【産経抄】野球選手の卵には、札束が積まれるのに、科学者の卵には、誰も夢を見せてくれようとはしない

　１１日に放映されたＮＨＫの「クローズアップ現代」は、毎年夏に世界中の秀才が競い合う
「国際科学五輪」で、苦戦を強いられる日本の状況を伝えていた。なかでも数学五輪で
金メダルを獲得した日本代表の少年が、大学受験で医学部を選ぶシーンが印象に残る。

　▼研究開発の仕事にあこがれはあっても、収入の面で不安が大きい。同じ理由で、
商社や金融機関への就職を決める元天才少年たちも少なくないらしい。プロ野球の横浜に、
平成１６年秋のドラフトで日大から入団した、那須野巧投手（２４）の契約金が、
５億３０００万円だったと聞いて、余計に考えさせられた。

　▼支払いの事実を認めた佐々木邦昭球団社長は、１２球団の申し合わせをはるかに
超えた額については、「遺憾に思っている」と語る。それでいて、「（契約を）履行するのは、
当たり前のこと」とすましている。同じ年に発覚した、当時明大の一場靖弘投手（現楽天）
への裏金問題とは違うというのだ。

　▼『週刊文春』のスクープが出るまで黙（だんま）りを決め込んだことを含めて、罪の
意識は薄いようだ。倫理の問題以前に納得しがたいことがある。球界再編騒動のとき、
経営の苦しさをしきりに訴えた球団が、何の実績もないアマ選手に、どうして巨額の
契約金を払えたのか。

　▼野球選手の卵の前には、札束が積まれるのに、科学者の卵には、誰も夢を
見せてくれようとはしない。どちらが、未来の日本を支える存在なのだろう。何が
科学技術立国だ、せいぜい野球立国がいいところ。

　▼きのうのレッドソックス・松坂大輔投手とマリナーズ・イチロー選手の対決
フィーバーのなかで、毒づいてみる。小欄だって、朝から衛星中継にかじりついた
口だから、偉そうなことはいえないのだが。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/sankeishou/47428/
依頼
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1175781432/776

ｵｯｽｵｯｽﾁﾝﾎﾟﾁﾝﾎﾟｾｲﾔｾｲﾔ

なんだそれ

正直、中国に抜かれるのはそう遠くない未来だと思った。

＞同じ年に発覚した、当時明大の一場靖弘投手（現楽天）
への裏金問題とは違うというのだ。


全くその通り
どうなってんだよ　ほんと

数学五輪で金って灘高生かな

正直、何が言いたいのか分からん。

科学者に金を積むのは誰だ？

拝金社会

日本終わったな

しょうがねーっぺ。
国民の九割がたは、知能が低く、ボール遊びぐらいにしか、楽しみ生きがいを
感じねーんだから。

野球立国。。。恥ずかしいな

いいこと言った

優秀な学生を、企業が金で買えってことか？

サンケイが基金でも作ればいいだろ

やきう（笑）立国　キタ！

>>4
中国のエリートは命がけで勉強して、死ぬ程の競争に
勝ち抜いてアメリカに留学します。
それしか実力に見合った待遇を受ける道が無いからね。
中国が豊かになってきて、その勢いはさらに加速した。
皆減速すると思ってたのに。

一体なんで中国にそんな夢を見れるのか答えてくれないか？

大企業が若者をどんどん金で釣り上げろ、と言いたいのか
国は科学者の卵というものを作るために金をつぎこめ、と言いたいのか

俺、工学部院卒で２年目なのに未だ20万行ってねーw

>>18
せっかく院までいっておいて一般職かよ

確かに理系のトップが医学部にばっかり行くのは問題だな

野球立国の結果が・・・


松坂とイチローの初対決、関東地区の視聴率は１０．７％
http://www.asahi.com/culture/update/0413/TKY200704130101.html

とりあえず東大京大クラスの学生が芸能界入りするのを禁止しようか。

米国のように成功すればカネもらえる　しなかったらまたがんばってね方式は日本には
今のところ少なくとも合わないってとこでしょね

野球立国で何が悪い

>>18
工学院卒の間違いだろ。

文型が理系をこき使って搾取され、その上サッカーやら野球に金使われたらたまらんだろｗ

ノーベル賞の田中さんみたいな人がもっと増えないとね。

確かに数学オリンピックメダリストが外資金融に内定もらってた

>>26
で、どうすればいいの？

技術者より官僚や天下り役員のほうが給料が高いのが一番おかしい。

なぜかサカ豚の僻みがw

そいつらが野球見るから給料高いんだろ

変な話しだな

金融だって数学使うし、人材欲しいんだろ。

マジいらつく。
やきうみたいなゴミスポーツ選手に５億も払ってんじゃねーよ。

そういうことだよ
企業や国は無駄なことに金を使わずに
もっと研究費に金をつっこむべきだ。

医学部出ても現場の業務なんてとっとと廃業して医療評論家になるんだし

英語が苦手な国民だから人材流出を防げているな。

ホンマにどうかしてるよな。そら優秀な人材も海外へ流れるわ

医学部の定員を３倍、工学部理学部の定員を半分にする（駅弁廃止）。
↓
・医師不足解消
・工学部偏差値アップで人材流入

焼き豚涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

野球と同列に語るなら、まずは
高校生の段階で理系の才能を
誰がどうやって見抜くのかを考えなければならんだろ。

>>26
企業スポーツの廃止または縮小でいいと思う。
野球の地元企業を援助したりスポンサーになる必要はないよ。
そのお金を技術者に廻す。

俺ポイポイカプセルと二酸化炭素のみで車動かす技術持ってるけど誰か資金を融資してくれないかな

野球立国＝野球はこの地球上で人類の９８以上は認知してないというのにｗ

野球＝産業廃棄物

この国はどんどん衰退して行くな

それなら産経グループが内情を暴露すればいい
思いっきりプロ野球に関わってるくせに

一攫千金を補償しろってこと？なんのこっちゃ

金使ったかいがあって野球は世界一なったんじゃないのｗ

本能。

研究なんて誰がやってもたいして変わらないから
安月給でも仕方がないだろｗ

>>42
綺麗ごとでうまくいけばそうなぅてるだろうよ

科学者の卵をどうやって見つけるんだ？

>>42
まわせないよ。
今はM&Aに対するお金に変わっちゃうから。
あほみたい。

給料上げなくていいから、任期制どうにかしてくれ

サンケイも球団持ってただろｗ

>>44

日本語でおｋ

医者ってのは、実は肉体労働者ですよ。頭脳の無駄遣いはやめましょう。
それより心が重要。

製薬会社への寄付を叩いてたのはマスコミだろうが。

これは事実だな
あんなクソの役にもたたん玉転がしなんぞより科学者の卵に金を出すのが当たり前
アメリカなんかだと州の大会でフットボール選手として活躍する学生が画期的な素粒子に関する論文出したりした例をはじめ
実際スポーツと学業を両立させている例をいくらでも見るが、日本ではスポーツさえできれば卒業させるとかあまりにも安直
国際社会のなかで日本だけが甘えたお子様でいるわけにはいかない時代がもう来ている

野球やってるやつって
バカできもいよね。

野球選手っていっても一流のだろ。プロでも食えないくらいのやついるし選手寿命が短いだろ。
科学者なら日本人じゃなくてもいいなら吐いて捨てるほどいるじゃないか。

液晶の技術者もｻﾑｿﾝにいくわなＣｏｒｅじゃｗ

>>51
そうだろうね。
でも野球選手の給料はもっと安くていいと思うよ。
サラリーマンがしらけてしまってて、どのみち人気はなくなるし。
それで赤字が減るなら万歳です

>>59
その科学者の卵とやらはどうやって見つけるんだ？

製薬会社からの寄付だな・・・

研究職で実績を残す可能性が非常に高いかどうかを見抜くのは可能なのか？

>>57
勤務医だけじゃないけどな
大学病院の偉い先生になるのもいる

けど日本じゃなあ

結局金を産む奴は高い金を貰えるって単純にそれだけだろう
この５億貰った野球選手はそれ以上の金を生むと考えられるから球団が金を出すわけだし
科学者の卵たちはたいして金を生まないと考えるから会社も金を出さない

>>53
アホですか？
日立なんて自社株買いしてるくせにまだ柏あるじゃん。

技術屋になるよりも医者になったほうが旨味があるもんな

にせ科学で俺たちは夢見てるぜ

科学者や技術者ってのは変人が多いから下手に金もたすとやっかい

札束＝夢なんだね。

なにより芸スポに立ってるのが泣ける

野球などのスポーツは若いときに結果を出すから
札束を積みたくなる企業が出る。

科学の場合は、どこで判断すればいいんだ？

数学五輪で金取ったやつが医学部にいったことを嘆いているようだな。
どういうことかよくわからんけど。

(´-`).｡ｏＯ（金にならないからだろ？）

数学者なんて金になるかどうか分からないからな

全くだよなぁ　あんな玉ころ追っかけて頭ﾊﾟｰﾌﾟﾘﾝの馬鹿が金持ちで
頭脳労働してるやつらが冷遇されてるんなんて信じられない

松坂やイチローを見ればそりゃ企業は札束積みたくなるだろ

アメリカ逝けアメリカ

確かに医者の仕事はそんなに頭が良くなくても十分こなせるわな。
まあ研究職もその他一般の研究員がするような仕事だと
高卒でもじっくり研修してやればこなせたりするがｗ

>>75
スポーツの場合は早い時期に結果を出すけど、
科学の場合は人生の遅い時期にノーベル賞などで結果を出す。

科学が金にならんことは確かだよなあ。
俺は好きだけど、実際興味ない人が一時間数式ばかりでてくる番組を
見られるかというと見られないよな。

野球もだけど、マスコミの連中が給料高いのと比べるべきでは
アメリカの持ってきただけの日本の文系IT長者と
日本を技術立国足らしめる技術者の給料とを比べるべきでは

科学者の卵に、ということは
若いうちから札束積んで研究させろってことでしょ？

スポーツのように結果が出なかったら即クビというわけにもいかないし、
札束を積むのはかなりリスク高いんじゃないか？

才能や並外れた努力によって出された結果が評価もされず知られず金にもならない、そんな国。
それは運動選手も科学者も同じ事。

だって、物を売る要因ってとんでもない技術以外、マーケティングのほうが大事だもん
しょうがないだろ

>>60
野球選手＞＞＞＞＞＞＞＞＞お前

野球選手をCMに起用、野球を番組で放送→マスコミ、庶民が食いついて金になる。
科学者を育てて研究をさせる→凄い成果上がる→庶民ﾎﾟｶｰﾝ、官僚ﾎﾟｶｰﾝ、外国企業に引き抜かれる。

結局、国民性として科学？ｼﾗﾈ、それってアメリカでやってるの？　くらいの認識しかないんだろ。

ちゃんと企業は教授には裏金払ってんだから文句言うなよ。

青色発行ダイオードの件で日本の技術者の冷遇されている状況がわかるよ。

正確には「科学技術創造立国」なのだが、
誰も訂正できなくてそのまま原稿をとうしちゃう、
この新聞社のレベルが分かるなｗ

野球立国って…それで国民の大方が食える訳ねーだろ
その野球に金出しているのは企業じゃねーか

なんでも日本一というモノがあればそれだけで食っていけなきゃおかしいんだよな。
野球やサッカーが日本一上手い奴はスポーツ選手になれるし、
文章が日本一上手い奴は小説家や評論家になれるだろう。
ケン玉が日本一上手い奴だってそれでＴＶやイベントに出たりして稼ぐことができる。
しかるに数学が日本一の奴だけは医者にならざるを得ないという現実が問題にされているのだろう。

産経のコラムはいつみてもバカ丸出しだなｗ

将棋のように新聞社主催でもって大金をかけた賞を創設すればいいのでは。
懸賞論文のもっと太いやつね。

数学や哲学みたいな純粋アカデミズムの先生方は、芸者じゃないが
投げ銭でもって暮らしていかなければならない。いい意味で。
だから新聞社がパトロンとなって、これもいい意味でタレント学者
を擁すればよろしい。勿論高給で。

これ皮肉でもなんでもないよ、これが出来るのは新聞社出版社ならではだから。

技術者の地位向上とかいうけど
多くの技術者は文系卒でも数ヶ月研修積めば簡単にできる程度の
仕事しかしてないのが現状だからなｗ
確かに本物の技術者にはもっと待遇を良くしてやるべきだと思うけど。

儲けた科学者や会社が出せばいいんじゃないの？出さないのは何故？

世界一の日本プロ野球と比べるとは、無礼なヤツだな。

>>61
別に科学者全部が金持ちになる必要はない
世界的な研究者になっても金持ちになれないのが問題

科学者個人に金出すより、研究環境整えるほうがよっぽど有意義だよな

毎年東大の理一に入って、あぁ文系にしとけりゃ良かったと思う彼らが実にかわいそうだ
科学は日本にとって大事だけど、理系の惨状を正しく教えないまま進学させるのは卑怯だよ

