。
育成枠で取った２軍戦でもちょっと・・・ってくらいの本当の若手を
持参金付きで派遣するくらいか

459 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:25:02 ID:t/QlCOTE0

単純にマイナーのように二軍を独立させて地方に移転させりゃいいんじゃね？
今のぬるま湯二軍選手も一軍に這い上がりたくなるだろ

460 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:25:09 ID:YkNoUCFl0

>>438
確かに。
所詮２軍か３軍でしょ？って印象で客がつかないって可能性はあるね・・・
というか現状の四国ＩＬと北信越ＢＣがそうなりつつあるような。
ひょっとしてシーレックスもそう？

何せブランド志向、権威志向が馬鹿みたいに強くて、
五輪や世界大会のときだけ狂ったように盛り上がるのに、
後は知らん振りって傾向の強い国民性を考えるとね。。。。

461 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:26:01 ID:7chdZSDm0

>>459
ある意味鎌ヶ谷がそうだな

462 ：愛媛より愛を込めて ◆oz7Wpm.iX2 ：2007/06/18(月) 23:26:16 ID:hbro2zMh0

>>41
社会人の都市対抗の１回戦レベル。大学全国大会のベスト８くらいか。
プロに行けそうな人は１チーム３人くらいかと。

我が愛媛なら、浦川投手、比嘉内野手、桧垣内野手かなあ。

463 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:28:28 ID:Uh0m1Qbd0

>>451
いやいや、現行制度では抜け道となる可能性があるんだから「ある」んだよ
ないなら「不可能」って言葉をチョイスするだろ

ロッテがIL球団を買収するぐらいなら、球団を１６球団にした方が公平だよ

464 ：愛媛より愛を込めて ◆oz7Wpm.iX2 ：2007/06/18(月) 23:29:00 ID:hbro2zMh0

>>12
香川の井吉君ですな。売りは強肩と思い切りの良いファイターぶり。

ところで、ロッテ傘下になった場合、パチェコとソリアーノの広島コンビ
はどうなるのだろう？

色々、つめなければいけない問題が一杯ありそうだ。

465 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:29:08 ID:WzPL2tKM0

>>442
とてもいい環境ではないよ
TVでやってたけど、会社帰りにろくなナイター施設もないとこで練習とか

ちょっと古いデータだけど、日本野球連盟加入数
　　　　　　　　　　　1988　　　　　2002
企業チーム数　　２３７　　→　　９４
クラブチーム数　　７６　　→　２３３

全体の加盟数は現状維持なんだけど、
内訳を見たら、野球に打ち込む環境は確実にものすごく悪化している

466 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:32:22 ID:YrQD4sUt0

これってすげーいいアイデアだと思うが。
つか、他のプロ球団も地域リーグ買収したり契約したりして、傘下に置いてほしい。
プロ、地域両方にメリットあって最高じゃん。

467 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:32:23 ID:qwyJl0k9O

>>461
どうせならハムは２軍も北海道行って鎌ヶ谷は施設ごとロッテに譲りゃいいのに、とは思う。

でも浦和もまだ合宿所新築して日が浅かったりするから動けないよな…

468 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:33:57 ID:5oKhV6Hx0

>>463
そんな簡単に増えるんならもう増えてるよ

地方の野球振興とかそういう観点が抜けてる人間が多いな

469 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:35:02 ID:WzPL2tKM0

>>466
やっぱり問題は採算性じゃないだろうか

アメリカの国民性はよーしらんが、マイナーでも客入ると聞く
日本じゃ無理でしょ

470 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:35:25 ID:VA4J1yDX0

地域リーグって独立採算ってことが売りな気がするんだが。
プロ球団の実質3軍チームになったら地元企業が出資してくれるとは思えない。
その分親企業の負担になるわけだから、共倒れの可能性も高くなりそうだし。

471 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:35:49 ID:7chdZSDm0

>>467
ロッテの２軍は茂原に移転予定

472 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:37:25 ID:8RrLr4Ma0

ＩＢＡの日本参入はどうなったのか。外資が孫への売却目的で九州に立ち上げたりして

473 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:38:46 ID:EZJNizWc0

>>1
ロッテ・ジャイアンツで在日選手を養成すれば、四国に持つことないじゃん。

474 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:38:52 ID:zPkfy/Wx0

いま、独立リーグは８チームか、全部買い取ってＮＰＢの育成選手でやるならいいんじゃないか
独立リーグもＮＰＢにもメリットあるだろう、独立リーグもあと４チームふやしたいな

475 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:39:04 ID:dUJ2HECF0

ロッテがヤルなら、地元千葉で１から事を起こすんじゃないと意味無いだろ。
やっぱりまだ他所に引っ越す野望は諦めて無いんだな。

476 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:39:54 ID:ulFHfibS0

>>471
その情報何処がソースだよｗ
今度茂原で試合あるが移転するとは決まってないぞ
移転するならマリンの近くに球場作るとは瀬戸山言っていたが
浦和だって前にも出たように合宿所作ったばっかりだしロッテの工場も今のところ出て行く予定は無いはずだぞ？

477 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:40:36 ID:0UQ+Z+uC0

今北
高知が落ちると思ってる輩が多いみたいだが、オレもそう思います。
ナイター設備無いらしいし。

あと、四国を流刑地みたいに言ってるが、橋は有るですよ。

478 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:41:32 ID:ug44vzv+0

>>477
３本もなｗ

479 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:41:36 ID:3/SYZji/0

>>467
そんな金ありません。
移る方は特に。

480 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:42:29 ID:7chdZSDm0

>>476
ソースはこの個人サイト→http://sports11.2ch.net/stadium/

481 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:42:46 ID:Nex2ZYlw0

ロッテ以外の球団が俺も俺もーとついて来れるよう仕向けなきゃ結局、この話も無かったことになっちゃいそうな
とりあえず、買収せずに派遣だけってのは無理なんだろうか。

482 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:43:41 ID:zr4KrnOC0

何でもかんでも反対してないで少しでもメリットがあるなら一歩踏み出す方向に進んでみろよ。

483 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:43:53 ID:gKya8HVB0

>>477
>あと、四国を流刑地みたいに言ってるが、橋は有るですよ。

うそつけ！
つーか、車で往復しただけで約二万円だぜ？
フェリーは往復約４千円・・・・
流刑地みたいなもんぢゃねえか・・・orz

中讃住民より。

484 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:44:07 ID:hKgO2QvI0

>>467
ハムが鎌ヶ谷残したのは二軍の遠征費浮かすためとか

空気読まず山形に2軍おいたチームがあるが･･･

485 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:45:31 ID:BMRqtSQD0

四国と北陸に今あるんだろ。
北陸の方は監督・コーチも元プロで固めてるし、
バレンタインのこの構想とも合ってるんだよな。
最初からこれを見越してリーグ作ったような気もする。

486 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:45:49 ID:7chdZSDm0

>>484
楽天２軍は大変だよ
シーレックス戦なんて山形⇔横須賀をバス通いしなきゃならない（他のチームもそうだが）

つーか何時間かかってるんだろ。誰か車オタ計算してくれ。

487 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:46:48 ID:zr4KrnOC0

>>486
山形と横須賀なんか近いもんだ。
その程度で文句を言うな。

488 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:47:57 ID:Sjt5WKmQ0

>>463
俺はわからないけど有るに違いないとか言われても
なんて返せばいいかわからない

489 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:48:01 ID:WzPL2tKM0

>>486
二軍って非効率だよな
ウエスタンなんて、雁ノ巣からナゴヤ球場まで移動せなあかんのやろ？

まあ交通インフラのとぼしい四国リーグはもっと大変そうだがｗ

490 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:48:34 ID:0UQ+Z+uC0

>>483
北海道は０
九州は１、トンネルは有るみたいだが、
佐渡なんか、なんもないぞ。国道は有ったかな。

開き直ろうじゃんけ。

491 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:48:39 ID:zPkfy/Wx0

四国のチーム買い取るのなら、ロッテじゃなく福岡、広島、阪神、オリックスが買い取った方が
よさそうだなロッテは北信越リーグのチームを買い取ればいい
独立リーグの運営費はたいしたことなさそうだから、広島でも買い取れるだろう

492 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:48:56 ID:T3xZs1Wx0

>>468
地方の振興と言っても実質、四国は阪神や巨人や広島応援しているやつ多いんだし、ホークスは九州全体が相手だし、程度の差はあるけど、
北海道や東北もしかり。そのうえ、高校野球もあるし。

選手の受け皿という点なら、今のIL自身の経営やセカンドキャリア支援とか別問題。

493 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:49:22 ID:3/SYZji/0

>>489
雁ノ巣はまだ空港から近いからいいけど、由宇なんて・・・

494 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:49:29 ID:wdgVg48/0

http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20070618054.html
一応他球団にも打診してるみたいだ

