【特待制度】高体連が見解「学業での奨学金と同じ。スポーツで高い能力を持つことも立派な個性」

スポーツ特待、学業での奨学金と同じ　高体連理事が見解

　全国高等学校体育連盟（全国高体連）の梅村和伸専務理事は２４日、
日本高野連が全加盟校にスポーツ特待制度の撤回を求めていることに
「高野連は野球憲章があるが、
どんな競技も私学は奨学制度で受け入れている現実がある。
特待に差はあるが、私学はそれを特色としている。
奨学制度も度が過ぎるのは良くないが、全面否定は避けたい」
との見解を示した。

　野球以外の高校の競技を統括する全国高体連には、
奨学制度の明確な規定がない。同専務理事は
「学業などに対して奨学金が出るわけで、
スポーツで高い能力を持つことも立派な個性と思う。
高体連は学校の良識に任せている」と話した。

　全国高体連の競技者規定でプロ活動は禁止事項にしている。
特例で卓球の福原愛（ＡＮＡ）のインターハイ出場は認めたが、
ＣＭなどに出演するフィギュアスケートの
浅田真央（愛知・中京大中京）らも現れており、
競技者規定の見直しも図っている。

産経新聞：http://www.sankei.com/sports/sports/070424/spt070424000.htm

（関連スレ）
【高校野球】スポーツ特待制度採用学校名を公表　学生野球協会が承認
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1177413004/
【高校野球】選抜Ｖの済美などでも特待制度
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1177397789/

ぉ

私立って税金泥棒だろ・・・

聞いたかバカ高野連よ？

>>1
自分らに飛び火しそうで消化作業になったか

>>1
とはいっても他競技と金額が桁違いになるだろ

飛び火も何も別に高野連だけの問題じゃん

中学生にも栄養費か

中学・高校のスポーツ推薦とかなくなったら、オリンピックとかで
勝てなくなるスポーツ激増だろうね。練習する方法も、競う場所も
なくなっていく。

ただでさえ、五輪時期にしか注目しないアホマスコミが多いってのに。

>>5
まったく関わり合いがないというか邪魔な団体から火の粉が飛んでくるとか最悪だからなｗ

なんで今更こんな事が問題に？？

>>1
基本的には野球だけの問題じゃん。

卓球の愛ちゃんとかスケートの真央ちゃんや安藤はどうなんだ？

高体連とサッカーってどういう関係になってんだろ

高野連は何がしたいの？
戦力均衡のようなものを望んでいるのか？

ニートにも特待制度付けてくれないかな
俺ニートの高い能力あるから

学業の奨学金って、借金だろｗｗｗ
しかも、ほとんど全て大学からだし。

>>13
どうもしない

つーか高体連関係ないのになんでコメントだしたんだ？
高野連だけの問題だろ？

野球のゴタゴタをこっちに持ち込むんじゃねぇ、って事だろｗ

>>1
でも、スポーツ推薦で入学したのに、途中でケガしたりイジメとかで
辞めたら悲惨なので、そこだけちゃんとサポートしてほしい。

だからクラブユースに補助金だして
学校からださにゃいいだけだろ？

普通だろ
才能は認められるべき

他の組織を巻き込むなよな。なんて迷惑なんだ野球は

>>19
朝日、読売あたりがわめきだす前に高体連の立場を明確にした。

あと、文部科学大臣が特待生制度そのものを問題にするような発言をしていたし。

高野連と、日本プロ野球死ね。

野球は、いいものだ。

学校からだすから
学業と目的にズレがでて問題なだけじゃ？

だから高野連は野球のことだけを言ってるだけじゃん
なんでこんなコメント出すの？

高野連が独自の線引き・見解を設定できず、キチガイマスコミ・自称専門家の言いなりにかき回された結果だからな。
ほんと馬鹿だよ。

だよな

この前自ら春の予選辞退した高校あったけど
あれ意味ないだろ

中学レベルの授業のスポーツ推薦クラスがある高校にかぎって文武両道を謳うｗｗｗ
聞いてあきれるわ

>>14
JFAは高体連との話し合いにかなり時間を費やしたようで。
全日本ユース、プリンスリーグでユースとの混合大会を開く時に。
特別指定でJの試合に出場できるけど、出場給や勝利給は卒業まで預かっとくんだったかな？

オレ京都成章の特進

高校野球の主催者＝大スポンサーである
朝日、毎日。。

他の競技は基本的に世界を相手に戦わないといけない。
サッカーのようなユースシステムは稀で、
大半の競技は学校内部活動にジュニア世代の強化の一翼を担わせてるのが実情。
それだから、野球と同じような措置を採れば、
とてもじゃないが世界を相手に戦う人材の継続的強化が不可能になる。

今回の特待生問題は、
所詮は国内完結でいいマイナー競技の野球だからできる所業なんだよ。

これは野球部改革の抵抗勢力ね

高野連は、まず全国大会の甲子園一球場開催と
全試合テレビ放送を即時撤廃すべし。
高校生の部活動を食い物にしているのは結局高野連。

>>28
毎日新聞とかが他のスポーツにまで火の粉ふりかけてきたからじゃね？

高等学校が何をするところなのか考えろよ。
個性があればいいのか？
スポーツ専門学校でも作れや

特待なんてあって当たり前だろ。スポーツも十分な才能だ。
今さら高野連が認めない方がおかしい。

じゃあスポーツ専門高校にすればいいじゃんｗ

>>40
あのね、高野連の改革にケチをつけないでください
他の競技にまで強制しませんので安心してください

>>40
中村俊介は桐光学園のスポーツ推薦クラスじゃないんだよなー
普通科で勉強もしてあんだけ成績だしてんだよ。
特待なんていらねー

高野連って今までボ〜っとしてたのか。

高野連涙目ｗｗ
ってことになりそうだなｗ

高野連で働いてる奴らって何者？
どっかの天下り？
若い人新規採用とかあるの？

高野連は基地外丸出しだなｗ

馬鹿が調子に乗るとこうなっちゃうから嫌だねぇｗ

>>37
そのとおり。過去の高野連関係者と朝日新聞や、甲子園との癒着、関係を洗ってみればいいんだよ。

スポーツ特待制度があって何が悪いんだ？一番悪いのは高野連の異常なまでの体質だよ。

スポーツてちょっとがんばってやるとすごくお金かかるんだよね
シューズだバットだ遠征費だとか
学費が払えないほど困窮してるわけじゃなくても
普通の会社員の子じゃ苦しくて続けられなくなる

>>46
実は謎なんだよな、高野連の偉いさんの報酬は。

左門豊作みたいな選手はどうすればいいんだよ。
アメリカ行ってメジャー挑戦っていうのが加速しそうだな。
そして高校野球とプロ野球は衰退。すばらしいな。

特待生って違反だったんだ・・・
知らなかった・・・
幕田なんて九九も怪しかったぞ

高野連終了？

>>1
全く正論だな。
高野連の方がおかしい。

俺は野球じゃない別の球技（サッカーでもないｗ）で高校→大学と特待で行ったんだけど。
特待制度をやめたら確実に衰退するよ、間違いない。

嫌なら出て行って新団体立ち上げるなり、高体連に
野球の専門部作ってもらうなり、特待生がOKな他の競技に
活路見つけるなり、好きにすればいいすればいい。

まぁ、甲子園の宣伝効果に頼って経営してきた
学校にそれは難しいかもしれんがねｗ

高体連はバスケのセネガル人をどうにかしろよ？
留学って言っても、セネガル1国だけって、明らかにおかしいだろ？
ブローカーが絡んでるだろ？
人身売買みたいな感じがしてスポーツじゃないよ。

学業成績が優秀なことに奨学金がでるのは、それが個性だからなのではなく、
学校で学ぶことを補助するに値するからでしょ。

運動ができるからといって学校で学ぶ補助をする必要性はないっしょ。
せいぜい、スポーツ専門学校だけで特待生あつかいすればいい。

>>55
卓球乙

>>49
じゃあ普通の会社員の父をもつプロがない金のかかる剣道やってた俺は何なんだろうな

そうだそうだ
もっと言え

高野連はこの文章を１００回読め

>>57
中国人もいるよ！

>>多分防具が香ばしいんだと思う

私学助成金って税金一体幾らくらい年間１高校に払われてるんだ？私学って全部自分で運営してると思ったらちゃかり国の援助うけてんだな

>>58
学校側には大いに必要性がある
名前を売るのにこれほど効果的な方法はない

宣伝効果の大きい高校野球の場合、奨学金・授業料減免などの特待生制度を無制限に
認めると、学校の宣伝を目的に、特待生制度で全国から有力選手を集めた特定の
私立高校ばかりが、毎年甲子園に出て来て、優勝を争うということになってしまう。
「授業料減免は可、奨学金などは不可」など、ある程度の規制は必要だと思う。

国が高野連潰してくれねぇかなぁ

高体連、さらに中体連は学校制服体操着メーカーとの癒着があるからな。
一般生徒は不当に高い学校指定の制服や体操着を買わされている。義務教育の
現場で特定メーカーの商品を公権力によって購入するように保護者に圧力がかけられている。

高野連マジ氏ねよ

義務教育でもないんだから学業以外で奨学金出そうが
どうこう言う必要はないと思うが。

>>60
実績ありゃ卒業してから県●とか入れたんじゃねーの？

高野連の老害たちは自分で自分の首を絞めようとしていることに気がついてないのかよ

ああ、高野連は野球界の事はどうでもよいから自分の首じゃないか
戦前の高校野球のような、自分たちの考える理想郷ができりゃあそれで満足だもんな

高野連は解散して高体連野球部会から出直せ

今更高校野球を「さわやかスポーツ」だなんて思って見てる人はいないよ

だから結局どっちなんだよ。

こっち

>>56
つくづくヤクザだなお前ら

【社会】「総合的判断」「「令状があれば必ず提出するとは限らない」　前長崎市長射殺事件文書押収ついて、テレビ朝日社長語る
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177411705/

前代未聞の反社会的発言、超法規的発言をした
テレ朝社長の通報、国会での証人喚問要求は、

総務大臣　すが義偉（監督官庁の大臣）
http://www.sugayoshihide.gr.jp/
自由民主党幹事長　中川秀直
http://www.nakagawahidenao.jp/
自民党政調会長　中川昭一
http://www.nakagawa-shoichi.jp/
自由民主党
http://www.jimin.jp/

へお願いします。

※（差し押さえ・捜索）令状が示されたにもかかわらず、
物理的な抵抗した場合は公務執行妨害罪（刑法95条1）が成立します。

おれはむしろ賛成だな。
金かけてスポーツ強い生徒呼んで知名度あげる
もうやめない？こういうこと。

スポーツで育成するんだったら、国がもっと助成金出せばいいんだ。

現実に用具費や遠征費などで大学野球諦めた俺が来ましたよ。

野球部は金がかかりすぎるんだよ！
あと野球や他競技でもスポーツやる為の学校てのがあってもいいと思う…
野球の特待生反対って、高校は勉強出来奴のみ特待生で優遇されて勉強できる奴が行く所にすべきって事でしょ？
甲子園はバイトもせずスポーツに専念できる文武両道君と金持ち君の大会って事だ。
だったらスポーツ選手を目指す人や体力勝負の人が行く学校制度やそういった人が目指す甲子園に代わる新しい大会を高野連も推奨すべきだと思う。
学力での特待生に反対しないで野球での特待生は潰すなら甲子園大会は学力試験も大会に盛り込んだらいいよ。

>>60
五輪種目競技で特待じゃないスポーツ推薦で入った俺のツレはもっと悲惨だったぞ。
年間５０〜１００万は余計な金がかかったそうだ。バイトもできないし。

金を出すことよりも授業をまともに受けさせずに単位をやって卒業させる仕組みのほうが問題じゃないかと思う

【連絡事項】

各校野球部は高野連を脱退し、高体連に加盟してください。

野球部員に奨学金制度があってもいいんです
しかし現実には特待生･奨学金制度を使って全国から野球部員を集めて
甲子園に出場することにより学校宣伝に利用している学校が多数ある
野球部のほとんどが特待生という学校もある
こんなんおかしいでしょ？
だから止めようとしてるのにあんたらは文句言うなんておかしいですよ
改革を邪魔する抵抗勢力と見なします

>>80
大学野球ってことは高校野球はやってた？
甲子園の地区予選とか戦った？ああいう何試合もさせるのってどうなのかな

甲子園がビッグビジネスになっちゃったからしょうがない

私学助成金は学校によって違うけど、一人年間２〜３０万くらいだったと。
公立は１００万以上かかるんだよ。まあ公立はねえ公務員が･･･。

バカ高校の売名じゃなければ別にいい。

>>84
じゃ高野連はＮＨＫの全国放送を止めて下さい。

特待野球部員を見て
「アイツの授業料まで俺らが払ってるようなもんだ」
と思ってた俺からすると高野連GJ

高体連が高野連を吸収すればいい

野球だけは従来通り甲子園で大会を開催

違う球場でもいい、どこか固定すれば

ファンとマスコミは勝手に付いてくる、いわば絶対人気商品なんだから

まあ普通に考えてバランスは欠いてるわな。
「学業での特待生」の数から考えると、一部活あたり一人か二人でいいでしょ。

高体連が高野連を吸収すればいい

野球だけは従来通り甲子園で大会を開催

違う球場でもいい、どこか固定すれば

ファンとマスコミは勝手に付いてくる、いわば絶対人気商品なんだから

>>90
お前みたいな小市民丸出しの奴って、戦争映画なら
真っ先に死んでくれるんで嬉しいんだが…
現実には、良い奴から死んでいくからなぁ、

取りあえず筋金入りのアンチ高野連の方は
ウザイのでこの件に入ってこないでください

こうゆう揺らいだ発言をする組織は即刻解散消滅し、全く新たな人間による
新組織で夏の大会開催したほうがよい。

CMでて奨学金もらって学業と同じとか笑える

　ビンボー人は野球すんなってことだ

ドイツみたいにスポーツ選手は中卒扱いで職能学校所属でいいんじゃない？
勉強したい奴だけが普通科高等学校に進学しろ。
スポーツ特待生なんてやってるのって日米韓ぐらいだよな、他にやってる所あるのかね？

>>84一般社会で言えば私立は株式会社公立は地方自治体｡私立は知名度上げて生徒を集めないと経営が成り立たない｡いい選手を集める為に制度を活用するのは当たり前

>>94
・ありえない解決策を図る
・一見関係ありそうで関係ない話を始める
・自分の見解を述べずに人格批判をする
・知能障害を起こす

どれが正解？

>>98
なんで？

いいよなぁ野球やサッカーその他諸々は・・・
チンタラチンタラ勝負長くていっぱい放送してもらえるもんな。
剣道なんか団体戦やってもほぼ一日で終了だぜ・・・
全然放送してくれねーよ。

472 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2007/04/24(火) 15:39:45 ID:LGugwDmD
>>469
そもそも学生野球は当時の特権階級のものだったんだが。
品の落ちた日本の野球を歴史の原点に戻すだけだ。

入れる能力ないのにスポーツで入るのはおかしい。
おまけに授業料免除なんて、お金がなくて高校いけなかった自分からはむかつくな。

高カバディ連とか高セパタクロー連とかはどんな見解なんだろうか

特待生は別にあっていいだろ。

そらそうよ

高野連発狂涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwww

野球特待生の乱発は異常
単なる選手集めの餌

貧乏人はサッカーやっとけ
金かからんｗ

>>106
そんなのあるの？

>>83
甲子園行けなくなるから脱退しない
サッカーでFIFA脱退するようなもんだぞ

高野連ガンガレ(｀・ω・´)

歴代優勝校　公立と早実以外の優勝剥奪決定

プロ野球も高校野球も見ない。
春主催の毎日夏の朝日買わない。
これやれば解決だべ

サンスポの記事から
◆田名部和裕・日本高野連参事の話
「夏の大会は４２００校すべてがさわやかな気持ちでできるように措置を取った。
多少の混乱は覚悟している。難しいケースもあると思うが、学校には保護者への説明をお願いしたい」

今どき　さわやかってなぁ('A`）

本当に実力のある選手なら野球留学と称して
自宅から遠い強豪校へ行くのも理解できる
しかし特段実力があるわけでもない選手まで
青田刈りしているのはおかしい
これを正すには野球特待生をなくさなくてはならない
というか元々禁止なんですから

一番いらん子は 高野連
新団体作って
過度の選手狩りを規制すれば良いだけ。

奨学金って金借りてるんやろ？

>>117
何言ってはるんですか・・・

オトナの都合でいきなり禁止されてもね。高野連は糞だな。

>>5
糞野球が毒汁を浴びせようとしているからな。
お前も豚の糞尿をかけられそうになったらよけるだろ。

結局、野球界 (プロ・アマ・高野連全て) は何をどうしたいのかがわからん
マスコミに浄化をアピールするために対症療法に走っているようにみえる
各団体が意思統一をするべきじゃないか

>>105
スポーツで入る能力があるという考えはないんだね…

高野連は特待うんぬんよりも日程面の改善とかドーピング問題に知恵を働かせなさいよ、まったく。

社会人の場合は今、能力主義･成果主義第一なのに、
学生がスポーツで特待生になって何が悪い?

銭儲けに高校生を利用してる高野連のじじいどもがいる限り
裏金は続く

>>117
その通り!!!!!
愛と希望に満ち溢れた甲子園を取り戻しましょう
エイエイおー

>>5
高野連の馬鹿どもが勝手に訳の分からない事したから、
こんな意味の無い事を発表しなきゃならなくなったんだよ。

奨学金で何十人受け入れたって、裏取引があったとしても、
その全員が全員プロ入り確約されてる訳でもあるまいし、
何考えてるんだか。
他のスポーツで特待やっている学生が可愛そうだよ。

ニュース見てアレって思ったのが

日本学生野球協会
全日本大学野球連盟
東京六大学野球連盟

が同じ所に有るって事。それぞれのホームページ見たけど間違いない。

高校ばかりで、大学ではなんのおとがめも無いのがおかしいし、
同じ所にあったりして馴れ合いな関係なら適切な処分なんて出るはず無いジャン。

野球ｵﾜﾀ

>>103
茸信者の学会員は死ねよ。どうせ帰化チョンだろ？

>>126
少年野球や中学野球に巣食うブローカー排除が先でしょ

>>130
他のスポーツで特待やっている学生も特待止めろなんて言ってないのよ!!!!!!!
野球部は止める言ってんのよ!!!!!!!
それのどこがいけないのよ!!!!!!!!!!

>>135
姐さんのおっしゃる通り

日本学生野球憲章
第十三条
「 選手又は部員は、いかなる名義によるものであっても、

他から選手又は部員であることを理由として支給され又は貸与されるものと認められる学費、生活費　　その他の金品　　を受けることができない。

但し、日本学生野球協会審査室は、本憲章の趣旨に背馳しない限り、
日本オリンピック委員会から支給され又は貸与されるものにつき、これを承認することができる。 」


甲子園に行くのにももちろん寄付なんか頼らずに自費で行くんですよね。
そうじゃなかったら矛盾するもんな。

>>130
今回の高体連の見解は高野連と言うよりも、
文部科学大臣がスポーツの特待生制度に対して疑問を呈してたから、
それに対する高体連なりの回答の意味も含まれてるのよ。

>>126
いやその前にプロと和解しろと

私立の強豪が足並み揃えて高野連脱退して新団体旗揚げすればいいんじゃね？

とにかく野球部に関しては特待制度を止めるんです
本来の特待制度として機能してないんですから
だから他の競技の関係者の皆さん、反対しないで下さい
あなた方の競技の特待制度にどうこういうつもりは全くないのですから
改革なくして成長なし
どうか野球部改革の邪魔だけはしないでください

硬式やめて軟式に移ればいいんじゃない？
軟式は高野連の範囲外でしょ？

なんだかコラコラ問答っぽくなってきたな

>>137
よく読むと確かに「甲子園出場したから寄付してくれ」ってのも禁止になるなｗ
荒野連に通報してみるぜ！

奨学金は返すんですけど・・・・・・

高野連、頑張れ！

>>138
伊吹は高体連と高野連の区別がついてないんじゃないかとさえ思う。

それでいろいろと問題が出ているのが問題なのに、
馬鹿だな高体連は。

主審からボールを受け取るのも違反では？

GPGlPKjm0さん
高野連は改革なんぞやってないからｗｗ

部活予算・合宿所だって寄付行為だからな高野連。

>>105もしおまえさんが高校受験の時お金がない時に野球が上手くて有名私立から授業料全部負担しますから是非うちに来て下さいって言われたらどうする?