イチローや期待通りの松坂なら出す価値あっても
1軍2軍を行ったり来たりしてる選手ですら結構貰ってるんだろ
それずるいよ、アルバイトしないと食っていけない位にしてもらわないと

日本は上が道具＝学者の使い道を知らないし理解しようともしないからな。
優秀な科学者や数学者は日本を捨てて米国でガンガン稼いでるよ。
近い将来には中国やインドへも流れるだろう。

お金が欲しければアメリカに行くか、自分でベンチャー企業起こせば良いだけ。

これには同意だな
野球なんて社会にとっちゃ何の役にも立たないよ
クソ野球なんてやるより勉強しろあほ

プロスポーツ選手のノリさんは440万からスタートしてがんばったから600万に上がったんやで

こないだＮＨＫの番組でやってたけど東大の理系の研究室でさえ予算が全く無くて
企業とかと比べると物凄く貧弱な設備でやってるとか言ってた。

芸能などが発達して国防がなおざりになれる国は衰微するらしい

如何にして馬鹿の妄想を膨らませ、金を巻き上げるかが大事。

>>108
ギザワロス

朝日ならド〜書くかｗ

研究者への予算が少なすぎる
プロ野球選手が頑張ってると言っても所詮休みはあるし、
試合が終われば焼肉だろ
研究者なんか休みもないし、平日は研究室に寝泊り
それでいて普通のサラリーマンよりちょっと良い程度
苦労や頑張りから言えば全然おかしい

インドや台湾は科学者、研究者のビルがどーのこーのと言ってたな

日本では管理者が一番偉く、金持ちなのが当然という考え
これが一番の癌

それにとらわれていない数少ない分野がスポーツや芸能
科学ってもっとスポーツや芸能に近いものだと気づくべき

>>80

その金出す企業の中の人が居なくなってるわけだが・・・・。

理系の人は入社の時、自分の開発、発見した技術の利益の何％とかそういう契約を
結べばいいだけじゃないの？

>>118
今どき、一人が見つけることなんて無いからなあ。

>>105日本の科学者はアメリカでは差別を受けるから近年ロシアに流れるのが多い

やきうはほんとに日本を破滅させるよな

でもお金持ちになるのが目的で素晴らしい研究成果を残したっていう
科学者は非常に稀なわけで
そもそも５億なんて金が手に入れば研究意欲なんてなくなるんじゃないの？ｗ

>>118
それができればいいけど企業から面倒くさい奴だと思われてハネられるんじゃないの。

焼豚天国日本

数学得意なやつは

「ミレニアム懸賞問題」
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%AC%E3%83%8B%E3%82%A2%E3%83%A0%E6%87%B8%E8%B3%9E%E5%95%8F%E9%A1%8C

でもとけばいい、１００万ドルもらえるぞ。

それに優れた暗号化の技術でも考案すれば特許で大儲けできる。

アメリカじゃ金持ちが１０００億単位で寄付して研究所を作るけど、
日本じゃ朝鮮人が長者番付のトップだからな・・・・・
ウソックが最高科学者な人民にサイエンスを期待してもなぁ・・・・
っていうか、日本人の金持ちﾃﾗﾖﾜｽ＆科学への関心ﾅｻｽ

産経新聞は、横浜戦の報道を拒否する。
スワローズも横浜戦を拒否するって、

やればいいんじゃないのか。

>>86
別に卵の内に金をやるひつようはない
一流になれば金持ちになれると解ればやる気になるやつはいるよ
今だとノーベル賞とるくらいでないと金持ちになれない

結局は将来活躍するとか企業にとって金を産んでくれるとかいう確約が無いから仕方ないのかもなあ。
プロ野球選手とかは有望な奴は球団も欲しがるし、だから色々契約時にも裏金要求したり強気に出れるけど
理系分野では数学五輪金メダルの人材でさえ、企業はどこも興味が無いという現状なわけでしょ。

>>118
やってる企業はある　特許関連の授業で講演に来てた
しかし、引き換えに普段の給料は低くなる。どっちの給与体系がいいか選べるらしい。
企業としては、金よりもポストを与えていきたいと言ってた

大体低予算でもそれなりのモン作っちゃうからな日本人は･･･
ド根性探査機はやぶさﾀﾝのJAXAだって�dでもない低予算だし。

まあ良いタイミングだな。こう言う声はどんどん上げて行かないと。

科学者はそれなりにつぶしがきくけど、
野球選手は野球やめたらただの生ごみだからなあ・・・

スポーツは貧民が救われる夢の世界なんだよね。
いわば広告塔のようなもの。

文系理系を問わず、優れた研究者、教育者をはぐくむことは、
学生全体のリテラシーや能力をレベルアップさせる孵卵器になる。
そうして育った学生が社会に出て４０代以上が荒廃させたシステムを
再構築する戦力になる。

まあ経団連の都合の悪いシステムだから、無理だけどね。

＞せいぜい野球立国がいいところ。

玉ころがしで何億の国ｗ
ノーベル賞級の発明でも、企業の発明対価２万円ｗ

積んだところで失敗したら戻ってこないし成功したらしたで青色発光ダイオードみたいに何百億と要求…

はは、確かに。w

企業もお金をあまりやれないのなら、自社株でも渡してやればいいのに
マイクロソフトなんかそれで大きくなったと聞いたぞ

NPB機構のシステムがそうなってるんだから仕方ないだろ
球団につぎ込んだ金に税金はかからない
だから企業は宣伝費として膨大な金をかける

焼き豚涙目立国

ゴメン
x１０００億
◯１００億だわ

「夢をありがとう的」見世物職業はもう必要ないよな

医者になるよりグーグルとかゴールドマンセックスとかに行ったほうがいいんじゃないの

気持ちはわからんでも無いが、安定度や博打度を考えれば妥当となるべ。

野球なんて夢見てるのは今の企業のおっさんだけだから。
どのみちおわるよ。
プロで泣かず飛ばずの選手に何億ってありえんよ。

それに企業が支援してるんだからお笑い草。

セルジオ越後（笑）
ラモス瑠衣（笑）
三都主（笑）
闘莉王（笑）
ブラジル人が日本代表（笑）
暴走族の組織名のようなネーミング（笑）
ドーハの悲劇（笑）
ベッケンバウワー（笑）
ヘディング脳（笑）
解説が絶叫（笑）
地上波放送たったの数十試合（笑）
CS移行（笑）
ナビスコカップ（笑）
ふりむくなよ、うつむくなよ（笑）
受験シーズン直前に全国大会（笑）

>>142
アメリカの奴は大学にいるうちからインターンやって引き抜かれて、
４、５年で２、３奥稼いで引退か、３０前で起業するのがやり手。
３０過ぎてリーマンやってる奴は負け組。

でも優秀な技術者にはより手厚い待遇を
とかが進めば、その他大勢の一般の技術者は
今よりもさらに過酷な労働環境になるのは目に見えてるぞ。
成果を残さない技術者は派遣以下の立場に追いやられるｗ

科学が発展しなきゃ人類の未来は絶望だな
野球が発展しても意味ないけど

要するに金になるかならないかだろ。
科学者が１００億円くらい稼ぐような仕事をすればそりゃ、
引き抜きされるに決まってる。

産経抄がいいこと言った！

>>147
ある意味それが当たり前。
地獄を見てて頑張らないやつはいない。

>1
つか、野球が異常なだけでそれが当たり前
実績も何もないグリーンボーイに札束が積まれるはずがない

無能科学者に金与えても無駄だからだろ

>>どちらが、未来の日本を支える存在なのだろう

世間の評価はやきうってこった・・・・・・・

＞せいぜい野球立国がいいところ


日本＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>147
それでいいんじゃない。スポーツだって芸術だって
悲惨になるやつが居て、金持ちもでる

実際、ある程度の技術を持っていればそれほど悲惨にはならんと思うが

日本じゃ寄付なんてある種の罪悪に等しいからな 税金の優遇や名声を得るワケでもないし長期的スパンでみたって還元されそうもないし、日本の成り上がり小金持ちにはムリな相談です。

>>135
成功した後、価値にあった報酬を与えないと外国に優秀な人材が奪われるぞ。
何百億が順当な場合でも３億、４億じゃやる気なくすだろ。

野球以外は下僕ということだなｗ

これ、世の中のすべてのことにあてはまってしまう、くだらない一般論だと思うにょ

>>151
頑張らない以前に人こなくなるよ

ホームランを年何本打ったかどうかなんてどうでもいいだろ？ｗ

それより、資源の枯渇が来る前に、もっと科学を進歩させないと
大変なことになるよ。地球もそろそろ限界なんだから。

球団赤字で
あれだけ裏金や契約金をもらってたらサラリーマンからは応援されないって。
野球人気はマジ終わり。
サッカー選手並みの給料でいい。

でも技術者間の格差がすすめば
余計に技術者目指す若者が少なくなるんじゃないの？
安全に医者や金融を目指すだろ。

つうか、金が欲しい理数系の学生が金融に進むのは世界中共通の現象だべ。
アメなんてメーカー行くやつ、落ちこぼればっかだぞ。

>>16
支那だったらその天才の国内に残った家族に拳銃を突きつけるくらい平気でやる
俺はそういうえげつない所が怖い

温首相の微笑外交を見ただろう
南京も靖国も慰安婦もカードを出さない事で
日本の天皇ってカードを引き出そうとしている

スレ汚し失礼

>>147
いま研究業界ではポスト争いが熾烈。
研究止めても仕事が無いから、一回しくじると即ニートかホームレス。
３０過ぎて無職になる奴とか激増www
業界の８％は死亡or行方不明www

なので最近のトレンドは捏造。
捏造して大学とかにいい職を得る。
日本人は良く捏造するカス民族だってたまに言われるよ。
昔は中国、朝鮮人しかそういうことしない、日本人は正直と信じられてたのに・・・・

球団が赤字？いい加減野球界のトリックに気がつけよ間抜けどもｗ

学校推薦でもメーカーの枠は余りまくりんぐ
インフラ、商社、銀行人気　日本ｵﾜﾄﾙ

>>161
高度成長期でもだめな社員は首になってるって。
それが普通じゃん。

メリケンも有力スポーツ選手の卵には凄い金が動くぞ。

というか野球選手はある意味自営業者なんだよね。
科学者も自分で事業を興してそれが莫大な利益をもたらせば良いだけの話し。
どうも、科学者とか医者というのは勉強さえしてれば金が転がり込んでくるなんて
夢を持ちすぎる。

ていうか野球選手の卵、この問題に何の関係もないような

野球なんか見なきゃいいんだ。

>>169
みずほが人気一位だからな。。。。

野球なんて、何の生産活動もしてないのに、
日本の繁栄を支える科学者を冷遇。よくこれでやってるもんだ。

＞科学者も自分で事業を興してそれが莫大な
＞利益をもたらせば良いだけの話し。

設備投資が半端なくかかるだろｗ

青色発光ダイオードの件とか日本は間違ってる

芸能界でもそういう能力や活躍ぶりと年収がつり合わない例は多いな
ＴＶ出まくってる奴がサラリーマン並みの年収しかない場合や、
逆にあの人は今状態の芸能人が何千万も稼いでたりする

理系に足りないのは金だけではない　なにより女との出会いが足りない

>>172
文系理系がごっちゃだぞ
経営学まで求めるのかよ。ぜってー無理だろ

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1175833299/


やきうより人気がない税金の無駄使いしてるゴミリーグなんか無くしたほうがよくね

後世に対する遺産となれば
スポーツ選手の比じゃないよね。

>>180
じ、自衛隊員より？

今、頭のいい奴は理学部数学科だろ。
昔は大学残るか教職くらいにしかなれないとか言われて敬遠されたけど、
今は金融行けば大卒２，３年で年収一千万は当たり前、優秀な奴は数年で２千万も余裕だからな。

>>184
研究職ついたら自衛隊よりないかも　
しかし研究職につくのがある意味理系の最終目標という皮肉

飛び級入学っていってもしょーもない大学ばっかりだろ
東大・京大・阪大あたりが受け入れろよ
学費無料でさ

野球立国！！
なんと心地よい響きかー！！

「元天才少年」ぐらい使えない人間も居ない訳で。

グーグルも始めはスタンフォード大のバリバリ理系の２人の学生が始めたが
比較的早い段階で経営のプロの文系を重役待遇で雇ってた。

でも松坂は１人で２０代の若さで１００億円もの外貨を稼いだんだぜ。
１００億円の外貨を１人でわずかの機関で稼げる研究をするのはそう簡単なもんじゃないよｗ

科学者は広告塔として使えないからだろ
野球に大金が詰まれるのは毎日ニュースで扱われて自社の宣伝になるから

大概20過ぎればただの人、だからな

＞野球立国！！
＞野球脳！！

本当にありがとうございました。

>>191
松坂が１００億稼いでも社会には何も進歩は無い

>>191
１人でかせいだわけじゃないだろ

俺の友達は京大薬学部に行った。
一方そのころ、俺は浪人中だ。

>>191
HNKが金渡してるだけｗ

結局日本が出しただけｗ

一人で客呼べるスポーツ選手と比べてる時点で・・・

>>172
科学者が事業を興すならエンジェルが必要、
つまり儲ける前に必要な事業資金が莫大で、
野球選手は金儲けシステムが確立している。
この差は大きい。
野球選手は高校生から栄養費をふんだんにもらい、
バットやスパイク、グローブも企業提供というのもある。

　　で、松坂はいくら裏金もらったんだｗ

青色発光ダイオードの開発者の処遇を見せた以上無理だろ

科学者がみんな一攫千金ノーベル賞目指し始めたらどーすんだ

今の子は現実的だよなw仕方ないが

ジャーナリストの卵は札束の夢を見る機会はあるの?