495 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:49:49 ID:8FBoMRPF0

>>467
冬場の練習とかたいへんそうだな
まぁアマチュアもやってるんだからできなくはないだろうが

496 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:50:43 ID:ug44vzv+0

>>486
５時間くらい？

497 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:51:11 ID:rLGR801I0

ロッテが四国へ移転して巨人が北信越のどこかに移転すれば
空白地域がなくなるな。それで、ヤクルトが東京ドームに移転。

498 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:51:56 ID:YtC3/Rf/0

>>480
おもいっきり2ch板じゃねえかｗ

499 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:52:20 ID:okKMmi0/0

事実上の三軍化を狙っているわけね

500 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:53:02 ID:dUJ2HECF0

つかロッテ四国に移転しろよ、母国韓国も近くなるだろ

501 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:53:58 ID:XI+Oxbgw0

俺もわからないけど抜け道があるって断言してないから抜け道は無いとか言われても
なんて返せばいいかわからない

502 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:54:09 ID:7chdZSDm0

今一番必要なことは形だけの３軍構想よりも
育成・地域のための２軍再編だ

フューチャーズとかいう雑魚と試合したところで育成になんかなってない
イースタンウエスタンの奇数問題共々
２軍の待遇・ホームタウンを考えないと

503 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:55:07 ID:L5kHMxDW0

もう朝鮮人にのっとられてばっかだな・・・
なんなんだよ、この国は

504 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:55:26 ID:okKMmi0/0

このスレで賛成している奴は高い確立でシャブオタ。

505 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:56:04 ID:V7sZz8r80

>>460
シーレックス？横須賀の試合は結構いいぞ
入場1,000円だけどのんびり観戦派にはかなりいい

506 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:57:02 ID:ZjH1UK+r0

選手育成の為の選手派遣が目的なら
一定のチームがチームごと買うのは尚おかしい
育成枠を各チームの派遣と言う形で１２球団が提携し
近くの独立リーグに派遣すればいい話

507 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:57:24 ID:0UQ+Z+uC0

>>500
勘弁して

508 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:58:24 ID:7chdZSDm0

>>501
この高知のチームの選手が全てロッテのドラフト・育成ドラフト
を経て所属するのなら抜け道はないと言える。（あと四国IL間のトレードも当然なしで）
ただ少しでも例外があれば抜け道は生まれる。

>>506
それならアメリカの独立リーグに派遣したほうが
育成にはなりそうだ。パワプロじゃないけど。

509 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:58:28 ID:okKMmi0/0

>>500
経営を考えたら、四国移転なんてありえない。
全島合わせてわずか４００万人しかおらず、
その４００万人も互いの県庁所在地が１００キロ以上はなれて
大量動員なんかありえない。

球場も小さいからまず立替になるだろうし、不景気に悩む
土建業界や行政がつくってよーの大合唱になることまちがいなし。
変に移転なんかうちだそうものなら、死にそうな地方民は
すがりついてきてウザイよ。

510 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:59:35 ID:okKMmi0/0

そういう事を考えると、四国移転よりもロッテ自身が、大都会岡山に移転したほうが良いな。

511 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/18(月) 23:59:37 ID:+N4dzHY90

つかね、去年、一昨年のドラフトでも他球団の迷惑顧みない指名で引っ掻き回しておいて
今度は完全に協定違反なことまではじめるつもりなんだろうか。
流石にここまでくると他球団も黙って無いと思う

512 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 00:00:17 ID:oIGAZ9CK0

>>435
沖縄だとWソックス傘下のハワイのごとく

513 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 00:02:35 ID:mG24F4JH0

>>505
のんびり観戦だとヤクルト2軍もいいな

アレを観客席といっていいかは疑問だが

514 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 00:04:50 ID:cn7gVI1F0

1軍の選手の年俸を下げる
↓
3軍選手枠を作る
↓
3軍選手達に地域リーグをさせる

1軍枠は28人
2軍枠は20人
3軍枠は72人（1チーム18人×4）

515 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 00:04:59 ID:yapBs4eo0

ぼっちゃんスタジアムの入場者、１０００人ぐらい。
外野席を封鎖して、借り賃軽減。
ロッテ本体が移転なんて無理。
来るな。

516 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 00:05:13 ID:e7kCCfAd0

去年のドラフトで費やされた契約金は１２球団合計で56億6800万円ね。
金の使い方をもう少し考えろ、と

517 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 00:05:29 ID:MDbHffSd0

>>513
行った事あるけど
戸田はのんびりすぎだろｗ

518 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 00:05:37 ID:BY7CyTPVO

>>511
なんかやったっけ？
よければ詳しく

519 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 00:06:40 ID:MDbHffSd0

>>511は最初から陽と大嶺を自分のものと思っちゃってるホークスオタとみた

520 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 00:06:45 ID:ic5kpvFWO

愛媛だろう。坊ちゃん、マドンナと設備いいし。

521 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 00:07:05 ID:et0+p8BE0

長い目で見ると確実にプラス

522 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 00:07:44 ID:mBuQc5LS0

じゃあ、ロッテはソウルに本拠地移転すればいいじゃん。
遠征とか出来る範囲だろ、半島でも。

523 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 00:07:51 ID:65DAPPZwO

>>489
でもアメリカだとマイナーだと半日以上バスに揺られて移動、なんてのもザラなわけで。
オフの間は野球以外に働かないと食っていけない、いう話も聞くと
少なくとも２軍クラスに関してなら日本の方が待遇いいな、と。

そういえばロッテが浦和に２軍置いた理由ってやっぱり工場絡みなのか？
一応武蔵野線で海浜幕張まで１本ではあるけど…

524 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 00:09:07 ID:1Zch8sEY0

ILリーグも社会人都市対抗なんかに出れたらいいのにね
目標がプロ入りだけだし存在意義が見あたらない感じ
リーグ優勝したら枠もらえるとかあったらいいんだが

525 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 00:10:27 ID:2E5w6D2y0

ロッテもなかなか考えたね。
買収と言っても高々数億程度。四国の赤字は3億程度だし。
社会人や学校に法外な裏金ばら撒くより
四国で育成した選手を低価格で獲得する方が遥かにお得だな。
ってか裏金ばれてアマとの関係がきつくなった西武こそ買収すればいいのに。
これが成功すれば、球団経営を圧迫する選手の人件費が大幅に削減されるだろうね。
20億ぐらい赤字が減るかも。

526 ：(´Д｀)：2007/06/19(火) 00:11:53 ID:UuOZHryZ0

(ﾉД`、)四国ILが活性化するなら

527 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 00:12:33 ID:qO3achUj0

ロッテは順序間違ってるんだよ。
これじゃ自分さえ良ければみたいに取られちゃう

528 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 00:13:01 ID:mBuQc5LS0

こんな事するよりイースタンの既存７球団が「群馬」「栃木」「茨城」
「山梨」「新潟」「福島」「静岡」にファーム置いてイースタンリーグ
の試合数増やした方がよっぽど盛り上がるだろ。

529 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 00:13:39 ID:rJjtEQou0

>>523
工場がらみだけど武蔵野線で電車一本とかはたまたまだろう
浦和が出来た時はまだロッテオリオンズだったんだから

530 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 00:13:42 ID:Sl5FO1CH0

>>525
ただ問題は社会人や高校でドラフトに指名されなかった
いまいちな選手しか来ないこと

531 ：(´Д｀)：2007/06/19(火) 00:14:01 ID:UuOZHryZ0

(ﾉД`、)ウエスタンは、あと1球団増やしてもらいたいです

532 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 00:15:51 ID:mBuQc5LS0

>>525
ロッテの言うこと聞く有望選手なんか居ても１，２人なんだから
他球団のドラフト指名拒否させて、一般入団枠でこっそり混ぜて
高知入りさせれば良いだけだろ

533 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 00:16:01 ID:65DAPPZwO

檻なんかはドラフト何位以下の新人は契約金ゼロで
一軍に上がったら登録日数に合わせて支払って行く、なんて試みもやってたっけ。

当時は結構叩かれていた記憶あるけど個人的には画期的なシステムだな、と思ったんだが…

534 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 00:16:19 ID:DKUoLRYZ0

>>524
アマの大会なんて出たくもないでしょ

535 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 00:16:41 ID:d3KcabqW0

ロッテ「だけ」という時点で問題外。なめんな

536 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 00:17:16 ID:oIGAZ9CK0

>>527
結局それに尽きるかな

まぁ他球団と話し刷り合わせの機会が仮にあったとしても
ｇｄｇｄで話し合いにならなかったかも知れず
ある意味ボビーの奇襲の感もあるが

あらかじめ巨人に話し合わせとけば一気に進んだかも知れん
その場合には巨人バッシングで話がポシャる恐れもある諸刃の剣

537 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 00:18:06 ID:BY7CyTPVO

>>531
タン、ドラフト情報まだー？

538 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 00:18:07 ID:1Zch8sEY0

>>534
そんなことないよ野球人なんだし
それに活躍したら株上がるよ

539 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 00:18:18 ID:oIGAZ9CK0

>>529
つ京浜東北線

540 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 00:18:34 ID:yapBs4eo0

>>530
正直レベルは、かなーり低い。
ただし、高校時代に怪我してて、再起をかけてのピッチャーとかは、可能性有り。

541 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 00:18:37 ID:cLaltE7H0

>>527
>>494の記事見るとIL側から持ちかけた可能性もあるぞ

542 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 00:19:07 ID:FlB6jCAu0

>>525
しかも自信がある奴等が集まった中から何度か絞り込まれ一応合格した奴等だから
そこから球団が更に振るい落とし原石探しでよければ支配下登録すればいいからな
始めから始めるなら大変だが既存のチームならお買い得何てもんじゃない

543 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 00:20:03 ID:oIGAZ9CK0

>>533
アレで活躍選手いたっけか？

544 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 00:20:08 ID:xqcv8vEu0

巨人「話は聞いた。ＩＬの件、後は俺がやるから、ロッテはもういいからどっか行って」

545 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 00:20:42 ID:DKUoLRYZ0

>>538
・夏休みの書き入れ時にリーグ戦を休まなければならない
・アマの大会なので、いくら客を集めても入場料収入は全てアマに持っていかれる
・アマになんて勝って当然、と(結構な割合の)ILファンは思っているので、もしも予選で落ちようものなら一気に集客力が落ちるリスクがある