週刊現代はさ、高野連追っかけろよ。
いまだったらバカみたいに売れるぞ。

そしたら、プロ選手が甲子園出場決まった母校にバットやらTシャツやらﾏｲｸﾛﾊﾞｽやら寄付して、大会の宣伝にも一役かってたけど
それもダメなんだな

>>152
あたしなら地元の県立高校へ行きます
そんな貧乏はイマドキ探すのは大変です

>>155
地元のDQN県立じゃ野球環境も最悪だし甲子園にも行けないのに？
バカじゃないのお前

>>152
だから特待生制度残すって言うの？
全額免除に値するほど野球が上手くて尚且つ超貧乏なんて
50年に1人しかいないわよ

高校野球をわざわざ国営放送でやる事自体特別扱い

こういうのには文句言わないんだｗ

>>156
すいませんけど　どんな理由で
あたしの進学先をDQN県立に限定するのでしょうか？

>>142
軟式も高野連

京都のサイビのように
創部２年目で
いきなり甲子園出場するようなことを
高野連が嫌ってるんだろうけど

私立は金があるし仕方ないよな

野球がスポーツ？
ありゃレクリエーションだろ。

>>161
いくら特待かきあつめても２年やそこらで優勝するチーム作ったってーのも凄いよね

>>157
おまい、それは実際に野球やってる子供を持ってないから言えるんだ
本気で野球やらせたら用具代とか遠征費とかどんだけかかるかわかってる？

>>155それはそれでおまえさんの選択肢だからそれもｱﾘ｡また別に授業料免除して貰えて甲子園に行きたいから入る人もその人の選択肢｡経済が苦しくても甲子園のﾁｬﾝｽがあるなら制度使ってもいいでしょ?

ぜったいやきうはすいたいするな

>>159
野球で授業料全額負担の特待生なんてのは大体は進学校行くような成績じゃないから。
まあ、DQN高校かどうかはどうでもいい。
どっちにしろ野球環境に大差はないし甲子園には行けないよ。
もし野球に自信があって、金もかからずに高いレベルで野球をやれる高校があるならそっちに行くだろ普通。

>>164
なるほどね
だから某校は野球部ほとんど全員が特待生なのね
そうよね大変よね
お金かかるんだから全員特待生にしないとね

高野連は解散しろよ
野球もインターハイで日本一を決めろ

高体連は流され続けて全然盛り上がる大会がないわけだが…
なにいってんだか

>>168
何が気に食わないの？

>創部２年目で
>いきなり甲子園出場するようなことを
>高野連が嫌ってるんだろうけど

高野連が疑問に思うのは当然です

↓パンチ佐藤がひとこと

自分の息子が何のとりえもないからじゃね。

>>161
まっそうだね
あれは信じられないくらいのインパクトだったけど

でも、

特待生制度がある限り
サイビのような高校が増え続けることは
間違いないね

伝統とかそんなもんより金でかき集めて
優秀な監督つれてきて、
超速で甲子園出場っていう高校は増え続ける


高野連のドン脇村が
県立湘南高校で優勝して東大でも野球部主将務めた奴だから
私立が嫌いなのよ結局。

嫌なら新団体をつくって70年続けたら人気出るよ　きっと

高野連の主張はそんなに間違ってませんよ

野球って、おじさんたちが自己満足に浸ってるだけって感じ。
べつにいらない。
高野連って、何であんなにいばってんの？

>>162
アホか？スポーツとレクリエーションは語のジャンル、カテゴリーが違うだろ

こんな爽やかな自演は久しぶりだな

荒野連って天皇陛下ばんざいの頃のようだ。

>>164
金が無いならやらなきゃいいじゃん。
うちの子供がどれほど才能を持ってようが
我が家の家計では自動車レースはさせられない。
でも、そのことを少しも恥ずかしいとも思わないよ。
しかも、野球なら家計に合った楽しみ方ができるじゃん。

>>178
いばってませんよ

荒野連の2チャンネル対策の人か、プロがおでましだぞ。
いくらもらって誘導してるのか興味あるんだけど。

あたし思うんだけど
特待生制度を肯定してるのって
「金さえあればよし」のゆとり教育世代だと思うのよね

>>184
あんたこそ高校に雇われてるんでしょ？
２ch特待生？
おっっっっほほほほほほほほほほ

金がなくとも才能ある人を育てるための特待生だろ。
アメリカじゃ当たり前にやってるよ。

甲子園やめちゃえよ
じじいしかみてないんだしさ

別に夏出られないわけじゃないし
痛いペナうけるわけでもないし、着地点後でみつけようって話

教育を忘れた私学だけが痛い思いするだけじゃね？

>>177
別にいくら理想を求めてもいいとは思うけど
大人の利権を断ち切れないうちはあまり意味がない。

Goldman Sachs Global Leaders Program

応募資格
2007年1月10日（推薦応募締切り）の時点で、下記大学の2年生であること。
京都大学
慶應義塾大学
国際基督教大学
上智大学
東京大学
東京工業大学
一橋大学
早稲田大学
2007年4月時点で、3学年に在籍していること。
専攻・国籍は不問。ただし既に学士号を取得している者と、就職経験のある者は除く。
Global Leadership Instituteに参加するに十分な英語力を有すること。

http://www.ieb.jp/jp/goldman_sachs/info.html

>>185
金すら無いお前は一日も早く自殺しろ！
生きている価値が無い。

２ch特待生はプロ固定のことだろ

おまえらの頭の悪さに絶望した
多分高野連と交替連←変換できないのお互いの論点がずれてる

>>187
>金がなくとも才能ある人を育てるための特待生だろ

現実にはそんな理想的な特待生はいない
選手集めの切り札でしかない
金のある家庭が飛びついているのがほとんど

とりあえず毎回流されて伝統を守れない高体連がいうなってお話
ふざけてるの？高体連

■第88回 全国高校野球選手権大会視聴率

2006/8/20　　高校野球決勝戦・駒大苫小牧vs早稲田実　　33.7%　（NHK総合＋テレビ朝日）
2006/8/21　　高校野球決勝戦再試合　　29.3%　（NHK総合＋テレビ朝日）
第８８回全国高校野球選手権大会 ＮＨＫ総合 '06/8/19(土) 15:11 - 59 18.1%
第８８回全国高校野球選手権大会 ＮＨＫ総合 '06/8/15(火) 10:03 - 59 13.4%
第８８回全国高校野球選手権大会 ＮＨＫ総合 '06/8/12(土) 16:20 - 100 13.4%
第８８回全国高校野球選手権大会 ＮＨＫ教育 '06/8/12(土) 18:00 - 60 13.3%
第８８回全国高校野球選手権大会 ＮＨＫ教育 '06/8/19(土) 11:54 - 116 12.9%
第８８回全国高校野球選手権大会 ＮＨＫ総合 '06/8/16(水) 8:35 - 88 12.4%
第８８回全国高校野球選手権大会 ＮＨＫ総合 '06/8/6(日) 16:11 - 109 11.6%
第８８回全国高校野球選手権大会 ＮＨＫ総合 '06/8/6(日) 15:03 - 66 10.4%
第８８回全国高校野球選手権大会 ＮＨＫ総合 '06/8/6(日) 13:16 - 104 9.1%
第８８回全国高校野球選手権大会 ＮＨＫ総合 '06/8/12(土) 15:06 - 72 8.4%
第８８回全国高校野球選手権大会 ＮＨＫ総合 '06/8/9(水) 8:35 - 28 8.3%
第８８回全国高校野球選手権大会 ＮＨＫ総合 '06/8/12(土) 9:00 - 60 8.3%
第８８回全国高校野球選手権大会 ＮＨＫ総合 '06/8/13(日) 13:05 - 43 8.3%




こんだけ視聴率稼いで放映権料０円だもんな。

Jリーグなんかあれだけ低視聴率なのに５０億円も貰っていたんだぜ？
そりゃあ減額要求もされて地上波追放されるよなぁ

>>161愛媛じゃなくて?でも私立高側としては絶好の形で名前が売れたわけだし特待生使えなくなったら選手集め大変だなあ

金持ちが甲子園でれるほど野球なんかさせるかよ。

>>196
大丈夫か？w

特待生容認派の馬鹿ども
>>189さんがもっともなことカキコしてますよ

特待制度も良いけど結局その分一般の生徒が払ってるわけで
その辺の平等性はどうなのよ

>>202
私立って良くも悪くもそういうとこだろｗ

高野連よりマトモだな。　

なにか不祥事があったときに連帯責任とかせずに
もっと大人が責任を負うべきだと思う
高野連の偉い人は全部学校のせいにしてると思う

何か出来る人間が優遇されるのは当たり前

業界全体が脱税
反省する気持ちは金欠ちゃんと一緒

「個性」という言葉づかいには猛烈な違和感を感じるなあ。

>>202
君みたいな人間が運動会の徒競走で順位付ける事に
異議を唱えるんだな、多分。

>>187
勉学に秀でた人にも、同じような手厚い奨学金を支給してるのならね。
でも、実際はそうじゃないでしょ？
それに、アメリカのカレッジスポーツは、放映料で億単位の金が
大学に入る。だから、一般学生もその恩恵に預かれるけど
高校野球では、一般学生に金銭的メリットは生まれないよね？
そもそも、野球の才能を伸ばすのを、高校の部活動でやらなくてもいいじゃん。

既出かもしれんが、毎日が火の手を他競技に向けようとしてるなｗ
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/ama/news/20070421ddm035050149000c.html

他の競技(サッカー除く)でもし特待制度ストップになったら、
将来的に日本の選手育成が潰されかねないと思うのですが・・・考え過ぎかな？

高野連が自意識過剰気味にプロ野球との関係を
意識し過ぎて発表したら

野球以外の高校スポーツ界から総スカン食らうの図

有力校が一致団結して高体連に入っちゃえばいいじゃない

>>205
連帯責任という言葉が嫌なら使わなくてもいいけど
野球部の部員が何か不祥事を起こしたとしたら
何らかのペナルティーを与えられるのってアリだと思うよ
1〜2年くらい前から「関係ない部員がかわいそう〜」とか
「一生懸命練習している部員がかわいそう〜」という主張が
流行ってるらしいけどその意見には納得し兼ねる
不条理と思うことでも受け入れなくてはならないこともあるんだよ
野球部員が20人いたとして11人が集団万引きしても
残りの9人は関係ないから甲子園出るの？

>>210
スポーツで宣伝して学生を増やしてお金儲けするんじゃないの

特待生ネタなんかより、プロとアマで裏金のやり取りがあった事実とそれの仲介してるブローカーの存在の方が問題だろ？

高野連はそれを突っ込まれたくないから特待生に振ってるんだろ？

これがきっかけでスポーツ推薦自体が廃止になったら
日本のスポーツは終わる

そして高野連の老害はその責任取らずすでにあの世行き

死ぬ前に、もう一度だけ戦前の公立が強かった高校野球を見たい
それが高野連の本音でしょ

>>214
正論ですね

>>202
それ納得して入学してんだから、気にする必要があるのか？
嫌なら、制度の無い高校を選択すれば良い
他に高校が無いんならともかく

学費免除やら才能ありそうなのにゼニ出すのって
一体誰に不都合があるわけ？　誰に迷惑かかるわけ？

>>217
スポーツ推薦入学と特待制度をごっちゃにするなよ

>>211
それぞれの競技団体が有能な中高生に、直接金を渡せばいいんじゃない？

勉学に秀でた人は、無返還の奨学金があるよ。金がないことが前提だけど。
予備校でも、東大・京大クラスの成績優秀者は、学費が安くなるとこも多い。
超優秀集団の国立の医学部に関しては、超格安の授業料だぜ。

>>217
スポーツ推薦
と
特待生制度
は全くの別物です

高野連ガンガレ(｀・ω・´)

>>222
現状でもそれに近い形が行われてるとは思うんだけどね・・・
卓球とか。あれは学校側と協会でタッグ組んで留学させたりしてるわけだし。

いままで放置してきたことはどうするんだ？>高野連

今更被害者面するな

>>220
昨日の水戸黄門でもやってましたよ
悪い問屋が生糸を全部買い占めてるって。

>>211
まあ、野球に突っ込んだ時点で当然導かれる成り行きだわな。

もう、スポーツはスポーツクラブに任せて学校単位で争う大会は止めないと日本のスポーツは終わるな。

それで選手の育成のための費用はクラブが自由に補助金を出して、学校は単なる勉強するための場に戻ればいい。

本来はそのとおり。
高体連のいうように学業の奨学金とスポーツの特待制度は同じ。

高野連だけがスポーツの中では異常な見解を述べているってこった。
高野連はスポーツと学業を差別的に取り扱いますと
宣言しちゃったようなもので、全く的外れ。

高野連が自分たちへ火の粉が降りかかるのを嫌がって
目をそらそうとしてあのような見解に走ったとしか思えないね。

とりあえず高体連派

高野連だって
「学業で入ってきましたよ」
という名目の特待生は黙認してる

そんな簡単なことすらできない高校がアホってだけ

高野連はマジで山田と光星潰せ
それが無理なら解散しろ

特待うんぬんで異議言うのもいいけど、
夏の大会の無茶な日程の改善もいい加減やったらどうか。

>>211
特待制度：大学は高野連に同調しない意向
　日本学生野球協会が２４日に東京都内で開いた緊急の常務理事会では、
特待制度に対する大学の対応についても論議された。
　学生憲章１３条違反となる特待制度については高校と同様に「申告してもらうこともありうる」とした。
一方、高校とは教育機関としての違いがあることから、
高野連の方針に同調する必要はないとの意見も出され、
５月９日に開く全日本大学野球連盟の常任理事会で改めて検討する。
　同連盟の内藤雅之常任理事は「大学は専門職を養成するところで、
体育教員を目指す人もいる。特待制度の取り扱いなどの考え方に高校と多少の違いは出てくるだろう」
と述べ、高野連と足並みをそろえる必要性はないとの意向を示した。【大矢伸一】

高野連さん、早速足並みが乱れてますよｗ　　　　　　　　　　　

>>216
そうだな

議論をずらしている

>>233
野球留学なんて全国であるのに
なんで青森勢だけ槍玉に上がるんだか

スポーツをスポーツとして見られない
変な集団、それが高野連。

>>229
そんなことしたら行き場を無くす選手が続出して、やっていたスポーツを辞めちゃう人がいっぱい出るだけじゃないの。

>>225
あんた好き

>>214
そういうことじゃなくてもっと生徒を守ってあげるべきじゃないかなと思うんだよね
処分すればそれでよくなるわけじゃないと思うし

>>222
問題は生徒じゃなくて指導者
本人に金渡しても指導者が食ってく場所が確保できなきゃ
強化も出来ない

基本的にスポーツ特待生は指定校制度にしたらいいんじゃね

候補は日大　日体大　国際武道大　国士舘大　中京大　近畿大　大体大

これをスポーツバカ６大学に指定して特待生はみんなココの系列学校へ
放り込め

そもそも高野連ってどういう組織なの？

>>229
>もう、スポーツはスポーツクラブに任せて学校単位で争う大会は止めないと日本のスポーツは終わるな。
>それで選手の育成のための費用はクラブが自由に補助金を出して、学校は単なる勉強するための場に戻ればいい。
全く同感。各競技のトップが、有料試合（＝金を出すのはその競技のファン）や
スポンサーフィーを、次世代の育成に使うのは全く問題ない。
学校が、飛び抜けて秀でたスポーツの天才の育成を請け負う必要は無いよな。

こんなにプロの２世選手が少ない・大成しない日本球界は異常

>>237
俺が青森生まれだから。
青森の地区大会のつまらなさはガチ

>>243
そんなことしたらその系列工以外の学校は全部部活辞める、なんて事にもなりかねない
そしてスポーツ人口そのものが激減してって終わりだな

>>229
日本でその形をやるのは非常に難しい・・・
企業スポーツからクラブ形式でのスポーツチームへ、というのが
一時期持て囃されたけど、成功してるところって極わずかなんじゃない？
お金が全然集まらんところが多いような・・・

野球だって、強豪校で中学時代に軟式しかない中学の野球部出身なんて殆どいないよ。
リトルシニアなりボーイズなりポニーなりの硬式野球クラブで鳴らした選手ばかり。

クラブで育ち、卒業後にはクラブ(プロも含む)に行く中で、途中に学校が入るのは不自然。

>>156
とりあえず、燕の増渕に謝れ

成績がよくてなれる特待生って、せいぜい学費免除程度だろ。

プロもアマもどこの爺さんの意地の張り合いかはしらんけど
一番の被害者は若者たちだよ

あんたらみたいなガッチガチに意地っ張りな爺さんが
くだらない意地の張り合いで仲悪いまま何十年も経って
結局ほとんどの若者はプロの高度な技術に触れられぬまま野球を辞めていく

これ以上くだらない意地の張り合いはやめて
本当に若者が野球技術の向上に役立てるような
組織作りをやってくれよ

世界のスポーツで日本の野球ぐらいだ
子供みたいなくだらねえ意地の張り合いでプロとアマが喧嘩して
若者がプロに教えてもらえないなんていう滅茶苦茶な国は。

全高校が協力して新組織立ち上げればいいんじゃね？

>>214

>野球部員が20人いたとして11人が集団万引きしても
>残りの9人は関係ないから甲子園出るの？

駄目なの？

たとえばサッカーの日本代表チームの数人が万引きしたからって、
他の選手が皆辞退する必要なんてないだろ。

集団の罪なんてあり得ないよ。
罪はいつも個人的なものだ。

大量万引きしたとして、そいつら除いてチームを形成できるかできないかが全てだよ。

個性ある教育マンセーの割に世間とやらはすぐに流されるから先手を打ったということか

>>247 俺青森生まれの野球部出身だけど、山高と高体連の２回戦で
　　　対戦したけど、惨敗だったwww
　　　俺は一年でベンチすら入ってなかったけどレベルが違った。　
　　　でも、実力の世界で特待生は人生かけてやってるんだろうから否定できない。

>>250
中学までなら軟式上りは結構いるだろ。特に地方は
大野みたいな経歴はさすがに稀だけど

>>248
部活はやめる必要は無いでしょ
特待生というのは学費や授業、試験免除の大会入賞学校宣伝要員なんだから
そんな香具師はせいぜい限られてるだろ。
各競技で全中のベスト８くらいまでを特待候補にすればいいんじゃね

>>249
>お金が全然集まらん
つまり、そのスポーツが求められてないってことでしょ。

>>252
だよね。予備校etcの費用まで出してくれる高校なんて聞いたことが無いよな。

>>243
なんか韓国みたいだね

>>249
明治期以降の日本のスポーツ界は学校体育を中心に成り立ってきたのが現実。
良きにつけ悪しきにつけ１００年以上も続いてきたこのシステムを、
簡単に地域クラブ中心のシステムに一朝一夕に変えられるくらいなら、
こんな問題自体起こりはしないのよ。

>>235
ありゃ。
高体連やら大学野球連盟やらが外堀埋める形で
なんだか今まで批判されがちだった野球留学＆特待生制度のセットが
これを機会に大手を振ってOKにできる流れになってきてるな。

>>243
韓国じゃあるまいしw

スポーツ選手の場合はさ、
スポーツで駄目だったら後がないんだよ。
学業の場合はそのまま普通に就職できるけどね。
だからスポーツ特待生という制度があるんだよ。

アメリカなんてもっとそうだろ？
たとえばアメリカの大学スポーツなんてほとんどプロみたいなもんだからな。
アメフトとかさ。

それに比べれば日本のスポーツ特待生なんてちんけなもんだよ。
騒いでる方がおかしい。

ドラフトとかいろんな制度をアメリカ真似してああしろこうしろと言うくせに、
なぜスポーツ特待生だけ真似しないのか？

>>249
難しいだろうけど、学校がスポーツをサポートする形を認めないなんて言い出したらそれしかないよ。

高野連はそれを要求してるし、新聞が叩いて他の競技にまで追随する流れになったら…

>>265
望まれていないし、学力の方が優先課題だから。
もっと言えばアメリカはスポーツだけの馬鹿ってそんなにいないぞ。

ただクラブチームにしろというのも
そのクラブの経営がうまくいかなければクラブ自体消滅ということになる
学校っちゅうとこは金は一応あるからそういうスポーツバカを安全に囲えるという
側面もあるんだよね。

>>265
＞スポーツで駄目だったら後がないんだよ。
どんな人間がアメフト選手になれるのかをまずググってみてくれ

青森山田さえなくされば文句はない

ほかの競技は学校に金で便宜を払え無いよ。

野球にプロのユースチームが無かったら発生しなかった
問題じゃない？

>>247
俺も青森出身だから言うが
20年ぐらい前の甲子園で1回戦負け何年連続って時代よりは
はるかにマシだと思うが
あんな田舎にわざわざ来てくれる方が有難い

そんな閉鎖的だから景気よくなっても有効求人倍率0.4なんだよ

才能のある子は高校からアメリカへ行けばいいじゃん。

>>263
というか、これ大学側は認めないと、
関東圏の大学なんて軒並み廃部の嵐ですよ。

>>266
散々叩かれてる朝日新聞が、高校生世代のプロアマオープンのサッカー大会の共催してるんだよな
サッカーである程度の目処が立ったから、野球でもそっちの方向で進めたいんじゃね？