>>203
素晴らしいことだが？釣りか？

基礎科学はすぐに金にはならないが、
100年後に人類を救う技術になっているかもしれない。
スポーツ選手の100年前の記録は人類を救わない。

ある程度金にならなくても、科学者への投資は必要だ。
細木や江原みたいな奴らがのさばっているのも、科学への敬意が無いからだ。

簡単なメカニズムだよ。　日本全体が理科離れしているから、
技術系の人材の評価が出来ない。
よって、企業でも研究機関でも結果を評価できる人材が少ない。
そのため、仕事結果に対し積まれる銭がすくないのではないだろうか。

その悪循環で、理科離れが起こっていると考えられる。

どうせ評価されないんなら、悪用しても気づかれないでしょう。
お偉いさんがたは、文型だから。
技術を応用・悪用して銭に換えれば結構もうかるんじゃないかね。

>189
使う側の問題もあろうよ
優秀な人間は無能な人間でも使えるが
特化馬鹿は優秀な人間じゃないと使えない

>>1
サンケイにしてはしごくマトモな記事じゃねえか。
科学者、技術者、研究者、職人で保ってる国がこれじゃあな〜。
米国のように外国から優秀な理系が来てくれる訳でもねえしな。
その米国では科学技術関連の研究者の6割は既に外国人だとか・・・・
しかも日本を始めアジア系が多いらしい。
このままなら日本は滅びるね〜。
外貨も稼げ無くなるね。
優秀な頭脳が唯一の資源なのにね。
理系離れが止まらない、勉強時間はＯＥＣＤ加盟国の中でダントツに少ない、
そのＯＥＣＤの学力テストでも回を重ねるごとに順位を落としてる。
誰だ、ゆとりなんて言い出した馬鹿は？
受験戦争否定した奴は？
ろくに給料も出さないで直ぐにリストラ（多くは韓国企業や台湾企業に買われて
更に日本の相対的な競争力を低下させてる大きな原因に）してる馬鹿経営者どもは？
米国のように円が基軸通貨になって寝てても年間100兆円転がりこんで来るようになれば
それでもイイんだろうけどな〜。
マジで滅びるぞこの国は。
どうでもイイ奴、ろくでも無い奴や企業が儲けて本当に必要なところに金がまわっとらんぞ。
新自由主義＝某改革＝米による日本弱体化だと早く気付けよ。
冷戦構造は終わったんだ。
市場（この国では湯田屋資本や鮮人資本）に任せてたら滅んじゃいましたとさｗ
国際競争力のあるエンジニアやアニメ関係、ゲーム関係が給与が低く
報われずにどうでもイイ芸人やプロスポーツ選手や売国芸能人、マスゴミ関係がアホみたいな高給取ってるこの国って・・・
派遣業者やサラ金屋、インチキＩＴ投資ファンドがメディアで持ち上げられるこの国ｗ
つうか今は甘い汁吸ってるそいつらも日本が落ちぶれれば吸うものが無くなっちまうよ。
奴らのは新しい価値を生産して外貨を稼ぐ仕事じゃ無いからな。

日本の課題
http://www.inose.gr.jp/mailmaga/mailshousai/2006/061214.html
・エンジニアは不足している状態
・給与水準は米国の７割、過去１年間給与増の無かった人が６割
・エンジニア職には概ね満足（85％）
・キャリアに不満（４割）、スキルには自信（６割）
・自分の子供をエンジニアにしたいと思わない（５割）
・自社の技術の先進性、革新性に不満
・若手に転職意欲（５―７割）

野球＝裏金、栄養費　グリーニー　８９３　脱税・・・・あげればきりがないｗ

一場は交通費とか数百万だろそれを考えればあの当時あの叩かれ方はかわいそうだったな

福祉だったら賛成してやった

科学者がお年寄りを救えるか？
「便利になったねぇ〜ありがたやありがたや」
お世辞だよバカ

頭脳で稼ぐと言ったら将棋とかのイメージがあるけど、
あの人たちの給料はどこからでるの？

博士が100人いる村
http://www.geocities.jp/dondokodon41412002/

>>198
でその金は税金やらでは日本に戻ってきそう？
日本のなけなしの金はまたアメリカに強奪されるんだろうか？
糞NHKは日本の金をなんだと思ってるのだろう

産経は偉そうなこと言う前に
壊滅的に酷い自紙の科学欄をどうにかしろよ。

今の若者の技術者が
成果残したら大金貰えるけど成果残せなかったら年収半減
っていうのを今後望むかどうかだなｗ

たまにはいいこと書くじゃん
こういう人達を蔑ろにしている日本に未来はない

>>205
インサイダーで金儲けとか、ゆすりとかいろいろ出来ると思うよ。

>>213
生命科学はお年寄りを救うよな？

>>213
福祉機器の開発や理学療法士の技術レベル向上には、
基礎科学や文系理系を問わない科学も必要なんじゃない？

全ては別個に分断されているわけではなく、
多くの物事はリンクされているよ。

お願いです。札束積まなくて良いのでポス独に就職の機会を与えてあげてください

いいこと言った！

>>210
どんなに取り繕っても、競争は生まれたときから始まっていて、
でもそのスタートラインは等しくなく、それを少しでも挽回する手段のひとつが勉強なのに
何で勉強時間を減らさせようとするんだろなｗ

日本はもはや自国に自前の理系はいらない
アジアに金出して研究開発させて上前はねればいいだけ
日本ブランドと金があればいくらでも優秀な人材がアジア全域から調達可能
日本の理系はそのへんの時代の流れがわかってなさすぎ
これは正式な卒論のテーマ（ちなみに慶應）だから裏付けもある
理工学部行ってヒアリングかけても、ほんと理系連中は的外れな反論ばっかり
短絡的というか近視眼的というかねえ

>>217

超能力(笑)とかインテリジェントデザイン説(笑)とかを真面目に取り上げる新聞だからなｗ

頭脳・ＩＱ・・・・・世界一、東アジアでも断トツ
国の金融総資産・・・８千兆で世界一
ゲーム・漫画・アニメ・・・世界一
ハイテク･民用技術･家電･自動車･コンピューター・・・・世界一



過剰扇動さえれてる税ビーフン・・・この分野「のみ」チョンやシナにさえ敗北する
世界５８位ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞これは正式な卒論のテーマ（ちなみに慶應）だから裏付けもある

なるほど。長々と説明ありがとう。

要約すると、慶応がいいたかったんだねｗ

確かに産経の科学担当はヒドい。
読売・朝日みたいに専門記者がいないのか。

>>226
KOの卒論なんて何の裏付けにもならんだろ。

慶應の卒論ｗ

ゆとり卒論

>>151
地獄から脱出おめでとう。ではこの三途の川を自力で泳いでね♪
道具？そんなもんあるわけないじゃんｗ
力尽きたらまた地獄落ちるだけだからｗ

なのが今の研究業界なんだっての。
相撲だって野球だって天国があるから皆頑張る訳で。

そんな事は国や雇い主に言えばいいじゃん
野球は客がいて収入があって成り立つ営利目的の娯楽なんだから
那須野の件は不当な方法だったとは言え、利益や資金を選手に投入するはしごく当たり前の事
科学者がどこかの企業に雇われるなら、雇われ主に給料を上げてもらうなり、国が援助すればいい
一匹狼の科学者なら尚更、発明品を特許申請すれば、下手すりゃ野球選手でも稼げない金が入るし

接点のない２つの要素を一つにして筋の通らない文を書く産經は記事を書く資格がないな

日本の頭脳はちゃんと海外に流失してるがなｗ
大儲けしてる人はしてるでしょ

日本の科学者レベルに金かけても
無駄になると思うよ

>>226
金では買えない技術もあるけどな。
もしアメリカでなく、日本やドイツが原爆を開発していたら、世界地図は変わっていたかもよ？
同じことは、中国が次世代の殺戮兵器を開発したときにわかる。

サンケイのいうとおり。
このままでは日本は科学後進国になっちゃうよ。

>▼野球選手の卵の前には、札束が積まれるのに、科学者の卵には、誰も夢を
>見せてくれようとはしない。

Ｊリーグの新人選手は１円の契約金すら貰えません。
年俸も上限480万円で、だいだい2〜300万円です。
平均引退年齢は24〜5です。

疑似科学とオカルト大好き産経

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/life/cooking/30500

こういいのが医学部受験するんならオレは落ちて当然だ

野球のせいで、国際競技で活躍するアスリートが少ない。

広告収入の差だろ。
スポンサー付けて科学実験生中継でもすりゃ良いじゃん。

なぜなら研究職・技術職はもうからないから。
もうかるのは研究職・技術職を安く使う側。

日本は収入において文系 >>>>> 理系。
そうでないのは医者とかごく一部の職のみ。

研究職・技術職でふさわしい利益を得たかったら、日本を脱出して
アメリカへ行くしかないでしょ。

最近は人気低迷で視聴率も取れず、昔ほどではないけど
国技でもあるかのように過剰に崇め奉ったのがいけない。
野球だけ特別視しすぎ。

技術立国になるためには単純に技術以外の要素（いわゆる文系的用素）も必要だから
単純なことは言えないけど、研究職開発職をもう少し優遇してもいいと思う。
理科離れの解消のために「科学の面白さ」をアピールしている人もいるけども、
待遇の改善の方から始めるべきだと思う。

野球は野球でありなんだろうけど、
あんまりスポーツ選手が法外な報酬をもらってると白けちゃうね

数学５輪の金メダリストが医学部に入って医者になったとしても、
大人でも秀才、天才を維持してりゃー、
その分野の研究、開発で存分に才能生かされるだろ？

子供時の天才、秀才って、あまり当てにならないと思うけど。

文系の方が大学で遊べる上に給料はさして変わらず
この状況で理系を目指すやつってマゾ扱いじゃね？なんとか汁！

>>247
「科学の面白さ」なんて、数学オリンピックで金メダルとるようなヤシなら
当然わかっているわけだよね。

そんなヤシが研究職を避けて医者になるのは、ようするに日本の研究者の待遇が
悪すぎるから、に尽きる。

ロボット野球やればいいよ

　　裏金リーグは日本国民の敵

海外流出なんて理系の妄想だな
理系なんて受験英語すらできない連中の集まりなのに海外で何ができるのよｗ

人気は落ちるのに年俸は上がるばかりだからな

>>249
就職率では理系の圧勝だろ！

文系が悪いのか体育会系が悪いのかどっちなのよ

プロ野球選手の使命は、子供達に夢を与える事だ
大金貰って何が悪い

産経の頭の悪さは異常だな

理系学生は勉強ができても世渡りがヘタなのが多い傾向があるから
金銭的に恵まれないのは、自由競争主義を採用している以上
仕方がないことだと思うのだが。

金が欲しかったら野球やればいいだろ

>>259
そんじゃそういう人に代わって金を集めるマネジメントとか代理人とかやったら
儲かるな

>>259
世渡りだのいうのは入社後あとあとに5年10年後に響いてくる問題だろ。
プロ野球の「契約金」なんて入社契約時点でのお金だから。

>>259
フィーリングで物を語るなよ。
データあるのかよ。

あれ、本日のお前が言うなスレじゃないのこれ？

文系出身者でもこなせるような仕事しかしてないのに
技術者ぶってるエセ技術者が技術職全体のイメージを悪くしてるんだよｗ

東大、京大生は毎年数千人と産まれるが、プロ野球選手は毎年、100人いない程度
その中で億円プレイヤーになれるのは一握り

プロ野球選手の給料源は一般人の財布や視聴率からであって
プロ野球選手を産んでるのは我々の興味のほかならない

そもそも日本人はwikiぺディアにも寄付しないドケチなので…

ぶ…文系にも研究職があることを忘れないで下さい…

中途半端でつまらない内容ですね

文系学部も経済学部や法学部ばかりで人文系はさっぱりだろ。基礎学問も大事だと思うんだが名。

>>245
夢見ているようだがアメリカの方が契約は厳しいよ
何の成果もない奴が高額報酬もらえるわけないだろ、がんばっても上司に成果を奪われるか名誉社員とかにしてもらえるだけ

