◆◆◆　建築デザインは退化している　◆◆◆

線状の進歩史論を前提として、前進、後退で判断するのが二項対立。
原理的多元主義、近代的多元主義については
たとえ話になるけど
伝統社会での人権侵害(割礼とか、子殺しとか)を
許せないって手を出すのが近代至上主義。
彼らには彼らの秩序があるって手を出さないのが原理的多元主義。
助けを求められたら、乗り込んで連れ出すってのが近代的多元主義。
助ける方法、つーかどーやったら助けることになるのかね
って考えましょーって程度の意味でコメントしました。
答えになってるかな?

社会人にもなってデザインとかほざくやつが、まじむかつく

うちは、そういうｼﾞﾑｿじゃぁないのにw
だれにでもできるけど、面で臭い申請や、低予算短期工期の物件しかないっちゅーねん
時間なにのに、ここはカッコワルイですよ〜とかほざいてると、ぶっつぶすよﾋﾟｷﾋﾟｷ

最近の学生は勘違いしてるやつがけっこう多い。

今年○○大の院を出るものなのですが、建築デザインのお仕事がしたいのです。現在、募集していますか？
あぁ、たぶん、うちの仕事じゃぁ、後々不満が出ると思うぞ。
ええ、頑張ります！
えっとですね、うちは、あまり意匠にかける時間がないのね、わかる？
え？建築設計事務所って、建築デザインをやってる会社ですよね？ほかに、やっ、てることあるんですか？
あのなぁ……うーん、もうﾁｮｯﾄ設計の勉強したほうが、いいと思うぞ……
僕は、ミースの研究もしていますし、海外の建築にも精通しています。はい、もっと勉強します。建築のすばらしさを皆さんに伝えるデザインの仕事を頑張りたいと思っています！
……（おぃおぃ、俺は暇じゃねぇよ、こいつ頭いってねーか？）と思って、
面倒だから、上司にかわってもらったら、即効切ってたw

こんなんだから、8月になっても就活やってんだよなぁ、と可愛そうになった記憶がある

最近の学生は勘違いしてるやつがけっこう多い。

今年○○大の院を出るものなのですが、建築デザインのお仕事がしたいのです。現在、募集していますか？
あぁ、たぶん、うちの仕事じゃぁ、後々不満が出ると思うぞ。
ええ、頑張ります！
えっとですね、うちは、あまり意匠にかける時間がないのね、わかる？
え？建築設計事務所って、建築デザインをやってる会社ですよね？ほかに、やっ、てることあるんですか？
あのなぁ……うーん、もうﾁｮｯﾄ設計の勉強したほうが、いいと思うぞ……
僕は、ミースの研究もしていますし、海外の建築にも精通しています。はい、もっと勉強します。建築のすばらしさを皆さんに伝えるデザインの仕事を頑張りたいと思っています！
……（おぃおぃ、俺は暇じゃねぇよ、こいつ頭いってねーか？）と思って、
面倒だから、上司にかわってもらったら、即効切ってたw

こんなんだから、8月になっても就活やってんだよなぁ、と可愛そうになった記憶がある

そう思ってた時期が俺にもありました・・・

アホ学生とアホ団塊世代が多すぎ

建築関連の人って、デザインについて語らないのか、
言葉を持たないのか、考えたことないのか。
まともに語っている板を見たことない。

>>100
そう思うならまずあなたから語れば？

カタログから生み出される建築に、デザインする要素があるわけがないと思うもにぃ
いまは、不燃クロスに囲まれた部屋しかないもにぃ
外壁もｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞばっかもにぃ
なにがデザインもに？メーカーに踊らされているもによ

建築家、建築設計を生業にしているお宅らが理想の建築物を作れ言ったらお値段はいかほど？

では、たたき台を。
現在の日本では寝食分離のLDKデザインがあふれていますが、
中食化、家事の機械化の対応ができているとおもいますか?
それとも、LDKデザインがそのような状況を誘引したとおもいますか?

家事の機械化は出来ていてもそれの連携が出来ていない。
ここまでののネット社会になっても家という物自体が
時代遅れの機能しかもっていない。
建築屋も家電メーカーもIT企業も馬鹿ばっかりってこと

>>105
ヒッピーって名乗る人たちがいたころ、
定住地ではなく、意識のみで共同体を形成できると
考える人たちがいたと聞き及んでいます。
※サイケとかの体験を基に人々は無意識を共有しているのだとか。
まあ、その運動の下地はいろいろあったでしょうが
で、
現状、衣食住のサービスはキャッシュもしくはクレジットがあれば
手軽に受けられます。※別途、身分証明を求められることは稀。
そんなこんなで自治組織に関わることなく、
流民として都市空間に住むことが可能になっていますよね。
ＩＴ化とされる運動はそんな住空間を要求しているとのことですか？

