【野球】ロッテが四国ILの1チーム買収を検討 選手派遣で育成に利用、実現は難航か
プロ野球ロッテが独立リーグ、四国アイランドリーグ(IL、4チーム)のうちの1チームの買収を
検討していることが18日、分かった。しかし、アマチュア球界と日本プロ野球組織(NPB)の
調整が必要なため、実現には難航が予想される。
同日、ロッテのバレンタイン監督が構想を明らかにしたもので、今秋のドラフト会議では
育成選手も含めて30人程度を獲得、来季から20人前後を四国ILのチームに派遣して
育成するという。同監督は「多くの選手がプロに入る機会をつくりたい。四国リーグとは既に
話し合いをしている」と説明した。
四国ILの4チームのうち、愛媛、香川、徳島の3球団は地元企業が親会社となっているが、
高知は四国ILの運営会社、IBLJが保有する形となっていることから、ロッテは高知を買収
する可能性が高い。IBLJの鍵山誠社長は「野球界のために何か役割を担いたい。NPBの
マイナーチームの一つとなることは問題ない」とロッテの姿勢を歓迎した。
しかし、NPB側は選手獲得の抜け道となる可能性や、社会人野球の人材が不足すること
などの懸念を示している。実行委員会やオーナー会議などで他球団の理解を得る必要が
あるため、実現までにはクリアすべき課題が多く残っている。
ソース:スポーツナビ/共同通信
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20070618-00000044-kyodo_sp-spo.html
2 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 20:48:18 ID:8N7GJBcj0
2
2
2
5 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 20:49:05 ID:1m7reX6RO
2ダ
6 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 20:49:08 ID:dUJ2HECF0
チヨッテが買ったら韓国ILになるじゃん。
「独立」リーグじゃなくなるのでは???
8 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 20:49:53 ID:cHU63kFVO
ロッテに行きたい奴は、一年間四国でやれってことか。
9 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 20:50:19 ID:DnpAOEgGO
これはアカンでしょ
___
./:::::::::::: ヽ 四国に流します・・・
. !::::::::l!::」Ll|_ :l _,‐/.| ヽ.,лi'\,‐i
.,!:::(|:::|lラ` ィァl::|! ノ .| ,ノ 香川 ´i
,|: ::::::_!l _ / j:| / `'‐´`'-,_,‐'v'‐-ー,__,、,-、_`'!_ _
,,!::::,|/||>‐' |'' _ __ノ‐-ー' ,‐^'‐‐,iー,,l´ ~ ,}
〃: !-‐`トヾ,l,/ ‐‐=''‐'`フ 愛媛 ,‐´ `\ 徳島 /"
.,-'〃:/::::::::,--ヽλ .t_ . i`ヽ_/ 高知 ~j `i、
/ ー/l:::l::::::::::ヽ、 " 〈 .л) -、.`j ___,,,--、 '‐! ζ
,/ ,| !:::l:::r::::::::::::''ー├- 、_ __| / ,' ~ /'' `ヽ ヽ, ,,---'´´~
11 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 20:50:50 ID:dUJ2HECF0
高知を実効支配して、10年たったら竹島みたいに高知は韓国の領土とか言い出すんだろ
12 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 20:50:54 ID:KgfsJPo/0
四国リーグ所属でロッテファンの選手に密着したドキュメント番組を前やってたな
13 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 20:51:07 ID:kASFp2ae0
買収していい選手をそこに入れて選手囲うつもりなんだろ
汚ねー
14 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 20:51:49 ID:dUJ2HECF0
ドラフト拒否⇒プリンスホテル⇒西武
>>7 アメリカ独立リーグでもメジャーと提携してるチームあった気が
16 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 20:52:15 ID:7y40DoRnO
ファイティングドッグスだけは止めてくれ
他の11球団が了承するわけない
バレンタインアフォだろ
18 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 20:53:38 ID:jO/8RP7TO
ロッテ最高ニダ!!!!!!
ロッテはウリたちの誇りニダ!!!!!!
社会人野球の人材が不足することにはつながらないとおもう
四国ILのなんて所詮若いうちしかいれないから
安定も考えたら社会人のほうに行く人のほうが多いんじゃね
20 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 20:55:09 ID:0kkq7CsP0
キャプテンに塀内を指名
21 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 20:55:17 ID:a6Je9bJ9O
多田野の為だな、さすがバレンタイン。
22 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 20:55:26 ID:D+6Eebn40
チョンコーのたまりべ
23 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 20:55:47 ID:4r8cICmXO
アイデアは悪くないじゃん。
サッカーもアマチュアクラブを下のリーグにもってるチームあるし。
実戦経験つめるじゃん
24 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 20:56:07 ID:St5I5KfjO
チョン球団はさすがだなあ
倫理とかも無視
25 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 20:56:39 ID:6TEJ0UcJO
26 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 20:57:08 ID:T3k8ePNj0
シンガポールにチーム作ればいいんじゃね?
27 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 20:58:30 ID:dUJ2HECF0
ロッテはあの時ダイエーを買いきれなかった屁タレ
いいんじゃない?
サッカーで言えば、J1からJ2にレンタルで里子に出して、実戦経験を積ませるようなもんだろ。
プロ野球でレンタル移籍が認められてない以上、こういう若手育成の受け皿になる場所が出来るのはいいことだよ。
レベル差はあるかもしれないけど、イースタンウエスタンでうだうだやるよりも、
明日のプロを目指してギラギラする奴らの真剣勝負に混じって切磋琢磨したほうが得るものが多いこともあるだろう。
29 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 20:58:51 ID:gUhGE1UF0
バレンタインが精力的に動いてるから後任は大変だろうな
まぁ幕張のファンタジスタしかいないと思うけど
30 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 20:58:56 ID:7G3AKno90
ロッテリアが買収すればいい
32 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 21:00:23 ID:dUJ2HECF0
賛成するのは3軍構想を持つ巨人と70人枠で痛い目を見た中日が悪用目的にという条件付で
33 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 21:00:47 ID:SC/qAZkYO
>>26 サッカーみたくシンガポールが誘致したら作るだろうね
34 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 21:01:29 ID:x/QgXoUPO
>>16 二軍でレギュラーになった角中はそのチーム出身。
四国ILに目を付けたのはそれもあるような気がする。
マイナーリーグもメジャーと傘下契約してて
メジャーの傘下に入ってないのが独立リーグで
頻繁じゃないながら傘下チームの切替とかなかったか?
独立リーグはメジャー傘下のマイナーチームのストック的存在でもあるんじゃなかったかな?
36 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 21:01:42 ID:dUJ2HECF0
何がともあれイースタン、ウエスタンをうだうだ扱いする奴は死ねばいいと思う
37 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 21:02:48 ID:pYY7i6vX0
>>29 生涯ロッテの監督業修行先として買収に乗り出し(ry
>>19 企業チームはそんな影響ないだろうね
ワリを喰らうのはNOMOクラブとか選手がバイト暮らしのクラブチーム
39 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 21:03:21 ID:bsK9ENxP0
事実上の3軍化だからね
本気でやるなら12球団すべて独立チームもって育成枠でもドラフトかけなきゃならんだろうしな
四国ILリーグって元々、まだプロから声はかかってないけどプロ野球選手を目指している
野球経験者に活動の場を与える、みたいな目的があるんでしょ。
実現したとして、ロッテ支配下になってそういう人たちがはじかれるってことはないの?
レベルはどんな感じなんだ、2軍とか社会人、大学、高校なんかと比べて?
自分達で岡山にサテライトチームをつくって、広島2軍とあわせて6チームのリーグを結成すればいいんじゃね?
四国と本州をつなぐ二本の橋の赤字も少しは減るだろう
色々問題はあるけど、何かやろうって姿勢は大事だと思うよ
西武ライオンズが四国に移転するのに邪魔したらあかんやろ
46 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 21:06:37 ID:dUJ2HECF0
>>41 現在のレベルは関係なくなるッしょ、3軍化されたとたん。
今は社会人レベルとやっても中の中くらいなんじゃねーの。
まあ面白い試みではあるわな。
サッカーでも下部リーグに1部リーグ傘下のチームが居たりするし。
48 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 21:07:31 ID:AMFCp4jsO
これドラフトどうなるんだ?
他球団は高知から選手取れなくなるってわけじゃないよね?
>>42 プロ選手がもう何人かいるってこと?それなら知ってるが。
プロ→四国もあったけど。
はじかれた選手ってこと?
>>47 ジェフ千葉のアマチームはJFLだっけ?地域リーグだっか?
つか育成枠との絡みもあるからルール制定は困難だぞ。
すでに動いてる育成枠ですら穴だらけなんだから。
ロッテだけやったら不公平だが、他の球団も真似して地域リーグとうまくやれる方法はないのかな
53 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 21:08:39 ID:dUJ2HECF0
むしろ普段は偉そうに地域密着言ってるロッテは房総リーグかチバラギリーグを一から
立ち上げんとダメだろ。
別にいいけど待遇問題どうするんだろ
ロッテ2軍>>>育成枠>四国IL(しかも季節労働)
55 :
.:2007/06/18(月) 21:08:57 ID:4rwgoydG0
有望なのをドラフトさせずに四国に突っ込んでロッテだけが拾うんか?
56 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 21:09:17 ID:UO+56yqN0
四国リーグ活性化のためにいいんじゃね
57 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 21:10:35 ID:dUJ2HECF0
>>55 高校生とかさ「ロッテ以外の指名なら拒否して四国に3年行きます」とか言わせることが出来るようになる
58 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 21:10:35 ID:VjsGB7QI0
去年の巨人の育成ドラフト戦術を
更に推し進めたかんじだな
独立リーグを使って、3軍構想実現に向かってる感じだな
59 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 21:11:47 ID:THnG5jdb0
普通に実現しない。
60 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 21:11:57 ID:77Rgju190
プロ野球は迷走し過ぎだろ
61 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 21:12:25 ID:ZPJtDBSq0
つーか社会人野球なんてもういらないだろ
本格的にやる奴はクラブか独立リーグで後は草野球で十分でしょ
>>56 赤字でヤバイらしいからね、四国リーグ
ロッテの案は妙案かも
北信越BCリーグにも他の球団が出資してほしい
63 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 21:13:11 ID:dUJ2HECF0
こんなの25年以上も前に西武がプリンスホテル使ってやってたことだろ
古臭くて汚い手口を今更使えるわけ無いだろ。
サッカーみたいに天皇杯でプロと出来たりしたら面白いのに・・・
プロアマの仲の悪さが諸悪の根源。
65 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 21:14:35 ID:pYY7i6vX0
3軍構想つーか
MLBのシステムを日本式に確立しようとしてるのかも試練。
これで四国や北信越を作った労力が報われると良いけどな。
>>50 ジェフのアマチュアはJFL(3部リーグ)だよ。
>>61 草なんかじゃまず無理。硬式野球すらろくにできん
67 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 21:15:20 ID:TtSFk+YWO
もう支配下選手枠無くして育成枠も無くして3軍作れよ
支配下選手枠なんて制度はプロ野球でしか聞かないんだが他のスポーツでもあるの?
本気でやるなら、四国ILの既存チームに選手を送るんじゃなく、「千葉ロッテアマチュア」を作って5番目のチームとして送り込むべきだな。
千葉に限りドラフトを通さず千葉アマからの選手入れ替えが可能、
他選手が千葉アマの選手を獲るときは千葉の了解を取った上でドラフト指名が必要、って感じなら、アマとしても体裁が取れるんじゃなかろうか。
まあ、まんまサッカーのユース・リザーブチームの構造だけど。
69 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 21:16:27 ID:jIts2CKCO
ロッテ様お願いです
それならば北信越の新潟アルビを助けてください
現在5勝16敗1引き分けで首位とは10ゲーム差
3位とも3ゲーム差の激弱です
あと北信越BCリーグは来年4チームから6チームに
増やす計画があるようですよ
70 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 21:16:39 ID:cDLtkPcC0
>>15 提携とは全然違うだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>50 旧ジェフアマことジェフクラブはJFL所属。ちなみに
アルビレックス新潟と徳島ヴォルティスも傘下に地域リーグ所属の
チームがある。
塀内が四国送りになる
73 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 21:17:30 ID:9UZmax5l0
また朝鮮人か
>>65 >>71 dです
NPBは明らかに支配下選手多すぎ
スリムにして経営を立て直すのが吉
アマが反発すると言うより選手会が反発するんじゃ?
育成枠絡みでも揉めてたし。
76 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 21:18:53 ID:699x6c/40
あれだけ他球団の囲い込み非難しておきながら自分は自チームが囲い込みしやすくなるような状況作りを進めるのか
これがメジャー流ってやつ?
77 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 21:19:01 ID:DlOql08t0
いい考えだと思う。
でも 早速
>しかし、NPB側は選手獲得の抜け道となる可能性や、社会人野球の人材が不足すること
>などの懸念を示している。実行委員会やオーナー会議などで他球団の理解を得る必要が
>あるため、実現までにはクリアすべき課題が多く残っている。
という 状況なんで、たぶんほしゃるでしょ。
野球界の発展なんかより、自分達の利権を優先する奴らが多いから。
いつも言われてるように
「アマvsプロ」
さらに
各年代や団体が完全に別組織になってる
今の状況が是正されない限り実現は無理でしょ。
まぁ一回ボロボロになってでないと 石頭のジジイどもにはわからんだろうね。
もっともそういう事態になってる時は そいつらはとっくに死んでるだろうけど。
78 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 21:19:17 ID:rHAplWCpO
とりあえずアマとプロの和解が先だな
79 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 21:19:34 ID:sbf32n0h0
>>63 西武とプリンスホテルみたいに「密約」でやってるわけじゃないからね。
オープンな分だけロッテの方がマシだと思う。
ロッテは東京オリオンズから球団買収した直後に、アメリカ1A球団を買った。
その1A球団、ローダイオリオンズで20代ながらGMをやってたのがマーティー・キーナート。
ロッテで「雇われオーナー」(要するにGMか?)をやってた中村氏が西鉄の身売りの仲介で
奔走した結果、自分で運営会社を作って太平洋クラブをスポンサーに球団設立。
そのまま1A球団も移行してローダイライオンズとなった。
わかりにくくてもちゃんと文章読んだほうがいい人がいるな
>>68 巨人様がロッテだけにそんな特別扱いを認めると本気で思ってるなら、おめでたいな
83 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 21:21:00 ID:XS0xoqhl0
相当赤字らしいな
ロッテは台湾のチームを買って
台湾4軍→韓国3軍→日本2軍→アメリカ1軍
で、脱落してもロッテの関連会社が雇ってやったり
稼いだ金の資産運用を管理する会社を作って
野球バカが引退しても路頭に迷わないように面倒を見てやる
ロッテの選手は引退したらロッテリアかコンビニのオーナーにでもなったらいいんだよ。
みたいなシステムを作ったら選手を獲得しやすいんじゃないかと思う
ついでにマリーンズは新潟に移転すべき。
ここまでやったら巨人と契約するよりロッテを選ぶヤツが出てくると思う。
ロッテなら鹿児島に傘下チームを新たにつくるべきだろ
んで
宮崎の巨人
大分の斗山
日南の広島
日向の近鉄
福岡のホークス
佐賀の新谷のチーム
鹿児島のサダーズ
宮崎ゴールデンゴールズ釜山のロッテで九州リーグを
86 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 21:21:51 ID:ldLYMfUC0
チョン球団帰れ
87 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 21:22:04 ID:gLGybshy0
石毛って、運営のトップから外れたんだっけ?
買収したら全員育成枠ドラフトで指名
四国の試合は年齢制限厳守でいいんじゃないの?
育成枠は人数制限ないだろ?
>>67 サッカー(Jリーグ)は年俸で選手枠があるけど、ちょっと違うか
NPBが各種独立リーグに対して資本出資すりゃいいんじゃね?
単独チームでチーム買収よりは透明性が確保できそうな気がするんだが。
独立リーグまで韓国企業に乗っ取られるのか・・。
92 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 21:23:42 ID:dUJ2HECF0
>>82 時々4番打者献上すれば、巨人としても「憂い奴、憂い奴、好きにするがいいぞ」だろ
93 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 21:24:10 ID:YkNoUCFl0
>>1 >しかし、アマチュア球界と日本プロ野球組織(NPB)の 調整が必要
NPBも四国ILもプロであってアマチュアとは関係ないはずなのに、
アマチュア球界と調整が必要と書いてあるのはこれ如何に?
94 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 21:25:38 ID:rPdZ8Pyb0
完全なドラフト無視の抜け道じゃないか。
チョンには順法精神がないのか!
アマチュアと完全に絶縁だな。
日本人から外人を全員追い出せ!
韓国にチームあるじゃん
そっちでやれよ
96 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 21:25:44 ID:dUJ2HECF0
ロッテは千葉とか茨城でリーグ作って地元の暴走族に野球を教えて公正させてやれば良い
97 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 21:25:53 ID:hAGhUlsi0
まあ、まずプロ野球の改革をしてくれよなあ。
ドラフト・FAを。
98 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 21:26:52 ID:T+EZkbMm0
ロッテの2軍と統合しちゃえばいいじゃん
99 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 21:27:00 ID:GK3l9hJ0O
カトキチがあぼーん寸前でヤバイ、香川じゃないの?