>>267
そういうのは錯覚だよ。
たまにいるスポーツと学業両立させてる例外的な人、
たとえば引退後医学部に入りなおすとか、
そういう人を持上げてアメリカは凄いとかいいだす馬鹿がいるんだよ。
そんなのは例外。
アメリカじゃ、大学スポーツが大学の大きな収益源のひとつになってるから。

そんなことより津軽と南部はいまだにいがみあってるって本当？

>>265
>スポーツ選手の場合はさ、
>スポーツで駄目だったら後がないんだよ。
>学業の場合はそのまま普通に就職できるけどね。
スポーツが特殊なんじゃないの。
調理師だって理容師だって大工だって、途中で辞めたらそれでおしまい。
勉学だけが、途中までの分でもそれなりに認めてもらえる。勉学だけが特殊なの。

>>267
いやいや、アメリカの大学の方がずっと露骨

>>257
悲しい話だよなあこんなの。
授業さぼってて先生に見つかっても「おれ野球部です」って言えばお咎めナシ
授業は午前中etc…なんてのがまさに特権階級

>>276
いいからまずは調べろよ…

高校野球って、どうでもいいところで金かかったりする。
友人の弟が甲子園に行ったときに、レギュラー選手の親が
一人バス一台チャーター代を払うって聞いてあほかと思った。

>>268
つまりは綺麗ごとばかり言って現実が見えてない高野連がアフォってこと。

>>267
そうなんだよね
アメリカは学業とスポーツの両立を良しとしているんだよね

タイガーウッズは高校時代学業優秀でスタンフォードに進学。

他に、ＮＢＡでもＮＢＬでも

優秀な選手はほぼ大卒なんだよね。

このアメリカの本当の意味での文武両道を見習ったほうがいいかもね

日本は学校が文武両道（スポーツ科＋特進クラス）なだけだしな

東大や京大の体育会ってやっぱ運動と学業が半端じゃない香具師の集まりだし
出来れば６大学や名門といわれる私大もそれに習って欲しいと思うな。

最近ひどいのは早稲田、明治、関大あたり。
濱口優クラスのバカがゴロゴロいるとはどういうことだオイ。

>>269
スポーツ特待生でも学業をおろそかにしないって形にできりゃ理想的なんだよな。
なんだけど・・・・

>>268
だよねぇ・・・
一応全国的に成功を収めているのは水泳のような形式になるのかな？
あちこちにスイミングスクールを作る形でそこで強化する所も出てきたりとか。

>>272 俺今東京で生活してるけど、青森市、弘前市、八戸市は
　　　全国的に見ても田舎とはいえないと思う。
　　　水戸市や郡山、前橋レベルの都市が３つあるんだし。
　　　求人倍率は村とか入れてだからなんとも言えないしなぁ。
　　　　

勉強であれ、スポーツであれ、才能を伸ばすには環境が大事なわけだよ。
金がない人が、その才能を開花するには、
特待制度でもなければ難しいだろ。

これは正論だと思うけどな。
特待生制度なくしたら、ＤＱＮ私立は生き残れなさそう。

模試で全国平均以下の馬鹿は参加禁止にすれ良いと思うんだ、甲子園。

せめて偏差値６０以上の学校はスポーツ推薦受け入れをやめたほうがいい。

特待はあってもかまわんがそれなりの学校にまとめていれろ。
そのほうがわかり易くていい。

>>272
お前青森の人じゃないな？
>>277
ホントです

>>284
そんなんばっかじゃないって。アメリカの学校ってまた制度が違うんだろ

じゃあこう言えばわかりやすいかな？
特待生で勉強もしないまま卒業しても全員がプロになれない
馬鹿のまま落ちこぼれても仕事なんかないそ
それが教育か？

アメリカって基礎作るのが大学になってるんじゃないの。
バスケでも高卒でプロ入りする選手は基礎がしっかり出来てないって見たことあるけど。

もうインターハイで野球やれよ

>>284
だから違うって。
アメリカが大卒が多いのは頭いいからじゃなくて、
大卒が日本の高卒みたいなもんなんだよ。
層が厚いから、
身体できる大卒以降じゃないとプロで活躍できないだけ。
日本の高校野球大会みたいなのはないんだよアメリカは。

青森県の話が出たので書きます。
青森では細川を応援する人はいても柳田や坂本を応援する人は皆無

俺も野球じゃなくて卓球だったんだが
卓球みたいなマイナースポーツでも全額免除の特待があったからなー
こんなん野球に限らない話だと思うが

>>289
高校の授業料の免除がないとどうして才能を開花できないの？
じゃあ特待制度がない高校は生徒の才能を潰してるってこと？

>>296
そういうのもあるけど逆。
戦術理解度等の高度な分野をを高めて、
より競技に最適化するから。

高校の売名じゃなきゃ奨学金も特待もいいよ。
野球小僧のためにも。
でも売名が１００％

アメリカで盛り上がる学生スポーツはすべて大学だ
大学のアメフトなんかがこっちでいう高校野球なんだろう

>>299 「北高の細川」って俺が小学生の野球部だった頃から知ってたぞwww
　　　　細川だけはガチ。

朝日が夏の甲子園をやめればいいだけだろ。

>>285
京大ってあの鍋パーティーの。

市役所の生活保護じゃないけど親の年収次第で学費免除云々をきめるというのも
公平でいいんじゃね

この辺を読んでみろよ。スポーツ潔癖主義アメリカ崇拝馬鹿の連中は。

＜大学入学の沙汰は金次第。学問に王道アリのアメリカ＞

ア「アメリカの大学スポーツはクラブで行われるのではなく、大学自体がスポンサーとなって、お金儲けと名前を
売るための事業として行われます。スポーツチームが有名だと試合でお金が儲かる、寄付金も多くなる、
大学の名前が有名になる、というわけです。大学スポーツでも規模の大きいアメフトやバスケは観客が
何万人も集まり、テレビでも放送され、人気もプロスポーツ並みなんですよ。スポーツで有名な州立大学など
では奨学金どころか自動車やコンドミニアムまで買い与え、いい選手をスカウトします」

　スポーツの得意な学生を入学させれば大学は儲かる。だからアイビーリーグなどの超一流校は無条件で
スポーツ特待生を取りたがるのだ。たとえ成績が悪かろうと……。
ttp://www.fou.com/slash/voice/v38/v030825.htm

アメリカ在住でスポーツ観戦．野球，アメフト，そしてサッカー．

大学フットボールのリクルート
ttp://blogs.yahoo.co.jp/socref_levin/46397066.html
さて，先日，大学フットボールのリクルートの契約が終わったようです．
アメリカの大学フットボールはプロ並に人気があるので
（カードによっては観客１０万人以上）
強豪校は，高校の選手をリクルートしてよい選手を集めないと
競争に負けてしまうのです．
USCなどは最近ダークな噂が尽きないですが．．．
Scout.comやRivals.comなどでは選手を５つ星で評価し，
各校のリクルートの成績をランキングにして
今年はどこどこが頑張ったから，将来期待できるとか，なんやらかんやら．
まぁ一年中フットボールを色んな形で楽しむんですね．
一位は今年チャンプのフロリダ大がリクルートでもトップ．
２位，USC，３位，TEXASと上位は強豪校です．
注目のビッグテンのチームは，
１０位，ミシガン，１６位，OSU,１８位，PSUとなってます．
やっぱりミシガン，OSUはPSUより上にくるんやなぁ(--)
しかし，２５位以内に入ればよかった年といえるのではないでしょうか？
期待されて入ってくる選手は，即戦力となりすぐに試合でみれたりするので，
ここで要チェックしてたら試合でさらに楽しめます！

>>286
アメリカとかだとスポーツで大学入っても、
一定以上の成績収めないとNCAAから出場停止食らわせれる位厳しいのよ。

だから、大半の大学はアメフトやバスケ部とかに専門の家庭教師的な教員を置いてる。
また大学がテストや成績で有力選手に便宜を図るなんて事をすれば、
シーズン丸ごと出場停止を大学にも選手個人にも平気でする。

高野連がこれほどまでに文武両道を念押しする政策を進めたいのなら、
野球部員の正確な学業成績を高野連が独自に把握すべきだよ。

>>301
○金がないと私立に入れない→馬鹿公立→周りがしょぼい→才能のびない→すぐ敗退→注目もされない
○馬鹿な公立→授業中周りが騒いで勉強できない→自分の流されて勉強しない→大学入学の偏差値が下がる

高野連と同じ様に、学生野球憲章に束縛されているハズの全日本大学野球連盟の公式見解はマダ？

学校と特待生なんてギブ＆テイクだし
そいつらの学費をとか言うやつはその学校に最初から行かなければいいじゃないかな
いくらなんでも選択肢がそこだけってことはないだろ

>>310
いやフットボールは結構ひどい話があるよ。
足し算引き算ができないフットボール大学生とか。
キャンパスでレイプ事件が起きたらやっぱりフットボールが犯人とか。
ちょっと異質な集団だ。

野球は裏金の桁が違うんだろ

>>298
MLBは大卒少なくないか？

学業の奨学金とは明らかに違う。
学業の場合はその目的を「当人の学力アップ」においているのに対し、
スポーツの場合は「学校の宣伝（売名行為）」に目的がおかれている。

高体連って・・・

高体連と荒野連って何の関係も無い組織だろ。
自分たちの管轄じゃないとこに口出すのは筋違いだよ。
高野連だってサッカーやアメフトの奨学制度にまでゴチャゴチャ言ってはいないんだし影響はないだろ。

>>310
お前なんか勘違いしてるよ。
スポーツ天才なんてもともと馬鹿に決まってるだろ。
あほかお前は。
常識で考えろよ。
運動神経も頭脳も両方優れた奴なんて滅多にいないんだよ。
そんなこと普通に分かることだろ。

【決勝戦】
高野連（１塁側）　×　高体連（３塁側）

つまりこういうことだろ。
さぁどっちが勝つか？
高野連はキャプテン兼４番の脇村とエース田名部が強力。

高野連も高体連もうさんくさい

>>312
>>235に既出済み。

>>309
2ちゃんは外国マンセーしか能のないやつがいるからしょうがない

青森北→青森→西武の細川だけはガチなんだぁぁぁあああぁぁぁああ！！！

>>318
文科相のコメントや毎日で指摘され始めたように、自分達の
ところにも火の粉が降りかかってくる可能性が出てきたので、
見解を出したのだと思う。

>>309
アメフト選手の大学の入学試験が
「コーヒーのスペルを書け」
んで、見事に間違ったって話を
シアトルシーホークスヲタのアメリカ人から聞いたことがあるw
スポーツ馬鹿は万国共通だな

長嶋巨人の大型補強について聞かれた貴方は

「金持ちが金を使って何が悪い！」とテレビカメラに向かって語っていました。
２０年の住宅ローンを５年で完済できてしまうような、
お金持ちのプリティ氏が選挙では清貧をアピールしていたのはどうしてですか？
2007/04/24 03:56

「金持ちが金を使って何が悪い！」と
テレビカメラ〜お金持ちのプリティ氏が選挙では清貧をアピールしていたのはどうしてですか？
このコメントに対し支援者から「不愉快なコメントです　
何の意図での書き込みなのか　削除したら」とメッセージが来ました　でも私は載せています　
このコメントは大きな間違い　認識不足からの誤解のコメントだからと思うからです
｛「金持ちが金を使って何が悪い！」｝これはテレビのインタビューで
選手補強に巨費を継ぎ込む巨人の事で選挙とは全く関係ないことです

次に家のローンの事と　私がお金持ちと言っていますが　
二丁目の我が家は近隣の家と比べ一番小さく狭いです　見ればすぐ理解できる
それを共働きで買いました　とてもお金持ちとは言えないでしょう

最後に清貧をアピールしてと在りますが　私は今回の選挙戦で清貧をアピールした事は無いです
　「地盤　看板　鞄が無くても選挙は戦える　私は看板はあるが地盤はない
　鞄は使わないで戦う　若い有能な世代の人たちに　選挙に出馬して貰いたい
　見本になるようなお金の掛からない選挙戦をしたい　」とは言ったし遣った　それだけです プリティ
2007/04/24 16:18

http://pretty333.at.webry.info/200704/article_12.html

>>319
別に両方できなくても学業はそこそこできればいいんじゃないの？

スポーツ専門の高校作ればいいんじゃね
校内で普通科と体育科なんて分けなくてさ
で、スポーツの大会なんてやらずに国際大会のみ出場する
甲子園なんて金かかるだけで学校も名前売るだけの為にやってんだろ
金の無駄使いやめろっつうの

よし、このまま高体連は高野連にケンカ売れ
で、JOCもNPBにケンカ売れ

>>317
学業だって、有名大学合格人数の宣伝に使われるよ。
優秀な人には、色々な大学を受けさせて、合格人数を水増しさせてる。

>>319
いや勘違いしてるのは君だと思う
いくら馬鹿でも名前書けばいいほど楽なことはしてないってこと

ナベツネがおまえらの話を鼻クソほじりながら読んでるよ。

「スポーツでの奨学金や特待生は認めましょう
そのかわり、しっかり勉強しろや
スポーツできるからって何でも許されるもんじゃねーぞ」
高体連のこのスタンスがダメな理由がわからんのだが
高野連はオリンピックにステートアマどころかバリバリのプロが出るご時世に
「金を貰う＝プロ＝汚い」とかオメデタイこと考えてるからなあｗ

>>318
高野連は高体連の分野には口出してるよ
春の高校野球全国大会のスポンサーである毎日新聞も
記者のコメントという形で文句言ってる

>>326
アメリカの大学の入試試験？？？？？
SATの事を言ってんのか知らんけど、ほんとにお前の友人はアメリカ人か？

最悪、学業はできなくても、
せめて集団レイプ事件とかを起さないように教育してほしい。

やっぱり、出場校の選手が他都道府県出身ばかりという
状況は違和感があるな。
でも、移動の自由はあるし、金を出すのは高校自体だしな。

>>329
あるいはそういう連中だけで大会をやるか、だよね。
今はどうか知らないけど、吹奏楽コンクールには
音楽高校や音楽家の生徒は出場できないという
きわめて当たり前の規則があった。
勉強しに高校へ通っている生徒と、野球をやることで
金がもらえる生徒が、そもそも同じ大会に出ることが間違い。

俺に言わせりゃさ、

高校野球が学業の一貫だとか言い張ってる高野連が、

高校野球を全国中継させて、
そこにスポンサーの広告入れてる時点で既にお笑いなんだよ。

まして新聞の拡販に利用してるっていうんだからさ。

よく恥ずかしげもなくそんなこと言ってられるなと思うね。

こいつら頭おかしいんじゃないかと。

そんなの高校側が高校の名前売ろうとしてるのとどう違うっていうんだ？

>>331
合格者数の宣伝になったとしてもそれは当人の学力向上の結果だろう
スポーツの場合は出場しただけでテレビや新聞などマスコミに名前が載るんだぞ

>>340
名前が載るって言ったって
地区予選1回戦負けと全国優勝じゃ扱いが天地の差ほどあるじゃん

>>338
そうだよな
プロアマ化してるぐらいなら選抜すればいい
別に普通の学校に通わせることないだろ
まあ本人の意思次第だろうが
普通の学校に通いたいか、プロ育成専門校に行くか

インタビューをまとめます。

○高野連は野球で特待生は言語道断だと憤っている。
○プロ野球からの選手青田買収はこれら野球特待生を標的にしている。
○学生の本分は勉強（学業）であり、野球をはじめスポーツなんぞ単なる部活動にすぎない。
○高校野球は上（大学野球、プロ野球）への準備段階ではない。
○高体連は高野連よりも後発のくせに高校生のプロスポーツ化を助長するような発言に終始している。
○野球特待生を容認し、黒人化した全国高校駅伝のようになっては断じてならない。

>>335
アメリカ人だよ
友達じゃなくて、中学時代の英会話の先生
試験のシステムは知らんが、SATだけで判断ってもんでもなかろ
現に馬鹿が入学出来てるみたいなんだから

プロ球団が年齢制限設けた下部リーグ用意するのが良い。
長期的に見たらそれがレベルアップにも繋がるし、球団が寮ｄでも用意して高校に通わせれば何の問題もないだろ。
部活動から切り離すのが根本的解決になるよ。

私立高校はなぜ高校野球を強化するのか。
それはテレビで全国放送されれば学校のパブリシティになるからだ。
野球留学に伴う特待生制度が問題なのならばテレビの全国放送を廃止しろ。

TVニュースでこの問題出なくなってきたが圧力かかったのかな？？

サッカーだってプロめざしてるやつは
高校の部活には参加してない

そういやバスケの田伏は大学で英語の習得に苦労して
成績が悪くて一年間試合に出させてもらえなかったらしいな

>>346
そうそう。全くその通りだよ。
そもそも全国高校野球大会というもんがあるから、
高校だってその場で学校の知名度をあげようと必死になってる。

箱根駅伝やれば大学が必死になる。

全部根っこは大会側にある。

それなのに、
そういう場を作っておきながら、
野球だけは教育だとおかしなこと言い張ってる。

頭おかしいんだよあいつら。
入場料取ってるんだろ？
商売じゃん。

タイガー・ウッズがアマでスタンフォード大に在学してた時、
次の日の午前中に授業があると言うので、
トーナメント終了後に素っ飛んでサンフランシスコに帰ったなんて有名な話もある。

ミシェル・ウィーもプロではあるが、
現役高校生でもあるので実は出場試合数の制限を受けてる。

バスケのタブセにしても直ぐにはアメリカの大学には入学出来なかった。
授業についていくだけの語学力がなかったためにね。

まあ、何だかんだ言っても、
アメリカのほうが日本の高校・大学よりは厳しいのは事実だよ。

>>351
それはその選手側が学業も一生懸命なだけ。

高校で部活しなければ解決

>>340
地元の私立高校は、予備校も運営してるので、
東大合格しそうな人は、無償で予備校の東大クラスに通わせ、
東大合格人数を増やそうとしてる。
東大合格するような人は当然、他の有名国立や慶応早稲田も受かるだろうから、
受験料は学校もちでいろいろな大学を受験させて、合格者人数にカウント。
色々な大学を受験することが特待を受ける条件となっている。
まあ、これが私立経営ってもんだよ。

>>350
全くだ。

高野連だって、例えば甲子園の有名校が一つも参加しなければなんに宣伝にもならんしな。

こうなったら、別組織を作って裏甲子園を開催すればいい。
例えば、人数がたくさん居る強豪高校というか、クラブチームだったら
３チーム出しでも構わないんじゃないか。

で、スポンサー名でとして、高校の名前を入れればいいんだよ。

>>348
？
サッカーはいろいろだよ
クラブユースが主だが、
Jユース→高校サッカー→プロのルートもいるし
学校部活もいる
Jクラブ以外のクラブでやってるのもいる
サッカーは年代別やトレセンあるから、
どこでやってても才能さえあれば、プロから誘われるんだよな

高校野球でビジネスすること全てを禁止だな。
高校野球雑誌禁止。校名入り商品などは厳禁。

>>351
アメリカと比較する意味が分からない。
日本の高校野球は一球場でＮｏ１を決する世界最大のトーナメントである。

結局この問題は「私立高校を叩く」ことが主題なんだよ。
もし野球特待生が公立高校ばかりだったらこんな問題にはならなかったはず。
公立で甲子園の常連といえば、もはや熊本工、福井商、宇部商、甲府工、徳島商しかないじゃん。

>>352
学業も一生懸命なら少なくとも馬鹿ではないだろうな

>>334
>そのかわり、しっかり勉強しろや
>スポーツできるからって何でも許されるもんじゃねーぞ
この部分の君の意見にも、スポーツが得意なのも個性っていう高体連の意見にも
全くもって同意なんだが
>>1を見ても高体連はそんなこと言ってないな。
ただ単にスポーツ得意なのも個性なんだからスポーツ特待生は是だと言ってる。

>>360
どの世界にも馬鹿でない人間はいて不思議じゃない。
日本プロ野球でも一般入試で大学入りしてる奴だっているだろ。
立命館の古田とか、上原だって浪人してるからスポーツ入学じゃない。
愚かなのは例外を標準だと錯覚してしまうことだ。

>>358
>一球場でＮｏ１を決する世界最大のトーナメント
普通はそんな馬鹿げたことしないからだろ？
複数球場に分ければ、連戦にならないんだから。
千葉市のモノレールが距離数日本一を自慢するようなものだなw