アメリカでは契約を勝ち取る必要がある
そして自分は商品だよ、売り込めないやつは日本以上にこき使われる

アニメや漫画は下手に待遇良くしたら
ハングリー精神が失われて良くないっていうけど
研究職はどうなんだろ？

>>266


　　うそこけｗ


　　無理やり話ふくらまして国民だまくらかして金巻き上げてる分際でｗ

　　野球など存在する価値はない。所詮、「ジジイのオナニーにすぎないのだからｗ

>>266
ほとんどの球団が親会社から多額の金をつぎこまれていたり
視聴率ないのに不均等に高い放映権による収入だったり

視聴率の仕組みがデジタル化されてあんな極少数の機械によるものだけ
ではなく、一人暮らしの人やいろんな種類の家庭から
きちと計測すれば、たぶん野球の視聴率はもっともっと低い。

まあなるようになりますからそんなに煽らなくてもいいじゃん

>>271
それは経営サイドの言い分だろ。
やる気ない奴は金があっても金がなくても同じｗ

ピロやきうが崩壊するのは楽しいな

サンケイはヤクルトをもっと取り上げろ。
紙面の8割を使ってもいい。
それができずに偉そうな口を叩くな

数学苦手な奴が「数学なんてなんの役にも立たない」と叫んでいたが
（数学がなけりゃお前の現代生活がまったく成り立たんぞ…）という突っ込みはしなかった

おい、芸すぽのネタかよ、これ？
まぁ、言っていることには激しく同意するが。

研究費だけ毟って自己満足の研究をする輩も多いので
科学者は世の中で最も生産的でない職業だとも皮肉られるのに
その卵に大金出すバカはいない。

>>273
陰謀論者ｷﾀｷﾀ

つまりマンデルブロは偉大だって事だ

>>16

中国から逃げるための手段だから

>>238
重箱の隅かも知れんが。開発はしてたよな。
日本は資材なし、ドイツは技術者のサボタージュで完成しなかったけど。

資源のない日本がこんなに裕福なのは、結局はブレーンパワーの
おかげだからな。科学技術水準が落ちれば、今の生活を維持するのは
無理だな。特許や製品開発で世界と伍していけなくなる。

やっぱ理系人間は重要だよ。科学者、エンジニア、技術者は日本の
至宝と言っても過言ではない。願わくば、優秀な若者が科学者、
エンジニア、技術者をこれからも目指してくれればいいのだが。。。
企業が努力を怠っている以上、やはり政府がなんらかの政策を
打つ必要があるんじゃねえの？要は若者が理系を目指す誘因、もしくは
環境を整えてやればいい。

ええ記事やがなあああ！

夢＝金

文学屋の卵には誰も契約金なんかつけてくれない

人類の進歩は科学と共にあり。
生物学的に人類は5万年前から変わっていない。

違いは科学の進歩だけだ。

今、優秀な理系学生は医学部に流れるようになった。
理工系が大変な割りにそれに見合う賃金が得られないのが分かったから。
だから理系離れ偏差値低下が激しい。

コピペだけど文系以上に中堅以下の理系の偏差値下落が激しい。逆に医学部は全入り時代なのに上がっている。

94年と06年の代ゼミ偏差値比較

慶應大理工　６５．８→６４（−１．８）
早稲田理工　６５．２→６３（−２．２）
東京理科工　６２．６→６０（−２．６）
理科大理工　６１．５→５７（−４．５）
明治大理工　５９．５→５５（−４．５）
中央大理工　５９．０→５３（−６．０）
芝浦工大工　５７．５→５３（−４．５）
法政大　工　 ５６．３→５２（−４．３）
芝浦工シス　 ５５．７→５３（−２．７）
日本大理工　５５．０→５０（−５．０）
東京電機工　５４．８→４８（−６．８）
武蔵工大工　５４．５→５１（−３．５）
工学院大工　５３．４→４７（−６．４）
日大生産工　５２．３→４５（−７．３）
電機大理工　５２．２→４７（−５．２）
東海大学工　５１．４→４７（−４．４）
東洋大学工　５０．８→４５（−５．８）
千葉工大工　５０．０→４５（−５．０）
埼玉工大工　５０．０→４２（−８．０）
玉川大学工　４７．８→４３（−４．８）
湘南工科工　４７．７→Ｆ　（−７．７以上）
日本工大工　４７．０→４３（−４．０）
明星大理工　４７．０→Ｆ　（−７．０以上）
足利工大工　４４．７→４１（−３．７）

一年間で技術者になれるのは成績優秀な120人前後。就職先は選べない。毎年同数が強制解雇。
実績のない技術者は30歳でも年収200万。他の会社へ転籍あり。
スター技術者は億単位の金が入るが、衰えたら自主退社。
一部の人は管理職になれるが年収は大幅減。

こんな感じか？
てか野球選手でサラリーマンより生涯年収のいい香具師なんて、ほんの一握りだろう。

>>284
お前の考えは、韓国、中国に近い。
テスト、コンテスト史上主義、学者、教授、肩書きマンセー。

日本とかドイツの科学技術水準の高さは一握りのがり勉タイプでなく、
職人、一つの事にのめりこむ専門、工作好き多いと言う風土と、
中間層のレベルの高さです。
優秀な人材は中小企業も含めて、企業だろ。
専門職になってからの修行が重要なんだわ。

>>291
貧資源国の日本では文系は理工系（製造業）に寄生する寄生虫だろ。

何をもって成果とするか、これだけでも判断が分かれるのに
どうやって札束を積むんでしょ？

短い文章で読点を多用するのもどうかと思う

本当に優秀なら起業するんだよ
アメリカなんて次から次へと起業するでしょ、資本主義なんだから出資したやつが一番儲かる、自然な事だ

というか日本の技術系の企業や製造業も、ほとんど創業は技術者や研究者じゃん
今の日本は起業しなくなったのが悪いだけじゃないのかね

そして起業するとリターンはあるがリスクもある、そのリスクを回避してリターンも少なくなっているというのはあるでしょう
下手に優秀だから、いや賢いからリスク回避ばかりを考えてリターンも最小化しているのではないか

受験やゆとり教育の影響で、失敗は絶対に嫌だというのが刷り込まれているとかもあるのかね

技術で金稼ぎたいなら起業するか特許とるかすればいいだけ
リスクなし実績なしのただのリーマンが金持ちになれるわけない

まあ、これが現実だから仕方ないのではないか。
商社、医者。仕方ない。

>>293
野球の場合は実績だから、何か発明したとかでいいんじゃね？
ない香具師は科学者にさえなれないくらい厳しくすればおｋ

どれでも言えるが優秀なら海外に行ったほうがいいとは思う
日本じゃ潰されるか手柄取られるかなんでしょ？

もっと補助金・助成金をくれ

優秀な研究者に金が行くシステムにしたらデータの捏造が爆発的に増えて科学が崩壊する。

えーと、これは八つ当たりだろ。
科学分野への人的、金銭的援助を促すなら
そういう技術で銭もうけをしている企業なり行政へ訴えるべきだろ。

野球界でどんだけ金が動こうか関係ない話だ。
この記者はアホ？

理系離れは深刻
日本ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

>>290
契約金、栄養費、裏金。

東大理�Vから私大医学医化へ
変わるやつ結構いるみたいだね

＞契約金、栄養費、裏金

おいしいのは年間２４人ぐらいであとは冷や飯食いだぞ？

馬鹿な文型も危機感だけは持っているようだな。

プロジェクトX

>>299
海外の方が手柄取られるよ、契約社会なんだからさ、はなから報酬は決まってるでしょ
そして上司−部下という関係は絶対に逆転しない、成果は上司のものだ

というか手柄をとられるという話で進めたけど、だから上司で海外にいければ美味しいわけよ
部下の成果も自分のものさ

日本の方が成果主義で下克上あると思うけどね、契約もルーズだから訴えれば通る可能性あるしさ

東大理�T院（6年）→キャノン→出向（所得3割減）→定年（生涯所得は最高でも4億程度）

医学部（6年）→医師（死ぬまで高給が約束されている、生涯所得軽く最低でも10億以上）

東大文�T（4年）→キャリア官僚→天下り（生涯所得の平均８億以上）


優秀な学生はどれを選ぶでしょうか？
だが日本を支えているのは間違いなく製造業…。
日本終わるな。

９条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。

Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
　　なぜなら、日本には９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
　　つまり日本に戦争を仕掛けても、命令をだした幹部の命や本国の資産は９条により絶対に安全なのです。
　　にも関わらず、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。

Ｑ．日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．いえ、絶対です。
　　知り合いの韓国人の評論家もそう言っていますし、私も同じ考えです。
　　そして日米安保が絶対なら、日本を攻める国はなく、改憲の必要はありません。
　　しかも９条があれば、米国を守る為に戦う必要がなく、一方的に守ってもらえるのです。

Ｑ．９条が本当に平和憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか
Ａ．これは、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
　　「敵国に攻撃が届く国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
　　（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが）
　　さらに日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の信頼できる国ばかりです。

憲法改正議論は日中関係の妨げにならないだろうか？
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1168160167/l50
【地域/京都】電光掲示板で「平和大好き！憲法９条変えないで！」…JR京都駅前
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175832934/l50

アニメ業界もお願いします。
単価を上げる・収入を増やすとかは無理だとしても
せめて風呂付きの部屋に住めるように
住宅費の補助金を出してくれるとか

書き忘れたが契約金は世話になった人らのお礼に配るらしいから、
実質裏金分が儲けらしい。

今日の混迷する世界の中で人々の心を和ませ勇気を与えるであろう詩人の卵の俺には契約金はいくら？

科学者も学生時代に賞とったり特許とったりと実績残してたら
メジャーから高額オファーがくるじゃろ

メーカー技術職だと東大院卒でも駅弁理系でも待遇変わらんしね

>>316
理工系は院が当たり前なのにメーカーは平均して給料安いからな。
たくさん勉強して薄給。
研究成果が出なければ即、左遷。

メーカー自慢の福利厚生もバブル崩壊で一気に削られたしな。

>>310　>>312　>>316
理系とアニメは全く違うようで構造が同じ
「好きでやってんだからこんなもんでいいだろ」料が引かれている
アニメはともかく東大で理系選んでるのなんて上昇志向より好きでその道選んだか
数学は天才的に解けるが政治や統率力がちんぷんかんぷんで皆無とか
上位理系で上昇志向があるやつはとっとと海外行くだろ
あ、アニメーターでも日本のよりディズニーのが待遇マシだって行った人いたな

>>314
２ｃｈで詩をさらすと出版社からオハーが来るよ。さあ晒してみよう。

野球選手のほうが金を集めれるから投資も受けられる。
その程度の社会の仕組みすら理解できないやつが公の場で持論を展開するとはいかがなものか。
科学者に投資せよといいながら具体的な投資者への見返りについては考えない。
理想だけを言って解決策を何も提示しない。

よくないな。

企業は青田刈りする前に多額の契約金払ってやれってことか？？？
まー、企業での発明は個人には払われないことになってるし、無理だろねー
それに野球選手が年棒高いのは、使えないとぽいできるようになってるわけで、
リーマンにそれを当てはめようとするのは無理あるがな

野球選手　運動土方
プログラマ　IT土方
技術者　実験土方
営業　訪問土方
店員　販売土方

科学者に金を積むのは企業だろ

>野球選手が年棒高いのは、使えないとぽいできるようになってるわけで
実績的にもう終わってるとしか思えないのに、なぜか捨てられることなく高い無駄飯食ってる奴も少なくないけどなー
客寄せパンダとして飼ってるのか？

人工衛星に失敗した時の国民の怒りを考えたらそんなでかい口言えんだろ

野球の場合は話題性も絡んでくるからな。
どこに対価を求めるかでかわってくるだろう。

科学の場合は、ただ開発しただけじゃ評価されない、
将来実用性があるものと分かっても
その当時は相手にされないものもある。

>>323
つまねーよ。
なんで科学者の卵、天才、秀才少年に金使うんだ？
企業が金を積むのは研究開発費と研究者の人的規模を増やすだだろ。

そもそも子供、学生の段階で判断出来ないしな。

>>295
優秀な研究者が優秀な経営者とは限らない
そのくらいな事は理解しろよ

経済法則に則れば、社会的価値は金で測定されることなる。
科学者より野球選手の方が価値がある。
ただそれだけのこと。

科学者には研究費という名の隠れ報酬が支払われているから仕方がない。
俺なんか毎年年収の十倍近い研究費を使っているから
金融機関に行った同期の半分程度の年収でも納得している。