やきうの言う地域密着なんて所詮この程度
ま〜いろんな意見があるだろうが、今のままだと経営的に
やばいだろうから、ロッテの金が育成にまわされると思えば
そんなに悪い話じゃないじゃね?囲い込みだなんだって言う奴は
このまま、アイランドリーグが赤字で立ち行かなくなって
せっかくのこういうプロへなるための場が無くなるほうが
よっぽどプロやきうにとっても選手にとっても損失だと思うんだけど・・
102 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 21:28:01 ID:dUJ2HECF0
さすが戦後の混乱期に、密航で日本にやって来て工業用ゴムにチクロと香料混ぜ合わせ
なんちゃってガムをでっち上げてリヤカーで売り歩き大もうけして野球チーム買った教
団は発想が違うw
>>93 社会人→プロより四国→プロのほうが入りやすくなり、選手が社会人より四国に流れるようになるから
ロッテの2軍からあぶれるとフリータ待遇の季節労働にされてしまう訳か
恐ろしいw
てか、ヤクロトか虚珍が四国に行けばもっといいんだけどな
106 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 21:29:19 ID:Pwe/2VDu0
いわゆる西武にとってのプリンスホテルみたいなもんだが、これは反則だな。
元木にとってのハワイリーグみたいなもんだし
107 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 21:29:34 ID:ftNj5sA30
韓国ロッテシャブマリーンズはやることが汚い
108 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 21:30:40 ID:dUJ2HECF0
千葉になんか何も愛着無くて、福岡ドームを乗っ取りたくてジタバタしてた
球団だからなw
>>103 それは四国の選手待遇次第だな。しかもロッテしか獲ってくれない。
110 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 21:31:03 ID:ifzT7Mmo0
面白そうだから実現させる方向で調整して欲しいな。
四国、北陸以外にも地域リーグを興しやすくなるんじゃない?
111 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 21:31:40 ID:rPdZ8Pyb0
独立リーグの精神を踏みにじったロッテを除名せよ!
日本野球からロッテを追放せよ!
日本から外人を追放せよ!
112 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 21:31:41 ID:/1meDhk+0
運動能力が高い素材は、人口比率からして中国やインドに膨大な数が眠ってる。
中国もインドも野球自体を知らないから活用できないが。
新しく参入しろ
>>104 それくらいの待遇でもいいと思うけどね>プロ2軍以下レベル
サッカーでもJFL以下だとクラブでも働きながらプレイしてたりだし
115 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 21:32:29 ID:dUJ2HECF0
一方、広島はカープアカデミーを作った
てか、こういう話が出てくるなら2軍の役割をもっと考えないと
ダメだろうな。2軍は2軍で1軍の選手の調整というよりは
2軍だけで盛り上げて独立採算制にしていかないと
独立リーグの意味がないような希ガス
獲得した角中が予想以上の素材だったのが大きいんだろうね
独立リーグじゃねーw
119 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 21:33:57 ID:0kCoBUD4O
高知買い取ったら名前を土佐アイアンドッグスにしてくれ
120 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 21:34:01 ID:e7kCCfAd0
独立リーグは現在一チーム一億五千万で丸々抱えられる
121 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 21:34:05 ID:dUJ2HECF0
浦和に捨て置かれたロッテの2軍どうすんだよw
地元の千葉県でさえ鎌ヶ谷は日ハムに乗っ取られてるのに
122 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 21:34:07 ID:+djBvio20
これは中日の育成枠の件を凌駕する暴挙だなw
>>119 高知を買い取ったら、高知ロッチサリーンズになります
125 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 21:35:08 ID:hVOhH2Od0
さすがわ、北朝鮮事業に成功し韓国財閥にまで上りつめた事も資金力豊富だな
ロッテは在日特権剥奪してもいいんじゃね
126 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 21:35:45 ID:rPdZ8Pyb0
独立リーグの崇高な理念を踏みにじるな!
ロッテはプロ野球から出て行け!
127 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 21:35:49 ID:vIs2991DO
裏金問題だって、西武のドラフトにペナルティつけただけで
結局うやむやじゃないか
週刊誌に出た巨人の裏金問題はスルーだし。
この買収だって、完全買収は難しくなっても
冠スポンサーだの何だのして
グレーな形のまま片付けるぜ、きっと
マスコミに多量に広告出稿してれば叩かれないしね
>>120 それを倍にちょっと足しただけで楽天が漏れなく抱えられます
高知を買収するより、新チーム作ってそれを四国なり甲信越に参入させた方がよくね?
130 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 21:36:48 ID:dUJ2HECF0
じゃあ、水島新司が1チーム買えば良いじゃん、近鉄崩壊のとき
ビートに電話して「俺とたけちゃんと、あともう1人くらい仲間探して
60億円出して買っちゃおうか、近鉄?」って言ってたんだろ
ロッテって名前に過剰反応してるアホが大漁だな
というかもう選手枠なくせ
>>103 へ?
>>1を読むとロッテにドラフトで指名された選手が高知に来るようになって、
高知の選手はほぼ全員がロッテ所属の選手になるんじゃないの?
四国の選手は育成枠ドラフトで指名すればいいし
なんでドラフト無視とかになるんだろ
135 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 21:38:18 ID:e7kCCfAd0
>>128 ちょっとってどんぐらい+んだよw
選手の給料から雑費全て含めての話だよ
四国ILなんてもはや黒歴史
137 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 21:38:33 ID:ZdWCzkX+0
>>129 リーグに参加するチーム数が半端になるな
138 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 21:38:47 ID:0kCoBUD4O
139 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 21:39:59 ID:dUJ2HECF0
もうまんどくさいから鳥山明とか漫画家が4チーム買い占めればいいのに
140 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 21:39:59 ID:Hi5eBkPkO
>>129 やるにしても、足並み揃えなきゃ意味ない。
今回のはかなり自己中心的な発想だね。
>>137 県を一つ増やして五国にすればいいんだよ
142 :
名無しさん@恐縮です :2007/06/18(月) 21:40:23 ID:olD+hwuc0
確か、今現在でもドラフトを拒否してのIL入りは禁止されてるはず(もしくは
ペナルティ?)だから、この禁止事項を厳しいほどに適用、もしくはドラフト
拒否でIL入りしたら、プロ入りを一生許さないという条項を作れば、ドラフトの
抜け道になるという懸念はなくなるだろう。
それさえ守っとけば、別にいいんじゃね。事実上の3軍を作りたいって
発想なんだろ、これ。ただ、今でも2軍ですら出番のない選手はいるんだろうから、
30人も新たにとらなくていいと思うのだけど。
清武「ロッテは何を考えているんだ、ふざけるのもいい加減にしろ」
瀬戸山「サーセン 、取り下げます」
清武「読売巨人軍は高知と提携することにしました。育成枠と2軍の選手を高知に送り、育成します」
これでマイナーリーグが上手く機能するようになればいいのに
145 :
:2007/06/18(月) 21:41:45 ID:MJpWWGwC0
プリンスホテルみたいなもんじゃん
147 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 21:41:50 ID:5oKhV6Hx0
148 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 21:42:12 ID:dUJ2HECF0
>>141 高知を、ヤマノウチ県とチョウソカベ県に分けるんですね、タケチ先生
149 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 21:42:34 ID:1is4eeat0
実現すれば選手を囲い込み放題だなwww
150 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 21:42:35 ID:0kCoBUD4O
>>139 鳥山明野球好きなのか?
草野球チーム持ってるの高橋陽一と水島新司くらいしか知らね
巨人も15才の台湾人を育成枠で取って
高校に通わせてる
物になりそうなら卒業を待って
日本人扱いで(何年か過ごし日本の学校を卒業すれば日本人扱いになる)巨人に正式に入ります
こういうのって育成枠の本来の使い方?
2軍を2つの持つようなものか
今まで
ロッテを首→自由契約→どっか他で渡来アウト(主に毛)でひっかからないと(ry
だったのが
ロッテを首→高知ロッテ→また活躍→育成枠でロッテへ
ちゅ〜流れができるかもしれんのだからいいんじゃね?
つか、
>>1の文だとこういう流れだろ
ドラフト指名でロッテ入団
↓
支配下選手を増やす
↓
2軍に漏れた選手を四国ILに派遣
オリかどっかが移転して欲しいな。
157 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 21:44:16 ID:rPdZ8Pyb0
ドラフトを無視して、選手を囲い放題。
独立リーグの理念を無視して、球界秩序を破壊。
順法精神なきチョン球団を暴走を食い止めろ!
158 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 21:44:33 ID:Pwe/2VDu0
巨人 阪神も真似しそうだな。
特に阪神は四国近いからね。 関西人はラーメンよりもうどんが好きな人が多いから。
159 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 21:44:41 ID:dUJ2HECF0
>>150 じゃあその2人に「タッチ」書いた奴と、ちばあきおが1個づつ買って4チーム対抗戦
160 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 21:44:53 ID:5oKhV6Hx0
>>151 読売はそういう球団。球界全体の事なんて何も考えてない
161 :
名無しさん@恐縮です :2007/06/18(月) 21:44:55 ID:olD+hwuc0
>>149 それは無理だと思う。どこにも名前が知られていない超隠し球を、安い給料で
一応おさえときたい、ってケースならあるかもしれんが。
そんな存在自体が、何年かに一度あるかないかだろうし。
>>145 プリンスもアレだったが、ロッテの方が更に悪質だな
松永・伊東・大豊らは少なくとも批判する権利はないな
>>152 いや、3軍だろしかも、2軍の選手なら最低年棒を払うようだが
3軍なら雇用する義務も無い。
165 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 21:45:42 ID:dpC8faYIO
千葉ロッテマリーンズ
浦和ロッテマリーンズ
フューチャーズ
高知ロッテファイティングドッグス
166 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 21:45:59 ID:0kCoBUD4O
どちらにしろ、来年育成枠で30人くらい取るのかロッテは?
で、その試合できる場所としての四国ってことなんだろうか
現時点で、どの球団も、育成枠で何十人もとること自体は可能なんだっけ?
168 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 21:47:00 ID:dUJ2HECF0
>>154 違うよ
他球団指名⇒拒否させて四国に軟禁⇒3年後ほど良く育ってるのだけロッテ指名
強行で他球団に指名されたら再度軟禁
169 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 21:47:01 ID:ayUB3v1I0
浦和は一軍と二軍を行ったり来たりの選手や一軍の選手の調整の場、
四国を浦和でも出場チャンスの少ない若手を配置するんだろ。
170 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 21:47:06 ID:/dHlmNuk0
てか、楽天も東北で独立リーグを構想してるそうだが
結局、やろうとしてるのはこういうことなんだろうな
ロッチと違って自分で一から作ろうってのはまだ評価できる
172 :
166:2007/06/18(月) 21:47:40 ID:0kCoBUD4O
>>167 特に問題はない筈
去年巨人が育成枠ドラフトで10人くらいとってるし
>>175 ってことは、やっぱりイースタンで出場できない人たち用の
実戦の場としてということか
もろに下部リーグやね
あれ、育成枠は10人まで、とかなかったっけ?
179 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 21:51:21 ID:ftNj5sA30
Λ_Λ
( ´∀` ) 弱w Λ_Λ
Λ_Λ / ,\ (´∀` )
( ´∀`) | l l | / ,\
/ \ | .;|;;:。;:,:、| ;| ..,. | l l |
| l l | ..,. ., ヽ '゚;_。:_;./ /;-゚;・,。:゚;:.゚|;;|. | ,|
| | | _|。.:_::゜。-.;.:゜;/_ン∩ソ/\;;:;.:.。: ヽ '゚;。_ / /
ヽ \_ .。'゚/ `。:、`;゜::;.:、,:゚;: .:..゜:: ゚。:..;: /_ン∩ソ/\
/\_ン∩ソ\ ゚ ;:゚..゜:: ゚。:.:.:゚; ゚ ;:゚..;゚; / /`ー'ー'\ \
. / /`ー'ー'\ \ ゚ ;:゚..゜:: ;。:.:.::゚。;:;.:ヽ < / /
〈 く / / ゚ ;:゚.。゜:;゚;゚.。.:`;:;.:.。 \ \ / /
. \ L ./ / .;.:.;.゜::: ;。: ;:゚.゜:: : .〉 ) ( .く,
〉 ) ( .く, ゚.;゚ヽ<`Д´>ノウワァァン(_,ノ \.`)
(_,ノ .`ー' ;:ヽ( ロッテ)ノ:゚.;.:;
182 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 21:52:19 ID:1is4eeat0
>>161 有力な選手を安い給料で囲うわけないじゃんww
公然とした栄養費でしょ。
大学高校で囲う事は困難だから、そんな選手をILへ進ませればいいだけwww
183 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 21:52:23 ID:5tb5QdNAO
はい嘘
184 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 21:52:23 ID:rPdZ8Pyb0
>>168 やっぱりそうか。完全なドラフト破りだな。
日本を崩壊させるために暗躍する、反日民族らしい狡猾さだな。
185 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 21:52:24 ID:x/QgXoUPO
阪神、広島、ソフトバンクあたりがこれに続けば面白い。
或いは育成能力皆無のオリックスが下部組織立て直しのために参加するとか。
IL自体NPBへの輩出が目的なのだからそうした使い方もありだろう。
それにしても、ボビーはまじで日本のプロ野球をメジャー以上にしようと画策してんのな
当分メジャーに帰らないつもりなのかね
12×3で36チームできるから
ほぼ全国に分配できるわな
188 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 21:54:20 ID:XtqQPSU/0
四国ILにパ・リーグに、BCリーグにセ・リーグが出資すればいいのでは。
189 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 21:54:22 ID:ftNj5sA30
二二二二二二l | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 引っ越し!引っ越し!
| | ♪ _________ ♪ | ∧_∧ ロッテはさっさと死国に引っ越〜し!しばくぞッッ!!
| | |◎□◎|. | <`Д´ >つ─◎
| | /´ ̄ ̄ ̄ ̄/⌒ヽ.| /´ ̄し' ̄し' \ ///.
 ̄ ̄| | | ̄ ̄ ̄| 、_人_ / 彡 ◎ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | | _) ◎彡.| | ハ゛ン
| | | | ´`Y´ .| | ハ゛ン
t______t,,ノ t_______t,ノ
こんなことが許されるなら、西武だって松坂マネーで
アマチュア球団を買収して、江藤のミニキャンプをやれせるぞ。
何か暴挙とか反対意見多いんだな。
もっとプロ内で競争力を付けさせるべきだと思うんだがな。
それにはマイナーの拡充は必要不可欠だと思う。
>>191 そのためには江藤を育成選手にしなくちゃならんわけだが、
そうするとこの前の中日の育成枠騒動みたいなことが起きそうだなまた
>>185 プロとは別の独立リーグとして選手を育てるのが目標だったわけで
特定球団の所属になるのはもう方向性違うだろ
オリックスのように自分のとこの2軍さえイラネってチームよりいいじゃん
今までは、四国で適当にやってたのをスカウトが適当に
つれてくるだけだったわけだが、それを援助してやろうってんだから
そんなに悪い話じゃないって思うけどな?選手の囲い込みだとか
騒いでる奴は、囲ってほしくても囲ってもらえない素質のあるやつが
毎年何十人プロになるのをあきらめてるのか知ってるんだろうか?
197 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 21:58:52 ID:znx6nDpU0
>>186 現場レベルでの話しになると、きっと3軍は欲しいと思ってると思う。(怪我からの復帰やらスランプから調整の場と、育成するリーグの使い分けの為)
けど、金銭的に無理があるんだとおもう。
広島なんかは絶対にそんな支出できないし。絶対に不平が生じちゃうんだよな。
199 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 21:59:44 ID:IKumh2zc0
那須野みたいなヤツの周辺に5億3000万もバラまくより
よっぽど有意義な金だ
>>120 マジか!? じゃあスンの年俸で四国の独立リーグ全部買えて、まだお釣り来るじゃんwww
201 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 21:59:58 ID:1is4eeat0
受け皿を考えるんなら、12球団が出資して四国ILを補助してやればいいんだよ
それなら平等だろ?w
202 :
名無しさん@恐縮です :2007/06/18(月) 22:00:09 ID:olD+hwuc0
>>182 いや、だからさ。ロッテがILに送り込むには、育成枠でもなんでも、まず
ドラフト指名しなきゃいけない、ってこと理解してる?
他球団に先に指名されちゃったら、囲い込みもなにも、そもそも自分とこの
Ilチームには送り込めないんだよ?ちゃんとわかってる?
203 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 22:00:12 ID:rPdZ8Pyb0
>>192 各球団が公平に取れるはずの独立リーグの球団を独占して、
ドラフト破りと合法的栄養費に利用するのだからな。
プロ野球ファンに批判されて当然だ。
>>196 まあ、囲い込みっつーよりは、
囲った奴を四国で試合に出させるって話だからなこれって
今回の買収はそううまくいかんだろうけど、それならそれで、育成枠でたくさんとって
イースタンに出られない連中で紅白戦とかやり続ければ誰も文句は無いよな多分
205 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 22:00:35 ID:ug44vzv+0
金持ちだなロッテ・・・
206 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 22:01:36 ID:e7kCCfAd0
207 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 22:01:45 ID:ug44vzv+0
金がある球団はいくらでも傘下球団持って強くしたらいいよ・・・
208 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 22:02:05 ID:YkNoUCFl0
いっそ12球団全部で四国ILと北信越BCのチームを傘下扱いにしてしまえばいいんでない?w
209 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 22:02:31 ID:ug44vzv+0
>>206 え、そんなもんなの?
選手の年俸考えたら安いな・・・
211 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 22:02:43 ID:y5iemZ2LO
ロッチ、チョン臭いから
あんま、繁殖すんなよw
212 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 22:03:14 ID:7wtbJ/nCO
独立リーグをあと4チーム増やしてそれぞれプロと提携するようにしたら良いと思う。
そんなに悪い話じゃないと思うんだが、
独立リーグの球団くらい持たないとやってけない、
って話になった場合は球団持つ場合のハードルがまた上がるなぁ。
>>202 必ずしも高知の選手全員がロッテから派遣された選手とはならないのでは?
