【サッカー】川淵会長がACL改革案を明らかに　日本の出場枠を現行の2→最大4枠に

日本サッカー協会の川淵三郎キャプテン（７０）は１４日、アジアサッカー連盟（ＡＦＣ）
プロリーグ特別委員会の協議に委員長として出席していたマレーシアから帰国。
０９年大会からの刷新を予定するアジアＣＬの改革案を明らかにした。

案では、出場チームを現行の２７から東西アジア各１６ずつの３２チームに。
４チーム×８組で行うグループリーグの２位以内が決勝トーナメントへ進出する。
国ごとの出場枠は今後各地域のレベルを現地調査して決めるが、日本は２〜４の
見通し。最大の４枠となった場合はＪ１リーグ戦の上位３チームと天皇杯覇者を送り出す。
また賞金総額は現行の２０倍の２０００万ドル（約２４億円）へ。将来的には１億ドル
（約１２０億円）を目指すという。

ソースはhttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200704/st2007041506.html
関連スレ
【サッカー】ACL優勝賞金が09年大会から現行の7200万円から6億円に大幅増額計画
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1176421805/

^^

そんなにいらねぇよ

いくらチーム数増やしても
すぐ負けるけどな。。

怪我人マリノス、人間力ジュビロ、Ｊ２ベルディが出てたときは最悪だった

A3なくさないとだめだな

天皇杯覇者じゃなくて菓子杯覇者にしろよ。

試合増えすぎてＡＣＬで成績よくてもＪリーグで負けまくって
降格するチームでてきそう

ろくに勝ててないのに枠を増やすの？

あとはカッコいいアンセムを希望。

いやん

>>4
焼き豚どんまい

え、ACLって総額１億ちょいだけ？（笑

弱いチームをいくら送り込んでも結果は出ないのにね。

愚かだね。

天皇杯はもういいだろうに。
リーグ戦の上位４チームにしろ。

馬鹿げた天皇杯枠も無くなり、ようやく今回はまともなJチームが参加できたな

糞弱いのに増やすなよ・・・

今の賞金こんなに安いとはw

ＡＣＬアンセムは坂本龍一頼んだ

AFCは川淵に丸投げで何もしないな

死んでいいよ。必死すぎ

アジアのトップリーグなんだからいいんじゃないの

1でいいよ。それより週１間隔にするなりスケジュールを空けろ。
ターンオーバー使える一部のチームはいいけど、リーグ戦でのデメリットの方が大きい。

ACLとナビスコいらないよ。

結局ナビスコ一番馬鹿にしてるのこいつじゃん

天皇杯優勝チームが次の年のACLに出てどうすんだよ

http://www.afcchampionsleague.com/common/images/en/masthead/masthead.jpg
大会ロゴはまあまあ


しかしアンセムがＦＩＦＡアンセムって・・
マシなの作れよ。欧州に参考になる大会があるんだから。

浦和はもっと金満ぶりを発揮して優勝してほしいね

ジャパンマネーｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ賞金額がふえるのはいいことだよ。どのチームも本気になるからね。
４チームでられるんなら菓子杯王者を入れるか、上位４位までがいい。
どうせなら上位４位までのほうが中位チームにとっては終盤の弛みがなくなっていいか。

マジ、賞金１２０億円の大会に成長して欲しいわｗ

天皇杯枠いらね
ACLが出来た経緯の事は理解してるが

おいおいｗナビスコウィナーはどうなるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

まずナビスコ杯を廃止しろや

否定してる焼豚のファビョリバロスｗｗｗ

今のＪに本気でＡＣＬ勝負しようなんてチーム４つもあるか？

イルボンが4チーム・・・許さないニダ

川淵って本当にカスだな

>>33
お菓子もらえるからいいだろ。

ＡＦＣとしても金にならない東南アジアとかより日本というコンテンツを取り込んだほうがいろいろおいしいんじゃないの

ACL前身のウィナーズカップだかの決勝でイランクラブとの壮絶アウェーを制した磐田のような試合が見たい

>>34
代わりのカップ戦はどうすんの？
FIFAの規程で、カップ戦2つないとダメなんだろ？

エコヒイキじゃん

>>41
そんな規定ないよ
カップ戦王者が集う大会復活させろよ
アジア版UEFAカップをつくるのでも良いけど

天皇杯枠止めろって

川淵好きじゃないけど、これはいいと思う。Ｊリーグにもいい影響与えるだろうし。
ただ、Ａ３はいらん。5.6位のチームが出場できればいいと思うけど。

4つ認められたなら1チームは準決、決勝くらい行けないとリーグの格として恥ずいな

改革はせんといかんが天皇杯覇者がでるのが納得できない

・ACL優勝賞金増やす。（数十億）
・ACLにはJ上位４チーム出場
・菓子杯は優勝賞金増やす（数億）

これでACLも菓子杯も権威あがる。

増やした功績で、さらに四年会長職に居座ったりしてな

>>39
スポーツ選手にお菓子って余計以外なにものでもないと思うんだが。

>>44
どうした焼豚ｗ

>34
天皇杯がいらない、ナビスコ優勝チームにACL出場権与えるべき

>>48
ACLの賞金はもう上がること内定してる

>>41
イタリアはないぞ、コパしか

>>51
は？俺20年以上前からサカヲタだよｗ
誰彼かまわずかみつくなよみっともないな

つーか意味不明なA3だけは何とかしろ

>>41
リーグ主催のカップ戦がないとだめなんじゃなかったっけ？
今は天皇杯がJリーグと協会の共催だからナビスコはスポンサー料以外の意味はないと思う。

uefa杯はA3の発展的解消で事足りるだろ

>>55
焼豚うぜえｗｗ

賞金総額1億ドルでもUEFA-CLの優勝賞金程度なんだよな。

>>51
アホか。ヨーロッパみたいにリーグ戦上位４チームでいいじゃねえか。
天皇杯王者こそA３にでも出ればいい。

>>50
水泳選手ならカロリーはいくらとっても足りないぐらい何だけどね

>>59
自分のミス認めろカス野郎
凄い屈辱なんだけど

天皇杯はシステムが純粋な一発ノックアウト方式だからCLやW杯で勝ち上がるような
チームは出ずらいって常識でわかるだろ…

Ａ３の中途半端を解消できればＧＪなんだよねぇ。

>>61
ACLが出来た経緯について学ぼうね

坂ぶたが一匹騒いでるけど
なんのことだかわからんのだが

金ヅルは日本ってこと

>>50
ヒデ批判ｋｔｋｒ

それより3位、4位のチームにACLとリーグ戦とナビスコと天皇杯の過密日程を戦う体力があると思ってるのか？
ナビスコは予選免除としてもきついぞ

>>69
東南アジアへの遠征が少なくなるだろうからいくらかマシにはなると思うが
試合数は決勝トーナメント行けなければナビスコのグループリーグと同数だし

これで上位クラブに戦力が集中してヨーロッパみたいな糞みたいな戦力図ができあがりー

とりあえずアンセムだろ

>>65
関係ない。リーグ戦こそが一番で、カップ戦はおまけだ。

予備予選がドウタラって言ってなかったっけ？

ＡＦＣも姑息だよな
ＡＣＬは川淵に改革をまかせるよ、日本のスポンサー獲得もお願いねってことだろ
アラブの連中がオイルマネーを自国以外に使うのを見たことないもんな

ナビスコを何歳以下とかの大会にすればいいんじゃね？

そもそもJリーグカップってスポンサー的に美味しいのかね
興行的にも広告的にも成功しているとは思えないんだが

アジアCLは日本と韓国以外はゴールデンで生中継やってるからな

ちょっとＪがまともにやったらあっさりＪのクラブに負けて
手も足も出なくなったアジアのクラブ共ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

川淵ってやめたんじゃなかったのかよ

>>将来的には１億ドル（約１２０億円）

ここ凄くね？

日本　４
韓国　４
中国　３
豪州　３
タイ　 ２

>>69
ナビスコの試合形式自体が異常なんだよ。
リーグ戦と並行するカップ戦で予選リーグなんて無駄だ。
天皇杯のように１試合のみの勝ちあがりでいい。

>>80
コロンビアの代表監督みたいにお馴染みの顔が役職変えていろいろ回ってる
なんでだか知らんけど

北朝鮮のチームが、もの凄い勢いでアップしてます！

レベルの低い試合増やしても収益は上がらないだろ。
リーグ戦、カップ戦、と同時進行じゃどれかを手を抜くしかなくなるんだから、負け覚悟の主力温存なんて八百長と同じ。

Jリーグ
1位〜3位‐ACL
4位〜5位‐A3(チーム数を6に増やす、全10試合総当たり)

ナビスコ：12チーム、3グループによる予選、二位通過あり、ピッコリ規制緩和

天皇杯：現状通り

北朝鮮には国内リーグは無いよな確か
少なくともFIFAなりAFCに公認されているリーグ無いと思ったけど
北朝鮮の国内リーグってどうやってるんだろう

>>81
日本が2050年までにW杯優勝するとか言ってるのと同じで自分がそれまで生きてない事をいい事に適当に言ってるだけ
こいつは無責任な事言いすぎだ

今年と来年、レッズが出るのが決まってるはチャンスだな。
テロ朝地上波中継とか出来ないのか。無理か。

ＡＣＬも問題いろいろあるだろうけど、まずはＪリーグの逆ピラミッド状態の早期解消だろ。
外に眼を向けるより、内憂を片付けろよ

>>90
今回のACLはJリーグ勢が本気だし熱い試合多いから絶好のチャンスなんだよな
実際相当面白いから地上波でやればかなり認知度上がると思うのにBSDだけって残念

優勝賞金はいくらだ

ナビスコはA3出場権やるよ

他の国のリーグは１０チームぐらしかなくて
しかもある程度優勝するチームが決まってるのにＪは４０近くチームがあって
おまけに優勝チームが毎年変わるぐらい戦力が拮抗してるのに
今後ちゃんと勝っていけるのかな、今年はなんか上手い具合に勝ってるけど

>>93
無理だとは思うが6億らしい

>>94
そこで外国人枠拡大ですよ

三郎、はじまったな

リーグカップなんてない国も多いんだから
財政的な問題さえ解決できればナビスコなんて廃止したっていいと思う。
代わりに歴史のある天皇杯を拡充すればいい。

川淵はいつも理想と現実が離れすぎてるんだよな。

>>95
チーム数を拡大する事で、プレーできる選手、育成されるユースも増える。
リーグが成熟すればしだいに優勝争いするチームも固まってくるだろうし、
そうなったら、チーム数が多く選手層が厚いJがACLの優勝の常連になるよ。

支那や朝鮮と試合しても面白くないんだよなあ
米・メキシコ・オーストラリアと環太平洋大会をやって欲しいなあ

余計なことすんなよ川渕・・・マジでアフォだろ

極東でサッカーやってるばっかりにいろいろ大変だよな

天皇杯王者がA3出ろよ。あと放映権は日テレで

>>102
移動が大変

>>99
天皇杯を３月からやればいいしな。
アマは３月からでJは９月くらいから参加して、月に１試合くらいずつやればいい。

>>85
新ACLへの参加国って単純にリーグのレベルだけじゃなくて
リーグの環境とかも考慮されるみたいだから北朝鮮は間違いなくアウト。

視聴率ももう期待できないから無駄金に終わるけどな。
ま、やりたいって一点だからやらせてあげりゃいいんじゃない？

CLでさえ日本より金持ってる国なんざほとんど存在しないから
日本が接近するメリットなんてほとんどないのに
それよりさらにビンボーで規模が小さいアジアの貧乏国とサッカーやって
どこで興業的メリットを見出すの？馬鹿？

油国とだけやれ、せめて

>>97
外国人枠は３人って決まってる。
クラブワールドカップもたしか３人まで。
しかしヨーロッパは例外。

誰がそんな金だすんだよ

>>110
アジアカップだってやたら視聴率稼いでるんだからその理論はおかしい
マスメディアの煽り次第だよな期待しとらんけど

賞金の大半は日本が出すんだろ。

イチャモンをつければつけるほどみじめになる豚さん達であった

>>114
正確にはスポンサーとTVの放映権料だから別にいいじゃん
協会が払うのなら大問題だが

普通ナビスコ王者も追加するだろ。
J創世記から支え続けているナビスコを一番
コケにしているのはこいつだ。

>>102
シナはいい
チョンはもういいよ
あいつらスポーツ見る余裕もないみたいだ

>>110
CLは欧州だけじゃなくてウィンブルドンやF1みたいに
世界中から注目されてるスポーツイベント。

ACLは実質、日本で永久開催してる世界バレーや世界グラチャンバレーと
同じ雰囲気。「世界」や「アジア」は飾り。

ただ、確変ファクターとして経済成長見込める中国がポイント。

ナビスコカップ勝者はどうすんねん。
あ、A3出場権かｗ

>>107
今の天皇杯がほとんどそうじゃん。
もう始まってる。

日本だけ金出すんならこんな大会やめちまえ。
油１：残りアジア１：日本１の負担比率くらいならやってもいいよ。
実際こんなもん日テレとアラブ王の娯楽みたいなもんだからな。

ナビスコ廃止して、リーグ中位クラブがAFCカップに出ればいいじゃん

ＣＬ → ＡＣＬ
ＵＥＦＡ杯 → ＡＦＣ杯
ＦＡ杯 → 天皇杯

リーグ秋冬開催にして、日程問題もクリア
野球は夏のスポーツ、サッカーは冬のスポーツっていう住み分けもできる

1枠を天皇杯→ナビスコにしようとしたら
どっから圧力かかんの？

日本も中国も都市（地域）国家が存在してたために、国内リーグは成功しやすい。

しかし常に従属の歴史しかないチョンには無理だろう。国民のほどんどがソウルに引き篭もってるし。

韓国よりも東南アジアの出場枠を増やしたほうが盛り上がりそうだ
観客動員の数も一桁違うし

>>117
J創世記から支え続けているナビスコだからこそ
ナビスコカップなんて注目度の低い大会のスポンサーさせとくのは忍びない
そうとも考えられるけどな

とりあえず今年は２チームとも予選突破してくれ

Jのチームがアジア相手じゃ話にならんほど強けりゃ運営的にももっと考え変わってくだろ

>>110
アジアの国は貧乏でもテレビで見てる人いっぱいいるんだよ。
マーケットの規模は大きいし放映権収入もでかい。

結局ナビスコやってんのってスポンサー料とか
試合数増やして入場料収入とかが目的だろ。

スペインは昔やってたけど今はないし、イタリアもやってない。
アジアでカップ戦２つやってるのは日本と香港とシンガポールだけ。

>>119
バレーの世界大会やＷＢＣは日本人しか盛り上がってないけど
ＡＣＬはむしろ日本以外の国の方が盛り上がってんじゃん
全然違うくね？

>>124
だからACLができた経緯を調べてくれ
各国サッカー協会主催のカップ戦優勝チームが出場権獲得するのは何処の国だって一緒だよ

リーグ秋冬制は反対

豪州が入ってきたのは、ＡＦＣにとって良かったね。
新ＡＣＬは、ＧＬ上位２位まで勝ち抜けはいいね。
上位１チームだけは、厳しすぎ。
初め取りこぼしたら、やる気なくすし。
興業的にも、上位２チーム勝ち抜けがいいね。

じゃあナビスコACLカップに改名すればいいんじゃない？>>127

>>88
昔買ったＡ３のパンフレットだかなにかに北朝鮮の国内リーグ事情が載ってたような。

何とか体育団みたいな名前ばかりだったが。

>>123
アジアはレベル差が激しいから
現行のAFCカップみたいな大会は必要だろ。
UEFAカップをやりたいならA3を拡大して豪州や東南アジアも呼んで
やった方がいいんじゃない？

>>119
何事もやらなきゃはじまらないだろ低脳
最初から成熟しきってるのなんかあるのかよ

天皇杯の覇者がACLに出るからおかしな事になる
欧州と同じくカップ戦優勝ならUEFA杯みたいなの作ってそっちに回せよ
リーグ上位4チームが自動的にACL出場の方がしっくりくる

メディアの動向が気になる。

>>117
カップウィナーは関係ねえだろ。おまえは千葉オタかよ。
ナビスコカップは廃止した方がいいくらいの無駄な大会だよ。

結局マイナー大会はTV局の煽り加減で決まるからな。ただACLだと国対国じゃないから
TV局も動きにくいんだろ。まずJ自体がもうちっと国内で注目あびないときつい

>>138
既にあるよ

>>140
現実的にカップウィナーズの実施は難しいんじゃない？ここまでACLが拡大すると。
個人的には県・地域リーグのチームも（現実的には不可能だけど）優勝の可能性を開いている天皇杯枠も
一つ残して欲しい。

浦和、Ｇ大阪とあとの２チーム
磐田とか鹿島とか横浜とか一時期の強さが信じられないぐらい弱くなっちゃったけど
浦和は人気の面からして今後もビッククラブだろうし、Ｇ大阪もユースの充実見れば弱体化するとは思えない
この２チームは４枠になってしまえば半永久的に出場することになるだろうから国際的な知名度が飛躍的に上がりそう
Ｇ大阪はスタジアムのこと考えた方がいいよ・・・

ナビスコ様を立てる事を考えれば
ナビスコ杯をそのままAFC杯にしてもいいかもしれないな
正式名称は「ナビスコアジアクラブカップ」
各国のカップ戦覇者がH&Aのトーナメント方式で戦う


海外でのナビスコの認知度も上がるし一石二鳥だ

全く記事と関係ない話して反らしてる奴がいるから分かりやすいｗ

>>131
そういうこと。ナビスコ廃止してJ１を２０チームにすれば試合数変わらないし。

>>1
＞最大の４枠となった場合はＪ１リーグ戦の上位３チームと天皇杯覇者を送り出す。

Jリーグ上位4チームの方がいいんじゃね？

ガンバは万博じゃなくて長居をセレッソと一緒に使えばいいんじゃないのかね

A3を拡大してナビスコ王者と４位〜のクラブが出れる大会にすればいいと思う。
中東まで行くのは時間がかかりすぎるし。

120億ってスゲェ
どのチームも必死になって出場目指すから
アジアのレベル急激に上がるんじゃね？

>>146
スタは大阪府か吹田市が考えることだろ
焼き豚環境じゃ、スタ改修なんて無理がある。かわいそうなことだが

>>142
イングランドのカーリングカップみたいに若手育成枠にすればいいんじゃね？

ストレートインを１２チームにして、予備予選枠を４つ確保すると面白そうだな。
JKCAから各３で４チーム目を予備に回してタイとかインドネシアとかインドとか
のチームとやらせるのは色々と面白そう。J３位だとストレートインでJ4位だと
予備選だからとかだと中位のモチベーションも上がる。

やっぱりリーグ上位4チームがしっくりくるよな
出場権をかけて終盤盛り上がりそうだし

>>149
変わらなくはないだろｗ

トヨタは日本企業なんだからまずクラブW杯じゃなくてACLに金出せ。
ナビスコじゃアジア全土を冠する大会は厳しい。過去の貢献度を考慮して
ナビスコ・帝人アジアクラブカップで決まりだな。

弱いのに枠増やしてどうするんだ？
まず税リーグをなんとかしろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これおもしろそうだなああああああああ
アジアCLｷｷｷﾀｰｷ━━ (*｀Д´)=○)Дﾟ) ´Дﾟ)･;' ﾀｧ━━!!

