【サッカー】金子達仁 「選手、ファンのためにスタジアムを」「この国のスポーツの貧しさを痛感」★2

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：かばほ〜る φ ★：
ヤンキースがキャンプを張っていたフロリダ州タンパのレジェンズ・フィールドは、マウンド
の勾配（こうばい）からアンツーカーの配合に至るまで、できる限り本拠地ヤンキー
スタジアムに近づけるべく努力がなされているという。松坂が３度目のオープン戦登板を
果たしたスタジアムは、手をのばせばメジャーリーガーに触れることができそうなほど
選手との距離が近かった。

徹頭徹尾、選手のため。あるいは、ファンのため。メジャーリーグのスタジアムはもちろん
のこと、マイナーリーグ用のちっぽけなスタジアムまで、その哲学は行き渡っていた。
レジェンズ・フィールドの道路を挟んだ反対側には、アメリカンフットボール用のレイモンド・
ジェイムス・スタジアムがあったが、こちらも、外から見ただけで中に入ってみたくなる
ようなスタジアムだった。

日本のスタジアムは、誰のためにあるのだろう。

帰国してすぐ、悲しくも情けない話を聞いた。将来のＪリーグ昇格を目指すあるクラブが、
サッカー専用スタジアムの建設を立ち上げようとしたところ、すぐさま他の競技団体から
横やりが入ったというのだ。

「陸上トラックのついていないスタジアム建設などとんでもない」

野球にしか使用することのできない野球場の建設に反対の声はあがらずとも、サッカー
専用競技場となるとこうした声がでてきてしまうのは、この国にサッカーというスポーツが
染みていない証でもある。ただ、いまや西欧はもちろんのこと、経済的に後れをとって
いた東欧でさえも、次々とサッカー専用スタジアムの建設が進んでいることを思うと、
この国のスポーツの貧しさを痛感する。

引用元：選手、ファンのためにスタジアムを : ワールドサッカープラス
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2007/04/post_739.html
続きは>>2以降
前スレ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1175748155/
★1のたった時間：2007/04/05(木) 13:42:35
2 ：かばほ〜る φ ★：2007/04/05(木) 16:24:18 ID:???0
いまや、サッカーはプロスポーツである。プロである以上、スタジアムは舞台装置である。
どれほど素晴らしい歌舞伎役者が演技をしたところで、舞台がお粗末であればその魅力
は半減してしまう。

スタジアムは、徹頭徹尾、選手のため、あるいはファンのためのものでなければならない。

トラックのついたサッカー場は、スタジアムとして魅力的だろうか。選手にとって、力と
なるだろうか。そして、サッカー場のおまけとして作られたトラックは、陸上競技の選手に
プライドをもたらすだろうか。選手のためでもファンのためでもなく、単なる縄張り争い
としか思えない騒動を見聞きするたび、日本人選手の海外流出はとまらないだろうな
と痛切に思う。（スポーツライター）

以上引用おしまい
3 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:24:31 ID:jkQ3obFr0
この人は韓国人だっけ?
4 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:24:34 ID:LAY25Bvd0
芸スポ御用達ライター
5 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:25:14 ID:lLNkd9ij0
正直設備は世界トップクラスだと思うけどなぁ
6 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:25:20 ID:3DRBzsBy0
４月４日(水)

広　島　vs　神　戸　広島ビ　２７８３人
名古屋　vs　新　潟　瑞穂陸　３７４０人
柏　　vs　大　宮　　柏　　４２２９人　　←専用
鹿　島　vs　甲　府　カシマ　４３７６人　　←専用
Ｇ大阪　vs　千　葉　万　博　６３９４人
横浜FM　vs　清　水　三ツ沢　８４１４人　　←ラグビー兼
磐　田　vs　横浜FC　ヤマハ　８８９６人　　←ラグビー兼
大　分　vs　FC東京　九石ド　９４７０人


トラックなくしてもかわりませんｗｗｗ
7 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:25:37 ID:lAjHUmYF0
金子って相変わらずチャネラーに大人気だな。
8 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:25:50 ID:9trZVm180
野球も天然芝の球場がもっと見たいお
9 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:26:03 ID:JIPx2bVL0
>>5
歴史に比べりゃかなり恵まれてるよな
10 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:26:06 ID:SSyzYoJJ0
金子はNHKのニュースを見た事ないのか？
日本でスポーツってのは野球のことだろ？
11 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:27:08 ID:o99V/3sQ0
需要がないから供給しないだけで、一部の馬鹿が騒いでるだけで、
何で税金使わなきゃならんのだよ。
サッカー見るならサッカー専用のスタジアムで見たほうが１００倍面白いってのは同意だが、
この金子の批判は斜め上をいきすぎてる。
ならばJリーグブームの時に乗じて作るべきだったろうに。
12 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:27:08 ID:9uS+lCa20
野球だとメジャー選手
サッカーだとヨーロッパ組
フィギュアだと浅田

と、選手個人しか報道しないヤツらに言われても説得力は無いな。
13 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:29:43 ID:0dG34W7I0
金子は自分で書いた文章を肴に酒を飲んでそうなイメージ
14 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:30:05 ID:CAiJgb0h0
何でこのネタで2スレ目になるのか疑問・・・
15 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:31:33 ID:AsUlW+un0
芝が痛むようなら、ピッチを出し入れできるようにして
普段は、人工芝にすれば良さそうだが
16 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:32:29 ID:eCuegidl0
有るに越したことはないと思うけども空き地ってあるのかね
17 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:32:50 ID:eFDO5Z/o0
>>11
やっぱJ設立当初にサッカー専用のスタジアムを作る計画をきちんの立てとくんだったな。
川渕たちもそこまで目が回らなかったんだろうよ。
18 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:33:03 ID:0eZrVO1Z0
金子の理屈は机上の空論

現実味がない
欧州で野球場を作れば野球文化が根付くと言ってるようなもん

新潟ではトラックがあっても客は入ってる
Kリーグはサッカー専用でも客ガラガラ
これをどう説明する？

まずは現状の糞スタを満員にしろ
そこで実績と説得力を持てば陸連だの他競技に横やり入れられる隙はない
スポーツ文化が根付くかどうかはスタジアムの問題じゃない
熱意や努力、意識の問題
日本は長らく野球や陸上の国だった
それはどうすることもできない現実
ならば後発スポーツはコツコツやるしかないんだよ
19 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:33:54 ID:lmXdsKRz0
野球場にも陸上のトラックをつければいいじゃない
20 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:34:44 ID:r19pC5Il0
悪い所を真似てもしょうがないんじゃないですかね。
21 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:35:07 ID:3DRBzsBy0
つーか専スタはすでにいくつもあるだろｗ

それの現状はどうなんだよ？ｗ
22 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:35:46 ID:hfOmp4800
>>21
埼スタは大盛り上がりだな
23 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:35:47 ID:AKPNOLNA0
>>18
極論馬鹿
24 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:37:31 ID:3DRBzsBy0
>>22
他のいくつもの専スタは？ｗ
25 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:37:48 ID:QHaFallRO
スポーツ施設に税金使われても迷惑なだけだしな。
学校のグラウンドと体育館以外は税金で運営する必要なし。
日立柏やヤマハスタジアムみたいに私企業が持つのには何の文句も言わないがね…
26 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:37:49 ID:pu7cAzQM0
野球のソフトバンクとかでも使用量と維持費を支払うのに四苦八苦してんだろ。
専スタ作っても使用量と維持費払えるのは浦和くらいだろ。
27 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:37:54 ID:CFCdJpQ+0
専用スタジアムは税リーグなんて言われなくなってからじゃないとなかなかムリだろう
28 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:38:09 ID:2m56/X/P0
野球は情報も場所も過剰供給

野球場の形状が特殊過ぎるんだよ、
おまけにプロもアマも他競技を妨害してばかり、
こんなんじゃ他競技が根付くわけないよ。
他競技は一過性のブームになるだけで根付かない状態。
29 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:39:09 ID:JIPx2bVL0
W杯のために専用含めてスタ作ったけど
座席数で数えたら今は半分も稼動してないんじゃないかね
宮城スタジアムなんてどうすんだよ
30 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:39:30 ID:+OEyBI8k0
>>11
Ｊブームにしても野球にしてもその他諸々、
日本は上辺だけ真似るから駄目なんだよね。
哲学的な部分まで掘り下げられない。
その点で日本を近代化に導いた明治の偉人達は優秀。
日本や諸外国を深く研究して近代化の骨格を作り上げた。

例えば、需要がない云々語る上でそれはどういう哲学の上での
約束事なのか？ってサカヲタなら考えるわけだよ。
答えを言えば新自由主義なんだけども、そのシステムが日本人に
合っているのかどうか？だよ。明治の偉人はドイツの哲学が日本人に
一番合ってると思ったからドイツから多くの物を学んだんだ。
31 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:39:46 ID:Zlkjp1WKO
ユアスタ、フクアリぐらいの専スタがいいな
32 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:39:51 ID:opyNrIXw0
陸上トラックはスタジアムの外周に作ればいいじゃん。
33 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:39:59 ID:AKPNOLNA0
>>24
蘇我も仙台も結構入ってるなぁ
34 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:40:04 ID:eCuegidl0
>>28
何故か小学校の頃ドッジとサッカーと野球で場所取りしてたの思い出した
35 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:40:19 ID:4M4iLbcv0
そんなんよりバスケのコート作れよ
36 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:40:22 ID:CFCdJpQ+0
>>29
あれは場所が最悪だからな
グランディにも同じこと言えるが
37 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:41:06 ID:LKPL1omX0
>>29
陸連に聞いたら？
国体用陸上競技場だもん。

楽天のせいで宮城野原の陸上競技場つぶしちゃったから、
中学、高校の陸上大会が出来るのが宮スタしかなくなったから、壊せないし。
38 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:41:36 ID:B4wHLHHl0
欲しけりゃクラブが作れって話だろ。
浦和以外じゃ回収の見込みも全くないのに金貸す馬鹿がいるかどうかだがｗ
39 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:41:56 ID:MA3ezRuXO
>>34
よくガキのころ野球できたな
40 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:41:56 ID:opyNrIXw0
やっぱ税金使うなら汎用性の高い体育館の方がいいか。
バレーもバスケもできるし。
41 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:42:22 ID:iha7317r0
>プロである以上、スタジアムは舞台装置である。
>どれほど素晴らしい歌舞伎役者が演技をしたところで、舞台がお粗末であればその魅力は半減してしまう。


学芸会(＝Jリーグ)をやるのに、歌舞伎座を使う必要はない
小学校のグランドで十分だｗ
42 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:42:59 ID:UjL47gZ60
>>30
実はドイツに学ぶことって、まだまだあるんだよね。地方振興なんかは特に。
総合運動場とか、道州制の運用とか、議員の削減とか。
アメリカみたく、ばかでっけー国土をもってる国をサンプルにしちゃあかんて。

まあ、ドイツも完璧じゃないのも事実だが、おいしいところは学ぶべきだよね。
43 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:43:09 ID:Hqq423mT0
金子せんせいで2スレ目とは珍しい
それほどの燃料とも思わないけど
44 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:43:29 ID:PTo0K4BE0
油のビッチだっけ
あのぐらいの金持ちがいれば専スタの１０個ぐらい
ポケットマネーで作っちゃうだろ
日本にゃ小金持ちしかいないからな
45 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:43:40 ID:Sxb9aFpq0
サッカーは今みたいにWC神格化させておくままでいいんじゃないか。
へたにＪリーグとか日本代表の試合結果とか連日のように
報道しまくると、「あ、日本ってこんなに弱いのか。アジアでも下っ端なのか」
って感じでどんどんファンが離れていくし新規ファンも獲得しにくい。
だからこのままうやむやに日本ってとりあえず強いんだ、WC目指してるんだって
感じに細々と報道すべき。サッカーを野球と同じ量放送するとうんざりされるから逆効果。
だからＪブームは崩壊した。
46 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:43:53 ID:LKPL1omX0
>>43
裏金で焼豚がファビョッてるからじゃね？
47 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:44:00 ID:0eZrVO1Z0
将来のＪリーグ昇格を目指すあるクラブが、 サッカー専用スタジアムの建設を立ち上げたら
すんなり自治体が建設してくれるほど日本のサッカー文化は熟してるのか？

金子はすぐ日本の現状を無視して海外の例を持ち出し批判する。
歴史も事情も全く違うのに。

48 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:44:28 ID:NogjKEFY0
>>30
人種、文化、宗教って重要だよな。
何でも欧米では欧米ではっていう識者がいるが、そうじゃないだろと。
世界共通の完璧なモデルプランなんて存在しないよ。
49 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:44:48 ID:QHaFallRO
>>29
宮城スタジアムは今のままなら取り壊しってことになると思うが。
誰も使わないスタジアムを放置したって赤字がかさむだけだし…

っていうか、もう国体もいらんでしょ。
国体の度に新しい施設を造らなきゃいけないし、国体が終わると無用の長物になるし。

実際に冬の国体はどこの自治体もやりたがらないのが現状。
国体不要論が出てこないのが不思議なんだがな…
50 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:45:02 ID:q8B8VJpt0
日産スタジアムの陸上使用が今年ゼロだっつうのに。
トラックなんのためにあるのよ。いったい。
51 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:45:08 ID:FbJnhyBn0
Ｊのサポーターがカンパして作ればいいだろ。なんでサッカーに何の興味がない国民の払った税金までそんなもんに使われなきゃいけないんだ。
52 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:45:12 ID:eCuegidl0
>>39
俺はどれもやらずにいろおにをやっていたｗ

スレ違い失礼
53 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:45:45 ID:JIPx2bVL0
>>49

> っていうか、もう国体もいらんでしょ。
> 国体の度に新しい施設を造らなきゃいけないし、国体が終わると無用の長物になるし。

ああ、それは同意だな
つか、やってること自体ほとんど気付かないw
54 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:45:46 ID:BaAnZ+nE0
>>51
税リーグだから
55 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:45:52 ID:xywQQXJX0
うんこ
56 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:46:00 ID:3DRBzsBy0
>>33
いや、だから都合のいいところばかり挙げるなよｗ
つまりそういうことだろｗ
大半がスカスカ
別に専用でもそうじゃなくても客の入りは変わらないと
57 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:46:23 ID:1hONjofOO
worldstadiums.comとか見ると情けなくなるよ。
58 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:46:27 ID:PnRayuAn0
>>51
お前は美術館とかにも図書館にも同じ事言ってるの？
59 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:46:31 ID:opyNrIXw0
一応、Jリーグの理念って他スポーツとの共存共栄があったんじゃないの？
これじゃあ、他のスポーツはどうでもいいって態度をとってきたプロ野球と大して変わらん。
60 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:46:33 ID:Zlkjp1WKO
>>29
本間が悪い
61 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:46:38 ID:UjL47gZ60
>>49
宮城スタジアム建設中に、「最も効果的な運用手段」として「廃棄」を
言ってた人いたよね。大学の先生だったか、シンクタンクだったか。

なんて賢い人だと、感心したんだが。
62 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:47:00 ID:iF83hATs0
隣家のおばちゃんが嘆いてたよ

数十年前から定期的にママさんバレー用に体育館借りてたのに

最近、某流行のスポーツやる連中が
マナーを守らない施設利用の予約するから、全然予約できないって

一番悲惨なのは、バドミントンと卓球クラブの子供らしいけど
63 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:47:06 ID:LKPL1omX0
>>51
野球場も同じだな。
64 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:47:21 ID:1IswpTAxO
やきうだって天然芝のぴろやきう専用スタジアムなんかないよ
65 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:47:29 ID:dNFmN7vJ0
年間プロの試合はせいぜい２５試合。２週間に１度しかつかわれない。
こんなものに巨額の税金を投入するべきではない。
借金まみれの自治体は特に。
野球場も使い道ないのに多すぎ。一等地にあるものは即刻取り壊して、再開発利用すべき。
66 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:47:37 ID:q8B8VJpt0
球技専用だからいいのであって、サッカー専用だからより見やすいというものではない。（埼玉スタ見づらい）
また球技専用でもサッカーでしか使わなかったり（日本平）
サッカー専用でもラグビーのホームになってたり（カシマ）
球技専用とするかサッカー専用とするかは面子の問題だけ。
67 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:48:04 ID:LKPL1omX0
>>49,61
だから、糞楽天のせいで壊せなくなったんだよ・・・
68 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:48:09 ID:MA3ezRuXO
>>45
それならそれでいいな仕方ないし。
実際金あげてプロと呼べるチームいくつあるか分からないし

>>152
あーｗ 面白いね
69 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:48:34 ID:O2hbq0Cr0
>次々とサッカー専用スタジアムの建設が進んでいることを思うと、
>この国のスポーツの貧しさを痛感する。

自分たちで稼いで作れ馬鹿
税金で贅沢いってんじゃねーよ屑野郎！
70 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:48:56 ID:Km8aK7tgO
ｗｗｗやき豚の焦りが必死でワロタｗｗｗ
71 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:49:26 ID:JIPx2bVL0
>>56
蘇我、仙台、最近増えてきた鳥栖
この辺て実は立地条件がいいだけなんだよな　駅が近い
レッズは駒場だろうがさいたまだろうが埋まるし

ウィングは立地良くても埋まらないがw
72 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:49:39 ID:AKPNOLNA0
>>51
野球・・・
73 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:49:58 ID:hBvG32Xa0
てかスポーツ自体いらねーよな
家でゲームやってるほうが楽しいしｗ
スポーツ観戦する奴ってよっぽど暇なんだなって思うよ
74 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:50:26 ID:rI3C/H+m0
なんでこんな伸びてるんだw
75 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:50:43 ID:JuGPptvw0
民間運営で自力で建設するなら、反対の声も少ないだろ。プロなんだから
民間で建設、運営するべき。プロ野球も基本的に民間でやってるはず。
76 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:50:42 ID:QHaFallRO
>>66
カシマ？
トップリーグでどこかホームにしてたか？？

ヤマハスタジアムならヤマハ発動機がホームにしてるが…？
77 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:51:04 ID:LKPL1omX0
>>72
もまいのIDいいなｗｗｗ
78 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:51:15 ID:AKPNOLNA0
>>56
じゃあだめなとこをおまえが書けよ～
79 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:51:16 ID:1l6ho3R7O
>65
一般開放できれば別。
まあ、芝の保護だなんだでJ独占をほぼ強制されるけど。
80 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:51:24 ID:q8B8VJpt0
ウィングや埼玉スタは傾斜ゆるゆる。
カシマや豊田の傾斜を見習え。
81 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:52:10 ID:SjnetI5h0
正直ピッチどうこうより
雨天の可能性があるとき
屋根のないスタには行きづらいな…
82 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:52:17 ID:5UkXThyL0
たまには良いこと言うがな
83 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:52:32 ID:2m56/X/P0
>>51
プロ野球のファンが募金して作ればいいだろ、なんで野球に何の興味がない国民の払った税金までそんなもんに使われなきゃいけないんだ。
84 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:53:15 ID:hBvG32Xa0
こんなのに税金使わないで下さい＞＜
85 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:53:23 ID:pvomZzxX0
>>79
無理っしょ。
芝の維持管理が難しいから、一般開放なんかできないよ。
86 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:53:29 ID:uezu0ARB0
小さくいいからプレミアみたいなスタジアム造れ
エミレーツは駄目だけど
87 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:53:43 ID:hvyXiP+D0
キムを支持してる馬鹿は朝鮮人かな
88 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:53:47 ID:90lrRCRlO
豊スタはいってみたいな
ヨーロッパのスタジアムみたいでかっこいい
89 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:53:49 ID:OgUjbldK0
前スレ992　ありが㌧
90 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:53:54 ID:V7MGe6IaO
>>69
だからこの話は自治体が作ると言いだしたのを陸上関係者が潰した、
という話なんであって。

何故恣意的な抽出をする？
91 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:54:23 ID:SjnetI5h0
野球もサッカーもトップダウンで出来た物で
その競技のファンが盛り上がりを見せて
出来た物ではないからなぁ
92 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:54:27 ID:R0LCAOV20
まあ土地が高いからしゃーないでしょ
93 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:54:32 ID:zwPj91N30
建築法改正して陸上競技場のスタンドの傾斜を深くしてほしいがな
94 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:55:04 ID:FYcbcxLt0
専用スタジアムにすると確実に赤字だからな。
95 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:55:09 ID:JIPx2bVL0
>>88

しかし名古屋から行くにも小旅行な立地
96 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:55:24 ID:Zlkjp1WKO
これから専スタ作れそうなのはガンバと京都かな？
97 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:55:28 ID:ky4xzFSvO
宮城スタジアムにＷ杯見に行ったけど、遠～くで玉蹴りしてる感じでつまんなかった
逆にＪ２の試合の仙台スタジアムは素晴らしかった
98 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:55:29 ID:+mhZaazm0
これには同意
99 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:55:53 ID:QHaFallRO
広島市長選の争点の一つに「市民球場に代わるカープの新本拠地」ってのがあるらしいが、広島市が造らなきゃいけないものなのか？？
広島市はノータッチでカープの金で建設・運営させたらいいじゃんって思うんだけどな…
100 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:56:12 ID:1IswpTAxO
ぴろやきうは民間率が高いね。
札幌仙台ドーム神宮西武名古屋大阪甲子園福岡
101 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:56:23 ID:SjnetI5h0
>>93
陸上競技を見るのには傾斜が無い方がいいらしいので
横国や等々力の１Ｆがあーなってるのはそういう理由もあるらしい
102 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:56:29 ID:q8B8VJpt0
ユベントスのホームスタジアムも、建ててから１７年間で一度も陸上トラック使わなかったそうだな。
どこの国でも陸連の補助金でスタジアム建設→陸上使用せず
という
意味不明のパラドックスに陥ってる。
103 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:56:32 ID:fwrg4J6g0
・年間２０試合ちょっと
・芝の維持のため一般に開放し辛い
・そもそも開放してもサッカー（ラグビー）以外使えない
・その年間２０試合ちょっとすら満足に客が埋まってない

これじゃーな
104 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:56:39 ID:JIPx2bVL0
>>99
それを許す歴史があるってことだろ
サッカークラブも見習えばいい
105 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:57:14 ID:OJes1ucE0
>>90
そうそう、この話の論点はそこ。
専スタとは別の問題。
106 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:57:16 ID:BaAnZ+nE0
>>100
やきう最強やん
焼豚も最強やん
107 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:57:31 ID:LKPL1omX0
>>100
楽天は県営宮城球場ですよ。
108 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:57:35 ID:JIPx2bVL0
>>101
それ初耳だな　マジ？

ちょっとそうは思えないんだが・・・普通に遠くが見えないし
109 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:57:41 ID:hfOmp4800
>>99
地域活性化のために必要なんだろ
110 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:57:43 ID:OPefbTJjO
>>58
スタジアムって図書館みたいに、市民には無料で使わせてくれるのか？
111 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:58:06 ID:OgUjbldK0
> この話は自治体が作ると言いだしたのを

自治体じゃなくてサッカークラブが、じゃないの？
112 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:58:13 ID:V7MGe6IaO
>>92
>>1
>>｢陸上トラックのついてないスタなんてとんでもない！｣
陸上トラックが付いたら、余計土地代がかかるよ。
113 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:58:15 ID:0eZrVO1Z0
＞この国にサッカーというスポーツが染みていない証でもある
↓
だからサッカースタジアムを作れ

これじゃ説得力がないよね
染みてから作れよ
税金をどう転がるかわからないギャンブルみたいな使い方できるはずないだろ

＞野球にしか使用することのできない野球場の建設に反対の声はあがらずとも

野球場は野球が日本人に染みてるから作られるんだよ
114 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:58:24 ID:2m56/X/P0
>>99下1行
前のスレとかでもよく出てた、
そんなに専用スタが欲しけりゃクラブが自前で作れ
って主張ってそういう事なんだよな・・・。
115 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:58:27 ID:UjL47gZ60
>>101
ええ、そうなの？
横浜のスタジアム行って、１Ｆ席だと、銭返せって気になる
116 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:59:02 ID:kX6sNA/w0
前は、

南米やアフリカの貧困層は紙くずをボールにして・・・日本は贅沢だ・・・

って言ってなかったか？
117 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:59:05 ID:fMqI0NP80
>>113
別に染み付いてないしｗ　後番組に迷惑ばかりかけてる野球なんてイラネ。
118 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:59:08 ID:V7MGe6IaO
>>94
サッカー以外の使用で収益があるの？
119 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 16:59:38 ID:X/T6UlYn0
>>1
違うよ、全然違うよ
120 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:00:08 ID:OJes1ucE0
F1は一番上の席から見たほうがいい。
近くで見ると耳がおかしくなる
121 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:00:10 ID:PnRayuAn0
>>113
野球が染付いてる？ここは冗談を言うスレだったのか・・・
122 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:00:19 ID:V7MGe6IaO
>>103
>>1
>>｢陸上トラックのついてないスタなんてとんでもない！｣
なら陸スタはいいのか？
123 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:00:33 ID:LKPL1omX0
陸上トラックを追加することで、増加する建設費と維持費用を、
陸上競技の収入でまかなえるのなら作れ。
124 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:00:44 ID:nau7it6Y0
野球場って本当日本全国色んな
トコにあるのに驚かされる。
なんだかんだで日本は野球国。
サッカー専用？無理だってｗ
125 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:00:46 ID:+OEyBI8k0
>>84
逆に何に使えばいいと思う？
126 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:00:52 ID:MA3ezRuXO
理想論だが同意
127 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:00:58 ID:9A+gizgb0
＞他の競技団体から横やりが入った

キムコこれについてもっと詳しく書けよ
128 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:01:06 ID:q8B8VJpt0
国民に問いただせばいい。
あなたは生まれてから、陸上競技大会を何度観に行きましたか。
サッカーの試合を何度観に行きましたか。

長居なんてワールドカップのときに建ててから、今年ようやく初めて陸上使用する。

日産スタジアムは建ててから陸上使用がいまだにゼロ。

エコパや宮城みたいなＪリーグが余り使わないワールドカップスタジアムなら陸上使用もよくしているが
Ｊリーグチームがホームスタジアムにしているところは
トラックあっても陸上使用できないから。
129 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:01:15 ID:RprB1Xg70
うちの県の総合運動公園には野球場が5面もあります
130 ：奈々氏：2007/04/05(木) 17:01:27 ID:igrpFWrr0
スポーツ施設はこれ以上いらない
図書館でも作ったほうがいい
131 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:01:36 ID:fwrg4J6g0
選手、ファンのためにスタジアムを

ってそんな欲しいと思ってるファンがいないからいらないだろｗ
132 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:01:43 ID:QHaFallRO
>>109
広島カープって広島市が税金で運営してる球団じゃないんだろ？
なんで一私企業のために税金吐き出して野球場なんか造らなきゃいけないんだよ？
一私企業が自分のとこのビルが古くなったから税金で建て直してくれって言ってるようなもんだろ。おかしくないか？？
133 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:01:56 ID:PPw6Kvv80
特に地方では、｢国体利権｣握ってる分
陸連の圧力が半端ないんだよな
しかもこいつら、下手なエリート意識っつーか
アマチュアリズムに凝り固まってるから
サッカーを｢金に魂を売った穢れた競技｣としか見れないんだよね
まあ、国体がなくなれば一気に大人しくなるとは思うけど
134 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:02:34 ID:BZugViah0
(金子さんがサッカー評論家だと思うと、)この国のスポーツの貧しさを痛感する。
135 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:02:43 ID:pUvo6ZBl0
金子達仁ねぇ、
ジャーナリスト気取りはいいが、誰がそのスタジアムの運営まかなうのよ
外国の施設みて興奮した頭で書くなっつの
136 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:02:48 ID:+OEyBI8k0
>>110
…
オマイの頭の中は無料か有料かしか無いのかｗ
金銭負担が押さえられるだけでもメリットだぞ。
137 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:03:21 ID:JIPx2bVL0
>>132
その企業が無くなったら市民が困る、って話になって
市民の大多数が賛同するんならいいんじゃないか？
138 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:03:30 ID:OJes1ucE0
>>121
染み付いてると思うよ。
ただ今はもう染み抜きされて漂白してるのが現状だけどｗ

