イチロー 『プロなのにチームのためにと自分を犠牲にする選手は自分勝手』★7

　イチローは松坂のことを誰よりも意識してきた。04年、シーズン最多安打のボールを
届けたのもピッチャーとして認めただけでなく、選手としての志を感じていたからだ。

「この前、大輔と食事したとき野球は団体競技でありながら個人競技であるという
話になった。で僕が大輔になんのために野球をやっているかと聞いたら大輔は
『自分のためです。』と言い切ったんだ。僕はそういう選手ほど
“日本人として日本の野球を背負ってる”という感情をもっていると思うんです。
自分のためにと思える選手は何かに向かっていく覚悟がある。
チームのためにやるんだといって、プロでありながら自分を殺してというスタンスで
プレーする選手は、僕は自分勝手な選手だと思います。だからそういう選手は
そういう“日本人として日本の野球を背負ってる”という大きなものを背負うことは
できない。大輔からその言葉が出てきたときは嬉しかったですね。」

ソース　　〜プレイボーイ〜
　http://www.shueisha.co.jp/CGI/magazine/rack.cgi?key=detail&zashimei=w_playboy
　［短期集中連載 イチローイズム07］第2回より
　不死身の安藤φ★氏が テキスト化

　最初のスレが立ったのは → 1/5(金) 5:29
　前スレ　http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1168074538/

2なら呉黄路右

なんでこんなエラそうな事言ってるの？

関連スレ

【MLB】松井秀の｢品格｣ ファンを大事にする心 個人プレーに走らない協調性 報道陣への真摯な姿勢★2
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1168200607/

ここまでくると、プロテインと不死身の安藤が煽ってるとしか・・・

６じゃなかったら全員に焼肉奢る。

チームのためなんて言い訳じみたこと言ってるヤツはイカンってことでしょう。
自分を犠牲にしても自分のためだと言い切れる者こそ一流。

>>3
これぐらいのことを言う資格は十分にある。自分はまだ若造だからという理由で、
国民栄誉賞の受賞を辞退するような男だ。お前などとはウツワがちがうのだよ。

自分の考えを主張するのは勝手だけど、大輔を勝手に巻き込むな
大輔は「自分のために」野球をすると言っただけで、別にイチローと同じ考えとは限らないだろ

最近ほざくよなーまた浮気女遊び始めたな。

>9
大輔、考え方違ってたらｶﾜｲｿｽ

イチローはソープランドでソープ嬢に説教するタイプ

こいつは、トークとかセンスないし話がつまらない、友人と腹抱えて笑うとか全くなさそう。ボールにバット当てるのは天才的かもしれないが、コミュニケーションできない点で根本は野球バカだと思ってしまう。人間としては伝説とは程遠い。松井、田口のほうが格上じゃないか？

イチローに見込まれたか・・・
松坂オワッタな、カズオの二の舞決定的

イチローって以外と交友関係広いよな

こいつ実はバットの芯にめったに当たらないんだよね。
人より優れてるのは「走りながら打つ打法」オンリーだと思う。
それで一世風靡しただけ。今は飽きられている。

鈴木一郎でしょ。　なんでイチローなの？

イチロー肉棒細長そう
そして毛を整えてそう

>>16
きっとバット折れまくりなんでしょうね

ある種の人格障害の臭い

松井批判だろ

>>15
ミーハーだからね。

この人古畑〜に出演する何年も前から、年上嫁の前で古畑のまねしてセリフまで覚えて演技してたらしいね。
いい年して普通にキモイよ。

★イチローへのコメントまとめ★

【ルー・ピネラ】
「イチローはメジャーのブラッド・ピット」
【ボブ・メルビン】
「イチローは選ばれて当然だ。彼は永遠のオールスターだからね」
【ヤンキース・トーレ】
「私が知る限り、最高の外野手だ。これは思いつきで言っているのではない」
【バック・ショウォルター】
「野手のいない所に簡単にヒットする。シフト、配球、すべてを駆使しても彼は倒せない…」
【マイク・ソーシア】
「イチローがズバ抜けた攻撃力をもつ打者ということを認めざるをえない」
【ポール・モリター】
「他の選手にはもっと彼の野球への取り組みを見てほしい」
【ジェラルド・ペリー】
「天井知らずってやつさ」
【ラウル・イバニェス】
「イチローは１打席もムダにしない。何も感じないわけがない」
【ポール・アボット】
「うわっ！球界最高の肩じゃないか！」
【ボビー・マドリッチ】
「自分に孫ができたら言いたい『おじいちゃんは昔、イチローという選手と一緒にプレーしたんだよ』」
【ライアン・フランクリン】
「リーグで五本の指に入る肩を持っていて、しかも正確だ」
【フレディ・ガルシア】
「対戦する喜びのようなものを感じられる数少ない選手だ」
【ケン・グリフィーJR】
「野球に必要な要素をすべて持った素晴らしい選手」

【エドガー・マルチネス】
「イチローになってみたい。あんな風に速く走ってみたい。きっと素敵な気持ちだよ。」
【ブレット・ブーン】
「『オイ！　お前はいったい、何様なんだ―？』ってなかんじだったんだけど、実は、ＭＶＰだったんだよな〜」
【ジョン・オルルッド】
「正直ここまで凄いプレーヤーだとは想像もしてなかったよ」
【マイク・キャメロン】
「本当に凄い選手なんだ。尊敬してる。僕のヒーローなんだよ」
【ランディー・ウィン】
「この記録に近づくことが出来るのは誰も居ない。イチロー自身以外はね」
【テッド・ウィリアムズ】
「次に4割を打つとしたら、それはイチローだろう」
【ジョニー・ペスキー】
「彼のプレーを見てると『自分は生きているんだな』と感じるんだ」
【カル・リプケンJR】
「最後の年にイチローみたいな素晴らしい選手とプレイ出来て本当に光栄だ」
【アート・ハウ】
「1998年に俺が見たものは空を飛べる外野手だった」
【トニー・グウィン】
「とても、とても、いい打者ーひょっとすると、球界最高かもしれない」
【ビリー・ビーン】
「イチローは私の人生の中で出会った最高のアスリートだ。野球以外のすべてのアスリートと比べても最高だ」
【グレッグ・マダックス】
「相手の考えていることが見えるような雰囲気がある。それも含めてオンリーワン」

【バリー・ジト】
「敵チームであろうと、僕は彼に大きな拍手を送るし、プレーヤーとしてとても尊敬してるよ」
【ヨハン・サンタナ】
「１０回対戦すれば１０安打される気がする。でも誰よりも対戦するのが楽しみだった」
【バリー・ボンズ】
「安打数新記録がすべてを語っているさ。イチローは世界でトップクラスのプレーヤの一人であることを証明している」
【ヴラディミール・ゲレーロ】
「常に健康な状態でプレーしてくれることを願っている。なぜなら、僕も彼のエキサイテングなプレーを見るのが楽しみだから」
【カルロス・ペーニャ】
「彼は肩が強いだけでなく、速い。最も動作の速い外野手である上に、人並み以上の肩を持っている」
【ウィリー・ハリス】
「どうにかして話を聞くチャンスを見つけたい。それほど僕の中ではアイドルなんだ」
【ジョニー・デーモン】
「外野手では、フットワークとかでは一番だと思う」
【エリック・チャベス】
「彼を見ているのは、本当に楽しい。彼のプレーには、何か人を惹きつけるものがあるね」
【ジェイソン・ジオンビー】
「彼とはいい友達だ。彼の技術は世界中の選手の中でも最高。見ていて喜びを感じる選手」
【メルビン・モーラ】
「どんなに競争しても絶対イチローには追いつけない。だが、近づくことはできるはずだ」
【ホルヘ・ポサダ】
「イチローには他の選手の２倍神経を使う。イチローは難しいことをいとも簡単にやる。それが一番スゴイ」
【トーリ・ハンター】
「イチローだけはどうすることもできないのが結論。打ち取ろうと思うこと自体ムダ」
【マニー・ラミレス】
「イチローは本当に最高の選手だと思う」
「イチローとは打率で争っていたときにアドバイスをもらったことがある」
【ケリー・マーシャル(記者)】
「イチローが打席に立つと、僕は自分がドジャースを愛している事さえ忘れてしまうんだ」

>>16
ほんとに走りながら打つ打法以外に何もないつまらない選手だよな
実際はヒットの半分はポテンか内野安打で、芯に当たる確率は15％程度の超並以下選手。
走りながら打つ打法がなければ、.250程度の非力打者でしかないのだから、
あんまり偉そうにするのは、いかがなものかと。

>>20
今はやりの人格障害は明らかにあるね。
人をあまりにも怖がりすぎる。

>>27
イチローの若い頃は、そんな感じだったな
２４時間マスコミにつけ回されて、ある事ない事書かれるんだから
人間不信だっただろうな・・・

佐々木もイチロー見てると大変だ・・・って言ってたし

そのゴキローの身勝手さがマリナーズの万年最下位に繋がったんですね。

成る程。

>>28
今も現役バリバリの人格障害だと思う。
人の悪口を言ってヒンシュクを買わずにいられないのは、
他人が怖いからだろう。

あることないこと書かれたって具体的には？
不倫ばらされたりしたのは自業自得だろ

>>26
お前、野球選手がみんなﾎｰﾑﾗﾝ打つのなんて見たいのか?
役割があるじゃん。
野球は、打つだけじゃなく
守りもあるんだよ?
わかってんの?

なんの才能も無く人生で何も成し得てない負け犬どもが
才能のある人間を妬んで吠えてるとか見えんレスばっかだな。

>>29
野球の試合って１試合３時間異常もかかるので、
アリーグだけで一日７試合２１時間以上の
試合時間があるわけだ。
とても新聞記者が全ての試合を見ることは到底不可能だよね。
そんな中で見過ごされているけど、
守備走塁での集中力の欠如した、ボーンヘッドが実は異常に多い。

内野安打も才能だろ

>>32
芯に殆ど当たらないと言ってる時点で・・・
イチローは年に何本バット折ってんだろうな

>>26
打って走って守って・・楽しい選手だと思うが

しかし、つまらないと言いつつ、しっかり見てるよな

なんの才能の無い負け犬がそれをゴキローに投影して勘違いの基地外発言。

>>37
きっと虚人のようなドンパチ野球が好きな単純に奴なんだろｗ

>>33
お前負け犬なんだ？俺は違うから、お前の気持ちはわからないｗ

>>34
でも、ゴールドグラブ賞は、１３年連続で獲得してるし
ＭＬＢの連続盗塁成功記録更新中だけどね

また記録作ってるよ・・・

このコメントに怒った松井は韓国国籍を取得したのはまた別の話

>>36
バットの折れた本数と芯に当たる本数は比例関係ではないと思うぞ？
実際、イチローのヒットの半分はフラフラしたポテンヒットか、ボテボテの内野安打であって
芯にはほとんど当たらない。

>>40
俺は少なくとも吠えてないが？ちょっと意味がわからないね。
33のレスでなんで俺が負け犬になるか。説明してよ。

野球ってこの程度の競技なんだな


心の底から軽蔑するよ

>>42
松井さんの売りはジャパンマネーだから
韓国国籍を取得したら、存在価値が無くなっちゃうね

>>43
ミートが下手だからポテンヒットが多いんだろ
ミートが下手な選手はバット折りまくりだ

城島や井口は、わざと芯を外してる

>>47
だからなに？ｗ
じゃイチローは年間何本バットを折って、
メジャーリーグの平均的なバットの折る本数っていくるなの？
それは当たりがあまりにも弱いから折れないのかも知れないし
一概にいえないと思う。

天才なんだろーが、どうしても魅力感じないんだよね…話が極寒なんだよ。

>>49
必死だね
33のレスが相当な図星だったんだろうね

>>50
確かに話も寒いよなｗ

イチ流みたけどイチロー面白かったぞ

　　（　　´）｀Д） )) < ﾊｧﾊｧ　こんな所でﾀﾞﾒｪ
　　/　　つ　つ 　<　大丈夫だって，こんな朝に誰も来ねえよ
(( (_(_　 ﾉ　ノ
　　し∪ ∪

　Σ（　ﾟдﾟ ）ﾟдﾟ）
　　/　　つ　つ
　 (_(_　 ﾉ　ノ
　　し∪ ∪

　　（　ﾟдﾟ ）ﾟдﾟ）
　　/　　つ　つ
(( (_(_　 ﾉ　ノ
　　し∪ ∪

ゴキローはオリックスの前川と同じ思考。
自分さえ良ければ･･･ですか。

>>55
そういう考えがあまりにも露骨で、魅力のなさに拍車をかけているよなｗ

>>49
イチローの使ってるバットは、極端に細いから
普通に考えたら折れ易いバットだと思うよ

>>49
ミートが下手な選手は打撃練習でも折れるんだよｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070106-00000000-ykf-spo

チームメイトを邪魔者扱いｗｗｗ最低だな

>>57
細いから折れやすいとも限らないんでないの？
一がいに言えないよそんなことｗ

イチローくんは何か勘違いしてるな。
何でこんな時期にそんな発言するんだろうね…
まあ、松坂をダシにした巧妙な松井批判なんだろうがね。
せめてシーズン終わって結果残してから言えばいいのに。
チームが最下位の状況なのを理解してるのか？
最下位になってしまった責任は監督や球団幹部だけじゃなくイチローを含めた選手達にもあるんだぜ。
全く他人事としか思ってないようなんだよな。
他人の批判をする前にもっとやるべき事があるんじゃないのかね〜。
イチローくんよ、まずは最低でもプレーオフぐらい出てから言いなさいw
優勝に貢献できない選手って結局は大した事ないんだからなw

>>1
この人ですか？

中村は「無理して出続けないといけなかった」
チーム事情が両手首痛の再発、成績低下、左手首手術の悪循環を導いたと主張。
http://osaka.nikkansports.com/baseball/professional/buffaloes/p-ob-tp0-20061211-128884.html

「痛いからといってすぐに抜けられなかった」。
チームのために出場を続けたという中村の主張にも「公傷」は一切認めない方針。
http://www.daily.co.jp/baseball/2006/12/12/0000190129.shtml

今季は死球の影響などによる両手首痛を抱えながらも、
チームのためにと出場を続けた結果、８５試合出場で打率・２３２、１２本塁打、４５打点に終わった。
http://www.daily.co.jp/baseball/2006/12/13/0000190825.shtml

中村は今季、出場８５試合で打率２割３分２厘にとどまった。
その不振の原因を両手首痛などの負傷をおしてチームのために出場し続けたためとし「公傷扱い」を求めてきた。
http://www.nikkansports.com/baseball/p-bb-tp0-20061219-132286.html

カノー
「カブレラはヤンキースに残りたいから困惑している。
僕は彼に、もし放出されたとしても自分のプレーを続けるよう話した。
でもトレードが現実のものになったら、とてもとても悲しいね」

松井が居なくなれば良いのにね

>>58
バットが折れないからミートがうまいとは限らないよね。
イチローが証明してるじゃんｗ

>>64
お前、金属バットと勘違いしてんじゃないのか？ｗ

世の中結局は結果が全てだろ、負け犬が

>>26　それを考え、メジャーで実践し、安打数の記録を更新したのにつまらないってｗ
>>27　すごい言いがかりだね。
>>30　自分がそうなの？イチローが人格障害だという妄想にとらわれ過ぎ。
>>34　超並み以下の選手とか言っておいて、どれだけ熱心にチェックしてるんだかｗ
>>43　どこに当たろうがヒットはヒット。芯に当たるけどあまりヒットを打てないことと、
　　　　芯に当たろうが当たるまいがヒット数が多いこと。どちらが価値があるかは一目瞭然。
>>52　短時間で矛盾しちゃうお前が言っても説得力が全くない。
>>56　考え方自体も魅力的に感じる人間がいる。例えば自分がそうだ。
>>60　一概には言えないって表現が好きみたいだけど、選手のヒットの方法も一概に括れないもの。
　　　　>>26のようなレスをするお前がそれを言っても、説得力が皆無。