>>153
急激に八百長が増えるに５ウォン

日産ってA3続ける余裕あんの？

>>89
こういうのは大風呂敷広げたくらいで丁度良いんだよ
ちまちましたこと言っても魅力が無いだろ
ええ夢見させるだけのものがないと
どんな奴でも、金なんかつっこむ気になれんよ
詐欺師と本質は同じ

>>110
インドも中国も東南アジアも経済成長してるし人口も多い
マーケットの拡大を目論むんならおいしい場所
ＡＦＣで油諸国と対抗するつもりなら、油諸国とやっても意味がない
むしろこの大会を使って、東南アジア等の国を取り込むほうが賢い

>>154
大阪のネームバリュー上昇に貢献しまくるだろうにな
酷い話だ

税リーグもきてるということは相当な危機感があるなw

大きな大会に成長して欲しいぜ。

賞金は日本側が出すんだろ。

ナビスコの存在ってあまり関心のない人には分かりにくいと思うし無駄。
J1のクラブ数増やして解決するならそれでいい。
天皇杯を決勝戦までH＆Aにして試合数を増やすこともできるし。

A3は廃止だな
ツマンネ

確かに中国の発展は恐ろしいよな。輸出額は今やアメリカ抜いて二位になったし。
金は中国から分捕れ。サッカー人気も高いし。

>>169
最近はバスケ人気に押されてるらしいけどな
若年層はバスケの方が人気あるらしい
国内リーグは八百長問題などで人気に陰りあるし

>>154
松下が大阪ドームを安く買い取って改修してサッカー専用競技場にすればいいのに

長居の施設をドームに移転すりゃいいｗ

バスケなんて八百ミンの影響だ。国内サッカーリーグの八百民たち追放すればすぐ復活する。
やつら基本サッカー大好きだから。

バスケが人気あろうと無かろうと中国のサッカー人気は
プレミアリーグが視聴率７０％取ってるってことで説明不要だろ

>>1
そんなにいらんがな・・・

国内のチームが多すぎて選手が分散してるのが問題だろ？
サッカー人口、ファン規模に対して増やしすぎ。
その状態でリーグ、ナビスコ、天皇杯、それにアジアまでって無理だろ？

チーム数を半減から1/3減らして、残るチームに集約しないと。

でもやるなら中東のクラブも巻き込んですればいいのにと思うの。

ナビスコが悲惨だなｗ
予備予選設けてナビスコ王者とＪ４〜６位位も出れるようにしたらいい

アホか。コイツとっとと消えてくれないかなぁ〜

中国人選手、日本に来ないよな

石油王達は自分のクラブにしか金掛けないから駄目だ。

>>175
は？

>>175
なぜ、そんな野球みたいに狭い世界にする必要があるのか

>>111
Ｊリーグが外国人枠を4にしても、ACLになると3人しか出せない　って事？

バスケは
たいていの目指している人間はプロになれないのが分かりきってる
だから面白みが無い
背が高いだけで大きく左右されるイメージがあるし

>>183
たしかそうだよ。

>>146
駒場と埼玉スタジアムみたいに、万博と長居を併用すればいいんじゃねえかな。

でもカップ戦はなんか削った方がいいよね。疲れそう。

>>175
短絡的すぎる。

>>179
カシュウゼンとかいたな〜

>>176
中東巻き込んだら、あいつらの都合の良いようにルール決められるから駄目
自分ちのクラブが勝つためなら、根幹のルール変えて大会潰しても平気
それが中東のお金持ち

>>183
既に外国人枠4だろ（在日枠含めれば）
チョン・テセがベンチ入りできたのもフランシスマールが怪我したからなのかな？

>>183
だよ

３２クラブ８グループ、上位２クラブって、、予定組めるのか？
まずグループリーグで６試合、そんで決勝までＨ＆Ａで６試合、決勝で１試合、、
これじゃあ決勝までいったクラブは次の年には死ぬんじゃね？

ナビスコの覇者に出場権あげようよ。
柏みたいな事もあるからさぁ

リーグ4位までにしろ

たしか�ｹ小平はサッカーの戦術を語るのが好きだったはず。

A3にはJ2の4、5位を出せば良いよ

>>183
Ｊの外国人枠を増やすことでＪは外国人主体、ＡＣＬは日本人主体とかになるのかｗ
ＡＣＬのその規定なんとかならないのかなーって思ったけど
その規定変えちゃうとアラブのオイルクラブが傭兵しまくってありえない強さになりそうｗｗｗｗ

>>175
プロスポーツはチームを縮小してはいけない。これはスポーツビジネスの鉄則だよ。

とりあえず出場しただけで金がけっこう入るようにしなさい

>>197
何その山形いじめ

>>193
今までより1試合増えるだけだろ

俺もA3には5、6位のやつらを出せばいいと思う
と言うか無くなってほしい

>111
つーことはクラブワールドカップでは欧州が一番有利ってことか。

グループリーグ2位通過にするのは賛成
いまの1位のみ通過はキツすぎ

チーム数を少なくするって言ったらすぐヒステリックに反応かよ。
こんな薄まったチームで、薄まった試合数のリーグ戦見て楽しいの？
浦和の代表選手なんて、月10試合、休みは２月だけ状態だぞ。

これ以上日程きつくするのか

カップ戦は賞金だけでいいよ
出場枠なんて与えちゃうとリーグ戦がぞんざいになりそうだし

>>176
>>190
中東もアジアだよ？（笑）
ACL参加してるからね

とりあえず韓国みたいに降格がないリーグをなんとかしろや
ＡＣＬのみに絞れるじゃねーか

ＡＣＬも大事だが国内の底辺拡大の方が何倍も大事
クラブ数減らしても良い事ないよ

A3も同時に改革するって動きはないんだろうか？
ACLとA3の両方にリーグチャンピオンが出ないといけないってのは、変えてもらわないと。
これ、韓国だけが駄々コネてるんだよなあ。
日本と中国はUEFA杯みたいにしたいって言ってるのに。

ナビスコカップはサテライトの大会に格下げすれば良いじゃん
誰も歓迎してないよあんな糞大会

悪貨を増やして底辺拡大ってお笑いですか？

じゃあ、別にチーム数の現状維持でもいいよ。
J1は12チームに絞るべき。
それ以外は下部リーグで腐るほどあっていいよ。

>>206
スポンサーの集めやすい関東リーグ化するんでないの？
大分や広島はいまでも一杯いっぱいだし、2部で常時1万超えの仙台ですら背スポンサーが決まらないから、ガンバ、名古屋以外壊滅しそうな希ガス

>>14
出ることが夢のまた夢だからって卑屈になるなよ。
2位でいいなら、望みはなくはないぞ。

現行のままなら、向こう100年先でも無理だろうけど。

>>206
俺は楽しい

>>212
毎年今回限りで廃止にしようって話が出てくるんだが意外と続いてるよな

>>206
は？ｗｗｗ

>>206
減らさなくていい。ただ、J2が20チームになったら加盟終了

菓子杯チャンピオンも出させてやれよ

Ａ３はもういらないよなあ
存在理由がない

ジーコを選んだのは賛否両論あるだろうけど
こういう制度の改革について川淵の右に出るものは居ないな

つまり監督の人事にだけ口をださないでくれ、とｗ

>>97
外国人を拡大するなら、
AFC加盟国の外国人２ないし３とそれ以外の国の外国人３ないし２の最大５人まででいいだろ。

ナビスコ王者も翌年のACLに出られるようにすればいい。
Jの１・２位とナビスコ王者、天皇杯王者がACL出場でOK。
Jの３・４位はA3に出せば。

>>222
元々東アジアのACL内での権威向上を目的とした大会だからな
政治的なものが目的でそれ以外のところを軽視しすぎた

もし今後更に賞金大幅にアップしたら、各チーム
選手が欧州なんかに行かないように引き止めるのかな？

アジア各国で盛り上がってるプロサッカーリーグ
http://www.youtube.com/watch?v=p8w_PXDb5c0 　マレーシア
http://www.youtube.com/watch?v=VAIsZPf6e1c インドネシア
http://www.youtube.com/watch?v=dSDfb41V0nU 　サウジアラビア
http://www.youtube.com/watch?v=1JhevEY_FdI 　イラン
http://www.youtube.com/watch?v=eRrRAu0cjNY 　香港
http://www.youtube.com/watch?v=8c9Hxe7nX7Y 　カタール
http://www.youtube.com/watch?v=dupwf9BxGJU カザフスタン
http://www.youtube.com/watch?v=fERONDebHjs アラブ首長国連邦
http://www.youtube.com/watch?v=UXC0USC0n1Y ウズベキスタン
http://www.youtube.com/watch?v=pbie7c5SqnU 　シンガポール
http://www.youtube.com/watch?v=WEhi8YvS-NI 中国
http://www.youtube.com/watch?v=y20UJTJd15c タイ
http://www.youtube.com/watch?v=7lqa0qxzHww 　シリア

>>206
馬鹿だなあ。チーム数が増える事でプロになる選手、育成されるユースが増え、
そしてそれが裾野の拡大につながっていく。
サッカーは移籍が自由だから、そうやって育った選手がトップクラブに移籍する事で、
トップクラブの選手層もレベルが上がる。

>>210
そういうのはある
賞金総額もKより圧倒的にACL
だから普通に考えてこっちに力入れるだろｗ

川渕改革案が必要だな

チーム数なんかより外人枠取っ払って、金に物言わせるチームがもっと戦力差つけたらいい
どうせその3人の調子の良し悪しでレベル決まってるリーグだし

ナビスコはＡＣＬ出ないチームもメンツ落としてるからなぁ
もうスポンサーあほらしくて付き合う理由無いだろ

A3は全試合主審家本にする事

>>228
だから、適正規模って理解してる？

貴方の理論じゃ、全国各市町村がプロリーグを立ち上げれば、W杯優勝できるんですよね。

アジアのサッカーファンも欧州ＣＬ見てる奴多いから
この方式、３２チーム参加で４チームずつ８グループで
上位２チーム計１６チーム勝ち抜けの決勝Ｔの
欧州ＣＬと同じ方式は歓迎。
同じ方が、分かりやすいし。

>>234
こういう極論をすぐに出すやつとは議論したくないな

>>234
お前痛すぎるよｗｗｗｗ

１２チームのスポーツってあれか（笑）

>>234
なんで適正と言えんだよ
明確な根拠は？
てか疲れるからってのが理由だったんじゃないのｗ

極論っていうが、現状理解してる？

J1だって上位数チームだけの争い。
そのチームでさえ、アジアで通用していない。

>>234
各都道府県にプロクラブが出来て下部組織も整備されればそれなりにレベルは上がるだろうけどな
200も300もいらないが60前後は欲しい

A3って賞金も数千万でるし日テレが中継するし
なんなんだこれは

>>227
マレーシアのこれ
カンプノウだろ

>>234
馬鹿ｗｗ
そこまでやって欧州と同じ土俵に立てるかどうかってトコ

なんか、サッカーオタって代表論もリーグ論も、システムだけ整えばOKって感じなんだよね。

フォーメーションがどうだとか、日本なのに欧州的リーグシステムがあれば欧州みたいになれるとか。

>>214
黙れよ。Jはアジアのトップリーグになるんだから、３大リーグと同じ２０チームは必要だ。

日本の発言力が強いうちにいろいろやっとくのはいい

>>240
現状を理解してないのはお前だろｗ

>>234
J1は１６でいい。
J2も将来１６はにすればいい。（３部増設可能なまでは増やす）
はみ出たチームは３部リーグ新設でそちらへ。

チーム数は増えたほうがいい、現状は。

まだ、この国は適正規模云々以前のところだよ。

>>234
それが実現するくらい日本にサッカーが根付けば、Ｗ杯優勝できるよ

>>234
できるかもな。
現状、サッカーに接する時間と人口比が日本とブラジルじゃ違うからな

>>224
まぐれのカップウィナーはACLにでるべきじゃない。
リーグ上位４チームがふさわしい。

>>245
それが一番合理的だからだろ
それに日本風なアレンジを少しすれば丁度いい
トレセン制度だってそうだし

>>234

プロ選手として雇用できるチームがそれだけ日本で誕生したなら、優勝も夢じゃないと思うぞｗ

協会がやろうとしてることは、貴殿がいう適性規模そのものを広げることだと思いますがいかが？

現実問題としてそんな簡単にはいかないだろうけどね。

Jリーグ捨てて
ACLと天皇杯に照準あわせたほうが良さそうだな

>>245
合理的な方法は取り入れる。
駄目なところは見直す。

それのどこがいかんかな？

予選すら突破出来ない日本なんて枠0.5になるんじゃね？
んで中東の金持ちクラブが枠拡大になるだろ

>>240
極論言わして貰えば
アジアカップ2連覇中です
つまりなんら､強化という点では失敗してませんが
むしろ拡大したことによって昔より大枠は厚くなってる

>>234
マジで出来ると思うよ。各市町村がクラブ持つくらいになったらね。
日本人選手が３大リーグでレギュラー貼るのが当たり前になって、
日本代表は決勝トーナメントの常連になる。
JのクラブはACLで敵無しになる。

また椅子男か

>>255
Ｊ２落ちちゃうぞ

>>259
人種の壁があるから無理。

>>209
理解してるよ？
ただ、中東をこういう改革案に巻き込むと
母屋を乗っ取られかねないよってこと

>>212
本当にＵＥＦＡ杯みたいになればとは思うんだけどな
Ｊの中位クラスのモチベーションも上がるし
Ａ３も豪州巻き込んで規模大きくしたら
韓国の駄々も押さえ込めるかもしれん

>>235
決勝の中立国開催は大丈夫か？
ガララーガにならないか？
決勝もH＆Aでやって欲しい

>>240
だからプロ選手の数を増やす。

>>234
全国に100のJクラブができたとしても、100チームでリーグ戦するわけじゃないだろうに。
トップリーグを縮小すれば、一時的にはレベルが高くなるかもしれんが、次世代の選手はレベルの落ちる2部で育成される事になる。
若いうちに国内のトップレベルとすら対戦出来ない選手が大勢生まれる。
そんな改革してどうするのかと。

日本は地理的な面で不利が多い
現状の交通手段のままだと欧州と南米に追いつくのは難しい
大西洋に日本列島を移動することでこの問題は解決できる
しかも東アジアの各国と抱えている問題もクリアになる

日本の人口がこれから激減するのを前提に話をしたほうがいいよｗ

Ａ３に関してはいらない派が多数だろ
これこそなんの為だか分からねｗ

>>264
それは同意

A3の存在意義：自由席1500円で2試合見られる

むしろ優勝枠を拡大すれば争いが起こらなくていいんじゃね

しかしＪもどんどん新しい目標が誕生してるよなｗ
まだまだ発展しそうだ

中国とは利害が一致するのかサッカーに関しては普通に協力関係を結べそうだな。

>>268
> 日本の人口がこれから激減するのを前提に話をしたほうがいいよｗ

残念ながら日本の人口は２０２０年には一億５０００万を突破してしまう

>>268
人口が減るからってのは
ナンセンスすぎｗ
あまりに短絡すぎだから
じゃあ多ければ良いのかって話

こんだけ賞金出るなら嫌でも力入るってもんだ。アジアの連中蹴散らして
大金ＧＥＴだぜ！！

欧州チャンピオンズリーグみたいな盛り上がりになったら最高だと思う
そしてそれを目指すべきだと思う
川淵さんがんばれ！

中国のスーパーリーグは今年は観客動員去年よりもアップしてる
ゴールデンタイムに生中継でアジアＣＬとな流してるから見てる人は多いと思うし
スポンサーもそれなりにつくと思いますよ