>>132
3行目がめちゃくちゃ。
お前、相当の馬鹿だろｗｗｗ
139 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:03:53 ID:ubRQ/1Zl0
>>99
広島市民にとってカープはそれだけの存在なんだろ。
選挙の争点の一つになるくらいなら税金使ってもいいんじゃないの。
野球場にしてもサッカー場にしても陸上競技場にしても、
選挙の争点になることなく税金で勝手に作られたり
建設拒否されたりすることに文句が出てるんだろうから。
140 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:03:55 ID:V7MGe6IaO
>>111
栃木とほぼ断定されてますが。
栃木なら、県か市が建設計画を提出してます。

栃木FCを含め、アマクラブで自前のスタなんか用意できるクラブなんかないんだが。
それ以前に、自前のスタ計画を潰す陸上関係者って何？
141 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:04:06 ID:BaAnZ+nE0
>>132
市民球場は一応高校野球とか市民も使えるんだろ
それが老朽化したから立て替えるかって話
142 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:04:20 ID:3/lcNYZW0
これが野球とサッカーの差だよな
サッカー好きだけど野球の差が酷すぎる
脳みそのない猿が記事書いて飯食えるサッカー
いい加減な記事かいたら相手にもされない野球

まあ名選手が自分の野球感もってやってるから、比較するのはかわいそうだけど
143 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:04:26 ID:YUA/NUyQ0
>>133
しかし、そういう意識ってどこから生まれてくるんだろうな・・・

一種宗教じみているというかなんというか。ある程度上手になったら趣味が仕事になる
なんてどこの世界でもあることだろうに。隣町同士がサッカーで戦っていて、もっと
わが町のチームを強くするぞ！と思ったら、競技に専念させるためにプロにさせる。
ってどこにでもある当たり前のことだろうに。
144 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:05:05 ID:V7MGe6IaO
>>113
>>1
>>｢陸上トラックのついてないスタなんてとんでもない！｣

陸上トラックの有無で話が潰されただけなんですが？
145 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:05:09 ID:0Zd2m2F50
陸連が糞なのは誰も否定しないところか。
146 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:05:09 ID:PPw6Kvv80
>>132
お前の言ってることをどんどん敷衍していったら
「文化なんて人類の生活には不必要だから破棄してしまえ」ってことになるんだが
147 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:05:16 ID:LKPL1omX0
>>139
税金の拠出があるから争点になるんだよｗｗｗ
148 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:05:31 ID:KQbwGjym0
>>133
アマチュアリズムについては、今回の西武の件で実像が暴かれる可能性があるので、
今後廃れていく気配が濃厚です。期待しましょう。
149 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:05:34 ID:q8B8VJpt0
ピッチ
陸上トラック９コース
走り幅跳びコース
メインスタンド（バックスタンド）


ピッチ
巨大な半円（絶望的距離）
ゴール裏スタンド
150 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:06:08 ID:JIPx2bVL0
>>145
まあね

サッカー界は時間をかけてそれを上回る資金、支持、政治力を持てって話だろ
151 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:06:09 ID:OgUjbldK0
>・年間２０試合ちょっと
>・芝の維持のため一般に開放し辛い
>・そもそも開放してもサッカー（ラグビー）以外使えない

これ見る限りはクラブ専用のサッカー専用スタジアム作れって言ってるのとほぼ同じじゃん。
152 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:06:14 ID:+HM7f14m0
何でも国やら日本人を貶める結論に持っていくのは思考の貧しさそのものだろう
153 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:06:29 ID:fwrg4J6g0
スタジアム作ってもいいと思わせるくらい盛り上げればいいだろうにｗ

専スタあっても盛り上がってないとこいっぱいあるのになにがスタジアムをだよｗ
154 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:06:52 ID:MA3ezRuXO
確かにみられないとこ金かけても仕方ないよね
155 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:07:08 ID:r46rFaIV0

今のドーム球場は多目的に使えるようにつくってるだろ。
156 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:07:14 ID:JuGPptvw0
ラグビーや陸上もプロ化したら当然、自前でスタジアム作れと大多数国民
は言うと思う。サッカーでも河川敷（公園はダメ）で一般市民がフットサルを
やるスペースをと要望するのは、それほど抵抗感はない。プロと名のつく以
上、利用施設は自前で確保、維持すべき。形態は持ち株会社なりで構わんが。
157 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:07:26 ID:7cZSVggv0
まだ出てないから書くよ
キムコ＜＜＜低俗ポルノ
158 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:07:32 ID:pUvo6ZBl0
>>152
その通り
こいつのいつものパターン
159 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:07:38 ID:LQcD/PRa0
>>138
>ただ今はもう染み抜きされて漂白してるのが現状だけどｗ
ちょっと上手いこと言ったなと思ったｗ
160 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:07:49 ID:0eZrVO1Z0
>>117
>>121
さすがにそれは無理があるわ
日本のメジャースポーツは何十年も野球野球できたのは事実だろうに

161 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:07:52 ID:V7MGe6IaO
>>142
野球場なら陸連が介入する余地がない、それだけですが。
162 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:07:54 ID:46RM6YP00
>>136
http://www.city.matsuyama.ehime.jp/kysport/shisetsu/bochan/shiyouryo/index.html
坊ちゃんスタジアム使用料
サッカー専用でも一般市民が同じような料金で使えるの？
163 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:08:25 ID:PTo0K4BE0
儲かってるところは作ればいいじゃない
金子はイカレテル
164 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:08:37 ID:zwPj91N30
陸上プロ化したら中長距離で金賭けたら面白そう
165 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:08:54 ID:JfjXgrrr0
1993年オープン　カシマサッカースタジアム（茨城県鹿嶋市）15870人 82億円
1994年改修　　　平塚競技場（神奈川県平塚市）18500人 26億円
1995年改修　　　駒場スタジアム（埼玉県さいたま市）21500人 50億円
1996年オープン　鳥栖スタジアム（佐賀県鳥栖市）24490人 97億円
1996年改修　　　長居陸上競技場（大阪府大阪市）50000人 401億円
1997年オープン　仙台スタジアム（宮城県仙台市）19694人 130億円
1998年オープン　横浜国際総合競技場（神奈川県横浜市）72370人 1188億円
1999年改修　　　柏の葉競技場（千葉県柏市）20000人　60億円
2000年オープン　宮城スタジアム（宮城県利府町）49133人 334億円
2001年オープン　静岡スタジアムエコパ（静岡県袋井市）51349人 423億円
2001年オープン　東京スタジアム（東京都府中市）50000人 307億円
2001年オープン　大分総合競技場（大分県大分市）43000人 401億円
2001年オープン　松本アルウィン（長野県松本市）20000人 73億円
2001年オープン　新潟スタジアム（新潟県新潟市）43200人 513億円
2001年オープン　札幌ドーム（北海道札幌市）42800人 537億円
2001年改修　　　カシマサッカースタジアム（茨城県鹿嶋市）41800人 198億円
2001年オープン　豊田スタジアム（愛知県豊田市）43000人 300億円
2001年オープン　埼玉スタジアム（埼玉県さいたま市）63700人 587億円
2001年オープン　神戸ウイングスタジアム（兵庫県神戸市）34000人 230億円
2005年オープン　フクダ電子アリーナ（千葉県千葉市）18500人　81億円
2007年改修　　　大宮公園サッカー場（埼玉県さいたま市）12500人　42億円
166 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:08:56 ID:QHaFallRO
>>146
カープが自腹切って建設・運営すりゃいいでしょうに…
わざわざ税金で建設しなくてもいいんじゃないの？

カープだって万年赤字の企業じゃないんだし…
167 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:09:00 ID:6msXg/V90
自前の専用スタ建設しようとしたら他の競技団体が建設反対運動起こした
ってんなら「悲しくも情けない話」だろうよ

しかし税金で建てて貰おうってんなら共用できるスタ作ってくださいって相乗りしても
誰も責められないだろ。この財政難のご時勢に。
168 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:09:04 ID:NwrS9obR0
クラブが全額建設費出せば専用スタジアム作っても文句言われないだろ
出せないなら黙ってろ
169 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:09:15 ID:MA3ezRuXO
野球の場合は地方球場作っても良いんじゃね
部活も１位は野球だしやっぱ歴史と文化があるし。
170 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:09:20 ID:Aj1eKxtq0
100年後に人気出るの確実なら金貸してくれるだろ
171 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:09:21 ID:q8B8VJpt0
ちなみに栃木は今、客席数３０００のメインスタンドがあるだけのサッカー専用スタジアムで試合やってます。
172 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:09:41 ID:V7MGe6IaO
>>143
既得権益の絡みとセクショナリズムでしょ。
税金をあてにしてる団体だからこそ、サッカーに税金が投入される流れが恐いんですよ。
173 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:09:53 ID:2q13Yiex0
稲盛会長が私財を投じると言った京都は？
174 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:09:56 ID:OJes1ucE0
>>151
どこが一緒なんだよ。
175 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:10:12 ID:OgUjbldK0
>>132
球場側からすると賃料を払ってくれるお客さんに過ぎない。
長期間借りてくれる大口のお客さんだから使用時間等は優先されるだろうけど
使わない時間は一般市民に提供される。

カープのためだけに作るわけじゃない
176 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:10:15 ID:2m56/X/P0
>>143
部活というスポーツ環境と教育の過程じゃない？＜意識が何処から～
職業の貴賎のうち、スポーツは賎の方に入る価値観がそこにあるんじゃないかな？

野球場は税金で作れといいつつ、
サッカー専用スタは税金で作ってはいけないという
ダブルスタンダード野郎がいるスレはここですかね？
177 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:10:18 ID:+OEyBI8k0
Ｊは基本的に2週間に1度しか使わない。
それ以外の使用実績がどの程度あるのかの統計というか情報ないかな？
そしてその使用頻度とトラックを付けることによる敷地面積の拡大による
予算増とを比較すればいい。
178 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:10:21 ID:QHaFallRO
>>145
あと国体は不要だってこともね。
179 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:10:37 ID:6msXg/V90
>>133
いまどき国体利権なんてどこに転がってんだよ
中二病もいいけど十年前とは違うぞ
180 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:10:51 ID:I6I2lOeD0
で、野球専用スタは当然全部自前なんですよね？
181 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:11:16 ID:fX9Hb7xDO
日本の球場の芝って簡単に禿げるけど、MLBのは常に綺麗な気がする。
これって芝の種類の違い？それとも手間と金の違い？
182 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:11:18 ID:q8B8VJpt0
テニス専用スタジアムが日本は少ない。
183 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:11:20 ID:LQcD/PRa0
>>162
話それるんだけど例えば高校野球の県予選で球場を使うとき
使用料は誰が払うんだ？
184 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:11:21 ID:beJHZzPc0
相変わらずこいつの言うことは薄っぺらいのぉ
思いつきで書いてるだけだよ
185 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:11:24 ID:zwPj91N30
競輪場と兼用のスタジアムもあっていいと思う
186 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:11:53 ID:q8B8VJpt0
気候の違い
187 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:12:01 ID:V7MGe6IaO
>>150
同時に陸連の持つ政治力、資金力も、それが正当なのか検証されるべき。
こういう妨害行為に及ぶなら。
188 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:12:01 ID:xzVAYxIxO
日韓W杯のとき専用スタジアムたくさんできたよね？
ちゃんと機能してる？
すべて黒字？
189 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:12:28 ID:w6N0nzYf0
アテネ五輪では

陸上：金メダル2・銅メダル1
野球：銅メダル
サッカー：予選敗退

直近の世界選手権では

世界陸上：金メダル2・銅メダル1
WBC：優勝
ワールドカップ：予選敗退

だからサッカーなんて低レベルな競技は陸上に文句を言う資格は無いと思うよ
190 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:12:50 ID:q8B8VJpt0
名古屋は瑞穂陸上競技場の隣に、ラグビー専用スタジアムがあるのがわけわからんとこ。
191 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:12:51 ID:LKPL1omX0
>>175
どっかの金持ちがカープの2倍の金額で365日借りたいっていったら借りれるのか？？
192 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:13:00 ID:PPw6Kvv80
>>166
文化ってのは市民が共有する財産なんだよ
市民が共有するものに公共の金使うのはむしろ当然だろ？
193 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/04/05(木) 17:13:03 ID:EskHjy6V0

造るのは簡単だけど維持費が大変なんだよね～「箱物」造って財政破綻多い

文句言う前に観客動員数を増やすのが先だね、毎試合満員なら喜んで造ってくれる

194 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:13:10 ID:46RM6YP00
>>176
市民が格安で使えるならサッカー専用でも叩かれないと思うけどね
195 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:13:23 ID:JIPx2bVL0
>>187
検証されるかどうかも政治力次第だろ
196 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:13:26 ID:MA3ezRuXO
別に高校サッカーや市民のためにならサッカーもいいと思う
プロはやっぱプロだし国に頼るなよ
197 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:13:30 ID:V7MGe6IaO
>>153
だからと言って、　
>>1
>>｢陸上トラックのついてないスタなんてとんでもない！｣

この発言が正当性を帯びてるとは思えませんがね。
198 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:13:43 ID:zwPj91N30
サッカーは政治力も競技の実力もない
まずは与えられた限られた環境でどう強化するか頭ひねった方がいい
199 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:13:58 ID:q8B8VJpt0
エコパは磐田と清水が共に拒否して使ってない。
宮城は仙台が拒否して使ってない。
Ｊリーグクラブはサポーターの意向に逆らえない。

柏の葉ができたのに移転できなかったレイソル。
200 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:14:25 ID:ntC5GAqC0
>>1
逆に米国が日本の国債500兆円ばかり買って
日本の許可無く売れないようにすれば良いスタジアムが建つんだがなｗ？
円が基軸通貨になったら寝てても年間50兆円転がりこんで来るしな～。
しょうがねえんだよ、米の植民地だからな。
201 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:14:27 ID:pH0qat7h0
打算を持ってしか行動できないのが日本人の悲しいサガだから
しかたない。
目先の損得勘定しか興味ない民族なんだよ。
202 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:14:37 ID:JIPx2bVL0
>>197
レッズは未だに駒場手放さないよなあ
サポが拘ってるらしい
203 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:14:53 ID:KQbwGjym0
>>183
通常は、県の高野連。
204 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:14:53 ID:QHaFallRO
>>183
各都道府県の高野連と主催してる新聞社など。
205 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:15:04 ID:V7MGe6IaO
>>167
違います、計画者は自治体です。
206 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:15:10 ID:q8B8VJpt0
日本がワールドカップでへっぽこな最下位敗退するから、こうなるんだよ。
あそこで健闘して３位敗退ぐらいだったら
栃木だって、サッカースタ建てるでえ、どうぞどうぞってなってるわ。
207 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:15:30 ID:I6I2lOeD0
で、当然広島カープの新スタジアムは自前で造るんですよね？
208 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:15:54 ID:U3OMtH9P0
>>201
損得勘定なしに行動する民族ってどこの国よ？
209 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:15:57 ID:V7MGe6IaO
>>168
>>1
>>｢陸上トラックのついてないスタなんてとんでもない！｣
この発言はほっとくんですか？
210 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:16:02 ID:sQs91Aly0
2002年でスタジアムいっぱい作ったんじゃなかったの？
まだ足りないのか？
211 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:16:05 ID:qrOt9p3z0
年間２０試合程度だからなー
しかも天然芝で管理が大変
野球場なら気軽に貸せるけど・・・

例えばカシマスタジアムやウイングスタジアムはＪの試合以外で
どれくらい使われてるの？
施設として稼動してるのか？
212 ：（　´▽｀） ◆SAITAMAHo. ：2007/04/05(木) 17:16:11 ID:IPww/L0L0 BE:415373292-2BP(161)
>>180
西武と阪神くらい？グループ企業れ保有は
以前は阪急や近鉄や南海やダイエーが
213 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:16:21 ID:BaAnZ+nE0
栃木は無いわ
いろんな意味で無いわ
214 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:16:24 ID:YUA/NUyQ0
>>206
なるかいなｗ
215 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:16:50 ID:LQcD/PRa0
>>203-204
㌧
216 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:16:53 ID:hfOmp4800
>>202
商店街が駄々こねてるんだろ
217 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:17:24 ID:UrCossE00
陸上トラックが邪魔なら、そこにゴザを引いて見ればいいだろ？ｗ
サカ豚贅沢言い過ぎｗ
死ねよｗ
218 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:17:25 ID:RCMPX8hC0
＞野球にしか使用することのできない野球場の建設に反対の声はあがらずとも、サッカー
専用競技場となるとこうした声がでてきてしまう

これがすべてだろ
219 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:17:30 ID:2m56/X/P0
>>200
MLBの球場って税金で作られてるの？
って思うことがあるが実際はどうなんだろう・・・？
でもさすがにこれはスレ違いだ罠。
220 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:17:34 ID:46RM6YP00
現在の広島市民球場使用料
http://www.city.hiroshima.jp/shimin/bunka/kyujou/ryoukin.html
立て替えられても市民が使う場合はこれとそう変わらんでしょ
221 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:17:46 ID:PPw6Kvv80
>>179
自分の懐を痛めることなくまっさらな陸上競技場作ってくれるし
その過程で土建屋からリベート貰ってるケースも少なからずあるだろうし
利権の巣を挙げだしたらきりがないよ
222 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:17:56 ID:MAyKoEM90
ガンバは必要だろ
223 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:18:18 ID:0eZrVO1Z0
今やれることからやるしかない
糞スタでも常に満員にできるような試合内容や営業努力を続ければ
横槍なんか入らないし、入ってたとしても跳ね返すだけの発言力が付く。

歴史の積み重ねはどうやっても逆転できないんだから
現状を嘆いたところで何の進歩もない。
224 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:18:18 ID:MA3ezRuXO
皆甲子園とか東京ドームくらい使えるなら建てていいよって感じだろうな
225 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:18:29 ID:V7MGe6IaO
>>195
この場でもやろうと思えばできるよ。
226 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:18:33 ID:JfjXgrrr0
ドイツＷ杯　　ベルリン五輪スタジアム　陸上競技場
日韓Ｗ杯　 　日産スタジアム　　　　　　陸上競技場
フランスＷ杯　サン＝ドニ　　　　　　　　　陸上競技場
アメリカＷ杯　ローズボウル　　　　　　　アメフト場
イタリアＷ杯　ローマ五輪スタジアム　　陸上競技場
メキシコＷ杯　アステカスタジアム　　　　陸上競技場

ワールドカップの決勝ですら専スタでやってないじゃん。
サカ豚って嘘つきだな。
227 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:18:35 ID:w+7FHqfC0
陸上競技場でも、アクセスが良くて全席屋根が覆っていればまだマシなんだけど・・・・
228 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:18:49 ID:eg7BkZH40
こいつの論法は

隣の芝は青い　→　日本も見習って青くすべきだ


こんなのばっか。
229 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:18:50 ID:JIPx2bVL0
また万博ｲﾗﾈかw


まあ同意だが長居でいいじゃん
230 ：（　´▽｀） ◆SAITAMAHo. ：2007/04/05(木) 17:18:53 ID:IPww/L0L0 BE:461526645-2BP(161)
>>211
カシマ　
サテライトれ数試合、関東大学リーグやＪＦＬれ年に１回使うか使わないか
あとは高校サカー県大会くらい？
231 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:19:09 ID:SBzAtefs0
×　この国のスポーツの貧しさを痛感する。

○　この国のサッカーの貧しさを痛感する。


こういうことだろ
何がスポーツの貧しさだよｗ
単にＪの人気がないだけなのに
232 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:19:16 ID:hfOmp4800
>>222
長居使えよ
233 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:19:19 ID:MTrlfOaM0
ラグビー兼用にして共存したら金も効率よく回るし、
双方のスポーツが地域に根づいて良い事尽くめ。

共存共栄できる競技は横で連帯して発展を図ると
結局地域に還元できる。外国でもクリケット、
サッカー、ラグビー兼用スタジアムなんてたくさん
あるよ。
234 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:19:21 ID:Aj1eKxtq0
http://www.wingstadium.jp/event/eve4.html
http://www.so-net.ne.jp/antlers/kashima-stadium/event/index.html
235 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:19:34 ID:U3OMtH9P0
>>218
横槍や反対の声が入るのは陸上との共用だからでしょ。
236 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:19:40 ID:V7MGe6IaO
>>198
>>1
>>｢陸上トラックのついてないスタなんてとんでもない！｣
こんな奴がいたら、やろうと思う事も出来ないが。
237 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:20:01 ID:e1o18dA2O
とりあえずさ

キムコは野球引き合いに出すなら
西武だって山奥とはいえ自前でスタジアム持ってるのに
Ｊリーグのチームがどこも自前でスタジアム持ってないことに目を向けろよ

まぁレッズは土(建)屋知事が税金かけて勝手に造ったさいたまスタジアムの
赤字減らしに貢献してるからむしろ良いのだが
238 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:20:22 ID:MA3ezRuXO
>>219
自分たちでだろ
サッカーだってあんなスタあるんだからアメリカは
ホームスタもつくれないなら参加する資格なしって感じじゃね
239 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:20:22 ID:UrCossE00
[万博/6,394人]
[広島ビ/2,783人]
[柏/4,229人]
[三ツ沢/8,414人]
[ヤマハ/8,896人]
[九石ド/9,470人]
[カシマ/4,376人]
[瑞穂陸/3,740人]

これだけしか客が入らないのに、スタジアム作れだと？
そんなことより、Jリーグ廃止の方が現実味があるだろうよｗ
240 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:20:47 ID:JIPx2bVL0
>>225
2chで検証？w
241 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:20:49 ID:eg7BkZH40
904 : 名前:名無しさん＠恐縮です E-mail: 投稿日:2007/04/05(木) 12:17:12 ID:UrCossE00
あんまり騒ぎ立てるのはやめようや
事を大きくするのは野球界にとって百害あって一利なし
裏金事件があろうがなかろうが、野球のイメージが悪くなるのはよくないこと
マスコミもそれをわかっていて取り上げていない
242 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:20:53 ID:V7MGe6IaO
>>199
エコパは使ってる。
管理責任が静岡県サッカー協会だもん。
243 ：（　´▽｀） ◆SAITAMAHo. ：2007/04/05(木) 17:21:23 ID:IPww/L0L0 BE:646136674-2BP(161)
>>219
オーナー企業れ造っているとこも
244 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:21:29 ID:PPw6Kvv80
>>219
アリゾナにスタジアム建てた時は税金が投入された
245 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:21:36 ID:q8B8VJpt0
前々から言ってることだが、うぃーんがちゃ
うぃーんがちゃ
うぃーんがちゃ
という感じで、陸上競技場がサッカー専用スタジアムに変身するっつうのはできないのか。
246 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:21:36 ID:eg7BkZH40
239 名無しさん＠恐縮です 2007/04/05(木) 17:20:22 ID:UrCossE00
[万博/6,394人]
[広島ビ/2,783人]
[柏/4,229人]
[三ツ沢/8,414人]
[ヤマハ/8,896人]
[九石ド/9,470人]
[カシマ/4,376人]
[瑞穂陸/3,740人]
これだけしか客が入らないのに、スタジアム作れだと？
そんなことより、Jリーグ廃止の方が現実味があるだろうよｗ

904 : 名前:名無しさん＠恐縮です E-mail: 投稿日:2007/04/05(木) 12:17:12 ID:UrCossE00
あんまり騒ぎ立てるのはやめようや
事を大きくするのは野球界にとって百害あって一利なし
裏金事件があろうがなかろうが、野球のイメージが悪くなるのはよくないこと
マスコミもそれをわかっていて取り上げていない
247 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:21:52 ID:SBzAtefs0
×　この国のスポーツの貧しさを痛感する。

○　この国のサッカーの貧しさを痛感する。


こういうことだろ
何がスポーツの貧しさだよｗ
単にＪの人気がないだけなのに
248 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:21:56 ID:B1M6jPOH0
低俗なポルノのような試合なんて書いたから、教育関係の部署が反対してるんだよ。

金子氏ね、嫁はｲｷﾛ。
249 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:22:07 ID:vAWbHNNB0
はいはい税金税金
250 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:22:13 ID:pH0qat7h0
>>208
日本人はとくにその傾向が強い。
自分の得にならないことは率先してやらないし、
他人の行動で少しでも自分に損になることがあると
反対する。
例えば社会的弱者に税金が使われることとかね。
251 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:22:16 ID:OgUjbldK0
>>191
球場を借りる際の契約内容次第ではあるでしょ。
252 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:22:20 ID:hLTPy6X30
別に野球場もサッカー場も税金で作ってもいいと思うんだが。
特にプロ球団がある県なんかは。
野球に興味ない人の立場は、サッカーに興味ない人の立場は、とか
言い出したらキリがないだろ。
253 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:22:20 ID:KQbwGjym0
>>226
アステカ・・・・

>>237
ヤマハや日立台は親会社保有ですが・・・
254 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:22:28 ID:Hqq423mT0
>>211
スタジアムのHPぐらい見ろや
255 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:22:36 ID:+8pmlX47O
>>180
全部自前ではないが、何で専用スタジアムを税金で造らねぇんだ！
と、文句を言う馬鹿な奴もいない。
256 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:22:38 ID:7FhVO+T80
>>189
世界陸上の直近の大会はこれじゃないのか
http://www.tbs.co.jp/seriku/2005/pn/result/medal.html

日本　銅メダル２
国別メダルランキング３０位
257 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/04/05(木) 17:22:49 ID:zXH0mwNY0
>>140
栃木ＳＣはすでに専用スタジアムありますよ。
Ｊ初期はジェフの準ホームでした。
ＪＦＬ，天皇杯や高校サッカーで使用されてます。
工業団地内にあるため、駐車場の少なさが問題になってます。
この前の栃木ＳＣの試合、１万人以上入ったのですが
キャノンが駐車場開放してくれても足りなくて
みんなそこらへんに車止めまくって問題になってます。
258 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:22:54 ID:JIPx2bVL0
>>236
専用スタを欲しがる、選挙権持ったサッカーファンが多数派になりゃ出来るだろうよ

まだ大して普及してない現状でインフラ求め過ぎなんだよ

TVで見てるヨーロッパとは違うんだって
259 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:22:58 ID:QHaFallRO
>>237
日立柏とヤマハはどう説明するんだい？
その論法ならライオンズも自前の球場じゃないってことだぞ。
260 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/04/05(木) 17:23:00 ID:EskHjy6V0
>>219

メジャーはほとんど州が造るようだよ・・スポーツ（ベースボール）は文化だから



261 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:23:15 ID:eg7BkZH40
239 名無しさん＠恐縮です 2007/04/05(木) 17:20:22 ID:UrCossE00
[万博/6,394人]
[広島ビ/2,783人]
[柏/4,229人]
[三ツ沢/8,414人]
[ヤマハ/8,896人]
[九石ド/9,470人]
[カシマ/4,376人]
[瑞穂陸/3,740人]
これだけしか客が入らないのに、スタジアム作れだと？
そんなことより、Jリーグ廃止の方が現実味があるだろうよｗ


【プロ野球/裏金】選手の処分はしない＝西武の太田球団社長[1件]
904 : 名前:名無しさん＠恐縮です E-mail: 投稿日:2007/04/05(木) 12:17:12 ID:UrCossE00
あんまり騒ぎ立てるのはやめようや
事を大きくするのは野球界にとって百害あって一利なし
裏金事件があろうがなかろうが、野球のイメージが悪くなるのはよくないこと
マスコミもそれをわかっていて取り上げていない
262 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:23:31 ID:LQcD/PRa0
>>230
サッカーを卑しめるつもりはないけどそれじゃあちょっと厳しいんじゃないかなって思う。
Jリーグの試合をするときに芝が禿げてちゃ問題になるだろうからなかなか使えない
ってのがあるだろうから他の団体になかなか貸せないってのは分かるけど・・・。