215 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 22:03:40 ID:ug44vzv+0
>>208 広島には無理じゃないの
と言ったらさすがに広島を馬鹿にしすぎか
216 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 22:03:41 ID:ZY1Ovm4w0
ロッテ・瀬戸山隆三球団社長
「育成選手枠という制度もあるので、いろいろな角度から研究しております。
プロ、アマ関係各所との調整も必要と思いますので、努力していきたい」
ロッテ・バレンタイン監督
「もっと多くの選手にプロに入る機会を広げていきたい。
少しでもいい選手に育つ場を与え、プロ野球がそういう選手を獲得することで、
いいリーグになっていくべきだ」
IBLJ鍵山誠社長
「野球界のために何か役割を担いたいので大歓迎。
(NPBの)マイナーチームの一つとなることは、リーグ内でもコンセンサスが取れている」
巨人・清武英利球団代表
「選手育成はプロが自前でやる方がいい。巨人は育成選手の指導者を雇っている。
ロッテ球団の意見か、バレンタイン監督の意見か分からないが、野球協約では
他の組織と活動できないことになっているので、慎重に見極めないといけない」
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20070618-OHT1T00185.htm
>>214 今年の育成ドラフトで、全員指名とかするのかも
218 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 22:04:29 ID:dJxF05gjP
日本球界はプロとアマの壁厚すぎ。いい加減いがみ合うのやめろ
四国と北信越は新潟抜いてプロスポーツ不毛の地だから
今のうちに野球が手を出しておいた方がいいな
放って置いたらそのうちサッカー熱が出てしまうだろう
>>203 だから、送り込む選手はまず「公平」なドラフトを経るわけだが。
ドラフト前の金銭やスカウティングで競争するよりも、
まずは獲ってから中で競争させる方が、よっぽどフェアだと思うけどな。
それこそ、ドラフト前の"逸材"とやらに裏で5億も10億も払うよりは、
その金でこうした球団を作った方がマシだと思う。
221 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 22:05:26 ID:1is4eeat0
ドラフト後の選手をILへ送り込むだけじゃないだろ?w
ドラフトかかる前にILへ送り込んだらいいもんなw
四国の一球団買収で、その球団の選手全員雇用できるわけにも行かないだろうし。
何人かは解雇されるんだろうな。
ま〜箸にも棒にもかからないような奴にチャンスを与えるという意味では
有意義だと思うし、ロッテ以外で別に3軍はイランって言う球団は
2軍だけでやればいいんだし、そんな悪くないと思うよ
有力な選手は四国なんぞ行かなくても、他の球団が指名するだろうし
224 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 22:06:20 ID:dUJ2HECF0
>>192 拡充すべきは、少年野球、学生野球、社会人野球、独立リーグなどから成る
野球ピラミッドの底辺からのボリュームアップであって、折角芽生えた独立
リーグをプロが参加に収め、その芽を刈り取ってしまうことじゃない。
独立リーグは設立当初の理念通り、NPBの外にあってピラミッドを支える柱の
一つに独自に育つことが重要でNPBの仕組みの内側に取り込んでしまっては何
んにもならない。
経営的な救済が必要と言うことであれば、ILからの排出選手がプロと契約した歳
の契約金からの歩合で四国ILに入るはずのカネを絞るために一旦激安の育成選手
として僅かな契約金で契約するんじゃなくて、最初から充分且つ正当な契約金で
契約しIL全体が経営的に安定し選手供給の再生産が出来るようきちんと配慮する
方が先。
226 :
名無しさん@恐縮です :2007/06/18(月) 22:06:38 ID:olD+hwuc0
>>214 いや、高知を「買い取る」ってことはロッテ所属選手オンリーになるってことでしょう。
事実、20人くらい派遣するって言ってるし。これはほぼ、IL1チーム分の人数。
227 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 22:06:58 ID:hAGhUlsi0
プロになる機会を増やすなら、
プロ野球の選手枠を撤廃するのが、まず先だよ。
確かにこれなら普通にもう1個二軍作って、イースタンに参入させたほうがマシだな
それにしても、四国ILの給料安いな
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/四国アイランドリーグ >また、逼迫する経営状態から人件費削減が行われ、
>1年目の2005年度は一律月額12万円であった選手給与を
>2年目の2006年度は6万円に半減し、これに1試合当たり3千円の
>出場給をプラス(年間全90試合に出て27万円)する形としている
>(この他、食事手当の月額10万円は現状維持)。
>2007年度生のトライアウト要項では「報酬支払い対象期間は
>契約期間内2〜11月の10ヶ月間、その間契約選手の最低保障は
>『月額10万円と住居提供』、さらに試合でのパフォーマンス等に
>応じて実績給を支払う予定」となっている。
高知って野球の牙城で尚且つ高校野球マンセー地域ってイメージがある。
しかも昔から安芸でキャンプしてるから阪神ファンが多そうだし
231 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 22:08:39 ID:dJxF05gjP
>>215 広島は前からそういう事には積極的な気がする
ドミニカに野球学校みたいなの作ってそこから外人とったりもしてるし
232 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 22:08:41 ID:ZdWCzkX+0
巨人とロッテで二軍の合同チーム作るって話はどうなってるんだ
もうやってんの?
>>226 四国は1チーム25人だから、5人程度は一般人が入れることを考えてるのでは。
それに上でケガ人続出とかになったら呼び戻されることもあるだろうし。
つか、ウエスタンにもう1チーム派遣できるようにすればいいような気がした。
>>224 野球ピラミッドは底辺はぶ厚いぞ。
ただ、高校野球を終わると一気にボトルネック状態になってるのが現状。
そこを埋めようとして出来た独立リーグだが、黒字経営には至っていない。
赤字経営が前提ではないのだから、消えるよりはNPBが傘下として活用すべき。
そもそも、貴方の言うピラミッドはNPBの大きさを最初から限定してないか?
アメリカのピラミッド形態を考えりゃ、NPBはもっと大きくてもいい。
もちろん、上と下で格差をもっと付けるべきだけどな。
じゃないと万年2軍なのに年収は500万円でベンツに乗り回し、
それで満足するようなバカ選手が出てくる。
238 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 22:10:47 ID:XSLOZ29P0
角中指名には正直驚いた。
誰も予想してないどころか、「角中って誰?」ってレベルだったし。
角中がまた使えるから、ロッテのスカウト力は大したもんだと。。
とりあえず、なんでもいいから虚珍か猫かヤクロトは
とっとと四国へ行け!坊ちゃんスタジアムで地味に試合をするがいい
四国アイアンドッグス
俺は徳島に住んでるけど、徳島インディゴソックスなんかまったく盛り上がってないぞww
まずTVで中継しないww
同じ地域の徳島ヴォルティスはNHKでも民放でもしてくれるのにww
インディゴソックスはCTVだけだよwってこの落差ってどんだけ〜ww
でもインディゴソックスの開幕戦の始球式は水野真紀が投げてたぞっと!
243 :
名無しさん@恐縮です :2007/06/18(月) 22:12:32 ID:olD+hwuc0
>>233 さあ、そこんとこまでは知りかねるけど。別に厳密に20人きっかりって言ってる
わけじゃないし、あるいは25人出すかもしれない。
ただ、仮に一般人を入れる、なんてことをやるのなら許せないね。
それだけは許しちゃいけない…というか、そもそも他球団が認めないだろうね。
プロ野球は二軍の下に三軍、四軍と持っててもいいと思う。
ユースチームも持ってもらいたいくらいだ。
育成を高校とか大学とか実業団に任せちゃってるから、ハンカチみたいなのに
マスコミが群がったり、奨学金で目くじら立てる高野連の老人がはびこっちゃう。
多分、ロッテ単独じゃうまくいかないだろうな
結局巨人を巻き込んで、複数球団合同チームを送り込むとかなるんじゃないかね
246 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 22:13:52 ID:KNTdwGa50
ってか、これは数年後、巨人が四国リーグに移籍ってことを見込んでの早業だなwwww
20人ほど派遣という事は、現チームに所属している25人のうち20人はクビなのか
可哀想に
>>234 そうだなぁ、合同調整枠球団みたいなのがいくつかあってもいいんだろうけど。
それを率先して派遣してくれる球団もないとな、巨人はフューチャーズに掛かりきりだし。
249 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 22:14:56 ID:7chdZSDm0
>>232 フューチャーズなら既にやってるぞ
イースタンは7チームだから試合のない1チームと6球団の2軍の控え選手が集まったチームと対戦する
そのチームの半分以上が虚塵の選手だけどな
ボビーの提案はいいと思うが特定球団のみの為の組織になるのはちょっとな^
ロッチ→高知
毛→自前で東北リーグ
燕、鷹、公→四国ILの残りをとりあい
鯉、猫、虚珍→北陸のやつ
その他→3軍イラネ
って感じで収まると見た!
252 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 22:15:21 ID:IKumh2zc0
>>235 >万年2軍なのに年収は500万円でベンツに乗り回し、
>それで満足するようなバカ選手が出てくる。
そうそう。近鉄の一軍より巨人の二軍の方がマシなんて言ってた馬鹿も
かつていたな
253 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 22:16:12 ID:1is4eeat0
ドラフトで獲った選手だけ派遣しろよ
アマ選手→四国IL所属 ロッテオリオンズ(仮名)
なんて事はないだろうな
254 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 22:16:24 ID:ZdWCzkX+0
フューチャーズっていうのか、ちゃんとやってんのね
巨人が去年アホみたいにたくさん選手を獲ったの生かされてて良かったな
>>250 誰も手を上げないんだから、手を上げて誘発させないと腰が持ち上がらないんじゃないか?
こういうのは巨人だけじゃダメだし。
256 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 22:16:46 ID:dUJ2HECF0
>>220 初年度だけだろ30人育成で採って20人送り込むの、2年目からやりたい砲台だろ。
20人送り込んで高知を実効支配、ドラフト逃れを5人くらい混ぜて25人編成で
隠れ蓑の出来上がりだろ。
>>243 その「一般人」は研修生扱いにすりゃいいんじゃないかな。
現状では研修生は1・2軍の試合には出られないが、
独立リーグの試合はNPBの協約想定外だから大丈夫だろうし。
もちろん、その研修生を支配下もしくは育成枠扱いにするには
ドラフトを経る必要があるし、他球団が獲ってもよいわけで。
258 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 22:17:02 ID:mlvNYyS0O
選手会は何て言ってるの?
259 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 22:17:35 ID:KqWBh/tq0
>238
西岡は絶対獲るという選手ではなかったが。松本スカウトの強力なプッシュ獲得した。
あと6年連続打率3割の福浦和也はドラフト7位。その年の6位が小野晋吾。
260 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 22:17:55 ID:7chdZSDm0
>>254 雑魚すぎて育成になってないけどな
つーか石毛は理念を捨てたのか?
>>252 関係ないけど、虚珍以外だと実戦で活躍しないと年棒もあがらないし、自由契約になる危険があるが
虚珍なら実績を出さなくても、2軍にいるだけで金はもらえるし、1軍にあがることはまずないから平凡な選手には天国だろうよ
本来プロに入れなかったような選手が育成選手枠で
給料保証されて野球できるんだからいいことなんじゃないの?
263 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 22:18:56 ID:1JeuP9Og0
264 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 22:19:05 ID:olAXCEnnO
>>262 ただ給料は安い。育成枠よりも安いから他でバイトでもしないととてもやってけないほど
268 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 22:19:51 ID:j6Q/kRB30
>>255 巨人も盟主名乗ってるんならもっと他球団と連携してやらせろよって思う
石毛は最低だよな
辞めた理由が十分な報酬を得られなくなったとかだったろ
271 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 22:21:35 ID:dUJ2HECF0
20人の給料分のムダ金払って、5人程度ドラフト破りで囲えれば那須野の例
出すまでも無くロッテは大もうけだろ。
272 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 22:21:39 ID:wFwoqTBM0
高知に出資するんじゃなくってILに出資して均等に選手を派遣すれば良いじゃないか。
だから、NPBが四国と北信越に出資して、全チームの育成枠をいれりゃあいいんだ。
当然、そのときは独立リーグ側がドラフトすりゃ、おもしろくない?
273 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 22:21:42 ID:1IjNRTg00
学生運動のセクト細分化を地で行く日本の野球連盟一覧図があったけど
あれを統一とまでは行かなくてもスッキリさせるのが将来のためだと思う
要は野球界には「お偉いさん」が多すぎる
>>270 石毛はかなり足が出たから手を引いたんじゃないか?儲かるとは思ってないだろうが、とんとんくらいに収まらないと
とても続けられんよな
>>267 今のまま四国IL続けても、選手の方がもたなさそうだからな
去年の給料月6万円って……
276 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 22:22:12 ID:FgNK7NqY0
>>112 クリケット知ってるインド人に野球教えたほうが
後々いいと思うぞ。
>>256 だから、どう「隠れ蓑」として利用するかもっと詳しく指摘してみてくれ。
育成ドラフトで獲った選手が囲い込みか?年収200万円で?
それと育成選手は3年間までしか同一球団に居られないし、
要は篩いにかける選手を多くし競争力を高め、
その中から使える選手を見つけようってこと>マイナーの存在理由
278 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 22:22:35 ID:YhWAFp5T0
四国にプロやきゅウ球団は
採算あわんかね
3軍制度の検討を先送りにし続けてきたのが問題の元凶だよな
280 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 22:23:41 ID:Iwr5lxwM0
またサッカーのパクリですか?
>>267 これってロッテが選手に給料払って四国派遣になると思うんだが?
サッカーのレンタル移籍もそんな感じだし
>>278 虚珍なら問題ないんじゃない?全国どこでもファンはおるし。ただ、北海道や仙台みたいに
今までやきう団がないような地域ってのは、やきう団があったらな〜ってとこは多いから
行けば、猫みたいな不人気球団でもマンセーなんじゃね?
283 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 22:24:56 ID:rPdZ8Pyb0
>>271 買収だから内部昇格でいいんだろ。
完全なドラフト破りじゃん。
ドラフト形骸化の為に、独立リーグを悪用するってことか。
284 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 22:24:59 ID:IKumh2zc0
285 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 22:25:05 ID:dUJ2HECF0
>>276 ダース神が日ハムでの研修終えたらインドでの野球普及の捨石になってくれるだろ
ダルビッシュもイスラム社会に帰って野球を伝道してくれたら、将来の日本ハムは世界
規模の球団になるかもなw
287 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 22:25:15 ID:0W7LqTW40
理想はオリックスが四国に来て4つを3軍化
3軍は社会人とリーグ戦をやる
全球団4チームの3軍を作って地域の社会人と交流せよ
>>274 石毛は最初はリーグの株を全部握ってたけど、
赤字で他からの増資をどんどん受け入れたせいで石毛の持ち株比率が下がり、
筆頭株主からも転落し、単なる雇われ社長になっちゃったの。
主力株主でもないから当然、自分の思うように経営はできないでしょ。
で、嫌気が差したのか、社長は退任。
コミッショナーって肩書きだけ残ってる。
関係ない話だがプロ野球チームが増えないかなぁ‥金が掛かりすぎて無理かぁ
>>ID:rPdZ8Pyb0
>>242 始球式ぐらいじゃ駄目だ。
水野真紀が一試合投げきるくらいじゃないとw
>>231 せっかくアカデミーから発掘して日本に連れて来ても生かせないのよね
ソリアーノ・・・
293 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 22:27:11 ID:e7kCCfAd0
294 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 22:27:11 ID:XRlpSPSC0
プロ野球チームを増やす前にフランチャイズの分散が先だわな
あえてどことは言わないがry
>>289 ま〜あと4つくらい増えても問題ないんだけどな。社会人やきうチームでやる気のあるとこを
プロに引き上げるとかできればいいけど・・ま〜無理だろうなぁ
各2軍の選手たちが交流戦と称して四国リーグ選抜とかと試合してたりするけど、育成することには限界があるな。
ああいう試合は緊迫感がないしなぁ。まぁ四国勢はやっきになるけど。
現状では例えば四国や社会人から育成枠に指名されただけでも
選手は喜ぶし指名自体が「凄いこと」になってるわけだが、
そのハードルを低くして、入ってからを厳しくするってことだろう。
海千山千な指名選手にウン億円も裏で払うよりは、よっぽど健全な競争だと思うが。
もちろん、指名段階では公平な競争(ドラフト)が行われるわけだ。
他球団は「ウチは10人なのに30人も指名してズルい」という論理だろうが、
同じことをやればいいだけの話。いくらでも方策はある。
広島のアカデミーは国外だからだろうが、協約上何の問題にもなってないしな。
四国の全球団がプロ野球の傘下に入れば
経営が安定して選手の給料が上がって良いことづくめじゃん
299 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 22:29:09 ID:YkNoUCFl0
>>280 サッカーというよりMLBのパクリという感じがする。
サッカーのぱくりなら1部2部3部と設ける多部制になるはずw。
300 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 22:29:42 ID:vIs2991DO
金あるんだったら、四国なんかじゃなくて
カープアカデミーみたいに
海外に施設作ればいいのに…
ベネズエラとかキューバとか、いいのが釣れるんじゃないか?