だって、ほんとうに貧しい家で、他のスポーツだったら
平気なのに野球だから奨学金出せないんじゃ、そんなのは
本末転倒だよ。

>>348
グルノーブルの伊藤や横浜の乾は高校選手権に出てたが？

学業でもスポーツでも私立学校が名前を売るために
特待生制度をしているというのなら特待生制度を無くせばいい
それよりもいっそのこと私立学校を排除したらどうかと
金うんぬんって話が高校生に悪影響なのであればね

とりあえず全部甲子園って制約を廃止する事も検討したらどうだ。
サッカーのように各会場に分散させてベスト4から甲子園でも大きな問題はなかろう。
大会自体も現行より短い期間で終わるだろうし。

>>358
世界最大のトーナメントは外国人は驚くらしいぞ
そのトーナメント表のでかさに
外国はリーグ戦が普通だからな

金あつめられるやつに金渡してなんかいけないのか？

>>358
炎天下で青少年の選手寿命を極限まで縮める
世界一クレイジーな大会でもあるな

>>364
証明があれば貧しい家ということで奨学金もらえるぞ

被害者がいないのに、聖人君子ぶってる高野連ﾜﾛｽ。

>>364
そんなに貧しい家だと学費全額免除じゃないとダメですよね？
となると野球の実力もよっぽどじゃないとダメですよ？

>>362
一流と呼ばれる選手に例外が多い気がするな

何で高野連の幹部て独裁者のように偉いの。
高校野球の歴史において凄いことをやった人でもあるまいし。
甲子園球場まで私物化してるかのよう。

>>373
野球の実力じゃ駄目
頭がそこそこ無いと

奨学金じゃなくて現物支給にしたらどうだ。
貧しい人間にバットや靴下を支給するのなら誰も文句は言わないだろう。
要は「栄養費になってるんじゃないの？」と疑惑を持ってるわけだ皆さんは。

わたしの知る限り特待生となって学費優遇されてた生徒の実家で
貧乏な家はなかった
むしろ裕福なくらい

成功している選手の大半はバカじゃないよ。
まれに、バカでも成績残してる選手もいるけどね。

仮にプロ野球という入り口で頓挫して、どこで終わるのはバカ。
成績残す人はバカじゃ無理。（例外は除く）

>>378
そのスポーツで高校に入れるほどの実力をつけるには
ある程度金のある家じゃないと無理だもんね。

>>378
特待生になれるぐらいの奴の多くは
それなりに金かかることやってきた奴だもんな

つまり、シニア、ボーイズの連中です。

これが普通なんだよな
高野連のクズどもは浮世離れしてるから困る

貧乏だからじゃないよ。
力があるから是非来てくださいということだからな。

学業ではそこまでいかないのは、
学業は世間の目から見えないからだよ。

でもスポーツの力は世間から分かるんだよ。
それはチーム力の向上に直結してくるからな。

だから金払ってでも獲得したいわけさ。

野球のうまい貧乏人のために特待制度が必要という主張撃沈

高野連の主張を俺流に忖度すると、
「特待生制度はスポーツ馬鹿ばっかりになる」って批判じゃね？
奇しくも学力国際比較で日本が落ち目になってるって警鐘が鳴らされてる矢先だし。

俺はそれよりも、「アルプススタンドで郷土色の強い応援は禁止」という高野連の態度は許せない。
俺は高校野球とは、「野球に名を借りた郷土意識を高揚させる装置」だと定義している。高校生活の一環じゃない。
だからお盆前後に大会を開催してるわけだし、野球留学を非難する最大の原因はこれなんだよ。
食の分野で「地産地消」が言われているが、高校野球選手も「地産地消」であるべき。
高校野球は野球に名を借りた「郷土対抗戦」なんだから郷土色満載の応援でなければならない。

そもそも、高野連はプロ野球へと続く選手を高校野球で育成しようという意識は毛頭ないよ。
高校野球で完結してる。だからプロとアマは交流禁止なんだよ。

何も高校だけが宣伝効果あるわけじゃないんだけどね。
野球やってた奴なら、わかってると思うが、特にグラブメーカーも絡んでるんだよね。

よかったぁ＞＜

そこそこ名の知れた甲子園常連校なら
そこそこ生徒は集まるんだよ
でもどこかの高校が特待制度を導入して部員集め始めたら
他の高校も負けじと追随しちゃうのは当たり前
要するに高校側がする必要もないことをしてるだけ
金の援助をしないと部員が集まらないような高校に釣られてるだけ

お金が無いけれど野球の才能があるのなら、プロ野球チームのサテライトに入ればいいじゃない

>>389
つ日本は資本主義だからね。
４０年前の都内だと、日比谷という高校が東大に一番近いと言われていたけど（実際はわからんが）

その日比谷は現在じゃアレだろう。
公立の進学校なんて、今じゃ都心では私立の進学校にすべて喰われている。

今は比較的安牌しか名乗り出てないけど、
ゆくゆく中田が特待生で、
大阪桐蔭が責任とって夏の大会辞退しますとか言ったら、
高野連も空気読むよ。

>>370
「夏の行軍大演習」なんて書き立ててた月刊誌があったけど、軍靴の足音が
どうのこうの言ってる朝日新聞はどういうつもりなんだろ。

打算的な高校生が減るのは良いこと。
甲子園に出たい一心で、参加校１８０校の故郷から参加校２５校の見知らぬ土地に行くなんて美しくない。
純粋な学校ブランドへの憧れや、厳しさを求めるなら男だが。

つーかオレは縁がなかったからよくわからんけど
野球だのサッカーだのが強いからって一般の生徒が集まるのか
自分が選手ならともかく、普通の中学生だったら関係ないだろ

>>395
高校年代は選手の能力よりも監督の手腕によって勝敗が決まることが少なくない。
強い高校＝良い指導者がいる学校、と考えればそこに生徒が集まるのは不思議なことではないぞ。
誰だって自分の競技能力を少しでも伸ばしたいと思うわけだし。

>>395
広告宣伝費なんだよ。
知名度があれば生徒もあつまる。
埼玉の学校は一度甲子園に出場したあとに偏差値が１０ＵＰしたとか
かつては、茨城の学校が新設まもないころ、一度計画して甲子園に出た後
進学校になったりとか、そんな事例は結構ある。

>>396
全然話が噛みあってないよ

>>395
過疎地の公立なら統廃合で優位に立てたりする

よく読んでなかった為に的外れなレスをしてしまいました。申し訳ありません。

と言うか何十年も前からあるスポーツ特待生制度を、この前の裏金問題で
「初めて知りました！これは遺憾ですぞ！」
とばかりに規制しにいく過程が狂ってる
とっくに知ってたくせに今更なんだよ

>>386
>俺は高校野球とは、「野球に名を借りた郷土意識を高揚させる装置」だと定義している

お前が勝手に定義してるだけじゃんかよｗ

高野連様に、はむかうのか？

プロ野球から改善していけよｗｗｗｗｗｗ

>>394
賛成。斎藤の決断は清々しいと思った。
特待などという品の無い制度を設けず全国優勝をなしとげた早実ともども
まさに学生スポーツの鏡といえる。

西日本短大附属は、生徒数が集まらず経営難で廃校寸前だったのを、野球を強くしたおかげで救われた。

高体連＞＞＞∞＞＞＞無能高野連

一つのスポーツに封じ込めるのも個性ってか、すごい反論だなｗ

斎藤がマウンドでハンカチを出したことを認めちゃったからなぁ
あれって投球違反だよね

ま、早実が優勝したら嬉しいのは高野連だからいってことよ

>>406
長野の諏訪青陵（現・創造学園）もそういう学校だったね。
で、男子の大半が野球部員ｗ

特待制度：大学は高野連に同調しない意向
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/ama/news/20070425k0000m050057000c.html

日本学生野球協会が２４日に東京都内で開いた緊急の常務理事会では、特待制度に
対する大学の対応についても論議された。
学生憲章１３条違反となる特待制度については高校と同様に「申告してもらうこともあり
うる」とした。一方、高校とは教育機関としての違いがあることから、高野連の方針に同
調する必要はないとの意見も出され、５月９日に開く全日本大学野球連盟の常任理事
会で改めて検討する。

アホか。

>>405
斎藤は群馬だし、大半は留学だよ
推薦で試験とはいえ、簡単な試験だし。

いまでてないが、帝京とか日大三とかやってるかしらんが、
同じようにブランド求めてきてる点でも同じだろ

>>395
PLは野球で帝京はサッカーで偏差値30台の馬鹿校だったのが、知名度アップしたとこで特進科作って偏差値60台になったりしたんでしょ。
で、スポーツと特進の両方を売りにすると。
PLは立地条件が悪くて少子化の影響もろに受けてるそうだけど。

むかしみたく、
偏差値７０の子供が、地元の偏差値５０程度の並の学校に進学して
東大を狙える時代じゃなくなってる。

野球も同じだろう。

助成金使うわけだから、スポーツしかないって学校は潰れるか
吸収されたほうが社会の為

高校生の本分は学業なんだから、それとスポーツを同じに見るのはおかしい。

甲子園なんか特例でＮＨｋが片っ端から放送してるんだから、
他の競技より倫理が求められて当然

>>405
イヤミだねぇｗ

>>395
>野球だのサッカーだのが強いからって一般の生徒が集まるのか
>自分が選手ならともかく、普通の中学生だったら関係ないだろ

その気持ちはよく分かる。特にスポーツオンリーに見られている
ような学校にとって本当にメリットがあるか？なんてね。

が、しかし、 実際は>>397の通り。
新聞などに広告出してせっせと生徒を集めるより
甲子園の魅力ははるかに大きい。
入学者だけじゃなくて併願の受験も含めてね。

最近では、男子校が共学になる事も多くなったが、
野球などで有名なほうが（同じような偏差値でも）かなり
生徒を集められる模様。→意外に偏差値ＵＰ（これは>>397の通り）

>>416
学業は
いわゆる勉強の”知育”
スポーツなどの”体育”
道徳や倫理といった”徳育”
この3本柱で構成されている、ってのが明治以来の教育の指針だよ。

特待生拒否したらスポーツ選手を

高校生の本分が学業ってのもなぁ

大学にいる人間から見たら、勉強が全くできないというのは
困りものだけど、勉強しか出来ないというのも困ったもんだ。

>>420
だから授業に体育があるじゃん。それでいいでしょ。

>>422
勉強しかできない人って、ほとんど見たことないし
たとえそういう人でも、勉学の場にいるのは構わないんじゃない？
逆のことを考えてみな。サッカーが全くできないヤツが
ユースチームに入れてもらえる？

学校で学ぶのは学業だけじゃないだろ
企業がなんで採用基準でスポーツ経験者を優遇するのか分からないのか

本分は学業といってテストで点取るだけの学業をやっちゃったのが
指導要領違反事件だったわけだがｗｗｗｗｗｗ

ま、あまりつきつめると世代間戦争になりそうだが。

大学からメジャーに入る人間の多くは大学に2年終了時の
20歳過ぎでドラフトされる。後はオフに通うなりして
卒業を目指す。卒業しないのも多い。

タイガーウッズは確か大学3年でプロ転向して、スタンフォードは
卒業してないはず。いづれ卒業するために時間をとるかもしれんが。

高野連をはじめアマの野球連盟が偉そうなは、プロ野球よりも
歴史が古いから。そのアマの象徴の高校野球がぽしゃったら
アマチュア野球は終わり。それと新聞社同士の利権争い。
社会人野球：毎日新聞、スポーツニッポン
高校野球：朝日、毎日
小・中学野球：シニアは産経、中日、ボーイズは読売、報知。
東京六大学野球は秋季リーグ戦優勝校に天皇杯が下賜される。
ナベツネは知ってか知らずか、プロ野球で天皇杯をやろうと
のたまって嘲笑されるしまつだった。

>>423
たくさんいるお。
手紙の出し方を知らない人。電話でメモが取れない人。
宅急便を使ったことが無い人。電源の定格を知らない人。
目上の人に対する応答が出来ない人。
まともな文章が書けない人。
生活する常識を知らない人の方が多いよん。

こんな馬鹿なことやって野球は自分達で自滅の道を歩んでることに
気づかないのかな？

社会で仕事ができるのは体育会系
そういう傾向が出ているんだよ
だから企業もスポーツ経験の有無・実績を評価するんでしょ
もちろん野球やラグビーの技術が仕事に生きるとかそういう事ではなくて
重要なのは人間性、精神面、礼儀・社会常識だろうね

学校の勉強など社会に出たらほとんどの場合糞の役にも立たないよ
理系は別だがね

実際は、高学歴になるほど多趣味で趣味も多彩になるもんなぁ。
低学歴の人間はやってることも似通ってるし。

そうか宣伝費か
確かに名前が知れてるかどうかって重要だもんな

>>427
１.勉強ができるヤツで、それらを教えてもできるようにならないヤツは、そう多くない。
２.勉強はできるがそれらができないヤツ＜＜＜＜＜両方ともできないヤツ
３.勉強はできるがそれらができないヤツ＜＜＜＜＜スポーツはできるがそれらができないヤツ

知育、徳育、体育の話しが挙がってるけど
「勉強ができるから」「スポーツの能力が優れているから」という奨学生がいるなら


「性格がいいから」という奨学生がいてもいい気がする。

>>429
文系で体育会系を優遇するのは、単に人的ネットワークが豊富だから。
もちろん、それも財産ではあるけどね。
一番価値があるのは六大学。霞ヶ関ネットワークは代え難い価値がある。

高校野球の解説でお馴染みの鍛冶舎巧さん（県立岐阜商→早大）
は松下電器産業の人事採用担当の役員なんだね。文武両道だなあ。
少年野球の監督として中学硬式野球の全国大会のジャイアンツカップ
で優勝もしてるほど。

>>433
それって推薦入試じゃね？

>>432
そうでもございませんが？

素直な分馬鹿の方が覚えることも多い。正直五分五分。

>>432
もちろん、馬鹿ではないから教えたらできるようになるんだが、
でも二十歳にもなって手紙の出し方を教えてもらうってどーよって思うわ。

高体連は老害高野連と違ってまともだな。

>>429
>学校の勉強など社会に出たらほとんどの場合糞の役にも立たないよ
社会に出て役に立たない学問しか修められなかったヤツに
したり顔であれこれ語られてもな〜

学校の勉強が役に立つ商業高校、工業高校

駒大苫小牧だってそうなのにｗ
一般入試だって小学生レベルだったらしい。
今はどうかは知らんが、１０年位前なら、公立に入る頭の無い奴が行く学校だったよ。

学校の勉強は出来なくても、何か一つ、誰にも負けない特技があれば、若いうちから才能を伸ばしてやる事も、スポーツ後進国の日本には必要なんじゃないのか。
頭の堅いジジイ共こそ淘汰されるべきだろう。

>>440
実際問題として、ほとんどの学生が知識を使えるレベルまで習得できずに出て行くのだから、
学校の勉強が役に立たないと言うのは真実であると思う。
習得できるなら当然役に立つんだけどね。

しかし最悪だな高野連。
廃部、大会辞退。可哀想になぁ。

>>442
>学校の勉強は出来なくても、何か一つ、誰にも負けない特技があれば、若いうちから才能を伸ばしてやる事も、スポーツ後進国の日本には必要なんじゃないのか。
それを高校や大学でやるな。それにもう１つ。
そのスポーツで飯が食えるようにならなかったらどうするんだ？

勉強が大事というのは、物事をシステムとして捉える能力を鍛える必要があるから。
プロ野球でも理屈で考える人の方が引退後も活躍してるだろ。
その場その場を才能による対処療法で過ごしてきた人間は
現場を離れてマネジメントをする年代になると使い物にならない。

高野連も特待生たちの卒業後の末路まで調べてみりゃいいのに。

一般社会の仕事で必要な事ってのはまずコミュニケーション能力、協調性・リーダーシップ、言葉使い・礼儀、仕事をこなす体力だよ。
仕事を覚える必要も一応少しはあるけど、よっぽど頭悪くなきゃ普通の脳みそで充分だし。

これっていうのは勉強では学べることじゃない。
むしろそれらを学べるのはスポーツ。
団体スポーツ、特に野球・ラグビー部出身が企業側に好まれるのはそういう理由でしょ。

もちろん理系は専門的な知識や経験が必要だし、文系でも弁護士とかそういう専門職なら話は別だけどね。

>>433
客観的に証明しづらいからなんじゃねーの。

>>440
今時学校で学んだことだけ出来れば困らないのは法律屋とかぐらいだろ。
俺は純化学屋だが社会に出てから学ぶ必要に迫られた内容（物理、工学、加工技術）の方が圧倒的に多い。

>>446
俺達平民レベルなら通り一遍のお勉強よりシステム工学だけでもきっちりやらせとけばなんとかなるわよね。

スペシャルな技術をもてばお金がもらえるというのを教えるのは
教育にとって悪いことではなかろう
そもそもアマチュアリズムなんて貴族のご都合主義でつくられたものだろ

日本ではスポーツが新聞社と学校で利権化してしまったのが問題で
地域のスポーツクラブ制度を広めて若年層の強化は
そこを中心にしてやるようにすればこうした問題は起きない

高野連m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

高野連さん高野連さん
「野球部は教育の一環」なんですよね？
だから坊主頭強要したり、応援にイチャモンつけるんですよね？

だったら「野球」という「教育」を受けたい人が金貰っちゃダメなんですか？
公立ならいざ知らず私立校が
｢野球｣という ｢教育｣を受けさせたい人に金払ったらダメなんですか？

｢野球部は教育の一環｣なんですよね？
だったら国語英語数学等の成績優秀な生徒は奨学金や特待生OKで
「教育の一環」のはずの野球だけはダメっておかしくないですか？



甲子園を新聞や電気屋の宣伝に使わせて金儲けてるくせに
都合よく「教育」を使うんじゃねーよ、腐れ爺共
私立の宣伝をどうこう言うなら甲子園を中継させんな、糞高野連

甲子園大会をなんで高野連が管理運営してるの？
高体連が全部管理すればいいじゃん

高校野球が金かけてだめなら
受信料はらわずに見てもいいってことだよな

自分（一般推薦入学）は強豪校の野球部だったが、野球推薦で入学
した同級生の奴が途中退部した。ある日の午後にテレビを見てたら
そいつはテレビ局のディレクターになって母校の野球部を取材して
いたよ。

あれダメこーやれ高野連

うちの息子は某シニアに入ってます。入りたい高校が隣の県にありまして・・・
特待で行くような実力でもないので一般推薦をもらって行こうと思ってました。
寮費や食費、学費諸々で月に10万程かかります。ちなみにうちは母子家庭です。
この学校で野球を頑張りたいというので仕事を増やしてでも応援してやろうと思ってました。
でも高野連の思いつきのような今回の措置・・・腹立たしいばかりです。
今年高一になった息子の先輩も、何人か特待で進学してます。
県外で寮に入った子ばかりなのに入学した途端に打ち切られるなんて
ひどくないですか？10〜15万（全部込みで）確実にかかるんです。
野球が続けられなくなる子も出てくるはずです。百歩譲ってこういう措置を
とるなら何年度から完全撤廃にすればよかったのに。
ちなみにうちの息子は全部払って入っても県外ということで疑われそうなので
考え直そうと思っています。
私の考えおかしいですかね？

>>454
主催は朝日新聞と毎日新聞ｼﾞｬﾏｲｶ
高野連自体は基本的に朝日新聞の支配下にある言わば下部組織だけど

どうでもいいけど坊主強要してんのって各々の学校じゃないの？
別に高野連が坊主強要してるわけでもないんじゃね？推奨はしてたとしても

部長先生や監督の家が自費選手に寮になってて、毎朝奥さんが沢山ご飯炊いて
お弁当付作ってて、自分のお弁当箱は自分で洗って「おばさん今日の弁当もすげえ美味かったありがとう」
って感じの田舎の学校のやり方はどうよ？
結構好きなんだが　特集なんかで見ると泣けたりする
今の寮は豪華なんだろね

今はお金なくて進学できんヤシなんかおらんよろけど
結構最近まで　私学スポ推薦〜プロや〜メジャーって選手で家が貧乏ってヤシいたぞ
いまも一人いるやん　がんばってるやん　　どうすべきか自分の意見がまとまらんワイ

>>445
「課外活動は教育の一部」というのが今の教育だよ
だから中学高校では部活動加入が半ば義務づけられ
ボランティアや社会奉仕活動を成績や内申書、選考基準に反映させる学校もある