>>67
がんばって

>>66
そう結果が全てなんだよな。

その結果、マリナーズは万年最下位だ！！

日興コーディアルは暴力団と蜜月
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1166604328/

>>61
プレーオフに連れてって貰える選手は良いね
某選手が居ない方が、勝率良かったのに、怪我も完治してない状態で
無理矢理出ちゃって、迷惑かけるんだもんな・・・

バットの芯に当てる技術がなければ、バットの芯をはずして打てるバットコントロールは不可能。

イチロウなら、バットでテニスが出来るほどの技術がある。

　

>>61
言えてる。万年再開でこんなこといっても、なんだかなって感じだし、
松坂の権威を引っ張り出すというのも松坂に著しく迷惑だと思う。

67が執着気質で痛い件について

>>69
あの戦力でなにができるんだよｗ

>>73
松井さんも（笑）いますけどｗｗｗ

本当に松坂に著しく迷惑かけたのは誰でしょうねｗｗｗ

>>72
イチローヲタって根本的に野球ヲンチだと思う。
いいか、バットの芯以外のどこに当たっても、バットの芯を外れてるわけだよｗ
芯に当てる方が難しいんだぞ？ｗ

>>77
お前が言うなｗ

>>71
お前、シーズン最後のほうはすでに優勝決まってて主力は半分くらいずつしか出てないんだから
勝率は下がって当たり前だろ
だから馬鹿にされるんだよ

人は他人を言葉で攻撃する際に、自分が言われたくない表現を好んで用いるという。

ID:hloaFRa30　さんの発言に登場する単語を抽出すると、彼がどういう言葉に
コンプレックスを感じ、攻撃材料としているかが浮かび上がってきます。

　・何もないつまらない
　・人格障害
　・悪口ばかり言ってひんしゅくを買う事が多いのは他人が怖いから
　・話が寒い
　・一概には言えないと言いつつ、すぐに三段論法で他人を決めつけたがる

自分では他人を一概に論じていないつもりが、その実は狭い視野によって
自分の都合良く他人を否定したがる人だということが解りました。

鏡を見てください。そういうレスを書き続ける自分の顔はどう映っていますか？

>>77
異常にミートの話にこだわってるな

>>80
おいｗ

>>79
まったくだよなｗ
ゴキヲタは基本的なことがわからないから話にならないｗｗ

>>77
限られた野球好きのファンしか居ない某ヲタと比べると
イチローヲタはファン層が広いから、しょうがないんじゃね？

>>75
ゴキヲタに言わせると「結果が全て」だそうだ。
泣き言は関係ないよ。

>>79
他のチームは消化試合で、若手が出てきてるんじゃないの？
ヤンキースみたいな優勝したチームは、調整でしっかりやってると思ってたけど
違うのかな？

80 朝からこういう事書くやつってどんな奴なんだろう？まぢでこわいよ

>>80
他人を貶めるのは止めろ。

>>88
ご自分で実践してから言われた方が説得力が増すかと…。

>>38
＞38 名無しさん＠恐縮です 2007/01/08(月) 06:58:21 ID:t/FFzfr40
＞なんの才能の無い負け犬がそれをゴキローに投影して勘違いの基地外発言。

>>84
そいつは
バットを殆ど折らない→芯に当てるのが上手い選手って当たり前の事すら知らない奴

非力だって批判にしときゃ良かったのになｗ

>>85
まったくその通りだと思う。
ボロ負けなのに、この発言ですか？？というのはある。
イチローは痛いｗ

>>85
お前の理論では日本で言えば村田兆治をはじめに名選手でも優勝できなきゃ2流なんですね。
わかりました。元木の方が格上なんですね。立派な理論です。

>>89
そのレスが何で書かれたか理解出来ないようだね。
ちなみに君のやっている事も他人を貶めているよ。

個人の成果とチームの成果を混同している某選手ｗ

半年間さぼっていても、チームが地区優勝すれば、自分の成果のように
のたまうのは見苦しい。誰とは言いませんがｗ

>>91
なんで俺も無視するの？論破されるのが怖いの？

>>86
試合も見てないくせにえらそうに語るな
見てれば分かることだ

イチローがなんらかの人格障害なのは発言から大いに可能性あると思うな。

彼女とこれから朝飯だから、また後で遊ぼうなｗ

>>90
確かにイチローは体格的に恵まれてないしな・・
まぁ、体格が恵まれていても、パワーが無い選手もいるけど

>>97
逃げたね。最初にかましたら逃げ一辺倒だったな。なんかがっかりだよ。

>>97
母ちゃんと言えよと・・

ここの奴らって都合の悪い話には一切スルーだなｗ

野球選手としては一流。
人に何かを伝える能力は三流。
でいいじゃん。

102 そのとおり 終了

子供が出来ないのはどっちに問題あるんだろう

武豊と一緒で天才は種無しと予想してみる

子供が居ないの？
つか、出来たらマスコミに教えてくれるの？

野球選手としては三流。
人に何かを伝える能力は二流。
焼肉に関しては一流。
でいいじゃん。

「自分を犠牲にするような選手は’むしろ’自分勝手といえるのだ」
というふうに、「逆説」として言っていることを強調しないと、世間一般
の人間は、イチローは矛盾したことを言っていると思っちゃうな。

どうもイチローのイメージって
クラスに一人はいる
ガリ勉の点取り虫って感じ
テストの点はいいがクラスの嫌われ者

【ポール・アボット】
「うほっ！球界最高の肩じゃないか！」

チームから自分が批判されてる事に直接反論しないで
松阪をダシにして間接的に反論してるの？屑だな

キンコン西野とダブって見えてきた

松井秀喜を意識しすぎで本当に気持ち悪い。

なんか好意的に解釈しようにも、どうにも真意がよーわからん

チームプレーを強調してる奴に限って、内野安打を否定するのが笑える。
どう考えてもセカンドゴロを打ってチームプレーだと喜んでる選手よりはましだろ。
まあ、そこにチームプレーの精神が無いから、セカンドゴロのほうが上だと言うのなら別だがｗ

批判してるやつら馬鹿ぢゃねーの
スポーツなんて個人的成績でしか評価されねーんだよ。引退すりゃ優勝した数より個人的な数字しか語られないんだからあたりまえな事じゃね？
とくに松坂は投手だから自分との戦いじゃん。
松坂には松井みたいにスケールの小さい選手にはなって欲しくないね。

あやまれ！田口にあやまれ！

>>117
イチローは田口がワールドチャンピオンになった時
電話して「おめでとう。良い運気を分けて…」 云々言っている。
田口のように自分の役割をきっちり努力してこなす選手は素晴らしい。

イチローの場合、田口や井口等の選手とのそういう何気ないエピソードは結構あるよね。
それに対し、松井の場合、そういう話は皆無。まあ、焼肉記者とのエピソード話なら、はいて捨てるほどあるが。

松井がﾁｰﾑのために野球をやってると
思ったら大間違いだぞ
ｱｲﾂは野球を取ったら、田舎者のﾊﾞｶで
言葉のﾚﾊﾟｰﾄﾘｰがないからｲﾝﾀﾋﾞｭｰなどで
ﾁｰﾑのためとか言ってるだけで
本当はｲﾁﾛｰの言ってる「ﾌﾟﾛ」だと思う。
その辺は松井はﾊﾞｶなりにわかってんじゃないかな
このｽﾚで「ｲﾁﾛｰが松井を批判してる」とか言ってる奴に
なにいっても無駄か


俺がｲﾁﾛｰをｶｯｺｲｲって思うのは自分でそんなこと言っておきながら
ﾜｰﾙﾄﾞﾍﾞｰｽﾎﾞｰﾙでは

田口のカージナルスで生きる道は便利屋だからなあ。
自分のために便利屋やってるんだから、イチローの言ってることはあたらない。
バントも碌にしたことないスラッガーが、いきなりバントを試みるのがそれだろう。

【カルロス・ペーニャ】
「彼は肩が強いだけでなく、速い。最も動作の速い外野手である上に、人並み以上の肩を持っている」

巨人の高橋ほどじゃないというのが日本球界の統一意見です

>>113
特定の選手のことを言ってるわけではないだろ・・・

ＷＢＣでの韓国みたいな勘違いをするなよ

>>123
全くだ。

チームプレーって聞こえはいいけど、あんまり意味ないような気がする。
特に野球の場合、サッカーやラグビーと比べるとチームプレーのできる場面は
限られてるわけだし。　　犠打や犠牲フライ、進塁打が必要な場面ってたしかに
あるけど、そんなには多くないじゃない？
イチローのいい方や論理展開にはちょっと首をひねるけど、大筋では正しいこと
いってるように聞こえるのは俺だけじゃないだろう。
むしろ、いままで誰もはっきり口にしなかったことをよく言ったとほめてもいいかも。

日本野球はいままで自己犠牲を賛美し、美化しつづけてきた。
そこに一石を投じたことは意味があると俺は思う。

>>17
日系３世とかなんじゃないか？
ヨーコ・オノとか・・・　あとなんかいたっけ？

俺はイチローも好きだし松井も好きだ。　もちろん野球も

松井に期待してるのは、日本の誇るＨＲ打者ゴジラ松井なんだよ。

打率250でいいから40本の夢を見せてくれよ。チャンピオンリングなんぞ

運がよければ、取れるしさ

お前ら他人の心配より自分の心配しろよ。

平日の朝から２ｃｈなんておめでてーなｗｗｗｗ

学校とか会社早く行けよｗｗｗｗｗ

>>125
賛成です。
>>126
迎木監督が登録名イチローにした。
鈴木という名字は多いし迎木監督のセンスが良かったと思う。 あと一朗です

イボイｗ

>>129
あらそうなの？
てっきりイチローって日本人じゃないと思ってたわ
名字だったら鈴木より高橋のほうが多いんじゃないかしら
どの競技にも高橋って人いるわよね
Ｑちゃんだったらナオコになるのかしらｗ

日本人じゃないよね

チームプレー徹しようが、個人成績に固執するかはプレイヤーの自由。
どのプレーヤーを使うかは監督の采配。

ひとの悪口を言うやつはあまり好きになれないね。

>>126
単なるニックネームつうか登録名なだけだろ。
>>128
お前が言うなｗ
世間じゃ休みだよ。それに世の中色々な労働形体があるんだよ。

>>128

おい、今日は休日だぞｗｗ

おまえ狂ってんのかｗｗｗ

アンチは悪い方に捉えて叩くだろ。
ＷＢＣの時も思ったが、イチローの発言は誤解されやすい。
もう少し気を使いましょ。

アンチうぜー

128
今日は祝日なんだが真性ニートには曜日の感覚無いからそんなことも分からんらしいな（W）

イチローって何でこんなアホでガキみたいな事しか言えないんだろう？
やたらと言葉を多くして、いかにも複雑そうな言い回しをしたがるし。

イチロー
人妻に手を出して金でかたをつけたやつ

松坂
駐車違反でレッカー移動され、身代わりを出頭させたやつ

アンチは皆さん瑠璃教会の信徒さんなの？
これが瑠璃教会の教義に基づいた行いですか？ 瑠璃教会の信徒さんでないならそうではないと一度はっきり言って下さい。 m(_ _)m

イチローみたいな身勝手な人がアメリカで日本人の典型と思われるのは恥ずかしい

ID:PWVplkpWO

おまえ真性ニートか？それともバイトか？根上住人？瑠璃教？

どこのスレにも張られてるようなコピペに釣られんなよ、イチオタは余裕がないなぁ

松本大洋のピンポンを思い出したのはオレだけではないはず。

媚びるだけが芸のイボイの信者必死ｗ

（ポール）モリターは語る。
「文化的な背景からか、イチローは周囲の期待をとても気にする。
何としてでもその期待に応えようとする」。
ﾏﾘﾅｰｽﾞの（メルビン監督時代の）バッティングコーチが
こう言っている。

もうインタビューしないほうが良いかもしれない。
プレーだけで楽しみたい。
そうすれば、そんなにすごい選手だとも思わないかもしれない。
うまい選手であって、すごいか疑問である。
チャンスメーカーであり足の速い器用な外野手だけなのかも・・・

128 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/01/08(月) 10:16:44 ID:PWVplkpWO
お前ら他人の心配より自分の心配しろよ。

平日の朝から２ｃｈなんておめでてーなｗｗｗｗ

学校とか会社早く行けよｗｗｗｗｗ





このゴキヲタの社会デビューはいつになることやら・・・
今日が祝日という感覚も無いなんてorz

イチローはあの華奢な体で人一倍の努力・自己管理をしている一流のプロフェッショナルだろう
口ではなんとでも言える
マニーのような選手までイチローに相談するのもプロからみて凄い選手なんだろ
（一昨年のオールスターの出来事）

殿堂板の視点でイチロー・松井秀喜を評価する 36
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1167923155/1-100

ゴキヲタｗ

リアル社会じゃイエスマンの負け組みがここぞとばかりにイチローを叩くスレ

>>146
イチローの凄いところは、必ず期待に応えてくれる所かな

>>152
WBCの参加もそうだった
日本チームは優勝までした
嬉しかったな…

イチローをゴキローとかいってるのは勝手だが。
自分はなんの努力もせず、腹を出っ張らせてパソコンの前でくだらんカキコ
しかできないんだから、人格攻撃は辞めたら？
新庄じゃないが、人種差別の中であれだけ続けてられるのは、俺らが文句
つけられる人じゃないと思う。すでに君や俺の命すら買える金額を稼いで
おるのだよ。
大リーガーは人格も円満じゃないといかんのか？監督の意向を無視して
ホームラン打たんといかんのか？

読んでてイタイよ。

>>153
あれも感動したけど、一番感動したのはメジャーでの史上最多安打達成の時だな俺は
もうだめかって所で安打連発して・・・いやーあれはよかった

>チームのためにやるんだといって、プロでありながら自分を殺してというスタンスで
>プレーする選手は、僕は自分勝手な選手だと思います。だからそういう選手は
>そういう“日本人として日本の野球を背負ってる”という大きなものを背負うことは
>できない。


>だからそういう選手は
>そういう“日本人として日本の野球を背負ってる”という大きなものを背負うことは
>できない。

WBCのことが念頭にあるんだろうなあ

ゴキブリがいなければＷＢＣで日本は全勝だった

>>155
それも感動したけど
やっぱ初年度のイチロー旋風だろ・・

オールスター最多得票、ＭＶＰ、首位打者

正に期待以上の大活躍・・・想像以上の成績だった

過去にいつまでもすがりつくゴキヲタ哀れｗ

ああそっか。自分のためにやってるはずなのに
自分を殺して組織のために尽くすことを強要される新興宗教の信者には
耐えられない言葉なのかもしれんね

ゴキローは語彙が足りないんだよなｗ
だからマスコミに勘違いされる発言で取られる。
ヒット打つより言葉の勉強が必要ではないでしょうか。

上司と言うのは結果を出してくれる選手がベストな選手、イチローは合格。
次に従順な選手、チームのためと優等生になってくれる選手、この場合結果が出ないと控えで
他選手を鼓舞することを期待する。人望があればキャプテンにする。