>>298 それはいいけど、ラベルが違いすぎて勝負にならんだろう。
302 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 22:30:33 ID:tjWJ1XdpO
雑魚な上に自慢できる唯一の球場を満員にする力がなくなった、犯珍を直接四国に移籍させればいい
これをプロ野球の3軍にして再利用する
>>280 サッカーは地元に下部組織を持ってる。
これは全く別で、千葉にも四国にも非常に失礼な話でしょ。
まあ初めから分かっていたことだけどもw
304 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 22:31:21 ID:fzULpVBg0
>>299 痴呆はスレも読まずにレスする
いつものこと
なんせ「考える」って行為とまったく無縁の毎日なんだから
>>300 いい選手を獲るんじゃなく、育成と調整させる場所が必要なんだろう。
まあなんつーか、たった何年か前に1リーグ化を画策していた人たちがいて、
球界が縮小しかけていた状況に比べると、こういう話題が出るのはいいな
小宮山監督就任?
308 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 22:33:31 ID:dUJ2HECF0
>>277 もう28年も前に西武がやってんだよこんな汚い手は。
仮に高知チームはロッテからの派遣20人、一般入団5人の25人体制とスル
(割合とかは支配者ロッテの思うまま)この5人分の枠をフル活用すれば幾らでも
ドラフト破りなんか可能。
批判をさけるため20人分のムダめしは毎年毎年ロッテが負担すれば良い。
アリバイ工作のため(プリンスから中日入った中尾みたいに)巨人や中日の支援球団
にも2,3年に1回はおすそ分け。
高校生有力ドラフト候補生にはロッテ希望を匂わす発言をさせる。
特攻球団が出てきたら、ドラフト拒否、四国行きさせる
3年後の獲得を目指す。
これを10人、20人規模でやったて王国作ったのが初期の西武。
特攻球団だって明らかな出来レースに何度も付き合わされて毎年毎年
指名枠潰すわけに行かないだろ。
3軍を持つのはいいが、そうなると2軍との差別化を図らないと2軍が一つ増えただけにしか思えぬ
310 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 22:34:14 ID:s7ZoGA1JO
面白そうだから全球団やればいいのに
囲い込みなんて今までもあったんだし気にするようなことでもないし
311 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 22:34:31 ID:7chdZSDm0
こんなことしても育成にはならんよ
まだ2軍の試合を増やしたほうがマシだ
312 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 22:34:47 ID:j6Q/kRB30
少し話がずれるが引退した元プロとかが入ってくれたら選手のレベルアップにつながらないかなあと思う
裾野の違いがあるとはいえ、MLBは毎年1000人以上ドラフト指名あるからな
ロッテだけ抜け駆けが問題なのであって、プロの裾野を広げることは悪くないだろう
やるならNPB各球団参加で独立リーグのマイナー化(当然独立リーグではなくなるが)
で、採算だけ独立採算制
314 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 22:35:34 ID:Uh0m1Qbd0
高校生・大学生・社会人→四国IL→ロッテ
こんな経路を辿れば疑っちゃうぞ
315 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 22:35:53 ID:7chdZSDm0
>>308 今同じ事をやってる、ダイエー-ソフバンはスルーか
>>309 3軍は極貧脱出リーグ。2軍は1軍落ちの流刑地。
318 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 22:36:35 ID:HUvV9C+UO
319 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 22:36:52 ID:qV/9cjzB0
社会人野球の人材不足ってwwwww
伊良部現役復帰ってこのことだったのか!
>>308 秋山とかドラフト外の抜け穴があった当時とは制度の状況が違う。
その5人の枠はどうする?研修生は1年間しか雇えないことになってる。
抜け穴というなら具体的にどうするか指摘してみてくれ。
「どうにでもなる」というのは根拠にならんぞ。
そもそもその「囲い込み」を実現させるのは金銭力だろう。
ロッテにゃそんな金が無いのは28年も前から野球見てるならわかるだろう。
スカウトはタクシーも使えず、ドラフトでは選手に逃げられ、
そうした"事前の競争力"が無かった。そんな球団が今さら囲い込みできるかい。
322 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 22:37:51 ID:j6Q/kRB30
>>315 それは知ってる
その結果がどう出るか楽しみにはしてるんだが
だから四国派遣はドラフト後の話だと何度言えば(ry
324 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 22:38:17 ID:e7kCCfAd0
>>319 そこがズレてるんだよ。進路の選択なんて選手本人にあるんだから
325 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 22:38:54 ID:BIZ86gmH0
だぜよ!
>>262 育成枠の選手は3年以内に支配下登録されないと自動解雇ですが
327 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 22:39:32 ID:1JeuP9Og0
>>314 間違ってるぞ
あくまで
高校生・大学生・社会人→ロッテ育成→四国IL
>>308 無知ですまんがロッテがこの球団を買収した場合その一般枠っていうのはなくなるんじゃないの?
ロッテが育成選手として獲得した選手のみで構成されるチームと思っていたが。
違ったらすまん
>>314 そうじゃなくて、ロッテに入ってから四国ILへ派遣されるってことだろ
>>317 アメリカの3A、2Aが比較的その傾向があるが
昔、ホワイトソックスの3Aがハワイにあって
まさしくメジャー落ちの流刑地
有望選手は2Aからメジャーに来てた
余りの交通の便の悪さにハワイから出てしまったが
331 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 22:40:40 ID:dUJ2HECF0
>>316 ダイエーのは効果なかったろ、ローソンから良い選手なんか入ったか?
殺人事件巻き起こしそうになって九州ナンチャラ大学経由させたりはしてたけど
何より、西武初期に無くてダイエーの基礎期には逆指名だに自由枠だのめんどくさい事
しないでもカネの力だけで囲い込み出来ただろ。
>>321 その残りの5人は研修生である必要もないのでは?
>>328 四国リーグは1チーム25人。
そして
>>1に「20人前後を派遣」とあるので、
数人は一般人が混じるのではないか、っていう憶測の上での流れです
>>309 いっそ2軍は1軍の倍の24球団くらいあってもいいんじゃないかな。
んで1軍と所在地を別にさせたら、全国36ヶ所にチームを分散させられていいかもしれない。
2軍のリーグはもっと細分化して増やせば、それぞれの移動距離も減って助かるだろう。
335 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 22:43:26 ID:KlCkKYcgO
つか四国ILのオフィシャルパートナーは…
>>328 高知の全選手を「ロッテ育成選手」で占めるかどうかは不明だが、
足りない人数をどう補充するか、その選手をどういう扱いにするか…
ということだろう。
「四国ILの選手」とするのか、それとも「NPBの研修生」とするのか。
それははっきりさせないといけないだろうね。扱いは違うから。
仮に前者だとすると、NPB球団が経営する球団に四国の選手が所属することになり、
プロアマ問題のプロがアマに指導云々の問題が出てくる。
(正直こんなふざけた規制は無くすべきだと思うのだが)
後者の方がはっきりするが、研修生は同一球団で1年間しか雇えない。
どちらにしても、囲い込み云々とは違う話。
四国IL選手であっても、研修生であっても、他球団が指名することは可能。
337 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 22:43:48 ID:dUJ2HECF0
>>327 高知の選手全員がロッテからの派遣じゃなくても良いんだろ、簡単なカラクリじゃん
育成枠20人は最初からダミー、それ+ロッテからの派遣じゃない何人か別にドラフト破りを
潜り込ませればいいだけ、20人なんて最初から捨石。
>>337 別に、他の球団がその選手指名してもいいわけだし
希望枠なくなるんだぜ?
>>330 じゃあ、ホワイトソックスの3Aって遠征ばかりか・・・そりゃハワイ出るよw
>>332 >>336に書いた通り。
その「残りの選手」の扱いをどうするかはハッキリさせるべきだね。
>>336 >プロアマ問題のプロがアマに指導云々の問題が出てくる。
え、今でも元プロが四国の選手指導してるんだよ。
何の問題にもならないよ。
343 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 22:45:44 ID:7chdZSDm0
ドラフトの抜け穴とかの問題はないだろう
それよりも四国リーグに育成を期待してる時点で間違い
四国リーグのレベルは全国の大学野球、社会人野球より明らかに低い
そういうのに漏れた選手が集まるとこなんだから
だからこそ地域密着を目指しているし、何人かドラフトにかかれば成功となる
3軍の構想をする前に2軍の現状をなんとかしろ!
具体的には2軍選手の待遇を下げ、試合数を増やすことだ
344 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 22:45:52 ID:BIZ86gmH0
四国はロッテの支配下になるかもな
345 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 22:46:07 ID:dUJ2HECF0
>>321 だからロッテから研修で派遣される20人なんて最初から入団させる気の無いダミーを置いておくだけだよ
派遣以外に何人かプロパーの形でドラフト破り選手(こっちが本命)囲えばいい話だろ、単純だよ。
>>333,336
丁寧にありがとう。理解した。
実際多少なりそういう疑惑が生まれるなら普通に高知はロッテの支配下選手のみって
規定を作ればいいだけだと思うが・・・。
ID:dUJ2HECF0はスルーの方向で
348 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 22:47:18 ID:Uh0m1Qbd0
要は育成枠を利用して、目ぼしいのを青田刈りし、選手枠を超えた者は四国ILで育成って事だろ
12球団がこれをやり始めたら、社会人野球や大学野球のレベルが一気に低下するだろ
本当に選手の受け皿を考えるなら16球団に増やせばいい
その方がプロでやれる確率が高くなる
>>343 2軍がぬるくなるのはそれ以上落ちることは無いからだろう。自由契約になるという不安はあるが
3軍みたいな下に組織ができれば今よりも、競争意識が高まるかもしれんじゃん?
>>345 >>308 派遣以外の選手はアマ扱いだから改めてドラフトにかけないと
プロには入れないだろ。
どうやってドラフト破りするんだ?
351 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 22:48:15 ID:dUJ2HECF0
25人枠のところに最初から20人程度を派遣するwって言ってんだぞ。
4,5人は囲うからなって言ってるのと同じだろ。
>>341-342 そうだったね、スマソ。
なら何も問題は無いだろう。
正直、プロの拡大をアマが危惧するなんておかしな話だ。
>>345 だからその「ドラフト破り選手」はどういう扱いになるんだ、と。
NPB所属外なら他球団も指名できるだけの話。どこが囲い込みなんだ?
それこそロッテが大嶺にやった特攻を他球団がやればいいだけ。
ロッテが四国ILごと買収してロ・リーグ誕生
で高知の監督に中山を就任さそう
354 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 22:49:52 ID:7chdZSDm0
>>348 選手の受け皿を考えるならそうだな
四国の4チームを合併してプロ化
北信越の4チームを合併してプロ化
社会人チーム2チームをプロ化
355 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 22:50:25 ID:rPdZ8Pyb0
>>350 ロッテが球団を買収するのだから、内部昇格だろ。
まさにドラフト破りだな。
>>352 「ロッテ以外には行きません! ロッテ以外に指名されたら四国リーグに残留します!」って言わせるってことでは?
そんなこと言う選手がいるかどうかわからないけど。
357 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 22:51:06 ID:dUJ2HECF0
>>350 ずっぽり囲われてる選手に毎年毎年、他球団が貴重な指名枠をムダ使いして
特攻掛けられるとでも思ってるのかw
プリンスの選手を西武以外の球団が採れたケースなんて囲った選手の1割も
無いだろ。
>>348 社会人やきうが何年在籍できるか知らないが、大学は4年でプロの声がかからないと
それ以上は社会人やきうしか道がないなら、青田買いだろうとなんだろうと
違う道があるのは悪いことじゃね〜んじゃない?育成でもプロになれる可能性があるなら
がんばろうって気にもなるだろう
これは駄目だろ?
あくまでドラフトは選手枠内でほしい選手をとって
それでもまだ実力が未知数な選手を数名育成枠で取る訳で
派遣していい選手だと思えば登録してageられる訳だろ
かといって親会社がロッテなら他の球団は指名すらしにくい
今は12球団が平等に選手獲得に動けるが手出し出来なくなるのは一種の囲い込み
>>348 社会人はクラブを廃部にしたがってる所ばかりだしいいんじゃね
大学野球は逆指名不可になった時点で衰退は避けられないし
ボビーの考えている問題点は、どうやら、
選手の育成とメンテの為には、2軍の試合数では足りないということだろうから、
四国ILがらみじゃなくてもいいから、とにかく試合数を増やした員だろうな。
>>360 それなあ。
社会人野球部の数、このまま減り続けちゃうんかね?
>>362 ここのところ社会人のチーム数は増加傾向
365 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 22:54:24 ID:7chdZSDm0
>>349 3軍を作って競争意識が高まるのはそこが低賃金になるからだろ?
だったら最初から2軍でも低賃金にすればいいだけ
1軍登録日数がn日以下の選手の最高年俸は800万とかにすればいい
あと契約金は後払いで
>>361 むしろボビーの問題は一人でやろうとしてることだろう
せっかくいい提案なんだから、もっと他の球団も巻き込んだほうが
3軍みたいな組織を作ろうという機運も高まると思うんだが・・
一人でやろうとしてもただでさえ保守的な人がトップを占めてるんだから
却下されるだけだし
368 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 22:55:11 ID:olAXCEnnO
>>331 ダイエー以外に指名されたらローソンてのはいたよな
369 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 22:55:15 ID:Uh0m1Qbd0
それと、この問題を機構や他の球団に相談せず、先んじてILと話をつけ
既成事実を作るやり方は汚いな
球界全体を巻き込む問題だから、足並みを揃えた上で行動しないと
ドラフト問題で騒動起こした後に新たな懸案事項増やすなよ
もしやるならやるで1球団が1球団を買うとかせずに
他球団も育成枠を利用してもう少し多めに指名して
全球団が四国リーグに派遣でもして育成しろよと
他球団の選手が同じチームになっても育成と思えば結果育って上がってきて
くれればOKな訳で
>>367 >浜松ウナポンズ
ワロタw
チーム名ふざけすぎ
372 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 22:56:43 ID:D+6Eebn40
パリーグ
ロッテ 韓国財閥
日ハム まあ許す 生肉はちょん?部落系
SB IT
オリックス 金融業者
楽天 出会い系ご用達
西武 土地ころがし
セリーグ
巨人 マスゴミ
中日 味噌ゴミ
ヤクルト フジゴミ
横浜 T豚S(楽天支配下)
広島 ロータリー
阪神 今は阪急
こんなん応援しますか?
>>361 現行のファーム組織を素材である若手が実力をつける場所(2A相当)と
ベテランが調整する場(3A相当)を分けたいのが先ず有るんじゃなかろか
そういや2軍監督の古賀さんが大分前に若い奴等とやりてぇって言ってたな
374 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 22:57:44 ID:7chdZSDm0
関係ないけどドラフトで指名したものの入団拒否された場合
翌年のドラフトで追加指名できるようにしろよ
例えば1位選手に拒否されたら1位と2位の間に追加指名って感じで
アメリカではこれやってる
てか、味噌がやろうとした
2軍の選手を育成枠にしようとして反対されたみたいだが
そうなると、四国のリーグへ調子の悪くなったのを落とすのは
問題ないんだろうか?
てか育成ドラフトでは指名人数制限無いし
育成枠で選手を保有するのも協約破りじゃないのに
なんでドラフト破りとかいう話になるのか分からん
買収即内部昇格とか阿保でしょ
377 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 22:58:09 ID:BIZ86gmH0
まぁ3軍設立みたいのは賛成しとく
>>321 今ロッテに金が無かったらズレータなんて取りにいかないだろ
379 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 22:58:31 ID:rH1RhST80
>>130 水島新司は北信越リーグに一枚かんでなかったっけ?
>>367 昔のように湯水の如く金を使う企業なんか参入してこないよ。
地元にも今年企業登録したところがあるけど、そんなレベルでやってない
>>367 茶畑ボンバーズ(宮城県)って・・・茶畑といえば
静岡だろ〜が!!!
>>372 次どこかが経営破綻したら、
任天堂あたりに球団持たせたいな
384 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 23:00:23 ID:8FBoMRPF0
韓国系企業が買収→独立リーグが独島リーグに
385 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 23:00:40 ID:TtSFk+YWO
日本のプロ野球選手の9割は低レベルな技術らしい
386 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 23:01:06 ID:yHmCvf130
イースタンとウエスタンの扱いをもっとキチンとすべきなんだろうな
任天堂が持つのはナベツネが絶対に許さんだろう
>>382 アメリカの球団より日本のほうがCM効果高そうだな任天堂セネターズとか
よさそう
>>383 そ〜なのか・・すまん、勘違いしてたよ。とんクス
391 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 23:01:44 ID:7chdZSDm0
392 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 23:01:49 ID:Uh0m1Qbd0
それとな、再就職の面で潰しの利かない育成選手をあまり増やすのもどうかと思うぞ
青田刈りしてんだから、プロに行けなかった選手を面倒みるぐらいの事をやってやらないと
393 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 23:02:12 ID:77S6+z4E0
プロが雇用しないから機会ん増やす独立リーグなのに
下部組織化してどーするんだよ
上澄みをかすみ取らないで素直に3Aにあたるリーグをつくれよ
>>389 そういえば、メジャーの球団と日本の球団を同時に持つと、
楽天のあれみたいになんか規約に抵触するのかな
スレ違いだけどさ
>>392 どうせ四国アイランドリーグの選手なんてそれを覚悟でやってるんだから
別にいいんじゃないの。
396 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 23:03:41 ID:qwyJl0k9O
考えてみればロッテは里崎とか塀内とか四国出身結構いるんだよな
むしろどんどん囲い込みすりゃいい
もちろんドラフト経由でな
プロ80人枠は狭い
大リーグみたいにドラフト
何十番目というのもあっていいだろう
独立リーグ=崖っぷちリーグ
>>394 完全に別のリーグだし大丈夫じゃないの?提携は出来るんだし。
孫が後から出てきてIL丸ごと買うって言い出しそうだなw
それはともかくロッテとソフトバンクは口で言うほど球団の赤字気にしてなさそうだから
上手いこと金出させて拡大路線の先鞭を付けといた方がいいんじゃないかね
401 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 23:04:40 ID:7chdZSDm0
ロッテも育成が目的なら育成選手たくさん獲って
千葉や埼玉の社会人チームとたくさん試合すればいいだけの話
>>394 ポスティングの意味が・・・w
>>401 ああ確かに、同系列だと、ポスティングの意味が無くなるかもなあ
403 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 23:07:34 ID:rH1RhST80
>292
チェコの時にポスティング制度があればもうちょっといろいろうまく回ってたよな…
404 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 23:07:35 ID:YSPNAxdp0
やる気のある球団だけで三軍やればいいじゃん。
いまさらプロ野球を持ちたいって企業ってないだろう・・・
ほとんど道楽に近いし。
そういえば、なんで育成枠なんてシステムができちゃったんだか
人数だけ増やせば、そりゃ試合が足りなくなるよな
>>404 巨人とロッテしかいない。他は、やるなら手は貸すけど金は出さないから。
408 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 23:09:18 ID:olAXCEnnO
囲い込み心配してるヤツいるけど、将来のドラフト上位候補だったらILに誘われても有名ドコロの大学や社会人に進むって
409 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 23:09:33 ID:LqmmaKsR0
プロ野球も自前で小学生ぐらいからユースみたいな下部組織作れないの?