それともスポーツだけ例外にするの？

高野連をなんとか潰せないものだろうか
もっとがんがん抗議の電話とか入れたほうがいいのかな

義務教育じゃねーんだから野球だけやりたいやつは個人の判断でやらせてりゃいいんだよ

>>460
それって「式典での日の丸君が代を強要してるのは校長だ」
って学校長責めまくる某県の先生方と言ってることがそっくりのよーな…

伝統ある名門校で文武両道を体現した斎藤投手が現れた以上
高野連にとっても古き良き時代（＝戦前の学生野球）の再現は絵空事では無くなったのだよ。

>>466
全然文武両道ではないのだが・・・

貧乏だから野球で奨学金貰って・・・って考えてる香具師もいるだろ。
才能がある香具師が奨学金貰えないで平凡な地元の公立行って才能潰すというのはあまりにあまりじゃないのか

>>460
坊主頭は表向きは強制はされていないはずだけど
女人禁制が解かれた頃からそうなっているはず
ただし甲子園劇場の舞台装置として坊主頭は周囲から何となく要求される事になるじゃないかな
分列行進と対になる遙かなる戦争時代へのノスタルジーだと思われw

高校野球は歴史があって、プロ野球という資金源がある分、桁が違うんだよな。
とても教育の一環なんて言える状況じゃないのは明らか。

「学業での奨学金と同じ」。正論だな。

●高野連の理想

神奈川代表・・・慶応　湘南

西東京代表・・・早稲田実業

岐阜代表・・・岐阜商業

福岡代表・・・小倉

文武両道を成すなら、
日比谷や北野という公立の上位の進学校と開成・灘など私学で大会をやりなさい

大学付属は、選手だけでなく一般生徒でも
推薦で多くが入れる。
某大に入ってくる付属の推薦組みは、一般生徒でも
とんでもないレベルだと言ってたのを思い出した。

文武両道など、もはやないのだよ。

部活動は課外活動だよ。高校の主たる目的とは関係ない。
高野連もこういうことをやれば高校野球の人気が落ちることは分かってるだろうに、立派だよ。
プロ野球関係者や野球ファンが裏金問題をもみ消そうとしてるのとは大違いだ。

>>468
学力で奨学金を貰う。プロに行く。
そして何度か出てきたけど、高校入学時に野球で奨学金を貰う
レベルになること自体、すでに貧乏人には無理。

日経の朝刊　　　スポートピア　　　小林　至

「才能を」どう支援する

〜略〜大リーグで米国籍の黒人選手の割合が最盛期の27％から10％を割り込んだ。
多国籍化の影響もあるが、最大の要因は野球では奨学金をもらえる可能性が低く、
結果、進学をあきらめざるを得なくなるからだ。
米国の大学は人気のあるアメリカンフットボールやバスケットの選手に対しては学費、
生活費、栄養費など丸抱えの奨学金を百人近い単位で出すが、野球では出ても数人分、
それも学費の一部免除程度である。〜略〜

>>472
神奈川代表・・・湘南

東京代表・・・日比谷（開成）　

岐阜代表・・・？

福岡代表・・・？

ま、無理じゃないが

>>476
相変わらず至は根拠の無い数字がすきだなー。
米国はサッカーや陸上、水泳だけでなくって、もっとマイナーなスポーツでも
奨学金を結構与えてるけどね。
野球もそれなりに出してるよｗ

高校野球って何から何まで戦争くさいよな。
学徒動員で竹槍と手榴弾の代わりにバットとボール持たせた感じ。
まぁ高校野球自体は嫌いじゃないんだが。

もう高野連は解体しろよ
「高校野球は教育の一環」なんだろ？
だから髪形にイチャモンつけ、眉毛いじりにイチャモンつけ
応援スタイルにイチャモンつけるんだろ？
だったら数学や英語得意な特待生はOKで野球はダメっておかしくないか？

「高校野球を宣伝に使うな」？だったら朝日新聞と毎日新聞が主催するのはどうなんだよ？
毎年夏に出る女優が各都道府県代表の制服を着たポスターは何なんだ？
細かいことを言えば、甲子園でプラカード持ってる女子、あれの選考は？
最近問題になってる「野球留学」だって、西の学校ばかり上位に残って
東がドッチラケだから高野連が推奨したんじゃないか

>>474
いや、これも一種のもみ消しだと思うぞ

>>480
戦争臭いというか
まあ、昔の日本って戦争に限らずこういう感じだったんだよね

特待生という名のプロ高校球児

甲子園とTV中継やめれば、高校の広告もできなくなって特待生もいなくなるよ

>>474
そうだとしたら頭髪や応援にイチャモンつけるのはおかしくないか？

>>485
応援にイチャモンつけだしたのはここ十数年かな。
そのせいで、いちぶのファンを失ったｗ

>>485>>487
応援にいちゃもんとは？

チアガールをエロ目線で撮ってるほうが問題だよな。

この余波で、大学も六大学以外は壊滅的打撃になるだろうな。
あ、もしかしてそれが狙い？

死んだり刺したり殺したりする野球が教育だと言うところからどうにかしないとねw

>>487
「郷土色あふれる応援」や「学校独自の応援」が文句言われた
長年やってた某宗教校のマスゲームも当然クレームついた
某知事の「やっしー」はたしかにやり過ぎだったけどな

坊主頭といい、特待生の件といい、要はジジイババアの懐古趣味だろ？
「古き良き時代」とやらの野球が見たいんだろ？
平成生まれにてめーら年寄り共の価値基準押し付けて、オナニーしたいだけだろ？

>>489
東京六大学野球に野球の天皇杯が下賜されているからね

野球留学の何が悪いか分からないね
そもそもなんで野球留学が起こるかわかってんの？高野連。
神奈川や大阪は２００校の頂点に立たなきゃ甲子園に出れないんだよ。
しかも強豪高校がひしめいている。
かたや田舎じゃ２０〜３０校で争ってるわけでしょ。
そりゃあ甲子園に出たいんだから他県に逃げるわ。
野球留学が嫌なら枠を見直せよ。

>>491
へー、郷土色、学校の特色を謳いながら矛盾してるね。
マスゲームなんてやってたっけな、しらんかった。

結局六大学関係と旧制中学の末裔さえ残ればいいんだよ

まあとにかく、最低限学業も怠らないという条件つきで、スポーツ特待はありでしょう
学業をごまかしてるのが現状だろうけれど、そこはそれ

高野連は解体の方向でひとつ・・・

高野連の言ってる事に全く根拠がないわけでもなくて
大学野球が野球人気の中心だった頃には
大学間の選手の奪い合いが加熱して
取り合いになった選手の誘拐騒動まで起きていたらしい

>>498
特待制度にどんな問題があろうとも
高野連が裁量する事柄ではないだろ

>>491

言いたいことはおおむねわかる・・・。
高校野球は大人の慰みモノにされているんじゃないだろうか。
そのためには高校野球は精錬潔白なモノでなくてはならないと高野連の連
中は考えているんだろう。
またそうでなければ商品価値がなくなるしな。

特待制度や野球留学のなにが悪いんだ、って声を引き出すための
高野連による壮大な釣りだったりして。

プロ野球球団がユースチーム持てばいい話じゃん。
野球がうまくなりたい子、プロになりたい子がそのチームに入って
プロのコーチから直接指導受ける。
学校っていう枠組みの中で甲子園を頂点としてやろうとするから、
いろいろ批判がでてるんじゃないの？

>>502
球団に独自で選手を集めさせたら
栄養費だらけで大変なことになるだろアホ

選手は必ずドラフトで通さないとダメだよ

そういうのの監視機関でも作れって話だ

そんな簡単に監視できたら今回のような裏金騒動は起こらない
たった希望枠１つで把握しきれないほどの金が動くいてるというのに

>>503
実際、今が栄養費だらけだろ？
現実まったくそのチェック機能が働いてないのよ
監督もグルになって金もらってるって話もでてるし
アマの組織だけでどうするというのは限界なんだよ

松坂が甲子園に出た時の開会式はジャニーズが歌って踊った
のは教育の一環なのかなあ、高野連。やくみつるにも怒られた。
いったい、ジャニーズにギャラ幾ら払ったんだよ。なのに選手は
特待生ダメってどういうことよ、高野連。

バスケだけど県大会出るか出れないか位微妙な俺でさえ
授業料半額のスポーツ特待生だったし
有名私学で特待生じゃない選手は居ないだろうなぁ

>>506
栄養費は希望枠という自由競争枠があるせいで起きてるんだよ。
だからそれを撤廃したんでしょ。

ユースなんかで球団が選手を自由に青田刈りできる状態にしちゃったら
もう栄養費し放題じゃないか。これじゃあ何のために希望枠廃止するのか分からない。

あと、チェックなんかしようがないって。

つかもう小学生のときから取ってずっとそれをプロユースで育成させろ

小学生の段階でプロになるべき選手かどうかなんて分かるはずがない。
プロ注目の高校生ですらプロの素質があるかどうか未知なのに

ユースなんか有り得ないよ

プロ野球にもいけなかったただの野球好きの爺さんの思惑で
現役の高校生が不利益を被るのはどう考えてもおかしいだろ。

高野連っていう組織がイカれてるんだよ。もう甲子園も止めちまえよ。
新しく　高校生のための野球大会を作るべき。

爺さんの趣味と価値観になんで現役の高校生があわせなきゃいけないの？

昔はガッツポーズしても注意してたからな
相撲かよ

怪我したら即捨てるやつらに子どもは預けられない

将来クラブチーム選手権
早稲田実業学校野球部クラブ
横浜高校野球部クラブ
大阪桐蔭高校野球部クラブ

ってことになるんだろうな。
若しくは中体連の野球部部門
と脱退した高校が合併して
新高野連を創設する。お互いの
連盟のチャンピオンが甲子園で
戦えばいいよ。

>>508
あなたのことを悪く言うつもりは無いけれど
そのレベルで半額免除なら、上位進学校の生徒は
全て授業料免除でもおかしくないってことになる。

公立や早実など特待制度が無い学校でも
生徒が個人的に栄養費を受けとっているケースはあるだろうに

公立と私立の学費の差は高野連はどう思うよ。
明らかに差があるだろ。少なくとも公立と
同じ額の特待があってもいいだろ。

野球は楽しいスポーツなのにそれを食い物にしてる
高野連こそ解散すべき。
子供が可哀想。

私立がほしいのは生徒じゃなくて選手。

選手が優秀なら看板になる。宣伝になる。

宣伝になれば勝手に人が入ってくる。

人が来れば金になる。

その金を部活動の設備投資とスカウトにあてる。

お前らがほしいのは金だろ

>>518
公立の高校へ行けばいいじゃん。

>>513
剣道なんか今でも注意される。

つまりサカ豚は裏金もらいまくりってことでおｋ？
サカ豚の裏金チェック、脱税チェックを一斉にするべきだ！！！！！！！！！！！！！

早実が特待制度をもたなくていられるのは、
早実生はどんな馬鹿でも早稲田大学に進学できるというメリットを享受できるからだ。

僕も野球みたく全額無料になる学業の奨学金制度はあったほうがいいと思います

>>502
同意。
高野連は反対だろけどね。人間形成云々を目的に野球やりたい
人は学校でやればいいじゃない。

高野連のじぃの息子や孫とか親戚に野球特待で高校でたヤツがいたら面白いんだけどｗ

特待生候補に剣玉の猛練習を促す。
そして全員剣玉特待生として晴れて
野球部に入部。一件落着也。
高野連文句あっか？

だいたい　プロアマのしょうもない子供じみた対立だって
今の高校生や子供には関係ないのに、
レベルの高いプロ出身の指導者で甲子園でたり、まともに指導されることがないのは日本野球界の損害。

ま　高野連とかみてると日本の野球界なんてつぶれちゃえばいいのに。と思うよ。野球やってる子供が可哀想。
できることなら　サッカーでもやらせてあげたい。そっちのほうが未来がある。

しかしまぁ　テレビや新聞ではまともに高野連批判すらできないんだな。

プロが高校生教えられないんだっけ？
ありえねーよな
真っ先にそれを解決しろよ

でも、一茂とかカツノリとかは絶対家で教わってると思うｗ

>>530
おれは中学のときプロ上がりに教わったが、正直、プロのほうが指導は下手。
コーチ経験者ならともかく、2軍止まりで辞めた奴なんか論外。

まあ指導方法というか指導者育成や資格制度に関しては素直に球蹴りを見習うべきだろうな。

なんで世界レベルの福原や浅田と、国内新聞購買イベントの高校野球を同列に語っているの？

>>533
サッカーの指導者のほうが遥かにレベルひくいよ。
資格持ってるだけという漢字。

スポーツ能力だけしか必要とされないのだから専門学校卒扱いにしろよ

まぁ特待が無くなると才能の埋没化になるわな。
変な平等主義は止めた方が良いね。
　
世の中平等なんてありえないんだから。

>>534
俺らと高校球児達との才能の差もかなりのモンがあるだろｗ

長い目で見たら高野連の厳しい姿勢はプラス
高校野球がいまだ他の高校スポーツとは桁違いの人気があるのは
地元意識をくすぐるからだろ

>>503
別にいいじゃん。
金を表面化させることで裏金を無力化できるよ。

高校生がプロになっちゃいけないなんて決まりはないし。

>>534
世界レベルの選手を国内新聞購買イベントのレベルに合わしかねないから。

日体大以外は学力で勝負しろよ
いくら箱根を早く走る奴がいても
優秀な奴はそれで入学しようとは思わないだろ

高校野球部員の学業偏差値が余りにも低水準だから、高野連の主張も解る。

「勉強できなくても野球ができればいいや」と思ってる高校球児年代別３〜４万人で、
将来野球だけで食っていける可能性があるのは１０人未満だろうからな。
９９％以上の高校球児は野球以外で食っていかなければならないんだし。

>>245
学生野球憲章もＪＯＣからの強化費は認めてるんだよ（野球は五輪卒業するけど）
中山→伊吹ラインのスポーツ偏重から学力重視へ、という文部科学施策の一貫。
>>229の方向で正しい、「スポーツクラブ」を「サッカークラブ・Ｊクラブ」にすれば完璧でしょう！

>>544
五輪卒業ｗ

また伊吹が邪魔してるのか？
さっさと辞めろ！

>>544
別にＪと絡まなくても…

NOMOクラブユースやゴールデンゴールズユースなんてあればいいんだし。

>>539
今落ち目じゃん

>>547
ユースはただでさえ金かかる上、簡単に潰れられると困る
Jは一応、安定感という点では一番
実績あるしね

ここで阪神が高野連にケンカ売ると面白いんだが
甲子園貸しませんとかいったらどうなるんだろう

>>550
それが一番堪えるかもな
私物なのに、我がもの顔だからな＞高野連
阪神を死のロードに送り込まずに済むし、一石二鳥だ

高野連解体しろ

>>535

ｻｯｶｰと野球の両方に指導してもらった経験がある奴って凄いなw

なに言ってやがんだ
広告用の高校生プロだろうが！

野球部員限定の「全国学力・学習状況調査」実施キボンヌ

プロなんてホンノ一握りなんだから
野球バカは将来大変だよ

>>547
サッカー以外は原則公立中学校区のスポーツクラブで縛り付け。
柔道や剣道もあるしね。
練習は警察や職場や母校で各自行い、大会や試合の時だけＪリーグ傘下のチームで出場、
市協会・地域選抜でプリンスリーグ的大会や国体に出る。

学校単位での部活に無理があるんだから
クラブチームでの大会参加を認めればいいじゃん。
強いチームができて人気アップするかも。

高校野球は、他の高校スポーツとは格が違うからな。
しかも、焼豚の特徴である、「際限がない」という点も問題。
明確な制度がなく、裏金裏金の連発で真っ黒状態。

サッカーの場合は、高校サッカー以外にも道がある。
クラブチームの奨学金制度もキッチリ設けているし。

今時青春高校野球だぁ？流行んねぇよバーロｗｗｗｗｗｗｗ
現状でも野球部は他体育系部活からつまはじきにされてんだから、もう高校野球に未来はない
おまけに高野連がＤＱＮの集団と言うことが世間にばれちまったからな
ＮＨＫは甲子園を中継を止め、他のスポーツのインハイの中継を増やすべきだ

高体連からすれば当然の見解であろう。

これって、他のスポーツの人気が甲子園やプロ野球並になったら
また裏金ドロドロ特別扱いしまくりになるってことでもあるよね
野球だけが汚れすぎっていわれてて、確にそうだけど
どこも目くそ鼻くそじゃね？

とりあえずスポーツ省つろうぜ。

野球なんてどうでもいいが
全額給付の奨学金が受けられる
普通の国公立大が無い事の方がやばいと思う。

野球が潰れればサッカーを全力で潰すよ

はい、はい、金、金

>>565
おまいは高野連が野球のためになってると思うのか？

>>559
あとまあサッカーとかだと、アマ選手がプロと接触するのは自由だからねえ。
アマのままで、プロチームに試しに参加してプレーする、ってこともできるし。
野球の場合、どうしても高校や大学の指導者が仲介することになるから
そこで裏金が発生するんだよね。
そこをあまりTVでは言わないね。何でだろ

>>568
＞あとまあサッカーとかだと、アマ選手がプロと接触するのは自由だからねえ。

そりゃ両方とも日本サッカー協会の管轄下にあるからな
野球でも高校の選手が大学のセレクションに参加する等
同一管轄に近い関係にある分には何のお咎めもないわけだし

サッカーはユースになってレベルが下がったぞ高校サッカー（視聴率もいまいち
サッカーの全体的なレベルは期待する程上がってないし
一長一短

>>598
だね。
要するに野球の場合だけ、アマ→プロの垣根を越える際に
巨額の利権が発生する構図があるってことだよね。
それが慣習になっていて、長年暗黙の了解っぽいグレーゾーンにあった。
そこをマスコミ（TV）が突っ込まないのは、やっぱり損得が発生するから？

>>562
野球以外は表の金と裏の金の線引きが明確にある
全部の金をごっちゃにして禁止してるのは野球だけ
第一、他のスポーツは一流アスリートを一人育てる経費を捻出する苦労を知ってる
どんな金でも金は金
禁止するくらいなら、表金にして
効率よく強化出来るルール作るのに頭捻るよ

高野連って最強の圧力団体だな

税務署も介入できないのかよ

>>570
漏れはユースが一番いいなんて思ってないよ。

あくまでも「高野連が学生野球憲章なる時代遅れの遺物に拘り続けるならば」という前提があってだから。

今までのまま黙認してればいいじゃん。
それか野球憲章を抜本的に変えるか。

てか、中学まではリトルシニアやボーイズやポニーと言ったクラブチームでやってるんだから、それを高校生世代まで延長するのもアリなんじゃないか？

>>570
上がってないが、下がってもいないよ
トーナメントからリーグ制にした成果が出るのも、もう少しかかるだろ
この制度で宇佐美世代がどこまで伸びるかじゃね？
まあ柿谷みたいに、ユーススッ飛ばしてプロデビューする可能性もあるけどさw

もうメンドクサイから野球ヤメタ。

っていう学校が出てくるかもしれない。

（´・ω・） いじめとかやってない才能のある野球部員ｶﾜｲｿｽ

>>575
>時代遅れの遺物

うーん、ていうか、やっぱ現実として
「有名校の指導者がマージン（裏金）を得るために、有望な選手を特定の（裏取引のある）球団に斡旋する」
っていう仕組みが存在する限り、高野連的には建前としてその憲章が必要だってことなんじゃないの？　
あくまで「建前」としてね。
監督だかコーチだかの「薦める」（斡旋する）プロ球団に入るのを断ろうとすると
「２度と野球をできないようにしてやる」って脅される場合もあるって話が、最近どっかで出てたね。
それで実際に野球をやめた有望学生選手もいたそうだし。

各学校の後援会が揃って抗議文とか出せばいいのに
監督や選手は下手に動けないだろうからさ

正論ktkr

漏れの高校は甲子園出たとき寄付金が１億集まったらしい。（10何年ぶりに出場の公立高校）で、コーチが少し貰ってた。
翌年バレてクビ

学業での特待生って機能してるの？
特待生になるってことは自分の成績よりランク下げて高校を選ぶってことでしょ？
そんな子いないじゃん
入学後に成績トップの生徒を翌年から特待生にするっていうのなら分かるけど・

>>584　









( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

野球の外人部隊と他スポーツの外人部隊は違うからなぁ
高体連は他所の心配してる場合かよとは思うね
くろんぼを連れてくることも個性と言い出しそうで怖い。私学の圧力に弱いだけ
高校ラグビーもバスケも陸上もサッカーも腐らせやがって

高校は建前は勉強しに行く所だから学業で奨学金が出るのはわかるけど、
部活動のような主たる目的ではないもので奨学金が出るのはおかしい
今すぐ廃止すべき
そんなにスポーツ育成したいなら、サッカーみたいなユース作るか、
スポーツ専門学校作るべきだろう