誰も使わないは箱物土木に何兆も使ってきたんだぜ
ただてめえらが飯食う為だけに。団塊は日本を変えようとしたが
どう変わったんだい。
資源の無い日本は人間が資源だったはずなのに
土木利権から脱却できずに土建屋食わすために無用なもんを未だ作り続けてるんだぜ
野球も同じ、古い体質に縛られ続け無駄なものに金を垂れ流し続け
客のためよりてめえらが生き延びるためのものでしかない。

>>330
研究費を隠れ所得だと思っている？？？
ハァ？馬鹿か？

それとも研究費を不正に私費流用してるのか？ｗ

>>324
将来のコーチ候補とか

結局元天才と言っても日本でトップランクであればいいんだよな。
海外に行こうとしたがらない。行くとトップじゃなくなるから。

科研費が増えたって、どうせ研究能力はないくせに

政治力だけは強い「政治屋教授」がウハウハするだけ

>>324
・グッヅが売れる
・球団の功労者
・ファンが多い(グッヅが売れると近いが)
・記録が掛かってる
・複数年契約でクビにできない

確率論で考えようよ。日本ではスポーツ能力の偏差値60と勉強の60では確実に勉強で身を立てるほうが、生涯リターンは高い。

それが68とか70以上レベルだと微妙になってくるだけで、基本日本ではスポーツは損な選択。

ただ野球はカルテル結んだ保護された業界だから、解体･自由化するべき。

あと研究者の個人成果は本人に多く割り振るようにするべき。

みんなで　やきうボイコットすればいいお。　な、

東大医学部に入った金メダルの西本君は数学科に転部したけどね

野球選手の卵と科学者の卵は違うものだからな

>>332
別に私費流用じゃないです。
年間数千万使って好きな研究やらせて貰ってる上に
気に入らない上司等の人間関係に煩わされることもない。
また学会発表等で毎年海外旅行にも行ける上
研究成果は自分自身の名誉にも繋がる。
また一般企業だと100億利益出してもその後100億損失出したら
評価は0だが科学者は捏造でもしない限り過去の業績が消えることはない。

スポーツ選手みたいにマスコミに追われることもない。
しかもスポーツ選手はある程度活躍出来る年齢に限界があるが科学者はない。
正直今の境遇に不満はないよ。

実働年数が丸っきり違うだろ。
スポーツ選手は「生モノ」なんだよ。
そんなこというなら、まず産経新聞が率先してジャーナリストの卵に夢を見せてやれよな。

野球選手を例えにだすやつが馬鹿だな

>>328
でも、金融のディーラーと、数学者の才能は似ているといわれるよ。

かといってドクター中松みたいに頭のいい人間こそ一番価値があるなって堂々と言って、
スポーツ選手なんかを蔑むのもなんかな。
スポーツ選手はインテリをバカにしないもんな。
だから親しみやすいんじゃないか。

295が一番馬鹿だ。
>本当に優秀なら起業するんだよ
朝鮮、ジプシー、マイノリティーの発想だよ。強迫観念と言うべきかｗ

>アメリカなんて次から次へと起業するでしょ、資本主義なんだから出資したやつが一番儲かる、自然な事だ
ホリエモンか！ｗ　
お前が言ってのは社長さんなの！
商人と科学者、研究者、職人一緒にすんな！馬鹿！

>というか日本の技術系の企業や製造業も、ほとんど創業は技術者や研究者じゃん
>今の日本は起業しなくなったのが悪いだけじゃないのかね
この人、アメリカひけらかし自慢と、
創業、起業ってｗ

戦後の焼け野原と一緒にすんな！馬鹿がｗ

科学者の卵には産経が支援すりゃ良いじゃん

>>328
経営者なんてプロを雇えばいいんだよ、会社の仕組みくらい理解しろよ
出資した株主は実際の経営をしてるのか？、経営のプロを雇って経営させてるわけでしょ

ここを理解すれば出資するやつも探してくれば良いだけのこと
経営と出資は他人に任せる、残るのは自分の好きな研究だけだろ、だから起業しろなんだよ

リスクは出資者に負わせる事だって出来るんだ
さらにリターンも欲しいなら自分も出資者に加われば良いだけでないか

科学や数学の五輪に出るほどの天才は少年期からはっきりわかると思うよ。
プロのトップレベルになれるスポーツ選手と同じ。
小学生で大学入試問題が解けたり、教えなくても微分積分が理解できたりとか。
そういう特殊な才能をさらに研磨する教育機関やシステムがないという話でしょ。
企業にはいってからコツコツやって何かを研究するのは凡人の仕事。

>310
医師が「最低１０億」なら医師不足なんぞ生じるかよ。

http://www.med.or.jp/teireikaiken/20070411_4.pdf

医者がたりねぇから、高給なんだよ
希少だからきゅうりょうたけーんだよ

だいたい医師会が出したデータなんて信用なるか

大学の先生になって企業から献金してもらうなり
一人で研究所作って企業に成果を売り込んだりすれば良いんじゃないか

資本主義がゆがめられてるから、創業も今ひとつ。

金持ちランクにサラ金やパチンコの社長が居るのを見て、フェアで創造的能力で
資産を築いたと言えるだろうか？欠陥のある社会制度で儲けてるだけではないだろうか？

その状況でベンチャー、創業をマンセーしてもな・・・

サンケイちゃん
もっと毒吐けよ
そんなオブラードに包み込む必要はないのに

まあこんなことやってたら優秀な人はみんな外に出て行くだろうね。
日本のものづくりに対する低収入は異常。
この国は潰れたらいいと思う。

>>355　落選残念でしたね

「日本人は、科学と技術はタダだと思っている」

これって変な話だよね
野球の場合札束を詰まれるのは多い年でも年間100人程度
科学者の卵ってのがどこまでを指すのかわからないけど
研究者全体って考えると膨大な人数になって
それこそ有象無象に金は払えないってことも考えられるんだけど

科学者をランク分けするとかして
Aの人は年間億単位もらえるとかにしたらいいのに

サカ豚は契約金ナシ、一年目の最高年俸400万円だったなｗ
共産主義の産経新聞もサッカーはスルーかｗｗｗｗｗｗｗｗ

補助費用の大方は東大に行っちゃうらしいんだけどな

アメリカで成功してる科学者達が基金設立したりすりゃいいじゃない

プロスポーツ　怪我などで全くだめになり犯罪に手を染めることも

科学者　脱落は常にあるが、何とか食っていけるくらいは・・・

そう考えるとスポーツの上限が高いのもしょうがないが、基本要らないものだしな。
従来以上に野球とかを見たり、金使うのを止めよう！

野球は要らないがスポーツは要るぞ

＞３１０
お前でたらめばっかかくなよｗ
なんで医師が１０億なんだ

>>362　一般人が「自分でやるスポーツ」は必要なものだろうが、高年俸のスポーツ選手っていうのは
娯楽で、芸人とかと同じで本質的には必要度が低いような

科学　→　産業の高度化　知見の増加で資産として受け継がれていく

野球　→　大衆から金は取れるが、その時の刹那的消費

松坂が一人で、日本の全球団のエース・主砲クラスの年棒を合計した分
くらいは、かせいでいる。松坂が年棒１０億円なら、日本人の視聴料が
１０億円分、米国の球団に流れたということになる。現在は、衛星放送
があるから。これは、単純に計算して、日本で年棒１億円クラスの
野球選手１０人分について年棒を支払えなくなるということだ。しかも、
松坂以外にも、イチローや松井がいるわけだ。

日本の球団が高給取りの野球選手をかかえていて、採算が合っている
はずがない！！　これは、株主への背信行為だ。

『隠したいことがあれば球団経営』が経営の常道。

数学科はガチ

科学者の卵にお金を出そうとしないその業界が悪いだけのことじゃあないか。
節税という面はあるにせよ、野球だって民のものなんだから。

まぁ、業界批判というのならごもっともだがそうでなければ産経は経済の文字を取っ払ってしまえ。

プロスポーツも立派なビジネスだし
運動生理学やスポーツ力学などの研究対象になるわけだからいいんじゃなあい

なぜか野球を叩いてる奴が居てワロタｗｗｗ

科学者が夢のある部分を見せてないからだろ
せいぜい宇宙飛行士がいいとこ

サンケイグループが科学者対象にお金を出してあげればいいじゃない

あれ、フジで竹村健一使って青色ダイオードの中村さんを叩かせてたくせに。
あれを見てたら科学者ではなく、株でもやろうかと思うよな

誰もが知ってるノーベル賞があるじゃないか

この調子だといずれ、中国韓国に日本は抜かれるな。

そしてﾈﾄｳﾖはすがる物が無くなって発狂し鬱になるなｗｗｗ

>>385
>科学者をランク分けするとかして
>Aの人は年間億単位もらえるとかにしたらいいのに
北朝鮮みたい・・。
誰がランクきめんだよ？ｗ

>>375
落選残念でしたね

思いっきり既出だと思うが・・・

科学って見せ物だったっけ？

サンケイの主筆はどんだけおつむ弱いんだよ

>>1
まさに正論
でもこの国は野球が支配してる珍しい国だからな
そしておまえら産経もその片棒を担いでるわけだ

野球少年の親の俺が言う。子供には野球やらせな　特に中学校にはいったら
シニア、ボーイズリーグに入れるのがベスト　

球団は科学者に金を積めってこと？
サンケー、頭膿んでんだろ

>>339
西本君よりも一緒に理�Vから数学科に転向した奴がヤバイ。
進振り96点はちょっとやそっとでは取れない。

スレタイしか読んでないけどこのスレは間違いなくサカ豚火病スレ

参詣の癖に珍しくまともなこと書いてるな


野球選手に年俸何億だの何十億だのの価値なんかねーよ

企業が球団身売りしたり、社会人野球が縮小したりしたら文句言うのに
野球脳とサッカー脳のいうことはわからんわ。

野球選手目指す人間よりもビル・ゲイツみたいな人間が増えたほうが国民のため。

野球放送はカメラやら中継機材やら、技術的バックボーンで成り立っている

>>386　けど今スポーツやってるようなのは、確実にビルゲイツ目指しても無駄、むしろ迷惑ｗ

住み分けは余り問題ないような・・　

科学者ってさ、地味なんだよね。凄さが判りにくい。
ロケットが飛んでもさ、凄いのは飛んだロケットで、開発した人とかどうでもいいし。

これは正論

野球選手なんて遊んでるのと同じだ

産経の記者にも誰も夢を見せてくれようとはしない

>>385
投資の価値があると思うやつが出してんだから何の問題もない
他が不遇だと思うならあなたが投資すればいい

やきゅうもサッカーも企業から金出してもらったり、
税金でいろいろしてもらってること忘れんな！！！

スポーツが尊敬されるには真に貧乏な時代に国民に希望を与えてこそ。
いまの選手にそんな人いますか？？？
イチローと野茂、新庄ぐらい？

これぐらいしたやつは人気者であり続けるんだろうな。

>>393
判ったから科学者の卵のために誰が何をするべきか語れよ。
彼らを置き去りにした上にダシにして他者を批判するのは最も醜悪な論法。社民党並の糞だよ。

正論だな。
保守系メディアからも明治頃に唱えられていた野球害毒論が出てきた事は
大きな変化だ。
焼豚サカ豚論争は明治44年から始まってるｗ

まあ当時の「野球害毒論」は非常にアレだが…
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8E%E7%90%83%E5%AE%B3%E6%AF%92%E8%AB%96

少なくとも新渡戸稲造（旧五千円札）なんかは、明治時代にして世界を知り、
現在の有名大学の校長なんかを歴任してきたトップクラスの知識人。
「武士道」を世界的に広め、不遇されることを省みず軍罰批判をし、
反日感情が強く成りつつ有ったアメリカの説得に奔走した人。

それと朝日の欠点は、結局大衆に流されちゃう所だなｗ

対比する相手が間違ってるよ
しかも野球はルール違反の件だし

>>350
医師に知り合いがいないから現状を知らんのだな。
医師の平均所得（税務署把握分）は30才で1千万円を軽く超える。←ごく一部の重労働勤務医を引き合いに出すなよ
さらに医師には裏報酬が色々ある（非課税）。
で定年ももちろんない。