パリーグ
ライブドア屁ニックス(坊ちゃんスタジアム)
任天堂セネターズ(京都サムスンスタジアム(予定))
セリーグ
トヨタ日野トラックドライバーズ(日野市民球場(拡張予定))
googleクロウズ(那覇琉球球場(ドーム化予定))
で、決まりや!
411 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 23:10:11 ID:rLGR801I0
各球団に独立リーグを運営させればいいじゃん。
北海道は日本ハム、東北は楽天、ロッテは四国で決定。
といった感じで全国を12ブロックに分けてやればいいんじゃない。
412 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 23:10:12 ID:THnG5jdb0
阪神は徳島を買うべき。
そうすれば、和歌山も勢力下に入る
413 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 23:10:13 ID:YSPNAxdp0
>>407 あとそこに阪神とソフトバンクあたりが加われば1リーグできるじゃん。
そのへんは金はあるんだし。
414 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 23:10:34 ID:0X0AgGg40
>>409 お金にならないからそういう発想は出てこない
415 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 23:10:34 ID:Uh0m1Qbd0
>NPB側は選手獲得の抜け道となる可能性
抜け道が可能なら、この案は無くしたほうがいい
選手の為の受け皿作りなら、平等なやり方で他にもあるんだから
銚子フィッシャーズ
野田ソイソーズ
松戸すぐやるッス
市川プリティズ
船橋ギャンブルズ
君津スチールズ
鴨川シーワールズ
館山フラワーズ
さぁ、選べよ
417 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 23:10:53 ID:qwyJl0k9O
アルビレックスは最初は本気でNPB参入を狙っていたと聞いた
しかしあくまで球団数を増やすなら、という条件だったので断念
↓
独立リーグ構想に方針転換した、と。
418 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 23:11:13 ID:QQ5ea3XF0
419 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 23:11:17 ID:RBqV84Yw0
ロッテなにしてんの
>>415 今のところ抜け道にする方法をだれも指摘できてないし
抜け道はないと思うけど。
>>416 君津本拠のかずさマジックには初芝が派遣されてるんだが
424 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 23:12:32 ID:nBygGHd/0
サッカーだったらすんなり決まってるんだろうな
>>421 もし、プリンスみたいなのが抜け道っていうのなら抜け道だろうね
426 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 23:13:53 ID:yAMxL6GQO
社会人チームでも持てばいいじゃい
427 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 23:14:23 ID:8FBoMRPF0
ロッテはそんなめんどくさいことやらんでも
韓国の球団に選手派遣すれば済むんぢゃねーの?
わかった!あと4チーム増やすには
虚珍2軍
猫2軍とプリンスホテルの従業員混合
半珍とその他の2軍
ALと北陸リーグの寄せ集めチーム
で16チームになるじゃん!
クラブチームって仕事しながらだろ?
野茂ベースボールクラブも薄暗い中で練習してたし、あれじゃちょっとな
そんな環境にプロの人材供給源をまかすわけにはいかないよ
431 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 23:15:30 ID:THnG5jdb0
九州・・・ソフバン
中国・・・広島
関西・・・阪神
東海・・・中日
関東・・・横浜・巨人・ロッテ・ヤクルト・西部
東北・・・楽天
北海道・・日ハム
今のところ、北陸と四国が空白地なんだよな。
432 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 23:16:15 ID:dUJ2HECF0
433 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 23:16:16 ID:wNh7QqaAO
>>427 > ロッテはそんなめんどくさいことやらんでも
> 韓国の球団に選手派遣すれば済むんぢゃねーの?
>>427 そういやロッテには韓国にも球団もってるんだっけか。
>>431 沖縄もな
関東から四国と北陸と沖縄へ移転(追い出す)すれば問題ないよ
素直に三軍リーグ創設&選手枠拡大でいいだろ。
437 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 23:17:09 ID:wNh7QqaAO
アメリカだとマイナーでも結構客入ってるけど、
日本じゃどうなんかね?
独立採算は厳しくねか
とってもいいことやないか
やっぱ野球はチームありきだろ
資金がなくなってチームが消滅するより10000倍マシ
クソ虚塵のわめきごとなんぞ無視しろ
ドラフトルールなんかは後からじっくり検討すればいいやん
440 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 23:17:31 ID:7chdZSDm0
>>426 思いっきり抜け道になるだろ
社会人に入るのにドラフト経由しないんだから
>>431 そこの2つ独立リーグがプロ化すれば面白い
>>430 エースの藤江が東邦ガスに引き抜かれた品>NOMOクラブ
いい環境ではない罠
クラブ→企業に移籍するのもチラホラいるようだが
高倉(岩手21赤べこ野球軍団→TDK)、副島(欽ちゃん球団→フェデックス)
まあプリンスホテルと一緒だわな
素直に選手枠に組み込めや
445 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 23:18:45 ID:Uh0m1Qbd0
>>421 いやいや、機構が抜け道あるって言ってんだよ?
俺は細かなルールまでチェックしてないから解らないけど
NPBが言ってんならあるんだろ
少しでも疑惑が生じれば叩かれるだけだから止めとけ
446 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 23:18:56 ID:fzULpVBg0
台湾か沖縄で、アジア各国の若手集めてウインターリーグを行うっていう話もあったな
>>443 ま、まさか海を渡って見に来るのか??ガクガクブルブル
448 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 23:19:46 ID:7chdZSDm0
449 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 23:20:08 ID:5H+zjh1C0
ロッテは選手育成もだけどコーチ育成のほうが大事だろ
450 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 23:20:25 ID:BMRqtSQD0
これは、あれじゃね?
プロ野球の改革の一環としては考えてもいい話。
ただバレンタインがいる間に実現するかどうかは疑問。
今30歳前後のプロ野球関係者が引き継ぐべき案件だろうな。
>>449 他の球団に比べたらマシなほうだと俺は思っている。
453 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 23:21:27 ID:7chdZSDm0
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ
.しi r、_) | 四国ILはわしが育てた
| `ニニ' /
ノ `ー―i´
社会人野球が壊滅寸前なんだから
いいアイデアだと思うけどなぁ
でも野球組織はプロもアマもくそだからなぁ
>>449 そこでコーチ育成リーグや監督育成リーグの設立ですよ
457 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 23:22:51 ID:e7kCCfAd0
抜け道なんか今のドラフトでも十分可能だろ。
○○以外は会社に残留します、でいいんだから。
少なくとも育成ドラフトを経由するんだから、危惧するような事にはならんよ。
不公平感があるなら自分達も育成選手獲ればいいだけの話
特定の球団が1チーム保有するのは無理か。
育成枠で取った2軍戦でもちょっと・・・ってくらいの本当の若手を
持参金付きで派遣するくらいか
単純にマイナーのように二軍を独立させて地方に移転させりゃいいんじゃね?
今のぬるま湯二軍選手も一軍に這い上がりたくなるだろ
460 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 23:25:09 ID:YkNoUCFl0
>>438 確かに。
所詮2軍か3軍でしょ?って印象で客がつかないって可能性はあるね・・・
というか現状の四国ILと北信越BCがそうなりつつあるような。
ひょっとしてシーレックスもそう?
何せブランド志向、権威志向が馬鹿みたいに強くて、
五輪や世界大会のときだけ狂ったように盛り上がるのに、
後は知らん振りって傾向の強い国民性を考えるとね。。。。
461 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 23:26:01 ID:7chdZSDm0
462 :
愛媛より愛を込めて ◆oz7Wpm.iX2 :2007/06/18(月) 23:26:16 ID:hbro2zMh0
>>41 社会人の都市対抗の1回戦レベル。大学全国大会のベスト8くらいか。
プロに行けそうな人は1チーム3人くらいかと。
我が愛媛なら、浦川投手、比嘉内野手、桧垣内野手かなあ。
463 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 23:28:28 ID:Uh0m1Qbd0
>>451 いやいや、現行制度では抜け道となる可能性があるんだから「ある」んだよ
ないなら「不可能」って言葉をチョイスするだろ
ロッテがIL球団を買収するぐらいなら、球団を16球団にした方が公平だよ
464 :
愛媛より愛を込めて ◆oz7Wpm.iX2 :2007/06/18(月) 23:29:00 ID:hbro2zMh0
>>12 香川の井吉君ですな。売りは強肩と思い切りの良いファイターぶり。
ところで、ロッテ傘下になった場合、パチェコとソリアーノの広島コンビ
はどうなるのだろう?
色々、つめなければいけない問題が一杯ありそうだ。
>>442 とてもいい環境ではないよ
TVでやってたけど、会社帰りにろくなナイター施設もないとこで練習とか
ちょっと古いデータだけど、日本野球連盟加入数
1988 2002
企業チーム数 237 → 94
クラブチーム数 76 → 233
全体の加盟数は現状維持なんだけど、
内訳を見たら、野球に打ち込む環境は確実にものすごく悪化している
これってすげーいいアイデアだと思うが。
つか、他のプロ球団も地域リーグ買収したり契約したりして、傘下に置いてほしい。
プロ、地域両方にメリットあって最高じゃん。
467 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 23:32:23 ID:qwyJl0k9O
>>461 どうせならハムは2軍も北海道行って鎌ヶ谷は施設ごとロッテに譲りゃいいのに、とは思う。
でも浦和もまだ合宿所新築して日が浅かったりするから動けないよな…
468 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 23:33:57 ID:5oKhV6Hx0
>>463 そんな簡単に増えるんならもう増えてるよ
地方の野球振興とかそういう観点が抜けてる人間が多いな
>>466 やっぱり問題は採算性じゃないだろうか
アメリカの国民性はよーしらんが、マイナーでも客入ると聞く
日本じゃ無理でしょ
地域リーグって独立採算ってことが売りな気がするんだが。
プロ球団の実質3軍チームになったら地元企業が出資してくれるとは思えない。
その分親企業の負担になるわけだから、共倒れの可能性も高くなりそうだし。
471 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 23:35:49 ID:7chdZSDm0
472 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 23:37:25 ID:8RrLr4Ma0
IBAの日本参入はどうなったのか。外資が孫への売却目的で九州に立ち上げたりして
473 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 23:38:46 ID:EZJNizWc0
>>1 ロッテ・ジャイアンツで在日選手を養成すれば、四国に持つことないじゃん。
474 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 23:38:52 ID:zPkfy/Wx0
いま、独立リーグは8チームか、全部買い取ってNPBの育成選手でやるならいいんじゃないか
独立リーグもNPBにもメリットあるだろう、独立リーグもあと4チームふやしたいな
475 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 23:39:04 ID:dUJ2HECF0
ロッテがヤルなら、地元千葉で1から事を起こすんじゃないと意味無いだろ。
やっぱりまだ他所に引っ越す野望は諦めて無いんだな。
476 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 23:39:54 ID:ulFHfibS0
>>471 その情報何処がソースだよw
今度茂原で試合あるが移転するとは決まってないぞ
移転するならマリンの近くに球場作るとは瀬戸山言っていたが
浦和だって前にも出たように合宿所作ったばっかりだしロッテの工場も今のところ出て行く予定は無いはずだぞ?
477 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 23:40:36 ID:0UQ+Z+uC0
今北
高知が落ちると思ってる輩が多いみたいだが、オレもそう思います。
ナイター設備無いらしいし。
あと、四国を流刑地みたいに言ってるが、橋は有るですよ。
478 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 23:41:32 ID:ug44vzv+0
479 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 23:41:36 ID:3/SYZji/0
480 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 23:42:29 ID:7chdZSDm0
ロッテ以外の球団が俺も俺もーとついて来れるよう仕向けなきゃ結局、この話も無かったことになっちゃいそうな
とりあえず、買収せずに派遣だけってのは無理なんだろうか。
482 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 23:43:41 ID:zr4KrnOC0
何でもかんでも反対してないで少しでもメリットがあるなら一歩踏み出す方向に進んでみろよ。
>>477 >あと、四国を流刑地みたいに言ってるが、橋は有るですよ。
うそつけ!
つーか、車で往復しただけで約二万円だぜ?
フェリーは往復約4千円・・・・
流刑地みたいなもんぢゃねえか・・・orz
中讃住民より。
>>467 ハムが鎌ヶ谷残したのは二軍の遠征費浮かすためとか
空気読まず山形に2軍おいたチームがあるが・・・
485 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 23:45:31 ID:BMRqtSQD0
四国と北陸に今あるんだろ。
北陸の方は監督・コーチも元プロで固めてるし、
バレンタインのこの構想とも合ってるんだよな。
最初からこれを見越してリーグ作ったような気もする。
486 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 23:45:49 ID:7chdZSDm0
>>484 楽天2軍は大変だよ
シーレックス戦なんて山形⇔横須賀をバス通いしなきゃならない(他のチームもそうだが)
つーか何時間かかってるんだろ。誰か車オタ計算してくれ。
487 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 23:46:48 ID:zr4KrnOC0
>>486 山形と横須賀なんか近いもんだ。
その程度で文句を言うな。
>>463 俺はわからないけど有るに違いないとか言われても
なんて返せばいいかわからない
>>486 二軍って非効率だよな
ウエスタンなんて、雁ノ巣からナゴヤ球場まで移動せなあかんのやろ?