>>570

でも高校ｻｯｶｰの有力所なんてJのJrﾕｰｽから昇格出来なかった子を勧誘してるよね。
今年の正月の大会で優勝した盛岡商は柏の盛岡ｽｸｰﾙ出身が多かったし、
うちの地元の高校もJﾕｰｽに昇格出来なかった子が多く入った所が出場していた。
なにを持って「ﾚﾍﾞﾙが低くなった」と言ってるか知らないけど、
Jのｼｽﾃﾑを有効に活用しておいて「ﾕｰｽが出来てからﾚﾍﾞﾙが下がった」ってのは変じゃないか？

私立は高野連脱退してインターハイで野球競技やればいいよ

高野連の一方的な決め付けには反対だな
勉強ができる生徒が特待生になる
スポーツができる生徒が特待生になる
これが当たり前だろ
野球で特待生が駄目だと言うのは
将来野球人気を失くし衰退させる

>>590
だーから問題点はそこじゃないんだって……てか釣りでしょ？

高野連は左門豊作を否定したってことか。

ただ、Jが出来てから高校ｻｯｶｰへの興味が薄れたのは確か。
地元高校より地元のJに入団予定選手の居る他県の高校の試合が気になったりするからね。

天下りは社会の特待生
大人も責任とれよ馬鹿

学区外入学は偏差値50以上の選手だけにすりゃいい。

つうか、特待認めないなんてあまりに現実に反する。
十分社会的に評価されうる能力を持っていれば、特待にしたっていいはず。

特待制度がここまで広まるのを黙認してきた高野連の人達には、
責任を取って総辞任して欲しいな。

これを機会に甲子園利権で太り続ける高野連を
高校総体しかないマイナースポーツも支える高体連が吸収して潰せよ。

個性って言葉は人権って言葉と似てるからね…。うまいように使えるわけさ。

>>584
？？？

>>597
そう思う
なんで自分達は棚あげなんだ、ヤツらは

そんなに特待制度や野球留学がいけないなら甲子園大会なんて
廃止すればいい。誰も高校野球に関心がなくなればわざわざ
そんなことをする学校もなくなるだろう。

専大北上はすでに解散したぞ
元に戻せ
専大北上は高野連に裁判起こせ

>>551
珍は死ぬべき

小さな子供やその大人がスポーツ以外の人生を全て投げ捨てて、
そのスポーツに賭けてるんだ。
何故、一握りの才能ある人間が、その努力を対価に金をもらってはマズイの？
裏金という形でなく、もっとすっきりした形でお金渡せばいいのに。
海外スポーツでは、才能に先行投資して、小さな子と契約って割と良く聞く気が駿河。

>>587
建前は勉強するのが当たり前だから学業での奨学金もおかしくないか。
スポーツもおかしい。

経済的理由の奨学金は仕方ないと思うが。

高野連がアホすぎて気持ち悪い

高野連が加盟校の運営方針にまで口を出してきたということだな
もう後戻りが出来なくてやけっぱちになってる感じがする

高野連が暴走しすぎ
なんでそんなにヒステリックになってるかわからん

もう高野連のクソジジイどもは全員クビにして、
中身入れ替えろ。
頭悪すぎて気分悪い。

高野連は高体連傘下になるべきだなっちゅーか無くなった方がいいかな？

安倍内閣の意地悪じいさん伊吹が、履修問題で子供に責任を擦りつけたことが
この流れをつくったのだと思う。

福知山成美の部長と徳島の高校の部長も
はや特待ので辞任したみたいだし
なんでみんなそんなに弱気なんだ？
これじゃますます高野連がつけ上がるぜ

>>593
高校サッカーが下火になっても、困るのは読売だけだからなあ
現実には、高校サッカーやりたくてユース昇格蹴った
森島みたいな例もあるから、高校部活が人気無くなったってことは無いんだけどね


そういや、指導者はどっちかつーと高校のが個性的な奴多いね

>>584
おっしやる通りだわ!！!！!！!！!

>>550
外野は無料だけど、入場料以外にも電車賃など結構収入になるらしいからしないと思うよ

>>584
少数だが必ずいる。
あと、その高校のランクが低いわけではない。
高いランクを維持するために特待生を募集しているし、
特待生を募集する限り、ちゃんとした実績も作られる。

問題を裏金から奨学金に操作して、奨学金は問題ないよって結論で解決ですか

>>617
じゃああんたは「快晴高校」に入れる実力があるのに
特待生になるために「崖っぷち工業高校」に行くの？

学校としての特待は問題ないだろ、サッカーや他のスポーツにだって当然ある。
優れているんだからその芽を伸ばしてやるのは至極当然の話だ。

排除するのは裏金だけだろ

特待生制度廃止したら

昔は何のとりえも無い超バカ高校→スポーツ科＋特進クラスのＷ設置→甲子園出場＋進学校

みたいな高校がなくなる。

>>605
どこの世界にどうどうと金渡す人間がいるんだよ

>>620そういう事だね

>>619
ほんとうにばかなんだな

>>619
君は本当にバ(ｒｙ

>>620
狂おしく同意

ダイヤのＡは…？

奨学金と裏金は違うだろw
じゃあ奨学金もらってる俺は裏金もらってることになるわけだ(´･ω･｀)

高野連って､甲子園球場の改修工事に反対してるしたいだね。

>>622
宮里藍は高校生でプロになって賞金を堂々ともらってたな。

この問題って高野連のお偉いさんの妬みがあるんじゃねーの？
自分か親戚の子供が甲子園常連校に入れなかったとかさ

みんな高野連に抗議の電話してくれ。子供がかわいそうだ　

>>619
なんでそんな極端なのよ・・・子供じゃあるまいし

>>631
そういう匂いもするな

こんなん３０年前からやっていたこと今更だもんな

中卒でプロ入りにしろや

まあ、野球は他のスポーツに迷惑かけるなよ。

日本国籍限定にして選手でも何でもあさらせればいいだけだろ
そもそもプロアマ協定とかいうクソ協定の排除に協力してから高野連は物言えと

>>634
問題の本質はそこだ
「なんで今更」なんだよな
何も手を付けてこなかったのに・・・

>>635
昔はあったよな。高校中退でプロ入り。
新浦は高校中退してプロ入りしてるはず。
当時のドラフトは日本人選手に対象を限っていたが、新浦は在日韓国人だったため、
当時の規定ではドラフト対象外だった。
で、甲子園で活躍した新浦に対して、プロ球団が高校中退して入団するよう働きかけ、
結局巨人が競争に勝って入団させた。

そういえば、「巨人の星」の星飛馬も高校中退でプロ入りだな。

甲子園＝純粋という幻想を守るために暴走を続け愚作を押し付ける高野連

過熱する高校段階での勝つスポーツに水を指すのはいいことだと思うが。
勝つ目的のスポーツは大学・社会人以降でいいよ。

野球でも高校に通いながら､プロ活動も出来るようにすればいいのに。

>>628さっさと学校池！
それと、親から貰うのは奨学金じゃないからなｗ

>>634
本質って言葉の意味わかってんのか？
問題の本質は長年の歪みが裏金によって公にされた今、高校野球をどう再構築するかだろ。
虫歯があるの知ってたけど放置していて、最近本格的に痛みだした。
それでもさらに放置するのか？

>>619
皆が皆金持ちでは無いからなぁ

>>644
>高校野球をどう再構築するかだろ

解体すべきだ。

学費免除はいいと思うが、勉強しなくてもOKてのはさすがに。

>>642
高野連をはじめとするアマ球界のほうがプロに対して
『お舞らは所詮後発組』って格上意識を持ってるから無理ぼ
中島治康(巨人)が現在みたいな打ち上げる打法を一早く取り入れて
初の三冠王に輝いた際に、ライナー主義の東京６大学の重鎮だった飛田穂洲は
紙上で『邪道にふさわしい邪道の打法！』って思いっきり罵倒していた
大体一競技一杯しか下賜されない天皇杯が最高レベルの筈のプロリーグどころか全国規模ですらない
東京６大学リーグって単なる一地域リーグにあるのは野球だけだったりする。

県予選ベスト４で学力テストすればいいんじゃね？
クライマックスシリーズとして。

高体連の方がまともだな
高野連はサッサと解体しろ

少数の貧乏な部員の為にこの制度を温存するっていうのは完全に間違ってるからね
第一、極貧の野球部員ってどこにいるんですか？
野球部でなくても一般の生徒の家庭だって高校大学資金で苦労してる親はたくさんいる
でもみんな学校行かせてもらってるでしょうが
親が何とか工面してるでしょうが
そんなに貧乏なら野球特待ではなくて貧乏特待ですよ

>>651
ここで言っていることは
「野球部も他のスポーツと同じく特待生制度を認めてもいいのでは？」
だと思うのだが。

>>641
水差すのも良いが、差し方には注意が必要だろ
スポンサー利権が唱える古くさいお題目振り回して、
才能の芽を掬いあげる手段も講じずに
やみくもに禁止してるだけだろ、高野連は　　　　

一人でも多くの才能を育てようという意識が無い奴らが
野球好きの高校生の未来を決めてるのが問題なんだよ

高野連の連中に奨学金関連の金がまわってないってころだろこれって。

じゃあさ、そういった制度やってる高校全部同好会にして新しく組織作って、甲子園大会みたいなの
作れば良いんじゃね？球場はスカイマークでさ。

>>652
高野連の言い分は「野球は他の競技とは歴史的経緯が違う。」ということだな。
戦前、学生野球が過熱しすぎて、学業は放置されるわ、メーカーが商業目的で
無茶苦茶やるわ、金は飛び交うわ、選手の引抜が起こるわ、選手の生活態度にも問題が出るわで、
文部省が統制令を出してギチギチに規制したわけだ。
で、戦後になって文部省の強制的な統制令が廃止されるとき、代わりに憲章作ったわけで。

他の競技には、そういう背景がなかったからな。

高校野球は　朝日と毎日
高校サッカーは　読売

なんかなぁ。。。。

アメリカでもベースボール人気落ちてるし
あと１０年もしたら誰も高校野球なんか見なくなるよ

スポーツ万能な子供はサッカーやバスケやってるし

高野連は基本的に糞

なんかー、特待とか奨学金て半額とか全額免除ってランクはあるけど
こいつだけ特別現金支給が多いとかじゃなくて、条件満たせば同じ学校のやつはみんな同じだろ？
そしたら、それがプロとの癒着に繋がるからダメってちょっと無理がない？
決められた金額よりひとりだけ多く貰ってるヤツがいた、ていうんだったら処罰だと思うけど

なにが悪いんだ？人の自由まで奪うの？

高野連はプロ野球が嫌いなだけでお金は好きです

中国人「留学生」だらけの卓球をなんとかしろよ＞高体連

>>652
ダメです
親の飲み代になってるだけです

俺の知ってるだけでも、特待で入ったのは3人いるけどね。
陸上と野球。

野球は特待で奨学金貰ったり学費減免してもらうのは禁止
これのどこが気にくわないの？
禁止なんだから禁止でいいじゃん
野球だけ禁止で可哀相なんて言ってる奴は実態をわかってない
他の種目の選手から言わせたら「野球部だけ」ですよ

>>576
中学までは部活以外にもいろいろなプレー環境があるのに、高校世代だけ
高校の部活しかなくなるのは異常だよね。高野連恐るべし。

>>662
インターハイの卓球ってそんなに中国人留学生多いの？
本国じゃ代表になれなくて、日本に帰化して五輪に出たいって人もしるようだけど
インターハイレベルに中国人が傭兵として大量に参加してるの？
中国じゃ日本と違って、卓球人気高いし、プロリーグも成り立ってるくらいだから
わざわざ、インターハイごときの傭兵として、日本にくるかな？
認識甘いかな？

高野連なんて、日本最大級の憲法違反団体。
あまたの違憲ルールは、即時撤廃すべき。

>>665
それはおまいの学校が野球にしか力いれてないだけじゃね

学業の奨学金と一緒なのか？
そっちの奨学金ってのはよそからの寄付みたいなもんだという気がするが。
特待制度はほかの生徒からの学費でまかなってるんだろう？

>>651
本当に貧乏な家庭出身者の高校中退率が高く、
社会問題化してるよ。

ttp://www.koutairen-ttf.net/06inter/06interrank.pdf
>>662
去年のインターハイ（卓球）の上位のみの順位表調べた
名前だけから判断するとせいぜい上位の八分の一
そんなに多いっていえるかなあ？

>>670
野球強豪校は地元やOBの寄付金がすごいよ

>>672
上位だけで見れば数年前の陸上長距離より少ないな

高校駅伝の黒人を何とかしろよ〜

たかのれんそろそろ解体しろよｗｗｗ

いいじゃん。
地元の公立に転校すれば。学費安いし。
有力な野球選手がはいってくれば、受け入れた公立高校が両手をあげて喜ぶぞ。

どこかの記事で読んだけど
団体スポーツの野球より、個人スポーツのほうが裏金・栄養費は飛び交ってるらしいね
だから交代連も必死なんでしょうｗｗｗ

問題なのは野球の特待生制度が(というか前からNGなのだが)
優秀な才能のある球児に対して使われているというよりは
新興私立高校の球児青田刈りの策となっている点
あっちの高校がやればこっちの高校も対抗上やるのは当たり前
親にして見たら満額学費払うより少しでも負担が減る方がいいんだから
この点では貧乏とか金持ちは関係ない

＞677
県が特定の公立校をその競技の強化指定校にして、県内の有望選手を集めるとか？
インターハイや高校野球で少しでも県勢の成績を上げようとするとそれくらいかねー
なんか共産中国みたいだが

>>673

外人部隊ばかりの学校、青森山田、江の川、明徳って逝ったところは地元では寄付金が全然集まらない

>>668
お前が高野連叩きたいだけだろ
実際何条かも言えんくせにｗ

高校やきう部監督「今度の大会のスタメン、どうしよっかな〜・・・・」
部員Aの親「監督、うちの子を是非とも試合に！これつまらないものですが・・・」
高校やきう部監督「これはこれは、ご丁寧に。A君、最近伸びてきましてね〜。もうひと頑張りでレギュラーですよ」
部員Aの親「おっと、これもお渡ししなければと思って忘れてました。どうぞ・・・・」
高校やきう部監督「そうですかそうですか。大会での息子さんの活躍が楽しみですなあ」

>>683

そんな情実起用するような監督だったら甲子園なんか逝けないだろ？

そりゃ確かに高い運動能力も個性だろうが。
個性と学業は関係ない。学校は勉強の場。

お笑いのセンスだって個性だし、歌がうまいのだって個性になるがな。
何で、学校でスポーツやらなきゃならんのかね？

日本のスポーツは、全て、Ｊリーグの下部組織みたいなのに移行しろ。

高体連こそ改革が必要だ。
高校の部活動の衰退ぶりは異常だよ。
団体スポーツで4000校以上が参加する競技がいくつある？
強化してる学校のみが上位に顔をだしてて、
普通の高校なんか参加するだけで、練習も週１とかの同好会レベルの学校も多い。
補助金もらってるんだから、もっと普及に力を入れなきゃだめだろ。

俺、
新聞の宅配能力が人より優れているんだが・・・

ここではプロスポーツのある競技、ない競技（もしくは極端に少ない）の違いも考慮しないとならない
その競技の競技人口を増やそうとするよりもエリートを作ろうとする団体にとっては必要悪となる可能性も出てくる。

同じような実力でどっち使おうかなというのはあるだろう。
プロまでいけなくても、スポーツ推薦で6大学いけるなら、親は喜んで監督に金払うだろう。
予備校に行くだけでも、1年で100万程度はかかるわけだし。

運動能力高い個性なんて、実社会出たらまったく役に立たないし、評価されることも、
人に知られることすらないよ。
高体盟の教員たちの半数以上が、学生時代運動ばっかりやってて、せいぜい体育学部か、スポーツ推薦で
大学に入り、実社会を知らずまた学校に戻ってきてるだけの人間。

学校スポーツなんてやっててもいいこと一つもないよ。
学生の内はスポーツに打ち込んでる自分に酔いしれてわからないだろうけど。
やるなら学校以外の場所でやれ。

スポーツ選手のどこが偉いのか
よくわからない
電通に煽られるなよ

そらそうよ

>>685
>日本のスポーツは、全て、Ｊリーグの下部組織みたいなのに移行しろ。

気持ちは分からないでもないが、実際には大変だな。
野球となったら地元の有力者やら父兄やら出てきて・・・

まだまだ影響力の少ないＪユースでも結構大変です。
Ｊユースに行かせてる親も結構口うるさいです・・・
これでＪリーガーがもっと稼げるようになったら
恐ろしい事になりそうな。
どこの世界にもそういうのがいるからねえ。

ちなみに野球で（高校生の）クラブチーム所属なんて事が
今起こったら、それはそれは大変な事に・・・
消極的考えですが、まだ高校の野球部制にしておいた方が
無難かな、と思います。

確かに野球は巨額の金が動くから、人買いみたいなのが横行しそうだ。

民間が必ずしも良いってわけでなく、フランスの選手育成なんかもカナリ問題あるみたいだね。
建前でも教育の一環として行われてることがかろうじての防波堤になってる面もある。

死ぬ前に松山商vs広島商の公立同士の決勝見たいんだろう

公立校同士の決勝て、最後に行われたのはいつなんだろう。

西武はこれだけの騒ぎを起こしておいて、何の処分もないのな

アマチュア時代
中学時代から投手として活躍し、高校進学に際しては浦和学院、春日部共栄などの地元の強豪私学からの
勧誘もあったが、あえて公立有力校の鷲宮高校に進学する。鷲宮高校を志願した理由は、「公立高校の方が
埼玉らしい」「公立の高校に入って私立の強豪校を倒したい」との発言の他、他方面で選手勧誘をする私立高校
のやり方に疑問を投げかけていたこともあった。これは埼玉新聞でも大きく特集されている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A2%97%E6%B8%95%E7%AB%9C%E7%BE%A9

（ ；∀；）ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

必死になって全国から選手集めてる部(野球に限らない)って
ある時は結果残すけどそれ以降はイマイチなんだよね
大学の運動部は特にその傾向がある

>>696
奇跡のバックホームの９６年かな？4強全部が公立。
松坂前で、高校野球人気は危機だったころ。

>>672
1/8居れば十分多いでしょ。
駅伝だってアフリカ人留学生自体の割合は少ないがテレビ中継ではご覧の通り。

野球だけ認められてないんだろ
だったらそれ変えればいいじゃん

>>702
駅伝は上位をアフリカ勢が独占しちゃってるわけ？高校駅伝見たことないけど
卓球は中国勢傭兵がいても必ずしも上位独占されるまでにはいってないでそ
めぼしい選手が来日してないってことだろうけど（本当に強い選手はインハイごときの傭兵にならないんじゃ？）
上位の12.5％はそれでも多いのかもだが、逆に言うと、中国人傭兵雇っても入賞できるとは限らないともいえる
卓球については歯止めはかかると思うな
本当にうまい選手が留学してきたら、日本人選手の練習台としても貴重だし
福原みたいに逆に向こうに武者修行する手もあるが・・絶対、学校の出席日数足りないだろうな、あの子

>>703だけどアンカーミスった
>>702じゃなくて>>701だったスマソ

教育でなく奴隷販売
そんなに金欲しきゃ高校なんて名乗らないで
野球の専門学校作って好きなだけ金かけろよ。

学校に良識がないから大問題

>>705
野球の専門学校は既にあるが？

私学は特色を出す方法ってスポーツしか思いつかんのかな。
もっと実社会に即応できるような教育をするとかさ‥あるだろ。
スポーツでメシ食えるのなんてごく少数なのに特待乱発してどうすんの。
学校の宣伝が生徒の人生より優先していいわけないだろ。

高野連と青森山田氏ね

>>698
鷲宮って体育科なかったっけ？

高校教育で体育科ってのもどうかと思うよ。
高校までは普通に数学英語物理等勉強して、
スポーツ専門学校で指導者やトレーナーの資格でもとればいいがな。

>>708
ほとんどの私学が教育を売りにしてるんじゃないの？
目立つような学校なんて全体から見ればごく一部の特殊形態だろう

NHKが甲子園中継をやめればすべて収まる問題

でも、松商も中３の夏休みに入部テストとかいって県外からきたヤツとか審査してるぞ。

>>708
目に見える形で世間にアピールするには現役高校生のスポーツしかないんじゃ？

＞もっと実社会に即応できるような教育をするとかさ
理想はそうだろうけど、結果が出るのに何年かかると思う？
それを形にして世間に立証する方法は？
現役高校生がインハイや甲子園で結果出せば、新聞に学校の名前が出るんだから
すぐに受験生増加の形になって現れるって現状があるかぎりこれはやめられないでそ
実際にスポーツでアピール→偏差値上がるって傾向があるわけでしょ？