で2000万×45年（25才〜70才）＝9億円だ。

注意：2000万円は平均で若いうちは超えない時もあるが軽く超える時期もある。
　　つまり平均。

今期オフにはヤクルトの身売りってことでFA？

ちょっと勉強しただけでガリ勉とかいわれる
風潮があるんだよねこの国は。　　　　　　　　　

>>394
まずは鹿島やマリノス、柏や名古屋、ガンバみたいな
親会社が理系のトコは解散または縮小。
野球にいくらか出資しているトコも撤退。

それらの金を技術者のインセンティブにする。これでいいよ。

じゃあ実験室で実験や研究の発表を観客呼んでしてから
TV中継もしたらお金もらえるようになるよ

スポーツは投資の成果が出るのが早いからな。
科学者の場合、長いスパンで見ないと成果が見えにくい事が多い。
でも、例えば50年後に凄い成果が出るものだったりしたら、投資家がこの世にいない可能性も大きいわな。
で、そんなものに投資しようなんて思う人は奇特な人なんて、そりゃ少ない。

何にしろ待遇も給与も悪いわな・・

学問天才少年はスポーツ天才少年と同じように金かけて英才教育しないと
道を見失って才能がつぶされてしまうことを心配してるという話からスタートしてるのに
スレの話の焦点がブレまくってて、さすが。

学問の才能はスポーツと同じで30歳までには枯れてしまうんですよ。

くだらない税金でスタジアム建てたりするの止めて、大学に厚く配る。
プロ野球は新規参入規制のあるメディア系は保有禁止（保護されてるんだから）

ただ配っても腐敗するんで、基金方式にして成果を上げたら多く配る。
金にならないものは論文の被引用数とか　やりようはある。

＞さらに医師には裏報酬が色々ある（非課税）。

ワロタｗキャバクラくらいでしか使えねぇからい見ないだろｗ

まあ、野球選手に栄養費渡すぐらいなら、院生や助手に栄養費渡した方がマシだな。

野球がなんで金になるかと言えばそんだけ野球見る奴金落とすやつがいるわけで

基礎レベルからしてアホなんだよ日本人が

>>408
自己顕示のためにスポンサーになるアホ社長もいるわけですよ。
堀江みたいにね。
社員も株主も泣いてるって。

金落としたくなくてもかってにＮＨＫの受信料がむかってたりするｗ
楽天の試合うれしそうにニュースでながしてるがガラガラだしｗ

野球の給料を減らせば科学者に金が行くわけじゃないよね？
どういう論理だ？

>>400
スポーツから手を引いて研究開発の待遇が良くなった会社なんて寡聞にして知らないのだが・・・

広告塔や福利厚生として使ってる広告費分野の費用を削って
研究に金が回ると思うのならおめでたいが・・・。
なんか強制的に法案でも作るのかね？

>>341
＞年間数千万使って好きな研究やらせて貰ってる上に
＞気に入らない上司等の人間関係に煩わされることもない。

大学の時のように好きに課題を研究できる奴なんて稀。
大学でも稀だけどｗ
気に入らない上司が短期間で無理難題な課題を設定して結局は人間関係。

旧帝の院まで行って実験大好きの友人も某大手メーカーに入って潰れて辞めていった。
院にいた時は教授や助教授の飼い犬のように従順な友人だったがそれでも耐えられなかった。

おまえ、本当に研究職か？どうも嘘っぽい。


>>406
友人に医師いないだろ？ｗ

>>412
俺がこうして欲しいって希望で
そんなのシラネーよ。
楽天の社員で野球ではしゃいでるのなんてごく一部だろ。
娯楽よりも設備投資に廻すほうが健全だし。
福利厚生とか思ってるのはごく一部。企業の上層部がスポーツ好きなだけ。

製薬会社の接待受けてーなぁー

医者ってそんなに給料いいの？
某医学部助教授の親父の給与明細は基本給１００万から税金ひかれまくってた

>>412　業績不振なら真っ先に切るのが、直接売上に結び着かないスポーツスポンサー費、

これは事実。そして日本企業は不況でも研究開発費を削減するのに抵抗する。これも沢山論文が出てる。

その範囲では企業は合理的に動いてるが、基礎研究は公共財だから国がやるべき。

>>397
なぜ医師が不足しているのか考えろ。給料が低くて重労働だからだよ。
頭って知ってるか？たまには使えよ、便利だから。

接待はガチですごいらしいぞ。
製薬会社の社員は医師大嫌い。これはマジ。

不足してるのは、医者になれる定員が決まってるからだよ

予備校の隣のやつ
四浪
国公立医×
防衛医×
その他私大×

あきらかにやつれてる典型的医学部多浪
かわいそうになった

>>418
マスコミに洗脳されてる低学歴乙ｗ
周りに医学部進学者がいない低レベル高校の出身だろ？

＞なぜ医師が不足しているのか考えろ。給料が低くて重労働だからだよ。
医師は不足していないｗ
楽で儲かる科に医師が集中しているだけｗ

産婦人科、小児科、脳外科などをみんなやりたがらない。
都心でも儲かるからリスキーな田舎には厚待遇でも行かない。
民間病院が経営難でも医師の待遇は絶対に変わらんよ。
医師免許はマジで特権。

>>414
一番大事な広告効果はシカト？
まぁ、実際問題、研究者の育成とスポーツは決して対立する軸ではない。というのが俺の言いたいこと。
>>417の言う様に研究をおろそかにして広告費ぶち込んでる企業なんてまともな企業の中にはないんだから。

それを勝手に対立軸にして叩きたいだけなんだろ？と。
そして叩きたいなら叩きたいと素直に言えばいいのに、普段歯牙にもかけていない研究者を持ち出す。それが許せない。

今こそショッカーの出番だ！
個人資産を持ってる奴が、大首領となるべき。

医者は重労働でプレッシャーも高いから大変だよ。それに高収入といっても自家用ジェット
買えるほど稼げるわけでもないし。
金融だろ、やっぱり。結局カネを直接動かす仕事が一番儲かる。

やってることに比べりゃ医者も低所得でしょ、日本は。


まぁ、働こうと思えばいつまでも働けるのは定年後とか考えるといいかも

>>423
研究者以前に楽天の従業員の給料調べてみろ。
楽天ならまだいいけどTBSの下請けや孫請け会社の外注費もな。

>>418
なのになんで医学部はいつも高倍率なの?

何でみんな必死に太郎して医学部に入りたがるの?

>>425
バカだなぁ・・・一例だが、
年収800万で良いなら、コンタクト屋囲いの医師になれば
週5半日勤務で800万円貰えるぞｗ

目のチェックするだけだから専門医でなくても医師免さえあればＯＫ。
こんなに楽で高収入な職があるかよｗｗ

>>427
楽天やＴＢＳなんてまともな企業じゃねぇだろｗ
楽天が野球辞めたとしてもそれはＭ＆Ａにいくだけだし
それにＴＢＳの孫請けの給料がヤバイのは広告費のせいじゃないだろう。
そんなこともわからない訳じゃあるまい？

学会からも、やきう批判ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

双六なんだから、家でやってくれよｗ

でもね

新聞社としてこう言っているけれど
１ヶ月に新聞に掲載される野球ニュースのページ数と
１ヶ月に新聞に掲載される科学ニュースのページ数をカウントしてみろよと。

そして、でもね

新聞社が野球に投資している金額と、科学に投資している金額を比較してごらんよ。

新聞社こそが、野球立国の立役者の頭じゃねーか。
野球選手には札束を積み、栄誉を広め、
科学者には評価すら与えない（与えられない）のこそがお前らじゃねーか。

真面目な医者もいるって。
大学教授でカローラで月4万自費で医学雑誌買ってる先生いたぞ。
65ぐらいで当直こなす整形外科医とかもいた。

医者は余程下手うたなきゃ働き口が無くなることはないからな。

バイトだけでも生きていけるし

馬鹿ですか？

楽天の社員の多くは真面目な貧乏社員ですよ。そいつらのこと。
少なくともうんこみたいな横浜の赤字なくなれば少しはましになる可能性がある。
あるならばその可能性はゼロにちかい。

日本のプロ野球選手は金もらいすぎだよなー実際
球団赤字なのに選手の年棒高すぎだろ
そんな価値ねーっていい加減気付けよｗ
アメはなんだかんだ言ってもスポーツやっても
勉強やっても夢見れるんだからいいよなー
その分ものすごいシビアだけど

何か特別な才能をもっている人がいるとする。
彼がその才能で儲けられるかどうかは、
その才能がその時勢で金になるのか、あるいはそもそも本人に
金儲けをする意思があるのかどうかにも拠るのだろう。

ところで、才能がないけれど金を儲けたい者はどうすれば
いいのだろうか？

つうか科学者はもういらんやろ
どんだけ科学が発達すれば気が済むんだ、人類よ！

>>435　楽天みたいな、新興IT仲間のドリコムの社員たちｗ

ttp://blog.ameba.jp/user_images/ed/1b/10004968033.jpg

まじめな貧乏社員ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>437
はいつくばって汗かけYO!!!!

>>439
それ社長と役員じゃん。。。。。

>>433
そういう産科医や小児科医が過労死している。
稀だけどな。

医者でも真面目な人ほどバカを見て、開業医の息子なんて本当にぬくぬくだぜ。

俺の知っている医者も勤務医から開業して、億ション＆高級外車に変わっていったな。
開業当初は低姿勢で評判良かったけど今は横柄で薬漬けにする医者になってしまった。

>>439
まーったく売れないホストって感じ・・・

>>436
実際は一部の選手がもらいすぎなだけで他はすさまじく悲惨。

楽天社員は自社内で吠えて下さい。2chでほえててもみっともないぞ。

とりあえず、アホな契約金も裏金もやめて選手の最低年俸上げてやれよ。

野球選手なんてだれからも応援されなくなるよ。

じゃーな。あばよ。

君たち、根本的なところを間違ってるよ。
攻撃する対象は野球選手でもなく医者でもなく
大したことも書かないのに高給もらってる
新聞記者だろ。この記事書いた奴は自分の給料は
妥当だと思ってるのか。研究者に対して不当に
高い給料だろ。

野球って最低最悪だなｗ

産経が書く科学ってid論のこと？

僕はニートの卵なんですが、誰か金ください

野球って誰が見てるんだ？
野球部出身か、遊びでやったことある程度の奴か
テクニックを理解できなくても楽しめるもんなの？

大学を卒業してから最短で修士２年、博士３年、卒業した時には２０代後半。
学部で卒業するよりも倍以上の時間と金が必要なのに
その先の進路が限られている。
企業の研究職につければいいけど、ポスドクなんて数年契約。
響きはいいけれど派遣社員のように不安定な職業。
頭がいいというか要領のいい人は、研究はそこそこで見切りをつけて就職してしまう。
確かに大学の研究なんて、直接利益につながるものは少ないけれど
そういった小さな研究が積み重なって社会に貢献できる結果が得られるんじゃないかな。
特に日本には資源もない。土地もない。人件費も高い。
科学者をないがしろにしていたら、今の日本の地位を保つことは難しいと思う。

数学五輪で金メダル取る位頭がいい→最難関大学が理III→
医学に興味があろうが無かろうが突破してみたい

だと思う。
だからもし最高偏差値が京大の数学なら皆ここに行くよ。

数学の天才なのかもしれんが、ドラフトにかかるような連中も野球の天才なんだよ。
それでも、平均で７年程度で引退。ほとんどは、大して稼ぐこともなくいなくなる。
おまけに、野球しかやってきてないから、つぶしが全くきかない。
それでも野球はまだ恵まれてる方だからな。
医者のほうが堅実だとおもうぞ。運に左右されることも少ないし。

>>432
全くだ

数学五輪って中国が中国有利に問題を考え
実地しているオナニー大会だよな
よく勝てたな

思うんだけど、文系で営業やったからって経営能力に結びつくのか？
せいぜい喋りがうまくなるぐらいだろ。

理系で技術開発を行ってたから経営能力なしの烙印を押すのは間違ってると思うけど
数字に強いんだから３０才以降に研究と並行して２〜３年の経営研修をすれば立派な経営者になれると思う。

文系→総合職（営業）→マネージメント
理系→技術職→使い捨て
のキャリアアップを見直すべきじゃない？
抜群の営業成績を出すのもすげー大変だと思うから、死ぬまで営業をやり続けるキャリアがあってもいいと思う

ジャニタレなんてケツの穴掘られるだけで数千万稼げるんだぞ

>>350
　４０代現役医師だが、俺は年収２０００万超えたことなんざ一度もないぞ。
　一部の過重労働医師と言うが、日本の勤務医（医師全体の６０％を占める）のなかで
年収２０００万を超えている奴なんて全体の３％未満。５０％以上が年収１０００万以下。
ちなみに医師全体の平均年収は開業医を含めても1200万。勤務医だけに絞れば１０００万。

　卒後５年目ぐらいで１０００万に達する奴もいるが、４０過ぎても年収８００万なんていう
医師はざらにいる。もちろん、副収入なんて普通の勤務医には全くない。少なくとも俺は１円も
もらったことがない。公立病院医師であればもらうにもクビがかかるのでわずかな金に職をかける
馬鹿はごく希にしかいない。