546 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 00:20:56 ID:d3KcabqW0

>>>484
そもそも寮やら球場やらあるし
鎌ヶ谷にまったりと根付いてるので
移籍する必要がナシ。

北海道だと春先の調整もままならんしな

547 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 00:21:31 ID:65DAPPZwO

>>534
プロが負けたら恥、ということになるしな

でも実際プロの２軍と社会人が練習試合やるとプロが負ける、というケース多いんだなこれが

548 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 00:21:42 ID:xdgp/cIQ0

マイナーリーグ設立ktkr

549 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 00:22:11 ID:sgsqLgoe0

プレーオフとかいうインチキ制度でうちから優勝盗んでおいて
今度はドラフト逃れのインチキ傘下球団か？
フェアなプレー、フェアなドラフトやってる球団が報われないで、
インチキを押し通す教団だけが得する制度を作れと言うのか？
まじでＮＰＢ腐ってるな。レベル低い癖に。
まじでメジャーリーグに球団ごと移籍したくなるわ。

550 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 00:22:40 ID:MDbHffSd0

>>530
社会人→育成選手なら社会人にいたほうがマシ
高校生→育成選手なら大学に逝って４年後にかけたほうがマシ

つまり中途半端な大卒しか来ないだろうね
だからこのロッテのやり方やっても育成なんてできないでしょう

551 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 00:22:53 ID:E+6Trkl20

>>533
けど、ろくな選手が集まらなかった。
考えてみれば当たり前の話で、安定を捨てて
一攫千金を夢見てプロ野球に入るわけで
選手でいられる時間もみじかいのに
わざわざそこまで不利な条件に応じる
選手の質も「それなり」でしかない訳だ。

同じ指名されるならもっと条件の良いチームに
いくものだし。

552 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 00:22:55 ID:iSXfM6tZ0

買収しなくても、広島のドミニカ選手が派遣はされてるよね。
天野とか。

553 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 00:23:04 ID:OnESYIf10

>社会人野球の人材が不足することなどの懸念
あんなプロだかアマだか訳分からん中途半端なのはどうでもいいのだが
地元企業が出てても親近感とか全く出ない
早くNOMOベースボールクラブみたいなのに取って代わって欲しい

554 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 00:23:32 ID:1Zch8sEY0

>>547
ILリーグなんて実質アマみたいなもんじゃない
プロに行く為の登竜門てスタンス取った方がいいと思うぜ

555 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 00:25:13 ID:d3KcabqW0

>>551
落合や野村のようにプロで大化けする人もいるので
その辺はなんとも言えんわな

556 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 00:27:03 ID:exPeCPx90

１億５千で１チームか。
おれでも買えるなｗｗｗｗ

557 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 00:27:52 ID:mG24F4JH0

>>539
赤羽か南浦和で乗り換えです･･･

558 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 00:28:38 ID:SmGwrrR0O

>>556
仁志自重しろ

559 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 00:30:05 ID:mG24F4JH0

>>553
第78回都市対抗野球大会　大阪・和歌山第2次予選リーグ戦

大阪ガス 11-1 NOMOベースボールクラブ
日本生命 6-1 NOMOベースボールクラブ
和歌山箕島球友会 5-3 NOMOベースボールクラブ

こりゃだめだ･･･

560 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 00:30:22 ID:14Uh5oH40

>>550
だから社会人が今ぼろぼろなんだってば
落合が今の時代にいたら、プロボーラーになってるわ

561 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 00:30:29 ID:oIGAZ9CK0

>>557
武蔵浦和だったか？失礼

562 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 00:33:32 ID:DKUoLRYZ0

>>560
「育成選手なら社会人にいたほうがマシ」っていうのはおそらく本当
一応、鈴木誠ってのがいるけど

563 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 00:33:57 ID:zYdpXUsa0

シダックスも野球やめちゃったんだっけ

564 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 00:35:52 ID:DKUoLRYZ0

>>563
「少年野球指導部」に鞍替え

565 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 00:37:19 ID:Y/pb2LWt0

ロッテが四国の球団に

566 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 00:38:13 ID:mG24F4JH0

>>564
メーカーと組んで「Ｋボール」作って商売しようとしてるな

567 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 00:39:02 ID:3NVVgabB0

そういや南東北独立リーグが出来るようなこといってたけど…
どうなったんだ？

四国や北信越とは違ってプロ野球チーム出来ちゃったからなあ…

568 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 00:40:04 ID:DKUoLRYZ0

>>567
頓挫して分裂、片方は社会人に鞍替えしました
もう片方は知らない

569 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 00:41:48 ID:iSXfM6tZ0

一方こういうのもある。
社会人交流試合
山口きららマウントＧ4-3広島カープ2軍
ttp://www.carp.co.jp/farm/result/farm0603.html
※一軍でも登場している、嶋や中東らも出場しています。

570 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 00:42:43 ID:iSXfM6tZ0

>>569は>>559
へｱﾝｶｰ忘れ。

571 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 00:44:04 ID:K5sg49JA0

>>505
鎌ヶ谷も最寄駅から遠いけどのんびり観戦するには良いよ
シーレックスと同じく入場料1000円だけどスタンド観戦できるし売店もある

ハム二軍は以前独立採算を目指してるって記事を見たけど
二軍が独立採算でやっていくには平日の試合はナイトゲームで開催しないと厳しいと思う
でも鎌ヶ谷は近くに梨畑があるからナイトゲームができないからなぁ

572 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 00:44:33 ID:NIGf2Yi00

徳島在住だがまったく話題に上らない･･･orz
やっぱ四国だけのチームでは盛り上がりに欠けるんだよ

573 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 00:45:03 ID:DKUoLRYZ0

>>569
でも

第78回都市対抗野球　山口県一次予選

光シーガルズ6-4山口きららマウントＧ(←予選落ち)

574 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 00:47:31 ID:mG24F4JH0

>>573
6/2 12：00 光シーガルズ 7-8 広島東洋カープ由宇球場

3すくみか･･･

575 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 00:47:44 ID:fhbtgUay0

他人の土地で育てようって魂胆か
卑怯クセーなロッチ

576 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 00:48:17 ID:PNNTAm+F0

ﾆﾀﾞｰ

577 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 00:51:47 ID:iSXfM6tZ0

>>574
の試合だって、最終回3点とってサヨナラ勝ちで、
なんとか勝った試合。ようするに、ｶｰﾌﾟよえーｗ

578 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 00:53:03 ID:BDr1UpHyO

来年から千葉マリーンズにしますから許してください
ロッテの冠ははずす予定でいますから

579 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 00:55:14 ID:yapBs4eo0

正直言って、東亜+でやったほうがいい。

580 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 00:58:22 ID:MDbHffSd0

>>571
100円のシャトルバス出てるから
以前よりは便利だと思う
少なくとも戸田よりは便利だ

仮にナイターやっても人は集まらないと思う

581 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 00:58:25 ID:Fd89CQkV0

>>543
一応楽天行った中島が先週末こうなった。
ttp://www.asahi.com/sports/bb/TKY200706180141.html
他の人間は全員退団、一人は欽ちゃん球団でも不祥事起こして更に退団。

582 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 00:59:29 ID:mG24F4JH0

>>581
一年だけ輝いた高見澤なんていたな

583 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 00:59:30 ID:DKUoLRYZ0

>>581
台湾で活躍してるじゃないか

584 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 01:00:33 ID:qfdcoQDy0

死国

585 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 01:01:59 ID:3Fo9BEC+0

>>580
戸田はKKKバスがネック
ロッテ二軍浦和は最近の週末は立ち見の連発になって来た
そろそろ土日ぐらいはどっかしら球場借りて試合して欲しい。
見るに見れん

586 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 01:04:52 ID:8d11G6MZ0

確かに浦和の状況改善が先だよな
なんか茂原に移転するとかそういう話も出てきたけど

587 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 01:19:19 ID:iBaC/9mw0

ID:dUJ2HECF0
http://hissi.dyndns.ws/read.php/mnewsplus/20070618/ZFVKMkhFQ0Yw.html
結局コイツって煽りたいだけじゃねーか。

588 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 01:23:31 ID:lan/Xart0

プロ１２球団が各都道府県に３チーム独立リーグを持てば数が合うな
ハムは青森、秋田、岩手
楽天は山形、福島、栃木
ロッテは茨城、高知、
西武は群馬、長野、新潟
オリックスは岡山、鳥取、香川
ソフトバンクは佐賀、長崎、熊本
巨人は石川、沖縄、宮崎
ヤクルトは山梨、徳島、大分
横浜は静岡、富山、鹿児島
阪神は京都、奈良、和歌山
中日は三重、滋賀、岐阜
広島は島根、山口、愛媛