最悪の選手は口だけの選手、力が無いのに上司を批判する選手。

イチローの言う事を理解できない低脳と
曲解したい低脳が集うスレはココですか？

社会の底辺にいるもうどうしようもないニートが、
天高く輝くヒーローを自分の言いたいことを言って、
人前（2ch）で叩き落とし、少しでも現実の痛みを和らげようと必死ｗ
もちろん、底辺にいるもうどうしようもない現実の痛みは、
一過性に和らぐだけで、いくらやっても現実は変えられない。
結局、オナニーを覚えたサルの様に毎日イチロースレに出没ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう見てらんない(´；ω；`)

人妻との浮気問題は解決したのか？いい遅漏？

>>164 バカ

出塁率下げて給料泥棒してる選手の言いそうなことですね


少しは自分を犠牲にして塁に出ろよイチロー

>>164
つまりそんなアンチをおまえは毎日涙目監視してるということか

哀れだなｗニートｗ

>>128
まさにゴキヲタクオリティーｗｗｗ

メキシコというチームの枠を越えて日本のためにWBCアメリカ戦で決勝タイムリー打った
ホルへ・カントゥはイチローを越えている事実

イチローの発言は、典型的なスター病だな。
どういうプレーをするかは、その選手のレベル次第だろ。
イチローや松坂のようなスターは自分勝手にやる事が、結果として一番チームのためになるだけの話。
野球ってのは団体競技だから、スターのまわりで地味にチームのために働く選手も必要だ。
それは、日本でもメジャーでも同じ。
４番ばかり集めようとする巨人が結果を出せないことでも、それは明らかだろ。

意味わからん

>>173
禿同

もう勘弁したれよ
確かに反感買いそうな発言だが
というかこれは日本のファンより地元のシアトルのファンのが腹立つんじゃない

>>171
おまえアホか
なんでカントゥが日本の為にタイムリー打つんだよｗ
まさに自チームメキシコ、自分の為に打ったんだよ馬鹿

マリナーズが負け続ける理由

社会の底辺にいるもうどうしようもないニートが、
天高く輝くヒーローを自分の言いたいことを言って、
人前（2ch）で叩き落とし、少しでも現実の痛みを和らげようと必死ｗ
もちろん、底辺にいるもうどうしようもない現実の痛みは、
一過性に和らぐだけで、いくらやっても現実は変えられない。
結局、オナニーを覚えたサルの様に毎日イチロースレに出没ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう見てらんない(´；ω；`)

>>175
シアトルのファンと地元メディアはゴキ放出を願ってるようだしな
あと城島がブチ切れてるだろう

>>175
おまえ・・・シアトルファンの異常っぷりを知らないんだな・・・
イチローに対して、シアトルファンが腹を立てるなんて無いよ
８月に絶不調だったイチローに対してブーイングの１つも浴びせないんだぜ
チームメイトのベルトレやセクソンなんか、ちょっと打てないと大ブーイングｗｗ

>>172
別に「自分勝手にプレーする」って意味じゃないんじゃないかな？
野球は団体競技でありながら、投手VS打者のような個人個人の力量
に委ねられる部分が大きいスポーツだから、一個人としてベストの
パフォーマンスを追及することが、結果チームにプラスになるって
いう考えに取れたんだけど。

>>180
それはそれで異常だな
なんかお山の大将になりまくってるという感じだ

＞８月に絶不調だったイチローに対してブーイングの１つも浴びせないんだぜ


つまり相手にされてないということか

イチローの発言って
なんかこう胸にぐっとこないんだよぬ。
まだ田村亮子の方が胸に響く

ゴキヲタ元気？ｗ

もう思想家になった方がいいなこいつ

イチローがシアトルファンに愛されてる？
捏造もいいとこだなｗｗｗ
さすが、イチローヲタｗｗｗ

>>181
綺麗にまとめた。賛成です

>>181
チームの為に・・・と、チームを言い訳にするな！
と言う意味でないの？

チームの為に私は犠牲になります・・・
↑こーゆー発言をするな！って事だと思ったけど

プロなら、自分の為にチームプレーをしろって事じゃないの？

>>155
>>158
期待に応えてくれたよね。

俺様のやってることは全て正しい、パーフェクト
松井のやってること、考え方は全て間違ってる。存在すら気に入らない。


簡単に言うとこういうことだろ？

>>187
イチローのファンサービスが増えただけで
お別れの挨拶だと受け取ってしまうシアトルファン

小学校に来て欲しい選手・・・毎年１位

契約が今年で終わりだしどーせ来年放出されるから
今年はチームの勝敗は度外視して更に自己虫プレーします宣言だろ常識的に考えて

>>1
何？この発言は。
イチロー頭がおかしくなったかよっぽど虫の居所が悪かったんじゃないの？
松坂が自分のために野球をやってると答えたからどうだっていうんだ。
イチローの自己中心的意見とは全然関係ないだろ。

>>191
松井のことでは無いと思うけどな
「今後３０年・・・」だと韓国の事だと思う？

ゴキヲタまだ大丈夫？ｗ

野球気違い死ね

イチローの思考は複雑だから発言をそのまま受け取っても
誤解するだろうね。最もよい例が、昨年のＷＢＣ。
個人主義だと思われていた彼が、実はチームの和、日本人の誇りを
大事にしていたことを国民は目の当たりにしたんだからね。

>>158
それに対して、同じように期待を背負ってメジャーに行った松井は、
新人王どころか、新庄ですら取った新人ベストナインすら逃がすしょぼい成績。
まあ、これでも松井ヲタや焼肉軍団に言わすと、メジャーを震撼させたすばらしい活躍らしいが。

イチローはマリナーズが弱すぎるからこんな変な考え方をするように
なってしまったんじゃないかと思う。
モチベーション保つのが大変なんだよきっと。
優勝争いしてるチームにいたらこんなこと言わないだろう。
人間は環境に左右されるものだから仕方がない。
その点松井とか田口は賢いと思う。良い環境を選んでると思う。
つまりイチローのいる環境は野球選手としては最悪ということだ。

イチローって選手としては素晴らしいが人間的にはどうかと思うよな

>>198
必死にイメージを転換しようとする様がイタイタしかったな

>>200
ＳＥＡほど縛りがなくてノビノビ自己虫プレーできるチームはないだろｗｗｗ

要するにあれだ

理想的なことを言っている奴ほど実行が伴わない

オレは、もともと松井ファンだったけど
ＷＢＣのイチロー見て感動したぞ

あれ以来イチローも応援してる
前は、正直そんなに好きでは無かったけど

まさしく侍だったな

イチロー、シアトル入りの効果

2001年　116勝46敗　勝率.716　地区優勝　350万人(リーグ1位)　←イチロー入団MVP・首位打者etc
2002年　93勝69敗　　勝率.574　地区2位　　354万人(リーグ1位)
2003年　93勝69敗　　勝率.574　地区2位　　327万人(リーグ2位)

この3年間の勝利数はMLB1位。
2001年116勝は1906年のCHC116勝と並ぶ90数年ぶりのメジャー最多勝記録タイ
.....................................................................................................................................................................

人間的にも尊敬されてる松井さんの本は売れまくってます？ｗ

Amazon　プロ野球・メジャーリーグ関連　（2007年1月7日現在）
*1位　イチロー 262のメッセージ　(2005/3/11)
11位　イチローの流儀　(2006/3/29)
30位　イチロー 魂の言葉　(2006/7)
35位　イチロー頭脳―目標を達成するための思考法　(2006/1)
56位　イチロー 果てしなき夢―少年の想い遙かに　(2005/4)
57位　イチローに学ぶ ― 失敗と挑戦　(2006/4/25)
76位　イチロー、聖地へ　(2005/3)

62位　ヒデキマツイ　(2005/12/21)
83位　松井秀喜 大リーグの真実　(2005/4)
85位　松井秀喜 55の言葉　(2006/6)
90位　松井秀喜 僕には夢がある　(2004/3/24)
................................................................................................................................................................
Celebrity 2007 Calendars

ジーター、A-ROD、プホールス、松井、シリング・・・
CelebrityCalendarsで個人カレンダーを発売出来る本物のスーパースターたち。NYYブランド強し。

いつの日かイチローも松井さんのように本物のスーパースターになって欲しい。
http://www.alkenmrs.com/calendars/celebrity/

愛工大名電時代、イチローは後輩イジメをしてたのは有名な話。

俺も松井は嫌いじゃないよ
イボータは嫌い

口で言っても実行しないと何の意味も無い
当たり前のことだが、如何に口先だけに騙されて行動を見ないヤツが多いか

セコイ内野安打をカサカサ量産する選手でも侍扱いされるんだな
侍ブランドも地に落ちたもんだ

シアトルってこう言ってはなんだが選手に対して他の過激ファンがいるチームに比べればだいぶ楽だろう
ヤンクスにレッドソックスにメッツにカブスなんてファンが過激だし中心選手はちょっと打てなかったり負けるとブーイングされるし

>>206
何でもイチローのおかげにすんなカス

イチローと佐々木の対談で
佐々木「イチローがもし、全打席ＨＲ狙えばシーズン４０本は打てるよな」
イチロー「４０本はどうかな、でも３０本は打つ自信はあるけどね」

しかしゴキヲタって少なくなったな

>>212
ゴキヲタってこんな奴らばっかりだもんｗ
都合が悪くなると松井のAAで荒らしたりしてどうしようもない奴が多い。

ゴキヲタ大丈夫？ｗ

>別に「自分勝手にプレーする」って意味じゃないんじゃないかな？
>野球は団体競技でありながら、投手VS打者のような個人個人の力量
>に委ねられる部分が大きいスポーツだから、一個人としてベストの
>パフォーマンスを追及することが、結果チームにプラスになるって
>いう考えに取れたんだけど。

そのとおり、だけど人を小ばかにしたような批判するからゴキローは
大嫌い！！

人妻との不倫はどうなった？　法的手段に訴えると息巻いていたが・・・

>>206
カレンダーのNYYブランドは、あまり関係ないんじゃない？
ジーターはともかく、Aロッドはヤンキースで無かったとしても、あっただろうし、
他の、プホルズ、イチロー、シリングはヤンキースとは全く関係ないし。

愛工大名電時代、イチローは後輩イジメをしてたのは有名な話。

税金をちょろまかそうとした金に汚いゴキローは何を言っても説得力ないよな

嘘と捏造の狂人集団
瑠璃狂徒がファビョりまくりかよｗ

もっと決定的にDQNな発言をするまで引っ張ろう。
イチローへの批判はまだ早い。
今はたくさん発言させ、調子にのせる時期だ。

>>209
そうだよね

>>221
おまえも新年早々独りで大変だなｗｗｗ

>>222
はいはい、ゴキヲタ君。

殿堂板の視点でイチロー・松井秀喜を評価する 36
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1167923155/1-100

ゴキヲタｗ

>>203
チームのためにプレーしても意味ねーじゃん、て思っちゃったんじゃないかな？
チームが弱すぎて。
>>211
確かにプレッシャーのない楽な環境だろうけどイチローにはファンが強烈に勝利を
求めるチームのほうが合ってるんじゃないかと思うんだ。200本安打で吐き気が
するほどのプレッシャー感じたりしてるらしいよ、プレッシャーのかけ方が間違ってる
と思うんだ。

イチロー２世の誕生を願う者だが
嫁はけっこうな年なんだよな
高齢出産っていくつまでできるんだろう

>>228
64ぐらいで出産した人がいたような気がする。

イチローはこれを見ろ
横浜FCのJリーガー三浦知良は、自主トレを終え帰る準備をしていた。
彼が一人で駐車場に向かっていると、一組の夫婦が彼に話しかけてきた。

夫婦は彼の今までの功績をたたえた後、自分の娘は重い病気にかかって死に掛けているが、
お金がないために、手術をする事ができないのだと彼に伝えた。
それを聞いて哀れに思ったキングカズは「これが子供のために役立てば良いのだけど」
といって、1億3000万円の小切手を夫婦に渡した。

翌週、彼がクラブハウスでトレーニングをしていると球団の職員がやって来た。
「先週、駐車場にいたサポーターが、カズさんが中年の夫婦に会っていたと言っていましたが･･･」
キングカズはうなずいた。「実は」と職員は続けた。
「あの夫婦は有名な詐欺師で病気の女の子なんていないんです。カズさんはだまされたんですよ」
「じゃあ、死に掛けている女の子なんていないの？」
「そのとおりです」
すると、キングカズは笑いながらこう言った。

「そうか。そいつは今週で一番の良い知らせだ」

何？今日ここで瑠璃教の集会があるの。

イチロー嫁は今いくつだっけ？

イチローは人気球団にいた選手や人気のある選手にはよく嫉妬するよね。
松坂を無理強いして派閥に加えようとするし、ライバル関係を強調するけど
イチローは松坂に対して全然打ててないんだよね。
力の差は歴然だよ。

チームプレーに撤することが自分勝手って…w
こいつただのアホやwww
はやく死んでくれないかな

ゴキヲタふぁいとｗ

野球って、チームプレーって言うより、個人プレーの集まりみたいな
もんだしなあ。

>>213
で、その場合打率はどうなるの？

それで、
アンチは瑠璃教会の信徒さんですか？ 瑠璃教会の教義に基づいての行いですか？
違うなら一言瑠璃教会の信徒さんではないと言って下さい
m(_ _)mお願いいたします

先のWBCでランナーを進める為にバンドして
「チームが勝つためです。」
って言った男が今更何言ってるの？

要するに、普段の試合じゃ、チームの勝利より自分の成績の方が大事
って事でしょ。ペナントの一つの勝ち星なんて、その程度の価値しかないと。

>>238
お前気が狂ったように一人で瑠璃瑠璃言って頭おかしいんじゃないの？
イチロー嫌いは普通に大勢いるだろ。イチローを過大評価しすぎｗ

何ワケワカランこと言ってんの？
ゴキヲタ、もしかして泣いてんのか？ｗｗｗｗ

>>238
泣きながら瑠璃瑠璃認定発狂ですか？

ゴキヲタｗ

ゴキヲタボコボコｗ

また低脳ゴキヲタが公開リンチを受けてたのか

ゴキヲタは基地外ばっかりだな。

ゴキヲタたまらず遁走ｗｗｗ

ゴキヲタって性格最悪だな。ミーハー揃いなのが分かるよ。

単発ＩＤ瑠璃狂信者ご苦労様です

いつものゴキヲタは社会との接点が２ｃｈだけだから人間が激しく歪んでるんだろう

野球って
ちょっと特異なスポーツだな。
個人の集積した力が集約されてひとつの力になる
他の団体競技もマクロ的に見ると、そうではあるんだが
サッカーにしろバレーボールにしろ
なにかｓらの動きはある。
ところが野球はピッチャー対バッターなんてのは、まさに個と個の勝負。
攻撃側の他の選手はランナーを除いてベンチで見ているだけだしなあ

まあ攻撃時のゲッツーや守備でのミスが多い松井。
松井のチームプレーという言葉が白々しい上に嘘臭く
胡散臭いもので、まったく説得力が無い事は確かで
それが言い訳に過ぎないものである事は判る。