カタログや製品を大量に知ってる人間
他人の感情に無神経な性格

この二つが満たされていれば恐らく独創的なデザインの建築が出来るよ。

だからミースについて研究するより、
自己啓発セミナーでも出て、頭逝っちゃらせた方がいいかも知れないな。

シュヴァルの理想宮ってのがあるけど。
建築的才能ってのは狂気じゃないとおもうな。
自立してなきゃ構造物として認識されないでしょ。
美学と物理学を基に、材料の加工、組立技術で肉付け
社会的良心と一体化して初めて成立するものかと。
※作った端から、叩き壊されたらやっぱり認識されないから。

建築やってる人たちってみんなオペにしかみえない。
表層しかみてないし、表層しか提供しない。

>>109
すみません、オペってなんでしょうか？
教えていただけますか？

CAD operater ?

おまいら学生の集まりだな。
モレもジムソに就職したての頃は、
先輩社員を眺めて
何て、ダッセイと思った。
今となっては、偉いと思う。
みんな考えてるんだよ。

↑オレはそれを入所2週間で悟った
って刑務所みたいだなw

マスコミを手本に、驚異やら眼の悦楽を提供するか。
メーカーを手本に、対費用効果を追求した商品を提供するか。
どっちつかずが現状じゃないの？
世間で評されるところの産業になりきれていないとこ…。
従事している人間すら、共通認識がないのだから、
部外者もこっちの考えなんて慮ることなんてできないよ。
だから、勝手な定規に従って、業界が切り裂かれちゃうんだよ。
※公共事業の談合とか住宅価格とか建築士資格とか

青臭いといわれようが関係ない｡日本の現代建築は安っぽい｡ それに限る｡この職種に憧れる人間が増える環境とはとても思えない｡

>>115
そうか？住、都市環境は確実によくなっているとおもうぞ。
問題は自身の生活の安っぽさを
環境のせいにして満足してしまう無教養じゃなかろか。
だから、アカデミックな人たちは教養が死んだって騒いで
サブカル商品を売りつけてるわけでしょ。
で、ディベロップな人たちは
手堅く売れる商品を広告漬けで捏ね上げると。
それは、消費者は商品しか手にしないから。
※作品すら、商品として消化しちまう。

美学体系がなし崩しに溶けちまったんだから
進化も退化もないよ、残念なことに。

>>115
>日本の現代建築は安っぽい。

カネかけてないからｗ

費用の多寡とゆーよりも
ポストモダンとかデコンとかマスコミに踊らされた後遺症で
よりピクチャレスクになっているだけではなかろか。
※建築雑誌の写真ありきな姿勢とかね。
ほんとにそいつが「建築」だったら、
機能図と実物のすりあわせを考察すべきでしょ。

アレゴリーとかの記憶術そのものが失われたのに
スタイルブック片手に見付図描くからこんなことに。
金をかけよーが、つくりこもーが
使用者がその意図を読み込めなければ、ただの無駄。
借り物の復元じゃなくて、
現在の記憶術を体現できるかどーかが
「建築」の復権じゃなかろか。

age

日本の建築レベルは世界最低。
施工技術だけはダントツ世界一。

>>120
仕方ないな。
まず建築士制度を作ったことから間違い。
流れ作業的に建売みたいな住宅を設計してる
ようなヤツラでも一級持ってれば「先生」と
あがめられる。
世界でも類を見ない地震大国でありながら、
構造についての知識が皆無なヤツラも同様。

>>121
これまでは仕方がないとして、なぜ建築家制度をつくらないんだろうね？
そうすりゃスッキリするのにね。

>>121
一級ないと問題外だもんな

＞ 流れ作業的に建売みたいな住宅を設計してる
　ようなヤツラでも一級持ってれば「先生」と
＞あがめられる。
＞あがめられる。
＞あがめられる。
＞あがめられる。

ちょーおおおおおｗｗｗ
　

【調布市】「世界の安藤」にダメ出し〜「保育園はデザインより安全」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189503132/

世界的に著名な建築家安藤忠雄氏の設計による東京都調布市の市立仙川保育園（園児約１００人）が、
完成からわずか半年で改修工事をすることになった。安藤氏の造形に特徴的な打ちっ放しのコンクリート壁
などに対し、保護者から園児のけがを危惧する声が相次いだためだ。一帯は安藤氏による統一感の
あるデザインの街づくりで注目されているが、「デザインよりも子どもの安全が第一」との保護者の声に
市が動かされた形だ。