こんな感じで独立リーグ運営すればおもしろそうだな

589 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 01:29:07 ID:6A/jM7/70

ﾁｮﾝ球団

590 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 01:30:14 ID:OIv6tlQ90

>>588
いい迷惑

野球いらないから

591 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 01:49:09 ID:dvzmJZiy0

毎年ドラフトで選手とっていくととった人数分だけクビにしなくちゃいかん
三軍環境ができるとクビにせずにすむ

592 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 02:09:03 ID:Sl5FO1CH0

>>591
育成選手枠は３年で自動的にクビ

593 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 02:13:15 ID:PNNTAm+F0

経営くるしそうだしいいんじゃね

594 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 02:16:42 ID:SXnEAjKI0

>308
ﾄﾞﾗﾌﾄ指名拒否したら高卒から３年は再指名できないんだが。
そして3年後に意中の球団以外に指名されて拒否ったら、また２年指名できない。

ﾛｯﾃや西武が嫌いなのはよくわかったからすこし餅つけ

595 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 02:31:25 ID:SXnEAjKI0

>485
四国も監督ｺｰﾁは実績はともかく全員元ＮＰＢ選手だが。
なにをどう勘違いしたんだ？

596 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 02:40:07 ID:gNhn9rVo0

いろんなスレ見た感想
ロッテ(球団)がいつの間に金持ちで、囲い込みができるような球団扱いになってるんだw

597 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 02:47:07 ID:VdcFhAu+0

＞そして3年後に意中の球団以外に指名されて拒否ったら、また２年指名できない。

んなわけはない

598 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 03:25:03 ID:E+6Trkl20

＞＞596

おいおいロッテは日韓米を又にかける多国籍企業で、韓国では有力財閥だぞ。
数年前まで阪神同様に金をかけない方針の重光オーナーの方針が変わっただけ。

599 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 03:29:05 ID:imC1XPqi0

　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　
　　.しi 　　r､_） |　　育成もわしが育てた
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　　
　　　ﾉ　`ｰ―i´

600 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 03:29:32 ID:6uGfdorB0

結局素材の勝負だからなぁ
ドラフトにもかからん奴にあまり期待はできん

601 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 03:29:50 ID:mBuQc5LS0

重光は韓国では本名（韓国名）名乗ってんだろ、とんだコウモリ野郎だな。
普通は日本に渡った韓国人は母国ではバカにされるもんだが本名である辛
さんの韓国での評判ってどうなんだい？

602 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 03:31:33 ID:ezHLqAF0O

下朝鮮につくれよ

603 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 03:41:48 ID:E+6Trkl20

>>601
ほとんどの在日企業が賭博、金融、食肉関連を出発点とするなかで
辛一族は一目を置かれている。

日本での影響力もそうとうある。ロッテワールドで去年死亡事故おこしてたたかれたときも
こんな騒動まで報道されたが、つい先日の遊園地事件で、ロッテワールドのことにふれた
報道機関なんて無かったろ？

http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/86c84a3425e94f33ad32116e34da1df1

604 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 03:45:55 ID:elx2ex760

ロッテは売上高 4,207億円。総資産 6,523億円で
プロ野球スポンサー企業としては中堅クラスの規模の会社だ。

605 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 03:46:43 ID:gf1V98L6O

実現不可能なのに
机上の空論のみでここまでスレを伸ばすお前らの頭の悪さに寒気がする
2ちゃんもゆとりが顕著だな

606 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 03:46:54 ID:DFb/705q0

>>601
日本在住なんだから普通に裏切り者扱い

四国ILってNPBとのWINWINを望んでいたのに思いっきり裏切られたからなあ…
選手の契約金の一部をリーグでもらえるようにしてたのに（金が渡らないように）新たに設けられた
契約金のない育成枠でとられちゃった。

下部リーグとして価値があると認めたロッテが支援も考えて本ドラフトでやっととったんだよね。
（初めての指名になった巨人深沢もロッテが指名予定だった）

607 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 03:48:29 ID:E+6Trkl20

>>604
http://eri.netty.ne.jp/honmanote/comp_eco/2004/1006.htm

日本では売上高3000億円の菓子メーカーのロッテだが、韓国では総資産2兆円超の巨大財閥。
ホテル・百貨店・テーマパーク事業を手掛ける多角的な事業展開で、今もその成長はとどまるところをしらない。
日韓合計の総資産では実に3兆円を誇る超大企業

608 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 03:52:31 ID:elx2ex760

>>607
NPB規定で外国資本の参入及び
一定以上の株式を外国人投資家に握られた企業の参入は禁止されてるよ。
韓国側からの資金援助などは不可能なので一応別資本と考えるべき。

609 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 03:53:54 ID:RAL5pjIL0

四国ＩＬなんてこのままいっても潰れるだけだから
いい傾向だな

610 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 03:58:22 ID:elx2ex760

ロッテがプロ野球に参加できた理由って
岸元総理大臣がNPBに直接介入して毎日からの譲渡を半ば強引にさせたんだよね。
この事をホリエもんはリサーチして知ったものだから小泉・武部にコネを作り
武部命令としてロッテ方式と全く同じく広島カープのライブドア譲渡を迫ったが
ナベツネの強硬な反対で御破算になりましたね。

611 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 04:01:25 ID:E+6Trkl20

>>608
重光オーナーの長男が男に日本ロッテの副社長の重光宏之、
次男に韓国ロッテグループ副会長兼千葉ロッテ球団でオーナー代行をしている重光昭夫なのに
関係ないとは不思議な話ですねえ

612 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 04:04:04 ID:elx2ex760

>>611
わかったよ。チョン
好きに解釈しろよ。
ただし表向きには韓国ロッテの資本参加は一切認められてない建前とはなってる。

613 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 04:04:22 ID:/oZKkUtf0

> NPB規定で外国資本の参入及び
> 一定以上の株式を外国人投資家に握られた企業の参入は禁止されてるよ。

これは何でなんだろうな？
選手獲得競争とかは自由にやるのが人気球団の理想なんでしょ？
その他方で自由を拒むって都合よくね？

614 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 04:05:00 ID:vjk1+5a+O

>>611
だから、外国資本が入ってないだろ。
一人の人間が役職を兼任するくらい普通だろｗ

615 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 04:05:13 ID:E+6Trkl20

なにより、「別会社」ではありません。

グループの親会社であるロッテ製菓が韓国内に設立され、食品産業の近代化と国民生活水準の向上に貢献。
1965年には韓国と日本の国交が正常化し、辛格浩会長が母国韓国で初の投資事業であるロッテ製菓は、
荒廃した韓国の地に新鮮な活力を与え、韓国食品産業界の改革・推進化において先導的な役割を果たしました。
http://www.lottetown.com/japanese/intro/intro_4.jsp

そして、日本のロッテの「本社」と思っていたものは・・、
http://www.lotte.co.jp/cp_compa.html
韓国のロッテ製菓の「海外支社・東京事務所」だった。
http://www.lottetown.com/japanese/room/room1_1.jsp

つまり、韓国進出が成功すると、本社機能を移転して韓国の方に資本を移したわけ。
なぜ日本では「中規模」になるかといえばそういうカラクリなわけですよ。
わかりましたか？　
工作員さん。

616 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 04:06:17 ID:E+6Trkl20

>>614
逆、逆。
日本本社なんて「ない」の。

理解できるかボクｗ

617 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 04:08:16 ID:mBuQc5LS0

外国資本が入ってないじゃなくて、外国籍企業が現地国（日本）で上げた利益の使い道
に困って経営してるのが千葉ロッテマリーンズだろ。

618 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 04:09:12 ID:elx2ex760

>>613
それは「プロ野球チーム」が公共財と考えられてるからです。
正力正太郎は戦後日本復興のシンボルや国民に希望を与える公的な役割を強調して
彼が持ってた自民党のコネを最大限に生かして税制上の優遇を得ました。
そのおかげでNPBに参加する企業は連結決算などで親会社の所得のつけかえなどで
合法的に節税できるようになったのでプロ野球チームの経営は安定しました。

619 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 04:12:37 ID:vjk1+5a+O

>>616
馬鹿はお前ｗ
ロッテは日本に会社が有ってそれで韓国に進出した形なの。
ましてや分社化してるし。

620 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 04:12:50 ID:JP5y8zVx0

加ト吉が死に体の四国にロッテ旋風が巻き起こる

621 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 04:12:56 ID:E+6Trkl20

>>614
「別会社」の人間が「別会社のオーナー代行を勤めるのか？
読売や西武みたいな親会社、子会社の関係とは訳がちかうぞ

622 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 04:13:42 ID:elx2ex760

アメリカのようにチーム名から企業名を外して
あくまで企業が地域への還元や貢献をするという建前で経営できるならば
外国資本の参入はむしろ大歓迎されます。

日本も任天堂やサントリーなどが米チームのスポンサーになってるしね。

623 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 04:14:29 ID:E+6Trkl20

>>619
＞ロッテは日本に会社が有ってそれで韓国に進出した形なの。

それ最初から俺が書いているんだが、ぜんぜん読んでいないようだなｗ
向こうでの事業が起動にのると本社機能もあわせて移転しているんだけどｗ

624 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 04:16:06 ID:elx2ex760

だから在日のID:E+6Trkl20の好きなように解釈しろよ。
しかし法的には一応、外国資本の参入は認めない事になってんだよ。

625 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 04:17:07 ID:83S/jXnO0

ロッテが好きなんだな、おまいらは

船橋は永久規制か・・・
で！は！www

626 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 04:17:15 ID:vjk1+5a+O

>>623
あんたの理屈じゃ
アメリカに進出した会社はみんなアメリカの会社になるのか？

627 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 04:17:25 ID:mBuQc5LS0

日本に会社があってじゃねーだろ、辛が戦後焼け野原を浦和でこさえた
インチキガムをリヤカー引いて売り歩いて一財産作ってだろ、

628 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 04:18:38 ID:/oZKkUtf0

>>618
> それは「プロ野球チーム」が公共財と考えられてるからです。

だったら１２球団の共存共栄と戦力均衡、利益配分、が必要不可欠じゃね？
企業努力を名目に理念と逆行してるようにも見えるが。

> 彼が持ってた自民党のコネを最大限に生かして税制上の優遇を得ました。

そのコネは現在、今後も生き続けるもんなのかな？
正直今の金満体質が前面に出てる(特定球団)プロ野球を税制上優遇する理由がわからない。

629 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 04:19:50 ID:VvrO5dJoO

ロッテは日本企業
松下やソニーと同じように多国籍企業になっただけ
で、韓国でもいろんな事業をやって財閥を形成
森永や明治の毒入り脅迫事件はKCIAがロッテを成長させるために
仕組んだとかなんとか都市伝説にありますわな