少子化で生徒の取り合いだから、どこも必死だわな。
統廃合で減らしても、まだまだ多いんだろ？

何かに打ち込む人間は、高校時代遊び呆けている人間よりもずっと立派だ。

学業における特待制度とスポーツにおける特待制度は根幹部分に置いて意味合いが異なる
何でも十把一絡げに語れば良いってもんじゃない

>>716
スポーツという遊びに打ち込んでるんだな。
マージャン、テレビゲームに打ち込んでるのとなんら変わらん。

昔、「試験に出る英単語」（古っ！年がバレる･･）で著者の森一郎が
甲子園目指して野球に打ち込んだり、浜辺で女の子と戯れるのばかりが青春ではない･･
大学合格目指して勉強に打ち込むのも美しい青春･･みたいなこと書いてたが
その通りだと思うよ。

ウチのお袋は、地元でも1番の進学校へ入学したが
クラブ活動もせず、女子は大学へ行く必要は無いっていう時代だったから勉学にも大して打ち込まなかったが
高校時代の事は楽しそうに語っていたぞ。青春の在り方なんて人それぞれさ

毎日の朝練
土日の練習試合
毎日の朝練。
夏、冬の大会に向けての休暇期間の練習
先輩、後輩の上下関係
部活も何もやらずただ受験にだけ打ち込んでたヤツらに遊びなんて言われたら、体育系の強豪高校もたまったもんじゃないなw
まぁニート予備軍のねらーはそういう辛さはわからないだろうけどな。

>>720
俺、小中高とずっと野球部。その経験を踏まえた上で語ってるんだが。

毎日の朝練
土日の練習試合
毎日の朝練。
夏、冬の大会に向けての休暇期間の練習
先輩、後輩の上下関係

まさにそんな感じでした。
あ、御蔭で一浪しました。

野球はそれでいいが、学校教育とは切り離すべき。

高野連なんか解散しろ

高体連は学校の良識に任せている,,,,,,

責任逃れですか。そうですか。　

会費下げてもらえます？

野球も立派な勉強だよ。
2ちゃんねるさんは、スポーツ軽視受験重視の人が多いな。
スポーツを通じての人間形成は教育でしょ。

選手が野球に打ち込むのはいいよ
自宅から離れた強豪校でやりたいのなら寮生活したっていいよ
ただ一部の高校が度を越えた選手集めをしてるから問題なのであって
その突破口が特待制度なんだよ
実際は別にもっと優遇してる可能性だってあるかもしれないんだから
ここで一回仕切り直すのも必要なんだよ
なんで野球だけダメなんだって言うけど
問題点があるから止めるんだよ　

カネじゃないけど、学区で一番いい公立高校とか、部活に力入れてる公立高校だと
部活に入る条件で下駄履かせる事ってよくあるよな。

>>724
その素晴らしい教育の結果がこれか。

良くわかった。

>野球も立派な勉強だよ。
>野球も立派な勉強だよ。
>野球も立派な勉強だよ。
>野球も立派な勉強だよ。

こんなバカなこと言う大人にならなくてよかった。



いや、野球はレジャーですよ。
元プロ野球選手が言ってるんだから（笑）

煽り煽られが２ｃｈだし、芸スポなんか記者自体もそんな体質のﾔｼばっかりのところでマジレスするだけ損なのさ

とマジレスしてみる

サッカーは絶対、潰したやるからな

>>730
日本語でおk

キャプテン翼の日向小次郎なんか、
東邦学園に学費全額出してもらってる。
高野連的には真っ黒だなｗ

野球止めてよかった
724みたいになるなんて嫌

>>728
PLAY･GAMEなんて単語からしてもな。
そもそも芸術やスポーツはレジャーだから楽しく見られるんだし。
夏の東大実戦模試で大活躍の関君に追っかけが･･･なんてないしな。

724は焼き鳥屋（座席数7）

スポーツ推薦はいいけど所詮スポーツ
国のため世の中の為に役に立つかといえば全く役に立たない技能だ
せいぜい一握りのスーパーアスリートが観客を沸かせられる程度
それなら見世物と変わらない
芸術分野や研究分野のほうがまだ世の中のためになる罠

>>55
ペタンク選手ｷﾀ(ﾟ∀ﾟ)ｺﾚ!!

>>728
阪神の浜中・関本・檜山あたり見てるととてもレジャーとは思えない
マゾだったら別だけど

スポーツそのものは社会に出て役に立たないが、厳しい練習を通しての忍耐力や社会性や礼儀なんてのは役に立つと思うがね。

高体連もお疲れ様です
振り回されて大変だな

スポーツやるなら格闘技やらせりゃいいわ。
あれなら実社会に出てもいざという時に役立つ。
子供に叩き込めば将来役立つものは

水泳　（有事の際）
絵画　（表現力　想像力）
格闘技（護身）
そろばん（計算、暗算）


ちなみに球技とかは正直クソの役にも立たないから
やめさせたほうがいいよ

>>736
芝居も歌も絵も娯楽だろ
その娯楽に金つっこめる余裕の有無は
個人や社会の懐の深さの有無だわな

オヤジ つくねマァダ〜？

>>728
>いや、野球はレジャーですよ。
>元プロ野球選手が言ってるんだから（笑）

まあ、誰の言葉を受けてるかは知らないが、
（俺自身にとってはレジャーといえるけど）
真剣に甲子園を目指してるような選手には
俺は言えないなあ。

よく、甲子園での試合を「炎天下で〜〜」
って指摘されるけど、普段はもっとハードだもんねえ。

俺にとってはそういう「名門野球部」で辞めずに
過ごしたって聞くだけで尊敬に値します。

たまに、酒の席で聞くと楽しいです。

「個性」とか言い出すからうさんくさいことになる

>>739
近畿屈指のスポーツ強豪校･かつ近畿屈指の進学校(勿論クラスは別々)を出たが、
部活でも勉強でも一律に社会性や人間性が身に付くなんてことはあり得ない。
礼儀にしても、自分の先輩や先生には礼儀正しいが、
よその年長者には無礼な態度を取る奴だってザラにいる。
勿論スポーツ･勉強で優れていて、人間的にも素晴らしい奴もいる。

>>741
ハハハ、面白い事言うねえ。

ただひとつ、ソロバンより習字のほうがいいと思います。
字が汚くていつも恥ずかしい思いをしている私はそう思いますｗ
大人になってからつらい思いをしています・・・

まあ、電卓があるし、ＰＣ（ワープロ）もある時代ですが。

そろばんを舐めてはいけないｗ
そろばん有段者で頭いいやつに聞くと
数学の計算が圧倒的に他の生徒に比べて早くできるので
難しい試験問題になればなるほど時間が稼げてかなり有利になるそうだｗ

受験勉強して社会に役立つか？
サインコサイン覚えたって、それを使う仕事に就かなけりゃ一生必要ない
化学の周期表も、古文の単語も将来役に立たないことが多い

でも難関大学に合格するってのは並大抵の頑張りじゃ無理なわけで、
そこを突破することで人間として1歩も2歩も進むんじゃないか
野球もそれと同じだろ

特待生の制度はそのままで、プロ野球の外国人選手枠みたいに特待生選手枠を公式試合にはもうければいいのに？

良いアスリートを育てるなら良い環境が必要。
高野連は解体せよ！

>>739
それは運動部に限ったことではないだろ。部活動全般でいえること。あと逆にプロ野球や社会人野球にいくほどのレベルだと勘違い野郎やＤＱＮが多くなる。

だ〜〜か〜〜ら　野球はプロになって試合に出れたらお金が稼げるんだから、その前に金欲しがったらダメだって。
他のスポーツはプロになってもなかなか飯が食えんのだから、せめてアマ時代だけでも面倒見てやる。そういう制度じゃないと
フィジカルエリートが野球に一極集中する不毛な状態から脱却できんよ。そんな単純なことも分からんのか？サッカー

>>753
じゃあ学業の特待生は駄目だな。

野球は人身売買と同じ理屈だな。

プロスポーツはほぼ野球のみだったからなあ。

特待が憲章違反だって、今回はじめて知った。
いままで、高野連は、特待のこと知らなかったの？？？？
いきなり、強力処分ちらつかせて、特待やめろっておかしいでしょ。

ここで高野連叩くのはナンセンスでしょ。
嫌なら甲子園に出なければ良いだけの話。
高野連が築いてきた高校野球というブランドを利用して学校の宣伝を
したい私立学校関係者とその利害関係者がその甲子園に文句言うのは馬鹿げてる。

それに教育は、目先の資本の論理で片付けられない社会の根幹的部分を担ってる
からこそ、プロスポーツとの分離が求められてる訳でしょ。
そして日本はまともなプロスポーツはプロ野球しか無かったから、高野連が
特殊な発展を遂げてきた。逆に第二のプロスポーツとして誕生したＪリーグは、
アマとプロ的な育成選手を明確に分離してる。

>>757
表沙汰になったから、｢規定は前からあった。違反があるのは知らなかった｣と言い訳。

企業だと同じ頭脳なら体育界系がかなり有利だよな、役に立たないとか
言ってる奴は運動音痴なんだろうか。

どうも特待生らしき制度があるんだろうなとは思っていたが、
具体的なことは知らなかった。
これって学校の募集要項に記載されてんの？

甲子園常連校だと何割くらいが特待生なのかな？
大学にもやっぱあるのかな？

猫もしゃくしも特待生

いまさらプロとアマ分ける必要ないでしょ。

教育？だったら高校では野球やらなければいいじゃない。
高校野球を廃止してクラブチームで野球を教えたら。

高校生の段階で何億稼いだっていいじゃん。ＣＭ出たりして。
スポーツ以外の分野では許されることがなんでスポーツだとだめなのかね。
まぁ野球以外は解禁されつつあるようだけど。

>>758
高校野球をプロスポーツ感覚で見てる香具師が多いもんな。
プロスポーツとアマチュアスポーツの見方の違いを分かってる人自体少ないし。

クラブチーム化したら誰も見に行かなくなるんじゃねえの？
中途半端なプロ見るよりは、熟練のプロ見に行くだろ。
あ、宣伝効果次第では腐女子が大漁に殺到するかもなｗ

平和憲法にＹＥＳ　戦争憲法にＮＯ

憲法９条は改悪してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。

Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
　　なぜなら、日本は９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
　　つまり、日本に戦争を仕掛けても、命令をだした幹部の命や本国の資産は絶対に安全なのです。
　　にも関わらず、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。

Ｑ．日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．いえ、絶対です。
　　知り合いの韓国人の評論家もそう言っていますし、私も同じ考えです。
　　そして日米安保が絶対なら、日本を攻める国はなく、改憲の必要はありません。
　　米国と戦争をしたい国はないからです。

Ｑ．９条が本当に平和憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか
Ａ．誤解を恐れずに言うなら、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
　　「敵国に反撃できる手段を持つ国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
　　（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが）
　　さらに日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安定した国ばかりです。

特待やってたら野球部長をクビにしろ
って命令してるけど、高野連にそんな権利があるのか？

多田野数人が栄養費を貰っていたら、ビデオに出てアッー！しなくても良かったのにと思うが、それでは今日のＴＤＮはいないわけで…

>>767
部長なんて飾り物みたいなもんだろｗ
今回の件は『猶予期間をやるから適当に言い訳を見繕って善処したまへ
スケープゴートは各校のお飾りである部長と言う事で　』
という動きにしか見えん。

>>768
あれは趣味と実益を兼ねたアルバイトじゃないかな。

高野連がアホみたい文武両道の理想を訴えているのに
現実は甲子園に出てくるのは野球漬けの高校
それを何十年も放置しておきながら、プロ野球裏金問題が
出たから、急に「特待生はいけない」
その上、「今報告すれば夏の甲子園出場はおｋ」ってｗｗｗ

準々決勝辺りは学力テストに汁！

>>772
０−０延長１５回引き分け再試合の連続になるから却下

学校は優秀なスポーツ選手を輩出すれば、宣伝にもなるし
生徒は、安い学費でスポーツに打ち込める＆高校の授業も受けれるし
こうした環境の中で優秀な選手が育つのは、日本のスポーツ界にとってもいい事

別に誰が損する訳でもないし、何が問題なんだ

特待生の学費は
実質、その他大勢の一般生徒の家庭が負担してる
てのは既出？

>>775
卑屈な発想だな

>>776
いや、実態としてはそうだろ

>775
スポーツ特待生とかだと、OB会の寄付ってのもあるよ。

高体連の見解が世間の見解とほぼ同じだろ。

今までが甘すぎだ。大阪から青森に行く必然性とかないしな。
カリスマ指導者でもいるならともかく。

高体連の見解をまともなんだけど、
高野連はｗｗｗｗｗｗ

>>779
高体連が腐ってないとでも？

野球留学と裏金の問題が、特待へと摩り替わってしまった。五輪選手育成する私学は全部引っ掛かるな。

>>782
組織が腐ってない所の見解が良いとも限らない

高野連は自分で自分の首絞めてれば良いんじゃないのって感じだな。

他の競技は良くも悪くも学校内部活動にこの年代の強化の一翼を担わせてるのが実情。

昨日の朝日新聞でで浦和レッズコーチのエンゲルスが、
日本の学校内部活動は選手強化の面でいい事だって称賛してたが、
高野連って野球の普及発展なんて端から考えてなさそうだものね。

当該校は野球部員と保護者に事情を説明した上で、その後、奨学金などの解約同意書を提出しなければならない。
野球部長は引責辞任とし、対象の部員は5月 31日まで対外試合参加を差し止められる。
チームの試合は禁じられないが、申告せずに5月3日以降に違反が発覚した場合、対外試合禁止処分が科される。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070425-00000148-jij-spo



日本高野連では、出場辞退があった場合、
（１）抽選会後は相手チームが不戦勝
（２）試合後は辞退校の勝利を取り消し、相手校に勝利を与える――との方針だった。
これに加え、特待制度を根絶する旨の上申案が日本学生野球協会の承認を得た
２４日以前に終了した試合については「敗退校を復活させる措置はとらず、
以後の時点で出場辞退の申し出があれば、棄権扱いとし、
前の試合にさかのぼることなく、当該試合の相手校を不戦勝とする」との方針を
全国の都道府県高野連に通知した。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070425-00000097-mai-spo

東北の高校はやっぱり特待の数多いな
都会から片田舎に行くのにすべて負担して・・なんて有り得ないもんな
岩手なんかそれでも勝てない

北海道や東北勢は冬の間、雪でまともな練習できないから一般的に強くないのは周知の事実

ブン屋と絡んで甘い汁を吸っている高野連が何を言っても説得力なし

>>785
サッカーみたいに、プロへの別ルートを作る金も時間もあったのに
プロアマともに放置しっぱなしで現在に至るだもんな
しかし、利権でがんじがらめで普及も育成も二の次でも、
国内限定スポーツだと何とかなるもんなんだなw

　後退連ガンバレ。
春：名古屋ﾄﾞｰﾑ、後援；中日新聞、協賛；中日ドラゴンズ
夏：東京ﾄﾞｰﾑ、後援；読売新聞、協賛；読売巨人軍
・・・日本高校野球大会・・・
みんな高野連は脱退！

高校やきうも衰退。

廃れて困るのは高野連なのに

他のスポーツとか学業の特待生として入ってから野球部に入ったらどうなるの

福原愛って支那でプレーしてたじゃん

学校通っていないのに

なんで卒業できんの？おまけに早稲田？わからん

今回の特待問題で、文部科学省も｢なぜ、野球だけが特待はいけないのか?
学校や選手を処分するのはおかしい!｣
と高野連に質問上を送ったらしい。

やきう脳ってほんと怖いね

http://www.jhbf.or.jp/summary/federation_list/
06-6443-4661

ﾎｲ。高野連への連絡先、貼っとくよ。

もう高体連傘下の新団体作ってみんなで高野連から脱退しちゃえば？

個性ｗｗｗｗｗ
頭の悪い親父が好きそうな言葉ですね。

>>796
文部省ＧＪｗ

>>774
野球漬けの常識知らずな子が育つだけ

高体連が見解

>>794
競技指定の特待生ってのはその競技続けることが
特待受ける条件なんじゃないのか？

競技指定のない、一科目としての体育成績優秀者への特待とかもあるのかな？

こーいうのって怪我とかでダメになったら退学させられるの

>>805
うちの高校は無かったなぁ
高校レベルじゃそこまでシビアじゃない気がする

W大のラグビー部に優待でいったヤツがいて、故障してラグビー部は
退部したけど、学校は卒業してたよ。学費はどうしたか知らないけど。

>>807

流石にＷは学費免除の特定制度はとってないだろ
もっとも野球のＯの場合、『部は辞めるが学校には残って卒業したい！』って懇願したものの
野球部関係者に「調子のイイ事を言うな！」って一喝されて退学届けを出さざるを得ない羽目になったらしいが

推薦入学と特待生制度は別だろ

元首相で体協のボスの森は、本来、早稲田入れる学力じゃないのに
ラグビーやるって条件で早稲田に入学、でも途中で退部したのに
大学に居座って、卒業したって話じゃん？
学費はもちろん親が出してたんだろうけど

>>796
マジで？
高野連は野球統制令を理由のひとつに挙げてるのに
野球統制令を作ったのは鳩山文部大臣時の文部省なんだが
といっても戦争時代だけど

>>802
確かに。スポーツの狭い世界に篭ってたら社会じゃ通用しない。
最低限国語は勉強しないとな。俺も文書の作成や電話のかけ方まで１から教わって、かなり迷惑かけたなあ。

>>812
会社での文書の作成やTELのかけ方なんて
普通のヤツも最初は正しく知らないから安心しろ

中途半端な高校は知らんが
野球に限らずスポーツ強豪校じゃ礼儀とかかなり厳しく指導されてる
少なくともうちはそうだったな・・

>>794
他のスポーツや学業の特待を受けている者が野球部に所属するのはＯＫらしい
ただ>>804の言うようにスポーツ特待はその競技を続けるのが特待の条件というのが一般的だと思うから
掛け持ちになると特待を受けている競技の顧問はいい顔しないだろう、怪我でもされたら困るから
>>804が疑問に思ってる運動だけでの特待は陸上とかであるかもしれない
ただ学校側に何の実績もない人間を発掘するようなスカウト能力は無いと思うから
授業中の能力をみて部に入るようにアプローチすることになると思うから
在学中にスポーツ特待に昇格することになると思うから運動能力だけでいきなり特待生というのは無いと思う

勉強もある程度のところまでは努力でなんとかなるけどそっからは才能だからなぁ

後段「から」が多くて読みづれーｗ

抜け道だらけってことか

>>818
野球以外で特待をつければＯＫだからそういうことになる
極端な話、私立なんかだと学業がまったく駄目でも
安心して勉学に励めるように（馬鹿でも進級できるよｗ）特待生にしましたと強弁できる

政治改革と称した骨抜き○×法案みたいだな。w

>>781
ケニア人が先頭をひたすら走る駅伝や
中国人留学生と全国から集まったエリートばかりの卓球も
地域と同世代から共感得ているわけ無いだろが
>>795
だけど福原や安藤浅田はいいんだよ、既に日本代表だから。
高野連もＪＯＣからの補助は認めている

高野連が禁止してるのは養育費
全国の野球部員には、在校生とが知らない養育費が支払われています。
それはレギュラーでなくてもね。

国公立校と体育科やスポクラない私立だけが出ればおｋ

やきうに限らず
アマチュアが特待制度を
使うのは完全な人身売買。

やるならプロ宣言してから学校の部活と3年契約しろ｡

法律に疎いおまえらにはわからないだろうけど部分社会の法理というのがある。
しかしそれを勘案しても学生野球憲章第13条の高野連の解釈は行き過ぎだな。

西村欣也記者が、今朝の朝日で、
また吼えていたのだが、
今回の件に、拘泥する理由がさっぱりわからん。
不正、不正というものの、一体どこの誰に迷惑が
かかっているのだろうか？
内部での取り決めに背いた、不道徳だという理由だとしても
市民社会、一般の人たちに何らかの不都合や不利益が
あったとでも言うのだろうか？

「スポーツで高い能力を持つことも立派な個性」って。

だったら、なぜ「けん玉日本一」とか「駅名全記憶」とか「ガノタ日本一」とかでは「特待生」になれないんだ？
こいつらだって立派な個性だろうに。なぜそこには触れないんだ？

私立校がスポーツに関して特待生という制度を敷く最大の理由は、学校名を売ることから生じる利潤追求だよな。
学校名が売れなければ、どんな素晴らしい個性だって見向きもされないわけで。
それで「学生がかわいそう」「野球偏重だ」とか言われてもな。