海外のサッカー専用球場はどうなんだろね？
263 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:23:32 ID:M2ebT87o0
ガンバはオリジナル１０入りの為に
万博を選んだのだから仕方ない部分もあるなぁ
当時改築前の長居を選んだセレッソははねられてるし
264 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:23:34 ID:46RM6YP00
>>254
一般人の利用状況も載ってるの？ｗ
265 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:23:51 ID:fX9Hb7xDO
そもそもフィールドとトラックは同じ高さじゃなくていいだろ
年末のＭステみたいに観客席内にトラック作ってしまえ。
と妄想したが無理だなw
266 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:24:06 ID:boFmU3NA0
4/05 CX* ｢ＣＬ　ローマｖｓマンチェスターＵ｣　25:05～
4/12 NHK ｢ＭＬＢ　マリナーズｖｓヤンキース｣
4/12 CX* ｢ＣＬ　対戦カード未定｣
4/21 CX* ｢ＭＬＢ　レッドソックスｖｓヤンキース｣
4/22 CX* ｢ＭＬＢ　レッドソックスｖｓヤンキース｣
4/22 TBS ｢プレミア　マンチェスターＵｖｓミドルズブラ｣
4/22 CX* ｢プレミア　ニューカッスルｖｓチェルシー｣
4/26 CX* ｢ＣＬ　対戦カード未定｣
4/28 NHK ｢ＭＬＢ　レッドソックスｖｓヤンキース｣
4/29 CX* ｢プレミア　チェルシーｖｓボルトン｣
267 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:24:18 ID:eg7BkZH40
239 名無しさん＠恐縮です 2007/04/05(木) 17:20:22 ID:UrCossE00
[万博/6,394人]
[広島ビ/2,783人]
[柏/4,229人]
[三ツ沢/8,414人]
[ヤマハ/8,896人]
[九石ド/9,470人]
[カシマ/4,376人]
[瑞穂陸/3,740人]
これだけしか客が入らないのに、スタジアム作れだと？
そんなことより、Jリーグ廃止の方が現実味があるだろうよｗ


【プロ野球/裏金】選手の処分はしない＝西武の太田球団社長[1件]
904 : 名前:名無しさん＠恐縮です E-mail: 投稿日:2007/04/05(木) 12:17:12 ID:UrCossE00
あんまり騒ぎ立てるのはやめようや
事を大きくするのは野球界にとって百害あって一利なし
裏金事件があろうがなかろうが、野球のイメージが悪くなるのはよくないこと
マスコミもそれをわかっていて取り上げていない
268 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:24:20 ID:sQs91Aly0
>>219
アメリカでもスタジアムは地方自治体の税金使われている話はきいたことある
269 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:24:40 ID:LxQdCAQ/0
サッカーって維持費さえペイできねえだろ。
270 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:24:43 ID:xywQQXJX0
Ｊリーグに興味ある奴の方が稀
271 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:24:54 ID:U3OMtH9P0
結局さ、地方の本音は箱物作りたくウズウズしてるけど、今や厳しい状況。
箱物作るには何らかの口実が必要なんだよ。
国体にしかり、ワールドカップの時にしかりね。
サッカーファンの大多数が動けば何とかなるんじゃないの？
汎用性がないのが唯一の欠点だけど。
272 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:24:57 ID:JfjXgrrr0
ドイツＷ杯　　ベルリン五輪スタジアム　陸上競技場
日韓Ｗ杯　 　日産スタジアム　　　　　　陸上競技場
フランスＷ杯　サン＝ドニ　　　　　　　　　陸上競技場
アメリカＷ杯　ローズボウル　　　　　　　アメフト場
イタリアＷ杯　ローマ五輪スタジアム　　陸上競技場
メキシコＷ杯　アステカスタジアム　　　　陸上競技場

ワールドカップの決勝ですら専スタでやってないじゃん。
サカ豚って嘘つきだな。
273 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:25:08 ID:pH0qat7h0
>>247
じゃあ何が人気あるの？
野球以外にある？
274 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:25:23 ID:ubRQ/1Zl0
>>219
MLBもNFLも移転するぞ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧで脅して税金出させて
建て直させたり、周辺整備させてるとこが多い
275 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:25:29 ID:90lrRCRlO
パリーグなんかＪより入ってない試合あるじゃん
水増ししてごまかしてるけと
焼き豚ってピンからキリまで隠蔽体質が染み付いてるな
276 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:25:30 ID:e1o18dA2O
>>253
それは失礼
ただサッカー専用の割にはどちらも…だったような(柏はアホーターが悪いのだが)
277 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:25:40 ID:q8B8VJpt0
おまえら陸上大好きだな。
そんなに陸上競技場に通ってんのか。陸上大会見に行ってんのか。
最近行った陸上大会の話を聞かせてくれよ。
278 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:25:47 ID:A7nGtS740
いい加減気付け
この国の人間にはスポーツ観戦が向いてないと
せいぜい暇つぶしの一つに過ぎないと
しかも暇つぶしの選択肢としては序列がかなり下だ
その日をわくわく指折り数えて待ち望むようなことは決してない

時間長い、料金高い、場所遠い
人込みを嫌う、騒音を嫌う、全く知らない人と盛り上がるという習慣も無い
一体どこにスポーツ観戦を愛する要素があるというのか
279 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:26:04 ID:o+1U3JcS0

メダルの期待できない陸上より

よっぽど
280 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:26:15 ID:V7MGe6IaO
>>257
新築計画が出た。
つーかJ加盟を狙うクラブの新スタ計画は、これ以外知らない。
281 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:26:16 ID:MA3ezRuXO
>>266
糞ウジがプレミア推した途端これか
マジであいつらはなにか持ってやがるな
282 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:26:22 ID:2c5xBY6cO
>>237
Ｊのスタジアムって公共の施設を使えって決まりじゃなかった？
283 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:26:23 ID:Z4QSkzHN0
利権の為だけに存在してるサッカーは
スタジアムを作り続けないと死んでしまうの
284 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:26:47 ID:HahKfSgr0
この国じゃむりだろ。
トラック入れるだけで、国から補助金がでるような仕組みになってるんだもんｗ
トラック入れなきゃ地方自治体が100％お金ださなきゃいけない。
そういうことならトラック入れるだろ？
285 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:27:17 ID:IobdD+ps0
日本なんかプロ野球の球場ですらアメリカのマイナーの球場よりボロいんだからな
終わってる
286 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:27:24 ID:5Pn84qDq0
>>256
陸上もたいしたことないな
287 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:27:29 ID:TwfnunES0
【新潟の野球専用球場】


山北町営野球場　　　　　　　　　　　　　　　朝日村野球場
村上市営野球場　　　　　　　　　　　　　　　神林村球場
荒川野球場　　　　　　　　　　　　　　　　　　胎内野球場
新発田市五十公野公園野球場　　　　　　新発田市真木山中央公園野球場
聖籠町営野球場　　　　　　　　　　　　　　　阿賀野市水原野球場
豊栄市営木崎野球場　　　　　　　　　　　　新潟市営鳥屋野野球場
新潟市小針野球場　　　　　　　　　　　　　 新津市営野球場
新津市金屋野球場　　　　　　　　　　　　　 五泉市営野球場
小須戸町スポーツ公園野球場　　　　　　 巻町営城山野球場
サン・スポーツランド分水野球場　　　　　 田上町営羽生田野球場
加茂市営七谷野球場　　　　　　　　　　　　三条市民球場
見附運動公園野球場　　　　　　　　　　　　長岡市悠久山野球場
出雲崎町民野球場　　　　　　　　　　　　　 小千谷市営白山運動公園野球場
広神野球場　　　　　　　　　　　　　　　　　　十日町市営笹山野球場
十日町市総合野球場　　　　　　　　　　　　湯沢中央公園野球場
おぐに運動公園野球場　　　　　　　　　　　西山町野球場
刈羽村源土運動広場野球場　　　　　　　 柏崎市佐藤池野球場
くびき球場　　　　　　　　　　　　　　　　　　　上越市営球場
新井総合公園野球場　　　　　　　　　　　　妙高高原町スポーツ公園野球場
能生町営野球場　　　　　　　　　　　　　　　糸魚川市営美山野球場
佐渡市両津野球場　　　　　　　　　　　　　 サン・スポーツランド畑野野球場
佐渡市佐和田野球場　　　　　　　　　　　　佐渡市真野野球場



これに↓の新野球専用球場が加わる。
県立野球場：着工、総事業費は８３億９０００万円で収容人員は３万人／新潟
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/niigata/news/20070125ddlk15040141000c.html


288 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:27:34 ID:MTrlfOaM0
つうかさ、陸上兼用であるにしろ、結局客が見やすいような
スタジアム作ればいいだけの話じゃん。

今みたいに客席を一段上に作る構造を改めて工夫すれば
陸上兼用でも悪いとはいえない。そらトラックない方が
良いだろうけどさ。
289 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:27:37 ID:JIPx2bVL0
>>282
そんな話は聞いたこと無いが、あるのか？
規模に関しては規約があるが
あれも厳しいんだよなあ
290 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:27:42 ID:RJczxi+v0
サッカーの専スタ作られて一番困るのは陸連だからねぇ。
291 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:27:50 ID:0eZrVO1Z0
ないものねだりよりの今のスタジアムをどうすれば満員にできるかを議論することがより建設的
金子はその提案をすべき
それが実現できれば自然発生的にサッカー専用建設の気運が盛り上がるだろ

なんで東欧なんかと比べるのか？
東欧は野球や陸上の国か？
292 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:28:13 ID:QHaFallRO
>>271
だから石原が血眼になって五輪を誘致しようとしてるのか…
293 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:28:53 ID:e1o18dA2O
>>275
昨年夏にサッカーと野球ほぼ全試合が行われた日があったのだが
浦和以外のＪの試合は所沢の不人気西武の試合の観客も大幅に下回っていたぞ

水増しどころのレベルじゃなく明らかに
たしかすぽるとがやってた
294 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:29:02 ID:V7MGe6IaO
>>258
選挙で選ばれた首長の陸スタ改修案を陸上関係者が潰した、
なんていう話もあるんだが。
295 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:29:27 ID:2m56/X/P0
MLB球場事情のレス㌧

役所としては、野球（専用）場とサッカー専用スタの選択で、
70試合のプロ野球＞＞＞＞＞20試合のサッカー（J）
稼働率が高い前者の方が(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
という考えを持っている可能性もありそうだな・・・。
といってもこれはNPBとJが両方ある都市限定だが。
296 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:29:57 ID:2c5xBY6cO
>>289
たしか規約あったはず。
297 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:30:10 ID:I6I2lOeD0
>>287
狂ってるな
298 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:30:15 ID:MA3ezRuXO
西武は不人気だからいいんだよ。
299 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:30:21 ID:JIPx2bVL0
>>294
だから何？
300 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:30:24 ID:RJczxi+v0
結局さ、文化や根付きってのが非常に大きなベクトルを締めてるんだろうね。
俺はサカ豚みたく野球や陸上なんかに固執して叩く気はないけど、
優遇されてるって点は同意したいな。
だからといってサッカーの専用スタジアムを作って採算とれるのかってのもあるけど。
今や監視体制も厳しいし、箱物作るなら採算重視って方向のなったちゃってるからな。
301 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:30:26 ID:V7MGe6IaO
>>269
>>1
>>｢陸上トラックのついてないスタなんてとんでもない！｣
トラックがついたら、更に維持費がかかるが？
302 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:31:16 ID:M2ebT87o0
>>292
ワールドカップ招致議連の幹部の面子と選挙区
衛藤（征）：大分県
柳沢：静岡県小笠郡
吉田六・栗原：新潟県
303 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:31:22 ID:UrCossE00
ワールドカップやるから、プロリーグの客は入らないけど、4万人規模の球場を作れ！税金でな！
↓
作りました
↓
ワールドカップ球場、不良債権化
↓
陸上トラックが邪魔で見にくいし、プロ球団のファンの数が少ないから、もう少し小さい専用球場を作れ！税金でな！　←今ココ
↓
春季はまだ寒いし、梅雨期は雨でサッカー観戦どころではない！屋根をつけろ！
↓
欧米の球場に見劣る！デザインをよく・・・

税オタは圧力団体か何かですか？
304 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:31:37 ID:a9QZc5NE0
>>278

サッカーなんかに金使わないで
最先端の図書館つくれよ。
305 ：広島の野球専用球場：2007/04/05(木) 17:31:46 ID:TwfnunES0
・広島市民球場
・福山・竹ヶ端運動公園野球場
・上下町運動公園野球場
・甲奴町カーター記念野球場
・呉市営二河野球場
・豊平どんぐりスタジアム
・尾道・しまなみ球場
・広島県総合グランド野球場

新球場は3万600人収容、外野は芝生席…概要発表

広島市は９日、プロ野球広島カープの本拠地となる新球場の基本設計
概要を発表した。収容人員は３万６００人で、米大リーグの球場並みの
ゆったりとした座席にする。内野２階部分にビアガーデンやパーティー会
場として使用できる空間や、テーブルを囲み食事をしながら観戦できるテ
ラスシートを確保。外野にはピクニック感覚で楽しめる芝生席を設ける。
設計は環境デザイン研究所（東京）で、夏には施工会社を決め、１０月か
らＪＲ広島駅東側貨物ヤード跡地で着工、２００９年シーズン開幕までの完
成を目指す。事業費は約９０億円の予定。
http://www.sponichi.co.jp/osaka/ser2/200702/10/ser2202503.html

三次新球場はプロ野球狙いに '06/9/14

三次市東酒屋町、みよし運動公園内に建設予定の新球場の
コンセプトなどを協議する「みよし運動公園整備計画検討委員会」が13日、発足した。
プロ野球公式戦ができる球場を前提にすることを決めた。
委員には広島東洋カープの松田元オーナーたち13人が就任した。
松田オーナーは「みんなが誇りに思える球場を建てるべきだ」と提言。
新球場は08年度の完成予定。10月中に２回の委員会を開く。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200609140064.html

東広島の新野球場に熱い視線 '06/12/15

東広島市西条町田口に来年５月、オープンする東広島運動公園野球場に、
高校や大学の競技団体から利用の問い合わせが相次いでいる。県央部の
好立地が注目を集めた形。各団体は低料金での利用を望んでおり、市は
料金設定や割引制度の検討を急ぐ。市は県内の他球場並みに、１時間当
たり2400円前後の使用料を検討中。球場のグラウンドは中堅122メートル、
両翼100メートルと県内最大級を誇る。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200612150101.html
306 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:31:53 ID:BaAnZ+nE0
サッカーも十分優遇されてるだろ
サッカーやれるスタジアムがないわけじゃないんだし
307 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:31:57 ID:RJczxi+v0
>>287
これはもう野球云々より自治体が狂ってる
308 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:32:01 ID:SBzAtefs0
年間２０数試合しかない上に下に降格とかした日にゃ一気に
クラブの経営状態も変わるし不安定すぎるんだよ
そんな地方の一クラブのために一つ専用スタジアムなんて作れるかよｗ
309 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:32:03 ID:Zyyzjg2hO
何でもかんでも「海外は、海外は」と海外をすぐに持ち出すな
高田の暴露本書いた時もウラ取りもしない基礎もできない奴の文章を誰が信じるんだ？
310 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:32:27 ID:IobdD+ps0
全然関係ないけど都会にも公園もっと作れや
ホントこの国の人間は心が貧しいよ
損得でしか物事を判断できない
311 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:32:28 ID:+8pmlX47O
>>285
土地の値段が違うからな。
312 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:32:29 ID:9ei7rZbi0
いつも思うんだが　焼き豚とｻｶ豚のコピペ合戦が純粋にすごい　ｿｰｽもって来いとか行ったりして　楽しそう
313 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:32:42 ID:QHaFallRO
>>284
河野洋平の政治力だな。
314 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:32:45 ID:2/EmL4Up0
観客が沢山入ってからでいい。
入るかどうか分からない状態で立てて
客は入らなかったら誰が責任取るのか・・・
315 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:32:46 ID:JIPx2bVL0
>>303

TVで見るヨーロッパのスタとの差が悔しいんじゃないの？w
俺はJしか見ないから知らんが
316 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:33:20 ID:V7MGe6IaO
>>291
既存施設の有効活用は当然大事だが、
>>1
>>｢陸上トラックのついてないスタなんてとんでもない！｣
とそれでは、話が別。
317 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:34:06 ID:iF83hATs0

維持費を上回る使用料を払えるようになってから文句を言うべき。

プロなんだからさ。
318 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:34:20 ID:+OEyBI8k0
>>162
借りられる。
千葉の福田電子アリーナ（蘇我スタ）。

http://www.city.chiba.jp/soumu/reiki_int/reiki_honbun/g0020854001.html#b1
319 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:34:26 ID:V7MGe6IaO
>>299
おまえはそれでいいや
320 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:34:32 ID:PPw6Kvv80
>>303
陸連の圧力＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（発言力の壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サカヲタの圧力
321 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:34:43 ID:bRBfeBIM0
>>1
ｵﾏｴの金で建てるなら好きにしろ
322 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:34:44 ID:c2CMbaPk0
今日メジャーの中継やってたけどとっても球場がきれいだった。
あれに比べると日本のはおもちゃみたい。
323 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:34:45 ID:QmmXQXBAO
>11
ﾌﾟﾛリーグﾒｲﾝにサカーやる目的で作るならサカー専用にするのが有益でしょう。
トラック付きスタジアムない地域で、それの需要あるなら陸スタにして共用すべきと思う。
324 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:34:59 ID:QHaFallRO
>>282
そんなものはない。
それなら日立柏サッカー場とヤマハスタジアムは使用不可になる。
325 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:35:09 ID:RCMPX8hC0
野球場の観客動員が高いと言うけど
地方にある球場なんて
高校野球の予選ぐらいにしか
使われてないのが実情だぞ
326 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:35:17 ID:M2ebT87o0
河野洋平の悪口を言ってるサカオタがいるが
湘南を救ってもらった恩を忘れてるな
327 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:35:25 ID:AY6s7jkJ0
>>287
佐渡に３つもあるのかよｗ
328 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:35:36 ID:RJczxi+v0
何でさ川渕達はこの件に関して発言しないの？
ワールドカップの建設で国に仮があるから？
329 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:36:05 ID:V7MGe6IaO
>>300
稼動率の向上をめざすなら陸スタだが。
維持費云々なら、トラックは却って負担になるんだが。
330 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:36:19 ID:6hmi4uGf0
鳥栖スタみたいなのがウチらのクラブにもあったらなぁ
331 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:36:20 ID:YUA/NUyQ0
>>326
それは息子
332 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:36:24 ID:zzpOSR/80
野球は球場の形が特殊だから、陸上と共存できないため、陸上は口を挟まない。
サッカーは、球場の形が長方形で普通だから、陸上と共存できる。その分口を出される。
これだけの話だろ。自治体の金でやる限り、サッカーは他の競技団体から口を出される
可能性が大きく、野球は出されようがない。

自治体がやる以上最大公約数的なものを作らないといけないわけで、結局トラック付が
出来上がると。
333 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:36:29 ID:UrCossE00
[万博/6,394人]
[広島ビ/2,783人]
[柏/4,229人]
[三ツ沢/8,414人]
[ヤマハ/8,896人]
[九石ド/9,470人]
[カシマ/4,376人]
[瑞穂陸/3,740人]

ファンのため、って、ファン少ないじゃないッスかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

寝言は寝て言え！
税オタｗ
334 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:36:41 ID:+OEyBI8k0
>>314
国体用に作られたそういう競技場が現時点で沢山ある訳で…
それに対する批判でもあるんでしょ。
335 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:36:50 ID:TG7D76h80
>>325
草野球チームにも貸してくれるぜ。
2時間６万だけど
336 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:36:50 ID:sQs91Aly0
野球とサッカーはリーグの構造自体違うから金子に言ってることは全く参考にならない
337 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:37:02 ID:2/EmL4Up0
>>328
Jリーグが自分達で金出して専用スタ立てろって言われるからじゃね
338 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:37:20 ID:d7vDnnt7O
サッカーでベスト8に入るのと、いくつも競技があってそのうち1つが世界3位になるのは、どっちが難しいと思う？
339 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:37:51 ID:IY6UQoO10
そりゃ税金つかって建てるんなら陸上トラックて機能的にするべきなんじゃないの？
税金とか関係なく陸連が文句いってくんの？
340 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:37:51 ID:IobdD+ps0
>>287
こんなの見るとサッカー専用がもっとたくさんあってもいいのになぁ
341 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:38:00 ID:YUA/NUyQ0
>>338
どうでも良い
342 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:38:03 ID:TG7D76h80
>>332
それが正論なんだけど、金子の斜め上読みで、このスレもこの有様ｗｗｗ
343 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:38:05 ID:q8B8VJpt0
海外のサッカー見てて思うのは、日本だとゴール裏だけ盛り上がってるけど、
海外だとピッチの近くがどこも盛り上がっていて、後ろに下がるほど大人しくなる感じ。

あとサッカー専用はいいけど四方八方に高い金網があるから、前から１０列ぐらいまで誰も座ってない。
344 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:38:07 ID:pH0qat7h0
>>310
同意です。
直接的なメリットがあるかどうかで判断してる。
なんでもそうだけどね。
日本人は買収しやすくコントロールされやすい民族。
こういうのを奴隷根性って言うんだよ。
345 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:38:08 ID:M2ebT87o0
>>331
スポンサーやってもらってる産能の学長は洋平のマブダチですぜ？？
346 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:38:19 ID:TgrkXfz/0
金子ってバカだろ。
個別の競技場なんて沢山あるだろうが。
特に武道。

共存できる所はしないとだめだろうが。
国土が狭いんだしよ。
347 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:38:33 ID:OwU1WKBt0
専用スタジアムは観戦入場料上げればいいじゃん
サカファン自身が望んでる事ならそれくらい屁でもなかろう
348 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:38:33 ID:baXlWooO0
まあ金子の意見をサカファンの総意として取られても困るわけで・・・
新生活始まるってんでイライラしてる人が多いのかな
349 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:38:34 ID:V7MGe6IaO
>>303
最初の段階で専スタにしとけば善かったじゃん。
補助金の仕組みが時代遅れだから、こんな事になる。
そこを突かないのは片手落ちでっせ。
350 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:38:34 ID:2c5xBY6cO
>>324
日立台は柏の葉が出来るまでの仮設だった。
しかし柏の葉があまりにも糞だったのでサポが
『日立台で試合が見たい』運動を実施。
現チェアマンも柏の葉は酷いと言って日立台開催を黙認。

ヤマハは知らん
351 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:38:34 ID:UrCossE00
[万博/6,394人]
[広島ビ/2,783人]
[柏/4,229人]
[三ツ沢/8,414人]
[ヤマハ/8,896人]
[九石ド/9,470人]
[カシマ/4,376人]
[瑞穂陸/3,740人]

陸上のせいにしたがっている税オタがいるけど、
どう考えても悪いのは税オタの方だろ

球場を立派にすれば、ファンは増えるとは思えないんだが？
352 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:38:45 ID:HahKfSgr0
http://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=567

メジャーリーグのチームをキャンプに招致するのにどれだけ金がかかってるのか
金子はわかってるのかな？ｗ
元とるために観光客に40％～50％の税金をかけてるんだぞ。
353 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:38:53 ID:xywQQXJX0
サッカーにだけ厳しすぎ
354 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:38:53 ID:e4KGCAmY0
適当なサッカーチーム・野球チームを作らせる
　　↓
専用スタジアム建設するよう圧力をかけまくる
　　↓
地域ゼネコン( ﾟдﾟ)ｳﾏｰ


こんな感じじゃろ
355 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:39:22 ID:qCO0ihv/0
[柏/4,229人]
[三ツ沢/8,414人]
[ヤマハ/8,896人]
[カシマ/4,376人]

まずこれを何とかしろよｗ
ナビスコと言っても数少ない試合の一つなのにｗ
356 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:39:24 ID:YUA/NUyQ0
>>345
息子がサッカー好き　
357 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:39:41 ID:0eZrVO1Z0
>>316
そのクレームは陸連かどこかか知らないが、
現状では日本サッカーはそんな連中に横槍入れられるくらい文化として根付いてなし
まだまだ発展途上ってことなんだよ。
話は別かもしれないが、サッカー専用を現実的なものにするには
横槍入れられないくらいの実績や発言力を持つしかないだろう。
他競技団体と喧嘩したところで埒あかないだろうし、
現状の糞スタで実績残すほうがより説得力が増す。
358 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:39:47 ID:V7MGe6IaO
>>308
>>1
>>｢陸上トラックのついてないスタなんてとんでもない！｣
ならトラックが付いてればいいんですか？
359 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:40:00 ID:WLw9KRHq0
>>333
ナビスコの予選なんだからそんなもん。
360 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:40:13 ID:BaAnZ+nE0
いざ専用スタジアムできても空席目だった時の金子の言い分
上っ面だけ真似ても駄目なんだよだから日本人はって感じだろうな
361 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:40:22 ID:q8B8VJpt0
コンサドーレ札幌
ベガルタ仙台
ジェフ千葉
柏レイソル
浦和レッズ
横浜ＦＣ
清水エスパルス
ジュビロ磐田
名古屋グランパス
アビスパ福岡

以上の陸上競技場は一切使わないオリジナル１０で新リーグをスタート。
362 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:40:30 ID:n34wWsRT0
陸上と共存は仕方ないよ
欧州でも陸スタでサッカーやってるじゃん
363 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:40:36 ID:M2ebT87o0
>>331
スポンサーやってもらってる産能の学長は洋平のマブダチですぜ？？
だいたい大臣もやってねえ陣笠の息子が金ひっぱれるのも
親父の威光があるからで
合併選挙で落っこちた平塚市長も洋平の子飼いだしなぁ
364 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:40:37 ID:MA3ezRuXO
>>310
人のわりにはあるよ。
田舎に立てるのとは全然違うし
365 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:40:38 ID:RCMPX8hC0
>>335
河川敷のグラウンドのような
スタンドはないけどもっと安く使える野球場はたくさんあるから
草野球でそういう球場を使うことはあまり無いよ
ウチの市にも野球場があるけど
高校野球の予選と少年野球大会にしか使われていない
366 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:40:43 ID:y0uywqE90
奥田ならサッカー場作れって言ってくれるんじゃねえの？
高齢化で日本人が減少したら外国から移民つれてくるだろ
そいつらに娯楽を用意しないと犯罪とか治安が悪化しそうだし
大赤字で自治体が破綻したら墓地にでもすればいい
367 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:40:44 ID:Hwnmal0m0
客がはいんないんだからしょうがないよな

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
368 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:40:46 ID:I6I2lOeD0
>>357
そんなこと言ってるから何も根付かないんだと思うよ。
369 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:40:59 ID:l2OCGD1s0
たまには千葉マリンでサッカーやってみてもいいんじゃまいか
370 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:41:05 ID:RprB1Xg70
陸上競技場なんてすでにいっぱいあるのにまた建てるのかって話だろ
371 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:41:06 ID:ic9s+sMQ0
ピュロやきうの洗脳が解けてからまだ時間がたっていない
そのうちサッカーの地位も上がっていい環境のスタジアムも作られていくでしょ
372 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:41:15 ID:PqaRf48C0
>>318
松山坊ちゃんスタジアム・・・4時間8400円(追加料金1時間1050円)
千葉の福田電子アリーナ・・・2時間23100円(追加料金1時間11550円)