まあ交通インフラのとぼしい四国リーグはもっと大変そうだがw
490 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 23:48:34 ID:0UQ+Z+uC0
>>483 北海道は0
九州は1、トンネルは有るみたいだが、
佐渡なんか、なんもないぞ。国道は有ったかな。
開き直ろうじゃんけ。
491 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 23:48:39 ID:zPkfy/Wx0
四国のチーム買い取るのなら、ロッテじゃなく福岡、広島、阪神、オリックスが買い取った方が
よさそうだなロッテは北信越リーグのチームを買い取ればいい
独立リーグの運営費はたいしたことなさそうだから、広島でも買い取れるだろう
>>468 地方の振興と言っても実質、四国は阪神や巨人や広島応援しているやつ多いんだし、ホークスは九州全体が相手だし、程度の差はあるけど、
北海道や東北もしかり。そのうえ、高校野球もあるし。
選手の受け皿という点なら、今のIL自身の経営やセカンドキャリア支援とか別問題。
493 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 23:49:22 ID:3/SYZji/0
>>489 雁ノ巣はまだ空港から近いからいいけど、由宇なんて・・・
495 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 23:49:49 ID:8FBoMRPF0
>>467 冬場の練習とかたいへんそうだな
まぁアマチュアもやってるんだからできなくはないだろうが
496 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 23:50:43 ID:ug44vzv+0
497 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 23:51:11 ID:rLGR801I0
ロッテが四国へ移転して巨人が北信越のどこかに移転すれば
空白地域がなくなるな。それで、ヤクルトが東京ドームに移転。
499 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 23:52:20 ID:okKMmi0/0
事実上の三軍化を狙っているわけね
500 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 23:53:02 ID:dUJ2HECF0
つかロッテ四国に移転しろよ、母国韓国も近くなるだろ
俺もわからないけど抜け道があるって断言してないから抜け道は無いとか言われても
なんて返せばいいかわからない
502 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 23:54:09 ID:7chdZSDm0
今一番必要なことは形だけの3軍構想よりも
育成・地域のための2軍再編だ
フューチャーズとかいう雑魚と試合したところで育成になんかなってない
イースタンウエスタンの奇数問題共々
2軍の待遇・ホームタウンを考えないと
503 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 23:55:07 ID:L5kHMxDW0
もう朝鮮人にのっとられてばっかだな・・・
なんなんだよ、この国は
504 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 23:55:26 ID:okKMmi0/0
このスレで賛成している奴は高い確立でシャブオタ。
>>460 シーレックス?横須賀の試合は結構いいぞ
入場1,000円だけどのんびり観戦派にはかなりいい
選手育成の為の選手派遣が目的なら
一定のチームがチームごと買うのは尚おかしい
育成枠を各チームの派遣と言う形で12球団が提携し
近くの独立リーグに派遣すればいい話
507 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 23:57:24 ID:0UQ+Z+uC0
508 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 23:58:24 ID:7chdZSDm0
>>501 この高知のチームの選手が全てロッテのドラフト・育成ドラフト
を経て所属するのなら抜け道はないと言える。(あと四国IL間のトレードも当然なしで)
ただ少しでも例外があれば抜け道は生まれる。
>>506 それならアメリカの独立リーグに派遣したほうが
育成にはなりそうだ。パワプロじゃないけど。
509 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 23:58:28 ID:okKMmi0/0
>>500 経営を考えたら、四国移転なんてありえない。
全島合わせてわずか400万人しかおらず、
その400万人も互いの県庁所在地が100キロ以上はなれて
大量動員なんかありえない。
球場も小さいからまず立替になるだろうし、不景気に悩む
土建業界や行政がつくってよーの大合唱になることまちがいなし。
変に移転なんかうちだそうものなら、死にそうな地方民は
すがりついてきてウザイよ。
510 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 23:59:35 ID:okKMmi0/0
そういう事を考えると、四国移転よりもロッテ自身が、大都会岡山に移転したほうが良いな。
511 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 23:59:37 ID:+N4dzHY90
つかね、去年、一昨年のドラフトでも他球団の迷惑顧みない指名で引っ掻き回しておいて
今度は完全に協定違反なことまではじめるつもりなんだろうか。
流石にここまでくると他球団も黙って無いと思う
>>435 沖縄だとWソックス傘下のハワイのごとく
>>505 のんびり観戦だとヤクルト2軍もいいな
アレを観客席といっていいかは疑問だが
514 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 00:04:50 ID:cn7gVI1F0
1軍の選手の年俸を下げる
↓
3軍選手枠を作る
↓
3軍選手達に地域リーグをさせる
1軍枠は28人
2軍枠は20人
3軍枠は72人(1チーム18人×4)
515 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 00:04:59 ID:yapBs4eo0
ぼっちゃんスタジアムの入場者、1000人ぐらい。
外野席を封鎖して、借り賃軽減。
ロッテ本体が移転なんて無理。
来るな。
516 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 00:05:13 ID:e7kCCfAd0
去年のドラフトで費やされた契約金は12球団合計で56億6800万円ね。
金の使い方をもう少し考えろ、と
>>513 行った事あるけど
戸田はのんびりすぎだろw
518 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 00:05:37 ID:BY7CyTPVO
>>511は最初から陽と大嶺を自分のものと思っちゃってるホークスオタとみた
520 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 00:06:45 ID:ic5kpvFWO
愛媛だろう。坊ちゃん、マドンナと設備いいし。
長い目で見ると確実にプラス
522 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 00:07:44 ID:mBuQc5LS0
じゃあ、ロッテはソウルに本拠地移転すればいいじゃん。
遠征とか出来る範囲だろ、半島でも。
523 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 00:07:51 ID:65DAPPZwO
>>489 でもアメリカだとマイナーだと半日以上バスに揺られて移動、なんてのもザラなわけで。
オフの間は野球以外に働かないと食っていけない、いう話も聞くと
少なくとも2軍クラスに関してなら日本の方が待遇いいな、と。
そういえばロッテが浦和に2軍置いた理由ってやっぱり工場絡みなのか?
一応武蔵野線で海浜幕張まで1本ではあるけど…
ILリーグも社会人都市対抗なんかに出れたらいいのにね
目標がプロ入りだけだし存在意義が見あたらない感じ
リーグ優勝したら枠もらえるとかあったらいいんだが
525 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 00:10:27 ID:2E5w6D2y0
ロッテもなかなか考えたね。
買収と言っても高々数億程度。四国の赤字は3億程度だし。
社会人や学校に法外な裏金ばら撒くより
四国で育成した選手を低価格で獲得する方が遥かにお得だな。
ってか裏金ばれてアマとの関係がきつくなった西武こそ買収すればいいのに。
これが成功すれば、球団経営を圧迫する選手の人件費が大幅に削減されるだろうね。
20億ぐらい赤字が減るかも。
526 :
(´Д`):2007/06/19(火) 00:11:53 ID:UuOZHryZ0
(ノД`、)四国ILが活性化するなら
527 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 00:12:33 ID:qO3achUj0
ロッテは順序間違ってるんだよ。
これじゃ自分さえ良ければみたいに取られちゃう
528 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 00:13:01 ID:mBuQc5LS0
こんな事するよりイースタンの既存7球団が「群馬」「栃木」「茨城」
「山梨」「新潟」「福島」「静岡」にファーム置いてイースタンリーグ
の試合数増やした方がよっぽど盛り上がるだろ。
529 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 00:13:39 ID:rJjtEQou0
>>523 工場がらみだけど武蔵野線で電車一本とかはたまたまだろう
浦和が出来た時はまだロッテオリオンズだったんだから
>>525 ただ問題は社会人や高校でドラフトに指名されなかった
いまいちな選手しか来ないこと
531 :
(´Д`):2007/06/19(火) 00:14:01 ID:UuOZHryZ0
(ノД`、)ウエスタンは、あと1球団増やしてもらいたいです
532 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 00:15:51 ID:mBuQc5LS0
>>525 ロッテの言うこと聞く有望選手なんか居ても1,2人なんだから
他球団のドラフト指名拒否させて、一般入団枠でこっそり混ぜて
高知入りさせれば良いだけだろ
533 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 00:16:01 ID:65DAPPZwO
檻なんかはドラフト何位以下の新人は契約金ゼロで
一軍に上がったら登録日数に合わせて支払って行く、なんて試みもやってたっけ。
当時は結構叩かれていた記憶あるけど個人的には画期的なシステムだな、と思ったんだが…
ロッテ「だけ」という時点で問題外。なめんな
>>527 結局それに尽きるかな
まぁ他球団と話し刷り合わせの機会が仮にあったとしても
gdgdで話し合いにならなかったかも知れず
ある意味ボビーの奇襲の感もあるが
あらかじめ巨人に話し合わせとけば一気に進んだかも知れん
その場合には巨人バッシングで話がポシャる恐れもある諸刃の剣
537 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 00:18:06 ID:BY7CyTPVO
>>534 そんなことないよ野球人なんだし
それに活躍したら株上がるよ
540 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 00:18:34 ID:yapBs4eo0
>>530 正直レベルは、かなーり低い。
ただし、高校時代に怪我してて、再起をかけてのピッチャーとかは、可能性有り。
>>525 しかも自信がある奴等が集まった中から何度か絞り込まれ一応合格した奴等だから
そこから球団が更に振るい落とし原石探しでよければ支配下登録すればいいからな
始めから始めるなら大変だが既存のチームならお買い得何てもんじゃない
巨人「話は聞いた。ILの件、後は俺がやるから、ロッテはもういいからどっか行って」
>>538 ・夏休みの書き入れ時にリーグ戦を休まなければならない
・アマの大会なので、いくら客を集めても入場料収入は全てアマに持っていかれる
・アマになんて勝って当然、と(結構な割合の)ILファンは思っているので、もしも予選で落ちようものなら一気に集客力が落ちるリスクがある
>
>>484 そもそも寮やら球場やらあるし
鎌ヶ谷にまったりと根付いてるので
移籍する必要がナシ。
北海道だと春先の調整もままならんしな
547 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 00:21:31 ID:65DAPPZwO
>>534 プロが負けたら恥、ということになるしな
でも実際プロの2軍と社会人が練習試合やるとプロが負ける、というケース多いんだなこれが
548 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 00:21:42 ID:xdgp/cIQ0
マイナーリーグ設立ktkr
プレーオフとかいうインチキ制度でうちから優勝盗んでおいて
今度はドラフト逃れのインチキ傘下球団か?
フェアなプレー、フェアなドラフトやってる球団が報われないで、
インチキを押し通す教団だけが得する制度を作れと言うのか?
まじでNPB腐ってるな。レベル低い癖に。
まじでメジャーリーグに球団ごと移籍したくなるわ。
>>530 社会人→育成選手なら社会人にいたほうがマシ
高校生→育成選手なら大学に逝って4年後にかけたほうがマシ
つまり中途半端な大卒しか来ないだろうね
だからこのロッテのやり方やっても育成なんてできないでしょう
551 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 00:22:53 ID:E+6Trkl20
>>533 けど、ろくな選手が集まらなかった。
考えてみれば当たり前の話で、安定を捨てて
一攫千金を夢見てプロ野球に入るわけで
選手でいられる時間もみじかいのに
わざわざそこまで不利な条件に応じる
選手の質も「それなり」でしかない訳だ。
同じ指名されるならもっと条件の良いチームに
いくものだし。
買収しなくても、広島のドミニカ選手が派遣はされてるよね。
天野とか。
>社会人野球の人材が不足することなどの懸念
あんなプロだかアマだか訳分からん中途半端なのはどうでもいいのだが
地元企業が出てても親近感とか全く出ない
早くNOMOベースボールクラブみたいなのに取って代わって欲しい
>>547 ILリーグなんて実質アマみたいなもんじゃない
プロに行く為の登竜門てスタンス取った方がいいと思うぜ
>>551 落合や野村のようにプロで大化けする人もいるので
その辺はなんとも言えんわな
556 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 00:27:03 ID:exPeCPx90
1億5千で1チームか。
おれでも買えるなwwww
558 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 00:28:38 ID:SmGwrrR0O
>>553 第78回都市対抗野球大会 大阪・和歌山第2次予選リーグ戦
大阪ガス 11-1 NOMOベースボールクラブ
日本生命 6-1 NOMOベースボールクラブ
和歌山箕島球友会 5-3 NOMOベースボールクラブ
こりゃだめだ・・・
>>550 だから社会人が今ぼろぼろなんだってば
落合が今の時代にいたら、プロボーラーになってるわ
>>560 「育成選手なら社会人にいたほうがマシ」っていうのはおそらく本当
一応、鈴木誠ってのがいるけど
シダックスも野球やめちゃったんだっけ
565 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 00:37:19 ID:Y/pb2LWt0
ロッテが四国の球団に
>>564 メーカーと組んで「Kボール」作って商売しようとしてるな
そういや南東北独立リーグが出来るようなこといってたけど…
どうなったんだ?
四国や北信越とは違ってプロ野球チーム出来ちゃったからなあ…
>>567 頓挫して分裂、片方は社会人に鞍替えしました
もう片方は知らない
>>505 鎌ヶ谷も最寄駅から遠いけどのんびり観戦するには良いよ
シーレックスと同じく入場料1000円だけどスタンド観戦できるし売店もある
ハム二軍は以前独立採算を目指してるって記事を見たけど
二軍が独立採算でやっていくには平日の試合はナイトゲームで開催しないと厳しいと思う
でも鎌ヶ谷は近くに梨畑があるからナイトゲームができないからなぁ
572 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 00:44:33 ID:NIGf2Yi00
徳島在住だがまったく話題に上らない・・・orz
やっぱ四国だけのチームでは盛り上がりに欠けるんだよ
>>569 でも
第78回都市対抗野球 山口県一次予選
光シーガルズ6-4山口きららマウントG(←予選落ち)
>>573 6/2 12:00 光シーガルズ 7-8 広島東洋カープ 由宇球場
3すくみか・・・
575 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 00:47:44 ID:fhbtgUay0
他人の土地で育てようって魂胆か
卑怯クセーなロッチ
576 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 00:48:17 ID:PNNTAm+F0
ニダー
>>574 の試合だって、最終回3点とってサヨナラ勝ちで、
なんとか勝った試合。ようするに、カープよえーw
来年から千葉マリーンズにしますから許してください
ロッテの冠ははずす予定でいますから
579 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 00:55:14 ID:yapBs4eo0
正直言って、東亜+でやったほうがいい。
>>571 100円のシャトルバス出てるから
以前よりは便利だと思う
少なくとも戸田よりは便利だ
仮にナイターやっても人は集まらないと思う
死国
585 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 01:01:59 ID:3Fo9BEC+0
>>580 戸田はKKKバスがネック
ロッテ二軍浦和は最近の週末は立ち見の連発になって来た
そろそろ土日ぐらいはどっかしら球場借りて試合して欲しい。
見るに見れん
586 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 01:04:52 ID:8d11G6MZ0
確かに浦和の状況改善が先だよな
なんか茂原に移転するとかそういう話も出てきたけど
587 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 01:19:19 ID:iBaC/9mw0
588 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 01:23:31 ID:lan/Xart0
プロ12球団が各都道府県に3チーム独立リーグを持てば数が合うな
ハムは青森、秋田、岩手
楽天は山形、福島、栃木
ロッテは茨城、高知、
西武は群馬、長野、新潟
オリックスは岡山、鳥取、香川
ソフトバンクは佐賀、長崎、熊本
巨人は石川、沖縄、宮崎
ヤクルトは山梨、徳島、大分
横浜は静岡、富山、鹿児島
阪神は京都、奈良、和歌山
中日は三重、滋賀、岐阜
広島は島根、山口、愛媛
こんな感じで独立リーグ運営すればおもしろそうだな
589 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 01:29:07 ID:6A/jM7/70
チョン球団
590 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 01:30:14 ID:OIv6tlQ90
591 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 01:49:09 ID:dvzmJZiy0
毎年ドラフトで選手とっていくととった人数分だけクビにしなくちゃいかん
三軍環境ができるとクビにせずにすむ
593 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 02:13:15 ID:PNNTAm+F0
経営くるしそうだしいいんじゃね
>308
ドラフト指名拒否したら高卒から3年は再指名できないんだが。
そして3年後に意中の球団以外に指名されて拒否ったら、また2年指名できない。
ロッテや西武が嫌いなのはよくわかったからすこし餅つけ
>485
四国も監督コーチは実績はともかく全員元NPB選手だが。
なにをどう勘違いしたんだ?
いろんなスレ見た感想
ロッテ(球団)がいつの間に金持ちで、囲い込みができるような球団扱いになってるんだw
>そして3年後に意中の球団以外に指名されて拒否ったら、また2年指名できない。
んなわけはない
598 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 03:25:03 ID:E+6Trkl20
>>596 おいおいロッテは日韓米を又にかける多国籍企業で、韓国では有力財閥だぞ。
数年前まで阪神同様に金をかけない方針の重光オーナーの方針が変わっただけ。
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ
.しi r、_) | 育成もわしが育てた
| `ニニ' /
ノ `ー―i´
600 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 03:29:32 ID:6uGfdorB0
結局素材の勝負だからなぁ
ドラフトにもかからん奴にあまり期待はできん
601 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 03:29:50 ID:mBuQc5LS0
重光は韓国では本名(韓国名)名乗ってんだろ、とんだコウモリ野郎だな。
普通は日本に渡った韓国人は母国ではバカにされるもんだが本名である辛
さんの韓国での評判ってどうなんだい?
602 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 03:31:33 ID:ezHLqAF0O
下朝鮮につくれよ
603 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 03:41:48 ID:E+6Trkl20
604 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 03:45:55 ID:elx2ex760
ロッテは売上高 4,207億円。 総資産 6,523億円で
プロ野球スポンサー企業としては中堅クラスの規模の会社だ。
605 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 03:46:43 ID:gf1V98L6O
実現不可能なのに
机上の空論のみでここまでスレを伸ばすお前らの頭の悪さに寒気がする
2ちゃんもゆとりが顕著だな
606 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 03:46:54 ID:DFb/705q0
>>601 日本在住なんだから普通に裏切り者扱い
四国ILってNPBとのWINWINを望んでいたのに思いっきり裏切られたからなあ…
選手の契約金の一部をリーグでもらえるようにしてたのに(金が渡らないように)新たに設けられた
契約金のない育成枠でとられちゃった。
下部リーグとして価値があると認めたロッテが支援も考えて本ドラフトでやっととったんだよね。
(初めての指名になった巨人深沢もロッテが指名予定だった)
607 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 03:48:29 ID:E+6Trkl20
608 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 03:52:31 ID:elx2ex760
>>607 NPB規定で外国資本の参入及び
一定以上の株式を外国人投資家に握られた企業の参入は禁止されてるよ。
韓国側からの資金援助などは不可能なので一応別資本と考えるべき。
四国ILなんてこのままいっても潰れるだけだから
いい傾向だな
610 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 03:58:22 ID:elx2ex760
ロッテがプロ野球に参加できた理由って
岸元総理大臣がNPBに直接介入して毎日からの譲渡を半ば強引にさせたんだよね。
この事をホリエもんはリサーチして知ったものだから小泉・武部にコネを作り
武部命令としてロッテ方式と全く同じく広島カープのライブドア譲渡を迫ったが
ナベツネの強硬な反対で御破算になりましたね。
611 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 04:01:25 ID:E+6Trkl20
>>608 重光オーナーの長男が男に日本ロッテの副社長の重光宏之、
次男に韓国ロッテグループ副会長兼千葉ロッテ球団でオーナー代行をしている重光昭夫なのに
関係ないとは不思議な話ですねえ
612 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 04:04:04 ID:elx2ex760
>>611 わかったよ。チョン
好きに解釈しろよ。
ただし表向きには韓国ロッテの資本参加は一切認められてない建前とはなってる。
> NPB規定で外国資本の参入及び
> 一定以上の株式を外国人投資家に握られた企業の参入は禁止されてるよ。
これは何でなんだろうな?
選手獲得競争とかは自由にやるのが人気球団の理想なんでしょ?
その他方で自由を拒むって都合よくね?