A3がいらないのはわかるんだけど
中東との政治的バランスを保つ為に作られたからね…
ACLをどちらが主導権握れるかだよね

まあ、人種の違いと人口が多ければ良いかといえば、アメリカ見れば良いってことだな。
そもそもの体躯の違いと、マイナースポーツでも国の規模が違えばどうにかなるってのが、アメリカ。
サッカーにしても、バレーボールにしても。

アジアの企業が1億円づつ出し合ったらそれなりの賞金用意できるだろ？

日本にもシエスタが欲しい

>>281
何が言いたいのかわからないです

>>283
午後の試合の開始時間が２２時とかになっちゃうぞ

かっこいいアンセムは必要だね

賞金が上がるだけでここまでモチベーションが変わるとは

>>281
自論が受け入れられないと、今度はサッカーをマイナースポーツ扱いですか・・・。


子供か！おまえは。

欧州ＣＬはオペラでめちゃ格好いいけどアジアだと何になるんだろ
アジア広すぎるからなあ・・・揉めそう

>>285
なんでだよ
テレビ局なんかに使われてたまるか！

>>280
今年のA3は浦和・城南・山東・上海なんだけど、浦和と上海、城南と山東はACLで対戦済みで何を今更感が強いのよね。

A3はあってもいいけど違う所に与えた方がいいのではと。

天皇杯王者じゃなくて
リーグ戦４位まででいいじゃん

寧ろＡ３を天皇杯王者が出場でおｋ

クラブCLで開催国枠出来るんだろ？どうせずっと日本開催だろうし
別に枠増やさなくてもいいじゃん

>>289
モンゴルの音楽がいいな（ユニクロのカシミヤってCM覚えてる？
まぁいくつか候補をつくって投票すれば良いんじゃね？（投票する奴はなるべくアジア人じゃない方が良い。あと、作曲した人は匿名にして

Ａ３はナビスコと同じくらい不必要な大会

日韓中の結束高めたいからA3はやりたいけど
最強決めるて建前じゃないとスポンサーつかない
て感じなのかな現状

冗談でしょ？ｗｗｗｗ
ろくに勝ててないのに・・・・。（；´Д`）

みっともないからやめろよ、まったくもう

ACLやクラブW杯の実績を考えるとこうなる

韓国　　　 　４
サウジ　　　４
中国　　　 　３
UAE　　　　 ３
豪州　　　　 ２
ウズベク　　２
イラン　　　 ２
カタール　　２
タイ　　　　　２
シリア　　　 ２
クウェート　２
イラク　　　 １
ベトナム　　１
ｲﾝﾄﾞﾈｼｱ　 １
日本　　　　１
───────
計　　　　 ３２

A３なんてナビスコ勝者が出ろ
ACLにでるチームが勝ったら出場権はACLでないチームで一番良い成績だったチーム

>>294
開催国枠できた事によって日本以外にも開催に手を挙げる国は出てくるだろう
メキシコは開催国枠ない時点から強い興味示してたし恐らく次の開催地候補筆頭かと

>>297
A3は川淵が協会会長になる前の政治的なたくらみで出来たものだったけど
独裁者になってから東アジア選手権ブチ上げて無意味な大会になった。
日本にとってはまったく無意味なんだがその他の国にとってはオイシい賞金だから
ヤメたくても辞めさせてくれない状況。
問題なのはスポンサーがなかなか見つからないのに放映権だけは売れてるってこと

>>300
世界クラブ選手権の実績まで考慮にいれれば日本は韓国・サウジと同等でいいだろ
3年連続で決勝までいったジュビロ磐田は偉大だ

>>300
今年２チームが予選突破しますが
つーか
インドネシアは剥奪してもいいくらいなのに
なんだよ１５‐０って
まじでやめて欲しい

>>304
そんな大昔の実績はACLで吹っ飛びました

>>304
失礼
アジアクラブ選手権の間違いね

4枠まで来たら本当に価値のない罰ゲームになるぞ
今の状態なら、まだ勝ってトヨタで世界と戦おうって少しは思えるが。

5年か6年前が大昔か。
時代の流れは速いな。

>>305
【サッカー/ACL】ペルシク・ケディリがシドニーFCに2-1で勝利
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1176382610/

>>305
予備予選を作ればいい

>>306
そんな大昔でもないだろ

本家と同じくチャンピオンズリーグの名前の意味なしｗ


Ａ３だけやってろつーはなし　

>>305
今のインドネシアは侮れん。
ホームとは言え、シドニーと上海に勝ったし。

そもそも２４億もの金を出すスポンサーがつくとは思えない。
視聴者もみんな本物のＣＬを見たいだろｗ　

というかそんなACLって出たいものなん？

中東とHAやるようになると移動できついらしいぞ

>>246
トップリーグにしたいなら外国人枠５に増やしたうえで20まで持ってくべき

>>309
今はクラブの実力が急速にレベルアップしてる時代だからね。
３年前ですら大昔になってしまうな。

>>312
FIFAランキングだって4年分のポイントでしか計算しませんよ

ACL→リーグ戦上位3チームとナビスコ王者
A3→天皇杯王者

これで丸く収まる

出場チーム増やして予選各ブロック２チーム通過にしろよ
１５‐０で負けたチームがあったせいで予選通過できなかったんだぞ

>>316
クラブW杯に繋がるのは大きいんじゃないの？
日本で永久に開催されるとは思えないし

本家は強豪国の枠減らして様々な国を参加させようとしてるのに。廃業しろ。

>>308
は？
なんで罰ゲームなのｗ

４チーム出場が本決まりになったら
国内カップ戦スケジュールも見直し必須だよな。

>>316
出たいねぇ
ＡＣＬで優勝したいよ

欧州１位と南米１位に戻せよ。
何か一発勝負の意味合いが薄れて、みていてだれる

金だすのは日本だろ

５年前は大昔にはならないと思う

今年はやる気あるチームが参加してるけど、
普段は全然やる気ないチームが参加するんだからチーム数増やしても何の改善もないだろ

日本企業はサッカー大好きになりそうだな〜
アジアでの市場拡大は各企業の目標だからな
野球はどんどん衰退して行く事になりそうだ

さすがに4チームともストレートに本選出場じゃないだろ
リーグ・天皇杯王者が本選からでリーグ2位＆3位は予備予選からだろ
じゃないとさすがに贔屓されすぎ
予備予選あればベトナムのクラブとか場違いのチームも自動的に消えてくれるし

天皇杯覇者より、ナビスコ覇者を出してほしい。
天皇杯勝ったチームは、来年弱いらしいし。

アジア馬鹿にしたところで所詮日本にも跳ね返ってくるんだよ
この島国の宿命だ

スモールクラブが奇跡で４位くらいになっちゃって
ＡＣＬ予選敗退＋Ｊ２降格なんてのはかわいそうですね

>>315
自分の好きなチームが出るなら断然ACL。
好きだけど地元民じゃない、いわば偽物インテリスタが指をくわえてＵＥＣＬ見てるのって凄く虚しいと思う。

ＡＣＬ→リーグ上位２チームと天皇杯、ナビスコ
Ａ３→Ｊ２王者でいいんじゃないｗ　

>>330
どのチームもやる気あるよ
負けてから罰ゲームだなんだって騒ぎ出す情けないサポーターがいるだけじゃないか？

天皇杯はアマが参加出来ると言うメリットがあるだけの大会でいいと思う。
ACLに出るのはナビ覇者じゃないとナビの存在価値が無くなる。

>>328
日本が出しちゃマズいの？
賞金取れなくても焼豚に流れるよりはましだよ

Ａ３残せよ
枠多い
罰ゲーム
過密になる


分かりやすいｗｗｗ

>>320
天皇杯になぜか強い札幌がＡ３出場
↓
韓国王者になぜか強い札幌が優勝
↓
が相変わらずＪ２な札幌でありました

>>1
阿呆か？
肝腎のＡＣＬで予選落ちばかりしてんのに説得力の欠片もねえし。

>>330
以前から言われてる事だがやる気ないのはクラブじゃなくて協会
ようやく今年から遠征費出してくれる事になったし日程面でも優遇してもらえるようになった
ベストメンバー規定とかA契約保有人数制限とかまだまだ変えていかなきゃいけない事は多いけど

>>335
川崎はそうなるんじゃないかと予想してたんだが今の所大丈夫そうだな

実際にやってみると、外国のクラブとガチ勝負できるのって凄い貴重な経験だよ。

>>340
というか日本の企業もかねださないだろ
宣伝効果0だからｗ

>>343
まぁ今年は2チームとも予選突破しそうですがね

おまいら落ち着け
最大４なんだからせいぜい３だろ
ってことはリーグ３位までだな
リーグ２位＆天皇杯なら最悪だが

>>340
野球のコナミカップなんかも出してもらってるのにな
色々な意味で規模が圧倒的に全然違うけど

>>340
今の日本にそんな余裕があるのか？
スタジアムの維持管理や補修に使え。
出したければてめーがポケットマネーで出しな。
金が余ってしょうがねえ中東の産油国が出せば良い。

>>333

大会の格の問題もあるだろ。

つーかジェフは強いか？w

>>348
いや多分その最悪になるよｗ

ACLの魅力って、アジア（特にアノ２つ）の国が敵意剥き出しでガツガツくるプライドのぶつかり合いだから面白いんだよ

>>339
だから協会が主催するカップ戦優勝チームがACL出場権獲得の条件なんだよ
そもそもアジアクラブ選手権とアジアカップ・ウィナーズ・カップが合併して出来たのがACLだから
決まりを変えない限り天皇杯王者が出場権を得るべきだしナビスコ王者はA3の出場権でも与えてればいいんだよ

>>350
“出してくれる”なら問題ないだろｗ
なんでお前が心配するのｗ

携帯ってやっぱバカが多いな

>>339
天皇杯の賞金ってACLより高いんだぞ

優勝：　　　　 1億円
準優勝： 5000万円
ベスト4： 2000万円

＋勝利チームへ1試合あたり
1・2回戦：　 50万円
3回戦〜： 100万円

誤爆

>>351
かといってヴェルディも強かったか？ってことになる
丸々１年以上前の天皇杯王者よりかはナビスコ王者のほうがマシじゃないの？
大会の格が違うからこそナビスコ王者に俺はでてほしいが

天皇杯は年末集中開催をやめて、年間通してスケジュールを組む
決勝は元日でいいけど
ナビスコ杯は廃止して、ACLのスポンサーになってもらえばいい

むしろ
天皇杯こそ罰ゲームだと思う

やっぱ秋春制だな
天皇杯もオフシーズンにやるから外国人母国へ帰っちゃったりするんだし
チェアマンも変える気満々らしいから期待するか

>>358
俺もバカだから気にするな

>>362
北の民を殺す気か

>>362
そうだな
海外のクラブともっと交流できるし



デルピエロ移籍して来てくれないかなぁ…

勝ってから言えや
出場枠の増加は日本のクラブのACLでの
成績のみをもって判断されるべきだろ
メチャクチャ恥ずかしいわ

>>362
今年の新潟ホームの試合を見たかい？
吹雪雨強風…
春先でこんな天気なのに、真冬にやろうなんてとてもとても…

鶏が先か、卵が先かって話が多いな。

>>364
中断期間つくるし
国立でやればいい（他人事

実力もないのに枠だけ増やして何の意味があるのかね〜
ＷＣのアジア枠と同じだな

ドームと人口芝が解決してくれると思うけどな
室内練習場ぐらい自腹で買え
問題は観客動員が激減するんじゃないかという事だが

>>370
W杯と違って他国も大して実力ないから大丈夫

北ヨーロッパとか南米は春秋？

ようやくヨーロッパのCLみたいな方式になるのか
UEFA杯見たいのも作ってほしいなぁ

アホなこと言う奴は劣頭サポに違いない

>>373
東欧とラテン・アメリカは春秋制だな
むしろ欧州に合わせろというよりも夏の蒸し暑さの中で中2,3日で試合をするのは避けた方がいいという方が大きい

>>371
北国チームは真冬ホームをなるべく避ける日程にすべき
あとはホームを国立駒場三ツ沢あたりで開催とか。
ホームジャックしてやるぜｗｗｗ

>>374
それはいらないと思ふ

ＵＥＣＬの国別出場割り当てチーム数の基準ってなに？

>>378
そうかのう
賞金圏内とはいえモチベーションが違ってくると思うんだが

>>379
過去５年のＣＬの結果じゃなかったっけ

天皇杯優勝チームにも資格あるということはその辺のサッカーチームでも出れる可能性あるのか

>>373
南米は南半球だから春秋じゃね？

>>364>>367
ユーベとかもよく雪の中でやってるじゃん

>>379
UEFAランキング
過去5年間の欧州CLとUEFAカップの成績によってポイントが加算されてその合計によって格付けされる

どこもいやがってるのにｗｗ

雪が雪がって言うけどさ
俺８年ぐらいサカヲタやってるけど土曜日雨降りすぎだろ
Ｊのある日はなんかいっつも雨降ってるよ
雨降ってないとむしろ「ついてる」って感じるぐらい
冬になれば雨が雪に変わるんならそっちの方がいいかも

ＡＣＬより韓国と日本のプロサッカーリーグを統合して欲しい
定期的に韓国と日本の大都市にフランチャイズのあるチームがぶつかった方が
面白いと思うけどな

金を出すんなら声も出して何が悪い
アジアなんざ、金も出さないのに声だけでかい奴らの集まりなんだから

>>388
ダバディ乙

韓国人は面白がると思いますが日本人にとっては迷惑なだけです

目標は１億ドルってすげぇなｗ　１回３位以内に食い込んだら次の年は
Jリーグはすべて２軍とユースに任せてでも狙いに行く
価値があるだろ。その内のいくらを１位が貰えるかは
しらんが、１回優勝したらとんでもない補強ができそうだな

>>386
そんな事はないｗ
ショボいスタの超貧乏クラブだけだ

>>362
なんか向うが春秋にしたいみたいな事いってなかったけ？
クラブＷ杯を拡大したいからとかで
間違ってたらスマン

>>393
言ってない

>>393
そういう案が出てる程度でしょ
理由は寒いからだったような気がする
実現する可能性は低いと思われ

>>387
イングランドみたいｗ
ちなみに地中海も冬は雨多いよ
>>388
Ｋリーグって人気が微妙なんだろ。うまくホルホルくすぐらせてガチ勝負＋そこそこの動員をみこめるならいいな
あと、チソンみたいなフィジカルは強くないけど才能のある選手が日本に来るなら嬉しいな

>>359

天皇杯はその年の優勝者になると思うよ。
つか今年あたりからそうなるんじゃない？

だから比較する意味がない。

>大会の格が違うからこそナビスコ王者に俺はでてほしいが

意味がわからない。

>>388
＞チソンみたいなフィジカルは強くないけど才能のある選手が日本に来るなら嬉しいな
これはアジア枠を導入するだけでできるよ

>>397
ACLの出場チームの登録締め切りが年内までだからそれは無理

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サカヲタはいつも熱心だなぁ
そこだけは感心する

>>396だった

まあ、ＡＣＬ出場がリーグ戦上位のご褒美になるのは素直にいいな。
もちろん、賞金額がまともになってＡＣＬへのモチベーションが高まればだけど。
試合数も増えるだろうけどＪの上位チームもそんなに選手層厚くないし大変そう。
しかし、天皇杯とナビスコ統合して賞金額大幅アップして、スケジュール調整して
リーグ戦終わってから天皇杯ってのをやめてってのができれば最高だけど多分
無理なんだろうねえ。

>>399
できるようにするって話じゃなかった？

地震来たな

Ｊが高レベル認定されて4チームになったらうれしいが
それはそれで悲しいな

>>397
だから今はナビスコの存在意義が薄れてるのが問題なんだよ
ナビスコにＡＣＬの出場権をつければ少しは大会の価値があがるだろ
天皇杯はそんなのなくても歴史と伝統があるから十分に価値がある

>>398
いや、そうじゃなくて、交流をすればアジア枠なんてなくても来るって事
ヨーロッパは南米枠、ヨーロッパ枠なんて分けてないだろ
アジア枠なんて作ったら、後で邪魔になって面倒臭くなると思う

どだい、太平洋ベルト地帯から九州・四国辺りに住んでる奴は
冬の辛さ・厳しさを何もわかっとらん。
日本は、本当はヨーロッパなんぞ目じゃないくらいに積雪がハンパなく降る地域なのに。
秋春制が本決まりにもしなったら、日本海側・東北・北海道のクラブにとっては
こぞって独立リーグを作りかねんくらいの死活問題となるぞ。