　定年間際に１５００万ぐらいまで行くのが普通の勤務医のせいぜいのところで、
しかも転勤を繰り返すから退職金は雀の涙。１５００万の年収の奴が最後１５年
同じところに勤めたとしても退職金は１０００万に届かないという事実がある。
（退職金相場は１５年勤続だと本給の１２倍程度。年収１５００万だと、本給は
８０万ぐらいだから９６０万。ちなみに５年程度で移動する場合の退職金は
１００万そこそこ：自己都合退職として扱われるため）

　もちろん勤務医には定年があるし、定年後にはせいぜい健診のアルバイトで
わずかな報酬をもらえるだけ。
　さらに退職金の課税率＜＜＜＜本給の課税率なので、勤続年数が長く本給が医師より安く
退職金の高い大企業サラリーマンの方が生涯所得は（収入じゃないことに注目）はるかに多い。

大衆が野球関連に金を落とす以上仕方ない。
無能な政治家が選ばれるのと同じ仕組みだ。

>>451
１０％弱の視聴率があるから
誰かは見てるわな

札束なんて大げさなこと言わないから、
将来的に年収4〜500万くらいにして下さい。

せっかくの研究が役立つ所に就職したいっす。

産経の記者はＮＨＫの意図が分かっていないな
「日本の科学はやばい」なんて表面的なテーマが狙いではなく
「実はこんな天才たちがいます」。ってのを見せ付けたかっただけなのに

銀メダルの田村宏樹君のように東大医学部蹴って京大理学部に入るような人もいるのよ

しゃあないやろ国民的スポーツの天才の集まりがプロ野球やねんから！その原石に何億も出すのは当たり前

>>457
技術職から営業やれば良いんじゃ？ｗ

それはつまり、企業に対して「有望な理系学生・院生には裏金を出せ」
と言いたいのか？

>>457
日本の欠陥は、むしろ優れた技術者を現場から引き離して
管理職にしてしまうことじゃないか？

甘えた事イイやがって！！

医者って職業はほんとに尊いものだ

いいじゃないか、優秀な人間が医者の道に進んでも

俺は就職氷河期に首都圏国立大理学部（生物系）卒で地方公務員の事務職。
大学院に行かない時点で院行く同期の奴らには見下されてた。
が、しかし今では俺が一番の勝ち組。
さすがに収入は多くはないが、毎日が充実し人並みに結婚し子供も生まれ、家も建てた。
ついでに税理士官報合格もした。
院に行った奴らは今、まともな奴でも中小企業の研究職やポスドク。
30歳過ぎて大学研究室付の研究生なんてのもゴロゴロ。
俺より収入は少なく、当然独身彼氏彼女無しが大部分。
男の場合、社会的に不安定な身分で収入は無いに等しいため、女に相手にされない。
また女がいても女の親が交際に猛反対のケースが多い。
女の場合、研究に早めに見切りつけ結婚した娘が多い。
研究続けてるのはまさに売れ残りの負け犬。

以前俺が院行った奴らに「働いて稼ぐことは重要だ。」と言った事がある。
奴らは「研究の夢が云々。お前は夢が無いな。」と聞く耳を持たず。
それは奴らが親のスネをかじり、稼ぐことの重要さを認識していないあの時だから言えた訳だ。
そいつら今になって人生設計を猛烈に後悔してると言ってるよ。

>>1



じゃあ、産経が率先してやればいいじゃんかｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>470
携帯からこんな長文が打てるとは…

只者ではないな

すれたい野球の卵には裏金が積まれるのに　の間違いじゃ？

俺は医者になりたかったが、地頭が弱かったため何年やっても国医受からなかった。
当然３０近くなり人生乗り遅れ正社員の仕事なんてあるわけもなく
、学費のためにと働いて貯めたお金で225に手を出したら4年で十○億になった。
後は安定運用しようと思う。
別にお金のために医者なりたかったわけじゃないけど、人生ってわからんもんだよ。
理系でよかったとは思うけどね。
税金だけは気をつけようと思う。

私立には毎年受かったがお金がなかった。
地域医療に貢献したかったなぁ。

おれ、10億もあったら今の仕事やめて医者になるため勉強するよ
死ぬまで食ってけるだけの金あったら死ぬまで勉強したいな

野球の視聴率が落ちた途端にこれかよｗ＞サンケイアトムズ

常温核融合炉の完成まだ？
俺が生きてるうちに見たいものだ

で、那須野はいったい何人の人の命を救ってくれるの？？？

で、この数学五輪で中国がここ５年ずっとトップだって事は書かないのが産経らしいなｗ

まあ、文全体から見て別に必要ないけど・・・。

プロ野球視聴率14.8%+メジャー10.8%＝25.6%
税リーグ視聴率1〜2%

サカ豚涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

右翼の嘆きwワロタw

日本国民の知能が低すぎて科学に金なんか集まりません(>_<)
低脳だから芸能とスポーツに金が集まります

やきうはもはや公害だな

>>1
裏で札束が積まれてるのを長年見て見ぬふりをしていた自分たちの職務怠慢には頬かむりですか
そうですか

>>483
アメリカは科学も芸能もスポーツもとんでもない金が集まってますが？

医学が一番立派な学問じゃないか
車やテレビや遺伝子組み換え食品やインターネットや宇宙ロケットがなくても生きていける人間は山ほど居るが
医者の要らない人間はいないだろう
だから一番頭のいい人間がなるべきだ

抗国代理店さんが日本人を馬鹿なほう馬鹿なほうに引っ張って
行こうとして実際それが成功してるわけですよ

一応言っとくと、
スポーツやる人口が減ると
最終的に医療のために使われる金が莫大になっちまうぞ

まあバランスは必要だと思うが

やきうなんてのに金を積むな
ボケ野郎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

産経って、発光ダイオードの教授を銭ゲバ呼ばわりしてなかったか？

スポーツや食事の大切さを知らないなら科学者ではない

・・・と素人の私が言ってみる

>>487
医療研究はともかく、現業の医者は科学者というより職人に近い希ガス
しかも医者の待遇も悪いから皆精神科や眼科なんかの楽なとこに逃げ出してる

確かに野球なんぞ滅んでも日本には全く影響ないが
外国に売る技術がなくなったら大変なことになるからな。
スポーツに税金を使うのを止めてもっと学生向けの公的研究資金を積むべき。

>>493
研究やってるのはおもに生命科学をやってた連中だな
他所から来るやつら

あいつら、ほんとかわいそう

ぶっちゃけ、大手メーカーの田舎の開発拠点には独身どころか
魔法使いが沢山いるから

ハニートラップ始めたら一瞬で日本の技術が吸い尽くされちゃうよ

エンジニアの地位が低いのは同意
でも山系に言われても

お金欲しいですね

人間はどうしてもわかりやすいものをより高く評価しがちな上、
この世の８割はお馬鹿さんなことを考慮すると、
スレタイの結論は当然かと思われ。。

野球なんて滅んじゃえばいいのに

要するに野球は最高だと言う事だろ

そうそ
豚野球見なければいいのに
おまいらアフォが見るから商売になるのよ
わかる？
見るな

俺は工学部・電子工学科出身だが、専攻とは無関係な職に就いている。

そもそも電子工学に興味を持ったのは、ラジオの影響だが、今の時代は
ラジオを聞く人も少なく、ましてやラジオを作る人など殆どいない。
そもそもラジオを聞く人が減った元凶は野球。シーズン中は何処も野球一色。
シーズンオフも野球談義。野球中継の無いFMですら野球談義で時間潰し。
もはや野球嫌いはラジオを聴くなと言わんばかりだ。

パソコンや携帯が普及し、ラジオを持たない人が増えた時代に
電子工学を目指す人など、どれだけいるのだろうか？

>>1
正論過ぎて涙が出てきた
野球脳死ね
氏ねじゃなくて死ね

ぶっちゃけ、野球が持ち上げられてるのって
野球が企業の広報活動の一環だからでしょ

結局、広告至上主義の産物じゃん

これは、オレも前から思ってること。


野球になんで億単位のお金がでるんだよぉーーーあほーーー

医学もそんなに給料支払わなくていいよ。

技術の研究にお金かけろよ。最新の

液晶とか、宇宙とかいろいろあるだろ。そっちにお金かけろぼけ。

今時、五輪除外競技なんて必死見てる奴ってかなりヤバイだろ。

よーするに日本人が野球を見なければいいと思うんだが。
赤字赤字言っといて、契約金5億もつめる野球界は異常だよ。
というかマスコミが異常。
みんなテレビ見なくなれば全ての問題が解決する。

>>506
医学はともかく、野球は人間の生活になくてもいいものだしな

情報系の博士課程に在学中だけど
別にプロ野球、というかスポーツ選手の契約金について
自分の身と比べてどうこう思ったりするような人は周りにはいないけどなー
むしろ文系の「学部卒」の連中と、自分達理系のいわゆる「高学歴」の連中の
給料や待遇の差の方がずっとずっと引っかかる
具体的な例でいうと>>1みたいなマスコミとか

産経はもはや一般紙とは言い難い。
論調といい部数といい。
フジテレビが広告出さなきゃ、今頃無いわ。

今アメリカの研究室は中国人留学生ばかりらしい。
日本人は最近ほとんど見かけなくなったとある人が言ってた。

単純に人口が違うから天才の数も全然違う。

中国は理系で大学出ればエリートになれる
日本は理系で大学でても奴隷にしかなれない
エリートは文系でマスコミ、金融、商社に入らないとなれない

だから日本の大学院も殆ど中国の留学生ばかり
日本人に比べて余り出来は良くは無いが
熱意はある

不幸な人を増やさないためにも、理科離れはもっと進んだほうがよいね。
一歩間違えたら、のたれ死ぬ時代。理科なんかやってる場合ではない。

日本では野球をメジャーだなんだとか言って持ち上げてるが、
本場ではあくまで余興のひとつ。オリンピックも含めて全てのスポーツイベントは
NFLのスーパーボウルのための練習みたいなものなんだよ。
あれを体験したらアメリカ人がW杯とかに無関心なのも頷ける。




ところでエンジニアは年収1000万円未満で雇ってはいけない法案は絶対に必要だと思うのだが

野球は確かに金もらいすぎ
松坂とか玉投げるのうまいだけで何億もらってんだよ

ムチャクチャな論理展開だな。
居酒屋の愚痴ならわかるけど一般紙の論説でこれは有り得ない(笑)


いくら裏金が問題になってるからって比較できるような問題じゃないだろうに。

>>1
研究室に引きこもって永遠と作業してる仕事に夢が無くて当たり前だろ
常人にはできない150キロのボールを投げることや
その150キロが約0.3秒後に到着するバッターボックスで打ち返すという
人類の限界を競うスポーツエンターテイメントに人々が関心を持つのは当たり前
松坂vsイチローに熱狂したのは日本人だけじゃない
アメリカでも同じ

野球って色んなとこから嫌われてるんだなｗ

まぁ当然だろうけど

>>516
みのもんたなんてしゃべるの上手くないのに
毎日しゃべりつづけるだけでもっと貰ってるよｗ

>>6
開成灘はいがいと金とってないような

サッカー退屈でつまらないからJリーグなんてそんな金出せないしなｗ

>>166
中国人ならば、一人でも生きていき、コミュニティーをつくる。
家族という概念はない。
頼るときの道具でしかないよ。

これってさ…「科学にも金出そうよ！」って話なんだけどさ
なぜかスレの流れは「野球に金出すな！」なんだよね…

ホンダソウイチロウとか京セラの稲盛とか科学者でしょうが、そういう意味では
５億なんてざらにいるんじゃね。

マスコミだの文系馬鹿だのが理系技術者が開発した商品の利益を吸い上げてるようなシステムこそが問題だよな、仮に比較をするのならば。

スポーツ選手を槍玉って強弁にもほどがある。
仮にも自分らも野球報道を利用していながら。

ほんとマスコミって自己批判精神皆無だな。

科学者の卵のスポンサーをする代わりに
将来その企業に就職確約させればいいじゃん。

灘→東大医学部→日本ハムとか笑えていいし

実際の科学者でも野球ファンもサッカーファンも多いわな。
別に大金もらうスポーツ選手に文句などない。

ろくに理解もできないのに偉そうなことだけ言って金巻き上げてる文系馬鹿には腹立たしく思っていても。

金やるからタケコプター作って！！！

どこでもド（ｒｙ

理系、文系という枠組みでしか物事を考えられない馬鹿ってまだいるんだなw

たしかに

地方の医学部＞＞＞＞東大工学部
の難易度になってるのは異常だね

医学部信仰なんて30年前からずっとあったろう。
灘高なんてその代表じゃん。

団塊の世代より少し上の
敗戦から日本立て直した世代は工学部も人気あったんだよ


http://www.e-doctor.ne.jp/e-doctor/08month/anohito/a01-7s.html
今話題のこの人なんて
工学部落ちの医学部だし