個人競技である前に、団体競技

>>253
同意

>>253
常識

自分の人生否定するなんてWBCで余程歪んでしまったのか

>>256
引退も近いことだし狂いはじめたんだろう

>>253
禿しく同意

ゴキヲタ独りで大変だろうけどもう少しがんばれｗ

松井ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

★７にして初めてスレ開いたけど
スレタイと>>1はニュアンスが違うね
そんなに盛り上がる内容か？

ゴキヲタは逃げたのか？
それとも涙目で監視中か？

この男の自意識って日本人として、ちょっと異常すぎる。
そしてこんなのをあっさり信仰してしまう人たちって……

>>252とゴキブリが低脳を披露していますｗｗｗ

ボケロー　タコロー　などのコピペは、まだですか？

他スレで見たんだが銀髪にしたんだって？
久米宏とか言われてるし
さすがゴキローさんｗ笑わせてくれますｗｗｗ

信仰？ｗｗｗ
マジで瑠璃教の集会なんだな。

出塁率っていう観点から見たら、イチローって、どの程度？

しょぼいヒット多いし、チャンスで打ってるイメージないなー

一番バッターのイチローがチームのために貢献するには出塁することだし
守備に関しても早い反応と強肩で投手を助けている


チームの為にとプレーしてイチローよりチーム貢献出来ていない選手が哀れだな

イチローを批判するジャーナリストが居ないから
イチローはいつまでたっても変なことばっか言ってしまうんだよ
誰かちゃんと注意汁！

チームに貢献とか堅実に出場とか言うまでもない事だよね
これらを強調して個人的な目標を言えない選手はおちぶれた選手

>>267
涙は止まったか？ｗ

>>267
お前そればっかりだなｗ

>>272
気安くレスするなや
キモヲタのキモ信者のブンザイで

いいか二度とレスするなや

何でこんなに松井を意識するんだろ
格下だと思うなら放っておけばいいのに

　　 巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　巛巛巛巛巛巛巛彡彡
　　|:::::::　　　　／'　　＼ i
　　|::::::::.　　　　　　　　　 |
　　|:::::　　　　(･ ) ,　 ((･ ) 　　　　　　
　　| (6　　　　⌒ ) ･ ･)(　^ヽ　　　
　　|　|　 　　┃　 ノ二)　┃ |　 ＜　　さすがイチローはん。良いこと言いますやなｗ
　 ∧ |　 　　┃　　)─ｨ　┃ |　　　　　
／＼＼ヽ　　┃　　 ﾝ<　┃ ﾉ　　　　
／　 ＼ ＼ヽ.　┗━━┛/ ＼
.　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-ーｲ　　　｀､ 　ﾌﾟﾌｩ〜?
ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　ﾋﾞｼｯ　　ヽ
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　　ヽ
ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　　)

ゴキヲタに勝ち目はないよ
悪あがきをしないであきらめろｗｗｗ

ID:tNBR5aaNO
↑
こいつマジできもいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゴキブリと仲が良いのって薬仲間の清原と犯罪仲間の松坂と不倫仲間の佐々木くらいか

やっぱりイチローはプロ中のプロだよな。
チームのためとか言って、そこそこの成績じゃ、最初から言い訳してるみたいだよな。
全ては自分のためにプレイして結果を出す。
それがチームの勝利、ファンの喜びに繋がる。
自分でハードルを上げて、自分でそれを乗り越える。
それが本当のプロだよな。

さすがはイチロー、いい事を言うね。
これからもこういった発言をして定期的にイボータの自尊心をズタズタにしてあげて下さい。

ゴキヲタは一人で頑張ってるなｗ

231 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/01/08(月) 12:42:51 ID:tNBR5aaNO
何？今日ここで瑠璃教の集会があるの。

267 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/01/08(月) 13:22:38 ID:tNBR5aaNO
信仰？ｗｗｗ
マジで瑠璃教の集会なんだな。

うはーｗ
新年早々から瑠璃教信者からレス返されちまった。
うわーオマケに晒されたよキモイキモイｗ

イチローは足が速くなければ
ただの変人だな

ID:tNBR5aaNO
ID:tNBR5aaNO
ID:tNBR5aaNO
ID:tNBR5aaNO
ID:tNBR5aaNO

またイチヲタが暴れてるのか・・

社会の底辺にいるもうどうしようもないニートが、
天高く輝くヒーローを自分の言いたいことを言って、
人前（2ch）で叩き落とし、少しでも現実の痛みを和らげようと必死ｗ
もちろん、底辺にいるもうどうしようもない現実の痛みは、
一過性に和らぐだけで、いくらやっても現実は変えられない。
結局、オナニーを覚えたサルの様に毎日イチロースレに出没ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう見てらんない(´；ω；`)

ゴキヲタのイジメられっぷりはもはや芸術的だなｗｗｗ

イチヲタ発狂中ｗｗ

契約で、1番にしかできないのかな？

4番、5番くらいで、成績残すのなら、すごいと思うが・・・

シアトルは、イチローいない方がいい。
いなければこんなに低迷してないとおもう。

イチヲタ涙目で敗走ｗｗ

イボータｗｗｗ

影響力のある選手なんだから
人格者になってもらいたいものです。


こいつには無理なのかな。。。

アンチイチローのカキコを楽しむスレはここですか？

泣かされても潰されてもゴキブリのようにしぶとく独りでがんばるなんて
さすがはゴキヲタさんｗ毎度毎度楽しませてくれますｗｗｗ

>>291
打率、出塁率がチームトップだからじゃね？
しかも年平均４０盗塁だし、守備もメジャートップクラス

おまけに、ファンやチームメイトからの信頼も厚く
有言実行のスーパースター
いない方が良いなんてバカかと

プロゴルファーなら、よかったのに！

個人成績には､こだわってるが、チームの成績は、どうでもいいって感じ。

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確執！監督、ＧＭがイチロー放出要求
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2005/11/22/01.html
イチロー、不要論…米スポーツ専門局が「早急に放出すべき」
http://sports.livedoor.com/baseball/major/detail?id=2154429
地元紙、イチローは出て行け
http://www.thenewstribune.com/sports/mariners/story/5226192p-4747886c.html
イチロー、チーム孤立で去就に影響!?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051020-00000026-spnavi-spo
選手から“浮いた”存在のイチロー、チーム内で孤立
http://sports.livedoor.com/baseball/major/detail?id=1792507
見逃し三振に倒れベンチで声を荒らげるイチロー
http://www.sponichi.co.jp/baseball/special/200507_09ichiro/KFullNormal20050919012_p.html
「今はＰＬ学園よりも弱いからね。突然、劇的に変わることはないかもしれないけど、ＰＬ学園よりも強くなれるようにしないとね」

またゴキローがゴキブリの分際で松井さんを侮辱したみたいですね。
ゴキローは松井ファンに襲われても文句を言えないんじゃないでしょうか？

>>189
そうなんだろうが、
なぜかチームプレー批判だと思ってる人がいる。

イバニエス「得点に繋がらないヒットなんて大して意味は無い」（ただし名指しはしてない）

グアルダード　「人それぞれに準備の仕方がある」（名指し批判）

セクソン　「あのプレーは全くもって理解できない。」（名指し批判）

監督、ＧＭ　「たのむからイチローを放出してくれ！」

地元ファン　「四球選べよ」

地元紙　「ジェレミー・リードは(イチローに)失望していた」

ＥＳＰＮ　「イチローのことを自己中心的だと考える人間はチームの内外にいる」

ＥＳＰＮ　「イチローはいつも輪に加わらずロッカールームで１人さびしく飯を食っている」

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イチヲタ涙目ｗｗ

>>291
低迷の原因は単純に金出さないからだろ
ある日突然、金を出して大型補強して優勝なんてメジャーではよくある
次の年は選手放出して最下位とかね

イチヲタ失禁中ｗｗ

>>300
お前アンチ松井のカキコ
見たいただの釣り師だろｗ

瑠璃瑠璃わけのわからん事をわめいていたゴキヲタは憤死ですかｗ

イチローのアンチって仕事でやってんのかと思うくらいマメだな
やってて虚しくないか？

まだやってんのかｗ
もう連休あけてるだろーに
そうとうこの不遇の一年間ストレス溜まってたんだろうな

７スレ目でさんざんループしてるし、新しいネタといえば、瑠璃狂ネタくらいしか無いしなあ

>>307
瑠璃教とは松井の実家が開いている宗教団体。

イチヲタ涙目で憤死ｗｗ

イチヲタの人は、ゴキヲタと言わないだけ好感が持てるな

プロなんだから
凡ゴロを必死こいて走ってヒットにするよりも
クリーンヒットを打てるよう練習してください。

ゴキヲタｗ

ゴキヲタの仕事はゴキロースレに張り付いてゴキローを持ち上げる事
でも、他の選手を叩いたり嘘や捏造が多いから逆にアンチゴキローが増えている

ナルローｗｗ

チョンの巣窟いや下水溝と言った所か 可哀相に。

ゴキヲタはＩＤを変えると別人のように生き生きするなｗｗｗ

昔みたいに一切話さないのがいいよ。
誤解されやすい。悪気はないと思うがこれはまずいよ。
ＷＢＣの時もそうだったね。

イチローのアンチって、マスコミの報道を鵜呑みにするタイプだな

シャブローｗｗ

【ヤンキース・トーリ】
「私が知る限り、最高の外野手だ。これは思いつきで言っているのではない」
「イチローはオーラを放つスーパースター、松井は華のないブルーカラー」

こいつは豚の威を借るゴきブり野郎だなｗ

勝手に味方にされてる豚阪さんがカワイソウ！！

>>304
低迷のきっかけは、金というより、人間関係や起用法だったように思うが。

屑どもがイチローを叩く理由。

試合数が多いし松井はメジャーに行けば50本は打つ！結果50→16本ｗ

我らが栄光の次期瑠璃教教祖様の下位主軸松井秀喜様がゴキ如きに負けるはず無い！　結果　乾杯ｗｗ

アメリカで人気抜群の秀喜様。田舎雑魚球団のイチロー如きに負ける筈がない！

結果イチローＡＳＧで大喝采、松井ｗ大ブーイングｗｗｗ

秀喜様様は誰から見てもスーパースターだ、我らがヒーローの松井様だ〜〜

投票結果も、なにかがオカシイ、ゴキヲタの不正投票に違いない、そんな筈がない、きっと陰謀に違いない・・・

イチローさえ居なければ・・・、イチローなんか大嫌いだ 、イチローが憎い〜ゴキゴキゴキ・・・

ゴキローなんかカサカサするだけ、ゴキローより秀喜様様様の方がHR多いぞ、あいつはゴキブリだ、ゴキゴキゴキ・・・

現実はイチロー、ＭＶＰプレーヤーで首位打者、ＧＧ、ＳＳなど各賞受賞者で
6年連続ＡＳＧ出場の超スーパースターであり、タイトルホルダーでＭＬＢレコード保持者。
仮に明日、引退しようが名声は揺るがない。

屑井・・・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

屑井ヲタが荒らすのも仕方ないんじゃないの？ｗ
イチ関連スレ荒らさないと、とてもじゃないが正気は保てないだろｗ

フェラローｗｗ

メルビンは言った。
「今シーズン中に、
イチローを元に戻す。
今、イチローはチームのために歯を食いしばって、
がんばっている。
三番はイチローにとって打ちやすい打順ではないはずだ。
イチローは一番打者の考え方をするからね。
でも、今のチームにとっては、 三番を打ってもらう事が必要なんだ。
イチローにとっては大変なことだろうが、
それでも彼は順応している」。 振り返ってみると、
このパイレーツ三連戦で全勝した時が、
ﾏﾘﾅｰｽﾞにとって 04年で最もいい時期だったのかも知れない。
ーｼﾞｮｰｼﾞ・ｼｽﾗｰを超えて ﾎﾞﾌﾞ・ｼｬｰｳｨﾝ著より

松井：松下電器
新庄：ソニー


昆虫：ジャパネット高田

>>326
涙目ｗｗ

イチローって、嫌味や小言が五月蝿そう

そろそろ松井不出来さんも、全米ゴリラコンテスト準優勝のパワーを見せて欲しいものです


















・・・・えっ？パワーじゃなくて顔で選ばれた（爆笑）

>>326
涙目発狂ｗｗｗ

涙目ｗｗ言ってる本人が一番涙目になってそうだな
アンチって頭悪そうだねぇ・・・

虫ローｗｗ

ゴキローとゴキヲタはまだ松井に嫉妬してんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>334
イチヲタ火病ｗｗ

ゴキローさんもＮＹＹに入団できるといいですね
そうすれば嫉妬しなくても済むしｗｗｗ

イチオタの中の人

そろそろ

「松井がいるあいだ野球が続けばいい」

の時間帯じゃないすか？

>>338
欲しがらないでしょ！

つまり、
イチローは暗に松井を批判してるということ？

雑魚ローｗｗ

>>325
ヤンキース見れば分かるように
人間関係や起用法が無茶苦茶でも金さえ出せば、そこそこの成績は出せるんだよ
優勝狙うなら、大型補強。メジャーでは常識

野球とイチヲタは糞だけど松井には頑張ってほしい

イチローらしいし一つの考え方ではある
と同時にイチローのいるチームが一度瞬間的に強くなるが後は底辺を争うほどの弱いチームになる理由も良くわかる
プロ以前にチーム対チームの競技である野球というゲームの基本を忘れてしまっている
天才がゆえにわがままになるのも仕方が無いが、人間的にこの程度の人物とは思わなかった

品欠くレスが多いですね

松井＞＞Ａロッド＞プホルス＞イバネス＞＞イヂローｗｗ

イチローのアンチって結局プレイ自体とか成績に関しては何も言えないんだな
抽象的なこととかマスコミに対して発言したことしか言えないんだな

イチローなんて人気出ないって
愛嬌ない、態度は横柄、すぐに人を見下す、偉そう、不倫、王様、ｺﾞｷﾋｯﾄ、種なし、ﾅﾙｼｽﾄ

引退すれば終りでしょ

>>349
確かにな
まっ今年で契約切れだし来年は楽天あたりが拾ってくれるんじゃね

>>348
最低得点圏打率のイ痔ローｗｗ

>>349
逃避しないで、現実を見ようよ

ここぞとばかりにイボータが湧いてるな

>>349
若手に凄く慕われてるから、時代は長いと思うけど・・・

一方、団塊世代限定の人気の松井さんは、引退すれば終わりだろうな

同時に発生して同時に消える不思議なアンチ

実際イチローの価値は今では選手としてしか見出せない
バントをした選手がチームのためにバントしたといえばチームのムードは良くなる
次のバッターが「オレのために死んでくれてありがとう」と言えばチームのムードは最悪
口にしていい言葉としてはいけない言葉、本音と建前、チームの一員に過ぎない選手の発言としてどうあるべきか？
才能に恵まれすぎて人格形成の成長が止まってしまったのは残念

>>352
逃避？
不倫もなかった事にしたいの？

そんなことは誰も言っていないと思うんだが

あんまりイチローをいじめないでください

今日は朝鮮人の集会みたいだなｗ

>>359
昨日のシーホークスは超ラッキーだったね。
ちょっとロモに同情しちゃうよ・・・
シアトルは超盛り上がってるだろ？

グダグダいわずにコロコロヒットだけ打っとけや、ゴキロー

個人的な考えなら問題ないが

>>1
おいおい、おかしな独自の理論を展開してるうちはいいが松坂まで同類にするなよ。
これじゃ松坂がチームプレーなど無視した独善的な選手に見えるだろ。
プレーはそりゃ素晴らしいのかも知れないが、スポーツマンとしては最低。
松坂も悪い先輩とは付き合わない方がいい。