どう見ても同じような値段で借りられるとは思えないぞ
373 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:41:19 ID:YUA/NUyQ0
>>363
だからなに？
374 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:41:18 ID:QHaFallRO
>>326
河野が下手に関わらないで潰してしまえばよかったのに…
神奈川にはあと３クラブあるんだから、湘南が潰れても誰も何とも思わなかったんじゃないの？？
375 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:41:23 ID:V7MGe6IaO
>>284
なら、仕組みを変えよう。
という話になったら、陸上関係者はどうするんだろうねw
376 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:41:47 ID:UrCossE00
[万博/6,394人]
[広島ビ/2,783人]
[柏/4,229人]
[三ツ沢/8,414人]
[ヤマハ/8,896人]
[九石ド/9,470人]
[カシマ/4,376人]
[瑞穂陸/3,740人]

この資料が効いているようだなｗ
確かに、これを見たら何も言えなくなるだろｗ

サカ豚閉口ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
377 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:42:05 ID:2/EmL4Up0
>>349
国体名義で税金投入した経過がある。
専用スタにしてもいいがその分を誰が金出すんだ・・・
自治体が出して当然と思ってるの？
サッカーでも野球でも自治体に甘えすぎだと思うんだよね。
378 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:42:14 ID:rGKiccaB0
サッカーは強くなってから個別でよいだろ。
へタレのくせにいっちょまえに
379 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:42:15 ID:BaAnZ+nE0
>>370
サッカーできるスタジアムもいっぱいあるよ
380 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:42:38 ID:2m56/X/P0
>>310
>>344
その辺は、新自由主義的思考が広まったり、
新古典派経済学が台頭してから余計に酷くなった印象。
金になるブームはあっても文化がないのは、
こうした気質が影響している為だと俺は思ってる。
381 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:42:43 ID:JIPx2bVL0
>>368
インフラ揃えないと何も出来ないってかw

情けないにもほどがあるw
382 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:42:43 ID:V7MGe6IaO
>>317
維持費ならトラックがない方がいいんですが？
>>1
>>｢陸上トラックのついてないスタなんてとんでもない！｣
この発言は許容する？
383 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:43:01 ID:P49sWxVf0
こいつ批判記事しかかけないのか？ｗ
384 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:43:39 ID:V7MGe6IaO
>>326
頑張ったのは太郎です。
385 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:43:52 ID:qCO0ihv/0
[柏/4,229人]
[三ツ沢/8,414人]
[ヤマハ/8,896人]
[カシマ/4,376人]


陸上トラックがなくてもこれなんだってｗ
ナビスコだから？
カップ戦抜いたらますますスタジアムの稼動日数減るわなｗ
386 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:43:55 ID:MTrlfOaM0
つうか、外国でも一部熱狂的なとこ除いて専用スタジアムなんてない
のが現実だよ。建築費だけじゃなくて維持費にも膨大な金がかかる
んだから。


387 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:44:00 ID:PgtcWQMS0
トラック部分にパイプ椅子ならべりゃいいんじゃね?
近くで見たい奴が勝手に
388 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:44:01 ID:IY6UQoO10
サッカーやらないからわかんないんだけど
陸上トラックあるとどんな不都合があるの？
プライドにとっても障ってるのあれ？
389 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:44:31 ID:q8B8VJpt0
>>387
二列目からなんも見えねえだろうに。
390 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:44:46 ID:KQbwGjym0
>>374
フジタとの関わりから遡らないとわからない話だね。
一郎の頃からの縁。
391 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:44:59 ID:MA3ezRuXO
>>380
まず東京に何事も偏り過ぎだと思う。
392 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:44:59 ID:OgUjbldK0
>>282
何、その地元自治体にたかれって言ってるような規則
393 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:45:20 ID:S4w10LAC0
ＴＶ中継見ててもサッカー専用のスタジアムじゃないと盛り上がりに欠ける
柏の日立台なんかＴＶでも臨場感伝わってくるもの
394 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:45:59 ID:hvJ6nGsy0
間をとって観客席の外側に陸上トラック作ったらいいじゃない
囲む形でさ　　
395 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:46:05 ID:0eZrVO1Z0
>>368
じゃあどうすればいいんだ？
観客数をバックにして勝ち取るしかないだろうに。
それとも陸連と喧嘩するほうが現実的か？
396 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:46:17 ID:qowznM3w0





スタジアムに全然行かない金子センセには関係ないじゃんｗｗｗｗ




　
397 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:46:37 ID:2/EmL4Up0
専用スタの方がいいが採算取れる計画書立てなきゃいけないだろ。
サッカー以外使用できないし、芝を休ませなきゃいけなかったりするし。
赤字をJやクラブが被るとかならいいと思うよ。
野球嫌いだが馬鹿みたいな球場使用料払ってたりする。
398 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:46:51 ID:d7vDnnt7O
改修の必要のあるクラブ

ガンバ(万博)
サンガ(西京極)
レイソル(日立台→増設)
399 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:46:54 ID:6hmi4uGf0
サッカー専用とそうでないかじゃ臨場感が違いすぎる
国立・日産・万博・西京極はクソだな
400 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:46:59 ID:JIPx2bVL0
>>388
選手は客が遠い分比較的静だから、互いの声も通って
かえってやりやすいような気がするが
401 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:47:13 ID:MlrxZSnn0
ファンを保証人に建てちまえばいいんじゃね?
402 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:47:18 ID:I5xAwla80
・広島市民球場
・福山・竹ヶ端運動公園野球場
・上下町運動公園野球場
・甲奴町カーター記念野球場
・呉市営二河野球場
・豊平どんぐりスタジアム
・尾道・しまなみ球場
・広島県総合グランド野球場

・新球場は3万600人収容、外野は芝生席…概要発表

広島市は９日、プロ野球広島カープの本拠地となる新球場の基本設計
概要を発表した。収容人員は３万６００人で、米大リーグの球場並みの
ゆったりとした座席にする。内野２階部分にビアガーデンやパーティー会
場として使用できる空間や、テーブルを囲み食事をしながら観戦できるテ
ラスシートを確保。外野にはピクニック感覚で楽しめる芝生席を設ける。
設計は環境デザイン研究所（東京）で、夏には施工会社を決め、１０月か
らＪＲ広島駅東側貨物ヤード跡地で着工、２００９年シーズン開幕までの完
成を目指す。事業費は約９０億円の予定。
http://www.sponichi.co.jp/osaka/ser2/200702/10/ser2202503.html

・三次新球場はプロ野球狙いに '06/9/14

三次市東酒屋町、みよし運動公園内に建設予定の新球場の
コンセプトなどを協議する「みよし運動公園整備計画検討委員会」が13日、発足した。
プロ野球公式戦ができる球場を前提にすることを決めた。
委員には広島東洋カープの松田元オーナーたち13人が就任した。
松田オーナーは「みんなが誇りに思える球場を建てるべきだ」と提言。
新球場は08年度の完成予定。10月中に２回の委員会を開く。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200609140064.html

・東広島の新野球場に熱い視線 '06/12/15

東広島市西条町田口に来年５月、オープンする東広島運動公園野球場に、
高校や大学の競技団体から利用の問い合わせが相次いでいる。県央部の
好立地が注目を集めた形。各団体は低料金での利用を望んでおり、市は
料金設定や割引制度の検討を急ぐ。市は県内の他球場並みに、１時間当
たり2400円前後の使用料を検討中。球場のグラウンドは中堅122メートル、
両翼100メートルと県内最大級を誇る。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200612150101.html
403 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:47:26 ID:LKPL1omX0
>>361
つ鳥栖
404 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:47:33 ID:r2iM4/F40
金子はサッカーの内容が分からないんだから、
こういうことを常に訴えてろ
405 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:47:49 ID:+OEyBI8k0
>>339
トラック付けると敷地面積が凄く大きくなる。
必ずしもメリットがあるとは限らない。
そのデメリットをカバーするだけ陸上競技に使われてるのか？って事でしょ。
406 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:47:57 ID:73zkjv11O
>>372
そんな違うんだ・・・。
土のサカ専用スタ作れば？
407 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:48:31 ID:V7MGe6IaO
>>357
公機関の設備投資に横槍を入れて、うちが美味しくない！と叫ぶって、
何処の田舎ヤクザかとw
文化的にどうこうって、ヘソで茶が沸くって。
408 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:48:47 ID:C/W6TTOSO
サッカーに根付かれると困る奴らがいるんだろ。
このスレだって棒持った豚ばっかり。
409 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:48:59 ID:LKPL1omX0
>>339
トラック無しと有りで同じ建設費で、同じ維持費ならそうすればいい。
410 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:49:06 ID:9ei7rZbi0
ジャスコとかイオンの上に作ればｲｲﾝｼﾞｬﾈ？
411 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:49:08 ID:qCO0ihv/0
[柏/4,229人]
[三ツ沢/8,414人]
[ヤマハ/8,896人]
[カシマ/4,376人]


専スタにすれば根付くなんて妄想もいいところ
すでにトラックのないスタジアムあるのだからｗ
412 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/04/05(木) 17:49:13 ID:Ou1QhXNv0
民間:東京D・ナゴヤD・甲子園・ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙD・福岡D
宗教法人:神宮
第三セクター:札幌D・横浜・京ｾﾗD(オリックスが買収予定)
自治体:広島・千葉マリン・ﾌﾙｷｬｽﾄ宮城

こんなとこか
413 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:49:13 ID:XEsj3nZD0

<丶｀∀´>
414 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:49:15 ID:o0tqdOLL0
陸上も野球も、日本に害悪をもたらすだけだな。
日本のスポーツは、サッカーだけでいい。
他のスポーツは禁止にしろ。
415 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:49:23 ID:TpBaDi4CO
一年に一回だけ金子に同意する
文化の豊かさを理解していない世代がリタイアするまで待てない
世界第二位の経済力をもつ国なのだから野球、陸上以外のスポーツ施設にもっと力を入れるべき
そのために税金があるわけで
俺はサッカーファンだがそういう意味でアメリカの野球に対する姿勢は素晴らしいと思う
416 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:49:26 ID:2m56/X/P0
野球は文化だから野球場は不採算でもいい
サッカーは文化じゃないからサッカー専用スタは黒字でなければならない

プロ野球団は文化だから赤字でも良い
サッカーJリーグは文化じゃないから黒字でなければならない

'`,､ ('∀`) '`,､'`
417 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:49:37 ID:ubRQ/1Zl0
とりあえずｷﾑｺ先生の原稿料から専スタ設立基金みたいなの作って
草の根運動すればいいんじゃないかね
418 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:50:06 ID:hpkg23WE0
税金大好き税リーグ
419 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:50:17 ID:d0JT3Srm0
スポーツチーム収入世界１５傑($mil)
１レアル：３７４（サッカー）
２バルサ：３３１（サッカー）
３ユーべ：３２１（サッカー）
４マンU：３１０（サッカー）
５ミラン：３０５（サッカー）
６レッドスキンズ：３０３（アメフト）
７チェルシー：２８３ （サッカー）
８ヤンキース：２７７（野球）
９インテル：２６４ （サッカー）
１０バイエルン：２６２（サッカー）
１１ペイトリオッツ：２５０（アメフト）
１２アーセナル２４６（サッカー）
１３カウボーイズ：２３５（アメフト）
１４リバプール：２２５（サッカー）
１５テキサンズ：２２２（アメフト）

野球
http://www.forbes.com/lists/2006/33/Rank_1.html
バスケ
http://www.forbes.com/lists/2005/32/Rank_1.html
アメフト
http://www.forbes.com/lists/2006/30/06nfl_NFL-Team-Valuations_Rank.html
サッカー
http://www.forbes.com/lists/2007/34/biz_07soccer_Soccer-Team-Valuations_Rank.html
420 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:50:19 ID:xywQQXJX0
西京極はほんとに酷い
421 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:50:28 ID:3zW8jAGJ0
>>322
http://fortes.com/2005/06/23/safeco/safecopano.jpg

センスの違いなんてレベルじゃ済まされないな
422 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:50:30 ID:d7vDnnt7O
新しいスタを造るよりも、今のスタを改築し、使ってない(稼働率の悪い)野球場を潰して総合陸上競技場にした方が良くね？
423 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:51:12 ID:MlrxZSnn0
トラックなくても投擲競技はできるんじゃね?
424 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:51:29 ID:V7MGe6IaO
>>377
そういう理屈なら、W杯余剰金はサッカー界で独占使用すべきだった、
という事になるが？
425 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:51:43 ID:MA3ezRuXO
サッカー以前に税金の問題
払ってる人の為へのサービス増やしたらどうだ？
低所得者は優遇されすぎ サービスまで国に求めるなよ
426 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:52:04 ID:0eZrVO1Z0
>>407
ヤクザにヤクザって叫べばサッカー専用スタジアムを勝ち取れるのか？
ヤクザに勝つにはどうすればいいのか現実的に考えろよ。
現状でも空席が目立つようじゃヤクザの言いなりでも仕方ないだろ。
427 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:52:41 ID:OISX9FxG0
ｷﾑｺたまには良いこと言った！！
428 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:52:43 ID:KQbwGjym0
>>406
千葉マリンだと、蘇我とそんなに変わらない。
地域の差だな。
429 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:52:44 ID:QHaFallRO
>>415
少なくても昭和生まれが全滅しないかぎりは無理だな。
430 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:52:56 ID:d7vDnnt7O
>>441
とてもじゃないが昨日の気温気候じゃ日立台には行けなかった。相手も大宮だし
431 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:53:20 ID:VnMSsVaH0
万博のトラックなくせ！
あと陸連死ね
432 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/04/05(木) 17:53:35 ID:HGuCvR/20
日本人を腐す機会は

絶対に逃さないのが、キムコ
433 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:53:38 ID:SAspuNq00
>>422
地方の野球場は少なくていいよな
あまり潰しすぎると高校野球が大変そうだがw
434 ：野球しょぼいね：2007/04/05(木) 17:53:41 ID:d0JT3Srm0
スポーツチーム収入世界１５傑($mil)
１レアル：３７４（サッカー）
２バルサ：３３１（サッカー）
３ユーべ：３２１（サッカー）
４マンU：３１０（サッカー）
５ミラン：３０５（サッカー）
６レッドスキンズ：３０３（アメフト）
７チェルシー：２８３ （サッカー）
８ヤンキース：２７７（野球）
９インテル：２６４ （サッカー）
１０バイエルン：２６２（サッカー）
１１ペイトリオッツ：２５０（アメフト）
１２アーセナル２４６（サッカー）
１３カウボーイズ：２３５（アメフト）
１４リバプール：２２５（サッカー）
１５テキサンズ：２２２（アメフト）

野球
http://www.forbes.com/lists/2006/33/Rank_1.html
バスケ
http://www.forbes.com/lists/2005/32/Rank_1.html
アメフト
http://www.forbes.com/lists/2006/30/06nfl_NFL-Team-Valuations_Rank.html
サッカー
http://www.forbes.com/lists/2007/34/biz_07soccer_Soccer-Team-Valuations_Rank.html
435 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:53:42 ID:V7MGe6IaO
>>397
採算だけなら、トラックはない方が上なんだが
436 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:53:47 ID:0jkJoTcy0
ハンドボールやラクロスやホッケーも流行らせて共有すればいい
色々やってなんでも半端なレベルの国になればいい
437 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:53:56 ID:o0tqdOLL0
陸上も野球も、もうすぐ誰も見なくなって滅びるから、今からどんどん専スタ作れや。
だいたい欧州なんか、サッカー以外のスポーツはないだろ。
皆サッカーに熱狂してるんだから。
438 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:55:24 ID:SAspuNq00
>>435
トラック作って多目的にしても陸上じゃ儲からないよな
439 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:55:26 ID:ubRQ/1Zl0
>>412
京セラドームはもうオリックスの子会社が筆頭株主
440 ：野球ってしょぼいね：2007/04/05(木) 17:55:47 ID:d0JT3Srm0
やきゅうしょぼい＾＾
金も応援も競技自体もｗ
441 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:55:51 ID:IobdD+ps0
>>421
ぶっちゃけこんなのだったら
野球興味無くても行きたくなるよな
日本人は景観に対するセンスが無さすぎる
442 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:55:59 ID:vMLHfUecO
>>417
そんなに長く続かないからあまり貯まりません。
443 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:56:01 ID:hpkg23WE0
ぱくぱくぱくぱく税金ぱくぱく
444 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:56:15 ID:QHaFallRO
>>436
ハンドボールは屋内競技じゃ…？
445 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:56:23 ID:vEN2QT8WO
カズ万引きでﾀｲｰﾎ ( ；ω；)
446 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:56:26 ID:baXlWooO0
ハンドボールは室内、ホッケーは人工芝だろ、多分
447 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:56:29 ID:n34wWsRT0
>>437
サッカー人気も以前ほどじゃないよ
448 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:56:56 ID:V7MGe6IaO
>>426
空席を理屈の種にしてないやん、当のヤクザは。
>>1
>>｢陸上トラックのついてないスタなんてとんでもない！｣
スタ＝陸スタという訳のわからない常識を持ってるだけで。
449 ：野球ってしょぼいね：2007/04/05(木) 17:57:01 ID:d0JT3Srm0
スポーツチーム収入世界１５傑($mil)
１レアル：３７４（サッカー）
２バルサ：３３１（サッカー）
３ユーべ：３２１（サッカー）
４マンU：３１０（サッカー）
５ミラン：３０５（サッカー）
６レッドスキンズ：３０３（アメフト）
７チェルシー：２８３ （サッカー）
８ヤンキース：２７７（野球）
９インテル：２６４ （サッカー）
１０バイエルン：２６２（サッカー）
１１ペイトリオッツ：２５０（アメフト）
１２アーセナル２４６（サッカー）
１３カウボーイズ：２３５（アメフト）
１４リバプール：２２５（サッカー）
１５テキサンズ：２２２（アメフト）

野球
http://www.forbes.com/lists/2006/33/Rank_1.html
バスケ
http://www.forbes.com/lists/2005/32/Rank_1.html
アメフト
http://www.forbes.com/lists/2006/30/06nfl_NFL-Team-Valuations_Rank.html
サッカー
http://www.forbes.com/lists/2007/34/biz_07soccer_Soccer-Team-Valuations_Rank.html
450 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:57:54 ID:yx3JoxkU0
確かに人工芝野球は萎える
451 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:58:26 ID:KQbwGjym0
>>445
ﾌﾙﾊﾑ･ｶｽﾞでしょ！
452 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:58:41 ID:M2ebT87o0
>>390
あの辺で何かやろうとしたら
河野一族の影響はあるよな
選挙の強さみてりゃあわかる

解らないガキも２人ほど居るようだけど
453 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:58:43 ID:CeE7HHzkO
確かに柏日立台は最高だがな
454 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:58:49 ID:xg8el3ta0
補助無しでやれるんだったどんどん作ればいいじゃない
むしろ回りが口出すこともない
当然それだけの力があるから言ってるんだろ?
455 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:59:29 ID:90lrRCRlO
プロ野球は室内スポーツになってから
ほとんど見なくなった
456 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:59:36 ID:0eZrVO1Z0
>>448
じゃあ具体的にどうすりゃいいんだよ？

俺はスタジアム常に満員にして数と実績をバックに圧力を跳ね返すことくらいしか思いつかないよ。
457 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 17:59:38 ID:2TgnyfvWO
サンガの稲盛も専スタ作ろうとしたら焼き豚の横槍が入ってOKが出ないって本当でつか
458 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:00:03 ID:2/EmL4Up0
>>422
客が入っていないクラブは使わなくなった野球場を改築して
身の丈にあったスタでいいと思うけどね。それだと赤字も大丈夫だろ。
海外だって小さいクラブは質素な専用スタだったりする。

>>424
そういやそうだね。

>>435
赤字の時点で公共性が問われると思うから総合スタの方がまだましじゃないかと思ったんだ
459 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:00:06 ID:JIPx2bVL0
>>448
騒いでりゃ誰かが何とかしてくれると思ってるだろ？
460 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:00:06 ID:o0tqdOLL0
「スポーツの貧しさ」＝野球が存在する事。
国民の関心や興味、国内のフィジカルエリートをサッカーに一極集中
させなければ、世界中の笑いもののままだぞ。
去年のＷ杯で、世界中に辱められた事をもう忘れたのか？
461 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:00:13 ID:YUA/NUyQ0
>>452
おじさん　知識を披露したいのはわかるけど、おじさんの話が馬鹿馬鹿しいから
相手にされてないことにも気づこうよ
462 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:00:41 ID:3Pz+JQBE0
ハンドボールは屋外でもするよ
まあ芝じゃなくて土だけどな
芝だとボール跳ねない
463 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:00:56 ID:yx3JoxkU0
確かに
武道のためつくられた武道館があんなにコンサートホールとして魅力を
発揮するとはな。
多目的は結局、二兎追うものは一兎も得ずってことになる
464 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:01:50 ID:AVBs1Pim0
>>1
俺もそう思う
プロ野球もドーム球場がきっかけになって廃れてきた
臨場感がない箱は選手やファンのためにならない
465 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:02:13 ID:ZLVCIqLM0
全国の県民、市民球場の数見てたら野球場の方が
思いっきり税金投入されてる気がするんだけど
466 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:02:28 ID:o0tqdOLL0
だいたい河野なんて反日媚中サヨクがトップの陸上なんか、
日本サッカーを弱らせるために、北京の命令で工作しかけてるんだろ。
陸上のような反日競技は、直ちに禁止すべきだな。
467 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:02:42 ID:MA3ezRuXO
>>460
笑われたのは日本のサッカー
技術や内容以上に姿勢が笑われた訳だし
468 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:02:53 ID:I5xAwla80
【新潟の野球専用球場】


山北町営野球場　　　　　　　　　　　　　　　朝日村野球場
村上市営野球場　　　　　　　　　　　　　　　神林村球場
荒川野球場　　　　　　　　　　　　　　　　　　胎内野球場
新発田市五十公野公園野球場　　　　　　新発田市真木山中央公園野球場
聖籠町営野球場　　　　　　　　　　　　　　　阿賀野市水原野球場
豊栄市営木崎野球場　　　　　　　　　　　　新潟市営鳥屋野野球場
新潟市小針野球場　　　　　　　　　　　　　 新津市営野球場
新津市金屋野球場　　　　　　　　　　　　　 五泉市営野球場
小須戸町スポーツ公園野球場　　　　　　 巻町営城山野球場
サン・スポーツランド分水野球場　　　　　 田上町営羽生田野球場
加茂市営七谷野球場　　　　　　　　　　　　三条市民球場
見附運動公園野球場　　　　　　　　　　　　長岡市悠久山野球場
出雲崎町民野球場　　　　　　　　　　　　　 小千谷市営白山運動公園野球場
広神野球場　　　　　　　　　　　　　　　　　　十日町市営笹山野球場
十日町市総合野球場　　　　　　　　　　　　湯沢中央公園野球場
おぐに運動公園野球場　　　　　　　　　　　西山町野球場
刈羽村源土運動広場野球場　　　　　　　 柏崎市佐藤池野球場
くびき球場　　　　　　　　　　　　　　　　　　　上越市営球場
新井総合公園野球場　　　　　　　　　　　　妙高高原町スポーツ公園野球場
能生町営野球場　　　　　　　　　　　　　　　糸魚川市営美山野球場
佐渡市両津野球場　　　　　　　　　　　　　 サン・スポーツランド畑野野球場
佐渡市佐和田野球場　　　　　　　　　　　　佐渡市真野野球場



これに↓の新野球専用球場が加わる。
県立野球場：着工、総事業費は８３億９０００万円で収容人員は３万人／新潟
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/niigata/news/20070125ddlk15040141000c.html

469 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:02:59 ID:Aj1eKxtq0
ジーコが悪いんだ
470 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:03:05 ID:JIPx2bVL0
ウイングみたいなアクセスもいい専用スタで空席目立つようじゃ
何を主張しても誰も聞く耳持たないよ
471 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:03:44 ID:V7MGe6IaO
つーかさ、野球の裏金問題にしてもそうだが。
アマ身分を盾にしてやりたい放題やってる奴に、もっと矛先を向けろよな。
税リーグとか茶化してる暇があったら。
矢面にさらされてる分、まだサッカーの方が｢まし｣じゃねーか。
半分近くが自前で頑張る野球が一番凄い(ま、色々裏もあるがな)が。
プロとアマの境目があやふやな時代に、
アマ身分を隠れ蓑にして好き放題やってる奴が一番気に食わねーよ。

>>1
>>｢陸上トラックのついてないスタなんてとんでもない！｣
とかさ。
472 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:03:49 ID:d0JT3Srm0
やきゅうしょぼい＾＾
金も応援も競技自体もｗ
473 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:04:17 ID:PqaRf48C0
>>460
よくスポーツ板なんかで他競技オタからサッカー選手の身体能力を馬鹿にされると
「サッカーはフィジカルなんて必要ない！」という輩が多いんだけどそこんところはどうなのよ？
474 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:04:25 ID:OgUjbldK0
県や市が計画立てたのもサッカー関係者のロビー活動の結果、
他の競技団体の横槍もロビー活動の結果

475 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:04:29 ID:3zW8jAGJ0
>>460
そんな南米の貧民国みたいなことしなくていいよ
スポーツ文化の理想はアメリカだろ。
子供の頃から複数の競技を経験し、シーズンごとに盛り上がれる観戦スポーツがある。
一年中同じスポーツばっかりみている世界の大部分の国よりよっぽどいいよ
476 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:04:31 ID:LKPL1omX0
>>470
それを言ったら横浜スタジアムなんかどうするんだよ。
最高の立地条件でガラガラ過ぎだぞ
477 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:05:15 ID:yx3JoxkU0
>>470
名前が悪いんだよ
和田岬扇港蹴球場にすべき
478 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:05:30 ID:V7MGe6IaO
>>456
お前はそれでいいんじゃないの
479 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:05:35 ID:sZ9zWZis0
>>476
横浜スタジアムがスカスカだから新しくサッカー専用スタジアムも作れってアホかｗ
480 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:05:43 ID:JIPx2bVL0
>>476
野球場にトラックはつくのか？
481 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/04/05(木) 18:06:01 ID:Ou1QhXNv0
>>465
サッカー場作るなって話じゃないだろ
>>1だって専スタじゃなくてトラックつきならいいんだろうし
482 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:06:07 ID:ZLVCIqLM0
>>477
今ウィングじゃないよな
483 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:06:19 ID:2/EmL4Up0
>>456
それしかないよ。スタを満員にして地域の福祉として有効な事を
見せけなきゃいけない。総合スタじゃなきゃ客が来ないって文句言う前に
総合スタでも観客入っている所はある。観客が少ないクラブは
観客が入らないいい訳を言っているように捕らえられても仕方ないと思う。
484 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:06:25 ID:0eZrVO1Z0
日本ではJ誕生以前は圧倒的に野球がメジャースポーツだったわけで
野球場の数も多ければそのぶん税金も多く使ってるなんて当たり前

問題はこれからサッカーがどうやってそこに分け入っていけるかだろ
485 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:06:30 ID:JIPx2bVL0
>>477

いいな

Jリーグは横文字多すぎだよな
486 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:06:57 ID:HahKfSgr0
>>476
いちおう去年は9％の伸びだったけどな。
前年に3位になって伸びたのが理由で、また最下位が指定席になりつつあるから
減るかもしれんけどね。
487 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:06:57 ID:l6SANvk10
ガラガラでも尻拭い自分で出来るなら建てていいんじゃねーの?
488 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:07:00 ID:00qCDjMD0
デタラメばかり書くんで現場出禁になった卑しい犬野郎かｗ
489 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:07:19 ID:1lXU1Kkm0
>>128
＞日産スタジアムは建ててから陸上使用がいまだにゼロ。
かながわ夢国体のために作って華々しく使ってたじゃないか。