あのチェアマン、事の深刻さを何も知らずにあんなことブチ上げたが
知れば知るほど支障があることが分かったからか、最近は何も言ってはないな。

ナビスコはいらない
ゼロックスがあるからカップ戦２つは確保してるし

去年まで罰ゲームと言われていたACLが改革する事はいいこと
浦和は色々とサッカー界を変えていくな〜

日本３韓国３
中国２オーストラリア２タイ２
その他適当に１
で１６

>>405
普通に考えて２枠＋予備予選枠２の最大４枠って事でしょ

>>407
統合はありえない話だからまだ実現可能なアジア枠を書いた
ヨーロッパ枠はあるよ

>>407
各国に違いはあれどEU圏内の外国人は外国人枠に数えられないけどな
アジア枠なんて問題外なのは同意だが

つか大口スポンサー見つかるのかよ
大して宣伝効果なさそうやし

>>408
つい先週ラジオで将来的に秋春制にすると断言してらっしゃっいましたよ

>>415
勿論一大イベントに盛り上げていくんだよ。

川渕は集金能力だけは際立ってるから大丈夫じゃないかな
これに全力を尽くしてサッカー協会の仕事は他人に任せて欲しい

４枠にするなら天皇杯・ナビスコ杯・リーグ上位２位までにしろよ。
ナビスコ杯の存在感が一段と薄れる

ACLって総額１億ちょい?貧乏くさっ！　那須野に金出してもらえよｗｗｗｗｗｗｗ

>>388
嫌だ。韓国は勝手にやれ。日本は韓国を助けてやらない。
日韓併合みたいに無駄に金を使って、あとで文句つけてるだけだし。

ナビスコカップ廃止して悲しむのは千葉ぐらいだろ

>>354
どういう決まりがあるんだよ。条文があるのか？

>>420
つコナミカップ(笑)
てか>>1

元日決勝という部分から仕方がないのかも知れんが
1年後のＡＣＬ出場ってのが違和感ありまくり。

>>420

こう言うの見るとプロ野球選手って金銭感覚狂ってると思う
プロ野球選手の年俸は最高１億で平均２０００万でいい。
一億って凄い額なんだぞ・・

アラブの王様とかに金出して貰うしかねえな。
アジア大会とか開会式だけでアテネ五輪の全予算だってさ。
凄すぎ。

昨日から焼き豚の攻勢が凄まじくなってきたなｗ

佑ﾁｬｿ効果なのか？

>>423
AFCの公式サイトのACLレギュレーションの所に書いてある
英語だけど頑張って読んでみて

しかし、本当にＡＣＬの放映権なんかで金集まるのかねえ。
一番出すのは、なんだかんだで日本の放送局、スポンサーなんだろうなあ。
日本が金出して、隣の変な国が金出さすに賞金だけいっぱい取ってウハウハ
なんてなったらなんか馬鹿みたいだよなあ。

>>427
彼らはアジアではなくアラブと思ってるから�_

>>407
韓国と統合するほうがよっぽど邪魔で面倒くさいだろ。
マジで係わり合いになりたくない。

ACLは本当におもしろい
欧州ＣＬのテーマを試合会場で流して欲しい
それかオリジナルを作ってほしい

今週のサカダイにも書いてたけど、ナビスコは若手主体の大会にすればいいんだよ
U-22が7人以上いないとダメとか、U-22のユース出身者が3人以上いないとダメとか

トヨタ、メインスポンサー獲れ

>427
ＵＡＥあたりが金出せば５、６億になるなｗ
ドバイＷ杯とかみたいに

>>430
審判買収とかを警戒するのは必要不可欠だな
実力で負けたならそれでいいじゃん
勝った人間が喜べない大会なんてする必要性を感じないし

>>406

そこまでムリして持ち上げて何の意味が？

スポンサーには感謝するけど
スケジュール考えてもキツくなってるし
変なスタメン縛りはあるわで
俺としてはあり方そのものを見直した方がいいと思ってるけど。


秋春制に関してはそっちの方がいいんじゃないかと思う。
雪の問題があるので簡単にはいかないけど
既出だけど雨ばっかりの試合は見たく無いよ。
だいたいW杯のような短期決戦でもないのに
真夏にサッカーなんてグダグダの試合になるだけ。

後半なんて皆ヘトヘトで試合してるじゃん。
かなり無理がある。

>>361
天皇杯こそが日本の本来のカップ戦だろ。
天皇賜杯を頂き、日本のアマ、プロ全てのクラブが参加する大会だ。
中途半端なナビスコこそ存在意義がない。

>>434
そんな大会形式ならスポンサー降りる。
現実味なし

＞日本は２〜４の見通し

JFAは政治力無いからどうせ２だろ。

>>364
本州（東北除く）以外は日本人じゃないし。

>>427
東アジアのクラブのモチベーション上げるようなことをアラブ諸国がする訳ないだろｗ
別に大会に賞金出さなくても、自国のクラブが優勝した時にボーナスあげれば済むこと

なんだよ、これ。マジ日本人からしても、ありえねーだろ
思わず吹いたぞ

>>438
べつに今の状態で天皇杯に出場権つけるならナビスコにつけたほうがいろいろと都合がいいだろってことくらいだけど
おれだってカップ戦改革は必要だと思ってるし

新たな序列は
リーグ戦＞＞＞＞＞＞＞＞ACL＞＞＞天皇杯＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ナビスコカップ

こんなところか

>>437
それはまあそうなんだけどさあ。
あいつら、国内のリーグ戦捨ててＡＣＬにかけてくるからなあ・・・・・・・

国内のリーグ戦はおわってるし、こうした大会が盛り上がって一番喜ぶ
のはあいつらなんだよな。

金でまた出場枠を買うのか

>>430

アジア自体はサッカー人気高いが、中国以外は引きこもりだからな
ただ煽れば必ず盛り上がるだろう起爆剤は沢山あるからな。
煽れば煽るほど日本に外資が入ってくる

野球はどんなに煽っても日本と韓国以外は盛り上がらない。
煽れば煽るほど日本の金が出てくだけ

経済的にもACLが盛り上がればどの国もウハウハ

ＵＥＦＡと肩を並べよう
日本のサッカーはＡＣＬ中心に回る
アジアで人気出れば、ＴＶ放映権うなぎのぼりに高騰
Ｊに金が流れ込んでくれば、豪華な外人選手呼べるし、専スタも新築

とありえず今年のACL優勝しない事には始まらないな
近年のACLの成績で出場枠減らされる事は安易に想像できるし

サッカー人気に関しては
アジアはヨーロッパにも南米にもアフリカにも劣らない

>>447
それでKリーグが終了すれば、韓国のサッカーも終了する。
自分で自分の首をしめてるだけだからほっとけばいい。

毎年予選リーグで敗退してんじゃないの？

>>447
Ｋリゴは正直者にしか観客が見えないファンタジーリーグ

アジアの人は「やきう」という双六を知っているのでせうか？（笑）

前回優勝国、決勝トーナメント出場権は廃止になんのかね？
あれはさすがに意味不明だからな

>>439
アマなんざいらん。
アマが天皇杯取ったらACL出るのか？って話。

>>436
大会賞金に金つっこむ代わりに、
自分ちのクラブを優遇しろと言い出すに決まってる
優遇措置無しで、金出せなんて言ったら鼻で笑われる
それが中東

>>457
なると思うけどね
ＧＬから出場くらいじゃないか？
今はＧＬの段階で東と西にわけてるけどそれはどうなるんかねぇ

>>458

全て部員の自費だからなｗ
出たら笑うけどｗ

アサヒビールとか国内で引きこもりは止めろよ
カールスバーグみたいにＡＣＬでアジアを相手にしろ

日本が今より強くなる為には
アジアの他の国ももっとレベルうｐしてもらわないと困るんだよね

引き篭もりサッカー嬲り殺してるだけじゃお互いに発展は望めない

>>461
遠征費は協会が出してくれる
問題は何処のスタジアムでやるかというのとそもそも観客が入るのか？って問題

>>460
GLを東と西に分けるのは無くならないと思うよ
いくらなんでも移動距離と時差がありすぎる

水曜夜にアラブで試合やって、週末にJの試合とか殺す気かｗ
イタリアからスペイン行くのとは訳が違うｗ

んな1枠をナビスコにつけるか天皇杯につけるかなんてどっちでもいいよ。

>>464

地区サッカーでも天皇杯出場権利があるからな
だが地区サッカーレベルだとギャグの名前のチームがたまにある
「〜君とゆかいな仲間達」と言うチームがACL出たらどうするよｗ

ＧＬ東西で分けるのは正直嫌だけど、仕方ないよなあ。
中東のクラブとの試合なんかももっと見たいけどねえ。
東西で分けられると、結局、中韓との対決で新鮮味がないもんな。
オージーが加わってくれたから多少違うけど、なんかオージーも代
表はともかくクラブはいまいちだよな。

どうせ改革するならカップ戦王者に出場権与えるの止めてくれ
リーグ戦1位から4位でいいじゃん
カップ戦優勝はそれだけで充分価値があるしトロフィーと賞金貰えれば充分だろ

改革したところで日本人がアジアのクラブの大会に興味を示すかねえ
かつて大アウェーの中アジア王者になったジュビロでさえ世間の反応は何それ？だったのに

>>467
夢があっていいじゃないか
なんかの間違いで優勝しちゃったら「〜君とゆかいな仲間達」vsチェルシーとかもありえるんだぞ
優勝賞金は打ち上げなんかの費用でもして
現実的には早々に負けたら日本の出場枠にも影響与えるだろうし厳しいけど

>>465
でもさ
日本の枠が４だとして韓国も４、オージーや中国が３だとしたら毎年同じようなチームとしかやらなくなるよね
（もちろん実際は出場枠２予選枠２とかの可能性もあるが）
協会がうまく日程を調節してがんばれないもんかね

>>469
それは禿同
でも天皇杯に１枠あげるのは決まっちゃってるみたいだからしょうがない

>>468
オセアニアとアジアが統合すればいいのにな
オセアニア王者とかクラブW杯に出てこられても困るし

>>470
あの頃はJバブル崩壊で人気自体なかったしクラブW杯に繋がるのはでかい


>>472
川渕が変える気あるなら変えられるだろ
サッカー協会に関わってる人間が天皇杯の権威を下げるような事は絶対しないだろうが

アジアとくに東アジアは「日本」「第二次世界大戦」がキーワード
つまり「日本」が常に強者で、アジアに傲慢な態度を取り続ければ、
必然的にアンチテーゼによってＡＣＬは盛り上がる。

ナビスコカップの存在意義については色んな意見もあるだろうけど
J開幕前から日本サッカーを応援してて、会社のHPのトップページも製品情報とかじゃなくナビスコカップの情報にしてる
そんなナビスコには日本サッカー協会ももうちょっとキリンに対してみたいな敬意を払ってもいいんじゃないでしょうか

>>474
やるからにはそのくらいになってほしいわな

>>474
中東は中東同士なら自然と盛り上がるし東南アジアは何処とやっても盛り上がれる
対日本で特別盛り上がるのは韓国と中国だけだろ

>>475
Jリーグのオフィシャルスポンサーになってくれればいい
HEIWAとは縁切って欲しいし

アラブの石油王共はケチるなよ。

>>470
今はクラブW杯があるから全然違うと思うぞ

当時、ジュビロが世界クラブ選手権に出るはずだったのに出られなくなって、
「アジアでチャンピオンになっても特に意味無いじゃん」的な空気が日本で広まってしまった。
今はクラブW杯のおかげで、ようやくそれが払拭されつつある。

>>477
対日本に躍起になるのは、中韓だけじゃないよ

アジアのほとんど国が日本・日本人を良い評価してないから。
親日なんて言葉はマスゴミが作り出した幻想だ
そんな国なんてどこにもない。

なに、2009年から24億だと。やっと価値ある大会になって来そうだな

中東の方は少し羨ましいな。
どこもサッカー人気あってレベルも結構高いしな

東南アジアがレベルアップしてくれれば、ＡＣＬ東地区も楽しくなるんだけどな。
いつになるやら。
インドネシアとか、タイが強くなってくれるとな。
インドあたりは俺が生きてる間は無理っぽいしな。
つーか、インドは東だっけか。

>>479
Ｎ−ＢＯＸとか有ったなあ

川崎と東南アジアチームのアウェイゲームを見たけど
現地は盛り上がってたな。

潜在的な需要はあると思うんだけどな。

>>482
タイは等々力で川崎と引き分け、インドネシアはシドニーや上海に勝つくらいだ、昔みたいなボーナスステージにはならなくなったよ。

ナビスコなんてオレオがなかったら行かない

>>276
マーケットの規模を考えたら人口が多いほうがいいにきまってるだろ

>>10
たぶんアジア風になるけど・・・

どうせ賛美歌風にしたって似合わないよアジアでは。

>>470
大きく借金してる会社ほど、つぶせないから取り立てられないのと同じで
巨額のスポンサー料をもし引き出せたら、盛り上げる為に電通が頑張るだろうｗ

>>488
坂本龍一ならおＫ

>>480

アホがこんなスレでさらっとねつ造すんなボケw

シナチョン以外は好印象。
ちゃんとアンケートで出てる。
マスコミが関与してないところからな。

気持ち悪。

いらねってのが本音だが。
まともな大会にしていくなら日本に限らず
参加チーム増やすしか無いけどね。

>>489

ACLは電通か？

Jは博報堂だがどうなの？

>>492
ないとつまらん
正直、国内は馴れ合いみたいで新鮮味が無さすぎるし、
外に向かって『なんだコノヤロー!!』っていう感じの方が盛り上がる
不良漫画で言うと、校内制圧より他の学校のヤツと死闘する感じ

こうやってＪのクラブが世界に行くと、つくづく思うが、
Ｊリーグのクラブ名におけるプライドの無さは恥ずかしいな。
何だよ、フロンターレってｗ

川崎ＦＣでいいだろ。

>>495
フロンターレはまだ良い。すなおに“正面”だから
それよりコンサドーレやサンフレッチェみたいな中途半端な造語の方が恥ずかしい。
『そんな単語ねーよｗｗｗ』みたいな
モスクワ・ニンジャーズみたいな感じだぞ

全然予選突破できないから
金の力で枠増やしですかｗｗｗｗ

まあそこら辺はしょうがねえんじゃないかな・・・
日本はどうしたって企業の方が強いんだし
どう見てもモロに企業名いじっただけｗのチームあるし

モスクワ・ニンジャーズ…
なんかかっこいいぞ

>>212
A3の発展的解消になんで韓国だけ駄々こねてるの？

パイレーツです。ロサンゼルスとかだせぇだろ。海賊＋日本語の“です”とdethをかけたような
そもそも
ヨーロッパのクラブがベガルタだのヴィッセルだの名前をつけてない
なのに日本のクラブと来たら…

どうなの、これ？

７０歳の老害に成り果てた川淵ｷｬﾌﾟﾃｿ

名古屋から取ったgrampus eightっていうUKのバンドもあるけどな

>>503

いや、アジアを纏める事って政治じゃ無理なんだから
日本が中心となって改革するのは問題ない。
いずれ政治にも波及する

ところで、ＫリーグやＣリーグの試合はどんな感じなの？
大連実徳とかウルサンホランイの試合を見たことないんだけど

>>506
Ｊより強い

>>507
でも川崎に３‐１で負けてたじゃん

>>507

天皇杯の覇者じゃなくていーよ。Ｊ１上位４チームじゃないと、去年みたいな悲劇が起こる

>>508
あれはたまたま
過去の対戦成績見てみ

アジアは西と東に分割しろよ

アジアは審判が糞過ぎる

なぜ最新の成績を無視するのかわからん。

でかいリーグが参加チーム増やすのはいいんじゃない
ヨーロッパと同じで
あと中国とかも

カップ戦の勝者って、ごほうびナシ？

>>511
普通に勝ってるな
ジーコの四年以外は

>>511
どっこいかな
ACLは

>>508
Ｊは選手もファンもテクニック偏重のリーグ。
国内ではウマさで勝てるが海外チームには分が悪かったりする。
川崎は、Ｊでは珍しい武闘派。
こういうチームは海外チームにもいい闘いをする。

出場枠4

・リーグ1位2位
・天皇杯王者
・世界三大カップ戦「ちばぎんカップ」の勝者

あと
NHKとテレ東はＬＩＶＥ中継しろよな

くだらなくて数字もとれない番組ばっかやってんだから
日テレは勘弁して
殺意を覚えたから『ドンチャ（ry

>>519
全体的に、もう少し武闘派な選手が欲しい
特にボランチやＤＦ

ＫリーグはＪよりも強いことは確か
代表も

天皇杯なんとかしなきゃだな。アマチュアも出る１発勝負だし、
去年の浦和はホームアドバンテージもあったしね。
しかしナビスコはなぜ冷遇されるのかな？

それよりもACLのうんこ枠をさっさと廃止しろ

>また賞金総額は現行の２０倍の２０００万ドル（約２４億円）へ。

現行では総額100万ドルかよｗ
さすが勝ち進めば進むほど赤字が膨らむなんて揶揄されるだけのことはあるな。
こんなんで勝てって方が無茶な話だ。
名誉もねーし。

>>526
名誉はあるだろ

ナビスコがACLのスポンサーになれば無問題

>>480
そもそも俺達に親しみのある国がないしなｗ
米国か？ｗ独逸か？おっぱい？

過酷な罰ゲームに見事勝ち抜いたという意味で名誉がある

3枠欲しいな

いや
ただブランドにハクがつくし、所詮国内だけのクラブに負けるわけないってバカにできる

枠が増えれば、Ｊリーグの強みである層の厚さがいよいよ発揮されるな。
上澄みだけ強いリーグにもうデカイ面はさせないよ！

ID:AJTUaKRS0
ID:AJTUaKRS0
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CLは勝てば勝つほど金が貰えるのにな。
やっぱり参加国の関心が高まりとテレビ局のマネーが必要だな。

天皇杯いらないわ
決勝まで行くと選手休めなくてかわいそうだから廃止でいいよ

チーム数を増やすのではなく、
予選リーグ突破を
１位のみ→２位までＯＫにする、ってだけでいい。
同じ国からたくさん出してもしょうがない。

この間のアウェイのレッズ戦は焼き豚の俺でさえ我を忘れて興奮してしまった

天皇杯は歴史有る大会で無くすわけには行かない
かといって開催時期をずらす事もできない
リーグを天皇杯に合わせて秋春制にすれば解決
ていうか秋春制にするみたいだしね