そもそもチームのために＝チームプレイじゃないからな。
日本語が不自由な人たちが集まってるのか？

あとイチローはなかなか折れない。
じゃないと普通の選手のバットよりかなり少ない量しか作れないから折れるなら使わないし。
しかも2001年以外はアオダモだし。
イチローのバットは篠塚型の改良版。
イチローでミートの技術がないだの打撃技術がないというなら篠塚はさらに技術がないことになるんだが。
それによく折れるのは松井。

>>343
へぇー！
ヤンキースって
人間関係や起用法が無茶苦茶なんだ？

>>361
アメフトあんまり知らないけど、ダラスのキック前にキャッチミスした人が可哀想だった。
ただ、ファンはあんな劇的な勝ち方だからか、試合後は凄かったみたい。

イチローが言ってることはいつも

　　　　変

（Θ щ Θ）.｡oO（GEKIJYO

>>367
それが、カウボーイズのＱＢトニー・ロモだよ・・・
そっか、あまり分らないか。それはシアトルに住んでるのにもったいないよ〜！
だけど、俺は昨日のシーホークスの勝ちは認めないよｗ
でも昨日の試合は見たんでしょ？本当に凄い試合だったね。
どっちも駄目過ぎたのだが、それでもあんな試合滅多に無いと思う。

朝鮮人の決起集会でもやってんのか？ｗ

>>366
知らなかったの？
大型補強の弊害かな。
契約があるから使いたくなくても、使わないといけないなんてことがある
だから若手が伸びない、そのうちFAで放出
そうしてるうちにベテラン選手ばかりになる
若手で使えそうなのがいないから、また補強するの繰り返し
そりゃ、まともな人間関係や起用なんてできないよ

今日はキムチ記念日かよｗ

>>343
あそこはイチローが考える「一人一人が仕事をやるとチームのためになる」が実践されてるから。
バラバラでありながらお互い助け合ってることになってる。

「野球は団体競技でありながら個人競技である」
これは正しいと思う。しかしそれが
「日本人として日本の野球を背負ってる」
につながるのは論理的におかしい。松坂も
「日本の野球を背負っている」に違いないと勝手に思っているし。
あとイチローはマイケル・ジョーダンのファンだったよね。
ジョーダンはチームプレーを優先してシカゴブルズを
何度も優勝させたよ。本当に優れた選手というのは
チームプレーを優先し、チームを勝たせて、かつ偉大な
個人記録を作れる人のことを言うんだと思うけどね。

ゴキローは混乱すると言葉が出てこなくなるから誤解をまねく。

>>375
外国でプレイあるいは仕事をする連中は持ってるよ。
外国かぶれになる連中以外は。
外国かぶれになる連中はプロ意識皆無だし。

義田とかイチロー信者みたいなジャーナリストしか居ないから
こういう変な発言ができるんだろうな

>>375
> ジョーダンはチームプレーを優先してシカゴブルズを

ダウト
チームがジョーダンをサポートできるように合わせてた。
ジョーダン中心のプレーを展開させてた。
ジョーダンは自信過剰で､チームメイトから嫌われていた。

変な発言だと思ってる奴は自分が読解力がないことを疑わないのか？

確かに、自分のために野球をやってる＝日本の野球を背負ってる
の部分がよくわからんな。
無理にこういう発言をする裏には色々と思うことがあるんだろうけどさ

>>375
知らないと思うけど、
ジョーダンは決してチームプレイ優先ではなかったし、上手くも無かった
どちらかというとピッペンがチームをまとめてた
ただ、ジョーダンは神な存在だったので、チームがジョーダンに合わせたんだよ
だからその例えはちょっとおかしいよ

>>372
「契約があるから使いたくなくても、使わないといけないなんてことがある」
・・・誰？
名前は忘れたが、セカンドは若手で成長し、大切な戦力になってるじゃん！！

ベテランでも、力が落ちれば、バーニーのように控えにまわるし、

だからといって軽く見られることもなく尊敬されてるじゃん！

読売と勘違いしてない？？？

★イチローへのコメントまとめ★

【ルー・ピネラ】
「イチローはメジャーのブラッド・ピット」
【ボブ・メルビン】
「イチローは選ばれて当然だ。彼は永遠のオールスターだからね」
【ヤンキース・トーレ】
「私が知る限り、最高の外野手だ。これは思いつきで言っているのではない」
【バック・ショウォルター】
「野手のいない所に簡単にヒットする。シフト、配球、すべてを駆使しても彼は倒せない…」
【マイク・ソーシア】
「イチローがズバ抜けた攻撃力をもつ打者ということを認めざるをえない」
【ポール・モリター】
「他の選手にはもっと彼の野球への取り組みを見てほしい」
【ジェラルド・ペリー】
「天井知らずってやつさ」
【ラウル・イバニェス】
「イチローは１打席もムダにしない。何も感じないわけがない」
【ポール・アボット】
「うわっ！球界最高の肩じゃないか！」
【ボビー・マドリッチ】
「自分に孫ができたら言いたい『おじいちゃんは昔、イチローという選手と一緒にプレーしたんだよ』」
【ライアン・フランクリン】
「リーグで五本の指に入る肩を持っていて、しかも正確だ」
【フレディ・ガルシア】
「対戦する喜びのようなものを感じられる数少ない選手だ」
【ケン・グリフィーJR】
「野球に必要な要素をすべて持った素晴らしい選手」

＞“日本人として日本の野球を背負ってる”という感情をもっていると思うんです。
はスレ立て記者が勝手に改変した文で、実際は
＞“日本人として日本の野球を背負ってる”という感情をしっかりもってやって
＞くれると思うんです。

これからメジャーでやるに当たっての心構えいうかエールじゃないのか
松坂に実際こんな意識あるかはあやしいけどさｗ

>>380
貴方は自分の感覚を疑わないのですか？

ゴキヲタのレスは同じコピペばかりだなｗ
少しは頭を使わないと益々脳が腐るぞ

>>386
常に疑って確認しながら進んでいるよｗ

実力のない選手の心理がこれっぽっちも分かってない典型だとおも

>>379>>382
そういう見方も否定しないけど、コーチがフィル・ジャクソンに代わってから
プレースタイルが変わったのは確かでしょう。
チームとジョーダンが優勝するために歩み寄ったというのでもいいけどね。

>>380
言わんとしてることはわかるが、発言は変だろ。
「自分勝手」を「プロとして失格」に変えたら
論理的には通るが。本人でも無いのに勝手に理解して
読解力っていわれてもな〜ｗ

>>391
ではどの部分がどう論理的に通じないのか説明してもらおう

伊良部のいた頃のヤンキースは強かったなぁ、、マジ。

>>392
>>391読んでもわかんない？
自分が読解力がないことを疑わないのか？ｗ

イチローの笑い方とか超きめえ。
もう少し大人っぽくわらえんのだろうか。

完全に池沼だよ

そもそも、プロならチームを優勝させたら！

>>383
全く若手が成長しないとは言わないよ。それはどこのチームも一緒
ウィリアムスは放出しない選手の一人だよ。だから使えなくてもベンチにいる
それはチームの勝利の為ではなく、今後の宣伝のため。それくらいは分かるだろ？
まぁ、良い選手だったのは確かだけどね
ジアンビーにしてもロドリゲスにしても、悲惨な時があっただろ？
でも使い続けたろ？マイナーに落とせないし、トレードもできない
日本の２軍とマイナーとでは全く別物で、大物選手は、落ちないための契約をしっかりしてる
読売がメジャーのような契約を選手としてるとは思えんが
大物選手は簡単に切れないのが現状

>>392
391さんじゃないし理論的じゃないけど

チームのために自分を犠牲にする選手は「自分勝手」←この言葉はどう考えても不適切

あえて使うなら「ナルシスト」的なニュアンスの言葉かな

>>394
いいから説明してみなよ
「自分勝手」だとなぜ駄目なの？

チームプレーする事が自分勝手だなんて一言も言ってないのにな

「俺はチームの為に自分を殺してる」みたいな言いぐさが嫌なんだろう

例えば犠牲フライだってチームにとっちゃ生産的な行為だろ
打った自分が損した気分になってるから「自分を殺して犠牲フライ」って言い方するんで

そういうプレイも含めて自分の成績なんであって
チームの為に自分を殺したからこの程度の成績だった
みたいな
自分の成績に自分で責任取らない考え方が自分勝手なんだよ

読解力云々言ってる奴は国語の先生にでも聞いてみれば？ｗ

>>392
たぶん「日本人として日本の野球を背負ってる」のところを読み飛ばしてるんじゃないかな？
そうじゃないと>>391のような訂正にはならない。
「日本にいるファンなり後に続くかもしれない選手たちなりの為に、自分のいいところを見せつけてこい」という話だろうから、
「プロとして失格」じゃちょっと変。

たしかにフォアザチームばっかり言ってるヤツって実力不足の言い訳にフォアザ〜を使う傾向はあるな

>>398
なるほど

でも、イチローの言いたいことをあらわすには「自分勝手」「わがまま」「身勝手」
といった言葉がニュアンス的にはぴったりだと思うがな

元巨人選手に犠打が多い選手
名前は何だったか？　
私も犠打記録は悲惨な記録だと思って眺めていたけど

イチロー選手の言い分は正しいと思う
犠打以上の成績を出せば良いわけで

>>405
最低だな
川相に謝れや

いいなぁ〜自分のヒット数だけを考えてればいい人は。ラクでｗ

>>400
そうすると90年代後期ヤンキースの選手は「自分勝手な」選手の集まりになりかねないな。
いずれにせよこの発言は言葉足らずな感じ。

にゃるほど、頭いいニャン。
そういえば、サッカーでも点も取れないのに
「点取るだけがFWの仕事じゃない」って言って責任から逃れる人が多いニャン。

　　　　　　　　∧　∧
　　　　　　　(*‘ω‘ *) 　ちんぽっぽ
　　　　　　　　(　　　)
　　　　　　　　　v v 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　ぼいんっ
　　　　　　　　 　川
　　　　　　　　( (　　) )

>>400

にゃるほど、頭いいニャン。
そういえば、サッカーでも点も取れないのに
「点取るだけがFWの仕事じゃない」って言って責任から逃れる人が多いニャン。

　　　　　　　　∧　∧
　　　　　　　(*‘ω‘ *) 　ちんぽっぽ
　　　　　　　　(　　　)
　　　　　　　　　v v 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　ぼいんっ
　　　　　　　　 　川
　　　　　　　　( (　　) )

確かにチームプレーを、自分が成績が悪い事の言い訳にしてる人がよくいるニャン。
(ノ>д<)ノ

>>405
川相が「俺はチームのせいで犠打が多くなってしまった」
と考えてたらイチローの言う自分勝手な選手だけど
川相はそんな選手じゃないよ
全部含めて自分の力と考えられる選手でしょ

なんか意味ありげなコメントだけど、深い意味はなさそうだな

>>405
野球には監督もいるし作戦もある

プロだろうがなんだろうが監督が一番
勝つためには自分を犠牲にしてもチームプレーするのが重要

野球はみんな自分の為にやってるよ
ただ試合となればチームの為にやるのが団体競技

イチローのこの発言は「野球」と「試合」がごっちゃになってるからおかしい

確かに野球は個人競技の集積という部分は大きいのだけど
一方で団体競技である以上心理的連帯は不可欠なわけで
所属チームが低迷している中で、個人主義の正当性を主張するではなく
まず「自分はチームが勝たなくては満足できない」という言葉が
出てこないのが俺としては寂しいけどな。
WBCでは正にそういう状況だったわけで、チームが勝つことが
イチロー自身ののアイデンティティの証明に他ならなかった。
それに比べて>>1の発言にはギャップを感じるのは確か。

強いやつこそ相手に優しくできる
普段優しいだけが売りのやつほど実は弱くて、イザという時怖い
みたいなものか？

ＷＢＣ以来肩もってきたけどこいつに比べたらやっぱ松井のほうがずっとまともだわ。応援して損した。

川相の場合はバントよりも、守備があったからなあ
守備だけでもバントだけでも残ってなかっただろうし
いい選手だった

イチローはプレイそのものを批判してるわけじゃないのに読解力なさ杉。
ついでに言うなら個人プレイともチームプレイとも言ってないし。
国語が苦手なのか？

ｻｯｶｰと違いある意味個人競技だと思う、野球は。
撃つときは一人だし、守備範囲も広くないし、
まあ、役割がはっきりしてるし。
ｻｯｶｰは戦術があるし、ﾁｰﾑﾌﾟﾚｰが必要だと思う。
まあ、それから秋山という格闘家は死んだほうが良いと思う。

>>389
実力がないってWWW
じゃあﾌﾟﾛやめちまえって感じなんだけど
普通実力ないなら練習するだろW
ﾌﾟﾛなんだからなWW
お前らがｲﾁﾛｰ嫌いなの良くわかったよW
要するにそういう努力から逃げてきてるんだろ?
だからちょっと過激な事言われるとﾅｰﾊﾞｽになっちゃってWW
ｺﾞｷﾛｰとか言っちゃってる奴は
日本人選手が海外の第一線でプレーしている事に対する
誇りみたいのは無いのかね
ﾀﾞｯｻ
だから日本人は海外で馬鹿にされるんだよ

犠打を期待される選手には成りたくない
ヒットを期待されるような選手に成れなかった川相選手は情けない

自分を犠牲にすることでしかチームに貢献できないプレイヤーを哀れんだコメントなのかもな
笑われる芸人より笑わせる芸人になれということか

>>408
犠牲フライを批判してると受け取ってるようだけどさ

犠牲フライを批判なんか全然してないんだけど

要するにイチローさんは、自分以外のスタイルの選手を全否定したいだけなんでしょ？ｗ
このあたりが名古屋気質ｗ

イチローの言うチームのために自分を殺してとは結果的にプレーを指してることになるだろ
選手それぞれチームから求められる役割は違うし、試合展開によっても変わってくる
何でもかんでも自分のために好き勝手にやれる奴なんて一握りだろ

まだやってたのかｗ
お前らイチロー好きなんだな

>>424
お前の言いたいことは分かってるよ。
要は０アウト２塁って場面で打席に入った選手が２塁ゴロなり犠牲打なりで
１アウト３塁って場面を作ったときに、「チームのためにやったんだ」ってよく言うけど
それを狙ってやったならOKだけど、ヒット等を狙って失敗した事への言い訳ならダメだってことだろ。
だから、俺はイチローは言葉足らずじゃないのって言ったわけで。

>>419
読解力以前にイチローの発言自体がおかしいんだよ

ゴキヲタのはこうであってほしいという希望的解釈だな
アンチは文面に従って叩いてるだけだが

>>397
それで、ウィリアムス、ジアンビー、ロドリゲスとまともな人間関係じゃないのは誰？？？

そもそも、マイナーに落とせないし契約で、直接不利益を被るのは、マイナー選手で、

一流選手同士の人間関係には、無関係でしょ。

調子が悪いときは、他の選手がスターターになってチャンスをもらってるし。

今のマリナーズより、ずっと人間関係はうまくいってるように見える。

寡黙に野球に打ち込めばいいのになあ

イチローの珍発言を擁護する為の「読解力」を世間では妄想といいます。
イチローの真意が文面通りのものでないなら、それはイチローの説明ミス。
批判者の読解力不足とするのは、いくらなんでも強引過ぎますよ。

勝敗を争う訳だから
チームが勝つためにプレーするのが大前提でイチローは語っている。
ヒットを打つ盗塁をする、ＨＲを打つのも犠打で走者の進塁を促すのも
すべて勝つために得点する事が目的であるからだろ。イチローは全部実践している。

松井ってバントすら出来ないだろ
松井の言うチームプレーって具体的に何を指すんだよ。
イチローを叩いてる奴は、誰でも良いから具体的に語れよ
松井の言ってることは、あまりに抽象的で
言い訳してるようにしか聞こえないし結果的に言い訳でしかないんだよ。

チームのためを思うならＨＲ40〜50本打ってＨＲ王にでもなればいいんだよ
それがもっとも効果的なチームへの献身だろ。誰がそれを責めるんだ？
それが出来ないならバント練習でも真剣にやれって事だよ
松井が口にする「チームプレー」は自分の不甲斐なさを覆い隠すための免罪符に過ぎない。

>>430
>>433
スレタイと>>1の内容は意味が全く異なる
それはOK?