>>827
なにごとも需要と供給があるんだよ。
剣玉で亜細亜大学の一芸入試で合格
した奴もいたんだからいいんじゃない。

当たり前じゃん
金にならないものに投資しても無駄でしょ

>>826
西村は、前田のお前に言われんでも〜の捏造記事書いた奴だな

よって記事の精度は推して知るべし

>>827
インターハイの競技かどうかってのが、あるんじゃないかと
首都圏にいると実感できないと思うが、地方の新聞だとインターハイは扱いが大きいから
その日の「県勢の活躍」とか詳しく記事にしてる
団体競技の場合だと、学校の名前が見出しに出たりする、これは捨てがたいんじゃ？
その競技のコアなファンにとって位置づけの大きい、全日本●●選手権よりも扱いが大きい
学校がジュニア世代の強化に力貸してくれるのは、各競技団体にとってありがたいことであるけど
反面、競技によっては、そのために世界と戦うのには足かせになることもあるかもしれない

甲子園出場が決まると、スポーツメーカーから無償でユニホームやバットやグローブ、シューズの寄付があるよ
こっちの方が問題だろ。

>>832
強ければそうなるだろ
そんなに問題でもないと思うが

存在自体が怪しい高野連を解体すればいいいんじゃね？

中学生日記　　＼ｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬ／
　　　　　　　　　　　＼ｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁ／「マッサージしてやる」　　　　　　
　「誰にも言えない　＼ｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁ／ 　　　　　　　　　
　　　　　　　　前編」　　＼ｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶ／ 　　「動くな」
　　　　　 　 　　　　　　　　＼∧∧∧∧∧∧∧／ 　　　　　　　　
(NHK教育) 　　 　　　　　　＜ 臨時コーチは　 ＞ 　「僕は固まってしまった」
───────────＜　ホモの予感 !!!　＞──────────────
　　　　　　　　　　　　　　　　／∨∨∨∨∨∨∨＼　「お前はもう　　　　　　 　　　
｢どうして気持ち良く　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼ 　俺から離れられない」
なってしまったんだ…｣／ 　男子も性暴力を　　　　＼
　　　　　　　　　　　　／　　　受けることがある。　　　　＼　「その音が僕を
　　　　　　　　　　／この事実をあなたは知っていますか？＼めちゃくちゃにしたんだ」　

だったら最初から口出しするなという話だろ

高校時代の愛ちゃんは一軒家付き。

交代連こそしっかりしろよ。福原なんかだして客寄せして・・

＞838
それについては、一部同意だぬ
とはいえ、その競技のトップクラスの高校生が出ないとなると、インターハイの権威が揺らぐ
真の高校生日本一じゃないってことになるからなー
ＣＭとか出ちゃいけないって規定あるのに、福原だけ特例なんていうのは論外
今度は浅田が高体連扱いになるから、規定そのもの見直すとか言ってるけど、今更感だぬ
対応遅すぎ・・
女子は特に、高校生で五輪に出る競技だって多いんだからさ
中にはシンボルアスリート（問題の多い制度ではあるが）になる高校生選手だっているだろうし

>>826
読売（プロ）を叩くつもりが
なぜかアマ（朝日）に叩きのめ来ちゃったからなw

問題になっているのは野球の特待制度だけなのに
高体連は何をアタフタしちゃってるの？

＞841
毎日新聞の大阪本社の運動部の部長？がほかのスポーツも高野連に合わせろとか
ヨタ記事書いてたから。選抜主催してるからって、そこまで高野連にゴマ擦らなくてもいいのに
それと、文部大臣も「スポーツによる特待はよろしくない」とか言ってたから
そうじゃなきゃ、わざわざ高体連サイドの見解表明しないでそ
つうか、マスゴミが高体連にもそれに絡めたコメント取りにいたんじゃね？

>>827
バカかお前はｗ

まず甲子園をやめるのが第一歩だな。
駄目なら、今後一切甲子園をマスコミで取り上げない。

子どもに勉強させるために説得する理由が勉強できなきゃ
ちゃんとした就職ができず金にならないから勉強しろ、でしょ。
スポーツに対して需要があって潜在的に名誉や金になるなら
それを優遇するのは勉強を優遇するのと同じことじゃないか。
私自身はスポーツは嫌いだし、特待はなくてもいいけど、それなら
社会が見る競技スポーツを過剰評価するのをやめればいい。

義務教育じゃないと言う理由からスポーツに特化した生徒が居ても問題ないと思うがな

ま、これで焼肉でも食べて


とか中学高校のうちから渡されていたら、そら狂うのも当然だ。

特待生を条件に息子を差し出した両親が
いまさら契約解除に応じるとは思えんなー

裁判すれば勝てるんじゃね？

>>848
息子をプロ野球選手にしたい親が学費を払いたくないと理由で
裁判なんかすると思いますか？
学校と争っている生徒が普通に野球部で活動できると思いますか？

>>849
出来るとしたら…在（ｒｙ

とりあえず

貧しい少年を切り捨てる高野連−スポーツ報知
http://hochi.yomiuri.co.jp/column/nakajima/news/20070425-OHT1T00156.htm
野球少年の夢閉ざす高野連の決定−スポーツ報知
（最後あたりも注目）
http://hochi.yomiuri.co.jp/column/hiruma/news/20070423-OHT1T00206.htm

>>849
いや、でもさ。高三の春とかならもう既にレギュラー絶望とかになってて、
プロ野球選手どころか大学でやるのも厳しい、
って分かってる補欠選手だって特待生な訳だぜ。

なー、漏れの県の私立校は全部アウトで隣の岡山県も9校が特待してるの発覚
てニュースで言ってたけど
NHKじゃ今日までに高野連に報告があったのは全国で6件て言ってたんだぜ
漏れの県の特待やってる高校も何校かは野球部だけじゃなくて全スポーツ生徒対象のやつだから報告するのに当たるのか決めかねてる
らしく、なんかな…て感じなんだけど
高野連のしてること、結局意味なくね？

中学以下の義務教育世代ならまだしも
高校は非義務教育だし、実際資質・能力や特徴・個性の
千差万別ぶりがかなら露わになってくるぞ。

学校側が有望と見込んだ奴に支援ってのも悪い話ではない。

欲を言えば
特待の『成果』を世のため人のためになるよう「還元」してくれればいいのだが。
(自己満足や限られた範囲の利得にとどまらない方が批判はより少なくなるだろうから)

スポーツが出来ることでの金銭面での優遇はどうでもいいと思ってるけど
特待生だからと言って、授業にほとんど出ないとか、必要な学力がないってのはダメだと思う

遠征・対外試合で週に半分も学校にいなくても卒業できるっておかしいよ
スポーツで身を立てるから、一般の授業はどうでもいいってなら高校に入るなよ

甲子園出場してドラフトに指名されたけど、赤点だらけで卒業出来ないとか聞いた事ないけど
無理やり卒業させてるとかいっぱいありそう

公立なら授業でないといかんだろけど
私立ならありなんじゃね？と思う漏れがいる

>>468
小学生の頃から家計を助けるため新聞配達に精を出してプロを目指す・・・
そんな奴今どき実在すると思ってるの？
まぁ、キャプ翼の日向好きｵｻｰﾝ世代なら考えそうなことだけどなｗ

那須野とかいう聞いたことない選手が5億円だもんなあ。

>>826
高校野球の根幹と朝日新聞社の面子がかかった問題だから当然
どちらにとっても放置すれば存亡の危機なんだな
前門の虎後門の狼であったとしてもw

たとえば

>大会組織化に功績のあった大阪朝日新聞社員中尾濟「本大会の試合は
>職業化せる米国野球の直訳ではなく、武士道的精神を貴重とする日本の野球」
>であると端的に語っていた。（「十四年間の回顧」前掲「全国中等学校優勝野球大会史」。

「甲子園野球と日本人」　有山輝男

岡山実家なんだけど、公立で特待してたなあ。金持ちばかりだったよ。
まあ色んなとこから集めても無駄な3年間だったみたいだけどねw

家が貧乏だった現役プロ野球選手って沢山居るの？

武士は食わねど高楊枝
清く貧しく美しく
血と汗と涙の劇場

理想は左門豊作とか星飛雄馬なんだな
打倒・花形満！！！！

>>862
母子家庭で下に兄弟いる奴は苦労してるよ
友達でいるけど、バイトで生活費稼いでた
バイトが出来る歳で、バイトせずにスポーツするには
金浮かせられる特待は条件になるだろうな

「能力があるけど金銭面が不利で、高等な環境で修練できない」って子供を
奨学金制度で助けるのは、将来の日本のスポーツ界の発展に繋がるよな。

日本人でも外人相手に同等と戦えることを見せてくれれば、より日本人は進化できるはず。
高体連の見解にはおれも賛成。


才能ある選手がのびのびと修行に専念できるのは、国益でもあるよ。

人身売買容認か

高体連はマジでクソだな

しかし、今の世の中、左門豊作や星雄馬より
潤沢な資金を注ぎ込める花形満の方が、同じ才能だとしたら
有利だろうな。

金もなく、仕方なく近所の設備がほとんど整っていない公立学校より
施設充実、ジムにも通えて、スポーツトレーナーあたりも揃ってる方が無難ではある。

あしながを始め学業における純粋な奨学金は縮小の一途ですが・・・・・ｏｒｚ
更に大学の理系に対する補助金は文系より少なくなるし。
もうダメっしょ、この国自体。

学校の授業とは全然別のところで特待ですかｗ
それとも必修科目に卓球とかテニスいれるのか

普通の国公立大で
学業成績以外、条件不要の給付奨学金が出ないのはまずいだろ。

論理のすり替えだな
特待は、貧しい人を助ける制度じゃないよｗ

スポーツに長けてるっつーか
入学させたら、高校の知名度/人気を上げられそうな人材に金を払うって制度

やきうに限らず、中学生時点でスポーツ能力が抜けてる場合
大抵、小学やそれ以前から競技クラブなどに通わせてる人がほとんど
貧しい人が特待されるなんて、どんだけ極小事例か

つーか、高校進学を希望する貧しい（特に抜きん出た能力がない）人でも
高校へ進める制度を充実させればいいだけだ
やきう特待とは、全く無関係な話

この議論をすると野球特待の家庭を全部貧乏にする奴がいてウザイ
むしろ現実はその逆で裕福だよ

裕福なヤツもいるだろうし、貧乏なヤツもいるだろし
でFAだろ

アメリカのドラマとか映画なんかだと奨学金はステイタスみたいだよね
履歴書にも書けちゃう

スポーツ特待制度の最大の問題点は部活動を
辞めた場合、学校も辞めざるえないこと。
建前では部活辞めても学校に残っていいと
言ってるが現実的には難しい。

確かに、福原愛なんて中国在住なのに通信でもない高校を
卒業しているもんな。野球だけ特別扱いするのは変だろう。

「野球しか脳がない子供を作って何が悪い」　　という事かね？

バカなのを野球のせいにするのは間違い
野球してなくても、バカでどうしようもないヤツもいるし
野球してても、ちゃんとしてるヤツもいるし
野球バカが野球辞めたから利口になるかといったら、そうは思えん

スポーツクラスとかいって、全く勉強しないでスポーツばかり
やらせる私立高校が問題だ。全国共通の高校卒業試験というの
をやって、パスできない馬鹿は卒業できなくすればいい。
文武両道ってなら文句言わんよ。

>>879
最近は都立でもそういうスポーツ推薦やるようになったしな。野球に限らず。
アホを増産してどうすんだろうね。

世の中、もとの脳内が、ちょっとやそっと勉強教えたくらいじゃどーにもならんような筋金入りのアンポンタンだけど
運動神経や野球脳だけは優れてるヤツもいるのよ
そんなヤツらから野球をとらないでくれ

市船ってずっと体育やってるクラスあんだろｗ

>>868
本当に。
伸びるべき伸ばすべきは理系なのに、
スポーツバカへの金が増えても日本のためには全くならない。
工学系が不人気な点でもう終わってる。もうすでにインド人とかが入ってきてるけど
これから先、どんどん外人に浸食されるのかな。悲しいよ

>6よ、君は特待制度と裏金問題との違いがわからんアホさんですか？

オリンピックやワールドカップで、
日本って本当にスポーツ駄目だなと思うことも多いだろうが、
特待をもっと露骨にやれば、世界水準の人をもっと出せると思う。

日本のガンだよな　老人は。バスケ協会にしろ　各方面にしろ　

村上や堀江も潰されたしね　日本そのものが駄目だと思う
能力の高い人間は優遇されるべき

>>881
嫌だ。

全然関係ないんだけど
卒業した大学の学食に食べに行くのって普通にOK？
自動改札みたいのがある学校もあるって聞いたもんで

>>885
益々バカが増えるだけです。

高体連と言えば高体連体操しか思い出せない

>319お前は両方とも何も出来ないアホさんですね。

>>886
村上や堀江はじじいキラーってだけ
じじいの下請けしてて状況変わったのに気づかずやりすぎてあぼーん
村上や堀江の裏のじじいは何枚も上手だ罠

>>883
理工系卒業した優秀な人がメーカー行かず、金融関係とか畑違いの業種に行っちゃう
それで、インドあたりの人を入れる
数学オリンピックで優秀な成績おさめた人が医学部へ進学する
って、この間のクロ現でやってた

問題は大学までの奨学金とかだけじゃない、社会人になってから理工系が報われてないから
優秀な理工系の人に金融や一流商社、医者以上の報酬を出さなきゃダメ

村上や堀江ってw
笑うとこですか？

>>893
＞数学オリンピックで優秀な成績おさめた人が医学部へ進学する

関係者はファビヨッちゃってる
仕掛け人の一人の秋山教授なんて講義を持ってた駿台予備校の講義で
「今の時代に医学部なんて往ってもしょうがないよ！」って年に数回は必ず言ってた

＞奨学制度も度が過ぎるのは良くないが、全面否定は避けたい
どういうこと？この前はほぼ全面否定してなかったっけ？
だから名乗り出て制度廃止する高校が増えたんじゃないの？

学力差別は許されて身体能力差別は許されないって
ひどい話だよね

＞896
リテラシーなさすぎ。

>>895
医療政策がおわっとるからなあ
ここを読んでいて医学部狙ってる学生さんは
もったいないから海外の大学での研究者目指してがんばれ

>>900

反対に医学部のステータスは上がってるけどね
かっては東大合格者数が進学校の尺度を図る数字だったけれど
今では国公立の医学合格者数に取って代わられてる

sage

>>885
「ダメモト承知で腹くくってブッ飛ぶ」ってのが
高いレベルの場に行けば行くほどできなくなってるような気がする。
ある種の「余力を残して、それで保身を図る」っぽさ。

高野連って背後に朝日新聞がいるだけあって、何ていうか考え方がアカいんだよ

天下りの爺達が寄ってたかってやる事がこれですかって感じ。
教育者なんて一人も居ない。
俺の言う事聞かない奴は甲子園出してやんないってか。

sage

>>904
＞俺の言う事聞かない奴は甲子園出してやんないってか。

まさにその通り
特にこの間の明徳が甲子園にまで来ながら大会直前に帰されたってのは
高野連のファナテックぶりを加盟校に遍く知らしめる事になった

というかさ特待生の制度ってこれからどんどん広げるべきだと思うんだけどね
もし親が貧乏だとしても子供に才能があったらそうあるべきじゃないのかな。
司法試験といい金持ちじゃないとなれないって言うのはどうかと思う。
そのうち医師もそうなったりしてね。国立の医学部学費が年間200万とかになって。

愛はシンボルアスリートの問題もあってCM禁止できねーだろｗ
高体連はJOCより強いのか？w

プロまで行って元が取れるような選手はほんの一握りなんだから
特待生ぐらいあってもいいと思うけど
でも禁止する掟を自ら作ったなら厳然と守れ
８９さんたちでも社会のルールは守らないが自分たちのルールは
指きりしてでも守るだろう

＞908
福原愛は特例で出したけど、一人のための特例は論外だと思う
今度、浅田真央が高体連扱いになって、とうとうＣＭ禁止の規定そのものを見直しだとさ
遅すぎだね
女子は高校生で五輪出る選手も多いし、シンボルアスリートになる子も増えるだろうし

高校野球は地域対抗戦的意味合いもあるし
公立高校と私立高校の学校間格差を広げないって意味で奨学金を禁止してるんだろう
高校野球を見てる連中は選手のプレーを楽しむんじゃなく
後ろにある付加価値で見てるから金持ちの私立高校だらけの全国大会で
毎年優勝チームが決まってるようになったら誰も見なくなる

>>911
横浜の松坂、早実のﾊﾝｶﾁ、北海のﾏｰ君
近年甲子園が盛り上がってる年って、私立学校の中の子供たちなんだよね。
それらの私立校がこういった制度があるかどうかは別として・・・。

だけど、埼玉県民の俺としては、近年じゃないけど、２０年くらい前に
市立浦和という普通の高校が選手権でﾍﾞｽﾄ４まで入ったときが一番ワクワクした。

春日部共栄が準ｖしようが、浦学がﾍﾞｽﾄ４行こうが、所詮市立だしな
という思いはあったな。

×所詮市立だしな

○所詮私立だしな

もう、実質部活の延長とか地域対抗なんてタテマエは消滅したしな。
今更どうでもいいよ。私立でもいい。

市立浦和は普通の公立だけどかなりの進学校なので凄いなー
サッカーでは一昨年は選手権県予選決勝まで行き、関東では優勝している。

>>911
既に高校野球は学校法人の広告部員たちによる
広告ショーとなってるだろ。

>>911
>>公立高校と私立高校の学校間格差を広げないって意味で奨学金を禁止してるんだろう
マジそんなこといってるの？
公立と私立の格差なんて高野連にしてみればどうでもいい話なんじゃないの。
様はプロからの青田刈りの際に監督や関係者にお礼金が入るからでしょ。
大人社会の野糞を球児たちが拾ってやってるようなもの。
本末転倒だよ。

公立の進学校でも強豪といわれる部活に関しては、勉強はできているとは限らない。
大学はやはり推薦が多い。
レギュラー以外は一浪が多い。
そんなに甘くない。

>>912

＞ 埼玉県民の俺としては、近年じゃないけど、２０年くらい前に
＞ 市立浦和という普通の高校が選手権でﾍﾞｽﾄ４まで入ったときが一番ワクワクした。
＞
＞ 春日部共栄が準ｖしようが、浦学がﾍﾞｽﾄ４行こうが、所詮市立だしな
＞ という思いはあったな。


市立はダメなのか？おkなのか？
どっちだよ。

プロ野球の腐った組織とＪリーグの目指す素晴らしい理念とビジョンとの比較

4月29日（日）10:00〜11:45放送　テレビ朝日サンデープロジェクト
《特集》『追跡第１０弾』「終わらないプロ野球危機 −真の地域密着で再生は出来る!」

サンデープロジェクト　浦和レッズ特集前編
http://www.youtube.com/watch?v=w0YtK7OtMms

サンデープロジェクト　浦和レッズ特集後編
http://www.youtube.com/watch?v=K10KXhotZWk

結論：スポーツはやりすぎると教育に悪い。自己責任で適度に関わりましょう。

まあ当然の見解だな、
高野連ってのは若者に理想ばかり押し付けてなにをそんなに脅えているんだろうな

私立が強くてつまらんから特待なしにすればいいよ

公立が学費が安いのもある種特待みたいなものだ。
公立と同等の学費にひてもバチは当たらん。

高野連解体の日は遠くないな
おそらく世界的に野球組織改革がすすんで、
野球版ＦＩＦＡ傘下のあらたな組織ができるだろう

程度に違いはあれど、野球部80人で70人が奨学生で、どこが同じなんだよ！！！

高校野球を特別視するとか、NHKで放送するとかを今すぐやめれば済む
大人にとっても学生にとっても商売にならなくすればいいわけだ

>>903
「毎日」も忘れないでくだちい。

学業の奨学金制度で、関西や遠方から東北などに入学したりするの？

もう野球もユースチーム作っちまえ

まずはNHKの全国中継を辞退してみろや。＞高野連
てめーの既得権益は絶対に手放さねえくせに。
これだからアカヒ毎日と高野連は煮ても焼いても食えねえシロモノなんだよ。

野球の特待生は、他競技の特待生と違い、本当に野球しかしないバカばかりだからなぁ
まぁ、野球の特待生って理由で、学業の成績を甘く見る学校側にも問題があるんだろうけど

それは体育メインの学校にだけあてはめるべき理屈だろうが

スポーツばっかりやってる高校生に奨学金？
もう学生じゃないやん。
いっそのことクラブユースとか作って、専門的に競技レベル上げた方がいいんじゃないの？
スポーツで優秀な奴は企業から金もらえよ。
別に勉強したけりゃ引退してからでも高校や大学いけばいいやん。

>>931
某卓球選手も中国で過ごしながら日本の普通制高校を
卒業しましたが。

>>1
真っ当な意見だ。
高野連（朝日新聞の天下り先？）は、アホ。

梅村専務理事に超同意。