>>523
よく言うよ
J2のチームに負けたり引き分けたりしてるくせによ
代表だって百歩譲って５分５分じゃねーか
ランキングもいつになったら日本の上に行けるんだよ
アジアカップだって全然勝てないくせによw

ナビとリーグ戦の国内２冠でおｋ
天皇杯の存在意義が分からない

>>533
そうだな、プレミアみたいに勝って昔みたいに怯えさせてやろう
夜明けまであと少しだ

>>537
まったくだな、リーグ戦で可能性を消すなんてナンセンスにも程がある

ナビスコ杯と天皇杯を合体させて
チップスター天皇杯でひとつ

ナビスコリーグはいらねーよなｗ

>>527
他所の国がどう見るかは兎も角
日本人にとってみりゃ「アジア一」なんて
魅力感じ無いだろ

シドニー×浦和見たけど、明らかにレベルが低かったぞ
FAcup quarter finalのWatford vs Plymouth（プレミアの一個下のリーグのチームとプレミア下位チームの試合）
と比べるとphysical contactやtacticalの差が歴然
とにかくpowerで前へ前へ進むEnglandのclubにはまだまだ敵わないな、と思った

セ・リーグとパ・リーグは間違いなくｲﾗﾈ

>519
的を射ている　納得

イタリアとかスペインはCLに何チーム出場できんの？
日本から4チームなんてACL出場権の価値が下がるような気がするけどさ

＞＞５４４
だよな
変にリーグ戦を導入してよく分からん

昔みたいに純粋なカップ戦でJ2のチームとか入れて欲しかった

>>546
二部より弱いは嘘だな、見てない証拠だよ
ヨーロッパ１競争の激しいリーガならわかるけど

ナビスコはなんのためにあるんだ？

>>550
J1とJ2が逆ピラミッドになってるから仕方が無い
J2が20くらいでJ1が18とかになればナビスコにも参加させるだろうけど

サブちゃん

よかったじゃん、まるで亀田だけど

やっぱ川淵さんは日本スポーツ界ではダントツに優秀だな

>>540
でも本大会の実績は日本より上なんだよなぁ、不思議なことに

いま現在ヨーロッパとアジア較べてアジアが劣っているのは当然じゃん
劣っているから追いつこうとしてACLを盛り上げようとしてるんじゃないか
日本はアジアの中じゃ頭一つ抜けているって考えてるかも知れないけど、結構他の国もここ最近力をつけてきてる
アジア全体のレベルアップは日本にとってもいいことだと思うよ
いつまでもヨーロッパが本場でアジアは世界の僻地っていうんじゃ日本は強くなれない

川淵はAFCから表彰受けたこともあるからね。
アジア各国のリーグはＪリーグを手本にしているし
日本にはアジアで発言権があるはずだよ。

Jチームは、若い選手や普段サブだけど使いたい選手をナビスコカップで使ってみたいんだよな。
だけど、ナビスコはそれじゃあ大会の価値が落ちるだろうと主張する。
で、Jリーグ側もベストメンバー規定をいれてそれに応えようとしてる。

まあスポンサーがそういう主張をするのは当然だろうと思うけど、
思い切って「直前のリーグ戦に出た選手のうち５人は使えない」とか決めれば
面白いと思うんだけどな。有望な若手選手もタイトルのかかった試合に出ることで
成長すると思うし、今度はそれを楽しみに来る人も増えるかもしれん。

韓国は代表強いよ
兵役行ってるから心も日本人より逞しい

>>561
はいはいｗ

というか何の大会の話？

>>559
いや、韓国や中東ほど発言力あるとは思えない

>>546
tactical？
tacticsだろ

>>558
しかしもう欧州CLの存在が大きくなりすぎたよ。
アジア人だからACLを見ましょう、なんていっても誰も見ないよ。

Jリーグのチームが優勝を争うようになればACLも盛り上がってくると思うよ

>>562
なにがハイハイだよ
事実じゃん

>>564

多分、出しているお金の多い少ないで
発言力の強い弱いの差が出てくるのではないかと。

俺としては

移籍を禁止してほしい。ＦＩＦＡが主導で。


欧州南米含め全てのクラブが地元民しか所属できないようにしてほしい。
そうすればどこの都市・地域が最強か明白になる。


大体、金銭が絡んだ移籍制度なんて卑怯極まりない。

>>568
今の韓国はかなり劣化してるがな。

>>561

韓国の場合、ラフプレーがきちんとファウルに取られる、
普通の大会ではぜんぜんだめ。

心もたくましいというよりも荒い。

自分達のチームが出るのと出ないのとでは全く楽しみ方が違うでしょ。
ブラジルやイタリアの代表の試合より日本代表の試合の方がが燃えるのと同じ。

改悪だ
１にして

ねぇこのスレッドって
明らかにサッカー嫌いなﾔﾂが

訳わからん事言ってるパターンばかりなんだが
なんで粘着するのか教えてくれ

川淵死ねのレスも良くわからん
むしろよくやっただろ
普通に評価すればな
リーグ4位までには
出来ないんだろ

他の国もｶｯﾌﾟｳｨﾅｰが出てくるんだから
一つは枠与えるようになってるんだろね

ｱｼﾞｱｶｯﾌﾟｳｨﾅｰｽﾞｶｯﾌﾟが無くなってACLに統合したんだから仕方ない

ACLで優勝したらCLの優勝クラブと対戦できるかもしれないんでしょ
だんだん進歩してんじゃん

>>571
Kはなぜか強いよ

お金ばっかりだして
発言力・影響力が弱いまんまの日本外交みたいになってほしくない

>>557
□ワールドカップ通算成績
日本　２勝　６敗２分　　勝率．200　得失点差　　ー６
韓国　５勝１３敗６分　　勝率．208　得失点差　ー３１
　　　　
韓国があきらかに上と言えるのは出場回数だけ
勝率は変わらんし、得失点差なんかひどい差がついてるよ
韓国はフランスW杯で通算成績3分13敗で本大会未勝利世界記録を樹立してるしなw
つうか、アジア突破は国の威信をかけて、
反日ドーピングにリアルドーピングやりまくってたんだけどな

グループリーグの２位以内が決勝トーナメントへ進出


まあ国内リーグ戦同時並行なのに１位抜けだけはつらいからな
アウエイゴル方式の決勝Ｔがたのしみだ

芸スポ民ももうさすがに在日に洗脳される心配ないようだな

>>568
何が事実だ
このウソつき民族が

●2002年以降の直接対戦成績

2003年4月16日 国際親善試合
日本 1-0 韓国 （ソウル）

2003年5月31日 国際親善試合
日本 0-1 韓国 （国立）

2003年12月10日 東アジア選手権
日本 0-0 韓国 （横浜国際）

2005年8月7日 東アジア選手権
日本 1-0 韓国 （大邱）

日本の2勝1敗1分
韓国ヘタレのくせにアジアチャンピオンの日本相手になかなかやるじゃんw

>>546
ルー大柴さん、こんにちは

ちょっと指摘したぐらいですぐ切れるJapanese

>>584
IDがトロ

アンセムはアジアじゃ色々難しいだろな
まず宗教がイスラムと仏教で分かれるからUEFA風のは無理だし
中国みたいなドラじゃんじゃん鳴らすようなのにされても嫌だし
日本人がしっくり来るようなのはまず無理だろうな

>>577
j2の札幌には勝てないけどな

冠スポンサーになるならどの企業？

トヨタチャンピオンズリーグ・・・クラブワールドカップやコパリベルタドーレスもやってるから無理？
ニッサンチャンピオンズリーグ・・・コパスダメリカーナもやってるから無理？
ホンダチャンピオンズリーグ・・・ホンダのバイクはアジアでたくさん売れてるからやってほしい。
ソニーチャンピオンズリーグ・・・2chの某板の人が怒りそう。
パナソニックチャンピオンズリーグ・・・現在のACLのスポンサーをやってるので可能性あり？

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader453913.jpg

>>588

任天堂がいいと思う。
世界に名を知られているし、
お金もってそうだし。

>>587
でも浦和と城南なら城南のほうが強いよ

まず川渕が辞めろ。

>>591
お前の脳内ﾎﾙﾎﾙ幸せ回路での話か？w

天皇杯枠は廃止してくれ。
あと、ＡＣＬの情報番組を作ってくれ。
特に西アジアとか中国のチームについても詳しく放送するようなのがいい。

>>593
いや予想だ
だいたいの

>>594
いろんな途が開かれてたほうが面白くね？
ナビスコも天皇杯も出場枠があった方がいい。

それかAFCカップを拡大してカップウイナーはそっちに回すとか
これも面白そうだが無理かな

>>595
そんなんでいいなら対等に戦えるクラブがJ1に10はある
とかの方が現実味がある

>>588
現代かサムソンが･･･

>>564
韓国はAFCではそんなに発言力強くない。買収はするけど。
で、中東のオイルマネーが強すぎる。
中東が強すぎるから、東アジア連盟設立の話に乗ってきた。
日本と中国の力を欲してる。
日本もAFCに理事を送り込みたかったから、東アジア連盟を設立したかった。
東アジア連盟設立を一番煙たがってるのが中東。
日韓中が手を組んだのが相当気に入らないらしく、SARSの影響でA3とACLの日程が被った時、ACLの日程はずらせるのに理事会で絶対にダメだと認めなかった。
日韓中でやってるA3なんかに塩を送れるかと言うことで。

２４億円はいいな

リーグとナビスコ併行してやってるのがすっきりしない
未だ勝ち星なしとか言ってるけど先週は普通にナビスコ勝ってたり

>>601
ナビスコカップはホームアンドアウェイの一発勝負のトーナメントにして、
さらに若手に出場機会を保証してしびれるような試合経験をさせるようにしたほうがいいと思う。
しかも優勝すればごほうびもあるとすれば、見てるほうも燃えると思うけどな。

エイミレーツ航空に期待。
普通に考えたらトヨタだろうがね。

>>596
だめだろ。
AFCカップはレベルの低い国のクラブに
国際大会に出場する機会を与えてレベルアップさせて
アジア内のレベルの格差を是正するためのもの。
強豪国のクラブが参加したら初戦敗退ばっかりになってしまって
大会の意味がなくなるじゃん。

日本のクラブはなぜか
韓国中国には弱い

タイとかインドネシアは雑魚刈り

金出す代わりに出場枠増やせってか
どうせ予選敗退するだけなのに

>>604
やっぱりだめか・・
だけどそういう大会に「AFC」の名を冠する価値があるのかなあとも思う。
いまさら変えられないだろうけど

アジアＣＬの成功は

ＵＥＦＡにとってもＦＩＦＡにとっても良い事だろ

クラブワールドカップの存在価値も上がるし。

代表ではアジア��1なのにクラブでは何でこんなに弱いの？ＪＡＰ

いいよコレは

ヴェルディが強くなるんじゃまいか？
金かけるだろうからね常に3位以内を目指すな

レッズはどんどんDHLみたいなスポンサー確保、入場料収入、賞金などで100億ｸﾗｽのｸﾗﾌﾞになるわ

ガンバも50億は超えれるようになるね
松下がいるし

マリノスやFC東京も同じように大きくなれるが…
奇跡が必要かな
あと投資も

いよいよJリーグも
完全なる大中小と更に極小にわかれるね

特大…レッズ
大…ガンバ、ヴェルディ
中…マリノス、グランパス、FC東京、川崎フロンターレ、ジェフ千葉、

小…あとは地方や京都やセレッソや仙台など
極小…更に田舎
アントラーズとかジュビロとかこの2つ

現行の27ってなんでこんなに中途半端なんだ

ＵＥＦＡチャンピョンズリーグが盛り上がるのは強豪同士の対戦だから。
リーグ戦上位＞＞＞＞＞＞＞＞＞カップ戦王者
だから、リーグ戦上位のみの大会のほうが面白い。

宮本も去年ＡＣＬ出場してて
悔しかったそうだよ

>>609
チームが多すぎるから

リーグ戦上位のチームがカップも勝つようになるんじゃね。
ACLに勝って資金力がついてくるような好循環にはまれば。
でも往々にしてそういうチームは新陳代謝が遅れて何年か周期でだめになってしまうが。

>>611
西地区１６
東地区１２
前回優勝１
失格２

じゃなかったっけ。

でもＪ最強チームでも韓国の大したことないチームに負けてるよな
あれはやる気がないだけ？

>>617
知らなくていいよ
内情もわからないまま転落してくれ、地元に愛されていないKリーグ

>>609

チームも選手も協会もそれなりに本気だったが真剣ではなかったからよカス。

>>617
たしかに韓国の大したこと無いチームだったよな
ジェフに負けるぐらいだから

>>609
手を抜いてるわけではないが、韓国や中国よりモチベーションが低かったってのはあると思う。
韓国・全北の監督がACLで勝つには国内リーグを捨てなければ勝てないと言ってた。
日本に比べ国内日程に余裕がありACLのために変更しまくりの韓国ですらこういう状況。
あと、対戦相手の情報不足。
まともに対戦相手の情報を得るために動いたのは今年のレッズが初めてじゃないか？
韓国や中国はJクラブの事をよく知ってるのに、日本は相手を知らなさすぎた。
Jクラブは、日本代表が北朝鮮と対戦するような状態でやってきてた。

>>336
つまり自分の応援するクラブが出ない限り
他サポはACL視聴に興味を示さないわけだ

参加クラブのサポだけ対象にしてそんなに数字(放映権料、視聴率)を期待できるのかな!?
レッズとインドネシアのクラブの対戦より自分とこのナビスコの試合見るでしょ

そんな内弁慶クラブじゃCLのような格式は生まれないけどな

>>620
でもなべやかんのチーム強かったよな
ガンバの鉄壁ＤＦライン完全に崩されての６−０だったし

まあ普段はもっとＪも良いゲームできるが

>>622
全く別の国のクラブと日本の地元でないクラブとではだいぶ違うんじゃないかな。
「今年の日本代表は○○っていうクラブ」って感じで語られると思う。

>>566
おまえは勝手にしろよ。うぜーから書き込むな、バカタレ。

>>625
今年は浦和レッズが日本の代表としてACLに参加しますよー
サッカーファンはみんな揃って日本の代表・レッズを応援しましょー!!・・・って
煽るつもりなんだろうけどさ。そんなイキナリ言われても困る
コアなファンほど引いてしまうわ

>>626
焼き豚顔真っ赤ｗｗｗｗ

俺ガンバヲタなんだけど去年全北戦をわざわざ見に行ったぞ会場まで
１−１で予選敗退したが・・・

面白くなってきた

今年のACL見て

浦和と川崎が勝ってるのは
今までの鹿島やら磐田やらﾏﾘﾉｽやら清水
とは比べ物にならないほど強いからだよ

05や04のACLの試合と07の試合比べりゃわかるよ

ﾎﾟｾﾞｯｼｮﾝ率やら試合展開が違いすぎ
明らかに今年は相手がレッズとフロンターレ恐れてる

始めっから9人で引いてきたりとかね
勝とうとしてない
自分達よりレッズの方が強いと思ってるからﾜｻﾞﾜｻﾞこんな戦いをする

ﾏﾘﾉｽやらジュビロの試合の時は相手が普通にまともに戦ってた
つまりﾏﾘﾉｽより韓中は弱いとはこれっぽっちも思ってなかったという事だ
審判は醜くかったけどな

06のガンバ大阪は…
相手より明らかに実力は上でﾎﾟｾﾞｯｼｮﾝも圧倒してたから
逆にたった一本のカウンターで宮本が振りきられて終わった
つまり相手はガンバの強さは認めてた
引いてカウンター狙いのサッカーしかしなかった（ホームでさえこの戦い方してきた）

あと中国での試合は豪雨の田んぼの中で試合やらされてパスサッカーなど出来なくて終わった感じ

初戦の逆転負けも痛かったがな ←これも宮本がやらかしました

ACLが拡大されて気軽に視聴出来る環境になれば、W杯予選やアジア杯がより楽しくなる。
やっぱり知ってる選手が多い方が面白い。
今だと韓国とイランくらいしかよくわからんし。

>>624
ガンバのどこが最強チームなんだよw
おととしリーグで１回優勝しただけのチームだろ
カップ戦なんか一度もとったこと無いしよ

>>627
どこを応援するかを誰かが押し付けるわけじゃなくて、
自然とそういう空気になるんじゃないかってこと。
国内サッカー板をのぞいてみたけど、他チームのサポも結構
「この大会だけは応援するぞ」とかっていってる人多いし。

>>631
そんな全部が宮本の責任じゃないよ
調子乗って3バックに変えたのがいけなかった
あの最初の試合は

この人はAFCのに出ている時も
相手の国々をどう説得するかより
日本国内のほう見ている気がする

自国優先思想から抜け出せない限り
彼の案が採決されることはないだろうな。
裏工作得意というわけでもないし

>>541
馬鹿だなあ。日本サッカー協会所属のプロ、アマの頂点を決める大会だよ。
天皇杯こそが日本の一番のカップ戦だ。

>>627
そうだよね。
一クラブが日本全体の代表ってのは無理だよ。
でもガンバとかレッズあたりがビッグクラブになって
関東全体の代表とか関西全体の代表みたいのならなれそうじゃない？
今のレッズはさいたまだけだからだめだね。