一連のレス読んでてタケシが映画「HANA-BI」についてこんな事言ってたの思い出した

タケシ「最後のシーンで、二人の刑事に追い詰められて
観念して妻と二人死ぬ覚悟を決め
拳銃の音を2発鳴らして、心中そのもののシーンは映さなかった
拳銃の音を聞かせるだけで、大抵の観客は「ああ心中したんだな」と分かってくれたんだけど
ある記者に「ラストで刑事を殺したんですね」と聞かれて愕然とした
そんな解釈する奴もいるとは考慮してなかったから」

ごくごく単純に、疣を小馬鹿にしてるだけじゃん。
それ以外の考察はまったく的外れで無意味。

イチローは、自分を犠牲にする事を問題にしてるだけ。
例えば、川相のバントは、別に川相を殺してるわけではない。
川相自身が生きる精一杯の個人プレーだから。
それと同じように、松井のセカンドゴロだって、別に松井自身を殺してるわけではない。
なぜなら、松井程度の選手には、それが精一杯のプレーだから。

あそうか
イチローの発言って実は松井批判だったのか
今気がついたよ

>>419
ではこのプレーとはどんなプレーを意味してるのですか？

＞プロでありながら自分を殺してというスタンスで
＞プレーする選手

「チームのためにやるんだといって、プロでありながら自分を殺してというスタンスで
プレーする選手は、僕は自分勝手な選手だと思います。」

『プロなのにチームのためにと自分を犠牲にする選手は自分勝手』



何が違うんだ？？？

>>439
お前、相当馬鹿だね
日本人?

>>442
おまえよりはマシだと思うよ

誰かイチローの口を塞いで来いよ

>>428
しつこくて悪いけど
それとは違う

あるプレイを成功させた失敗したの言い訳じゃなくて
どんなプレイをしてどんな成績を収めようとも
全ては自分の成績で
チームの為に自分を犠牲にした結果こういう成績になった、みたいに
チームを言い訳に使うな、という事

>>1のコメントって昨日の琴欧洲の相撲に通じるところがあるな。

>>441
> チームのためにやるんだといって、プロでありながら自分を殺してというスタンスで

上の言葉は、額面どおりに受け取ればあくまでプロとしての姿勢について言っている
はっきりスタンスという言葉を使っている

実際に自分を犠牲にしているかどうか、ましてや試合の中でのチームプレーには全く関係ない

ゴキローはまず国語の勉強した方がいいよｗ
日本人が全員同じようなアホな発言すると思われたくない。
日本で報道されないけど韓国で物凄い憎まれ方だった。

あれだ、チャットで松井を拒否るネタ？のコピペきぼん

>>431
メジャーの仕組みから説明するのは、もう面倒なので
そのあたりは自分で調べてみてよ
あと、不利益はマイナーもそうだけど、球団なんだよ
１流選手が馴れ合いでチームプレイなんてありえないだろ？
１流選手程、個人成績で契約してるんだから、そんな暇ないし
調子が悪いからって他の選手が使われるってことは、
メジャーでは死活問題。人間関係が上手くいくはずないじゃん
シアトルが上手く言ってるとは言わないけど、ヤンキースが行ってるとも思えない。
シアトルが上位に行けないのはチームの能力不足
ヤンキースが優勝できないのは、スランプと故障
チーム内の不和だけで上位に行けないのでは無いってこと

>>1
これは酷い

イボ名指しで批判されファビョるイボヲタｗ

>>451
お前が酷い

>>453
これは酷い

>>421
メシの種なんだからそうそう簡単にやめられる訳ないじゃん
これだからゆとり豚はｗ

>>447
その通り

勝手に色んな言葉を付け加えて読もうとするから
変な解釈に曲がっていくんだよ

>>447
＞プロでありながら自分を殺してというスタンスで 「プレーする」選手は

スタンスは後ろの「プレーする」にかかってるので

＞実際に自分を犠牲にしているかどうか、ましてや試合の中でのチームプレーには全く関係ない

は、おかしい

イボータは精神を病んでしまったな。被害妄想がすごすぎｗ

>>447
実際に犠牲にしてるやつは自分を殺してというスタンスでやってるに決まってるだろ
それが関係ないとはどういうことだ？

>>453
ID変えればバレないと思ってんの？
ｗｗｗ

いくら頑張ってもアメリカにあんまり評価されないからなのかな

>>454
まちがったｗ

ID変えればバレないと思ってんの？
ｗｗｗ

イチローはいつかまた犯罪をやらかす

イボイは自分勝手

>>462
それ俺じゃないよ

>>457
>>459
イチローや松坂が自己犠牲のプレーをしないとでも思ってるのか？
それでも奴らは「自分のためにやっている」と言い切れるんだよ

プロとしての姿勢を言ってるってのは、そういうことだ

チームのせいにして自分の成績に責任をもたない（無責任→自分勝手）選手は何かに向かっていく覚悟がない
そして自分の成績に責任を持っている選手は日本の野球を背負うことができるってこと

アンチがもし監督なら、イチローをどう扱いたいんだろうか？

>>466
だからイチローの発言はおかしいんだよ

自分を犠牲にしてでもというスタンスの選手が自分を犠牲にしたプレーをしない場合はあるが
自分を犠牲にしたプレーをする選手が自分を犠牲にしてでもというスタンスでないということはない(嫌々やってる場合は別だが)
スタンスとはプレーの上位概念であり、故にスタンスを批判することは自分を犠牲にしたプレーを否定することでもあるのだ
ゴキヲタは頭が悪いのでここらへんが理解できない

>>469
おかしいというのは、どの意味で？
上の連中みたいに発言内容が変だ、とか論理的におかしい
ということなら説明してみ

イチローの言うことは一見識としてわかる、でもその考え方に同意できない
というのなら、そりゃ仕方ない

その姿勢の結果として現れるのは何だ？ｗ

アンチに何言ったって無駄無駄
イチローの箸の上げ下ろしだって気に食わないんだろうさ

『プロなのにチームのためにと自分を犠牲にする松井選手は自分勝手』

スレタイこれが正解だろ

>>470
えーと、突っ込んだほうが良いのか？

もう
言い訳しないで野球にストイックになれ。君なら出来るから頑張れ。
って松阪に激励の言葉のを与えたで俺の中では完結

>>475
どうぞ

>>470
自分を犠牲って単語何回使ってるんだよｗ
小論文の書き方からやり直せ

ttp://puka-world.com/php/upload/puka/img-box/1168170242699.jpg
どなたかタイトル教えてください

>>474
この記事って相手の名前を伏せたんじゃないか？
ここまではっきり言って名前がでないのは不自然だし。
遠慮するように思えない。

あ、２行目間違えてるな

自分を犠牲にしたプレーをする選手が必ずしも自分を犠牲にしてでもというスタンスであるとは限らない

が本当

>>457
その「プレーする」は
「大輔、お前、“何のためにプレーしてる？”って聞かれたらなんて答える？」
「僕は“自分の為にプレーしてる”って言います」
にかかってる

>>459で決まってるなんて断言して悪かったな
論理話になるとは思ってなかったので
そこらへんは勘弁してくれ

>>482
国語力が必要なのは･･･ｗ
自分でそう言っておいて

> スタンスとはプレーの上位概念であり、故にスタンスを批判することは自分を犠牲にしたプレーを否定することでもあるのだ

自分を犠牲にしたプレーなぞ全く否定してないだろ

たびたび失礼
やっぱり>>470のままでよかったｗ
俺もアホだったな・・・

>>472
いわゆる「自分を犠牲にしたチームプレー」を重ねた結果どんな個人成績になっても
それは自分の責任だと言い切る気概だよ

チームの為に自分を殺したからこの程度の個人成績なんだと考え
チームに責任を負わせて、自分で背負おうとしない奴は自分勝手

チームの為って行為は責任をチームに持っていくんだよな

>>485
＞自分を犠牲にしたプレーなぞ全く否定してないだろ

イチローの発言した＞僕は自分勝手な選手だと思います
「自分勝手」という言葉は一種相手を否定してる言葉だとおもいますが

入団１,２年目はチームに一体感あったけど、在籍年数が長ければ長いほどチームが弱体化するのもイチローの特長。
マリナーズもイチローを移籍させれば強くなるよ、確実に。

>>488
ﾁｮﾄ違う

「チームの為に俺は自分を殺したんだから、
こんな個人成績になったのはチームのせいで俺の責任じゃない」
と言う考え方が自分勝手

イチローが言ってんのは
「チームの為に自分を殺す事なんざ当たり前なんだから被害者ヅラすんな、
どんな個人成績になろうともそれは自分自身の責任、
チームのせいにするな」
てこと

>>489
ループになるからそろそろ止めるけど
これは「プロとしての姿勢」についての発言だから
個々の自分犠牲を伴うプレーについての言葉じゃない

イチローは、絶対に公安9課のファンだw

甲殻機動隊を見てるな、こいつはw

>>489
うん、ますますプレーじゃないね。
「チームのためにやるんだといって、プロでありながら自分を殺してというスタンスでプレーする選手」ね。
要するにチームを言い訳に使う選手の批判であって、チームプレーの批判ではない。

マリナーズファンの俺が一言言わせてもらうと、「イチローは早くどこかへ行ってくれ、邪魔だ」

>>488
いや、合ってる、ごめんなさい

大体「自分を殺してもチームの為に」働きたいと本当に本気で思ってるなら
無給で働けばいいんだよな

>>おかしいというのは、どの意味で？
上の連中みたいに発言内容が変だ、とか論理的におかしい
ということなら説明してみ

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
人を小ばかにした態度や批判をするところが好きになれない。

自分は人妻に手を出して金でかたをつけたくせに

またゴキローがゴキブリの分際で松井さんを侮辱したみたいですね。
ゴキローは松井ファンに襲われても文句を言えないんじゃないでしょうか？

>>495
苦しそうですね
つ野球板

>>492
>>494
だからイチローの言葉選びに問題があるんだよ

これは読み手の読解力とかじゃなくて
イチローの表現力の無さ

７ｗ

人妻に手を出して金でかたをつけたくせに
WBCはイメージアップに利用しただけ。

ようするにイチローは嫌なやつなんだよ！！
イチローを擁護しているやつは、早く気づけよ！！

「走りながら打つ打法」以外に何もない選手。
２００１年は応援してたが、言動を知るようになって、呆れてファンやめちゃった。
２００３年に松井が渡米すると、松井の陰に隠れてちっとも話題性がなくなってしまった。

プレーじゃないとか言ってる奴は、もしそうならイチローが初めからそう言えば良かっただけ
そんな難しい言い回しじゃないんだしさ
要はイチローの問題

>>499
はぁ？？

>>502
自分の好き嫌いを他人に押し付けちゃいかんなぁ

俺は、松坂も好きになれない。

（１）駐車違反でレッカー移動されて、身代わりを出頭させた（反社会的行為）
（２）イチロー相手だったと思うけど、ストレートで勝負しますと豪語し、
　　　変化球で４三振をとり、「自身が確信に変わりました」だって、笑っちゃうな

その後、イチローは松坂と仲良くして、厳しい内角に投げにくく画策した。
イヤダなーこんなやつら！！

イチローは早くシアトルから出ていってくれよマジで

自己中だなｗ

イチローは言葉の使い方を基本的に勘違いしている
プロ野球選手が自分のために野球をしているのは当然のこと

スピード違反をしてはいけない→言い続けなければ際限なくスピード違反を繰り返したくなる
盗みをしてはいけない→生活が苦しいと盗みたいという衝動に駆られる
・・・・・
全ての戒めは自然な欲望の裏返しの言葉
天才のまま自由に生きすぎたので、人の痛みや常識が備わらなかった

…持って回った言い方をわざわざするのって、軽薄な格好つけ以外のなんだろう。

>>508
イチローは明かにシアトルの足を引っ張ってるよね。
シアトルの子泣きジジイという表現を見たときはピッタリだと思った。

イチローは自己完結型の思考なのな。完ぺき主義だけど
キャパシティは狭い。嫌いではあるが興味深い人物だな。
俺はイチローの引退後に興味がある。

>>510
>天才のまま自由に生きすぎたので、人の痛みや常識が備わらなかった

言葉は正確に使おう

しょぼいヒットを打つ天才のまま自由に生きすぎたので、人の痛みや常識が備わらなかった

イチローアンチではないが
この発言じゃ誤解されても仕方ないと思う。
イチローはもう少し考えてから喋る必要がある。

ゴキローは語彙能力が三球三振w

>>397
俺は日本の一軍と二軍の関係は、メジャーとマイナーの関係というよりも、
ロースター25人枠と40人枠の関係に近いと感じてるんだけどどうだろう？

イチローってＷＢＣの頃だけ目立ってたけど最近ほとんどテレビとか出ないねｗ
こりゃ、１年に一回ＷＢＣやらないとダメかなｗｗｗ

>>491
「チームの為に自分を殺す事なんざ当たり前なんだから被害者ヅラすんな、
どんな個人成績になろうともそれは自分自身の責任、
チームのせいにするな」

もしこれを伝えるのに、
「プロなのにチームのために自分を犠牲にする選手は自分勝手」
という表現を使ったとするなら
やはり馬鹿と言われてもしかたないと思う。

>>515
誤解を恐れたコメントでは、イチローの伝えたいことは伝えられないんじゃね？
それこそ、当たり障りの無いコメントになる

そんなコメントなら言わなくて良いとおもう

イチローはWBCをプロパガンダに利用しただけ！！

記者や報道関係者を小ばかにしすぎて相手にされなくなったため、WBCに参加して
イメージアップに努めただけ！！

また、韓国を小ばかにした発言により、日本を窮地に追い込んだ。

>>520
常識的に考えて、正確に伝わらないコメントは有害以外のなにものでもないだろ。

>>521
一部の下らない記者や報道関係者と距離を置いただけだろ

イメージアップって、ダウンしてましたっけ？

>>520
>誤解を恐れたコメントでは、イチローの伝えたいことは伝えられないんじゃね？
>それこそ、当たり障りの無いコメントになる

伝えたかったのではなく、松井秀喜を批判したかっただけ。

>>519
たぶん、そういうことじゃないかな、本音は。

言葉足らずなんだよな、中田と同じで。

まあ組織力のドイツサッカーより個人技のブラジルサッカーの方が見てて華があって面白いし人気あるからな

イチローの言ってることはサッカー界でも通じるな

>>523
注目度が低下し、無理やり下手な演技でドラマにも出演していました。

>>524
松井なんて、どうでも良いんじゃない？
松坂だって、どうでも良さそうにコメントしてたし・・

だって、おかしいだろ・・・格上のイチローと松坂が
何でわざわざ松井を批判する必要があるんだ？

>>525
「チームの為に自分を殺す事なんざ当たり前なんだから被害者ヅラすんな、
どんな個人成績になろうともそれは自分自身の責任、
チームのせいにするな」
を主張しているにしても、松坂とのからみのエピソードとの整合性がないと感じる。