余談だが、ハンマー投げなんて、芝生が荒れてサッカーができないとの理由で
サブグラウンドあたりに追い出されて試合させられるんだかわいそうに。
490 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:07:20 ID:MA3ezRuXO
>>473
必要あるに決まってる。
491 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:07:23 ID:6msXg/V90
そもそもスタより俺らの使えるグラが足りないんだけど
横国はいうまでもないが、小机も三ツ沢陸上も協会主催試合しかプレーできないし
他のグラウンドも（土でも）ムチャクチャな競争率勝ち抜かなきゃとれないし
本気で根付かせる気があるならＪＦＡでそこらじゅうに土でいいからグラ作れよ
492 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:07:38 ID:2/EmL4Up0
>>483
専用スタじゃなきゃの間違い
493 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:08:01 ID:V7MGe6IaO
>>458
稼動率と採算性は始めから混同するべき話じゃない。
稼動率というキーワードこそ、やくざの武器なんだから。
494 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:08:05 ID:0Zd2m2F50
まずはアマでも使える土のサッカー場整備からかな。
495 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:08:24 ID:xywQQXJX0
ホームスタジアム
496 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:08:27 ID:hpkg23WE0
>>491
マジな話そっちに金使った方がいいよなサッカー
497 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:08:39 ID:l6SANvk10
>>489
室伏のほうが結果出してるのにな
498 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:08:56 ID:yx3JoxkU0
魅力あるハードの力って文化になるんだよ
甲子園を見ろ
499 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:09:29 ID:d0JT3Srm0
野球場でサッカーすればいい
どうせあと数年で見てる奴が全滅するんだし
500 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:09:34 ID:FYcbcxLt0
>>476
あそこは高校野球のスタジアムです。
夏の甲子園の予選決勝は余裕で満員になります。
501 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:09:43 ID:AVBs1Pim0
イングランドみたいな急勾配のスタンドのスタジアムを
作ってほしい
502 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:10:12 ID:Aj1eKxtq0
おっさんになったらサッカーするやつ少ないだろ
503 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/04/05(木) 18:10:52 ID:Ou1QhXNv0
横浜スタジアムも客が入らないなりにこれだけの用途に使われてるんだがね

プロ野球・アマ野球・市民利用・アメフト・コンサート・イベント
504 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:10:54 ID:yx3JoxkU0
地方自治体の役人なんてスポーツに無知なボンクラばっかりだから
しょうがないよ。提出された数字の羅列しか見てないんだから
505 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:11:05 ID:JIPx2bVL0
>>491
超胴衣
大人がサッカーできる環境が本当に無い
506 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:11:07 ID:LKPL1omX0
>>502
おっさんですがフットサルやってます。
507 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:11:46 ID:ZLVCIqLM0
>>500
一年で予選決勝の一試合だけかよｗ
508 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:11:47 ID:Aj1eKxtq0
フットサルはサッカーじゃないからｗ
509 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:12:00 ID:9ei7rZbi0
交代し放題でフットサル
510 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:12:02 ID:/50hOzdu0
選手・監督・OB問わず、何処のチームのサポからもそれなりに尊敬される奴が出てきて
初めて浸透したと言えるんじゃね？

カズさんとかラモスとか、J創立期の世代がそうなって欲しいもんだが。
511 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:12:23 ID:yx3JoxkU0
東京ドーム（笑）
512 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:12:32 ID:MA3ezRuXO
大人はジョギングとゴルフくらいしかないもんなｗ
これは本当にやなところだ。
513 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:12:42 ID:xkHPzlqNO
Ｊリーグのサポーターはオッサンばっかだろ
514 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:12:50 ID:JIPx2bVL0
>>502
いやマジで場所無いから
やろうと思ってもまずグラウンド確保でくじける
515 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:12:59 ID:OgUjbldK0
横浜スタジアムの４月の予定、全部埋まってるぞ
それに野球だけではない
http://www.yokohama-stadium.co.jp/schedule/2007_04.pdf
516 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:13:35 ID:KQbwGjym0
>>503
今はコンサート・イベントの類は、ドーム球場やパシフィコにとられて、ほとんどありませんよ。
517 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:13:36 ID:Hqq423mT0
フルコートサッカーは人数もコートもそろえるのが大変だから
みんなフットサルに流れてるんじゃねーか

たまには外に出ろｗ
518 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:13:50 ID:svY+uign0
今頃文句言われてもな～

自国でＷ杯開催したのにそのメリットを生かしきれなかったサッカー
関係者が悪い。
519 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:14:26 ID:s40S+uah0
地上波からも完全に消える寸前なのにスタジアムどころの話じゃない
これで金出せって言っても通るわけないｗ
もはやコアオタの趣味＜Ｊリーグ

520 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:14:41 ID:d7vDnnt7O
J1チームが使ってるスタジアム
(専用)
鹿島、浦和、大宮(改修中)、柏、清水
(準専用)
FC東京、神戸、千葉、名古屋、磐田、横浜FC
(陸上)
川崎、横浜FM、G大阪、広島、大分、新潟、甲府


改築して欲しいのは川崎とG大阪だけ。大分は戻せ

J2だと京都もかな
521 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:14:42 ID:iafrjiJH0
陸連の河野
ラグビーの森
野球の中曽根
サッカーにはバックになってくれる
大物議員がいないからな
川淵が麻生に接近してるよーだけど
522 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:14:54 ID:Aj1eKxtq0
フットサルとかいうおかまスポーツきもすぎる
すぐファールだもん、笑っちゃうよね
523 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:15:32 ID:svY+uign0
日本がＷ杯でトルコに負けたスタジアムなんつった？
あのスタジアムはひどいだろ。横浜国際とかさ。

なんのためのＷ杯だったのか意味わからんｗ
524 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:15:59 ID:iafrjiJH0
一番大物は国見の監督を担ぎ出した久間かな？
525 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:16:00 ID:zwPj91N30
サッカーよりもラグビーの方が国内市場では潜在的需要があるといっていいからな
526 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:16:11 ID:2/EmL4Up0
総合スタは満員になると稼動席が出る。
常に稼動席が出るくらい客が入れば自ずと専用スタにしろという気運が高まると思うんだが・・・
527 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:18:26 ID:MA3ezRuXO
やっぱまず見るよりやる方を考えてコートや公園増やすべきかな
528 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:18:32 ID:PqaRf48C0
>>490
やっぱりそうだよな。
そのスレのサカオタはそういう事を言うやつばかりだから変だなと思ってたんだ。
スレ違いｽﾏｿ
529 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/04/05(木) 18:18:43 ID:Ou1QhXNv0
>>515
冬場は少年サッカーの大会もやってるんだな
知らなかった
530 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:19:17 ID:Qr8xPjoV0
河川敷の公共グラウンドは野球場だらけ。
競技人口からしたら、半分くらいはサッカー場に
改修すべきだな。
531 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:20:07 ID:wRGkbQ+M0
W杯でたくさん作っただろ。
あとtotoがしょぼいからしょうがない。
532 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:20:11 ID:xywQQXJX0
野球なんて小学校の運動場でやってりゃいいのに
533 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:21:09 ID:+OEyBI8k0
ヒント：オーストラリアはクリケット場とフットボール場が一緒に成ってる。
534 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:21:58 ID:tezLxAt00
建てるとやっていけない理由があるから建てないだけの事でしょ
535 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:22:03 ID:Bfmpg8sp0
発想がなってないな。
サッカーは満員でなくても、客は金を払って見に来てくれる。
金を払って、一体何人が地方の陸上競技を見に来るんだ？
536 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:22:52 ID:6msXg/V90
>>517
その大変さを乗り越えるのが又楽しいんだよ
「後で二人来ますから」って１０人しか書いてないメンバー表渡して
公式戦なのに８人でキックオフ。前半終了間際に９人。後半途中で１０人とかな
537 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:22:57 ID:xkHPzlqNO
>>532
サッカーなんて芝生かりてやればいいのにな
538 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:23:03 ID:90lrRCRlO
川崎みたいに
使ってない球場はどんどんフットサルコートつくればいい
よっぽど需要あるだろ
取り壊すにも金かかるんだから
539 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:23:10 ID:JfjXgrrr0
>>535
じゃあその金で自前でスタジアム建てろよクズ
540 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:24:32 ID:QHaFallRO
>>518
韓国に開催権を半分渡したのがそもそもの間違い。
韓国１国じゃＷ杯を運営できないってのはわかってたはずなのに…
541 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:24:38 ID:/Lkf056u0
>>535
別に陸上スタジアムでも客は来るだろｗ
542 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:24:55 ID:OgUjbldK0
競技場を貸し出す時の料金設定次第でしょ、それは

客が入ろうが入るまいが１時間幾らと言う形で貸し出せば
客席ガラガラでも関係ない。

客少ない方が設備が痛まなくて維持費もかからないし。
543 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:25:05 ID:PqaRf48C0
>>515
毎日使っていても支障が出ないってのは大きいな。
サッカースタジアムを毎日使ってたら芝生が禿げて試合どころじゃないもの。
それにしても横浜スタジアムで少年サッカーってどこでやるんだろ？
甲子園ボールみたいなものか？
544 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:25:10 ID:/Lkf056u0
>>535
別に陸上トラック有りのスタジアムでも客は来るだろｗ
545 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:25:26 ID:eGpGaQooO
文句ばっか言ってんな
このプータローはｗ

自分がなにじんだと思ってんだか
なんか慈善活動でもやれよ
546 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:25:31 ID:dVwebP3e0
この国はサッカーの国じゃないからしょーがない。
547 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:25:37 ID:/50hOzdu0
＞535
使わない日は一銭も稼げないわけで。
別のイベントするとか一般に開放するとかして使う日を増やせばいいんだろうが、
芝生養生のためにそれもままならないなら他の競技場とくっつけるしかないわな。

Jリーグで、低コストで天然芝に匹敵する人工芝開発とかしないのかね？
548 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:26:02 ID:iafrjiJH0
>>540
ドーハの悲劇が無かったら
単独開催も出来てたかもな…
アレはかなり韓国に名分あたえちまったよ
549 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:26:04 ID:MNSjKgS60
キムコが金出してたてろよ
550 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/04/05(木) 18:26:09 ID:Ou1QhXNv0
サッカーは難儀だね
野球みたいにいろいろ使い回しできれば
アマも使えるし専用スタにも抵抗少ないだろうし都合がいいのに
551 ：543：2007/04/05(木) 18:26:37 ID:PqaRf48C0
甲子園ボール→甲子園ボウルだな。ｽﾏｿ
552 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:26:44 ID:QHaFallRO
>>523
宮城スタジアム
553 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:26:52 ID:Aj1eKxtq0
ドーハということは武田が悪いのかｗ
554 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:26:59 ID:JIPx2bVL0
>>548

関係ないと思うよ
555 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:27:05 ID:iafrjiJH0
Ｊって人工芝での公式戦開催は
まだ認めてないんだっけ
556 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/04/05(木) 18:27:08 ID:jLbp/Mic0
お客少ないのに贅沢言うな
斜陽のバレーボールなんて半分は地方体育館のドサ回りだorz

557 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:27:38 ID:oKWUVzLi0
ぶっちゃけて言うとファンのためとかはした金しか出せない人種の方向向いて貧乏くせえ事言ってないで
やきうみたいに財界人から金引き出した方が早い
ファンなんて好き勝手騒いでも何の力にもならんのだから
558 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:27:48 ID:xkHPzlqNO
なんでサッカーはいつも被害者ぶってんだアホ
559 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:28:11 ID:iafrjiJH0
>>554
あの時点では未だに自力で
ワールドカップ出場無かったわけだし
それはマイナス点にはならないかな？
560 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:28:25 ID:OgUjbldK0
広島市民球場ってカープ以外の利用率の方が高いんだな

http://www.city.hiroshima.jp/shimin/bunka/kyujou/

(9)年間利用状況
プロ野球：約８０日
一般、学生：約１２０日
（平成１３年度～１７年度までの平均）
561 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:28:49 ID:+OEyBI8k0
>>542
客席で収入を得なきゃ大きな競技場作る意味がないだろｗ
飾りじゃ無いんだから。
その点で専用競技場これは陸上競技でも同じ。で一カ所集中して
利用料を上げる方が総合競技場を作る要理合理的だと言える。
サッカーにしか使わないのにトラック引いてたら敷地面積からトラックも
雨なんかで痛んでくるし損してるだけ。上手く住み分ける方が良いんじゃ？
562 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:29:37 ID:xywQQXJX0
まぁ日本はこれでも恵まれてる
もっと酷いピッチで試合してる国がほとんど。
563 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:29:40 ID:FYcbcxLt0
>>560
だから夏場以降の芝が悲惨なわけでして。
564 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:29:40 ID:JIPx2bVL0
>>559
あれはFIFA幹部同士の駆け引きに韓国が上手く乗ったってだけだろ
565 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:29:41 ID:HIa3+wqG0
野球豚が熱くなってるようだけど、やっぱりわかってないね。

サッカー観戦で陸上トラックほど邪魔なものはない。収容人数は3万人程度
でもサッカー専用のスタジアムは必要。
せっかくスタジアムに足を運んでも、ろくに使いもしない陸上トラックが
存在しては興を妨げることこの上ない。

野球のような裏金まみれの衰退スポーツの球戯場は改築するか取り壊して
サッカー専用スタジアムを各県一つは作るべき。
でなければサッカー文化は日本には根付かないよ
566 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:29:46 ID:9ei7rZbi0
>>557
京セラの旦那が作ろうとしたけど頓挫したらしいよ　理由はしらね
567 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:30:30 ID:0Zd2m2F50
>>562
つーか何でもいいピッチじゃないとダメというところを改めた方が早いよな。

土でもいいじゃん。
568 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:31:04 ID:Aj1eKxtq0
>>562
だなぁ
芝はきれいすぎ
569 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:31:40 ID:4JycKvSL0
>>565
税金食いつぶしてまで根付かせる必要はない
自主採算取れるんなら好きにすればいいが
570 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:31:44 ID:/50hOzdu0
＞560
大抵のプロ野球のホーム球場ってそうじゃね？
140試合位のうちホームゲームは半分しか無いんだから、
それだけだと年の1/5程度しか埋まらないし。

福岡ドームあたりだと家電バーゲンや展示会はもちろん、
同人誌即売会までやってるしなｗ
571 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:31:54 ID:XshfTsyU0
うちの県には野球場いったい何個あるんだってくらいあるのに
サッカー専用は一つもない
572 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:31:57 ID:QHaFallRO
サッカー専用スタジアムもそうだが、天然芝の野球場も日本では無理なんだろうな…
人工芝は足にかなりの負担がかかるから、ホントは天然芝のほうがいいんだがなぁ…
573 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:32:14 ID:FJnhpfa50
自治体が陸上トラック欲しがるのは
国体誘致のためだけだろ
574 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:32:24 ID:1IWK7B+u0
>>560
残りの約150日がトップ
575 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:32:33 ID:iafrjiJH0
>>564
その幹部連中の争いの争点に開催国の実績があがってたろ？
576 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:32:39 ID:0Zd2m2F50
天然芝の管理がねえ・・・
ここさえ何とかなればいいんだが
577 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:32:42 ID:kAdwE68B0
野球も今じゃ多目的に使えるドーム優先だがな

札幌みたいに寒冷地なら判るんだが。
東京ドームに２，３度行ってその圧迫感と応援団の鳴り物の騒音倍増に辟易して
もう生観戦に行かなくなってしまった
578 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:32:51 ID:/Lkf056u0
>>565
カシマや神戸の立派なスタジアム埋めてからほざけｗ
579 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:33:06 ID:qSqAw2aP0
>>572

このｽﾚの野球ﾌｧﾝは人工芝の方がいいみたいだね。
580 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:33:38 ID:OgUjbldK0
>>538
http://www.kawasaki-kyujyo.co.jp/map2.html

これ見る限りは川崎球場は野球もアメフトもフットサルもできる多目的グラウンド化してるね。


581 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:33:58 ID:2/EmL4Up0
>>565
つくるとしてもそんなスタ作るのは観客が入っているクラブだけでいいよ。
現状観客が入っていない所は海外みたいに収容人数5千とか一万とかの専用スタでいいよ。
スタの周りに駐車場を兼ねれる空き地取っとけば後で海外みたいに観客席拡張できるし。
582 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:33:58 ID:JIPx2bVL0
>>575

建前はね
しかしそんなもので左右されるような情勢じゃなかったろ
583 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:34:01 ID:qxr01g9dO
バレーとかで見せた電通パワーをＪリーグやバレーのプレミアリーグとかバスケのbjリーグとかでみせればいいのに
スポーツニュースも野球ばっかで興味を持つ余地がない
584 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:34:03 ID:o0tqdOLL0
>>569
野球は卑しい金儲けで、サッカーは文化だからな。
サッカーが発展した国は世界中から尊敬され、野球が発達した国は、
アメリカのように世界中から嫌われてるのだからな。

そのためにも、サッカーを日本中に普及させて、サッカーを国技とせねばならない。
585 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:34:07 ID:HIa3+wqG0
>>569
そもそも、サッカーは文化。
文化を根付かせるために税金を投入するのがなぜ悪い？　愚劣な箱物行政
をやるよりはスポーツ特に世界に通用するサッカーに投資しても充分理由
は存在する。

無論、自主採算が取れることは前提だが、現在はそれは難しい。サッカー
文化が根付き、世界のようにリーグ戦でもスタジアムが満員になるような
状況を作り出すことが必要。
586 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:35:23 ID:iafrjiJH0
>>582
だからその建前を与えたのが面倒なんだってば
出場歴あれば韓国が勝ってる点なんて無かったんだから
587 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:35:28 ID:/Lkf056u0
>>585
だからすでに専用スタジアムいっぱいあるだろｗｗ

なんでないことになってるのよｗ
588 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:35:36 ID:0Zd2m2F50
>>585
上ばっかむやみに綺麗にしても意味無いでしょうに。

おまえらがのびのびサッカーできる場所から作れ
589 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:35:40 ID:/50hOzdu0
＞579
そりゃ野球だけでなんとかなるなら天然芝が一番なんだろうが、
狭い日本じゃ他の用途にも使いまわさないとやってられんだろ。
590 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:35:48 ID:XNWuJodt0
つーか芝芝こだわりすぎ
とりあえず大衆が使うのなら土グラウンドでもいいじゃないか
野球場の数数えてる奴は土のみの球場も含めてるだろ?
591 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:35:55 ID:JIPx2bVL0
>>586
はいはいわかったよ
592 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:36:01 ID:HIa3+wqG0
>>581
現状ではサッカー専用で大規模なものは一つぐらいしか必要ないでしょう。
できれば国立を改装して8万人収容のサッカー専用スタジアムにしてほしいけど。

普通のＪクラブなら2-3万人がいいかと思ってます。それぐらいならちょうどいい。
593 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:36:35 ID:2/EmL4Up0
>>585
言ってる事は正しいが興味無い人から見れば大差ない。
税金投入を感謝するならまだしも、して当然と言うのは傲慢だ。
594 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:36:40 ID:o0tqdOLL0
サッカーと言う文化を発展させるために、やはりインフラ整備が必要。
優れたインフラがあってこそ、サッカーはより発展するからな。
そのためにもサッカー発展の邪魔をする、卑しい野球は禁止して、
日本中をサッカーで埋め尽くさねばならない。
595 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:36:52 ID:/Lkf056u0
４月４日(水)

広　島　vs　神　戸　広島ビ　２７８３人
名古屋　vs　新　潟　瑞穂陸　３７４０人
柏　　vs　大　宮　　柏　　４２２９人　　←専用
鹿　島　vs　甲　府　カシマ　４３７６人　　←専用
Ｇ大阪　vs　千　葉　万　博　６３９４人
横浜FM　vs　清　水　三ツ沢　８４１４人　　←ラグビー兼
磐　田　vs　横浜FC　ヤマハ　８８９６人　　←ラグビー兼
大　分　vs　FC東京　九石ド　９４７０人


トラックがなくても変わらないのが事実だよｗ
トラックのないスタジアム作って文化どうこうなんて妄想ｗ
596 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:37:28 ID:ke1Oib3N0
>>465
広島市民は当然ながら、、横浜スタジアム、千葉マリン（スカイマークもか？）は
プロの本拠地という側面も持ちながら、殆ど位置づけは市民球場。
千葉マリンなんか、冬場は草野球がメインなもんで、草野球の合間を縫って
一軍のプロが自主トレをやるというカンジになってたりする。
甲子園や神宮だって、当初はアマの為の専用野球場だったわけだしね。

「プロ用の箱物球場に血税を注ぎ込んで、それを市民に還元しない」ってのは
よく言われる事ではあるけど、それは大いなる大嘘だったりする。
597 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:37:30 ID:MA3ezRuXO
サッカーが文化なのはヨーロッパとラテンアメリカだけ。
日本ではサッカーは別に文化じゃないよ。
598 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:38:21 ID:UMeIhz5X0
>>554
関係ある。ドーハの悲劇がなければＷ杯出場逃していたのは韓国。
向こうのサッカー熱はかなり冷め、Ｗ杯招致レースから撤退していた可能性すらある。
599 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:38:40 ID:o0tqdOLL0
>>592
日本政府が、国内的にも対外的にも、サッカーを重視しサッカー文化を育んでる
と言う姿勢を見せるためにも、国立の専スタ化は絶対に必要だな。
陸上や野球やラグビーなんか、日本にも世界にも必要ない。
600 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:38:51 ID:xywQQXJX0
スタで見るサッカーは最高
601 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:39:21 ID:iF83hATs0
甲子園、東京ドーム、ハマスタではアメフトも開催される。

サッカーだけ贅沢言い過ぎ
602 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:39:27 ID:l2ySG7Sf0
プロ化15年でここまできてりゃ充分じゃねーかよ
80年代なんて常緑芝のグランドなんて皆無だったんだぞ
地方にもどんどんJ目指すチーム増えてるんだし
100年構想っていうくらいで環境なんてだんだんと整備されていくんだよ
というわけで適当な煽り記事ばっかり書いてる金子は氏ね
603 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:39:47 ID:ke1Oib3N0
>>483
福祉→年寄り→年寄りの娯楽はぴろやきう（笑）

とは、どこかの誰かさんが言ってた事ですなあ。ナムナム
604 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:39:59 ID:0Zd2m2F50
サッカー見ようぜ
サッカーやろうぜ

この２つがうまくかみ合ってないのに
文化が根付くなんてありえない。

まず、サポーターがちまたの公園でサッカーをやれ。
605 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:40:03 ID:QHaFallRO
>>592
近くに埼スタがあるから関東にはもういらないだろ。
606 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:40:17 ID:ZEgWrcrA0
スポーツよりも他に金かけることがあるってだけだろ。この国では。
607 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:40:36 ID:F714ueCCO
サッカーは文化（笑）
608 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:41:00 ID:Sxb9aFpq0
ある程度の年齢(25歳ぐらい)になったらもうサッカーとか恥ずかしくて
見れないだろ。感動もないんだし。
Ｊブームのころのおっさんとサッカーゲームが好きなお前らが
はまっているだけで純粋にサッカーというスポーツを楽しんでいる奴はいないよ。
609 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:41:02 ID:/Lkf056u0
>>604
サポーターたちの大半はサッカーやらない人

サッカーやってる人は海外の選手が大好き

610 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:41:05 ID:UrCossE00
鹿嶋市
http://city.kashima.ibaraki.jp/03intro/0301.htm

人口　64,965人

こんな田舎に4万人規模の球場建てたサカ豚が馬鹿としか思えない
専用球場建てても失敗するのは目に見えてる
ビジネスの才能がない
611 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:41:18 ID:MA3ezRuXO
サカ豚って傲慢だな
サッカーは好きだが日本はサッカーよくやってるよ。
成長させたいのは分かるがお前らの意見が真理かのように語るな
612 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:41:34 ID:mm7A7mh60
金子達仁の貧しさを痛感
613 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:41:50 ID:FYcbcxLt0
千葉なんてせっかく税金を使って専用スタジアムを作ったのに
ホーム開幕で満員にならなかったからな。
614 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/04/05(木) 18:41:54 ID:Ou1QhXNv0
野球だって天然芝のほうがいいに決まってるがコストや汎用性のなさから妥協してるんだがね
使用制限も必要になってくるだろうし
615 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:41:59 ID:HIa3+wqG0
>>599
さすがにそこまでは言わないが、世界で通用するスポーツであるサッカー
を育てていくなら、首都圏に専用大型スタジアムは絶対に必要。

国立はサッカーの聖地でもあるし、天皇杯決勝を行う由緒あるスタジアム。
8万人収容、自動開閉屋根付の専用スタジアムにするべき。
国際大会の誘致などでも優位に立てるし、世界にアピールできる。
616 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:42:39 ID:FixWfedd0
サッカーより遥かに実力も人気も有るフィギュアスケートだって、リンクが少なくて泣いてるのに贅沢言うな
617 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:43:20 ID:ke1Oib3N0
ベースボールとサッカーが日本に入ってきて何年経つのか知らないけど
ベースボールは「野球」と言われるようになって久しいのに
サッカーは未だに「蹴球」にはなっていない。

その差は大きいなあと。
618 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:43:42 ID:KQbwGjym0
>>610
改修しなければ良かったというのはわかる。
619 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:43:43 ID:o0tqdOLL0
日本にもウェンブレーが必要だ。
日本代表のホームスタジアムとなるべき専スタがなくてはならない。
それが国立なんだよな。
だから国立を専スタにしなければならない。
620 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:43:50 ID:zwPj91N30
競輪場と兼用は無理か
621 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:44:00 ID:20ThgnQGO
サッカーグラウンドならアメフト、ラグビー、グラスホッケーとかはできるんじゃないの？
622 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:44:06 ID:9u1efLHN0
サッカーが強くなってもしょせん貧民層のスポーツだからな～

フェデラーに対抗できるテニス選手や
タイガーウッズに対抗できるゴルフ選手が出現するほうが

世界的には鼻が高いような気がするね。
623 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:44:25 ID:z6LSoIEP0
>>598
出場逃した日本のサッカー熱は
一時期冷めてたなぁ
Ｊの観客動員が激減して
フランス予選のチケ普通に取れたし

>>609
サッカーの街である清水の動員見てるとそう思える時がある
624 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:44:28 ID:MA3ezRuXO
>>615
かつての巨人くらいの人気が東京のクラブにあるか
ドームのように利便性がある施設でなきゃ無理だ
625 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:44:43 ID:0Zd2m2F50
>>621
天然芝の管理がうまくいけばいいんだが・・・。
ちょっとでもハゲると文句を言うだろうから難しいな。
626 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:44:45 ID:zwPj91N30
>>619
ウェンブリーって外周トラックあるじゃんか。ドッグレース（ギャンブル）用のさ
627 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:44:55 ID:QHaFallRO
>>610
茨城県が悪い。
あそこのスタジアムは県立だからな。

カシマは２万人くらいでちょうどよかったのに、Ｗ杯を誘致したから…
628 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:45:10 ID:JIPx2bVL0
>>610
もうブレーキかけるタイミング逃しちゃったよな鹿島は
629 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:45:22 ID:AWEXlOZQ0
＞サポーターたちの大半はサッカーやらない人

＞サッカーやってる人は海外の選手が大好き


サッカーってこうだよな
自分でやってる奴はＪリーガーなんて興味の対象にならないし
海外のスター選手見て技とか盗んでるんだろ

だから海外ファンとＪサポでいろいろ意見が割れるｗ
しかしＪサポなんて実際はただ騒ぎたいだけでサッカー未経験者が大半ｗ
630 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:45:26 ID:K1MRQpXZ0
そんなに値打ちがあるなら自分らで作れよ。
自分らのためだけの施設に税金使おうなんてずうずうしい。
631 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:45:31 ID:KQbwGjym0
>>622
修造がいるじゃないか！
632 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:45:35 ID:qxr01g9dO
どっちの豚でもないけど
外国人に日本で盛んなスポーツは何ですか？と聞かれて
｢野球です｣としか答えられない日本人の現状はヤヴァイだろ
しかも野球はスポーツと呼べるかも疑問だし
633 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:45:56 ID:xywQQXJX0
経験者だとか関係なくね？
634 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:46:24 ID:z6LSoIEP0
>>621
大阪の鶴見ではそれやってるが芝が悲惨な事になり
佐川大阪の試合が滋賀の守山開催に変更されたりした
京都の宝ヶ池も似たようなことやってるが
人工芝に張り替えた
635 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:46:32 ID:sv3d4r1p0
>>460
＞国民の関心や興味、国内のフィジカルエリートをサッカーに一極集中
＞させなければ、世界中の笑いもののままだぞ。
＞去年のＷ杯で、世界中に辱められた事をもう忘れたのか？