>>635
あの試合の癌は

宮本と藤ヶ谷
06のACL敗退の原因はこの2人

藤ヶ谷はｵﾄﾞｵﾄﾞしすぎ初の国際試合で完全に舞上がってた

試合見たならわかるだろ？

>>639
でもあの試合宮本が入っても4バックのままで良かったんだよ
いきなり3バックに変えたから失点した

>>638
だけどライトなファン層は普通の感覚として日本のチームを応援すると思うよ。
むしろそういう皮膚感覚こそが大会の盛り上がりには大事なんであって。

本当は関東に関しては東京のクラブがビッグクラブに
なってもらわないと困るんだが現状は。。。。。

在日って兵役行かないの？行くなら二度と日本に来んな。行かないなら消えろ

ＵＥＦＡチャンピョンズリーグのローマ対マンＵが、イタリアでは視聴率30％あったらしいが、
イタリア全土がローマを応援するから、これだけ視聴率が取れる。
ローマ単独では1/3も取れないだろう。

>>641
応援するかしないかって言われたらするだろうけど
興味はわかないだろうな。
テレビでやってても見ないと思う。

ビッグクラブとか認知されるレベルとは程遠いから杞憂でしょ

>>636
プロ市民は黙ってろよ。自国に有利にするのは当然のことだ。

>>644
ローマはビッグクラブだし有名な選手もたくさんいる。
マンUにも有名な選手がたくさんいる。
ローマを応援しなくても見たくなるよ。

対してアジアでは、対戦相手は知らないクラブに知らない選手ばかり。
日本のクラブも知ってる選手は１人か２人で地元以外ではほとんど知名度のないクラブ。
これで見ようと思う日本人がどれだけいるんだよ。

>>622
ナビスコなんか見たくねーよ。ベルディでもACLのほうを見るよ。

やはり、Ｊリーグも昔のセリエＡみたいなビッグ７みたいな強豪を作らないとダメだ

ヨーロッパのチャンピオンズリーグにFA杯覇者は出ないだろ

>>642
なってもらわないと困るって理屈が今イチよくわからん
瓦斯なんかたとえ何度優勝したとしても地味すぎて全然ダメだし
緑はJ2で湘南に０−３で今日も負けて３連敗だしな

>>645
それは個人差があるだろうし、あるのが当然でしょうね。
例えばFC東京のサポが浦和を応援するとかってのはあんまりなさそうｗ

普通のスポーツファンに訴求するには、別に煽るでもなく皮膚感覚に基づけば
いいって話ね。問題は大会のシステムをいかに理解してもらうかってことだと思うけど。

ヒデみたいな世界的に有名な選手ばっかが日本にいれば
それなりに良いんだけどね

印象に残った強豪国の選手とかから海外クラブに傾倒していくパターンはよくあるし
結局日本全体が強い印象持たれることが重要なんだろうな

早稲田ラグビーレイプ主将バカラ賭博で逮捕 後のレイプ犯はフジテレビ
http://www.mainichi.co.jp/sponichi/geinou/art/040124X008gei0000000000.html
　昨年10月、都内でバカラ賭博に参加し、警視庁に現行犯逮捕されたテレビ朝日
営業局の男性社員Ｙ氏（27）が、23日付で同社を依願退職した。20日にＹ氏本人
が退職願を提出、それをテレビ朝日側が受理したもの。Ｙ氏は早大ラグビー部時
代にはレイプ疑惑が取りざたされたこともある。同社広報部では「特にコメント
することはございません」としている。
　Ｙ氏は営業局スポット営業部所属で入社３年目。12月19日付で懲戒休職１カ月
の処分を受けていた。
　テレビ朝日では懲戒免職の次に重い処分だったが、局内外から「処分が軽すぎ
る」との批判の声が噴出。社会的な影響も考慮して依願退職の道を選んだとみら
れる。
　テレ朝関係者によると、事件前からＹ氏は社内でも評判が悪かった。新入社員
研修で30時間の徹夜業務を体験させられた際には、きつい仕事に耐えられずに逃
走し大騒ぎになった。スエットジャージーに短パンというラフな服装で出社する
こともたびたび。営業局配属後も髪を金色に染め、紫色のシャツを着るなど派手
な装いで目立っていたという。また、街頭で気に入った女性を見かけると、いき
なり社名の入った名刺を出して「食事をしよう」などと昼間から口説くなど、社
会人としての常識を逸脱した行為を繰り返し、社内でも問題視されていた。
　Ｙ氏は昨年10月25日午後８時15分ごろ、東京都渋谷区内のカジノ店でバカラ台
を使った賭博をしていたとして、現行犯で逮捕された。保釈後に書類送検された
が、略式起訴され罰金30万円を支払った。
　Ｙ氏は早大ラグビー部で主将まで務めた有名プレーヤー。しかし、レイプ疑惑
への関与が週刊誌で報道され、世間を騒がせたとして謹慎処分を受け、主将の座
も失った。テレ朝関係者によると、ラグビー部のＯＢらの推薦で同局に入社した
という。
（スポーツニッポン２００４年１月２４日から）

ＡＣＬで優勝すりゃご褒美で戸与太カップ出られるようになったんだからな。
Ｊリーグ自体の格を上げる為にも頑張ってもらわんとな〜。
ＡＣＬで勝ってもＪリーグの勝ち点に加算される仕組みを作ればどうだ？
そうすれば手抜きも無くなるよ。

南京南京南京南京南京南京南京南京南京南京南京南京南京
南京南京南京南京南京南京南京南京南京南京南京南京南京
南京南京南京南京南京南京南京南京南京南京南京南京南京

>>650
同意。
広い地域で人気がある強豪クラブが出てこないとACLは盛り上がらん。
ACLをやっていくうちにそういうクラブができると期待してるけど。

ＡＣＬで強豪国は多く参加できるようになるって事はＵＥＦＡリーグランキングみたいに
ＡＦＣリーグランキングみたいにのができるって事だよね？

サッカーのＷ杯で日本が予選落ちして韓国が出場した場合、

「韓国がアジア代表として参加しますのでアジアの一員として日本人も応援しましょう」なんてなったら

絶　対　拒　否　す　る　。

acfよりもJの改革したら？
j1の外人枠5人に　簡単な接触でファウルをとらない
ハイレベルで面白い試合にそして日本人も選手が育つよ

>>662
単純にチーム数減らすのが得策じゃね？
今の半分でも多いような・・・
人材的にね。
それから蒸し暑い日本の夏場にサッカーの試合やるとどうしても質が下がる罠。

改革するなら八百長や審判買収が横行してる現状をなんとかしろ
とくにシナチョンのクラブだ

>>659
欧州には何百というクラブが存在し
各地域住民はカテゴリー関係なくみんな地元のクラブを応援している

一方でマンＵ、バルサ、ユーべ等のビッククラブは
国民の２、３割に達するサポを持つという矛盾。
つまり本命の地元クラブを応援しつつビッククラブにも贔屓クラブを持ってるって事かな

>>663
サッカーのいい所はたくさんの都市からチームが生まれてその全てに
J１昇格、J1優勝又はそれに準ずる成績でACLに、行く行くは
世界クラブワールドカップ出場っていう可能性があるところなんだよな。
だから減らすっていうのはよくないと思う。

プロ野球の視聴率を語る1658 [球界改革議論]
AFC(アジア)チャンピオンズリーグ(ACL)2007 Part8 [国内サッカー]
【慰安婦問題】 「日本軍は女工を脅迫し、淫楽に供した」 強制示す調書、東京裁判に各国が提出…日本の教授が公表へ★２ [ニュース速報+]
巨人投手の父親ブログで告白「日本人は許せないし、心の何処かで仕返しを考えてる」 [ニュース速報]
【拉致問題】「日本人拉致問題の『解決』とは何か」　チェイニー副大統領ら米政府高官が定義づけ求める [04/15] [東アジアnews+]
プロ野球の視聴率を語る1657 [球界改革議論]
小倉って凄かったの？ [日本代表蹴球]

>>665
高校サッカーで地元を応援しながらも、国立常連校には上まで上がってきてもらいたいって見方をするようなものだろか。

>>665
単純にサッカー（フットボール）が好きなんだよ

だからレベルや質の高い試合は見たい

日本が歪なのは
Jｻﾎﾟは他は見ないとか海外は国内を見ないとか←こういうﾔﾂはサッカー好きとは言わない

サッカー好きなﾔﾂってのは
どの試合も見る

小学生の試合でもね
見方はたくさんあるから自分で楽しみを見つけて見るのが普通

例えば小学生の試合なら原石を探すとか
最近の小学生のレベルはどうなんだ？とかね
サッカーそのものが好きならどんな楽しみ方も出来るはずなんだがな

Ｊ1はファウルの基準や守備の厳しさが
去年＆今年ずいぶん向上してきたよ

でも審判による基準の差が激しいね

オシムが監督になってからJへの注目度がやや上がってきてる気がするのは俺だけかな。

中堅チームが目標できる気はする。

>>672
ジーコの時もそうだったよ

FC東京と横浜FMが浦和並みの動員だったら盛り上がりそうなんだけどな

>>674
そうかな
でもジーコって海外組至上主義じゃなかった？

なんか必死って思われるから嫌だな

賞金の増額っていってもどこが出すんだ？ほとんど
日本企業と放送局頼みになる予感。アラブは金持ってても
アジアに金は出さないからなあ。

>>674
いや、ジーコの時はJで少々活躍しても無視されてたからなあ
オシムは、ちょっと活躍すると試しに呼んでみようかってなってるような気がする

UEFAランキング方式で点数をつけてみたが日本は今の成績だと２枠くらいが妥当だな。
４枠は韓国、サウジ、UAEあたりかな。

チーム数減らしたらＫリーグと同じになるよ
減らしたら数年で多少は強くなるけど、長い目で見たらそれは伸びしろを減らしているだけになる。

ま、減らすことなんて百パーセントないけどね

>>653

俺はガンバサポだがACLでは浦和も川崎も応援してるぞ。
Jでもこの2チームがふがいない試合をしたらガックリくるし。

>>669

>>648みたいな奴だなw
レベルの高いサッカーは楽しめるが
サッカーって思い入れが入ってこそ楽しめるスポーツなんだけどな。

しかもダイジェストだけで語る奴までいるからタチが悪い。

アジアは広すぎるから
西南東で分けたらいいんじゃね？
イラン　オージー　日本を中心にさ

嫌韓代表厨がきて
つまらんスレになったな。
サッカーに興味なくて日本を誇りたいだけの奴は黙ってろ

>>681
J2の興業がもっと安定すれば、J1はもう少し絞って、
本当にレベルの高い選手のみJ1プレーできるって体制を
作りたいみたいだけど　現協会は

菓子杯最強の千葉軍団が出られないじゃん

>>685
そうやってトップレベルでプレーできる選手を絞りすぎると若手にチャンスが
少なくなるんだよなあ。現行の１８チームを１６チームにするくらいなら分かるけど

>>665
そうそう。
そういう風になっていくのが理想だよね。
今のJにはマンUやバルサ、ユーベは存在しない。
レッズだって人は多いけど地元クラブって枠を出ていない。

川淵こういうとこはやり手なんだよなー
実務だけやってくれ

Ｋはクラブチーム自体が少ないから4はない

>>687
確か、J1は14から多くても16
逆にJ2は多ければ多いほど良くて、理想は20くらいで
尚且つ、簡単に経営破綻やなんかで撤退しないで安定して
参加してくれるチームが増えるのが望ましいと、何か誰かが
言ってるのを見た気がする

>>687
そうなったらなったでJ2で結果出して驚かせる若手出てきそうだけど

豪州の枠を増やして
白人とやるチャンスを増やしてくれ

>>688
日本のリーグを代表としてACLに出てるって認識が広まって、実際に勝つことを
繰り返すことで自然と応援する人が増えるんじゃないかな。
欧州は歴史があるっていうけど、実際にそういうのを繰り返す過程で
ビッグクラブが形成されてきたと思うし。
日本ではレッズが今一番それに近づいてきてると思う。

だってJリーグってフロントの努力でサポーター増やすしかないんだもん
新潟も浦和も優秀なフロントが観客を集めたんだよ
強かった鹿島や磐田じゃない、どっちかっていうとあんまり強くなかったクラブが集客力持ったのはフロントのおかげ
フロントがうまいこと煽ったりすかしたりしないと地元ってだけじゃサポがついてこないんだもん

恥ずかしいから糞リーグから出場チームなんか増やすなよ
まじで日本の恥

サッカー盛り上がってきたな

スゲェ

リーグ 2枠
天皇杯 1
菓子杯 1

でいいじゃん

16チーム中2チームなら、5ヶ国2チーム5ヶ国1チームとシードで解るけど
3チームとか4チームだと出場枠どうなるんだろ？
予備予選をするのか24チーム予選にして2位の上位2チームが決勝トーナメント進出にするのか。
その辺、どうなってる？

>>698
レッズ
ガンバ
レッズ
ジェフ

東南アジアはサッカーが盛んなんだから、もっと強い強豪クラブがあっても
良いと思う。

ニッカンでは、１６チームから決勝トーナメント
１回戦と決勝のみ１発勝負ってあるが、
決勝は分かるけど１回戦の１発勝負って何？

確かにまったくメディアにも注目されない浦和、新潟、仙台とかがよくあんなにサポーター集めたよな。
まぁ過疎ってるクラブもあるけどすげーよ。
そんな俺は阪神ファン

>>694

ビッグクラブってその国の経済システムの中でかなりの影響力も得て（暗部も含め）
しかも第二次大戦やその後の対立までバックグラウンドにもって
形成されたものだからそう簡単に近づけるもんじゃない。

日本はそこに野球が納まってしまってるしな。

集客という点ではレッズは大きなアドバンテージがあるが
最低今後10年はトップ争いをする事がまず最低条件だろうな。
緑、磐田、鹿島とほんの一時代しか築けなかっただけに
今強いとされてる浦和、川崎、ガンバがどこまで歴史を重ねられるかが問題。

>>700
ジェフいらねえな。

弱い国のリーグは予備予選やって、勝ち抜いたチームだけ参加にしろ。
東南アジアのクラブに固定枠を与えるのは、馬鹿馬鹿しい。
Ｊの３、４位あたりも予備予選から参加ということで。

>>704
ヴェルディは最初から東京を本拠地にしてて
もう少し上手くやってればなあ。
やっぱり浦和と言う名前じゃあ東京の人は応援しない気がする。
鹿島や磐田みたいな田舎の中の田舎よりはましか。

「たのむから川渕やめてくれよ！」

鹿島の凋落っぷりは痛々しいな
あんなでっかい器作ってしまって・・・
畑の中にいきなり出現するからアートだよな

焼き豚がファビョってるな
なんでも川淵を叩けばいいと思ってる

これは改革じゃなくて単なる我儘だろ…。

上位２チームで優勝できないからって
数打ちゃ当たる作戦はひどすぎるｗ

中国とか東南アジアとかはルールが違うじゃん。
向こうはエルボーとかキックっていう技がおｋ。
Ｊの選手にも練習させないと。

>704
>今強いとされてる浦和、川崎、ガンバがどこまで歴史を重ねられるかが問題。

そんなこと気にしなくてもいいんじゃないの。
浦和は例外として、他のクラブは紆余曲折あってもおかしくない。
今後いろんなクラブが数年でもいいから優勝争いをした方がいい。

>>704
日本には人口１００万を超える大都市がたくさんあるから有望でしょ。
欧州は案外人口は少ないんだよな。歴史のある都市はたくさんあるけど。

糞弱いのに
枠増やして何がしたいんだかｗ

天皇杯とリーグ1位が本選で、残り１つか２つは予備予選へ回るのか。

これは目指したい‥‥上位に食い込みたい‥‥中○力を新潟に禅譲したい‥‥

>>707
もう少し上手くってレベルじゃないだろ
どんだけサポをバカにし続けたんだよ緑は
あれは努力云々じゃなく会社の体質
今応援してる奴らは過去を全く知らん奴らと思う

>>709
昔は満員だったのになぁ。今ガラガラ。
俺は１２チームくらいで良いと思うんだがね。
選手が分散しすぎなんだよ。川渕は理念ばっか。
いや、それが正しいとしても、日本サッカーの実情からしたら早すぎると思う。

これは韓国や中国やオーストラリアのチームが多く出てくるからレベルが高くなるね。
今まではグループリーグの突破にインドネシアやベトナムや
タイのような弱い国のクラブが出てたからそれよりはマシだな。

天皇杯なんて外人帰っちゃうチームあんのにねー

>>713

それでは本当の伝統なんて出来ないのよ。
日本サッカー界に真みたいなもんがないし
国際大会で安定した結果も得られない。

緑全盛期の頃、ガンバサポだった俺には良い意味で
あれほどムカつくチームはなかったけど
今や同情の対象だよ。
こんなにつまらない事は無い。

アウェイの新潟に勝てないっていってもライバルかっていうと違うし
浦和だって因縁があるわけじゃない。

重慶のアジアカップがなぜあんなに盛り上がったか。
支那が何の関係も無い試合で支那人が大ブーイングを繰り返す中
内容はともかく漫画のような勝ち方で決勝まで勝ち上がり
悪のラスボスを決勝で粉砕するんだからそりゃ盛り上がる。

あれでアジアカップの認識は相当上がったでしょ。
それでもまだまだで
こういう事をある程度限られたチームが積み重ねるのが重要であって
毎度全て違うチームなんてなったら見る側も思い入れを重ねられない。