614 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 04:05:00 ID:vjk1+5a+O
>>611 だから、外国資本が入ってないだろ。
一人の人間が役職を兼任するくらい普通だろw
615 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 04:05:13 ID:E+6Trkl20
616 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 04:06:17 ID:E+6Trkl20
>>614 逆、逆。
日本本社なんて「ない」の。
理解できるかボクw
617 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 04:08:16 ID:mBuQc5LS0
外国資本が入ってないじゃなくて、外国籍企業が現地国(日本)で上げた利益の使い道
に困って経営してるのが千葉ロッテマリーンズだろ。
618 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 04:09:12 ID:elx2ex760
>>613 それは「プロ野球チーム」が公共財と考えられてるからです。
正力正太郎は戦後日本復興のシンボルや国民に希望を与える公的な役割を強調して
彼が持ってた自民党のコネを最大限に生かして税制上の優遇を得ました。
そのおかげでNPBに参加する企業は連結決算などで親会社の所得のつけかえなどで
合法的に節税できるようになったのでプロ野球チームの経営は安定しました。
619 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 04:12:37 ID:vjk1+5a+O
>>616 馬鹿はお前w
ロッテは日本に会社が有ってそれで韓国に進出した形なの。
ましてや分社化してるし。
加ト吉が死に体の四国にロッテ旋風が巻き起こる
621 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 04:12:56 ID:E+6Trkl20
>>614 「別会社」の人間が「別会社のオーナー代行を勤めるのか?
読売や西武みたいな親会社、子会社の関係とは訳がちかうぞ
622 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 04:13:42 ID:elx2ex760
アメリカのようにチーム名から企業名を外して
あくまで企業が地域への還元や貢献をするという建前で経営できるならば
外国資本の参入はむしろ大歓迎されます。
日本も任天堂やサントリーなどが米チームのスポンサーになってるしね。
623 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 04:14:29 ID:E+6Trkl20
>>619 >ロッテは日本に会社が有ってそれで韓国に進出した形なの。
それ最初から俺が書いているんだが、ぜんぜん読んでいないようだなw
向こうでの事業が起動にのると本社機能もあわせて移転しているんだけどw
624 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 04:16:06 ID:elx2ex760
だから在日のID:E+6Trkl20の好きなように解釈しろよ。
しかし法的には一応、外国資本の参入は認めない事になってんだよ。
625 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 04:17:07 ID:83S/jXnO0
ロッテが好きなんだな、おまいらは
船橋は永久規制か・・・
で!は!www
626 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 04:17:15 ID:vjk1+5a+O
>>623 あんたの理屈じゃ
アメリカに進出した会社はみんなアメリカの会社になるのか?
627 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 04:17:25 ID:mBuQc5LS0
日本に会社があってじゃねーだろ、辛が戦後焼け野原を浦和でこさえた
インチキガムをリヤカー引いて売り歩いて一財産作ってだろ、
>>618 > それは「プロ野球チーム」が公共財と考えられてるからです。
だったら12球団の共存共栄と戦力均衡、利益配分、が必要不可欠じゃね?
企業努力を名目に理念と逆行してるようにも見えるが。
> 彼が持ってた自民党のコネを最大限に生かして税制上の優遇を得ました。
そのコネは現在、今後も生き続けるもんなのかな?
正直今の金満体質が前面に出てる(特定球団)プロ野球を税制上優遇する理由がわからない。
629 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 04:19:50 ID:VvrO5dJoO
ロッテは日本企業
松下やソニーと同じように多国籍企業になっただけ
で、韓国でもいろんな事業をやって財閥を形成
森永や明治の毒入り脅迫事件はKCIAがロッテを成長させるために
仕組んだとかなんとか都市伝説にありますわな
ロッテは好きじゃないがロッテのチョコパイと爽はうまい
630 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 04:20:03 ID:elx2ex760
新大久保のロッテ本社と工場は戦後の焼け野原になった時期に
辛が米軍から横流しされたチョコやガムを売る闇市として不法占拠し
その後、工場を建てちまって時効により自社の持ち物にしちゃったみたいね。
631 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 04:20:52 ID:E+6Trkl20
>>624 いつ俺が在日になったんだかw
そもそもNPBには日本法人とのスタンスで加入した訳だが。(毎日とのからみもあって
それと
>>596みたいな事を書いている人がいるから
ロッテについて認識が不足していると
>>598で書いてあげた訳だが、
頭悪い子が変に暗いついてきてるだけの話でしかないし。
632 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 04:21:49 ID:elx2ex760
>>628 >そのコネは現在、今後も生き続けるもんなのかな?
もつろん。法令化したのでコネと関係なく半永久的に生き続けます。
633 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 04:21:52 ID:VvrO5dJoO
IBMと日本IBM
634 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 04:23:53 ID:VvrO5dJoO
しかしロッテはなんでバレンタイン商戦のとき
まさみどんがバレンタインにチョコをあげるCMをつくらないのか。。。
635 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 04:24:13 ID:E+6Trkl20
>>629 本社機能は移転してる。
日韓で使い分ける理由は金利のマジックやリスク分散の思惑が在るから。
>>630 チューインガムのヒットがきっかけらしいが、不法占拠云々は訴訟されるリスクも
ありえるからめったな事はいわない方が良い。
またひろゆきがおまえさんの発言が原因でわけわからん訴訟抱える元になりかねないし。
636 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 04:26:32 ID:E+6Trkl20
>>626 あのなあ、
>>615のサイト紹介しているんだから日韓翻訳サイトにでも
かけたらすぐわかることだろうが。
あんたのくだらん書込みよりロッテのHPをみて直接確認しろよ
637 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 04:29:46 ID:elx2ex760
NPBが本音と建前の世界だという事は
一般常識として持つべきだし
一応、法的な事と理念的な事は分けて考えるべきかもね。
638 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 04:30:33 ID:4RnnXkq10
ID:E+6Trkl20
これは在日だな
朝っぱらからご苦労なこった
639 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 04:31:52 ID:vjk1+5a+O
>>636 問題があるならロッテはNPBから追放されていいはずなのになんで追放されないの?
教えろよw(・∀・)ニヤニヤ
640 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 04:32:13 ID:elx2ex760
ぶっちゃけ在日に人気があるチームって
セでは阪神、パではロッテだろ。
641 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 04:32:48 ID:E+6Trkl20
>>638 話にならんな。
そこにしか話が集約できない人とは会話しても仕方ない。
寝るわ。
642 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 04:33:38 ID:E+6Trkl20
>>639 あほか・・・・自分が何喋っているかすらわかっていないだろう・・・・。
643 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 04:36:11 ID:Mu7hmcWGO
マジレスすると日本人の俺 嫌韓でもなんでもない俺からすると どうでもいい
644 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 04:36:14 ID:jmIxMSHC0
ロッテを押し上げた原動力が日韓の使い分けである。重光氏が在日韓国人であるというコネを最大限に活用することで、韓国政府から事業の要請を受けるなど、
韓国要人の知遇を得ることができた。
また日本で培ったノウハウを韓国に輸入し大成功を収めるに至るわけだが、その際も外国企業であることを巧みに利用した。
日本企業であるロッテで資金を調達することで、外貨導入法による免税などの特権を得ることができたのだ。
また高金利の韓国金利を回避し、当時の邦銀から借りる事で支払い利息を抑えることもできた。このように韓国企業と日本企業とを巧みに使い分けることで大きな恩恵を得たのである。
■ 日本で儲けた資金で、韓国の事業を拡大する。この手法で連戦連勝を重ねたロッテは韓国第六位の財閥にまで成長した。
今後は中国・インド・ロシアへの進出を予定しており、一層の事業拡大に余念はない。二つの国籍を絶妙に使い分けることで急進する異色財閥の隆盛は今後も続くだろう。
646 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 04:38:12 ID:ldp6kcsyO
ぶっちゃけ在日に人気がある球団はソレ系が所属する球団だろ
同胞の活躍が何より優先するメンタリティじゃないの?
647 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 04:38:59 ID:vjk1+5a+O
結局その場のがれかw
韓国に本社があっても、日本にあるロッテは韓国ロッテの資本を受けてないからおkなんだよ。
日本のロッテは登録上、「日本の法人企業」だからな。
648 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 04:39:39 ID:elx2ex760
重光さんは韓国族議員の岸さんらと二人三脚で大儲けしたからな。
岸一族は凄いよ。日韓基本条約でも推進の旗を振り
日本の税金を大量に韓国に流し込むと同時に自分の子飼いの経営者らに
韓国政府からの受注を斡旋して大量のキックバック金で大儲けしたしね。
649 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 04:40:15 ID:VvrO5dJoO
まぁ今は日本韓国にかかわらずロッテ各社は
持株会社ロッテホールディングスの傘下という形になってるようですな
で、ロッテホールディングスはどっちに本社があるんだ?
650 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 04:43:44 ID:elx2ex760
651 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 04:45:39 ID:vjk1+5a+O
>>649 東京都新宿区です。
韓国ロッテはただ単に海外進出の一つなのになw
652 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 04:45:54 ID:VvrO5dJoO
そういえば韓国経済はハゲタカさんたちが撤退準備をはじめていましたな
653 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 04:47:19 ID:elx2ex760
今年の4月に韓国ロッテも日本のロッテホールディング傘下になったばかりじゃ
株をしない一般人は知るわけないわな。俺も全く知らなかったし。
654 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 04:48:48 ID:OIv6tlQ90
千葉の人は何でチョン球団を応援してるの?
皆チョンなの?
655 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 04:49:39 ID:VvrO5dJoO
まぁロッテは長らく非上場企業ではありましたがね
非上場企業といえばサントリーもそうですな
656 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 04:50:18 ID:elx2ex760
>>654 川崎は生活保護世帯の部落やチョンが多かったから分るけど
千葉県は新興住宅地が多いしチョンじゃないだろ。
でも遠くからわざわざ応援に行くロッテファンはチョンっぽいな
657 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 04:51:35 ID:elx2ex760
資生堂も非上場企業だね。
経営が安定した会社は、あえて非上場にする所が多いみたいね。
658 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 04:53:38 ID:elx2ex760
任天堂って本社機能が京都からシアトルに移転したけど
将来的には持ち株会社をどこに作るか興味深いね。
香港とかに移転するのは村上ファンドさんが見せしめとして懲罰的逮捕をされたから
難しいだろうね。
659 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 04:53:40 ID:vjk1+5a+O
>>656 そんな理屈が通ってたら川崎球場は満員になってただろうなw
660 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 04:57:37 ID:elx2ex760
話を元に戻すと実現化するかは分らないが四国ILに四国資本以外の外資(本土の資本)が入る事は望ましい。
661 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 04:58:23 ID:DnahfgJl0
何のためにイースタンがあるの?
安く使いまわそうとしてんの?
662 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 04:59:17 ID:elx2ex760
>>661 支配下枠70人じゃ足りないんでしょ。
イースタンはイースタンでももつろん必要
663 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 05:00:21 ID:xrRgzmV30
ロッテの爽はうまいとおもいます
664 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 05:01:27 ID:elx2ex760
しかしロッテがナベツネに根回しをしてないとは絶対に考えられないから
清武が勝手にフライングで寝言をほざいただけで
結局は高知がロッテ、愛媛がジャイアンツの傘下という事で話はまとまるかもね。
665 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 05:02:47 ID:vjk1+5a+O
育成枠をうまく使いたいから大リーグのAAとかAのクラスみたいなのが欲しいんじゃない?
666 :
高知県地元民。:2007/06/19(火) 05:04:10 ID:PzKcTz820
四国アイランドリーグって今年で3年目なんだけど、
選手は3年までしか在籍できないというルールがあるらしい。
成文化されたものか、暗黙かは不明。
もっとも、それ以上いてもしょうがないわけだけど。
それで何故か、高知のチームにだけ、
最初から【韓国人】の選手がいるんだよね。
まだ10代。ピッチャーです。入団時は16才だったんじゃないかな。
つまりこれからの選手。
在日じゃなくて、本当の【韓国人】。
誰の援助や口利きで来たのかは分からないけど、県の在日がお世話してると思う。
ロッテには、在日がこちらから働きかけていったんだろうね。
もう100%、ロッテの傘下に入ることは確実。
わかるでしょ、言ってること...
そういうこと。
667 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 05:04:30 ID:elx2ex760
668 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 05:04:38 ID:2YoIFpf20
>>664 高知県民はカツオのタタキで飯を食う人種だしな
愛媛県民はみかんで飯を炊いて食う人種だぜ
669 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 05:05:07 ID:ctJX2zwr0
670 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 05:06:21 ID:2YoIFpf20
>>666 明徳で特待生0っておかしくね?
松井五打席敬遠
集団万引き
生徒殺人予告事件
部員不祥事隠蔽出場辞退
ドルジ 横峰 サントス
高知県といえば 連敗伝説馬ハルウララ
知事の次男がセクハラで逮捕 酢醤油漬け込みのカツオのタタキを美味しんぼで批判される
高知県警巡査部長がわいせつ行為で逮捕
飲酒運転人身事故「うわぁ〜んあちゅいよぉ〜」 酒飲みだらけ
いまやすっかり風化?の漫画甲子園&1回目大会優勝は地元の高校
よさこい祭りが他県にインスパイア あいだももと高知東生 アンパンマン
怠慢でプロ野球キャンプ撤退 ミッッシェルウィーのパットのときギャラリーの携帯電話がなる
はらたいらに全部そして死亡 検察官が無実なのに被疑者妻に自白を強要させる
元オリックス。ジャイアンツの野村貴仁が覚せい剤 元大洋中山の幼女猥褻 エモヤンの球団がアホ
おかしくね?
671 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 05:06:50 ID:vjk1+5a+O
672 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 05:07:42 ID:VvrO5dJoO
>>658 任天堂がいつ本社機能をシアトルに移したのかと小一時間(ry
まぁシアトルにある任天堂オブアメリカはサンフランシスコかNYにうつるみたいだわな
で、石毛はどこにいったんだ?
673 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 05:09:48 ID:elx2ex760
高知って坂東真砂子(直木賞作家;高知県出身)によると
飼い猫殺しをごく日常的に行なってるんだってね。
飼えなくなるや崖からポイって土地柄らしい。
674 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 05:11:20 ID:VvrO5dJoO
宮地がいった北信越リーグはどうなんだ?
675 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 05:11:46 ID:ctJX2zwr0
ロッテ1軍 千葉
ロッテ2軍 埼玉
ロッテ育成 四国
地域密着してねーじゃん
676 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 05:13:56 ID:vjk1+5a+O
677 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 05:14:30 ID:elx2ex760
ロッテは本拠地を仙台に置いてた時に追い出され
横浜に置いた時にも追い出され、川崎に置いた時にも追い出され
千葉も居心地が悪いからホークスと合併して九州移転しようとしてた。
結論は日本にフランチャイズを置くのが失敗なんだろう。
韓国第二の都市釜山に本拠地移転すれば一番いい。
678 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 05:17:58 ID:VvrO5dJoO
658:名無しさん@恐縮です :2007/06/19(火) 04:53:38 ID:elx2ex760
任天堂って本社機能が京都からシアトルに移転したけど
将来的には持ち株会社をどこに作るか興味深いね。
香港とかに移転するのは村上ファンドさんが見せしめとして懲罰的逮捕をされたから
難しいだろうね。
679 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 05:18:21 ID:zJKRC3UbO
近未来には日本から日本人が一人もいなくなる時代が来るのだろうね!
680 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 05:19:20 ID:vjk1+5a+O
681 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 05:21:13 ID:ctJX2zwr0
メジャー引き合いかよw
じゃあメジャー行け
ドラフト有望選手を囲おうってんだろ。
いくら弱いからってきたねーマネすんなよ。
30年以上もレギュラーシーズン1位になってないくせに。
683 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 05:25:07 ID:vjk1+5a+O
>>681 あなたにとっての地域密着てまさか埼玉の不人気球団の事かよw
ダメダメじゃんwww
684 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 05:26:39 ID:ctJX2zwr0
四国ILリーグの球団をプロ球団が買収してしまうと、独立リーグを設立した地域文化に根ざした趣旨から逸脱してしまうんだが
685 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 05:26:48 ID:VvrO5dJoO
ライオンズの3分の1は福岡のもの
686 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 05:27:52 ID:0rJhWe2q0
>>672 >>674 先日NHKで四国と北信越リーグの特集があった。 石毛は関係者として四国にいるよ。試合の度に顔出してるようだ。ただ観客数が試合平均で1000人位しか集客できないで苦労している。
北信越は1試合平均4000人も集まってまずまずの滑り出しの様子でした。
687 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 05:28:26 ID:elx2ex760
>>684 ポレも経営の一線から逃亡したし構わないだろ。
そもそも高知・徳島は全然経営が成り立ちそうもないし
特に高知は地元の経済界の後押しもないんじゃ解散せざるを得ないだろ。
688 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 05:30:23 ID:vjk1+5a+O
>>684 問題はそこだよ
やるなら3軍制を一から作って導入したほうがよっぽどいい。
689 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 05:31:22 ID:VvrO5dJoO
北信越のほうが客入ってるのかぁ
ちょっち意外だな
新潟がサッカーやバスケで頑張ってるのも好材料かもなぁ
690 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 05:32:33 ID:2YoIFpf20
>>689 新潟なんて高校野球で一回も優勝ねえじゃねえか 弱い弱いよ新潟
それにプロ選手のOBで有名だった選手誰がいる。
せいぜい元ジャイアンツのジャイアント馬場くらいだろ
2球団保有したらいけないんじゃないっけか?
それともアマ球団ならいいのか?