遅レスだが、去年のサムライブルー（失笑）の受けた国辱は
技術とか文化とかそういうレベルじゃ済まないと思うw
636 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:46:38 ID:JIPx2bVL0
>>632
サカオタだが別にいいんじゃね？
637 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:46:45 ID:HVvAJqPx0
【新潟の野球専用球場】


山北町営野球場　　　　　　　　　　　　　　　朝日村野球場
村上市営野球場　　　　　　　　　　　　　　　神林村球場
荒川野球場　　　　　　　　　　　　　　　　　　胎内野球場
新発田市五十公野公園野球場　　　　　　新発田市真木山中央公園野球場
聖籠町営野球場　　　　　　　　　　　　　　　阿賀野市水原野球場
豊栄市営木崎野球場　　　　　　　　　　　　新潟市営鳥屋野野球場
新潟市小針野球場　　　　　　　　　　　　　 新津市営野球場
新津市金屋野球場　　　　　　　　　　　　　 五泉市営野球場
小須戸町スポーツ公園野球場　　　　　　 巻町営城山野球場
サン・スポーツランド分水野球場　　　　　 田上町営羽生田野球場
加茂市営七谷野球場　　　　　　　　　　　　三条市民球場
見附運動公園野球場　　　　　　　　　　　　長岡市悠久山野球場
出雲崎町民野球場　　　　　　　　　　　　　 小千谷市営白山運動公園野球場
広神野球場　　　　　　　　　　　　　　　　　　十日町市営笹山野球場
十日町市総合野球場　　　　　　　　　　　　湯沢中央公園野球場
おぐに運動公園野球場　　　　　　　　　　　西山町野球場
刈羽村源土運動広場野球場　　　　　　　 柏崎市佐藤池野球場
くびき球場　　　　　　　　　　　　　　　　　　　上越市営球場
新井総合公園野球場　　　　　　　　　　　　妙高高原町スポーツ公園野球場
能生町営野球場　　　　　　　　　　　　　　　糸魚川市営美山野球場
佐渡市両津野球場　　　　　　　　　　　　　 サン・スポーツランド畑野野球場
佐渡市佐和田野球場　　　　　　　　　　　　佐渡市真野野球場



これに↓の新野球専用球場が加わる。
県立野球場：着工、総事業費は８３億９０００万円で収容人員は３万人／新潟
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/niigata/news/20070125ddlk15040141000c.html



638 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:46:49 ID:SnfifuFZO
笠松でやってろ！
639 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:46:52 ID:ke1Oib3N0
>>625
芝はあくまで生き物だからね。
640 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:46:59 ID:o0tqdOLL0
>>621
サッカーは唯一無二のスポーツとしてのプライドを保たねばならない。
だからサッカースタジアムでは、サッカーしかさせるべきではない。
他の競技との共用なんて、とんでもない事だ。

ラグビーやアメフトは、野球場でやればいい。
641 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:47:10 ID:HfYa+1d80
>>622
野球みたいな世界的に認知されてないものに力入れてきちゃったもんなぁ
本当にもったいない
642 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:47:40 ID:0Zd2m2F50
>>633
関係無いといえば無いが
ただ見てるだけでボールを蹴ることすらしない
サッカーファンが多いのは健全じゃないと思う。
643 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:47:41 ID:zvu882dL0
政治の貧困が原因だと思う。
サッカーはサッカー専用競技場をつくるのが一番だし、陸上は陸上専用トラックをつくるのが結果的には一番いい。
適当に兼用を作ろうとすると儲かるのは土建屋だけ。それをきちんと理解して政治が調整すべきなのに、それができない。
それどころか土建屋に調整されてる始末。諸悪の根源は中途半端な民主主義による政治の貧困。
644 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:47:51 ID:NuRYOLu8O
>>613
タイミング良くロッテが優勝争いしてたからな
645 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:48:07 ID:+OEyBI8k0
ゴルフ、ビリヤード、ダーツ、ボーリング。
これらのスポーツのほとんどが民間で運営されてる。
水泳の場合、競泳用色の強い施設は公営、娯楽色の強いプールは民間。
フットサルは官民両方ある。
サッカーや陸上は公営がほとんど。

野球は何処分類なんだろうね？色んな意味で。
646 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:48:17 ID:QHaFallRO
>>615
だから、埼スタがあるんだからもういらないだろ。
Ｊクラブがホームスタジアムにするわけじゃないし、年間数試合の代表戦だけのために大幅改修をするなら、それこそ税金の無駄遣い。
647 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:48:26 ID:drt1uScC0
サッカーの価値がわかるような世代の総理大臣が出るような時代にならなきゃ
なんも変わらんよ。何年先のことだか・・・・・・・
648 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:48:27 ID:zwPj91N30
>>645
公営
649 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:48:29 ID:WVX9OwKN0
作り炊けば勝手に作ればｗｗｗｗｗ
税金使おうとするな糞税リーグ
650 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:48:33 ID:9ei7rZbi0
これからはインドが来るから　クリケットでもやるべよ
651 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:48:48 ID:ZEgWrcrA0
ブラジルにそんなご立派なスタジアムたくさんありましたっけ？
652 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:49:22 ID:zwPj91N30
>>651
マラカナン
653 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:49:37 ID:Gaa/L++x0
形から入るのは金銭面除けば
いい事ずくめだけど
その金が問題だからな
654 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:50:01 ID:AWEXlOZQ0
サッカーの場合経験者の憧れの対象は海外の選手や一部代表のスター選手だからな

Ｊリーグを応援してる層なんて地域で騒ぎたい奴や見る専門がほとんど
観戦しだしてからフットサル始めました、みたいなｗ

これでは文化とは程遠いよｗ
655 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/04/05(木) 18:50:10 ID:Ou1QhXNv0
>>632
人と一緒じゃないと安心できない人？
別に何だっていいじゃん。
たとえ海外の人が誰一人として知らないスポーツであったとしても胸を張ればいい。
656 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:50:16 ID:wn6B+tyF0
いちいち野球を引き合いに出さなきゃ何も言えないのかキム。
そこ以外はわりとまともな意見だと思うが。
アメフトがもっと流行れば、フットボール場として通用できるスタジアムができてもいいんだろうけど。
657 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:50:28 ID:FixWfedd0
Ｊリーグの親会社はデカイ会社ばかりらしいから、自前で作ればいいのでは？
658 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:50:31 ID:90lrRCRlO
>>632
世界はおろか
アジアの中でも遅れてるからな日本は
スポーツになりすました芸能だよ
659 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:50:34 ID:/50hOzdu0
＞647
かつてラガーマンが総理大臣になったが
ラグビーの競技場が改善されたとは聞かなかったな。
660 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:50:38 ID:Hx4XFzLmO
サッカーは陸上競技場でやっとけよ！
661 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:50:42 ID:XQmPzALO0
しっかし野球場の数は異常だな
今でもボコボコ作られてる
まさに税スボール
662 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:50:57 ID:FYcbcxLt0
>>632
つーか聞かれることなんてないからｗ
もし聞かれても相撲と答えときゃ大丈夫。
663 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:51:20 ID:JIPx2bVL0
>>642
そうだね

ファンがプレーを正しく評価出来ないと強化は鈍ると思う
下手するとピッチレベルでどれだけ遠く見るのが難しいかすら
理解してない奴いそうだし
664 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:51:50 ID:ke1Oib3N0
>>645
福岡ドーム、大阪ドーム、東京ドーム、名古屋ドームは民間
広島市民、横浜スタジアム、千葉マリンの位置づけは一応市民球場
草野球の利用料金を調べれば一目瞭然。
フルスタと札幌ドームは微妙。（第三セクター？）

因みに、最近のバラエティの草野球対決が殆ど千葉マリンなのは、安いからなんだよ。
対戦相手のフルメンバー（18人）集めれば、一人頭１５００円だし。
665 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:52:01 ID:MA3ezRuXO
サッカーは面白いがサカ豚はマジで気持ち悪い
サッカーは大衆にはスポーツの１つでしかない
666 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:52:05 ID:btwQpCW80
客いねーのに作っても意味無いだろ
667 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:52:30 ID:9u1efLHN0
今フジテレビのスポーツコーナーで
チャンピオンズリーグを伝えていたけど、テロップが

「これがサッカーだ」

だって。どこかにサッカー以外の似て非なるものでもあるのかね？ｗ
668 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:52:58 ID:z6LSoIEP0
>>647
そもそも剣道や柔道やってるのがステータスになる職業だし
669 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:53:11 ID:G7QHPWIz0
メディアが煽ってブームを作り人気を維持してる野球と違って、
マスコミ露出ほぼゼロなのに週末各地で賑わうJリーグ。
これぞ文化だよ

670 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:53:18 ID:6msXg/V90
>>609
> >>604
> サポーターたちの大半はサッカーやらない人
たしかに周りにもコアサポなんていない。精々年にお１．２回見に行くくらいだわ

> サッカーやってる人は海外の選手が大好き
そうでもない
671 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:53:21 ID:MTrlfOaM0
>>661
あとゴルフ場の数もなw
672 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:54:17 ID:MA3ezRuXO
>>667
ミランバロシュｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
673 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:54:20 ID:qxr01g9dO
>>655
野球がどうこうってワケじゃないんだ。
野球を抜かしたら胸を張って根付いたと言えるスポーツが無いってのはあまりに寂しい
そりゃ一人で楽しめるのも結構だがね
674 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:54:35 ID:/50hOzdu0
＞669
賑わってるなら別段現状維持で問題ないな。
675 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:54:37 ID:QHaFallRO
>>664
フルスタは宮城県営の球場です。
676 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:54:39 ID:evW9Os920
何にもいい所が無い、嫁さんのめざまし土曜日見てから言えってんだ。
677 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:55:15 ID:tlJDsYv30
正直金払って陸上兼用スタでサッカー見ようと思わん。TVの方が見やすい
野球はどこから見ても大して見やすくないからTVでいい。雰囲気楽しむだけなら球場がいいけどな
678 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:55:15 ID:tM2M00qJ0
なぜか矛先が野球に向けられているんだよな。
サッカーファンは違う視点から物事を考えないと進歩しないと思うぞ。

今問題なのは陸上との共用でそれを脱却しようという流れなわけだ。
そのためのポイントはやはり親会社がスタジアムを作るor自治体に
陸上抜きで作ってもらう、に絞られると思う。
前者ができればすんなりいくが、今まで以上に企業色が強まる恐れがある。
後者は一般市民も使えるという意味での公共性がポイントになる。
その意味において芝の管理が面倒なサッカー場は使用頻度の点から他スポーツ施設に
比べると不利な面はある。

そして理想的究極案としては新しい人工芝（天然芝に近い）の開発だろうね。
前スレで誰かはなしてたけど。
679 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:55:18 ID:FYcbcxLt0
>>664
西武ドームも多いよ。
雨天で撮影が中止にならないし。
680 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:55:36 ID:xkHPzlqNO
サッカーなんかしないほうがいいよ日本はｗ
681 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:55:59 ID:BVJZAzXa0
地元自治体に建ててもらおうという発想がダメ。

陸上競技場でもなんでもいいから借りて、
クラブ経営が軌道に乗ったら、自前の資金で可能かつ
必要な規模のスタジアムを建てればいい。
682 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:56:02 ID:bLKfbo8q0
>>674
露出ゼロ
スタ最悪

この悲惨な条件であそこまでやれるのは文化が根付いてるからだろう
683 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:56:22 ID:KmC0uAhM0
文句ばっかりでうぜー野郎だな、こいつは
684 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:56:24 ID:ilSZgx9o0
サッカー専用とラグビー兼用ってどれくらい変わるの？
685 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:56:31 ID:MTrlfOaM0
サッカー専用で経営がなりたつような環境なら黙っていても
サッカー専用競技場ができる。

そうならないから現状だろ。その場合はサッカーだけじゃなく
て共存できる競技との兼用競技場を作るのが次善の策として
当然じゃん。サッカーだけ優遇する意味がわからん。

686 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:56:39 ID:AWEXlOZQ0
Ｊリーグを文化として根付かせるのは無理だろうね

早い段階で世界を知ってしまったから
経験者はみんなそっちに惹かれてしまう
Ｊサポになるのは無知な人たちだけ

>>670
いやーそうでもあるでしょ
みんなカカーやクリスティアーノ・ロナウドなんかに憧れるんだろ？
少し前はジダンやらリバウドやらさ
サッカーの場合レベル差がありすぎるから一度上を知っちゃうと
経験者だと普通にそっちに惹かれるでしょ
687 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:56:40 ID:btwQpCW80
客いねーのに作っても意味無いだろ

客いねーのに作っても意味無いだろ

688 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:57:11 ID:MA3ezRuXO
野球はアメリカ以前に元から人気があり、サッカーはなかった訳で
ここまできた時点で凄いよ。
サカ豚は急ぎ過ぎ
689 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:57:16 ID:MTrlfOaM0
>>684
変わらないよ。ラグビーが盛んなNZあたりでもサッカー
クリケット兼用競技場なんてごく普通にあるよ。
690 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:57:53 ID:JIPx2bVL0
>>686
> Ｊリーグを文化として根付かせるのは無理だろうね
> 早い段階で世界を知ってしまったから


正直その危険はあると思うね
691 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:58:21 ID:tlJDsYv30
>>684　ゴール裏が遠くなるみたいね。ラグビー兼ねると
692 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:58:28 ID:OgUjbldK0
>>637
野球専用ばかりたくさんあるってことを強調したいらしいけど
新潟県立球場なんかも事業計画にちゃんと
野球以外にも様々なスポーツやイベントが可能となります。
と謳ってるんだよね

名称が野球場なだけで野球専用なところなんてそんなにないよ



693 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:58:31 ID:xywQQXJX0
>>687
ＦＯ
694 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:58:45 ID:6msXg/V90
>>663
俺らだと評価が甘くなるんだよ。「俺らよりはずっと上手いよなあ。」
「プレミアリーガーだらけのオージーに勝てる訳ねえよなあ」とか
それが良いのか悪いのかは判らん
只サカヲタが審判にいちいち文句たれてるレス見ると「お前が裁けよ」って腹立つわ
695 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:58:49 ID:/50hOzdu0
＞678
そういう人工芝をJリーグが主導で作るべきだと思うんだよな、
本当にサッカーを文化として日本に根付かせるつもりなら。
天然芝がベストだというのは間違いないにしても、
芝生養生のために一般の使用を断らなきゃいけないって状態じゃ
むしろ逆効果にしかならんだろうに。
696 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:58:52 ID:drt1uScC0
>>688
俺もそう思う、ただ、唯一の国立サッカー場があれじゃあ、ちょっと恥ずかしいかなと思う。
697 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:58:53 ID:qxr01g9dO
たしかに中国ではプレミアが人気なのに国内はウンコだよな
698 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:58:58 ID:9ei7rZbi0
>>686
いや　そうでもないよ
海外の選手って結局天上人だから　ｳﾞｫ-ｽｹﾞｰてなるけど

日本の選手も普通に参考になる
699 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:59:12 ID:XshfTsyU0
野球も長方形の芝の上でプレーするようにルール変えてくれんか
700 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:59:24 ID:3zW8jAGJ0
アメリカの大学の中には１０万人以上収容できるフットボール専用スタジアムを自前で持っているところもある。


http://football.ballparks.com/NCAA/Big10/Michigan/aerial.jpg

ミシガン大学

http://users.california.com/~csuppes/NCAA/Big10/OhioState/aerial.jpg

オハイオ州立大学

http://x02.ur.psu.edu/pi_gallery/albums/userpics/10003/normal_beaver_stadium2_copy.jpg

ペンシルバニア州立大学

http://www.dmitchelljones.org/neyland.jpg

テネシー大学
701 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:59:41 ID:+OEyBI8k0
>>665
それは野球も陸上も同じ。問題になってないだけで。
問題提起する事が否定されたら民主主義国家の否定でしょ。
問題提起するからこそ色んな意見が出るんだし、政治的な調整
機能が働く。サカヲタ全員が全てのスポーツ施設を潰してサッカー場に
しろ！なんて言ってる訳じゃないからねｗ
702 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:59:51 ID:N9AcgXdS0
>>692
じゃあ野球場じゃなくてもいいじゃんｗ
703 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 18:59:56 ID:z6LSoIEP0
>>684
三ツ沢、トヨタスタ、神戸ウイングが兼用
704 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:00:13 ID:HrER5u9W0
プロ専用競技場は自治体より先に民間で作るべきだろ
民間が成功すれば自治体も作り出す
先に自治体に作らせようとするのがおかしいんだろ

>>688
サッカーは競技として人気は野球と双璧をなすくらいあったんだけどな
観戦はいまいちだったけど
ただ、一時期サッカーも人気出た時期が何度もあるがことごとく期を逃して今に至る
705 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:00:18 ID:X1ezlLhIO
>>654
海外の選手に憧れる奴ほどニワカや素人。
日本人じゃどう努力したってあんな風になれないことに気付かないんだから。
本気でサッカーやった奴なら自分の体格や人種、プレースタイルに近い選手を手本にするのは常識。
706 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:00:52 ID:HfYa+1d80
野球場多いのは仕方ないんじゃね
だって公園じゃキャッチボールすら禁止だからなぁ

707 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:01:10 ID:HPfKm49K0
正しいことをいっても不快感をあたえる金子の文体
708 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:01:22 ID:2/EmL4Up0
>>677
言っとくが専用スタだろうと前の方でみると迫力はそこそこあるが、
全体は見難いよ。全体をみるなら二回席や上の席でみるのがいいし、
試合全体を見たいなら専用でも総合でも変わらない。
709 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:01:28 ID:XshfTsyU0
>>703
仙台のユアスタもラグビー兼用だった気がする
710 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:01:43 ID:QHaFallRO
>>684
埼スタとユアスタの個人的な比較だけど、メインスタンドやバックスタンドから見てる限りではどっちも変わらんよ。見やすい。
ゴール裏からだと、埼スタに比べてユアスタはスペースがある。でも、見辛さは感じなかったけどね。
711 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:01:57 ID:p3n+O4qlO
確かに海外選手への憧れとか尊敬は強いと思うけど、オタ的な要素じゃなくて同じサッカープレイヤーとしての手本みたいな感じかな
712 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:02:06 ID:/50hOzdu0
＞700
そらアメリカの大学フットボールはTVで中継されるくらいの人気スポーツなので。
713 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:02:12 ID:tzG2jN760
低俗なポルノなんだろ？　
そんなポルノに大金かけてどうする
714 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:04:00 ID:tmwNxsO20
>>643
維持費とかはどうなの？
兼用を作りたがっているのはあなたのいう政治のほうなんじゃないの？
715 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:04:04 ID:20ThgnQGO
>712
駅伝みたいなもんか
716 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:05:01 ID:dh4AROee0
ゴール裏はどのみち逆側が見づらいから
見やすい見づらい云々するような席じゃないな
717 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:05:05 ID:EiTN3xMD0
プロ野球の球場って民間が立てたり、民間が建てて自治体に寄付したりしてるのに
Jリーグのホームスタジアムって全部国の金で建てられてるんだよな。
しかもどこも赤字。
それなのにでかい顔で専スタを建てろと要求するのは完全にタカリ体質がしみ込んでるよ。

ファンがこれでは税リーグと揶揄されるのも頷けるわな
718 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:05:36 ID:9u1efLHN0
>>705
全国高校サッカー選手権大会っつー
サッカーの大会があるんだけど、そこの出場選手らへのアンケートがあったのな

「あなたの憧れのサッカー選手は誰ですか？」

○ダン　○ナウジーニョ　○ナウド

こんな感じだった。彼らが将来の日本サッカーを支えていくと思うが
みんな素人っつーなら日本サッカーに未来はないな。
719 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:05:45 ID:HPfKm49K0
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【政治】 次期主力戦闘機、最有力に最新鋭ステルス機「Ｆ２２Ａラプター」…防衛省 [ニュース速報+]
720 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:06:22 ID:3Mr8IiJx0
言ってる人種が違うと
正反対の意味になる不思議



　 ∧＿∧ 　　
　( 　´∀｀) 　人の嫌がる事を進んでやります
　（　　 　） 　　
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）




　　　∧＿∧
　　 <丶｀∀´>　人の嫌がる事を進んでやるニダ！
　　 / ∪　∪ 　
　 　し―-J　
721 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:06:30 ID:6msXg/V90
最近じゃＪどころか「あそこの5番うめえな」とか同じリーグの対戦相手尊敬しちゃってるわ
722 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:06:36 ID:B9TfygX30
この国の野球優遇の構造を教えてくれ
723 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:06:45 ID:dh4AROee0
>>718
ソダン　ヘナウジーニョ　ヤナウド
でも嫌な気がするなｗ
724 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:06:54 ID:uBF6AIT+0
>>717
大阪ドーム？
725 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:07:01 ID:btwQpCW80
客いねーのに作っても意味無いだろ

客いねーのに作っても意味無いだろ

客いねーのに作っても意味無いだろ

726 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:07:25 ID:FixWfedd0
>>664
福岡、名古屋、東京、西武は民間
大阪、札幌は３セク
広島、横浜、千葉、神戸は官営
神宮は明治神宮
フルスタはオンボロの県営を楽天が金だして改装して、
以前と別物になってるから民間でもいいと思う
727 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:07:39 ID:d0JT3Srm0
>>719
毎回軍板の戦闘機スレからアンチサッカースレに出張してる奴がいる
728 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:08:13 ID:td5bEq2TO
ストリートバスケができる公園はわりと多いと思うんだが
729 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:09:09 ID:dh4AROee0
そういや大阪ドームも
近鉄はあんな場所に作りたくはなかったんだよな
自治体がＵＳＪやら大阪五輪招致との関係で
あんな地盤のゆるい場所になって
コンサート開催が出来ないハメに
730 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:09:09 ID:ilSZgx9o0
埼玉スタジアムはレッズのおかげで黒字になってるの？
731 ：広島の野球専用球場：2007/04/05(木) 19:09:49 ID:CT1UQli20
・広島市民球場
・福山・竹ヶ端運動公園野球場
・上下町運動公園野球場
・甲奴町カーター記念野球場
・呉市営二河野球場
・豊平どんぐりスタジアム
・尾道・しまなみ球場
・広島県総合グランド野球場

新球場は3万600人収容、外野は芝生席…概要発表

広島市は９日、プロ野球広島カープの本拠地となる新球場の基本設計
概要を発表した。収容人員は３万６００人で、米大リーグの球場並みの
ゆったりとした座席にする。内野２階部分にビアガーデンやパーティー会
場として使用できる空間や、テーブルを囲み食事をしながら観戦できるテ
ラスシートを確保。外野にはピクニック感覚で楽しめる芝生席を設ける。
設計は環境デザイン研究所（東京）で、夏には施工会社を決め、１０月か
らＪＲ広島駅東側貨物ヤード跡地で着工、２００９年シーズン開幕までの完
成を目指す。事業費は約９０億円の予定。
http://www.sponichi.co.jp/osaka/ser2/200702/10/ser2202503.html

三次新球場はプロ野球狙いに '06/9/14

三次市東酒屋町、みよし運動公園内に建設予定の新球場の
コンセプトなどを協議する「みよし運動公園整備計画検討委員会」が13日、発足した。
プロ野球公式戦ができる球場を前提にすることを決めた。
委員には広島東洋カープの松田元オーナーたち13人が就任した。
松田オーナーは「みんなが誇りに思える球場を建てるべきだ」と提言。
新球場は08年度の完成予定。10月中に２回の委員会を開く。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200609140064.html

東広島の新野球場に熱い視線 '06/12/15

東広島市西条町田口に来年５月、オープンする東広島運動公園野球場に、
高校や大学の競技団体から利用の問い合わせが相次いでいる。県央部の
好立地が注目を集めた形。各団体は低料金での利用を望んでおり、市は
料金設定や割引制度の検討を急ぐ。市は県内の他球場並みに、１時間当
たり2400円前後の使用料を検討中。球場のグラウンドは中堅122メートル、
両翼100メートルと県内最大級を誇る。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200612150101.html
732 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:10:06 ID:+OEyBI8k0
>>699
つ クリケット
733 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:10:40 ID:HrER5u9W0
そもそもサッカー専用が出来たからといって客が増えるわけじゃないからなあ

それなら人工芝で維持しやすいものを増やせばいいとおもうがなあ
競技者増やせばそれだけ観戦者も増えるし、ある程度Ｊが根付いたらプロの専用グラウンドつくればいいじゃないか
734 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:10:49 ID:u7Pe6Ewz0
こいつがサッカー見る目がないのは確実だが、この件に関しては同感。
サッカーグランドの外に、陸上用のトラック丸見えとか馬鹿じゃないの？

つうか、日本人の空間演出能力の低さは異常・・・。
何で日本のスタジアムは、サッカーも野球も色がうすーーーーいの？
もっと雰囲気が高揚するような、濃い色のギトギトした原色とか使えよ。
閑静な住宅街じゃねーんだよ・・・。
ライティングも白色光で全体照らして、センス無さすぎ。
735 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:11:05 ID:h2b0wcVb0
2002年に維持費だけで死ぬるような施設がたくさんできたのに
これ以上何を作れと？スポーツゴロはくたばれよ
736 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:11:07 ID:QHaFallRO
>>700
アメリカの大学はバスケのコートも自前の、それも２万人規模のコートを持ってる。
今年のＮＢＡオールスターをやったラスベガスはＮＢＡのチームがない場所で、地元の大学のコートで試合をしたけど、解説の人（明大バスケ部のヘッドコーチ）が心底羨ましがってたくらいだからね。
737 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:11:47 ID:AJBIylPD0
2000人しか入らないスポーツに税金なんかつぎ込むな
738 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:11:50 ID:Bax40+3i0
>>717
国体用に作ってはみたけれど、大して使う機会もないようなスタを使ってるんですが。
文句言うなら陸連に言えば？
赤字の陸上競技場なんか作るな！って。
739 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:11:50 ID:NPdIG6nI0
サッカーも野球みたいに1シーズン150試合くらいすれば
専用スタジアム作って貰えると思うよ
740 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:11:58 ID:xywQQXJX0
トラックなんて誰が使うの？
741 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:12:43 ID:+vNP5Exl0
陸上専用スタジアムも無いよな
742 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:12:45 ID:CGf1i+Jb0
サカ豚の醜さがよく分かるｽﾚですね
743 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:13:10 ID:dh4AROee0
>>733
堺の協会主導の施設なんかはその発送だろーね
大阪の球技場の少なさはガチ
あんんだけ学校あるのに高校サッカー予選も
ベスト１６までは高校のグランドだからね
744 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:13:20 ID:OgUjbldK0
>>726
横浜、千葉は官営じゃなくて３セクじゃないか？
745 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:13:55 ID:e9yKNkTk0 BE:807699896-2BP(909)
サッカーなんて朝鮮玉蹴りはいらねえよ
746 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:14:02 ID:qxr01g9dO
別にサッカーじゃなくてもいいから野球以外のスポーツもこの国に根付かせて欲しい
747 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:14:11 ID:jaOpQVHPO
サッカー界が専用スタを欲しいというのは当然。
陸上界が陸上競技場を欲しいというのも当然。
今は週末に陸上競技場をサッカーが使ったりする事も多いわけだから、サッカー専用が出来れば陸上は週末に陸上競技場を使えるようになるわけだろ。
なんで陸上界は口を突っ込んでくるんだろう？
陸上競技場は各都道府県に最低でも一つはあるわけだが、サッカー専用スタは半分の都道府県が持ってないってのに。
748 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:14:32 ID:9ei7rZbi0
>>718
それはプロ選手に聞いても同じ答え返ってくると思うw
749 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:15:05 ID:YLPMYa510
>>739
選手が死んでしまいますｗ