タマ蹴りの実情がわかってる奴のレスには哀愁が漂ってるなｗ
何故人気がないか教えてやるよ
それはな・・









弱いからｗｗ
ブラジルとかに余裕で勝てる実力がついたら間違いなく人気でるよ
断言してやる

前年度ACL優勝チームは次のACLも出れるという規則も無くした方がいい。

>719
鹿島は仕方ないよ、場所が悪い、サポの質も悪いからね。
一度鹿島に行ったら、イヤになるよ。

しかし、

>俺は１２チームくらいで良いと思うんだがね。
>選手が分散しすぎなんだよ。

・・・・・・・これはなんて言っていいのかな、
プロ野球は、７０人で年１４０試合、
サッカーは、２５人で年３０〜４０試合だから、
その分クラブ数を増やして、バランスは取れているように感じるが。
むしろ飼い殺しの多いプロ野球は問題あるんじゃないの。

＞毎度全て違うチームなんてなったら見る側も思い入れを重ねられない。

確かにそれはいえてるけど、一般の人はある意味そのときそのとき盛り上がれば
いいわけだから、刹那的に消費されるのは仕方ないでしょ。
やっぱり旬なチームを見たいという層も無視できない。
強いチームが注目されるのは必然で、ACLはそれをアピールする機会になる。

天皇杯枠イラネ

WEでやれ！

弱いのに枠増やすのかｗ

>727

これは無理でしょう、天皇制を批判することになるから

野球豚焦りまくりｗ

税金を使うつもりなんだろ？税リーグまじ死ね

>>722
スポ新的なストーリーが好きなだけの奴の思い入れは別にいらないから
お前も頑張って自分の地元クラブを応援しろ

Ｊリーグは特定のチームが日本の誇りを示すためだけにやってるんじゃないんだよ

A3なくさないとだめだな

>>702
試合数を減らすため？

１回戦は予選リーグ１位のホームでやるのかな？

>>731最近の焼豚は現実から目を逸らそう逸らそうとしているうちに
今度は現実の見方が分からなくなってる状態だと思う。
裏金問題に関するスレを見てるとそう感じる。

ＡＣＬの東南アジアチーム＝雑魚狩だもんな

>>724
UEFAＣＬでもなかったっけ？
リバプールがＣＬで優勝して、リーグ戦が5位？で、
ＣＬ優勝の特例で、翌年のＣＬに出ていたと思ったが？

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>>726

>やっぱり旬なチームを見たいという層も無視できない。

わかるよ。
だから今の2チームでもせめて1チームは
スペインでいうならマドリーやバルサみたいに
どちらかは確実に出る、
で、2番目のイスをバレンシアや今年みたいにセビリアみたいな
チームが上位に食い込んでくるって感じが理想なんだわ。

それに刹那的に盛り上がるのはその時いい調子だったチームの
コアサポだけで一般人には波及しない。
セビリアをスペイン人のサッカーファンのライト層が応援しないでしょ？
何だかんだで好意的だろうと敵対心だろうと
マドリーやバルサが出た方が注目される。

そういうもんだよ。

>>732
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

A3はリーグで優勝争いも残留争いも出来なかった
9,10位のクラブが試合して負けたほうの罰ゲームにすればいい。

鹿島の昔のサポは関東のいろんなとこから集まってたわけで
今はチーム数が増えて各々の地元に近いとこに分散しちゃったよね

Ａ３とか東アジア選手権では
日本すごく優勝してるよ

>>545
バカだな
アジア一なんて当たり前でなけりゃいけないんだよ
ステータスとして
それなのにまだ達成すらされてない
それに、自分のサポートするクラブがアジアで一番強いとなると、当たり前かもしれないが、嬉しいだろ
そうなるとヨーロッパや南米から選手が来るかもしれないし、アジア一を売りにして親善試合したりできるんだぞ
コネ作りにもなる

>>730
本気で言ってる？ｗ

アジア全体で見るとアジアカップ以外にもアジアで盛り上がれる大会になりつつある事には間違いない。

Jが環境やら日程やら泣き言を言わないでガチで行けば勝てるな。
天皇杯マグレで勝って降格が心配なチームは辞退すべきだな。

東南アジアのクラブはホント
勝ち点を稼ぐための雑魚狩だよね

増額する懐はどこにあるんだよ、と。
他の国ではスポンサーつくほど視聴率取れてるの？

>>740
いつかはそういうチームも出てくるのかも知れないけど、
それは自然の成り行きにまかせるしかないんじゃないかなあ。
俺としては群雄割拠の方が面白かったりするけど。

こんなの当たり前
んでさらにUEFACLみたいに予備予選を作るべき

>>739

お前がtoto買ってやれよｗ
焼き豚って博打好きそうだもんなｗｗｗ

菓子杯の存在意義は何？
加える気がないなら、
菓子杯はサテライトのカップ戦に変えろ！
その方が選手の質の向上につながる。

サッカーって結果だけ知れば十分だよな

>>737
今年のACL見てるか？
そうは行かなくなってるぞ。
タイのバンコク大学FCは等々力で川崎に引き分けるわ、インドネシアのペルシク・ケディリはホームでシドニーと上海に勝つわで決して侮ってはいけなくなってる。

>>754
ないよ
カップ戦は３つもいらないし


っーか代表よりクラブのが面白いと思うが

＞最大の４枠となった場合はＪ１リーグ戦の上位３チームと天皇杯覇者を送り出す。

これ絶対にリーグ戦上位3クラブと天皇杯覇者で被るクラブが出てくるな。
実際に06年天皇杯覇者とリーグ戦優勝が浦和だったし。
リーグ戦上位3位までとなると被る確立がさらに増すわけだ。

>>758
普通に考えたらリーグ4位になるだろ。

>>756
だから力を入れるんだよ
全力で勝たなきゃ

あ、勝っても『当たり前』みたいな涼しい顔しろよな

キャリィーキタ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

第270回 BIG くじ結果

1 2 0 1 1 1 2 1 0 2 0 1 1 1

１等　　　　 　 0円　　 0口　キャリーオーバー503,939,160円
２等　1,571,301円　　 7口
３等　　117,039円.　 47口
４等.　　 12,300円　447口

219,982,500円 733,275口 182,922枚



繰越金 ５億円

繰越金 ５億円

ｷﾀ━━━ヽ( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )ノ━━━　！！

新ＡＣＬスポンサー予想（枠3）

有力：ＡＩＧ、マスター、ソニー
対抗：ビザ、サムスン、シティー銀行
大穴：松下、現代、レノボ

>>751

>それは自然の成り行きにまかせるしかないんじゃないかなあ。

見てる側はそうなんだけど
協会、クラブ、選手は本腰入れてくれないと
自然の成り行きすら生まれないわけで・・・・。
特に資金力のあるクラブはね。

天皇杯覇者を送り出すって、
その年の元日に優勝したクラブが出場できるようにしてほしい。
今みたいに1年前に優勝したクラブが出場するのはやめてほしい。

・Ｊ２を１８チーム前後に増やしてＨ＆Ａ２回戦にする
・ナビスコ杯はＪ１＆Ｊ２のＨ＆Ａトーナメントにする
・天皇杯は現行のままアマチュアも参加できる大会で

そしてＡＣＬ出場はＪ１リーグ上位４チームでいいんじゃないかな

>>764
09からなるだろね
そういう風に

今年レッズがJリーグ優勝してくれりゃ簡単なんだがな

既に来年のACL出場を確保してるから
天皇杯枠を返上すりゃいいだけ

>>765
ナビいらない

>>762
いまもうすでに
ＴＯＹＯＴＡ
がついてます

１回も予選突破してないのにｗ

>>762
ナイキは？

アジアは中国・インドという、これからの巨大市場があるからな。
意外とスポンサー料は膨れ上がりそうな気がする。

>>749
ほほう。
んで今年は？

>>763
ACLとCWCがきちんと整備されれば、日本のクラブシーンは制度的には磐石になるから、
あとは選手が努力して勝ってくれればいい。勝ってくれればいろんなことが
うまく回りだすんじゃないかと勝手に思ってるんだが。
それが今年からなのかあと数年かかるのか分からないけど。

とりあえず２００９のＣＷＣを日本以外のくに
メキシコ辺りでやってみるのが一番いいな
そこにレッズとかが乗り込んでマンＵとか
と戦ったら燃えるね

枠はどうでもいいから天皇杯優勝クラブの一年遅れでの出場を何とかしろって、バ川淵が。

ナビスコは決勝だけとは言え盛り上がるんだからあっても良いけど
最強メンバールールだけはいらない。

>>775
一月に出場決まったら補強できないだろうが、短慮だな

>765
ナビスコにＪ２を入れる案は却下。
もし入れるなら、賞金を増やすべき。
例えば予選リーグ突破で１億円とか。
それより、もっと昇格枠と入れ替え戦枠を増やすべき。
Ｊ２が１８になったら、昇格枠４、入替え枠１か２ にした方がよい。

>>777
補強はどうでもいいんだよ。
2月でも3月でも金で引っ張れる。

>>777
でも一年も経ったら全然違うチームになっちゃうし。

>>1　川渕もやる時はやるじゃね〜か、見直した！　

>>779
アホか、金あるチームなんかそんなにないわ、間違ってるのは天皇杯にＡＣＬ出場がかかること
ナビのがまだいい

中華リーグもサッカーに莫大な資金注入したらしいし　アジア全体が盛り上がって
きてるな

取り敢えずA3の廃止だな

>>780
それは天皇杯だからわるい、今のスケジュールで天皇杯自体はきつい

ナビスコはフジが全面支援してくれてるらしい　若手育成にも

中国戒厳令下で何が予定されているか
2005/03/29中国の極秘プラン

人民代の余白で江沢民は彼の後継者胡錦涛に台湾との戦争を始めるように促した。

確かな情報筋によると、『九評』やその類のものによって発生した共産党への圧力はこのよう
な形で緩和することができるとして、江沢民が言明したとのことである。それによって共産党
の権力保持が固まると彼（等）は主張する。江沢民はさらに、それは台湾の独立に関する賛
成あるいは反対の決定（選択）と無関係ではないと述べた。
“台湾を攻撃するのは早いほどいい。我々は攻撃しなければならない”、と江沢民は胡錦涛に
助言した。汚職事件によって余儀なくされた引退を前に、彼はもう一度台湾征服のための詳
細な計画を提示した。

江沢民の伝記の中でロバート・クーンはつい先頃、江沢民元主席が２０００年、中央軍事委員
会副主席Cao Gangchuang曹剛川に台湾征服のための詳細なプランを提示したと殆ど公式
に暴露している。

別の確かな情報筋は、江沢民は２００４年春節に際し、高位の共産党幹部たちを呼びつけて
会議を開き、最終的な台湾征服のための時刻表及び計画表を不可逆的決定事項に定めたと
される。根拠として幹部に告げられたものは中国を脅かす数々の問題の存在である。

（これらは一般に推察されているように経済危機、汚職、国営企業などを取り巻く経済危機、
失業の増大である。朱鎔基が引退してから輸入税収は30％落ち込んだ。これは国家財政を
外国の継続的投資のみによってしかカバーできない継続的危機に導くものである。）

台湾征服は次の段階を踏むことが曹剛川及び江沢民により示されている：

１．台湾及び他所での“反中”分子に反対する大々的プロパガンダを行うことにより大衆の愛
国的意識は高められるべきである。ここにオリンピック競技もまたこれに集束させて育成せね
ばならない。

２．党組織を再編成し、権力に逆らう全ての分子から自由にすること。

３．台湾を攻撃する。また、中国国内に戒厳令を発令する。と同時に、戒厳令下の法律を発
効させる。

４．戒厳令下の法律に従っていわゆる私的財産、なかんずく国民の預貯金は国家に帰属す
る。それにより生存を脅かす経済危機は回避される。


５．中国国内の “反政府的”と看做される全てのグループは、最終的に物理的に排除する。
法輪功、地下教会のクリスチャン、チベット活動家、人権活動家、ウィグル人、そして反抗的な
知識人たちである。

６．強制措置により失業問題が解決されることによるこれらの法律への賛同を呼び込む。

０９年からか〜　待ち遠しい！！

未来のために預貯金や私有財産を確実に国有化するために、共産党は憲法の改正に際し
裏扉を開けておいた。先の憲法改正で中国では初めて私有財産の保持が認められた。しか
し第一の解釈として私的財産は“聖なるものであり侵害されない”とある。この用語は、末尾の
説明によってその最終的意味を明らかにしている。

理由は明白である：予定された戒厳令下の法律のもとで私有財産の没収を可能にする言い
訳に、この“聖なる”と銘打つ理由が国防のために存在するのである。もちろん台湾は共産党
のプロパガンダによれば最も聖なる理由である。現時点での憲法の説明では“侵すことので
きない”とだけある。しかしこれは主として他の私人に対して効力を持つ保護条文である。

江沢民プランは薄熙来のような、いわゆる政治局の第二世代メンバーたちによっても支持さ
れている。

反国家分裂法によってあらわになった西側世界の観察者にとり（ウォッチャーにとって）例え
ようもなく奇妙に映る共産党の行動様式の理由は、内部の圧力を外に転化し、外に向かって
弁を開けようとする見せ掛けの必要性に根ざしている。

https://english.epochtimes.com/news/5-3-26/27349.html　
原文＝英語

Ｊリーグも２０１０年ぐらいから本格的に盛り上がってきそうだな〜

120億なんて誰が出すんだよ

いつのまにか川渕がACL改革の旗手になってるのな。
まあ、やるなら徹底的にやってほしいよ。

>>792

　中 国：人口１３億人のこれからの巨大市場
　インド：人口１０億人のこれからの巨大市場

普通に、金を出す企業がいてもおかしくないと思うが。

>>779
２月３月になったら、もうその春から始まるシーズンの契約はほぼ決まってるわけだし、
引っ張るって言っても、移籍金やらかなりかかる。
そこまで裕福なトコは無いし、その時分は多少積まれても移籍を決断せんだろうさ。

>>794
人口多いだけで殆どゴミばっかだろ

>>796
まあ、それを判断するのは個々の企業だからね。

120億は将来的にだからJの100年構想みたいなもんだろ

各国1チームずつにしてH&Aの総当たり戦にしろよ。

>>796
油様と同じでインドだの中国の大富豪とか中東の大富豪とかが
人脈を作るための宣伝ツールという意味合いで金出すかもしれんし

とりあえず今年ACLを制覇できないようではJの存在価値はない

>>801
一番価値のないタイトルでそんなこと言われてもな

BIG半分もあたらんかった。人生はままならぬ

チーム数と賞金を増やすことが改革なのか？

もうこれ以上恥晒すなよ
金の力で枠拡大ってアフォすぎ

チーム数減らせとか言ってるアホは焼豚だろｗ

単発ばっかだしｗ

どうせ罰ゲームなんだろ

ACLはUCLを超える大会になる潜在性だけは持っているよ。
世界2位の経済国と、将来世界一、二位の経済大国になるであろう国が２つと
オイルマネー国家がたくさん。あとついでにニダさんたちもいるし。
アジア内部で盛り上がれば、UCLなど問題にならないほど大きな大会になる潜在性だけはある。

>>808
EUがあるからこそ今のCLがある
アジアでEUみたいなことができるか？
可能性といってもそれくらいだ

でも底辺が上がって日本のチームがなかなか勝ちあがれないようになると
日本ではこの先もずっと注目をあびなさそうだ。

>>809
EUとUCLに何の関連性があるんだ？
EUが欧州サッカー界に与えた影響ってボスマン判決くらいしか思い浮かばないけど

なんか、サッカー協会よりもJリーグのほうが序列が上と勘違いしてる奴が多いな
天皇杯優勝＝日本のクラブチームの頂点だってことが分かってない奴が多すぎ

リーグカップなんて要らねーよな
所詮おまけ

アジアにはUEFA杯のようなものはないのか

>>814

このスレで既出じゃなかったけか？

それによるとA3をUEFA杯みたいにしたいそうだが
チョンが反対してるとか。

理由は知らんが。

×ゲームになってるからそこを改善しろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
J２の優勝チームと二位のチームが出ればいいよ
そんなことしてれば、J１のレベルも上がりそうな気がする

>>811
連帯感を言いたいんじゃ。。。正直、中東はもう独立しろよって感じ

その前にお菓子カップの最強メンバー規定をなくせよ
同時期に行われるACLで勝たせないようにするためにやってるようなもんじゃん

天皇杯を条件に入れるのなら、直近のACLに出場じゃないと駄目だろ

>>818
お前何言ってるんだ？
ACL出場組はお菓子杯の予選免除だろ

【サッカー/toto】トトビッグ、５億円が次回に繰り越し
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1176652812/




６億円当たったら、利回り２％で年収１２００万円

お菓子優勝も出してやれよ

>>802
お前アメリカ人みたいだな
考え方が

あと20年くらいしたら中国勢がＡＣＬを独占しそうだな。

菓子のＧＬ要らないだろ

未だにGLも突破できないで居るJ（弱小）リーグの枠を増やして大会の低質化を狙っているのか？
いくら日本サッカーが弱いからってアジアの足を引っ張るのは止めろ

>>822
ナビスコ優勝、準優勝にA3の参加権で

>>824

100年後もそう言ってるだろうな。

中国が残ってればの話だけど。

増やしてもいいけど
ブロック通過２位までにしろ

ビックイヤーは素直に欲しいし


Ａ３でレイプされた脚は日本の恥

>>661

それを2002で日本敗退後に現実にやったのが

日　本　の　マ　ス　ゴ　ミ　で　す　が　な　に　か　？

>>661
あたり前だろボケナス
どうして優先順位として日本の次がアジアなのかわからない
日本の次はどこも一緒
あとは好みの問題

韓国なんて応援するもんか
むしろアンチ韓国だろ

>>832
気持ち悪い奴だな
韓国人が日本を嫌うのは自然なことだと思うが
何故日本人の中に韓国を嫌う奴が居るのか理解できない

>>833
ウザイから

許せる韓国人なんて柳想鉄くらい
あと安


中国もウザイな
そもそも歴史的な観点から国嫌うヤツなんて、この御時世いねーよ
よっぽど被害者意識の強い教育を受けたんだろうな
お前だってアメリカ嫌いじゃないだろう？