>>527
そのドラマの話は、２００４年のシーズン最多安打の年のオフに決まってたんだろ？
その年、注目度が低下してたか？

>>529
個々がベストを尽くせば結果的にチームの為になると考えてるんじゃないかなぁ。

イメージウップくんは、松井だろ・・

いきなり、したことも無い小学校訪問したり、王監督と急に対談したり
むやみに松坂に絡んだり・・・

人の考えはそれぞれちゃうやろ？

>>528
まあ３０年発言の時も韓国なんか言ってないのに韓国だけが勘違いしてファビョってたからな

今回も松井サイドがイチローに劣等感があるから誰も松井なんか言ってないのに勘違いして敏感に反応したんだろ

ま、イチローはあんまり喋るなということだな

頑張ってた擁護派2人は消えちゃったな

まぁ　こんなこと言ってりゃ、イチヲタ以外はみんな去っていくわな。

どうでも良いけど、イボータは引っ張りすぎだろ・・・

コレは、松井批判じゃないから

ＷＢＣでの韓国じゃねぇんだから

>>536
こんなこと言ってる奴もいるしな

ＷＢＣ辞退について
【使用前】「何の迷いも無かった。」
【使用後】「苦渋の決断」


連続出場について
【使用前】「（記録の為ではなく）その日しか球場にこれない人の為に」
【使用後】「これからは休みながら試合に出る」


ホームランについて
【使用前】「キングあるよ」
【使用後】「本塁打記録を作るよりチームに貢献。連続出場にこだわっていきたい」



コマーシャル
【使用前】「サントリーマグナムドライうまー」
【使用後】「アサヒスーパードライうまー」

>>531
> >>529
> 個々がベストを尽くせば結果的にチームの為になると考えてるんじゃないかなぁ。
それはアメリカのベースボールで日本野球ではチームプレーが優先
日本人がアメリカのチームで生きていくためには日本流ではいけないことを伝えようとした可能性が高い
でもアメリカ人って実力があれば意外に外の文化に対して寛容で、むしろ大切にしてくれる
優秀なアメリカ人は積極的に外の文化を学び受け入れる
日本人がアメリカ人もどきの発言をする方が違和感や抵抗感を感じるだろう

チームプレー優先派が「個々がベストを尽くせば結果的にチームの為になる」を
否定しているならともかく、イチローのコメントは全く意味不明。
>>1の松坂の発言は、中村ノリでもいいそうだし。

いちいちこの程度でイボータって頭かたいね

だからイボの動きもかたくて駄目なんだよ

【イチローと松坂が食事中に】
イチロー「なんの為に野球やってんの？」
松坂「自分の為」

イチロー
「自分の為にと思える選手は、向かっていく覚悟がある」
・・・そりゃそうだｗ自分の為だからな

「チームのためにやるんだといって、プロでありながら
自分を殺してというスタンスでプレーする選手は、僕は自分勝手な選手だと思います」
・・・結局、最後はチームの為だからと、モチベーション下げられると
迷惑だもんなｗｗｗそんな自分勝手な野郎とは、やってらんねｗｗｗ
↑こんな自分勝手な奴に日本の野球は背負わせねぇｗｗｗ

自分の為にやってる奴ほど、背負って行けるぜ！！！

・・・大体こんな所だろ

やっぱりまたループしてるなｗ

これはプロとしての姿勢、気概、立ち位置の話で
チームプレーがどうのこうのじゃないってのに

イチヲタ大変だなｗ　イチ以上にバカにならんと擁護しきらんなｗ

>>540
海苔豚はメジャーから帰ってきてからチームのためを連呼してるぞ。
銭闘でもチームのためを使ってるし。

ゴルファーとかテニスプレイヤーとか目指せばよかったににねｗ

早い話が川相じゃメジャーに行けないって事だろ

「チームのためにやるんだといって、プロでありながら
自分を殺してというスタンスでプレーする選手は、僕は自分勝手な選手だと思います」

↑この辺が、よくワカンネんだよな・・
イチローが、考えに考え抜いて、簡略化してるからな・・・

にしこり
「ＷＢＣ辞退はチームの為である」
「プレーオフはチームの為に、出場しよう」
「チームの為にＨＲは打たない」

・・・例えが悪いが、確かに自分勝手な選手だな

>>1
「自分を犠牲にする人は身勝手」ってなんだよｗ
よく恥ずかしくなくこんな事言えるなwwww

>>544
ある意味、松井は馬鹿じゃないからつまらないし人気ないんだと思うよ、特に若い世代に
やはりプロはイチローみたいに変態って言われた方が嬉しいだろｗ
芸人が普通って言われるのがショック受けるみたいにｗ

イチロー「何の為に野球やってるの？」
にしこり「チームの為」

確かに、日本の野球は背負わせられないなｗｗ
松井の場合は、名門ヤンキースだから、しょうがないかもな

どうもいちいち嫌みっぽいというかなんというか
むしろこれはシアトルのファンが腹立つ発言だと思うが

松井ファンでアンチイチローの
伊集院静、山本監督、デーブスペクターは嫌いだ、親父臭い理屈屋

キンキキッズとかはイチローと友達になりたがってたね、若者に人気だイチローは

なにこの禅問答

　　　　　　　　　　 _,..,,..,､.,､,,
　　　　　　　　／´.,:;:;:;:;:;:;:;:;;;;;`;.､
　　　　　　 ／.,:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;;;;;,.`､
　 　 　 　 /.,:;:;:;:;:､:;:;:;:;:;:;〃彡;;;;;;;,.ヽ
　　　　　 l.,:;:ｯｖｿヾゞ;:ｿ'"´ぐ;;;;;;;;;;;-､;.
　　 　 　 ;;'"`"　　　　　　ミﾐ;;;;;;;/;'ﾍヾ, 　　　なんで巨人軍７０年の歴史で
　　　　 　{!　　　　　　 ,.　　ｌヾ､;;;!ヾ;ｦ!1
　　　　　　!lllllllii　 oiilllllii　`､,　　　　`っ} !　 ４番が６０人しかいないか
　　　　　　{　=・=,ｒ　=・=　`'´　　　　　'´ `‐- ､　
　　　　　　 `};∵;l　 '.､´　;∵;､　, ' 　 |/　　　｀` ‐ ､　 教えてやるよｗ
　　　　　　　 !ー〈　 , ヘ　ー ｀　　　　//　　　　　　　＼
　　　,　-─‐‐- ､^,.j,‐＿､　　　,ノ　〃　　　　　　　　　＼
　 ／ . :..:..:.::.::.::::::.ヽΞ‐'´`ヽ,ノ　／　　　　　　　　　　　　ヽ
. /∨／ . :..:..:::::::::::::.ヽ､__,. ノ　／　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
ﾍ､{〈kv, . :..:.::::::::::::::::.|｀ー-‐' ´　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
!くミ;;ヾ《ｿ;. :.:::::::::::::./　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ､
｀`ー;彡;くノ;::::::::.／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　',
､ミｔ7=-〃`ー''",　　　　　　　　　　　 ヽ､　　　　　　　　　　　 　 ,
｀`＝ｆｦ'　　　　/　　　　　　　　　　　　ヾ{　　　　　　　　　　　　　i
　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 }!}､　　　　　　　　　　　　i!

流石ｗ
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1160338677/l50

イチローのコメントって品格にかけるね。
頭の悪さがにじみ出てるというか。ｗ

>>2-557
プロじゃなくても自分勝手

さっき成人式の取材で
ダルが僕は個人の目標なんかたてないのでと話してたな
どっかのカスローとは大違いだな

所詮半人前のコメントだな。そのうち子供でも出来たら変わるだろ。

――西武時代にやり残したこと、悔いを残したことはないですか

松坂　『高校で入団してから、チームのために貢献をして、もっと多く勝てると思っていたし、その結果チームが日本一になると毎年思ってきた中で、　　　
　　　一度しか日本一になれなかったというのが、僕の中では残念です。』

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/column/200611/at00011113.html

なんだよ。松坂だってずっとチームのためって言ってるじゃねーかｗ

>557
>558
韓国や在日の人には、イチローが自分勝手に映るみたいだな。

イチローの行動、発言を普通にみてれば、特定の人にあてたモノでは
ないのにな。

イチローが、韓国出身ならよかったとまじおもう。

野球のことを本気で考え、メジャーリーガーに負けず、
数字にきちんと出しているイチローを悪く言うやつの気が知れない。

>>562とキチガイチョンが申しておりますｗ

「何のために野球をするのか？」

チームで勝って、喜びを皆で分かち合いたいから。

イチローはゴルファーだったら、間違いなくこの上なく尊敬されたのにな。

なんか良くわかんないや。

WBCを見てない人が多いスレでつか？

イチローの言う自分のため→200本安打のため
松坂の言う自分のため→自らのプライドのため

誰かコイツを３０年黙らせろやｗ

おまえらそろそろゴキいじめは止めてあしたに備えろよ
学校とかあるだろ





ゴキヲタはなんにもないんだからずーーーーーーっとスレを上げとけやｗｗｗ

イチローが言ってるのは「一即他」

つーかまたこのスレ立ったのかよｗ
もういいかげんやめればいいのに。
内容もループしかしてないんだし。
本当にまるでWBCの時、イチローの発言で
ファビョった某国なみにしつこいなｗｗｗ

独身時代、人妻のマンコ舐めまくり、強制フェラさせたイチロー。俺と同じじゃん。

不倫はするわ脱税はするわ最悪だな
薬でもやってんだろ

アメリカのバッティングセンターいったんだけどさ、
最高95　しかないのよ。
なんだよおっせーなあと思ったんだが、しかたないから
そこでやったらすげええ速い球が来るの。
ヤンキーはなんでもどんぶり勘定っての知ってたが、
いくらなんでも150を90って言うのはおかしいだろ。

よく分からんが
2ちゃんねらーはイマラチオを知らない

強制フェラ＝イマラチオでＯＫ？

イマラチロー氏ね

今更だけど不死身の安藤よ
>>1の内容は一応ソースとして扱われるんだから、原文をそのまま書き写せ

ゴキローは日本でもアメリカでも嫌われてる事実
ゴキブリ的姑息なプレーは日本人が最も嫌うプレー

とゴキブリが申しております

ゴキローってなんか勘違いしてるんじゃね？

イマラチオじゃなくてイラマチオな
勘違いしてる奴多すぎ

またアンチがファビョりだしたか
キチガイって怖いね

イマラチオ＝しゃぶれよ

>>575釣りだよな？

イマラチローは日本人特有の謙虚さがない
チョンじゃねーの？
俺のまわりの奴に聞いてみればいい
ゴキローを好きっていう奴は見たことないな

>>574
はいはいわろすわろす

イラマチオだったのか。イマラチオじゃないのね

>>1
川合にあやまれ

>>562
最後の一行が惜しかったな。

>>575
切腹汁

また朝　鮮　人が暴れてんのかよ

>>574
アメリカはマイル表示。
95マイルって約153キロだろ。

イチローと松井の明暗がそのまま日本人の限界を示している。
体格、筋力に劣る日本人がパワー勝負で真っ向から挑むのは
無理という事実をそのまま突きつけている。
他のスポーツでもそうだが、日本はパワー勝負では勝てないから
小技で勝つしかない。この場合足。
悲しいがそれが日本人の宿命。

>>1
実際「チームのために」と自分を犠牲にする選手は、他人にも
「チームのために」と犠牲になることを要求するよ。
それこそが自分勝手なんだよな。
そんなのよりも、まず自分。それは日本人である自分を大事に
することだし、チームの一員である自分を大事にすることにもなる。

日本人がMLBで本塁打王になるのは永久に無理だという事を
知った５年でした。
ひたすら脚力で一塁に駆け抜けるしかない。
実際、アメリカ人のイチローに対する第一印象は忍者だそうです。
MLBが欲しい日本人野手は川崎、西岡、青木、赤星、鉄平
見事にパワーヒッター皆無です。
欲しいのはジャパニーズ忍者。

誰も松井のことなんか言ってないだろ。
あっちではイチローにとって格下でしかないんだし。

スターの一員と地味な打撃しか取り柄のない中距離砲じゃあなー。

年をとって本性を世間に向けて出してきたな

言動がオッサンだな

要するに川相では巨人軍のＴＶ視聴率は取れないって話しだよ
犠打で大騒ぎすると日本国民全員が卑屈な気持になる
滅私奉公、犠打しか期待されない選手＝日本国民一般＝悲惨

マナカナにも同じコト言ったと思えば…

仕方ないよ、イチローは馬鹿なんだよ。

室伏が野球やってたらむこうで本塁打王とれた

>563
おれは、あんたの言う
＞キチガイチョン
から、せめて、２ｃｈぐらいイチローを日本人として認め、応援してあげたいだけ。

ずばり書くと、
イチローが韓国、在日ならこれほどイチローの言動が取りざたされてないと思う。

>イチローが、韓国出身
の、文字だけを見て、反論してくるのは

核心にふれられて、レスを無効にしたいか、
このマジレスを期待してる、かなしい香具師か、

もし、〜　だったら。と言う、
日本人なら中学校３年で習う、仮定法過去の表現を理解できない頭の悪いしょぼい奴か、
日本人として義務教育を受けていない奴だ。

今日のカンブリヤ宮殿のラテ欄を見た？
世界の4番って実際は7番だし。
WS優勝してないから世界でもなんでもないし。
WBCにも出てないし。
捏造するなよ。

イチローには好感が持てません。

馬鹿っていうより、軽い精神障害ではないか
ここまで自画自賛して、自分と違う価値観をこき下ろせるのは異常

>>594
じゃぁ、足の無い、日本人メジャーリーガーの存在価値って・・・

ジャパンマネーだけかよ・・・

>>596
松井のイメージは？

>>609
顔がボンヤリと思い出せないｗ

>>609
ハイデッキ

>>596
ジャパニーズパワーヒッターは、松井が通用しないと証明しちゃったもんな・・・

おれがリアルにアストロ球団を作れば
外野は松井・SHINJO・李遅漏で
日記職人がつぶさにブログに記録して映画化するストーリーにするけどな

でも
松井はSHINJOの引き立て役でしかないけどね

ゴキローｗｗｗ
ゴキヲタは痴呆出身DQNとかニート以外いないなｗ

うげーロリコン人妻不倫脱税薬中ゴキローきんもぇー☆
ていのーチョンゴキ氏ねゴキ氏ねゴキロー調子乗ってんな死ね！！！！

こんな発言を繰り返すから日本からもファンが減るんだよ。
現地ではとっくにイチローファン離れは起きてるけど。

>>613
やっぱ、映画にするなら骨折シーンは外せないよな・・
そこから、逆転優勝なんて格好良いよねｗ

あれ？デジャブか？

万人受けしないし、し得ないイチローだが
俺は応援してるぞ がんばれ

>>616
「いいじゃないそんなの。人それぞれいろんな意見があって当たり前。オレは批判覚悟のうえで
言ってるわけだから。全然、文句はいえないよ。イチロー株が下がろうが(笑)、結論部分は変わらない。それでも
応援してくれる人は応援してくれるしね。そんなこと(評判)は自分がコントロールできることじゃないから。
全然気にならない。いいよ、別に悪者になったって」