サッカーはカップ戦が結構あるし
750 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:15:45 ID:TgrkXfz/0
>>743
それはかわいそうだな・・・。
競技場の第2グランドとかでも十分やれそうなもんだけど。
751 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:15:51 ID:bXhBYKsL0
現　実　を　無　視　し　て　口　だ　け　偉　そ　う　な　事　ほ　ざ　く　だ　け　な　ら　
オ　レ　も　含　め　た　２　ち　ゃ　ん　ね　ら　ー　で　も　言　え　る


じ　　ゃ　　あ　　オ　　マ　　エ　　が　　や　　れ　　金　　子　　達　　仁



単なるサッカー好きのエゴじゃん･･････オマエのエゴが認められない事が悪なのか？
752 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:16:05 ID:BVJZAzXa0
>>733
人工芝が維持しやすいというのは野球的発想だけどな。
プレーで激しい摩擦と圧力が加えられるサッカー場ではブラシがけなど
日々のメンテが必要だし、数年ごとのゴムチップの入れ替え＆人工芝
の張替えで数千万～億単位のコストが掛かるもんだ。
753 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:16:26 ID:QHaFallRO
>>746
水泳や柔道でいいんじゃないの？
あとは相撲か…
754 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:16:40 ID:d0JT3Srm0
日本はアメと比べて野球場も酷いのが多い
専用スタ作ってもプレミアみたいのは出来ないと思う
日本人自体のセンスというか立体的なものを認識したり想像したりする能力が欠如してる気さえする
755 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:16:57 ID:9ei7rZbi0
やっぱクリケットだな　インド人とクリケットこれだよ
756 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:17:12 ID:/50hOzdu0
＞746
根付くって、別にサッカーでもラグビーでもテニスでも
普通に試合やってるの見に行けるだろ。
プロリーグで大々的に客入って全国ネットのTVで観戦できないと駄目って話じゃないと思うが。
むしろ大抵のスポーツなら見たりやったりする環境があること自体恵まれてると思うんだが。
757 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:18:48 ID:HrER5u9W0
>>752
市民レベルの使用なら人工芝でも結構十分だったりするぞ
学生サッカーの練習場で人工芝つかってるところも多いしな
758 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:19:11 ID:MA3ezRuXO
>>748
野球なら松坂くらいだよそんなの。
その辺がちょっと寂しいな
高原に憧れる前田みたいなののがいい
759 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:19:17 ID:AWEXlOZQ0
>>698
参考になるってのを否定しないけど憧れとはまた別でしょｗ

>>705
ええー
Ｊリーガーが憧れの対象になりえたのはＪ創設から
せいぜいフランスＷ杯あたりまでじゃねーの？
とてもじゃないけどプレーしてる人らがＪリーグ見てるとは思えないんだがｗ
みんなロナウジーニョの技真似るんだろうにｗ
760 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:19:26 ID:3zW8jAGJ0
http://www.bridgeandtunnelclub.com/bigmap/outoftown/arizona/phoenix/bob/index.htm

アメリカの球場かっこよすぎｗｗ
スタジアムの魅力だけで客呼べるｗｗ
761 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:19:53 ID:DOo+s7eH0
金子が「この国」とか「日本」とか言うと無性に腹が立つな。
762 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:20:28 ID:Yf2sFtwK0
>>726
横浜も今の球場作ったのは西武じゃなかったっけ? 千葉は3セクか。
763 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:21:00 ID:QHaFallRO
>>754
だいたい天然芝の野球場が甲子園と広島と神戸しかないんだから…

松井だって東京ドームの人工芝を嫌ってメジャーに行ったし、村松だって福岡ドームの人工芝を嫌って当時神戸がホームだったオリックスにＦＡ移籍したんだし。
764 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:22:10 ID:q9mQTRb/0
>>725
でも作るんだよね


野球場
765 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:22:17 ID:+OEyBI8k0
>>751
エゴであると言うことを証明してサカヲタを黙らせなきゃ駄目なんだよ。
ただエゴだエゴだって言っててもそれは同じエゴのぶつかり合いでしかない。
例えば、日本に陸上トラック付きの競技場が何個合って、そのトラックの
使用頻度がどの程度あるのか？のデータぐらい出すべきｗ
例えば、同じ都道府県内に2個の総合競技場が合ったとする。
その利用頻度やスタジアムの利用状況を元にしてどちらか一方を
球技専用競技場に変えて上手く住み分けたら、両者に取ってメリットがあるんじゃ？
という主張をしてるだけでしょ。
766 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:22:50 ID:YStfXDeL0
苗字に「金」の付いてる奴が日本を語るなよｗｗｗ
767 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:22:56 ID:MA3ezRuXO
>>760
ヤンキースの新スタのイメージとかマジでかっこいい
行くだけで満足しそう
768 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:23:00 ID:kgBfiOwg0
理想の野球場　・・・　天然芝、ネットを撤去、フェンスを低くする、ファールボールは客にあげる

理想のサッカー場　・・・　陸上トラック排除、ゴール裏狭くする、急勾配、全席屋根完備
769 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:23:06 ID:ke1Oib3N0
>>679
意外と安いらしいね。
770 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:24:33 ID:ke1Oib3N0
>>692
甲子園や東京ドームなんかはアメフトだってやるし
川崎球場なんかは、完全にアメフト専用になってしまってる。
771 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:25:16 ID:d0JT3Srm0
>>770
川崎球場はフットサル場じゃんｗ
772 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:25:31 ID:20ThgnQGO
専用を作りたいなら民間にでばってもらうしかないだろうなあ
トヨタとかどうなの？
773 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:26:12 ID:Tngjge9W0
きむこスレはいつだって伸びるな
774 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:26:32 ID:+OEyBI8k0
>>760
スタジアムの上の方にある扉は何のためにあるんだ？ｗ
775 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:27:19 ID:HrER5u9W0
>>772
トヨタスタジアム
776 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:27:44 ID:/50hOzdu0
＞774
クレーン用の搬入口だな
間違いない
777 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:28:12 ID:MTrlfOaM0
>>767
日本のスタジアム設計者ってファンタジーが足りない。
あと客の見やすさってのに関する考慮の足りないのが
多い。

778 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:28:21 ID:BVJZAzXa0
>>757
アマレベルだと許容範囲が広いから、維持もそれなりでいいんだよね。

でも、「プロの使う専スタを人工芝にして稼働率上げる」という話になると
ピッチのレベルは協会が指定する質に合わせて維持しないといけないから
結局、手間と金が掛かる。

磨耗や凹凸は使う頻度に比例して悪化していくから
プロ使用オンリーに比べてメンテの間隔は縮まっていくわけだし。
779 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:28:51 ID:+OEyBI8k0
>>772
京都の稲盛氏が箱は自費で作るって言ってるのに妨害されてるという
事例もあるね。
780 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:28:53 ID:AWEXlOZQ0
>>690
危険っていうかすでにその現実が起こってて
プレーしてるような人はみんな海外の選手に惹かれるんでしょ

野球はその部分を長いこと上手く隠しながらやったなｗ
というか世界大会でアメリカに勝ってしまったもんだから
プレーしてる人が堂々と国内の選手を好きになれる土壌がある

結局サッカーファンでさえ大きく真っ二つに割れてるし
Ｊリーグが文化として根付くのは難しいよ
サッカー好きでも興味を示さないものを一般の人からどれだけ引き込めるのかｗ
結局それも野球でいうと新庄好きのおばちゃんみたいなミーハーが多くて
Ｊリーグの場合は降格したところでそういう人らは離れていくかな
根付かせるのは相当難しい
781 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:28:55 ID:lKQKwqZm0
せめて電車で30分以内のところにサッカー専用競技場があったら毎週いきたいところだけどね
今の日本じゃ専用作っても客はたいして増えないと思う
一度海外サッカーを生で観戦しにいったらとてもトラック競技場のJリーグ観戦なんかする気にならない
782 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:29:06 ID:5Idnx7A90
Ｑ 日本の景観が悪いのは建築家の責任ですか
都市景観は、自然と、建築や橋などの人工構造物によって構成されます。
日本の都市景観が悪いのは自然のせいではなく明らかに人工構造物のせいです。
原因は、日本社会の経済優先主義や、都市計画における私権の優先など、様々な問題が絡み合っていますが、
建築設計者にも責任の一端があります。なぜなら、戦後の建築教育や建築士資格試験があまりにも技術偏重だったため、
美しさに敏感でない多くの設計者を生み出してしまったからです。
http://www.jcarb.com/TK_QandA.html
783 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:29:26 ID:ke1Oib3N0
>>704
千葉マリン、横浜、広島市民なんかは、球団経営母体が球場を作れないので
その受け入れ先になっている市民球場という側面もある。と思う。
各都道府県や県庁所在地にしても、夏の高校野球地区予選決勝で
ある程度の集客が見込めるから、ある程度の規模の球場を作れる。

いろんな考え方はあるとは思うが、一応野球にはそれだけの土壌と歴史があるんだよ。
言い方は悪いけど、未だに「蹴球」になれないサッカーと違ってね。
784 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:29:53 ID:3zW8jAGJ0
>>774
このスタジアムは開閉式
785 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:30:48 ID:HrER5u9W0
>>778
だから人工芝で競技場を増やして
ある程度競技人口を増やしてから
プロ専用を作ればと書いたじゃないか

プロで人工芝でいいとは言わんぞさすがに
786 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:30:48 ID:OdhgoSMSO
>766
名字に「金」の付いた人は日本人じゃないんだよな。
２ちゃんねるで知ったよ。
787 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:30:49 ID:IC60N5S4O
>>629
サッカーやってた奴はＪリーガーをリスペクトしてるよ。少なくとも俺の周りでは
自分が子供の頃目指してたものになった連中だしね
ただ海外の選手のほうが上手くて魅力的だから海外の選手が好きなのが多いんじゃない
788 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:32:03 ID:20ThgnQGO
>779
京都という場所柄もありそうだけどね
最近気を使い始めたらしいし
いっそ全部木造の東大寺みたいなスタジアムにw
789 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:32:38 ID:d0JT3Srm0
ワールドカップのとき専用スタが増えなかったのは岡野が陸上兼用でもいいからワールドカップ基準のスタに協力してくれって妥協したからじゃなかったっけ？
790 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:33:03 ID:xywQQXJX0
よく伸びるスレだ
791 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:34:52 ID:OgUjbldK0
>>779
前スレで周辺住民が交通渋滞がこれ以上ひどくなるのはイヤだと反対されたと出てた。
サッカーだからじゃないんじゃない。
792 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:35:08 ID:QHaFallRO
>>786
金沢（金澤）って名字は普通の日本人でもいるっていうけどね。

俺の知ってる在日に福田と前田ってのがいるがね。
793 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:35:32 ID:MTrlfOaM0
>>782
まじかよ。

建築家って美的センスがあることが前提の職業かと思って
たよw

まあ今の建築群見ると納得だな。
794 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:36:58 ID:+OEyBI8k0
>>780
サッカーを知れば知るほど地元のサッカーが面白くなるのが
サッカーの魅力だよ。
そういう環境をクラブが作れるかどうかだけどね。
現に多くの国でプロクラブが成り立ってるし。
問題は、アメスポ的な価値観がそれを阻害する可能性ぐらいでしょ。
モンロー主義的ルール体系のアメスポと国際協調主義的ルール体系の
サッカーを混同してしまう問題。
大富豪のローカルルールのような自分たちのサッカーを日本人が
作り出せるかどうかが全てかと。
795 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:38:05 ID:FYcbcxLt0
>>774
空気を入れるため。
屋根を開けただけでは空気が循環しない。
796 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:38:29 ID:MTrlfOaM0
>>794
サッカーだけじゃなくいろんなスポーツもできる総合
クラブがJの理想だろう。今のサカヲタはサッカーだけ
しか眼中にないのが問題だよ。
797 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:39:05 ID:ke1Oib3N0
>>795
千葉マリンの、外野にある壁の空洞みたいなもんか。
798 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:39:10 ID:Aj1eKxtq0
地元にサッカークラブないしどうにもならんな
他の市にあるけど
799 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:39:31 ID:y81IfSx70
>>787
＞サッカーやってた奴はＪリーガーをリスペクトしてるよ。少なくとも俺の周りでは
＞自分が子供の頃目指してたものになった連中だしね

理屈は分かるけど実際は少ないなこういう奴は
部活でもＪ見てるって奴はほとんどいなかったし
リスペクトってか特別叩くようなことはしないけど
誰が好き？って聴かれるとみんな海外の選手やヒデとかだったね
フットサルやってもＪのユニなんて誰も着ないからなぁ
Ｊも観に行きたいと思わない
800 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:40:50 ID:/50hOzdu0
＞794
多くの国で成り立ってる要因が、
長い歴史をバックボーンとした文化が醸成されてるとか
金稼ぐのに一番手っ取り早いというところにあるのに
どっちも備えてない日本ではまだ時間がかかるだろ。
801 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:40:59 ID:3nyZa2x+0
>>799
中二病発症中？
802 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:41:02 ID:aqYUTuQHO
専用スタジアム以前にこの国は公園がないんだよ
金出して予約してまではやる気がない人達に、気軽に草サッカーできるような場所
中高部活してて、その後一切やらなくなるなんて勿体無いよ
803 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:41:14 ID:HIa3+wqG0
まあ、税金使うなとか言ってる馬鹿は論じる資格ないね

そもそも、スタジアムを単なる商業施設だと勘違いしている。
確かにクラブから見れば重要な収入源である設備かもしれないが、地域や
社会の観点から見れば「スポーツを核とした地域拠点」なのだよ。

サッカーをして、サッカーを見て、サッカーを通じて語り合う。これこそ
地域密着でありながら世界に通用するスポーツの力であると言っていい。

どこぞの、プロがアマに練習指導もできないという愚劣な規則を放置して
おきながら、反社会的な裏金をばらまいているスポーツとは違うのだよ。
親会社の都合であっちこっちに本拠地移すような銭ゲバスポーツとも違う。
分かった？
804 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:41:34 ID:3zW8jAGJ0
ぶっちゃけどんなかっこいいスタジアムでも日本語の広告が入ったら台無し
805 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:41:46 ID:ke1Oib3N0
今となって思えば、成田市が調子こいて専用スタジアム作らなくて
本当に良かったと思っている。
806 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:42:07 ID:3nyZa2x+0
>>802
球技が認められない公園が増殖してるわけだが

そういうのも含めて包括的にやらないとだめぽ
807 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:43:06 ID:d0JT3Srm0
>>794
観念的すぎるだろｗｗｗｗ
アメリカなんてサカ専用バンバンできてるぞｗｗ
808 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:43:15 ID:pH0qat7h0
>>803
その通りですね。
809 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:43:23 ID:HrER5u9W0
>>794
今のクラブは地元ていうより、地元のサポにしか目が行ってない所多いから難しいだろうな
810 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:43:40 ID:tIY406/m0
>>802
公園作っても余計なものを作ろうとするからね、日本は。
山作ったり遊戯施設つくったり。

811 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:43:44 ID:ke1Oib3N0
あと、謎の千葉東総陸上競技場。
812 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:43:44 ID:h2b0wcVb0
>>803
ゴタクはもういいよ。
税金をひねり出すのに屁理屈こねてそこまで必死なのは哀れでならん。
813 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:43:48 ID:MTrlfOaM0
>>804
んなことねえよ。江戸時代の絵の看板とかみなよ。当然日本語
で書かれているけど格好良いよ。今でも相撲とか落語とかの
看板は景観を美しくはすれども壊さないだろ。

建築といっしょで、今の広告デザイナーに美的センスが足りない
人間が携わっているだけだろ。
814 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:43:48 ID:woUGAUNf0
シムシティでもやってろ。そんなにポンポンとスタジアム建てられるわけないだろ
815 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:43:55 ID:Aj1eKxtq0
799の言ってることは正しいよ
部活でｊのユニ着てるやつなんていなかったよ
話題になっても代表だけだな
やってるやつは結構ミーハー海外好き
816 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:44:35 ID:BVJZAzXa0
>>804
ヤンキーススタジアムのことですか？
817 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:44:37 ID:E9l/ZS8z0
確か今年から東京都内の全ての公立の小中学校の校庭、全て天然芝に張り替えられていくんじゃなかったかな
川渕が芝生の良さを政治家にアピールしてたからね、サッカーファンの石原都知事も確か絡んでたはず
この変化を文化と呼ぶんだよ

ところでスタジアムに陸上用のトラック付けると国から補助金が出るんじゃなかったっけ？だから多いんだろトラック付きが
もう一回り立派なスタジアムになるわけだからそうするだろ普通、国の税金なわけだしね、出してくれるって言うんだから貰うわなｗ
法律というか政治がおかしいんだよ、変だろだって陸上だけ税金投入OKとか、プロ野球だけ非課税とかｗ
本当にスポーツに関する不思議が満載の国だよな
↓あ、これ国税庁のサイトね
http://www.nta.go.jp/category/tutatu/kobetu/houzin/2027/01.htm
818 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:45:25 ID:JIPx2bVL0
>>794
ヨーロッパでクラブチームが成立した時代には
スカパーなんて無かったからな
地元のサッカー見るしかなかったが、今の日本は違う
家でTV見てる方が安上がりだろ
819 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:45:35 ID:beJHZzPc0
また上からモノ言ってるよこいつ
言い方１つで同じこと言っても好かれる方法一杯あるのに
820 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:46:24 ID:/50hOzdu0
つぅか実際Jでリスペクトされてる選手って誰？
特に何処のチームのサポからも相応に尊敬されてる選手って殆ど居ないような気がするんだが。
821 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:46:44 ID:tIY406/m0
>>813
比べる対象が無理あるかと…
サッカー場を純和風にするってのもそれはそれで格好良いかもしれないけどね。

まぁ、美的センス足りないってのが一番大きいね。
822 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:47:07 ID:3zW8jAGJ0
>>813
そうか？日本語のラップと同じくらいださいとおもうけど
ヤンキースタジアムの読売新聞の広告とか見てみろよ。日本の恥だよありゃ。
823 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:47:27 ID:S30I2owq0
まず客よべるようになってからだろ
JFLでガラガラのチームがスタジアム作るとかいっても誰ものってくれないよそんなの
824 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:47:39 ID:d0JT3Srm0
そもそも相撲自体だせえええええええええ
825 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:47:48 ID:Jefg5f+60
あのさぁ　国土が狭いんだから当たり前だろ　アメリカと比べるなぼけ
826 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:48:17 ID:5Idnx7A90
◆◆◆　建築デザインは退化している　◆◆◆
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1081927432/l50
827 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:48:39 ID:ke1Oib3N0
http://waka77.fc2web.com/studium/13chiba/09Toso.htm
http://waka77.fc2web.com/studium/13chiba/01kamogawal.htm
http://waka77.fc2web.com/studium/13chiba/03kasiwanoha.htm
税金の無駄遣いとは、こういう事をいうんだけどな。

おまけ
税金の有効利用の例と、ジーコのお気に入り
http://waka77.fc2web.com/studium/13chiba/16narashino.htm
http://waka77.fc2web.com/studium/13chiba/07Naritariku.htm
828 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:49:23 ID:6msXg/V90
>>794
地元応援するのが通とか思って県一部のサポやってる連中は心底バカだと思う
829 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:49:33 ID:ZixaBbui0
>>803
大人になれ
いつまでも幼稚なこと言ってんなよ
830 ：＿：2007/04/05(木) 19:49:48 ID:VhwHFgIc0
金子がどうこうより陸上界がなんでサッカー界のスタジアムに口挟んでくるんだよ
関係ねえだろ。言いがかりなんか撥ね付けてスタジアム創ればいいだろ。
野球には何にも言わない癖にサッカーになると関係ないのに首突っ込んでくるなよ陸上は。
サッカーが根付くのを恐れている勢力は野球を筆頭にウザ過ぎ
831 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:49:54 ID:Yf2sFtwK0
でも今更帝冠様式のスタジアム作っても「だっせぇぇぇぇぇぇ!!!!!!」としか思われんぞ。
832 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:51:53 ID:HrER5u9W0
>>830
自費で作ればだれも文句はいわんだろ
税金で建設しようとすれば他のところから文句が出て当たり前
833 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:52:23 ID:ke1Oib3N0
>>830
＞サッカーが根付くのを恐れている勢力は野球を筆頭にウザ過ぎ
逆。
野球や陸上人気に割り込む努力すらしないサッカー界の為に
専用スタジアム作ったところで、血税の無駄にしかならないって話。
834 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:52:37 ID:RiVgGfLU0
日本の国土はせまい
835 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:53:12 ID:y81IfSx70
>>815
ミーハーっていうか上手い選手を好きになるだけだからな
やってる人間はほんと単純な理由だよ

ラモスしか知らなきゃラモスでよかったわけさ
しかし今は多くの情報が入ってくる
朝や18時のニュースですらCLを扱う時代
競技者はみなそっちに釘付けですよ
836 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:54:43 ID:h2b0wcVb0
>>830
サッカー界の無力さを自慢しなくてもいいよ
837 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:54:49 ID:5Idnx7A90
＞陸上人気

これ笑うとこ？
838 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:54:58 ID:9ei7rZbi0
近所の小学生はクリスチアーノロナウドに夢中だよ＾＾
839 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:55:14 ID:0RFcnLAq0
>>830
そりゃ野球場で陸上大会をするわけじゃないんだから野球に口を挟まないのは当たり前だろｗ
840 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:55:47 ID:itz18f0C0

万博記念公園野球場：野球専用球場　7700人収容　税金で設立
http://www2s.biglobe.ne.jp/~ranbee/banpaku.htm

大阪市南港中央野球場：野球専用球場　10000人収容　税金で設立
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E6%B8%AF%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E9%87%8E%E7%90%83%E5%A0%B4

舞洲ベースボールスタジアム：野球専用球場　10000人収容　税金で設立
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%88%9E%E6%B4%B2%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%A0

このほか府内に野球専用球場はいくつもある。
何でこんなに野球に税金を投入してるんだ。

大阪府にサッカー専用球技場なし。

さすが税スボール
841 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:56:05 ID:+OEyBI8k0
>>799
プレーヤーが海外の選手好きに成るのは当然なんじゃ？
誰しもが通る道。
その中で人気のあるロナウジーニョがＷ杯で活躍しなかったり、
守備的なチームが多くて欧州でのＷ大会は余り面白くないと思ったり
してる内に色んな物が見えてきたら良いんだけどねｗ
サッカーと言ってもピンキリだから。経験者もピンキリだよ。

>>807
アメリカは一枚岩じゃないからね。
人種の坩堝だし自由な国でもあるし。
でも孤立主義的な傾向が非常に強いってのも事実。
842 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:56:34 ID:BVJZAzXa0
やっぱり日本の屋外スポーツが、
「頂点＝野球」、「その他＝サッカー、陸上、ラグビーetc」
という認識のままなんじゃね。

野球に対しては文句言えないが、プロ化＆W杯開催で
最近、第２グループから抜け出してきたサッカーに対しては、
陸上、ラグビー界は足引っ張りたがってるとか。
843 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:57:26 ID:v0qJ72p10
陸上部は邪魔だよね
844 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:57:51 ID:Aj1eKxtq0
欧州開催のほうがおもしれーしｗ
845 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:57:57 ID:o5grwJM80
何のスポーツ専用場を造るにしても利用しない奴から
見れば無駄な税金だからな
道路だろが歩道橋だろが
文句言われたくなければ自費でと言われてもしょうがないだろ
つうか需要があればすでに建ててるはずだけどね
846 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:58:25 ID:e+uIhvQv0
サッカー専用場つくっても
浦和くらいしか満員にならないんだから仕方ない
847 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:59:17 ID:p3n+O4qlO
キャパにもよるでしょ
848 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 19:59:41 ID:yrdQvw0v0
つーかスポーツなんていらねー
自分がやる程度で十分だよ
849 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:01:07 ID:HrER5u9W0
>>842
他の競技が引っ張ってるより
サッカーがそこから飛び抜けきれないのが問題だろうな
サッカー日本代表は抜けたけどＪとかがな。
サッカー専用にして観客の数が伸びるなら自治体も喜んでるつくるだろうし
現状そうは行かないから併用して運営しやすくしようって所だしな
850 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:02:25 ID:d0JT3Srm0
スタジアム作ること自体本来無駄
俺がムカつくのはサカ専用が出来ないことじゃなくて陸上競技場がバンバン建つこと
あとラグビーとか陸上のセコイ出る杭は打つ的な根性

851 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:02:43 ID:ke1Oib3N0
>>842
正月のスポーツで言えば
箱根駅伝、大学ラグビー、高校サッカーはそれぞれ競合してるからねえ。

箱根駅伝は、ある意味国民的な正月の風物詩だし。

ある意味、陸上・ラグビーは独自路線で頑張ってるともいえる。
852 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:02:45 ID:dHgHtq8v0
スポーツは娯楽のない国のためのもの。
日本は娯楽であふれているので、スポーツなんて必要なし。
853 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:02:48 ID:4wyYkDQs0
サッカーのピッチをもう一回り大きくさせるとか、正方形にするとか
規格を変えればいいんじゃね？
854 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:03:25 ID:xywQQXJX0
金古はイランことを付け足すからあほ
855 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:03:32 ID:0QbZ6v4q0
スタジアム造るよりジョギングコースでも造った方が
よっぽど国民は喜ぶぞ。
するスポーツで一番人気なのはジョギング、ウォーキングなんだから。
856 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:03:32 ID:n34wWsRT0
>>852
アメリカはどうなんだよ？
857 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:04:12 ID:MALsovSoO
作ればいい。
じぇーりーぐでもやって客入れればいい。
あとはコンサートとか。
858 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:04:44 ID:9ei7rZbi0
たしかにジョギングしてるひといっぱいいるなあ
859 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:05:04 ID:+OEyBI8k0
>>844
だからピンキリなんだよね。
大富豪のローカルルールで大逆転に成りやすいルールが好きか
好きでないかと同じように。
860 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:05:39 ID:ke1Oib3N0
>>853
球場によっては、内野席を移動させてサッカー用のグラウンドにできるとこもある。
861 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:05:40 ID:xxgrQzkp0
＞＞すぐさま他の競技団体から 横やりが入ったというのだ。


金子が言ってんのはウチの県のことか？ウチの県のことか！？
862 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:05:59 ID:/50hOzdu0
＞840
そりゃそれだけ使ってるからだ。
万博：
http://sports.expo70.or.jp/reserved/yakyu_200704.html
南港：
http://www.sports.city.osaka.jp/sports/aki/step2_1?kindcode=02&ym=200704&nextpage=kind
舞洲…はサイトにも利用状況ないな。
863 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:06:39 ID:dHgHtq8v0
>>856
アメリカは国全体がど田舎。ニューヨークですら東京より遙かに小さいし、
娯楽もない。
864 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:07:18 ID:MTrlfOaM0
国民の税金でスタジアム作るんだから効率を考えるのが
当然じゃん。サッカーはクラブの自前で専用スタジアム
作れるほどの人気スポーツ、あるいは国民の税金投入
して当然といえるほど普及しているスポーツじゃない
んだから兼用競技場に文句言えねえだろ。
865 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:07:32 ID:hyuVzAS00
で、この日本で専用になったとして客増えるのか？
866 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:07:40 ID:e+uIhvQv0
2002のために客席増やしたけど、
その後がはいらずにガラガラだしな
鹿島なんて酷いもんだよ
867 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:08:05 ID:d0JT3Srm0
>>852
馬鹿だな
体動かす娯楽なんてスポーツとセックスくらいしかねえだろ
868 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:08:21 ID:Aj1eKxtq0
ピンキリっていうか94年の猛暑、02の買収とかおもろいわけないじゃん
869 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:08:44 ID:0NamjNFB0
タダでさえつまらなくて客入らないのにそんなもんつくってどうすんだよ
870 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:09:01 ID:BVJZAzXa0
国体の開会式が憎らしいな。アレのおかげで都道府県庁所在地に
そこそこの収容人員のスタンドを持った陸上競技場が出来上がる。