>>833

キモい釣りは止めようなマヌケ。

>>834

俺はアメ公嫌いだけど。
歴史じゃなくて年次改革要求なんて突き出して
ねつ造小説をもとに議会で慰安婦問題を扱ってるアホ国家を
好きな理由の方が理解出来ん。

電波、民間機の使用できる空間の限定など
日本の主権を一番侵害してるのはアメ公だって事はよく理解しておこう。

シナはともかくチョンなんてキャンキャン吠えるだけ
（凶暴さだけは一人前だが）
の子犬だよ。

話を戻すけど
ナビスコはU-23くらいまで限定して
ユースの選手を3人くらいまぜないとダメとかいうルールなら見てみたい。
って言っても一般にはウケないなw

ジュビロが出場しでもスポンサーは飯田産業なのかな？

>>833
韓国は事大主義だから

李子朝鮮時代は中露に尻尾振って今の北朝鮮以上に国内ボロボロにしてた。
で日本が国防上の理由から併合してインフラや教育水準まで整えたのに
日本がアメリカに負けたとたんに手の平返して日本人暴行しまくったのに
併合されたことを延々と外交カードなり中国におもねって反日教育に利用して今に至ってるから

ナビスコ兄さん怒らせるんじゃねぇよ
スポンサー様やぞ

ナビスコとＡ３はつなげたいな
A３やるならナビスコの勝者が出れば良い
A３やらないならナビスコなんていらん

菓子杯はグループリーグまで組んで
本格的にやってるリーグ杯なのに
価値が低すぎる

菓子杯の集客の問題もあるし
まずは国内の改革が必要だろ

>>838

いや、感謝はしてるんだが
ナビスコのおかげで真夏に連戦とかカワイソ過ぎる。

さすがにメリットが無さ過ぎ。
改革は必要だわな。

ナビスコやめちゃおうぜ。

インドがＡＣＬに金出す訳ないじゃん

まあ賞金が増えて二位通過でもトーナメントに行ければ良いよ
二位通過ならある程度余裕もって戦えるしな。

２位通過可能にしないと、１５‐０なんてバガげた試合をするチームが出た時大変だ

>>840
菓子杯の見直しは必要なんだろうな
マジで集客面で問題あるし
ナビスコ様は昔からスポンサーやってもらって
大恩あるんだから、何とか盛り上がる方向に持っていって欲しい

但し、Ｊ２参加とかは勘弁
リーグ戦だけでも限界ギリギリでやってんだ
シーズン中にカップ戦まで組むなんて無理
死人が出るわ　orz

でもカップ戦を組んどかないとFIFAから公認をもらえないんじゃなかったか？

公認だと良いことあるの？

ナビスコｗ

>>846
ナビスコのＪ２参加は
Ｊ２が１６，８×２のＨ＆Ａになったら発動するんじゃない？

準加盟が３つぐらい一気に上がってくるとかあるかな

>>851
ＪＦＬの順位が分からないが
４つ一気に上がる可能性が無いわけでもないんじゃなかったっけ？

4位以内に入れば上がれるからなあ
ロッソはそれでも負けたりしてるからどうかと思うけどね

>>847
ゼロックス、スーパー“カップ”

チーム数より日程を真面目に考えて欲しい

コパ・デル・エンペラドール
コパ・Jリーガ
スーペルコパ

そんなに水戸をビッグクラブにしたいのか！！

相変わらず恥ずかしい事やってんね、日本サッカー

焼豚ファビョってる！　　ヘイ♪　ヘイ♪　ヘイ♪

焼豚ファビョってる！　　ヘイ♪　ヘイ♪　ヘイ♪

焼豚ファビョってる！　　ヘイ♪　ヘイ♪　ヘイ♪

ナビスコ杯もちゃんと民放試合放映してやれよ
一般の人にスタジアム行きたい思わせないと

たらみは〜？

>>857
韓国で漢祭りをしてくれるんなら、会社辞めてもついていくお！

ACL（浦和レッズ対上海申花戦）開催に伴うご注意
http://www.shanghai.cn.emb-japan.go.jp/life/new070413-j.html

Ｊ１のチーム数減らせば良いのに

>>792
チームに出場料として５億出させりゃいいんじゃね？

>>846
Ｊ２は間違いなく盛り上がるでしょ
最初からホーム＆アウェーのトーナメントでやればいいじゃん

もちろん今のＪ２じゃ絶対に無理だけど
Ｊ２は１８チームに増やすって名言してる
数年後には実現して欲しいね

水戸と浦和とか面白そうだし

ACLの他にAFCカップ作れ。
ナショナルカップ王者はそれで戦え。UEFAみたいに。

あとA3ｲﾗﾈ。まじでｲﾗﾈ。

AFCカップはもうある

これを読むと、日本もうかうかしておれないことがよく分かるね。

http://www.maxell.co.jp/afc/column/59_01.html

>>869
そこですらうかうかしてられない状況になってるのが今年のACL。

素の実力はともかく、それをフルに発揮するのが困難がアジア。

>>765
国内は数年先にはそんな感じがいいなー
J2早くチーム増えて欲しいね


A3は東アジアサッカー連盟所属の国のカップウィナーの大会に変更
もち東アジアサッカー連盟主催で

ACWCが移動とか費用の面でACLに統合されたなら
東アジアだけのカップ戦を作ればいいじゃまいか


J1位2位　→　ACLへ
J3位4位　→　ACL予備予選
天皇杯　→　A3カップウィナーズカップへ

ナビスコ　→　どうしよう・・・　　
　　　　　　　　
J4位よりナビ王者がACL予備予選の方がいい気もするが
それだとJ2がACL出場の可能性もあるしなー
　　　　　　　

､)))ﾉﾉﾉ
ﾐ<`∀´〉
⊂|　22|⊃
　|_~＿
　(◎(＿)

♯22李天秀

ナビスコ優勝チームはＡ３でいいんじゃないか

ナビスコとＡ３の位置づけが難しいねぇ

70才でこの行動力はすごいね。
家でじっとしてるのがだめなんだろうな

>>869

当然そうなんだけど逆の一面もある
ユースではすっかり蹴落とされて世界大会の出場機会を失ってるしなw

英語圏という有利さも最大限にいかしてメンバーをイングランドで育成できるのに
わざわざアジアで予選をするって事は日本以上にに海外選手に負担をかけるし
W杯のキップが決定するまで呼び続けなきゃならない。

下手したら育成どころかコンディション崩してキップを失う可能性が
猛烈に高くなってくる。

これまでだったらプレーオフだけベストメンバーをそろえればよかったんだから。
もちろん一発勝負の危険性はあるけど。

ま、一長一短って事だけど。

まぁ去年だって決勝はシリアのチーム対韓国の中位チームで充分訳分からなかったんだが。


ACLは４位までで、東アジア杯作って天皇杯、ナビ優勝チーム、五位チームあたり出してオージーも巻き込んでやって欲しい。金かき集めれば何とかならんか？

天皇杯はACL
これは譲れない

ACLか
また出たい
次は５倍くらいのサポを連れていくべき
つまり、最低５００人は欲しい

Ｊ�T上位3チーム と 天皇杯王者
→ＡＣＬ

Ｊ�Tの4位 と ナビスコ王者
→ＡＣＬの下部大会に更衣えしたアジア連盟カップ

ああ、その年に優勝できないクラブが4つに増えるのか

国　名　　　　本戦　　　予選
豪　州　　　　３　　　　　　０
中　国　　　　３　　　　　　０
日　本　　　　３　　　　　　０
韓　国　　　　３　　　　　　０
インドネ　　　０　　　　　　２
タ　 イ　　　　０　　　　　　２
ベトナム　　　０　　　　　 ２（１）
シンガポ　　 ０　　　 　　２（１）
優勝国枠　（１）　　　　　０
合　計：　　１２（１３）　　　８（６）

予選出場チームでＨ＆Ａ、勝者チームが本戦へ。
前回優勝国枠がある場合はベトナム、シンガポールが−１。
優勝国枠を合わせて最大４枠
（例）
Ｅ：豪、韓、日、シ
Ｆ：中、豪、韓、ベ
Ｇ：日、中、豪、タ
Ｈ：韓、日、中、イ

>>882
西アジアと合わせて16でしょ。
それとシンガポールリーグよりマレーシアリーグのほうが盛んな気がする。

>>883
>>1より。
>案では、出場チームを現行の２７から東西アジア各１６ずつの３２チームに。
>４チーム×８組で行うグループリーグの２位以内が決勝トーナメントへ進出する。

マレーシアリーグが盛んなら、シンガポール、マレーシアともに１枠でいいかもな。
そんで、予選で負けたチームがカップ戦へと。

暇だから計算してみた。

○UEFAランキング方式で算出したAFCランキング
＊計算対象はACLのみ。(　)内は出場枠。
１　韓国(4)　71pt
２　中国(4)　52pt
３　UAE (4)　45.583pt
４　サウジアラビア(3)　43.416pt
５　イラン(3)　39.5pt
６　ウズベキスタン(3)　38pt
７　日本(2)　35.25pt
８　カタール(2)　31pt
９　クウェート(2)　30.75pt
10　タイ(2)　24pt
11　シリア(2)　21.75pt
12　イラク(2)　19.75pt
13　ベトナム(2)　14.5pt
14　インドネシア(2)　13.25pt
15　インド(2)　2.5pt
16　イエメン(1)　2pt
17　ヨルダン(1)　1.75pt
18　香港(1)　1.5pt
18　トルクメニスタン(1)　1.5pt
20　シンガポール(1)　1.25pt
20　モルディブ(1)　1.25pt
22　レバノン(1)　0.75pt
23　スリランカ(1)　0.5pt

数打ちゃ当たるもんじゃねえんだよ・・・
だいたいＪのレベル知ってるだろうが
あのボールウォッチャーがＭＶＰ獲るリーグですよ？
４チームも出したらリーグにも影響出るしいいことない

そんなことよりまず守備のレベル上げるとこから始めろや

日本での成功が無いとＡＣＬの成功は無いって考え方なのかな。

>>885
実際にUAEから４つ出たら面白いことになるなｗ

>>887

留学してもちゃんと英語を憶えてからでないと
話出来ないってタイプなんじゃない？

恥かくのが怖いんだろうけど。

もうちょっとだから埋めようぜ！

>>885
乙

オーストラリアは今年から参戦だから不利になりそうだな。
とにかく浦和と川崎に頑張ってもらって、ポイントを上げないとな。

4月21日(土)
「浦和レッズ×川崎フロンターレ」

【NHK総合・デジタル総合】15:55〜18:00(延長の場合あり)
解　説：木村和司
実　況：栗田晴行

〜埼玉スタジアム２００２から中継〜

もうちょい

>>1
この組み合わせの方が解りやすくていいな

お前らﾆﾜｶはJの試合を 何年観たんだ？w 観たことねーくせに 調子こいて 批判してんじゃねーよw この 田舎っぺが！

>>892
解説静かになるな・・・

イタリアは、リーグ戦の、
6位か7位が、ＵＥＦＡ杯へ出場出来るんだよね?

Jも、中位2ﾁｰﾑを、ACLへ出してやれよ

>>895
東京って昔からJ2映ってたのか。

こんなことよりtotoなんとかしろ

900

こんな感じでいいよ

１位：ＣＷＣ
２位：ＡＣＬ
３位：ＡＣＬ
４位：ＡＣＬ
天皇杯優勝：ＡＣＬ
ナビスコ優勝：Ａ３

>>901
1位は当然ＡＣＬでしょう。

こっちがいい。

1位：ＡＣＬ（本戦）+ＣＷＣ
2位：ＡＣＬ（予選）
3位：ＡＣＬ（予選）
4位：Ａ3
天皇杯優勝：Ａ3（開催国の場合のみ）

一度も予選突破したことがないJリーグが4チームも枠を求める
のだから厚かましいw

昨年4強戦でKリーグ同士の対決になった韓国がそれを求めるなら
分かるけど．．．．

まずは慢性赤字のリーグ体制をなおしてから手をつけろよ

海外のアマチュア以下のリーグに、これ以上負債をかかえて何しようとしてるんだ？

>>903
>>904
キムチの子なのかな？
それとも知恵が遅れてる子なのかな？

>>903
　プロクラブの母数って事考えると、１−２部３１あるJが４求める
ってのは、案外間違いじゃない。
　そうすると、イランや中国も３−４になっちまうけど。

良いんじゃね？
日本(1部18チーム、2部13チーム)、中国(1部16チーム、2部15チーム)、イラン(1部16チーム、2部18チーム)は競技レベルとチーム数を考慮して3〜4チームが妥当だと思う。
韓国(全14チーム)は3チームが限度と思う。

国内厨はJのチームが弱いと言う現実を直視できないんだろうな

AFC東西分割の話はどうなった

チーム数も増えたからACLの枠も増やす必要があるんだよ！
100年構想だからな

Jリーグ厨たち、Kリーグの試合見たら衝撃を受けるぞ。

素早いプレス。

殆どのJリーガーたち、Kリーグと対戦するとあり得ないスピードの
プレスに驚いているもんね。

Jリーグのクソ遅い展開は流石にヤバスw

Kリーグ.....4チーム
Cリーグ....2チーム
Jリーグ.....1チーム

実力的にはこれくらいが妥当か。

Jリーグの2枠目はタイとかシンガポー辺りのチームと予備予選
して勝ったら出場できるとか。

面白いと思って書いてるのかな。

Ａ3かな？以前にガンバが韓国のクラブに虐殺されたのを見たが アジア絡みでも、もうちょい 頑張って欲しいね。

>>912
ＫはＡＣＬ以前にＫリーグを盛り上げとけ。
実質一部だけだし、ただの社会人リーグ

Ｋリーグって何かで見た写真だと無茶苦茶
客が入っていたけどカラクリは？

かの国はプロ興行に客が入らない体質なんだけど

>>907
東アジアグループ（Ｅ〜Ｈ組）で各グループ上位２チーム
までトーナメント進出を考えると、
各グループに日中韓豪のうち３チームが１グループに入らなければ
盛り上がらない。

すいません！万年中位のチームのサポですが、今年だけは４位以内には逝けそうなんで早く決めて下さい！

1〜4位ACL(賞金総額1億ドル　約120億円)
5位A3
14位入替戦
15〜18位自動降格

将来こうなれば名古屋も1年中スリルを味わえるようになるぞ。

>>1
24億の1/20ってことは現在は総額1億2000万なのか…
なんだこの糞大会。罰ゲームと呼ばれる理由がやっと分かったわｗ
賞金配分はどーなってんだ？

ナビスコカップはスポンサーカップでしかないんだよ
天皇杯と比べること自体がおかしいんだよ

正確にはリーグ杯。

リーグに加盟しているクラブが総当たり→リーグ戦
リーグに加盟しているクラブがトーナメント→カップ戦

リーグタイトルにスポンサーがつく場合もあるし（初期Jリーグやプレミアなど）、カップタイトル（ナビなど）にスポンサーがつく場合もある。

>>907
　何で今まで韓国は、底辺拡大に努力してこなかったんだろね？
W杯6回も出てる国なのに、なんかW杯さえ出ればどーでもいい、って感じの
行政してるんだろか。
　下部リーグの興行規模だけなら、中国のほうがマシとすら言える。

>>922
ACLがカップウィナーズカップもまとめちゃったから
ナビスコの扱いが微妙なんだよね

A3をACL改革と一緒に発展解消してアジア版UEFA杯作ってしまえばいいのに

>>924
統合させた経緯を考えるとアジア版ＵＥＦＡ杯は
よく考えて作って欲しいよねー

移動距離とか日程とかレギュレーションとか

日本3
韓国3
中国3
豪州2
新国2
インドネシア1
タイ1
Ａ３優勝チーム

ACLをどうにかする前にJリーグをなんとかしろよと
日程を欧州と同じにするとかさ

枠増やすんじゃなくて、Ｊリーグ強化でレベル上げて勝てるようにすること優先しろよ・・・。
ボケ始めてんじゃないの、このじーさん・・・？

アジアのクラブチームなんてどうせ弱いんだからそんなに試合数多くしないで
各国1チームずつでもっとシンプルにわかりやすくしろよ

天皇杯の格式を考えれば天皇杯優勝チームがＡＣＬに参加するのは遺憾である。
天皇杯優勝チームにＡＣＬ優勝チームが決勝で挑むのが望ましい。

ﾜﾛｽﾜﾛｽ

レッズ、フロンターレ、ガンバが勢揃いしたらアジアに勝ち目なんかねーな

川渕の頭の中は金しかないのがよく分かった

ID:cX3GOwUr0さんアニョハセヨ
今度おいしいキムチの作り方教えてください

ああ、ちなみにリアルなコリアサッカーはヒキコモリ戦法

>>934
ｶﾑｻﾑﾆﾀﾞ

ﾜｶﾀｱﾙﾖｰ

４チームを２チームということにして出場させればおｋ

川淵が段々、ナベツネに見えてきたな
ナベツネと同じような役割と末路だろうなｗ

ハーフ・外国系日本人選手を語る その５
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1171795339/