プロ野球選手並みとは言わないから
せめて年収1000万円にしてください

理系文系がどうこういってるやつは所詮ただの理系のクズに過ぎない。
無視しとけばいいよ。
発明が会社に大きな利益を与えるのなら　
かなり大きな出世や株の分配するべきだよなぁ
卵はまず何か成果挙げてからな（笑

科学者の卵は無精卵が多そうです

>>531
そうだよな
体育会系もあるのにな

野球に金を使うのはドブに金を捨てる以上の愚行。北朝鮮に送金するよりはマシという程度。
愚民化装置（野球＋マスコミ）に大金を注ぎ込んで、人類社会に貢献する知性を過少評価だからなぁ。
スポーツで大学入るのも意味不明。中卒並の知恵しかない野球馬鹿を大学に入れるな。

野球は何系に属するんだ？　札束系？

ヤクザ系でしょ

文理の区別にこだわる人間の見本>>536
製造業の給料って総じて低いよ

>>540
捏造系とか洗脳系とか体脂肪系あたり。双六系の可能性も高い。

>>542　こだわってねー勝手に妄想するなｗ製造業って何の関係が？
　　　　別に噛み付いてるわけではないので…ただ疑問におもった。

野球選手だって大金掴むのはほんの一握りじゃん
理系大学でただけの理系センスのない人間に大金払ってたらそれこそ日本経済は滅ぶわ

よくわからんがそういう金もらえるように成果だせばいいんじゃないの？

お金を沢山貰うには文系の協力も必要になるんだよな

>>544
そりゃ元日亜の中村氏の裁判で有名になった「発明に対する対価」の問題も確かにあるけどさ
そもそもメーカー技術職の給料が低いっつー現実があるわけで
「日本でも発明の対価が欧米なみになった。だからみんな中村氏みたいになれば問題解決」は違うだろ？

>>459
どっかの医者が、アメリカの病院で働いてて年収8000万円、日本に戻って勤務医になったら倍働いて年収800万円て嘆いてた

社会に出て工学部卒として生きてくるのは論理的な思考と数字に強いってことぐらいだな、むしろそれを会社側が求めてたりする

>>548　技術職のような知的財産に関してはほんと複雑でむずかしいんだなーと　わかった。
　　　　朝だから頭が回らないんだ　すまない。じゃあ寝るｗ
　　　　

５億とまではいかないが、
就活のときにはかなり便宜を図ってもらえた
文系だけどな

理工系の学生と文系では比率は1対5くらいか？

文系擁護のやつが多くて当然だな。
文系は資源のない日本ではぶっちゃけ優秀な人材が少し居れば良い。

理工系エンジニアは日本の心臓部。
（東大工から底辺理工系までそれぞれ役割がある）
文系はマーチ未満は廃校にしろ。
無駄だ。

俺はいわゆるマーチの2流理工系大学院卒だが、
1部上場の開発に入ったがやってたことは
パートでも出来るような単純図面の反復作図作業。
おまけに、２年前から営業移動。
今は客周りと苦情処理の奴隷扱い。
この国の実情はこんなもんなんよ。。。。

科学者は結果を出してからだからな。
結果を出した人の評価と報酬の問題。これだけ。
ぴゅろやきうは入り口で大金はたいて
那須野投手みたくまったく役に立たないとは
日本の大学の入るのが難しく学生なると勉強しないという
構造と似ている。
ぴゅろやきうで裏金があろうがなかろうが入団が狭き門なのは変わらない。
7年FA権行使で裏金レベルの大金が入るシステムなら目標が上方にシフトしただけで
今の魅力を保つことが出来る。
科学者とまで言えないその他理系卒ソルジャー群は需要が落ちてるだけ。ただそれだけ。

科学があったからこそ高度成長期があって日本は成長したのにな。
いまだに企業のお偉いさんがバブル状態の頭で危機感がないのがなんとも。
そして野球を応援してたのはその高度成長期を支えた団塊親父。
こいつらに応援されなくなったから終了ってのはよくわかるよ。

冷戦や朝鮮戦争に乗って高度成長期があったからこそ
その需要に乗って科学・製造分野の人的需要が爆発的に必要になったわけで、
必ずしも科学が先に来ているわけではない。
世界大戦時代も戦争が先にあって戦争のための科学技術が発展したのは周知の通り。

今見たく科学だけが先行して需要がないとケータイとかパソコンとか地デジとか
別に消費者が望んでもないのに押し付けがましくなって、こちらが対応しないといけないような状況になる。
正直消費者は技術者がいうユビキタスとかロボットとかどうでもいい。
自分で動いた方が健康を保てるに決まってるんだからな。

科学によって人間的な行動や人付き合いが減るのを
補うのがスポーツであり、わいわいやれる野球なわけで、
科学が発展すればするほどそれに反発してスポーツも発展する。

原子力に代わるエネルギーとかガソリン以外の車とか
難病の治療薬とか
もっと金かけてやる商売もあるんだけどな。

インドなんて国策でIT技術者だしまくって日本にいっぱい来てるじゃん。
インド人にITで先を行かれるなんて誰も予想しなかったはず。
観光立国とか野球立国は終ってるよ。

お花畑は勘弁。

＞４１３
お前医学部死亡の多浪だろｗあまり幻想いだかないほうがいいぞｗ

違反商品として申告された総数： 2

上記、二人を訴えるぜ！

>>515
逆効果だろ。
１．大学入試で文系でも数学と理科２科目は必須とする
２．文系の学科でも理工系系授業の単位は５０単位程度は必須とする
３．金儲けに繋がらない大学の基礎研究などに企業が補助を出すと
大幅に法人税免減がされるように税制を変える
４．テレビ局で少なくとも週に１０時間程度は科学番組を流すように指導する。
その内容も高校生以上を対象として、制作会社社員の学歴も指定する

といったことでもしないと駄目だよ。

プロ野球はあのぐらい給料貰っても良いだろ。
完全に実力社会、選手生命は短い、何万人もの中から選りすぐられた天才達だ。
人気がなくなって視聴率が落ちていけば選手の給料も下がってくるだろう。市場の中にちゃんと組み込まれている。

>>518
だからアメリカ人はﾍﾞｲｽﾎﾞｰなんて誰も見てないんだよ。
日本で言えばJリーグみたいなもの＞MLB

あくまでもNFLがあって、その他大勢のひとつ。

野球のたまごはちゃんと結果出してるだろ
科学のたまごも特許の100や200持ってればいい

>>563
どちらかというと大相撲じゃないかな

松坂ｖｓイチローに熱狂したのは日本人だけでしょ。
BOS市民にはあくまでマリナーズとの戦いだし。

理系でも、研究開発に携わってるのは少数でしょ。
大部分の理系なんて、文系と同じような仕事をしているのが現実・

日本は企業の奨学金が少ない。

いや、国は巨額の教育費を教育全般に使ってるし、理系の予算のほうが
大きいだろ。それも強制的にとった税金だぜ。スポーツに金が動くのは
究極的にそれに対してもっと払いたい人が居るからで、自分の金を何に使うかに
新聞ごときに文句言われる筋はないと思うがな。
専門書買わないでコミック買ってると他人を批判するやつが居たら
批判するほうがバカだ。

確かに>>1は僻みでしかないからな。

>>569
そうだな
ただ日本の国家予算における教育費の割合は大きいとは思わんがね

>>549
ちょっとまて。アメリカと日本とではシステムが全然違う。アメリカで医者に
なろうと思ったらボランティアだのもむっちゃせにゃならん。頭以外にもいろ
いろ要求される。また、医療事故の為の保険も月１００万くらい払う。
ま、それでも金額だけ言うと圧倒的にアメリカの方が良いけど。

>>515
> NFLのスーパーボウルのための練習みたいなものなんだよ。
> あれを体験したらアメリカ人がW杯とかに無関心なのも頷ける。


やきうとかより関心があるみたいですよｗ

ドイツW杯決勝　米国視聴率７．０％　←NBAファイナルとほぼ同じ視聴率
http://www.sportingnews.com/yourturn/viewtopic.php?t=107521

日本対キューバのWBC決勝、全米視聴率はたった1.8％
http://sports.livedoor.com/trackback/3619337

>>518
> 松坂vsイチローに熱狂したのは日本人だけじゃない
> アメリカでも同じ

全米中継もされていないローカル中継だけの試合で、アメリカ人が熱狂ってｗ
ローカルUHFのサンテレビでしか放送されていない阪神中継で、
日本中が熱狂って言ってるようなもんですよｗ


日本でもどんど晴れの半分だしｗ

04/12木
19.0％ 08:15〜08:30 ＮＨＫ　どんど晴れ　　　
10.7％ 08:35〜09:50 ＮＨＫ　松坂×イチロー
*4.8％ 10:49〜11:00 ＮＨＫ　松坂×イチロー

書きかけの修論とバイトばかりしてる俺
パソコンの前で上の空 届かない夢を見てる
居場所のない研究室のドクター殴りたい
言葉の裏 皮肉を込められ言われれば逃げ場もない

図書館にこもり 背を曲げながら
言葉の一つも解りあえない文献たちをにらむ
そしてドクターたちは今夜修論の下馬評を立てる
とにかくもう 学校や家には帰りたくない
自分の研究が何なのかさえ 解らず震えている
M2の夜

盗んだテーマで走り出す 行く先も解らぬまま
暗い夜の帳りの中へ
誰にも縛られたくないと 逃げ込んだ大学院で
自由を失った気がした M2の夜

冷たい風 冷えた体 人恋しくて
夢見てるマスターの発表を 「ダメだ」と呟き叩き潰す

闇の中 ぽつんと光る 学会発表
一晩あれば書ける業績 ひとの論文まる写し
公募の結末も解らないけど
教授と俺は就職だけ ずっと夢に見てる
教授たちは博論を書けよ書けよと言うが 俺は嫌なのさ
就職活動が俺達の全てならば
なんてちっぽけで なんて意味のない なんて無力な

D5の夜
盗んだテーマで走り出す 行く先も解らぬまま
暗い夜の帳りの中へ
覚えたての学説ふかし 論文をやっつけながら
仕事を求め続けた D5の夜

盗んだテーマで走り出す 行く先も解らぬまま
暗い夜の帳りの中へ
誰にも縛られたくないと 逃げ込んだ大学院で
自由になれなかった D5の夜

文系でも優れた専門知識を持ち、それを仕事に生かしている人間は一部なわけで
理系だけが冷遇されているわけではあるまい。
一部文系の管理職の出世が早いから給与に差がでているけど、大多数の人間には関係のない話だよ。

いや、実際野球選手の方が何倍も世の中の役に立ってるだろ。

>>577
野球脳のくだらない妄想を書くなよ

>>577
豚や在日のしあがる為の踏み台みたいなもんか

>>1
じゃあ産経が支援してやりゃあいんじゃねwwww

>>569
税制的に優遇されてるからじゃ？
例えば企業が収める税金を研究開発費に全部使えるのなら
研究者は経済的に相当豊かになるよ。

企業がケチだからです。

科学者にプロ組織がないんだから野球と比べる話じゃないな

野球脳が紛れ込んでるな

>>582
企業も科学のために、裏金をどんどん使えばいいとｗ

ヤクルトとベイを始末してから言え。

アニメーターの卵の収入ナメてんじゃねーぞ

で、新聞記者の卵はどうなの？
科学者以上の給料貰って、なんか未来の日本を支えてくれるわけ？

趣味で仕事してる奴は薄給でいい。
プロ野球選手も科学者も新聞記者もな。

野球の卵は野球自体がうまいけど
自称科学者の卵はペーパーテストでがんばっただけｗ

　▼きのうのレッドソックス・松坂大輔投手とマリナーズ・イチロー選手の対決
フィーバーのなかで、毒づいてみる。小欄だって、朝から衛星中継にかじりついた
口だから、偉そうなことはいえないのだが。

すごいツンデレだ

プロ野球なんて
どうでもいいけどな。
球団フロントが基地外なんだからしょうがない。
基地外に何言っても無駄。

>>513
旧帝大出身だけど、熱意のある中国人留学生なんて稀だった。
修士論文も博士論文もそれはそれはひどい出来なんだけど、
学校に残ってもらっても困るからってんでパスさせてるのが現状。

優秀な人は数年にひとりくらいだな。あとはひたすらバイトしたり、
適当に彼氏・彼女つくって遊んでたり。

>>インド人にITで先を行かれるなんて誰も予想しなかったはず。

いや思ってただろｗ
インドが昔から数学で強いのは有名だし。

プロ野球選手はもらいすぎだよ。

アメリカの真似を肯定するなら、市民に拳銃をもたせろ。

上原の裏金は１２億