ロッテは好きじゃないがロッテのチョコパイと爽はうまい

630 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 04:20:03 ID:elx2ex760

新大久保のロッテ本社と工場は戦後の焼け野原になった時期に
辛が米軍から横流しされたチョコやガムを売る闇市として不法占拠し
その後、工場を建てちまって時効により自社の持ち物にしちゃったみたいね。

631 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 04:20:52 ID:E+6Trkl20

>>624
いつ俺が在日になったんだかｗ
そもそもＮＰＢには日本法人とのスタンスで加入した訳だが。（毎日とのからみもあって

それと>>596みたいな事を書いている人がいるから
ロッテについて認識が不足していると>>598で書いてあげた訳だが、
頭悪い子が変に暗いついてきてるだけの話でしかないし。

632 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 04:21:49 ID:elx2ex760

>>628
＞そのコネは現在、今後も生き続けるもんなのかな？

もつろん。法令化したのでコネと関係なく半永久的に生き続けます。

633 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 04:21:52 ID:VvrO5dJoO

IBMと日本IBM

634 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 04:23:53 ID:VvrO5dJoO

しかしロッテはなんでバレンタイン商戦のとき
まさみどんがバレンタインにチョコをあげるCMをつくらないのか。。。

635 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 04:24:13 ID:E+6Trkl20

>>629
本社機能は移転してる。
日韓で使い分ける理由は金利のマジックやリスク分散の思惑が在るから。

>>630
チューインガムのヒットがきっかけらしいが、不法占拠云々は訴訟されるリスクも
ありえるからめったな事はいわない方が良い。

またひろゆきがおまえさんの発言が原因でわけわからん訴訟抱える元になりかねないし。

636 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 04:26:32 ID:E+6Trkl20

>>626
あのなあ、>>615のサイト紹介しているんだから日韓翻訳サイトにでも
かけたらすぐわかることだろうが。

あんたのくだらん書込みよりロッテのＨＰをみて直接確認しろよ

637 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 04:29:46 ID:elx2ex760

NPBが本音と建前の世界だという事は
一般常識として持つべきだし
一応、法的な事と理念的な事は分けて考えるべきかもね。

638 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 04:30:33 ID:4RnnXkq10

ID:E+6Trkl20
これは在日だな
朝っぱらからご苦労なこった

639 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 04:31:52 ID:vjk1+5a+O

>>636
問題があるならロッテはＮＰＢから追放されていいはずなのになんで追放されないの？
教えろよｗ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

640 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 04:32:13 ID:elx2ex760

ぶっちゃけ在日に人気があるチームって
セでは阪神、パではロッテだろ。

641 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 04:32:48 ID:E+6Trkl20

>>638
話にならんな。
そこにしか話が集約できない人とは会話しても仕方ない。
寝るわ。

642 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 04:33:38 ID:E+6Trkl20

>>639
あほか・・・・自分が何喋っているかすらわかっていないだろう・・・・。

643 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 04:36:11 ID:Mu7hmcWGO

ﾏｼﾞレスすると日本人の俺　　嫌韓でもなんでもない俺からすると　　　どうでもいい

644 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 04:36:14 ID:jmIxMSHC0

ロッテを押し上げた原動力が日韓の使い分けである。重光氏が在日韓国人であるというコネを最大限に活用することで、韓国政府から事業の要請を受けるなど、
韓国要人の知遇を得ることができた。
また日本で培ったノウハウを韓国に輸入し大成功を収めるに至るわけだが、その際も外国企業であることを巧みに利用した。
日本企業であるロッテで資金を調達することで、外貨導入法による免税などの特権を得ることができたのだ。
また高金利の韓国金利を回避し、当時の邦銀から借りる事で支払い利息を抑えることもできた。このように韓国企業と日本企業とを巧みに使い分けることで大きな恩恵を得たのである。

■ 日本で儲けた資金で、韓国の事業を拡大する。この手法で連戦連勝を重ねたロッテは韓国第六位の財閥にまで成長した。
今後は中国・インド・ロシアへの進出を予定しており、一層の事業拡大に余念はない。二つの国籍を絶妙に使い分けることで急進する異色財閥の隆盛は今後も続くだろう。

645 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 04:36:42 ID:VdcFhAu+0

>>636
リンク切ればっかりで見えませんよ

646 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 04:38:12 ID:ldp6kcsyO

ぶっちゃけ在日に人気がある球団はソレ系が所属する球団だろ
同胞の活躍が何より優先するメンタリティじゃないの？

647 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 04:38:59 ID:vjk1+5a+O

結局その場のがれかｗ
韓国に本社があっても、日本にあるロッテは韓国ロッテの資本を受けてないからおｋなんだよ。
日本のロッテは登録上、「日本の法人企業」だからな。

648 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 04:39:39 ID:elx2ex760

重光さんは韓国族議員の岸さんらと二人三脚で大儲けしたからな。
岸一族は凄いよ。日韓基本条約でも推進の旗を振り
日本の税金を大量に韓国に流し込むと同時に自分の子飼いの経営者らに
韓国政府からの受注を斡旋して大量のキックバック金で大儲けしたしね。

649 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 04:40:15 ID:VvrO5dJoO

まぁ今は日本韓国にかかわらずロッテ各社は
持株会社ロッテホールディングスの傘下という形になってるようですな

で、ロッテホールディングスはどっちに本社があるんだ？

650 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 04:43:44 ID:elx2ex760

http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT1D200AF+20032007&g=S1&d=20070320

なるほどな。俺も知らなかったがつい最近世界のロッテ各社が
新宿のロッテホールディングスの傘下になったのか。

651 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 04:45:39 ID:vjk1+5a+O

>>649
東京都新宿区です。
韓国ロッテはただ単に海外進出の一つなのになｗ

652 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 04:45:54 ID:VvrO5dJoO

そういえば韓国経済はハゲタカさんたちが撤退準備をはじめていましたな

653 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 04:47:19 ID:elx2ex760

今年の４月に韓国ロッテも日本のロッテホールディング傘下になったばかりじゃ
株をしない一般人は知るわけないわな。俺も全く知らなかったし。

654 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 04:48:48 ID:OIv6tlQ90

千葉の人は何でチョン球団を応援してるの？

皆チョンなの？

655 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 04:49:39 ID:VvrO5dJoO

まぁロッテは長らく非上場企業ではありましたがね
非上場企業といえばサントリーもそうですな

656 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 04:50:18 ID:elx2ex760

>>654
川崎は生活保護世帯の部落やチョンが多かったから分るけど
千葉県は新興住宅地が多いしチョンじゃないだろ。
でも遠くからわざわざ応援に行くロッテファンはチョンっぽいな

657 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 04:51:35 ID:elx2ex760

資生堂も非上場企業だね。
経営が安定した会社は、あえて非上場にする所が多いみたいね。

658 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 04:53:38 ID:elx2ex760

任天堂って本社機能が京都からシアトルに移転したけど
将来的には持ち株会社をどこに作るか興味深いね。
香港とかに移転するのは村上ファンドさんが見せしめとして懲罰的逮捕をされたから
難しいだろうね。

659 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 04:53:40 ID:vjk1+5a+O

>>656
そんな理屈が通ってたら川崎球場は満員になってただろうなｗ

660 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 04:57:37 ID:elx2ex760

話を元に戻すと実現化するかは分らないが四国ILに四国資本以外の外資（本土の資本）が入る事は望ましい。

661 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 04:58:23 ID:DnahfgJl0

何のためにイースタンがあるの？

安く使いまわそうとしてんの？

662 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 04:59:17 ID:elx2ex760

>>661
支配下枠70人じゃ足りないんでしょ。
イースタンはイースタンでももつろん必要

663 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 05:00:21 ID:xrRgzmV30

ロッテの爽はうまいとおもいます

664 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 05:01:27 ID:elx2ex760

しかしロッテがナベツネに根回しをしてないとは絶対に考えられないから
清武が勝手にフライングで寝言をほざいただけで
結局は高知がロッテ、愛媛がジャイアンツの傘下という事で話はまとまるかもね。

665 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 05:02:47 ID:vjk1+5a+O

育成枠をうまく使いたいから大リーグのＡＡとかＡのクラスみたいなのが欲しいんじゃない？

666 ：高知県地元民。：2007/06/19(火) 05:04:10 ID:PzKcTz820

四国アイランドリーグって今年で３年目なんだけど、
選手は３年までしか在籍できないというルールがあるらしい。
成文化されたものか、暗黙かは不明。
もっとも、それ以上いてもしょうがないわけだけど。

それで何故か、高知のチームにだけ、
最初から【韓国人】の選手がいるんだよね。
まだ10代。ピッチャーです。入団時は16才だったんじゃないかな。
つまりこれからの選手。
在日じゃなくて、本当の【韓国人】。
誰の援助や口利きで来たのかは分からないけど、県の在日がお世話してると思う。
ロッテには、在日がこちらから働きかけていったんだろうね。
もう100％、ロッテの傘下に入ることは確実。