仙川保育園は、安藤氏が設計したモダンな建物が集まる通称「安藤ストリート」の一角にある。市は保育園
の建て替えを機に、「子育て支援」と「芸術文化」を結びつけようと、音楽ホールや集会施設を併設した
複合施設を計画、安藤氏に設計を委託した。
（中略）
複合施設の保育園部分は一足早く三月に完成。鉄筋コンクリート三階建てで、一部吹き抜けになっている。
内外装とも打ちっ放しのコンクリートの壁や柱で統一され、廊下の中央に斜めの柱が走るなど斬新なデザインとなっている。

しかし、オープン直前の内覧会で、角のある柱や打ちっ放しのコンクリート壁に、保護者から「子どもがけがを
しそう」との不安の声がわき上がった。四十代の父親は「いくら有名な建築家が設計したといっても、ここは保育園。
安全が十分に確保されていないと、子どもを安心して預けられない」という。孫を通わせる六十代の女性は
「まだ工事中なのかと思ったら完成と聞いてびっくりした」と話す。
こうした声を受け、市は急きょ、柱の周囲に気泡入り緩衝材を巻いたり、吹き抜けに落下物防止のネットを張るなど
応急措置を施して五月にオープンした。
（中略）
市子育て推進課は「保護者はこれまでの木造園舎を見慣れており、コンクリート打ちっ放しの奇抜なデザインを見て、
より安全を願う意識が働いたのかもしれない」と話すが、職員の中からは「『世界のアンドウ』にデザインのことで
口を挟むのは気が引けた」との声も漏れる。

[東京新聞]2007年9月12日 夕刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2007091102048000.html

正直安藤のおっさんに依頼したのが間違いだな。
あの人使い勝手とか安全性とかとは真逆を行く人なんだし。

＞職員の中からは「『世界のアンドウ』にデザインのことで
＞口を挟むのは気が引けた」との声も漏れる。

こういう発想が駄目なんだよ。
園児のためを思えば、相手が誰だろうと戦わなくちゃ。

なんかこう
俺に設計させてみろよ
メルヘンさが足りないんだよ

建築史上最高品質の設計レベルを達成して世界に名をとどろかせたノーマンフォスター卿

ところが最近の作品を見てあまりのレベルの下がりようにビックリ！
いったい何があったのか？EUは好景気だったのに予算不足？
情報求む！！

カレダールみたときにすでにそんなこと感じていたよ。
施工精度は日本がダントツだよ。

もうフォスター自身は設計してないんじゃないの？

ってか前のメルヘンとか書いたやつ、何が好きでメルヘン？

日本は欧米の真似をするな。

なにも皆木の家にしろとかではないが、
モダニズムは日本の風土に合わな過ぎなんだよ。

建築に携わる人は
せめて和の色彩や和の美術ぐらい勉強したらどう？
忘れるな、ここは日本で、欧米ではない。
日本に合うのはやはり和風建築。
昔からある和風建築のデザインに今の技術を融合させ
日本の風土に合う和風の色彩を駆使した建物を作っていってくれ。

コンビニ、量販店、スーパー、ドラッグストア、ガソリンスタンド
といったような店舗建築も
日本の風土に合うようにデザインし直してほしい。

木造は燃えるからな

>>133
モダニズムは和風だよ

>>134
日本の文化は大火と供に育まれて来たこと分かっているよね

省エネとデザインが融合した建築って何がある？

最新デザイン

>>133
これは同意

でも現実的に、日本の文化に触れて育つことができない
（どうしても近代の安っぽい色彩感覚が刷り込まれている）
以上、和風建築のセンスを発揮することができない・・。

一度断ち切られた文化って、再生・融合するのがむずいよね

デザインに走った建築は使いにくい
と思われている

とりあえず、看板屋,広告会社の色彩感覚をどうにかして貰わんとな
赤,黄,青の原色使いは、具合悪くなるのでやめてほしいな。(どこかの集団にこびてる気がしてならん)

今はもう、都市(社会)＝プリズンみたいになっていて
不感症であくどいやつ ほど金を儲けてゆけるシステムになっちゃってるからね
先ず、人が人として生きられる世の中をつくらなくてはいかんでしょ
そうすれば、結果として 大工さん,職人さん もおいしい酒が飲めると...
ちょっと、まとめ過ぎの ユートピア論だったかな。

目に見える意匠や機能だけが 建築デザインでは無いと自分は思います。

弱肉強食？
広告看板は、きっと売れるための、いろ・かたち　なのだろうと思う。

暮らしを取り囲む環境って、そこの人々のセンスや美的感覚にも影響しますよね。
今の風景は、結果的に私たちが望んだもの　ということなのか・・・。

目に見えない、感覚や文化・美意識　も、デザインで変えられるのではないかと思います。