>>689 人口が全然違うだろw
ド田舎四国と比べてのしゃーない。
693 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 05:40:11 ID:VvrO5dJoO
・・・
サッカーのアルビレックスや
独立リーグのbjを立ち上げたりと
新潟は頑張ってるからその影響が
北信越リーグにも好材料となっているのかな
といっただけで誰も野球が強いとはいっとらんがな
694 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 05:42:07 ID:ctJX2zwr0
>>688 だな
それか、四国ILを一つにまとめ出資はNPB,格付けを2軍扱いにしウエスタンリーグに組み込んだらいい
695 :
名無しさん@恐縮です :2007/06/19(火) 05:57:56 ID:fjLj2I3z0
選手が喜ぶ
696 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 06:18:33 ID:QTUpVfNdO
ボビー「ヘイウチ!君にとって最高のフィールドが見つかったよ」
697 :
塀内監督:2007/06/19(火) 06:26:26 ID:8vLaY9X6O
おめでとう.
(・∀・)!!!
698 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 06:49:12 ID:arJe2Mk10
>NPB側は選手獲得の抜け道となる可能性や、社会人野球の人材が不足することなどの懸念
お得意の足の引っ張り合いw
やきうはこれだから進歩ないんだよw
699 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 07:11:31 ID:569GNRthO
ロッテの三軍扱いなんだろ?高知としたらOKな訳?
700 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 07:20:16 ID:Cnb0Ai7hO
701 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 07:25:35 ID:seXZRHm7O
俺のIDがsex
まめちしきな
>>698 中村紀なんてサッカーをしてる子らに野球のユニフォームを
着せたいなんていうアホ発言してたからな。
TVゲームをやってる子らにスポーツをやらせたいならまだしも
同じスポーツ同士でパイの奪い合いw
>>702 アメリカなんかそうだけど、
プロともなると結局は各スポーツ運動神経ある子の奪い合いにはなっちゃうな
705 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 08:05:28 ID:5OsTsutb0
これで千葉県>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>高知県である事が決定した
706 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 08:32:14 ID:bWSeDJtK0
四国リーグが、ロッテ入りに裏道に使われるって言っても
四国リーグ自体は「選手の給料は月10万で怪我の補償なし」と極めて悪い条件でやらされてるわけだから
よっぽどロッテ熱望してるって選手じゃないと後悔しそうな感じだが。
707 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 08:33:28 ID:ghk8DCjA0
坂ぶたがなんかしらんが焦ってるぞ
708 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 09:39:28 ID:kywnZwx60
野球界で話を進めるのではなく1球団が単独で既存のアマチュアリーグのチームを
買おうとするならそりゃ納得出来ず反対派が多いのは当り前
仮にこれが同じ事を金持ちの読売が言い出したと想像しても今賛成してる奴等は賛成するか?
プロへのチャンスを広げる事自体は悪くないのだから
野球界全体で話し合って進めていけよ
四国ILリーグ的にも1チームだけがプロと密接になったらリーグとして試合していく中で
選手内で不公平感が出て色々出てくる
せっかく頑張って立ち上げたものに横からしゃしゃり出て問題持ち出すなよと
710 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 09:57:18 ID:elx2ex760
12球団でとりあえず高知を買うというのがいいね。
年間赤字額が高知で5000万円くらいだとしたら1チーム400万円の補填で足りる。
その上、12球団の親会社はスポンサーとして堂々と宣伝もできる。
さらに各球団が2名ずつ自前の若手選手を派遣できる。
NPBの全球団にとってもメリットだし
プロ選手をいつもみられる四国のファンにもメリットだし
既に経営破たん状態の高知ファイティングドッグスに一番メリットがある。
711 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 10:39:31 ID:fozQyESd0
ロッテを足長おじさんと勘違いしてる類がいるな
ロッテは金だけだして口出さないとは言ってない
もろに、四国IL経営にも介入してくるだろう
そこでまず問題になるのは、プロ選手を夢見てやってきた選手達
まずは、ロッテの観た基準で必要とされない選手はドンドンカットされていく
代わりは、ロッテの育成枠やロッテとつながりの深いNPB球団の
育成枠選手で埋められていく
ドラフトでも、ほとんどが育成枠でロッテに獲られ、本契約金によるマージンがILには入らなくなる
他球団が指名すれば当然拒否、翌年まで特別待遇にしてILで囲い込めばいい
しかも、アマチュア規定にしばられない独立リーグなので
外国人選手なども、放牧が可能になる
結果、四国の観衆はロッテのイースタンの試合未満のレベルの試合を
有料で見せられることになる
出資と買収は、根本的に違う
>>388 ナベツネって、任天堂嫌いなのかな?
それともゲーム業界嫌いなのかな?
>>668 旨そうだ。
腹が減ってきた。
>>712 親分面できないのが嫌ってことジャマイカ。
>>713 ああそうか、組長ならナベツネすら恫喝できてしまいそうだ。
715 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 12:42:55 ID:nJ4bYR0c0
>>710 だったら、NPBで金を出した方がスッキリするだろう。
そうすれば特定の球団の色がつかないから、やりやすいんじゃないか?
716 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 12:50:30 ID:6z1zQ93q0
普通にJリーグみたいに日本の各地域にチームを増やしていけば良いだけじゃねえの?
なんでやたらと小難しいことしたがるわけ?
717 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 12:51:03 ID:hdnpxlG+0
リアル・ドラフ島か
718 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 12:54:23 ID:elx2ex760
理想を言えばプロ野球も二部制にして社会人チームから20チームくらいプロ化してもらい
全国の大半にプロ野球チームが出来ればいいんだよな。
既得権益を持ってる現在の12チームは絶対に認めないだろうけど
四国リーグからは12球団に片っ端からアプローチしてるみたいだが。
いの一に反応したのがロッテってだけの話ジャマイカ。
720 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 12:56:48 ID:0TqO70Q60
これは多田野が日本に戻ってくる布石だな
721 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 13:04:52 ID:zRJaj2/f0
メジャーは傘下のマイナーチームが6つもあるみたい
ロッチなら問題なし
723 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 13:33:11 ID:mBuQc5LS0
ロッテワールドがカネ出すんじゃぁ、それは、独立リーグじゃなくて
満州国傀儡政権リーグだろ
元々プロを目指してた選手たちはどうなるんだ?全員解雇?
725 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 13:44:19 ID:Udw3yKDk0
一部:プロ野球
二部:二軍
三部:四国リーグ / 大学・高校
>>724 25人いるところに20人前後がロッテから新しく派遣されるんだから、
数名を残して解雇ってことになるだろうね。
ある程度の選手は他の四国のチームに拾ってもらえるだろうけど。
727 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 13:59:42 ID:6z1zQ93q0
>>726 じゃあ、岡山辺りに1チーム置いて参入させた方がよくね?
728 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 14:09:47 ID:H9HDqoiw0
というか普通に高知自体がお荷物状態なんだろ。
>四国ILの4チームのうち、愛媛、香川、徳島の3球団は地元企業が親会社となっているが、
>高知は四国ILの運営会社、IBLJが保有する形となっている
729 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 14:36:12 ID:VwMOq/Ka0
ちょっと待て、ドラフト指名蹴ってまでロッテに入りたい奴などいないだろ?巨人の系列球団ならともかく。
プロレベル未到達者をロッテの金で育てる→他球団の草刈場となる。で丸く収まるのではないか?
セリになったら巨阪中ソの戦いだろう?人質でも取られなければまずロッテには行かないと思うけど?
731 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 14:41:15 ID:hvz1kTCzO
高知入団
↓
ロッテ育成で採用
↓
支配下登録選手へ変更
↓
ロッテの選手になる
これがドラフト通さなくてロッテの選手に成れる裏口入団にあたるわけですね?
>>731 手順が逆だっつーのに延々同じこと言う奴が沸くのは何なんだ。
>>731 >ロッテ育成で採用
育成で採用するには通常ドラフトに引き続いて行われる育成ドラフトでロッテが指名せんといかんべ
>>728 ぶっちゃけ高知って会社ないしな・・・。
宮崎と並んで陸の孤島と言われてきただけあって。
近い将来、四国ILはMLB傘下(ルーキーリーグ相当)になってたりして。
736 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 15:02:21 ID:kHWmJH2C0
正直12球団でも発言力皆無のロッテがやったところで説得力0じゃないのか
例えば巨人なりSBなり金も発言力も有るところがコレを言ったなら実現できる可能性もあるだろうが、
金しかないロッテじゃ無理だと思うがね。バレも小泉と同じで何かしら形の残るものを
遺したくて必死なんだろ。例えそれが規約的に違法なもんであったとしても
737 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 15:04:09 ID:LevZAh97O
巨人=自民
SB=民主
阪神=公明
ハム=共産
ロッテ=新風
738 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 15:20:19 ID:VwMOq/Ka0
ロッテが金を持っているのは事実だ。ただし殆ど使わないのも、また事実だろ。
IL高知経由でロッテ入りしたら、契約金から育成費を天引きされるのではないか?
多少ダンピングしてでも他球団に買ってもらうのが得かと。
南海の長嶋事件を思い出すなぁ。知りたきゃググレや。
だから順番逆だっつーのに。
740 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 15:28:08 ID:mBuQc5LS0
741 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 15:40:02 ID:VwMOq/Ka0
だろ?大沢親分が未だに偉そうにしていられるのは、あの時の貸しがあるからなんだぜ。
長嶋が唯一頭を下げる故に親分や孫の馬鹿女はTVに出れるのだ。
長嶋が死んだら(共産国家風にミイラにされると思うが)親分とあかねはTVから消えるはず。
そのミイラはレーニンのごとく野球博物館に展示されると思うけど。
742 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 15:46:04 ID:mBuQc5LS0
大沢あかねは、親分と前妻の間に出来た子の娘なんで、交流も結構薄くて
正直一般的イメージのじいちゃんと孫の枠には嵌まらない。
ばっかだなぁー、阪神さんも賛同してますと一言付けておけば
プロ野球引退選手から社会人(ってかアマ)へすんなりいけりゃ問題ないっしょ
現状のプロ引退してそっちにいけないほうが問題だろ
ってか高野連はじめ、アマチュア組織は糞
無能な自分たちの仕事が奪われるとかなんちゃら。
プロ選手とのキャッチボールですらおkがダメかってくらいだっけ?
選手でもコーチでも実力がないものは排他されてしかるべきだろ。
1球団がやるからアレなんだろうけど、NPB全体として取り込んでいけばええのに。
以上サカ豚の意見でした
745 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 15:52:02 ID:mBuQc5LS0
746 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 15:53:49 ID:kHWmJH2C0
これって、有望な選手に金積まして他球団に指名させてから1年で引退表明して
四国リーグ行って数年後ロッテが獲得ってのもできるじゃん。
これならまだ裏金のほうがクリーンなほうだとすら思うわ
>>746 任意引退選手は前所属球団の了承が無いと駄目。
自由契約なら自由競争
748 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 15:56:39 ID:kHWmJH2C0
>>747 どっちにしてもそすることが可能になるかもしれない時点で大問題だろ・・・
750 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 15:59:47 ID:kHWmJH2C0
>>749 金次第でどうにでもなるのがこの世界だろ。
ロッテなら大嶺がその一番良い例じゃないのか
751 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 16:00:21 ID:VwMOq/Ka0
前妻の件は知らんが芸能界に居る以上、持ちつ持たれつの関係だろ。
あかねが大沢姓を名乗っているのだからガチだろ?
爺さんにとってはシガラミで、連絡の取りにくい孫ほど可愛いものはないし。
爺さんと孫というか若い愛人って表現した方が周囲は納得するのではないか?
> 666
ダーウト。ミン・キファンは二年目から加入の選手だ。事実関係を曲げるな捏造イクナイ
>>750 >これって、有望な選手に金積まして他球団に指名させてから1年で引退表明して
この時点で自由契約になんかしないから
754 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 16:03:52 ID:mBuQc5LS0
>>751 親分にとっては可愛い孫には変わりないんだけど、現妻の手前があるので
ニタニタ孫の話も出し辛い。孫側からは時々親分の妻に隠れるように会う関係
だったのでエピソードがあまり無い
> これって、有望な選手に金積まして他球団に指名させてから1年で引退表明して
> 四国リーグ行って数年後ロッテが獲得ってのもできるじゃん。
(´-`).。oO(それができるなら別に四国買収せんでも今のままで可能じゃ…?)
>750
お前さっきから自分で無知ぶりを晒してるて気付いてないだろ
757 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 16:27:53 ID:wx5U7zeY0
ロッテが四国リーグに逝けばいいじゃない
758 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 16:54:29 ID:96Wg5AXIO
やってる選手は大歓迎なんではないか?
高知の監督コーチは、仕事がなくなりかねんから
そりゃ、賛成しかねるだろうな
760 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 17:05:55 ID:mBuQc5LS0
>>757 それじゃ四国リーグじゃなくて、韓国リーグに、、、
761 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 17:10:08 ID:fozQyESd0
いや、もうコリアには釜山にあるよ
ヘッテジャイアンツ(韓国ロッテ)がな
万年最下位候補らしいがな
762 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 17:12:37 ID:mYJnvTMk0
>>736 ロッテが強くて人気があって金持ち球団だからって嫉妬するなよww
顔真っ赤だぞwwwwwwww
まあ試みとしては評価するかな
764 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 17:23:45 ID:H9HDqoiw0
766 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 20:45:19 ID:cGHvFBp10
ロッテは知らない選手が突然現れて1軍で活躍し
それもドラフト下位だったりする
どこかの「育成、育成」と叫んでいる球団なんか
ドラフト下位→育成枠→翌年解雇 だからなぁ…
767 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 20:50:15 ID:PWmIFrIbO
焼き豚、キムチ臭w
768 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 20:52:44 ID:eVokKR4N0
四国の選手を20人ドラフト指名して、所属ロッテで高知に派遣という形を考えてる
769 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 22:54:44 ID:yapBs4eo0
アイランドリーグの社長が、カープにも持ちかけてるらしいよ。
770 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 22:56:47 ID:RniYhsfN0
大阪ドームの欠陥
・両翼が死角になる内野席がある
・外野下段席からはメインのスコアボードが全く見えない
・外野下段席の天井が低すぎて薄暗い
・外野下段席、及び外野上段席から外野フェンス際のフィールドに死角がある。外野手がとったのか、
あるいは抜けたのかわからない。内野席の客の反応で想像するしかない。
・外野上段席からは下段席に飛び込みそうな打球がホームランかどうかわからない
・内外野上段席は大阪球場並に傾斜がきつい構造になっており、転げ落ちないか不安
・ホームランがスタンドに吸い込まれず、グラウンドに跳ね返る
・色が水色で気持ち悪い
・球場使用料が高すぎる。近鉄が潰れた一因
・人工芝である
・売店にあまりめぼしいものがない
・周辺の地盤が弱いため、ロックコンサートなどがあると周辺に震度2〜3程度の揺れが発生する。
そのため、ジャンプ禁止を呼びかけているがそれでも揺れは収まらない。アーティストが大阪ドームを避けるという事態が起き始めている。
・催し物にあわせて上下するはずの天井が部品がなくなったため上下しなくなった。そのためコンサートでの音響は悪い。
・天井付近の照明灯が眩しい
・客席が満員だと何か息苦しい
・廊下の喫煙場所との分煙が不完全
・井川が酸欠するなどスポーツ場として不適
http://baseballsns.jp/member/689/stadium/61/
771 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 23:14:22 ID:QwiPoCff0
石毛は2シーズンで5億の赤字出して逃げた
今の社長は石毛に押し付けられたネットカフェのオーナー
選手も給料を12万から6万に減らし必死で黒字化を目指して頑張ってるが
実際NPB下各球団の資金協力が得られなければ今期で最後になる危機的状況
俺は何とか存続して欲しいからまとまって欲しいと思う
副業でアルバイトしてるヤツもいるかもしれないが
れっきとしたプロだろ。
プロ=NPBって考えが間違ってる。
全然問題ないじゃん。
>771
6マソちがうー
774 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/20(水) 02:47:03 ID:EqndG6gx0
死国リーグとしては最も観客動員が少なくて赤字の元凶だった高知をロッテに押し付けて
来年からは倉敷や神戸あたりから2チームを新規参入させて6チームに拡張(瀬戸内リーグ)するのが得策だな。
球場インフラや人口から考えても本州側のチームを参入させた方が良い。
石毛が四国リーグ立ち上げるときに大絶賛してた玉木は何をしてるんだ
愛媛
香川
徳島
ロッテ3軍
>>776 愛媛
香川
阪神3軍(徳島)
ロッテ3軍(高知)
広島3軍(広島)
サーパス2軍(兵庫)
愛媛と香川は単独でやっていけるだろうと思ったので。
>775
世界陸上イベントで朝原をせっついてる
>>777
げっとオメ○
http://www.sanspo.com/sokuho/070620/sokuho045.html 長崎が四国リーグ参加検討 四国も経営安定へ九州進出前向き
九州で野球の独立リーグの設立を目指しているクラブチーム、
長崎セインツが四国アイランドリーグ(IL)への来季からの参加を検討していることが20日、分かった。
球団幹部が明らかにした。福岡のチームも含めて、最終的な詰めの段階に入っているという。
長崎セインツは、九州の独立リーグ設立のめどが立つまで、四国ILにいったん参加し、
実戦の中で選手を育成していきたい考え。
設立以来2年連続で赤字が続いている四国ILも、経営安定化のため九州進出に前向きだという。
781 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/21(木) 03:02:10 ID:e18Nqahf0
いいじゃない、野球が活性化しそうで。
その中で1軍にいられる選手の価値も上がるわ
782 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/21(木) 22:41:29 ID:4ojE1/1r0
>>766 福浦とか小野や成瀬のことか?
こいつらに関しては普通にドラフトでは指名候補だったしあの下位指名なのが不思議がられるほどだったんだが
>782
福浦とか小笠原とか育て方もおもろいな。