わかるでしょ、言ってること．．．
そういうこと。

667 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 05:04:30 ID:elx2ex760

>>663
ロッテと言ったら雪見大福だろ

668 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 05:04:38 ID:2YoIFpf20

>>664
高知県民はカツオのタタキで飯を食う人種だしな

愛媛県民はみかんで飯を炊いて食う人種だぜ

669 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 05:05:07 ID:ctJX2zwr0

流通業界も「独島マーケティング」展開中

ロッテドットコム（www.lotte.com）は鬱陵（ウルルン）島と独島を周回するツアー
（2泊3日・24万9000ウォン）をお目見えした。
ロッテ百貨店本店は今月18～20日、小学生以下の子どもを伴った顧客の中から
先着で20人に独島の写真入りタオルを無料で配る。
ロッテマートの全国21か店舗は昨年4月から「独島を愛するTシャツ」を販売している。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/16/20050316000057.html

何だこれｗ
お菓子板で見つけたけど

670 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 05:06:21 ID:2YoIFpf20

>>666
明徳で特待生０っておかしくね？
松井五打席敬遠
集団万引き
生徒殺人予告事件
部員不祥事隠蔽出場辞退
ドルジ　横峰　サントス
高知県といえば　　連敗伝説馬ハルウララ
知事の次男がセクハラで逮捕　酢醤油漬け込みのｶﾂｵのﾀﾀｷを美味しんぼで批判される
高知県警巡査部長がわいせつ行為で逮捕
飲酒運転人身事故「うわぁ～んあちゅいよぉ～」　酒飲みだらけ
いまやすっかり風化？の漫画甲子園＆1回目大会優勝は地元の高校
よさこい祭りが他県にインスパイア　あいだももと高知東生　アンパンマン
怠慢でプロ野球キャンプ撤退　ﾐｯｯｼｪﾙｳｨｰのパットのときｷﾞｬﾗﾘｰの携帯電話がなる
はらたいらに全部そして死亡　　検察官が無実なのに被疑者妻に自白を強要させる
元ｵﾘｯｸｽ。ｼﾞｬｲｱﾝﾂの野村貴仁が覚せい剤元大洋中山の幼女猥褻　ｴﾓﾔﾝの球団がｱﾎ

おかしくね？

671 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 05:06:50 ID:vjk1+5a+O

>>666
日本語でおｋ

672 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 05:07:42 ID:VvrO5dJoO

>>658
任天堂がいつ本社機能をシアトルに移したのかと小一時間(ry

まぁシアトルにある任天堂オブアメリカはサンフランシスコかNYにうつるみたいだわな

で、石毛はどこにいったんだ？

673 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 05:09:48 ID:elx2ex760

高知って坂東真砂子（直木賞作家；高知県出身）によると
飼い猫殺しをごく日常的に行なってるんだってね。
飼えなくなるや崖からポイって土地柄らしい。

674 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 05:11:20 ID:VvrO5dJoO

宮地がいった北信越リーグはどうなんだ？

675 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 05:11:46 ID:ctJX2zwr0

ロッテ１軍　千葉
ロッテ２軍　埼玉
ロッテ育成　四国

地域密着してねーじゃん

676 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 05:13:56 ID:vjk1+5a+O

>>675
メジャーリーグも一緒だよ(´･ω･)

677 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 05:14:30 ID:elx2ex760

ロッテは本拠地を仙台に置いてた時に追い出され
横浜に置いた時にも追い出され、川崎に置いた時にも追い出され
千葉も居心地が悪いからホークスと合併して九州移転しようとしてた。
結論は日本にフランチャイズを置くのが失敗なんだろう。
韓国第二の都市釜山に本拠地移転すれば一番いい。

678 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 05:17:58 ID:VvrO5dJoO

658:名無しさん＠恐縮です :2007/06/19(火) 04:53:38 ID:elx2ex760
任天堂って本社機能が京都からシアトルに移転したけど
将来的には持ち株会社をどこに作るか興味深いね。
香港とかに移転するのは村上ファンドさんが見せしめとして懲罰的逮捕をされたから
難しいだろうね。

679 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 05:18:21 ID:zJKRC3UbO

近未来には日本から日本人が一人もいなくなる時代が来るのだろうね！

680 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 05:19:20 ID:vjk1+5a+O

>>677
何も知らないって怖いな

681 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 05:21:13 ID:ctJX2zwr0

メジャー引き合いかよｗ
じゃあメジャー行け

682 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 05:21:58 ID:OJl/6jxf0

ドラフト有望選手を囲おうってんだろ。
いくら弱いからってきたねーマネすんなよ。
３０年以上もレギュラーシーズン１位になってないくせに。

683 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 05:25:07 ID:vjk1+5a+O

>>681
あなたにとっての地域密着てまさか埼玉の不人気球団の事かよｗ
ダメダメじゃんｗｗｗ

684 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 05:26:39 ID:ctJX2zwr0

四国ILリーグの球団をプロ球団が買収してしまうと、独立リーグを設立した地域文化に根ざした趣旨から逸脱してしまうんだが

685 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 05:26:48 ID:VvrO5dJoO

ライオンズの３分の１は福岡のもの

686 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 05:27:52 ID:0rJhWe2q0

>>672
>>674
先日NHKで四国と北信越リーグの特集があった。　石毛は関係者として四国にいるよ。試合の度に顔出してるようだ。ただ観客数が試合平均で1000人位しか集客できないで苦労している。　
北信越は1試合平均4000人も集まってまずまずの滑り出しの様子でした。

687 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 05:28:26 ID:elx2ex760

>>684
ポレも経営の一線から逃亡したし構わないだろ。
そもそも高知・徳島は全然経営が成り立ちそうもないし
特に高知は地元の経済界の後押しもないんじゃ解散せざるを得ないだろ。

688 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 05:30:23 ID:vjk1+5a+O

>>684
問題はそこだよ
やるなら３軍制を一から作って導入したほうがよっぽどいい。

689 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 05:31:22 ID:VvrO5dJoO

北信越のほうが客入ってるのかぁ
ちょっち意外だな

新潟がサッカーやバスケで頑張ってるのも好材料かもなぁ

690 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 05:32:33 ID:2YoIFpf20

>>689
新潟なんて高校野球で一回も優勝ねえじゃねえか　弱い弱いよ新潟
それにプロ選手のＯＢで有名だった選手誰がいる。
せいぜい元ジャイアンツのジャイアント馬場くらいだろ

691 ：電波ゆんゆんヾ(ﾟ～ﾟ)ﾉ゛ ◆HXHMx2Ch.Y ：2007/06/19(火) 05:39:09 ID:iogH+o3UO

２球団保有したらいけないんじゃないっけか？
それともアマ球団ならいいのか？

692 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 05:39:37 ID:ULW6Jf2f0

>>689
人口が全然違うだろｗ
ド田舎四国と比べてのしゃーない。

693 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 05:40:11 ID:VvrO5dJoO

・・・
サッカーのアルビレックスや
独立リーグのbjを立ち上げたりと
新潟は頑張ってるからその影響が
北信越リーグにも好材料となっているのかな
といっただけで誰も野球が強いとはいっとらんがな

694 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 05:42:07 ID:ctJX2zwr0

>>688
だな
それか、四国ILを一つにまとめ出資はNPB,格付けを２軍扱いにしウエスタンリーグに組み込んだらいい

695 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 05:57:56 ID:fjLj2I3z0

選手が喜ぶ

696 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 06:18:33 ID:QTUpVfNdO

ボビー「ヘイウチ！君にとって最高のフィールドが見つかったよ」

697 ：塀内監督：2007/06/19(火) 06:26:26 ID:8vLaY9X6O

おめでとう．
（・∀・）!!!

698 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 06:49:12 ID:arJe2Mk10

＞ＮＰＢ側は選手獲得の抜け道となる可能性や、社会人野球の人材が不足することなどの懸念
お得意の足の引っ張り合いｗ
やきうはこれだから進歩ないんだよｗ

699 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 07:11:31 ID:569GNRthO

ロッテの三軍扱いなんだろ？高知としたらOKな訳？

700 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 07:20:16 ID:Cnb0Ai7hO

>>690
景浦安武（笑）

701 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 07:25:35 ID:seXZRHm7O

俺のIDがsex

まめちしきな

702 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 07:26:04 ID:b0XCeGZ20

>>698
中村紀なんてサッカーをしてる子らに野球のユニフォームを
着せたいなんていうアホ発言してたからな。
ＴＶゲームをやってる子らにスポーツをやらせたいならまだしも
同じスポーツ同士でパイの奪い合いｗ

703 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 07:45:29 ID:mG24F4JH0

>>702
アメリカなんかそうだけど、
プロともなると結局は各スポーツ運動神経ある子の奪い合いにはなっちゃうな

704 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 07:50:58 ID:O7rmXYZG0

★巨人・清武代表が反論「自前で育成しなきゃいけない」
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200706/bt2007061907.html
育成選手中心の新リーグ「フューチャーズ」の活動も２球団を中心に行ってきた経緯があるだけに
同代表は「自前で育成しなきゃいけないだろう。四国でやるよりもこっちは育成のプロだと思っている」と厳しい表情で話した。