いざサッカー専用を建てようという話になった時、
「今、あるもの使えばいいじゃん」
「その金で、陸上競技場を改修したら一石二鳥だろ」
ってことになる。
871 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:09:21 ID:HrER5u9W0
>>865
まず、増えない
872 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:09:27 ID:WyQ+s+j80
>>865
浦和くらいだな、入りそうなのは
873 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:09:32 ID:y81IfSx70
>>841
そこでＪリーグには行く人は少ないだろうなぁ
Ｗ杯はそもそもお祭りだし質を楽しみたいなら普通に欧州リーグやＣＬを見るでしょ

どうしてもしょっちゅうスタジアム観戦したい人ならＪしかないけどね
でも競技者でそういう人間って少ないと思うんだよね
そんな暇あったら週末自分らでやるしさ
で数年に１回欧州に旅行して本場のスタジアムで観戦できれば満足じゃないの？

自分でサッカーをやる人間とＪリーグをスタジアムで観る人間って
実際のところかなり分かれてしまってると思うよ
情報網が発達した現代まで野球に占拠されてしまったことを呪うしかないね
その間に文化を築けなかった
これからＪリーグを文化の域まで持っていくのは至難の業ｗ
874 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:09:33 ID:e+uIhvQv0
タマけりなんて
フットサルで十分だろ
フットサルなら土地とらなくていいし臨場感あっていいだろ
875 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:09:53 ID:K1MRQpXZ0
>>632
相撲とかマラソンとか柔道とかいくらでもあるじゃん。
少なくとも金かけて恥さらしでしかないサッカーなんか出る幕じゃないよ。
876 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:09:55 ID:JIPx2bVL0
>>865

専用にしただけで増えた実績は皆無

アクセス良くなって増えた例はたくさん
877 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:10:37 ID:yrdQvw0v0
つーかサッカーやラグビーとか見に行くとき専用とか陸上とか一般人は考えるのか？
そういう視点？俺ここ来て初めて気付いたわｗ
878 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:10:44 ID:d0JT3Srm0
>>864
効率考えてないから馬鹿デカイ陸上スタジアムが多いんだろｗ
効率で言えばサカ専作ったほうがまだ無駄が少ないところが日本のおかしいところだろ
879 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:11:10 ID:cFluPLrb0
陸連（笑）
880 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:11:34 ID:3zW8jAGJ0
日本よりはるかにサッカー人気のないアメリカでさえサッカー専用スタジアムがどんどん
建設されているというのに
881 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:11:42 ID:ke1Oib3N0
>>861
サッカー協会「提案します！わが県もサッカーのクラブチームを設立し、
　　　　　　　　　日本のサッカーを盛り上げるのに一役買うべきです！」
野球場管理人「議長！そんな事より崩れたレフトフェンス、いつ直すんですか!?
　　　　　　　　　はやくしないと、夏の予選に間に合いませんよ！」
県体育館担当「うちの柔道場の畳、もう５年も張替えなしですよ!?」
テニス場担当「もうネットの替えありません！なんとかしてください！」
プール管理人「最近温水が来ません！」
陸上競技場「サッカー場作んなくても、うち使えばよくないですか？
　　　　　　　　客席足らなければ、少し足場組んで足せばいいし。」

真相はこんなとこだったりしてな。
882 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:11:46 ID:/50hOzdu0
＞878
二つ作る土地が無い。
883 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:11:49 ID:0lAMLmdG0
陸上の連中はまるで朝鮮人みたいだな
884 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:12:15 ID:NcrH9iHLO
西が丘を拡張してくれないかな…
885 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:12:16 ID:MTrlfOaM0
>>877
考えないよ。

客考えるとしたら「見やすいかどうか」「魅力的なスタジアム
かどうか」

だろ。
886 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:13:07 ID:cFluPLrb0
>>883
アルビ人気に嫉妬した陸上連中が反町を陸上用ピストルで撃ってたそうですよ
（笑）
887 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:13:07 ID:zwPj91N30
文化にしたいならJRAの企業努力を見習うべきだな
JRAは馬券ヲタにはまだまだ不満があるみたいだが
国内のプロスポーツの組織としては一番成熟してると思う
888 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:13:21 ID:+OEyBI8k0
>>875
だからサッカーもピンキリなんだって。
世界の頂点に成らなくてもＷ杯に参加し、評価されることなんて
沢山あるんだよ。
例えばフランス大会で一番活躍した日本人は誰か知ってる？
12番の選手だよｗ
889 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:13:35 ID:HrER5u9W0
>>877
ただの娯楽で着てる人はあんまりだね
専用はもう一方上のレベルで観戦したい人のためのものだから
890 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:14:31 ID:ke1Oib3N0
>>882
ヒント：成田市中台運動公園
891 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:15:25 ID:6msXg/V90
>>874
ありゃ爽快感の欠片も無くてダメだ
892 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:15:38 ID:umCyIH/mO
サカ豚は日本の野球に対しては威勢がいいけど、
その他のスポーツに対しては戦意喪失します（笑）
893 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:16:28 ID:d0JT3Srm0
>>882
新規のスタジアムを作るときに（多分これからも）まず候補のトップに馬鹿デカイ陸上競技場が来ることを問題にしてるんだよ
批判するなら、両方作るな！とか出来るだけ安上がりにしろとかだったら筋が通ってるよ
894 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:16:57 ID:o5grwJM80
>>872
現時点で言われてもわからないな
昔、川崎で当時大人気だった頃
ヴェルディの為に専スタ計画があった
海側に6万人収容の計画だったが
今の東京Ｖを見ると没になったことはいいことだと思うよ
895 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:17:27 ID:/50hOzdu0
＞890
ああ、土地が広いところはいいねぇ。
普通の市街地はそうも行かないので兼用が精一杯です。
896 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:17:32 ID:IfUBAUH00
つまりさ、専用スタジアムにして喜ぶのはコアオタであって
新規ファンを掴むための餌としてはほとんど意味ないわけだろ

だったらまずはコアオタを増やさなきゃ何の意味もねーｗ
言う資格あるのは浦和くらいだろ、残念ながらすでに専用だけどｗ
897 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:18:06 ID:UrCossE00
海外サッカーファンから言わせてもらえば、「金の無駄」
この一言に尽きる
898 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:19:05 ID:hU6nwsWc0
土地が少ないんだからしょうがないじゃん
サッカーのためだけに土地を使えるわけがない
野球場だって野球以外のイベントとかにも使えるように設計されてるから
無駄にファウルゾーンが広かったりフェンスが高すぎたりするし
899 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:19:08 ID:ke1Oib3N0
>>893
だって、サッカー兼用ったって、草サッカーのチームなんてどんだけあんのよって話で。
草野球チームの数なんかとは、まったくレベルが違うんじゃない？
有料無料問わず、土日に空いてるグラウンド探すなんて、本当に至難の話しだし。
あれだけピンキリ含めて、野球やるグラウンドあるのにも関わらずにね。
900 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:19:18 ID:0NamjNFB0
日本にサッカー専用スタジアムっていくつあるの？
901 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:19:24 ID:9ei7rZbi0
村祭路線で行くしかない！！！！！
902 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:19:26 ID:MeREjQ5R0




　　






　　　　球蹴りなんかニートの暇つぶしでしかないだろｗｗ


　　　　　こんなのスポーツとは言いませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ









903 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:20:16 ID:ke1Oib3N0
>>895
しかも、駅から歩いてすぐっていう立地条件。

まあ、20何年前までは何にもなかったっていう新興住宅地なんだけどさ。
904 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:20:35 ID:2/EmL4Up0
やってるサッカーが面白ければ客は増える。
交通の便が悪いなら、周辺に道路や駐車場作ったほうが早い。
大抵町の中心から離れたところにあるし、土地はなんとかなる。
905 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:21:17 ID:cyNfPFAs0
平成１５年のものだが…
サッカー専用である埼玉スタジアムのスタジアム見学後のモニター意見
・ サッカー施設として、夢を与えるためにも、高校野球の甲子園のように付加価値を持たせてほしい。（「全国大会は埼玉スタジアム２００２で！」など）
・ 当初はもっと多目的に利用した方がよいと思ったが、見学してみると「ここはサッカー専用だ」と思った。
・ スタジアムが孤立しているように見えるので、周辺にラグビー場や野球場などのスポーツ施設があった方が良いと思う。
・ サッカー専用にこだわらず、コンサートなどに利用できないか。
・ 将来的に県民に負担がかかるのではないかと不安である。
・ 稼働率をもっと挙げるよう努力すべきである。
・ サッカーのメッカとしてますますサッカー人口を育て、埼玉スタジアム２００２から世界に発信をしてほしい。

焼き豚でもなんでもない一般市民からの意見だが、どっちかっつーと否定的な意見のほうが多いぞ
906 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:21:18 ID:BVJZAzXa0
サッカー協会って年に200億以上儲けて、同じ額使ってるのに
目に見えて何かが変わってる気がしないのだが
907 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:21:27 ID:/50hOzdu0
＞896
そのためにはコアファンが新規層引き込んで育てていくのが必須だな
文化として根付いてる国では、それが親子とかご近所で成り立ってるものなんだろう

逆に新規層を「ニワカ」とか呼んで貶してるうちは無理な話だ
908 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:22:12 ID:d0JT3Srm0
>>899
陸上競技場とサカ専用の比較じゃないの？
それで俺はサッカー専用の方がはるかに無駄が少ないって言ってるんだよ
どっちも無駄だから作るなっていう批判なら分かるけど
なぜか陸上競技場が建つんだよｗ
909 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:22:28 ID:pGcCrClI0
まあ陸上トラックイラネはホントに同意する。
ってか陸上トラックなんて山ほどあるのにサッカーに寄生するなよｗ
4万規模のサッカー専用スタ建設希望。
もしくは今ある癌（トラック）を無くせ改良しろ
ホント日本って嫌な国だね。陸上競技連盟最低死ね
910 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:23:01 ID:ke1Oib3N0
>>907
創価かよｗ
911 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:23:27 ID:MALsovSoO
既存のスタジアムが微妙な入りだから説得力に欠ける。
いっぱいになれば自然と要望も出るんじゃない？
912 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:23:55 ID:BVJZAzXa0
>>910
違うよ。全然違うよ。
913 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:24:13 ID:n34wWsRT0
>>909
サッカー専用スタ作る前に人気上げろよ
914 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:24:46 ID:d0JT3Srm0
>>911
問題にしてるのはいっぱいになるともう一回りでかい陸上競技場が建ちそうな日本どうよ？ってことだろ
915 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:25:26 ID:/50hOzdu0
＞910
カルト宗教と比べちゃさすがにアレだがｗ
シートに水撒いたら生えてくるわけじゃねぇんだからさ、人伝で増やしてくしかないだろ。
916 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:25:37 ID:cXoQS3oi0
実際問題、陸上競技での需要ってそんなにあるの？
現状、陸上競技場って足りてないんだろうか？
917 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:25:41 ID:rYHCfCHH0
陸上トラックなんて競輪場のバンク内にあるので十分だろ
918 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:25:46 ID:k4hVoAqZ0
人気無いのに専用持ってるやきうが羨ましい
919 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:25:53 ID:Hx4XFzLmO
ぶっちゃけ娯楽の多さでは日本が一番だよな
920 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:25:59 ID:IfUBAUH00
スタジアムが毎試合満員近い入りで大盛況
地元も盛り上がってる
だからクラブをもう一段階進歩させるために専用スタ作ってくれってなら分かる

でもスカスカの現状で何言っても無理だろｗ
小学生ですら何か高い物おねだりしようと思ったらテストで良い点取って
それ引き換えにしようとか考えるぞｗ
921 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:26:05 ID:2/EmL4Up0
>>909
総合スタで客が入っている所とそうでない所はなんで差がでるんだ？
そうじゃないところは娯楽が多いからか？
それじゃ専用スタ作っても対してかわらに気もする。
ウチの地元総合スタだけど客は入ってるよ。
922 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:26:06 ID:UD9irtiw0
Ｗ杯の時にどれだけ豪華なスタジアムを全国に作ったんだよ

あれ使ってやれよ
923 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:26:44 ID:k4hVoAqZ0
>>922
例えば？
924 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:26:44 ID:4DqgL+eGO
意外と伸びてるな
925 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:27:10 ID:d0JT3Srm0
2次元文化が発達してるのは3次元の空間認識能力が欠如してることに対する補完
926 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:27:26 ID:eCVTb8OA0
Jリーグでトヨタスタジアムを常に満員に出来たら
日本にサッカー文化が根付いたと言える
僻地だが立派なスタジアムだ

それまでは何言われても仕方ない
今あるスタジアムすら活用できてないのに
欲しい欲しいだけ言ってても説得力が無い
927 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:27:49 ID:cyNfPFAs0
とりあえず現実的なプレゼンしてみてくれよ、って話にならね？
建設費やら維持費やらをどれくらいの稼働率や利用料で賄っていくか
って言うだけでも

野球を反面教師に、とか言いつつこう言うときだけ野球は野球は、って言うのもなんだかなぁって話しだし
928 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:28:05 ID:PUoPjcyBO
>>922
宮城スタジアムか
929 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:28:28 ID:ke1Oib3N0
>>908
サッカーにしか使えないサッカー場と
各種陸上競技、体育大会の会場としても使える陸上競技場じゃ
汎用性が全然違うんだよ。

サッカー場は、あくまでサッカー場としてしか使いようがない。
ゴルフ場がゴルフ場としてしか使い道がないのと一緒。
930 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:28:29 ID:5K2dBkRY0
>>925
日本は世界有数の模型先進国ですｗ
931 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:28:48 ID:9S05+ZMIO
>>897
そりゃ「サッカーとはテレビの中での出来事」であるヒッキーにとっちゃ、まあそうだろな
932 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:29:10 ID:MALsovSoO
>>914
いっぱいになってない現在、そんなのを議題にすること自体が受け入れられにくいんじゃないかなと。
933 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:29:16 ID:V/oswvHZ0
30兆もの莫大な金を突っ込み、わが子を殺す親まで出る始末。
駅前の無人借金機で金を借りてまで興じる魅惑の博打、パチンコ。

パチンコに使う金と時間を削ればなあ・・・
934 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:29:38 ID:u3X7PqMS0
W杯整備のスタジアムは郊外に作らせたのがケチのつきはじめ
定員に関する条件だけで場所の選択を間違えた

マリノスのクラブハウスの場所にスタジアムがあったら、動員5000人くらい増えているんじゃない？
935 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:29:52 ID:6msXg/V90
>>899
県四十雀で50あるんだから、その下の世代で協会登録してないチーム含めたら
相当あるぞ。
たぶんそんなに野球と変わんないんじゃない？
936 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:30:36 ID:FqwGNr+9O
四十年近く前、サッカー場を造ったが隣に出来た野球場は駐車場兼用だった。
数年前、総合運動公園を造ったら、メインはサッカー場でほかのスポーツ施設は取って付けたような作りだった。


そんな自治体が日本には存在する。
937 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:32:00 ID:ZkU62cBB0
見るのはほぼテレビ専門だなー
自分でプレーする俺はね
938 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:32:10 ID:k4hVoAqZ0
野球場は満員なのかい？
939 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:32:57 ID:zwPj91N30
>>936
それ、どこよ？
940 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:33:31 ID:zwPj91N30
>>938
甲子園の予選ともなれば満員だろ
あとは独立リーグができたら採算取れるんじゃないの？
941 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:33:46 ID:cFluPLrb0
>>934
横国は国体をやるから、オリンピックもやるかもしれないから
という訳で出来上がったムダスタ
942 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:33:50 ID:V/oswvHZ0
野球場にしてもさ、試合が見易くて、入った瞬間に感動するような
球場ってゼロに等しいよね。

多目的→無目的
943 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/04/05(木) 20:33:52 ID:S9aECW2I0
金子の日本、日本人嫌いは異常！なほど。

944 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:34:16 ID:5K2dBkRY0
>>933
無かったら大分あぼーんしてたかもよ
945 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:34:17 ID:1l6ho3R7O
>936
稼動率はいいよ。
草野球に高校・中学とアマが使うから。
946 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:34:41 ID:d0JT3Srm0
>>929
陸上競技場の汎用性なんて陸上トラック作った分さえ回収できないんだから陸上スタ作ること自体無駄じゃんｗ
サカ専用の方が何億も安いじゃんｗ
947 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:34:51 ID:UD9irtiw0
>923
Ｗ杯の時、カシマ以外の９つのＷ杯用競技場を建築するために日本は約５０００億円費やしたんだってさ。

それを無駄にするなって言いたいわけよ
948 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:34:58 ID:kRe6uyum0
＞将来のＪリーグ昇格を目指すあるクラブ
そのクラブはサッカーだけで常時興行成り立たせられるだけの観客集めろ
そうすれば自治体も動く
無理なら文句言うな
949 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:35:21 ID:2/EmL4Up0
>>934
一等地にスタ立てるとか現状じゃ自殺行為だよ。
コストが馬鹿みたいに上がる。
外れた所に立ててもあれだけ掛かるのに・・・
950 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:36:04 ID:li5kR8sm0
J2やJFLはともかく、J1の常連のようなクラブが専用スタジアムでないって言うのは結構アレだよな
ガンバとかかわいそうすぎる
951 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:36:29 ID:d0JT3Srm0
サカ専用批判して陸スタ肯定する奴が経済性を持ち出すのは自分で反証してるんだよ
952 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:36:34 ID:OA/j5s/x0
如何なる種類の競技場であれ、効率の悪い使い方をしてる自治体や運営団体の問題であって、
スタジアムが専用でも兼用でも、効率の良い使い方はあるだろうに。
陸上トラックがあれば汎用性が高いから効率が良くなるというのは、少しズレた議論だし、
逆に専用競技場がステータスのように扱われるのもおかしい。

地域に陸上トラックが不足してるなら、トラックつきのものを建設すれば良いし、
十分な陸上用施設が他に確保できるなら、それを２個作るのは明らかな無駄で、サッカー専用にしたら良い。
ただそれだけのことなんじゃねえのか？
953 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:36:39 ID:5K2dBkRY0
沢山金と票が期待できるなら
政治家が動いてくれるよ
954 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:36:42 ID:Xf0euFPb0
>>948
つーか、そういうクラブは土のグラウンドでいいよな。
客が集まったら芝生に切り替えればいい。

最初から天然芝というのが間違いなんだよ。
955 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:37:27 ID:ZkU62cBB0
>>950
強い割りに人気ないんだからしょうがないだろ
まずは万博を常時埋めればいい
956 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:37:29 ID:cyNfPFAs0
>>946
文字通りサッカー以外に使えないから通常時の稼働率には結構な差が出ると思うが
957 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:37:33 ID:k4hVoAqZ0
>>947
ソレって専用スタジアムなのか？
958 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:37:40 ID:li5kR8sm0
土じゃ怪我多発するっての
最初は人工芝でもいいって言うんならともかく
959 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:38:02 ID:8Wc/802lO
さらに危険な領域。
960 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:38:39 ID:zwPj91N30
日産スタ改築しろよ
961 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:39:29 ID:FqwGNr+9O
>>939
某サッカーの町
962 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:39:39 ID:u3X7PqMS0
最初から3万4万って収容数ありきで作らずに2000人くらいでいいから数作って欲しい。
963 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:39:41 ID:zwPj91N30
>>954
いや、人工芝でいいだろ
今は天然芝感覚でスライディングしてもやけどしないいいのができてることだし
964 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:39:46 ID:2/EmL4Up0
先に箱物作るから駄目なんだよ。
トップリーグに上がるまでは陸上競技場で十分だよ。
Ｊのチェアマンらが昇格条件とかで税金を無理やり投入させなきゃいけないとか言うから
反感買う。政治力使っている意味じゃ陸連とかわらんよ。
昇格したら規模にあった専用スタ一万とか二万の作ればいい。
それが埋まったら今度は増築すればいい。
965 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:39:53 ID:5A9Tv+nr0
立派なスタジアムがあれば全て解決なのかw
966 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:40:09 ID:d0JT3Srm0
常時稼動させてるくらいで陸スタとサカスタの建設費用の差を補えるのか？
陸上の大会でさえJFL並みの客しか入らないのに
967 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:40:09 ID:VSrdgJhA0
野球サッカーコンサート等兼用の１０万人収容のスタジアムつくれ
968 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:40:11 ID:zwPj91N30
>>961
清水？
969 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:40:24 ID:+OEyBI8k0
>>952
その通り。その当たり前な事が出来ないのが日本ｗ
970 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:40:32 ID:5K2dBkRY0
東京五輪招致になったら
また馬鹿でかい兼用が建設されて
都内の巨大専用スタ計画は夢と消えるだろうな
971 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:40:34 ID:1l6ho3R7O
>950
自前で作れば？
馬鹿にしてる野球すら4チームは自前だぞ。
972 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:40:35 ID:3vg5oKVG0
案の定話がそれてるな。この話の問題点はサッカーの専スタ作ろうとすると
必ず陸連が現れて妨害することなんだが。今回ばかりはキムコグッドコラム。
あと2回続けていいコラム書いたら金子に昇格させてやる。
973 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:40:55 ID:li5kR8sm0
マリノスタウンは練習場どれか1面の周りに観客席作ってホームスタジアムにしたほうがいいよな
2万5000くらいのさ　日産じゃ埋まらないんだし、あんないいところにスタジアムができれば最高じゃん

日産は浦和戦みたいに集客が見込める試合だけ使えばいいんだよ
974 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/04/05(木) 20:41:20 ID:Ou1QhXNv0
結局プロ用の野球場って
＞野球にしか使用することのできない野球場
じゃないんだよなほとんど
975 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:41:45 ID:eCVTb8OA0
>>965
金子の理屈だとそうなるらしい

WCでサッカー専用たくさん作ったKリーグは
さぞかし立派なスポーツ文化が根付いてるんでしょうな
976 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:41:48 ID:cyNfPFAs0
>>972
それを押しのけてサカ専スタを作れるだけの政治力も人気も、金も無いって事の裏返しだろ
977 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:42:02 ID:5K2dBkRY0
>>973
横浜市がブチぎれるから無理
978 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:42:11 ID:I5CPvlHHO
土建屋が拍手してます
979 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:42:16 ID:ke1Oib3N0
>>972
そりゃ単なる被害妄想。
サッカー専用作りたければ、自治体にたからずに
サッカー協会とクラブチームが金を出せって話だろう。
980 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:42:17 ID:2/EmL4Up0
>>973
立てちまった物は仕方ないだろ・・・
どうするんだよ。勝手に立てたんだからしらねってなるのか・・・
981 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:42:18 ID:OA/j5s/x0
>>956
使い方の問題じゃないの？
サッカー専用施設だけど、地域施設でもあるわけだから、
「どうやれば稼働率を上げられるか」を考えるべきで、
最初から「効率が悪い」という結論ありきだと、
本当に効率が良いか悪いかを検証せずに、
兼用の競技場を作って、やっぱり赤字が増える、という可能性もある。

そもそも陸連がサッカー専用スタジアムにケチをつけるのもおかしな話で、
「じゃあトラック付ければ赤字が減るのかよ！」って考えるのが、
本筋になきゃいけないと思うのだが。
982 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:42:26 ID:S4w10LAC0
>>942
ドームなんか酷いよな
東京ドームなんか野球するとこじゃないよ
983 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:42:30 ID:PUoPjcyBO
>>936
藤枝かな？
984 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:43:28 ID:cyNfPFAs0
>>981
>>927
985 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:43:34 ID:ke1Oib3N0
>>974
しかも、それでも十分に集客を望める使い方をしている。
自治体が作った施設なら、利用料金が安いし。
986 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:43:38 ID:O5C4m1+yO
ｻｶ専用で、面積を規格内ミニマムにしてほしい
コストも押さえられるし、臨場感倍増
987 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:43:38 ID:li5kR8sm0
日本サッカー協会は儲かってるんだからもう少し専用スタジアムの整備に金を出すべきではないか
988 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:43:56 ID:3vg5oKVG0
韓国を引き合いに出してるやついるがあそこは
あまりにもメンタリティーが特殊だから比較できない。曰く
「同じ韓国人同士が戦ってるのを見て何が面白いのか」だから。
989 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:43:59 ID:zwPj91N30
>>975
少なくともサッカーに関しては日本より格上だろ
各年代の代表でも日本をカモにしてるし
ACLでは言うに及ばず

こういうと「日本と韓国は互角だろ」って反論返ってくるだろうけど
まだまだあの国には負けてるよ、日本は
990 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:44:09 ID:Lyo48eWnO
ラグビーの試合があった次の日にサッカーの試合があった。同じグラウンドで。
サッカークラブの方は芝がボコボコだ、ラグビーなんかやらせるなとやたら文句をつけてきた。
俺が決めたわけじゃない。何で俺に言うんだ。かなりむかついた。

別の日に順番が逆になったことがあった。同じくらい芝はボコボコになっていたが、ラグビーの連中は文句をつけるどころか代表が試合後に「荒らしちゃってすいません」と謝ってきた。


これからは贔屓するように上司に言おうと思っている
991 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:44:43 ID:2/EmL4Up0
>>987
学校に芝張るほうが有意義だよ。
特定業者以外にも開放してね。
あれじゃ胡散臭い。
992 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:44:57 ID:zwPj91N30
>>982
あそこは競輪復活させないと
ハムがいなくなったし、プロレスでも客入らないんだから
巨チン戦以外の日は競輪やってほしいよ
993 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:45:14 ID:li5kR8sm0
学校に芝はるんでも野球部が文句言うからな
994 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:45:19 ID:OA/j5s/x0
>>982
大阪ドームもひどかった。
そして甲子園は、やっぱりどこか、人を惹きつける。

どっちにしても、ハコモノ先にありきで考えると、碌な話にならないのは確か。
そういう点で、キムコはもう少し考慮した方が良いんじゃないのか？
まあ、理想と妄想の区別がつかん輩だから、仕方ないけど。
995 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:45:29 ID:itz18f0C0
浦和に埼スタがなかったらここまで大きくはなれなかったのも事実だからなあ。
日産が専用スタだったらマリノスはもっと大きくなれたはず。
996 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:45:31 ID:ke1Oib3N0
>>991
しかし、学校に芝をはったところで、根付くんだろうか。
997 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:45:36 ID:+OEyBI8k0
>>962
サカつく方式だなｗ
998 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:45:40 ID:zwPj91N30
じゃあ天然芝じゃコストかかるんならフィールドターフでいいだろ
999 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:45:44 ID:li5kR8sm0
>>992
東京ドームって競輪できるのか
1000 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/05(木) 20:45:54 ID:BVJZAzXa0
>>992
競輪も瀕死だろｗ
1001 ：１００１：
　　　∧＿∧ 　書き込もうと思ったら、
　｜＼ΦДΦ）　　 ／｜ もう1000行ってるじゃねーか
　○　＜　　ζ） ＜ 　○
　｜　＞　　旦　 ＞ ｜
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　芸スポ速報+は現在1000overの他に
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　約120時間でdat落ちする仕様です
　 |　 　 　 　 　 　 　　　　 |