こっちってまさか巨人だけのことじゃないだろうけど･･･育成のプロってｗよそから獲ってばかりで何を偉そうに

705 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 08:05:28 ID:5OsTsutb0

これで千葉県＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高知県である事が決定した　

706 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 08:32:14 ID:bWSeDJtK0

四国リーグが、ロッテ入りに裏道に使われるって言っても

四国リーグ自体は「選手の給料は月１０万で怪我の補償なし」と極めて悪い条件でやらされてるわけだから
よっぽどロッテ熱望してるって選手じゃないと後悔しそうな感じだが。

707 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 08:33:28 ID:ghk8DCjA0

坂ぶたがなんかしらんが焦ってるぞ

708 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 09:39:28 ID:kywnZwx60

小久保「巨人にロッテに勝つようにお願いする」
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1182213173/

709 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 09:50:08 ID:FlB6jCAu0

野球界で話を進めるのではなく１球団が単独で既存のアマチュアリーグのチームを
買おうとするならそりゃ納得出来ず反対派が多いのは当り前

仮にこれが同じ事を金持ちの読売が言い出したと想像しても今賛成してる奴等は賛成するか？

プロへのチャンスを広げる事自体は悪くないのだから
野球界全体で話し合って進めていけよ

四国ＩＬリーグ的にも１チームだけがプロと密接になったらリーグとして試合していく中で
選手内で不公平感が出て色々出てくる
せっかく頑張って立ち上げたものに横からしゃしゃり出て問題持ち出すなよと

710 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 09:57:18 ID:elx2ex760

１２球団でとりあえず高知を買うというのがいいね。
年間赤字額が高知で5000万円くらいだとしたら１チーム400万円の補填で足りる。
その上、12球団の親会社はスポンサーとして堂々と宣伝もできる。
さらに各球団が２名ずつ自前の若手選手を派遣できる。
NPBの全球団にとってもメリットだし
プロ選手をいつもみられる四国のファンにもメリットだし
既に経営破たん状態の高知ファイティングドッグスに一番メリットがある。

711 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 10:39:31 ID:fozQyESd0

ロッテを足長おじさんと勘違いしてる類がいるな
ロッテは金だけだして口出さないとは言ってない
もろに、四国ＩＬ経営にも介入してくるだろう
そこでまず問題になるのは、プロ選手を夢見てやってきた選手達
まずは、ロッテの観た基準で必要とされない選手はドンドンカットされていく
代わりは、ロッテの育成枠やロッテとつながりの深いＮＰＢ球団の
育成枠選手で埋められていく
ドラフトでも、ほとんどが育成枠でロッテに獲られ、本契約金によるマージンがＩＬには入らなくなる
他球団が指名すれば当然拒否、翌年まで特別待遇にしてＩＬで囲い込めばいい
しかも、アマチュア規定にしばられない独立リーグなので
外国人選手なども、放牧が可能になる
結果、四国の観衆はロッテのイースタンの試合未満のレベルの試合を
有料で見せられることになる
出資と買収は、根本的に違う

712 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 12:00:40 ID:WxYWfB1A0

>>388
ナベツネって、任天堂嫌いなのかな？
それともゲーム業界嫌いなのかな？

>>668
旨そうだ。
腹が減ってきた。

713 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 12:05:42 ID:zhccvcs10

>>712
親分面できないのが嫌ってことｼﾞｬﾏｲｶ。

714 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 12:09:00 ID:WxYWfB1A0

>>713
ああそうか、組長ならナベツネすら恫喝できてしまいそうだ。

715 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 12:42:55 ID:nJ4bYR0c0

>>710
だったら、ＮＰＢで金を出した方がスッキリするだろう。
そうすれば特定の球団の色がつかないから、やりやすいんじゃないか？

716 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 12:50:30 ID:6z1zQ93q0

普通にJリーグみたいに日本の各地域にチームを増やしていけば良いだけじゃねえの？

なんでやたらと小難しいことしたがるわけ？

717 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 12:51:03 ID:hdnpxlG+0

リアル・ドラフ島か

718 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 12:54:23 ID:elx2ex760

理想を言えばプロ野球も二部制にして社会人チームから２０チームくらいプロ化してもらい
全国の大半にプロ野球チームが出来ればいいんだよな。
既得権益を持ってる現在の１２チームは絶対に認めないだろうけど

719 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 12:54:37 ID:zhccvcs10

四国リーグからは１２球団に片っ端からアプローチしてるみたいだが。
いの一に反応したのがロッテってだけの話ｼﾞｬﾏｲｶ。

720 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 12:56:48 ID:0TqO70Q60

これは多田野が日本に戻ってくる布石だな

721 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 13:04:52 ID:zRJaj2/f0

メジャーは傘下のマイナーチームが6つもあるみたい

722 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 13:10:13 ID:N18iyYeI0

ロッチなら問題なし

723 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 13:33:11 ID:mBuQc5LS0

ロッテワールドがカネ出すんじゃぁ、それは、独立リーグじゃなくて
満州国傀儡政権リーグだろ

724 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 13:38:16 ID:CTxom1To0

元々プロを目指してた選手たちはどうなるんだ？全員解雇？

725 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 13:44:19 ID:Udw3yKDk0

一部：プロ野球
二部：二軍
三部：四国リーグ　/ 大学・高校

726 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 13:49:30 ID:7S1CS2Eu0

>>724
25人いるところに20人前後がロッテから新しく派遣されるんだから、
数名を残して解雇ってことになるだろうね。
ある程度の選手は他の四国のチームに拾ってもらえるだろうけど。

727 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 13:59:42 ID:6z1zQ93q0

>>726
じゃあ、岡山辺りに1チーム置いて参入させた方がよくね？

728 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 14:09:47 ID:H9HDqoiw0

というか普通に高知自体がお荷物状態なんだろ。

＞四国ＩＬの４チームのうち、愛媛、香川、徳島の３球団は地元企業が親会社となっているが、
＞高知は四国ＩＬの運営会社、ＩＢＬＪが保有する形となっている

729 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 14:36:12 ID:VwMOq/Ka0

ちょっと待て、ドラフト指名蹴ってまでロッテに入りたい奴などいないだろ？巨人の系列球団ならともかく。
プロレベル未到達者をロッテの金で育てる→他球団の草刈場となる。で丸く収まるのではないか？
セリになったら巨阪中ソの戦いだろう？人質でも取られなければまずロッテには行かないと思うけど？

730 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 14:38:55 ID:Yyxn2CML0

>>729
ロッテはお金大量に持ってますが

731 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 14:41:15 ID:hvz1kTCzO

高知入団
↓
ロッテ育成で採用
↓
支配下登録選手へ変更
↓
ロッテの選手になる

これがドラフト通さなくてロッテの選手に成れる裏口入団にあたるわけですね？

732 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 14:47:02 ID:zhccvcs10

>>731
手順が逆だっつーのに延々同じこと言う奴が沸くのは何なんだ。

733 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 14:47:06 ID:2SCWC93V0

>>731
＞ロッテ育成で採用

育成で採用するには通常ドラフトに引き続いて行われる育成ドラフトでロッテが指名せんといかんべ

734 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 14:48:14 ID:pj1rc5gA0

>>728
ぶっちゃけ高知って会社ないしな・・・。
宮崎と並んで陸の孤島と言われてきただけあって。

735 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 14:48:26 ID:N8iC3VSY0

近い将来、四国ILはMLB傘下（ルーキーリーグ相当）になってたりして。

736 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 15:02:21 ID:kHWmJH2C0

正直12球団でも発言力皆無のロッテがやったところで説得力0じゃないのか
例えば巨人なりSBなり金も発言力も有るところがコレを言ったなら実現できる可能性もあるだろうが、
金しかないロッテじゃ無理だと思うがね。バレも小泉と同じで何かしら形の残るものを
遺したくて必死なんだろ。例えそれが規約的に違法なもんであったとしても

737 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 15:04:09 ID:LevZAh97O

巨人＝自民
ＳＢ＝民主
阪神＝公明
ハム＝共産
ロッテ＝新風

738 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 15:20:19 ID:VwMOq/Ka0

ロッテが金を持っているのは事実だ。ただし殆ど使わないのも、また事実だろ。
IL高知経由でロッテ入りしたら、契約金から育成費を天引きされるのではないか？
多少ダンピングしてでも他球団に買ってもらうのが得かと。
南海の長嶋事件を思い出すなぁ。知りたきゃググレや。

739 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 15:23:46 ID:zhccvcs10

だから順番逆だっつーのに。

740 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 15:28:08 ID:mBuQc5LS0

>>738
杉浦の気持ちを考えると涙が出ます

741 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 15:40:02 ID:VwMOq/Ka0

だろ？大沢親分が未だに偉そうにしていられるのは、あの時の貸しがあるからなんだぜ。
長嶋が唯一頭を下げる故に親分や孫の馬鹿女はTVに出れるのだ。
長嶋が死んだら（共産国家風にミイラにされると思うが）親分とあかねはTVから消えるはず。
そのミイラはレーニンのごとく野球博物館に展示されると思うけど。

742 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 15:46:04 ID:mBuQc5LS0

大沢あかねは、親分と前妻の間に出来た子の娘なんで、交流も結構薄くて
正直一般的イメージのじいちゃんと孫の枠には嵌まらない。

743 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 15:48:32 ID:U5Mk4+PD0

ばっかだなぁー、阪神さんも賛同してますと一言付けておけば

744 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 15:49:51 ID:KsWNDwA90

プロ野球引退選手から社会人（ってかアマ）へすんなりいけりゃ問題ないっしょ
現状のプロ引退してそっちにいけないほうが問題だろ

ってか高野連はじめ、アマチュア組織は糞
無能な自分たちの仕事が奪われるとかなんちゃら。
プロ選手とのキャッチボールですらおｋがダメかってくらいだっけ？

選手でもコーチでも実力がないものは排他されてしかるべきだろ。

1球団がやるからアレなんだろうけど、NPB全体として取り込んでいけばええのに。

以上サカ豚の意見でした

745 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 15:52:02 ID:mBuQc5LS0

>>744
アマ復帰出来るから

746 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 15:53:49 ID:kHWmJH2C0

これって、有望な選手に金積まして他球団に指名させてから1年で引退表明して
四国リーグ行って数年後ロッテが獲得ってのもできるじゃん。
これならまだ裏金のほうがクリーンなほうだとすら思うわ

747 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 15:55:46 ID:mHQJgd6s0

>>746
任意引退選手は前所属球団の了承が無いと駄目。
自由契約なら自由競争

748 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 15:56:39 ID:kHWmJH2C0

>>747
どっちにしてもそすることが可能になるかもしれない時点で大問題だろ・・・

749 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 15:57:56 ID:mHQJgd6s0

>>748
そんなこと現実的に無理って事だよ

750 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 15:59:47 ID:kHWmJH2C0

>>749
金次第でどうにでもなるのがこの世界だろ。
ロッテなら大嶺がその一番良い例じゃないのか

751 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 16:00:21 ID:VwMOq/Ka0

前妻の件は知らんが芸能界に居る以上、持ちつ持たれつの関係だろ。
あかねが大沢姓を名乗っているのだからガチだろ？
爺さんにとってはシガラミで、連絡の取りにくい孫ほど可愛いものはないし。
爺さんと孫というか若い愛人って表現した方が周囲は納得するのではないか？

752 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 16:00:48 ID:SXnEAjKI0

>　666

ﾀﾞｰｳﾄ。ミン・キファンは二年目から加入の選手だ。事実関係を曲げるな捏造ｲｸﾅｲ

753 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 16:02:13 ID:mHQJgd6s0

>>750
>これって、有望な選手に金積まして他球団に指名させてから1年で引退表明して

この時点で自由契約になんかしないから

754 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 16:03:52 ID:mBuQc5LS0

>>751
親分にとっては可愛い孫には変わりないんだけど、現妻の手前があるので
ﾆﾀﾆﾀ孫の話も出し辛い。孫側からは時々親分の妻に隠れるように会う関係
だったのでエピソードがあまり無い

755 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 16:06:09 ID:2SCWC93V0

＞これって、有望な選手に金積まして他球団に指名させてから1年で引退表明して
＞四国リーグ行って数年後ロッテが獲得ってのもできるじゃん。

(´-`).｡oO(それができるなら別に四国買収せんでも今のままで可能じゃ…？)

756 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 16:07:33 ID:STM0t/+pO

>750
お前さっきから自分で無知ぶりを晒してるて気付いてないだろ

757 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 16:27:53 ID:wx5U7zeY0

ロッテが四国リーグに逝けばいいじゃない

758 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 16:54:29 ID:96Wg5AXIO

やってる選手は大歓迎なんではないか？

759 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 16:56:11 ID:WxYWfB1A0

高知の監督コーチは、仕事がなくなりかねんから
そりゃ、賛成しかねるだろうな

760 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 17:05:55 ID:mBuQc5LS0

>>757
それじゃ四国リーグじゃなくて、韓国リーグに、、、

761 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 17:10:08 ID:fozQyESd0

いや、もうコリアには釜山にあるよ
ヘッテジャイアンツ（韓国ロッテ）がな
万年最下位候補らしいがな

762 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 17:12:37 ID:mYJnvTMk0

>>736
ロッテが強くて人気があって金持ち球団だからって嫉妬するなよww
顔真っ赤だぞwwwwwwww

763 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 17:17:50 ID:PXKLxsAE0

まあ試みとしては評価するかな

764 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 17:23:45 ID:H9HDqoiw0

カマタマーレ讃岐
http://www.kamatamare.jp/note/character/kamatama.gif

愛媛FC
http://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_791/love-gra-jolly/4490274.jpg

徳島ヴォルティス
http://vortis.seesaa.net/image/050415-8.jpg

765 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 19:16:58 ID:mHQJgd6s0

>>764
これは・・・

766 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 20:45:19 ID:cGHvFBp10

ロッテは知らない選手が突然現れて１軍で活躍し
それもドラフト下位だったりする

どこかの「育成、育成」と叫んでいる球団なんか
ドラフト下位→育成枠→翌年解雇だからなぁ…

767 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 20:50:15 ID:PWmIFrIbO

焼き豚、キムチ臭w

768 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 20:52:44 ID:eVokKR4N0

四国の選手を20人ドラフト指名して、所属ロッテで高知に派遣という形を考えてる　

769 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 22:54:44 ID:yapBs4eo0

アイランドリーグの社長が、カープにも持ちかけてるらしいよ。

770 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 22:56:47 ID:RniYhsfN0

大阪ドームの欠陥

・両翼が死角になる内野席がある
・外野下段席からはメインのスコアボードが全く見えない
・外野下段席の天井が低すぎて薄暗い
・外野下段席、及び外野上段席から外野フェンス際のフィールドに死角がある。外野手がとったのか、
あるいは抜けたのかわからない。内野席の客の反応で想像するしかない。
・外野上段席からは下段席に飛び込みそうな打球がホームランかどうかわからない
・内外野上段席は大阪球場並に傾斜がきつい構造になっており、転げ落ちないか不安
・ホームランがスタンドに吸い込まれず、グラウンドに跳ね返る
・色が水色で気持ち悪い
・球場使用料が高すぎる。近鉄が潰れた一因
・人工芝である
・売店にあまりめぼしいものがない
・周辺の地盤が弱いため、ロックコンサートなどがあると周辺に震度２～３程度の揺れが発生する。
そのため、ジャンプ禁止を呼びかけているがそれでも揺れは収まらない。アーティストが大阪ドームを避けるという事態が起き始めている。
・催し物にあわせて上下するはずの天井が部品がなくなったため上下しなくなった。そのためコンサートでの音響は悪い。
・天井付近の照明灯が眩しい
・客席が満員だと何か息苦しい
・廊下の喫煙場所との分煙が不完全
・井川が酸欠するなどスポーツ場として不適
http://baseballsns.jp/member/689/stadium/61/

771 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/19(火) 23:14:22 ID:QwiPoCff0

石毛は２シーズンで５億の赤字出して逃げた
今の社長は石毛に押し付けられたネットカフェのオーナー
選手も給料を１２万から６万に減らし必死で黒字化を目指して頑張ってるが
実際NPB下各球団の資金協力が得られなければ今期で最後になる危機的状況
俺は何とか存続して欲しいからまとまって欲しいと思う

772 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/20(水) 01:25:21 ID:gMQQX/mf0

副業でアルバイトしてるヤツもいるかもしれないが
れっきとしたプロだろ。
プロ＝NPBって考えが間違ってる。
全然問題ないじゃん。

773 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/20(水) 01:40:23 ID:B3Rp8Mrw0

>771

6ﾏｿちがうー

774 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/20(水) 02:47:03 ID:EqndG6gx0

死国リーグとしては最も観客動員が少なくて赤字の元凶だった高知をロッテに押し付けて
来年からは倉敷や神戸あたりから２チームを新規参入させて６チームに拡張（瀬戸内リーグ）するのが得策だな。
球場インフラや人口から考えても本州側のチームを参入させた方が良い。

775 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/20(水) 03:07:02 ID:oXPhWKEf0

石毛が四国リーグ立ち上げるときに大絶賛してた玉木は何をしてるんだ

776 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/20(水) 13:14:45 ID:mLUwYPJA0

愛媛
香川
徳島
ロッテ3軍

777 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/20(水) 13:31:43 ID:z6rnbdVF0

>>776
愛媛
香川
阪神3軍（徳島）
ロッテ３軍（高知）
広島３軍（広島）
サーパス２軍（兵庫）

愛媛と香川は単独でやっていけるだろうと思ったので。

778 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/20(水) 17:07:35 ID:B3Rp8Mrw0

>775
世界陸上ｲﾍﾞﾝﾄで朝原をせっついてる

779 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/20(水) 19:06:02 ID:Vpmq0yUC0

>>７７７
げっとオメ○

780 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/20(水) 22:55:46 ID:y0hiVfh30

http://www.sanspo.com/sokuho/070620/sokuho045.html
長崎が四国リーグ参加検討　四国も経営安定へ九州進出前向き
　九州で野球の独立リーグの設立を目指しているクラブチーム、
長崎セインツが四国アイランドリーグ（ＩＬ）への来季からの参加を検討していることが２０日、分かった。
球団幹部が明らかにした。福岡のチームも含めて、最終的な詰めの段階に入っているという。

　長崎セインツは、九州の独立リーグ設立のめどが立つまで、四国ＩＬにいったん参加し、
実戦の中で選手を育成していきたい考え。

　設立以来２年連続で赤字が続いている四国ＩＬも、経営安定化のため九州進出に前向きだという。

781 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/21(木) 03:02:10 ID:e18Nqahf0

いいじゃない、野球が活性化しそうで。
その中で１軍にいられる選手の価値も上がるわ

782 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/21(木) 22:41:29 ID:4ojE1/1r0

>>766
福浦とか小野や成瀬のことか？
こいつらに関しては普通にドラフトでは指名候補だったしあの下位指名なのが不思議がられるほどだったんだが

783 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/24(日) 00:03:10 ID:4LCkC0+K0

>782
福浦とか小笠原とか育て方もおもろいな。