>>553
松井のファンって胡散臭いオッサンばっかりだよねｗ
まあ松井自体も親父臭いからしょうがないけど。
それに比べりゃイチローは遙かに若い。
発言もテンプレコメントじゃないから面白いしね。
そのうえ、野球選手としての実力も実績も十分にある。
そりゃ若者に支持されるのも納得だわ。

イチ流見てて思ったんだけど、あの銀髪もタキシードも
イチローだからカッコいいのであって
松井じゃ見れたもんじゃなかっただろうなｗ

荒川静香以来のフィーバーなんでしょ？(笑)

越智静香ぐらいだと思う

>>609
ＮＹファン「ヒデキって名前の選手はもう採るな」

逮捕者が出る模様です。

【速報】アントニオ猪木が死去
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1168222328/

お前ら、何のためにカキコしてる？って聞かれたら何て答える？

>>595
でも実際にはイチローが他人に自分のスタイル押し付けてますよ
思うに自己中な奴はチームのためだろうが自分のためだろうが自分の意見を他人に結局は押し付けるんじゃないでしょうか

イチローは遠回しで人を皮肉ったり、批判する捻じ曲がった性格を直した方がいいな。
高校時代にもいじめをしてたらしいから、捻じ曲がった性格は直りにくいと思うけど。

ゴキローは他人に自分のスタイルを押し付けないで欲しい
迷惑している

日本語が下手というか・・・
言いたい事はわかるがもっと考えて物言えないのかね？
所詮やきう選手だから仕方ないけど



要は
プロはファンを楽しまさなくてはいけない。
チームが強くても個々の選手が凄くないチームはファンを魅了できない。
巨人の王・長島、三本柱、西部の清原・秋山など、
人気は目玉選手がいてはじめて成り立つ。
つまり目玉選手のいないチームはファンを真に楽します事はできないのだ。

だからプロ野球選手はチームの一員であると同時に、一流として個人を磨かなくてはいけない。

WBC以後完全に人気は逆転したんだから、あえてこんなこと言わなくてもいいのに。
ちょっとコレは余計だったと思う。
こういうこと言ってると、どこで足元をすくわれるかわからんぞ。

伝えようとしてるんだけどﾎﾞｷｬﾌﾞﾗﾘｰがすくないのか表現力が乏しいのか
本人も困ってる感じがするイチロー君

別にこのコメントは国語のテストでもなんでもないわけだし
そもそも人との会話の中でこんな紛らわしいセリフを言うヤツがアホ
読解力だの何だの言うほうがおかしい

語彙力や表現力が乏しいが為に、様々な誤解や憶測を生む。

２ちゃん的には祭りだがな。

>>632
そんなに難しいこと言ってるかな？

日本のプロ野球選手全員をバカにしてんだろコイツは

>>634
紛らわしいといってる
普通、会話の中の発言なら誤解されるだろということ

>>636
コレはメディアに向けて言ってるわけなんだが・・・

それに、普通の会話だとしても、相手は松坂

だから、日本人なのにアメ公の球団のために尽くす義理はないって事だろ。
イチローは愛国者で日本の誇りを強烈に意識してるから、
アメ公の球団のために自分をすり減らす必要性は感じないのだろ。
ひたすら個人記録を作って、日本野球のレベルの高さと、日本人の優越性を
アメ公に叩き込んで、日本を舐めないように知らしめてるのだからな。

>>637
それがどうかしたのか？

>>635
間違いないだろうね。

>>604
マジでいってるんだったら、ちょっと引くぞ。。
発言の内容と発言者の属性は切り分けて考えるのが、議論の本当のルール。

ここにいる奴らもそれくらいわかってて、あえてそれを破って遊んでるんだから。

>>635
なんでだよ
MLB選手に「何のためにプレーしてる？って聞かれたら何て答える？」
て聞いたらほとんどの奴が「チームの為」って答えると思う
日本の選手の方が「自分の為」ってちゃんと言える奴が多いと思うが

ことあるごとに日本球界の良さと誇りを強調するイチロー.。

ＷＢＣ代表入りを拒否し、ＮＰＢはやる気と実力が落ちたら戻る場所だと公然と言い放つ松井。


松井秀も披露宴後に出演したテレビ収録の中で、日本球界の可能性について
「その可能性はあると思います。今の環境で長くやるのがいいけど、必ず
いつか実力が落ちてくるでしょうし。自分の気持ちが燃焼していないとすれば
ありえる」と注目の発言をした。

ヤンキースでまだ勝利の美酒を味わっていない松井秀だが、将来的に巨人
復帰という選択肢がゼロでないことは確かなようだ。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/headlines/20061224-00000018-spnavi_ot-spo.html

松井の銀髪タキシードはちょっと見てみたいかも。

アメ公の球団のためにプレーする売国奴なんか、日本国籍を剥奪すればいい。
真の愛国者なら、イチローのようにアメ公の球団や球界に恥をかかせ、
日本の誇りを知らしめる野球をするはずだ。

>>645
イチローがウヨとは知らなかった。
がっかり。もうファンやめた。

>>638

イチローの被害妄想も激しいなｗ

今の時代、メジャーに国なんて関係ない
ドミニカ、ベネズエラ、台湾、カナダといろいろな国から選手集まっているが
アメリカに自分の国の力を見せ付けてやるなんてことをシーズン中に考えてるのは韓国人選手とイチローだけ

それ以外の選手は自分のチームが勝つために最善をつくす（松井ならヤンキース、オルティスならレッドソックス）

イチローはだんだん偏屈親父になってきたなｗ

イチローってそんなに頭良くないね。もしかしたら原辺りと変わらないのかもw
それでもメジャーでの活躍・実績とWBCでの牽引力はやっぱりNPBの、日本人の誇りと喜べた。
中途半端に小賢しいニューヨークの人はそれが一切ないからなぁ。
アメリカ人からも金でレギュラー勝ち取ったズルイ奴とか思われてるのかと思うと悲しいやら恥ずかしいやら。

米国人の多くは本音ではイチローをゴキブリ野郎と思ってるのに、ゴキな価値観をも尊重し表面上は賛辞を送ってるのに、イチローときたら

なんでアンチイチローって粘着質でキモイんだろうな・・・

アメ公の球団のためにプレーする奴に、日本人として日本の野球を背負えないのは当然だ。
日本人なら、日本国の国威と日本野球のプライドのためにプレーすべきなのだから。
アメ公球団の勝敗なんか、日本人には関係ないのだし。
個人記録によって、アメ公どもを打ち負かせばいいのだ。
イチローはちゃんと、それを実践してる。

それにしてもイチローの発言は何かと波紋を呼ぶよね。
WBCの時といい、今回といい…
そんなイチローが嫌いじゃないけどｗ
あと今更こんな事いってもしょうがないけどスレ立てるなら
こんな抜粋みたいなものじゃなく原文で立てるべきだったと思うよ。
今日、本屋で全文見てきたけどなんか印象が違ったから。
いろいろな話の流れの中でこういう話が出たんだろうし。

>>653
スレタイ捏造はよくあることですよ

たまに見る日本人なら日本人選手全員を応援するのが当たり前
みたい書き込みはアホかと思うけど
もしイチローのようにみんな日本の野球を背負ってるって意識を持ってがんばってるなら
全員応援したいような気にはなる

プロなのにチームのために自分を犠牲にする野球　　 リンカーソ

Ｑ・愛工大名電卒で尊敬する先輩は？


Ａ・はいっ工藤公康さんです。

>>647>>650
せっかくヤンキースの為に頑張っているのに
ヤンクス公式サイト、ファンフォーラムでのドリームチーム人気投票で
イチローは、かなりの人気なのに松井の名前はまったく出てこない。
ヤンクスファンですらこれだもんなあ
まあアメリカ人は良い選手とそうではない選手を
厳格に峻別する肥えた眼を持つファンが多いって事なんだがなｗ

>>653
しょうがないよ
それより、必死なアンチイチローが笑える

>>652
団塊世代のおじいちゃんですか？ｗ
そんな頭の固い考え方してちゃ時代についていけませんよｗ

もうメジャーリーグはアメリカだけじゃなく世界中から選手が集まってて、
時代遅れの発想してるのは韓国人選手とイチローだけなの。understand？ｗ

日本に来る助っ人外人ですら「パナマの力を見せてやる！！」
なんて言わないだろw

まぁシーズン中に日本国の国威と日本野球のプライドのためにプレーし、アメ公の球団がどうなろうが
知ったこちゃあない、と言ってるようじゃなｗ

まぁジーターや松井の考えをイチローが理解するにはシアトルにいる限り無理な話だがな

>>659
時間的にアンチの多い時間もあればヲタの多い時間もある。
どっちもどっち。

>>654
今プレイボーイ読んでるけど>>1も原文そのままじゃないっすよ
所々改変あり

>>652
張本乙

>>644
昔、ヤンキースなり立ての頃、
エルビスプレスリーかってぐらい
派手なコスプレちっくな服とかつら着用の格好で
球場かどこかへ現れたの見たことある。

>>1
ひどい発言だな。もうヤケクソって感じ。
自分のチームが負け続けてマスコミからバッシング受けてるんだろ。
こんな意見スポーツやってる人間なら誰だって擁護のしようがないよ。

ねえなんでそんなにイボータは必死なの？
松井の名前なんて一言も出てないのに。
そんなにこの発言が気に障ったのかね。

平行線のループネタで7スレ目か
飽きないもんかね

>>665
あんたは何のプロスポーツ選手？

イボータは打たれ強いよな・・・

ループネタで７スレ分、ボコられてるのに・・・

>>651


【ＭＬＢ】イチローが４位 米誌の歴代オールスターチーム投票
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1162407578/

356 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/11/02(木) 15:24:07 ID:V1H6fwGl0
>>843
実質一位？はぁ？寝言は寝てから言えｗ実質打率３割切ってるのにエラソーにｗ

359 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/11/02(木) 15:26:44 ID:VDOJHan20
>>356
鮮人興奮するな
アンカー間違ってるぞ

362 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/11/02(木) 15:31:10 ID:V1H6fwGl0
>>359
なんで国籍わかったんだ？なんか見る方法あるのか気持ち悪い。



↑そういうこと('A`)

まだやってるのか？大した粘着力だなイボータって奴は。あれだけ論破されてまだ頑張ってるとは…

>>670
松井さんも、ヤンキースの外野手争いで4位だから、イチローと互角だなｗ

イチロー即ヒデキだ！

>>670
おそらく一部だろうけど、やっぱイチロー叩いてるのは鮮人かよ
呆れたｗｗｗ

恨の国は怖いねえ・・・

マリナーズのファンは個人記録に期待してるかね？チームのワールドチャンピオンを願ってると思うよ。

>>672
さすが松井さんｗ


05年11月まではイチローよりも応援してたのに｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
もう無理です･･･

私の中ではイチローはヒーローに近い大物だったのに．．
今はこんなｱﾎくさい理屈言ってるイチローにｶﾞｯｶﾘ｡
器の小さい男だなw
今、松井がTV出てるけど大人だね〜。

>>676
アメ公なら球団の優勝を望んでるだろ。
しかし日本人なら、アメ公球団のことなんか関係ないしな。
個人記録でアメ公どもを屈服してくれたほうが、日本人としては嬉しい。
日本人であり、しかも愛国者、日本野球の誇りのためにプレーしてる
イチローにとっては、球団の勝敗なんか関係ないだろ。
どうしてイチローの活躍で、アメ公を喜ばす必要があるのか。
イチローの活躍は、日本人のため、日本野球のための活躍なんだからさ。

>>1
うわっ・・・これは酷い！！




と思ったらまたイチローの発言か。
２回も書き込んじまったぜ。

>>657
他にいねえだろ。

僕は純粋な日本人ですがイチローは嫌いです。

789 名前： ワールド名無しサテライト [sage] 投稿日： 2007/01/08(月) 22:26:27.39 ID:25ZkGnrZ
何で世界の松井と国内限定の三浦なんだよw　ミスマッチだろwww

>>679
↑こいつはアメリカ人に何か嫌なことをされたらしいなｗ

アメリカと戦争して、一番に残った汚点は>>679のような老害を生んだこと（残したこと）

ID:wFhPxvaW0はアメリカ人に何か嫌なことをされたらしいなｗ

アメリカと戦争して、一番に残った汚点はID:wFhPxvaW0のような老害を生んだこと（残したこと）

まあプロなら見てる人を楽しませないとな。
いぶし銀とか言われる地味な仕事をこなす選手は絶対必要だけど
何か突出した能力がある選手ならそれを魅せるのも仕事だよなぁ。

プロとしての考え方はそれぞれでいいだろ？どれだけ自分の長所を伸ばして勝利に貢献出来るかって事をｲﾁｲﾁ叩く奴って悲しいな・・

チームの為に頑張ります！って言ってる奴が、内心どう考えているかを想像する脳が無いイチロー
口に出したことが全てだと思うフェラ好きイチロー

756 名前： ワールド名無しサテライト [sage] 投稿日： 2007/01/08(月) 23:09:23.06 ID:p0JJ6QZN
松井にこれは皮肉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
757 名前： ワールド名無しサテライト [sage] 投稿日： 2007/01/08(月) 23:09:23.40 ID:OVi6YYy9
松井いじめきたあああああああああああ
758 名前： ワールド名無しサテライト 投稿日： 2007/01/08(月) 23:09:23.49 ID:MbkUa8BK
松井ｗｗｗｗｗ
759 名前： ワールド名無しサテライト 投稿日： 2007/01/08(月) 23:09:23.79 ID:tnsYmkuK
さあ松井困った

北朝鮮や中国みたいな意見だなイチロー

184 名前： ワールド名無しサテライト 投稿日： 2007/01/08(月) 23:13:41.28 ID:uY26+EtJ
つーか、さっきの日の丸うんぬんいってた奴の画像出してくれ
松井ファンの俺はマジでキレたわ

松井はカズに言われまくってたな

イボイｗｗ

そもそも松坂に対するイチローの質問もすっ呆けてるんだけどね
何のために野球やってるのと質問されて、自分のため家族のためと答えるのが普通だろうなｗ
その答えに何故だかイチローは、プレーのスタンスと絡めてる
ちょっとお馬鹿さんだよねｗ

カズの番組おもしろかったな

“日本人として日本の野球を背負ってる”て、どういう意味？
“チームのため“という話からこの発言に繋がる意味がいまいち
わからないんだけど、ヲタはどういうふうに解釈してんの？

日本人は、みんなで勝ち取る勝利が大好き
米は１人のヒーローがみんなを救う

野球を仕事（金）と割り切ってる奴ほど
チームの為のプレイをする。
そういう意味では、そうやって割り切れないイチローは
野球がすきなんだろう。いい話じゃん

間違えた。“自分のため“という話からね。

みんないろんな受け取り方してんだね。

「チームのため」より「自分のため」って言うほうが、
逃げ場をなくして覚悟がないと言えないっていうことだと思うが。

>>694
イチローの質問は「何のために野球をしてる？」じゃなくて
「“何のためにプレーしてる？”って聞かれたらなんて答える？」だったよ

＞“日本人として日本の野球を背負ってる”

で、これの意味は？

>>696
＞そういう“日本人として日本の野球を背負ってる”という大きなものを背負うことは

の「“日本人として日本の野球を背負ってる”という」はスレ立て記者が勝手に付け足
したもので原文にはないです

イチローは偉そうで嫌い

種無し

チームプレイを否定しただけの発言を曲解してる人がたくさんいるね

>>1でイチローが言っているのは、例えば、自分を犠牲にしてって語られることの多いバント、その
世界記録保持者で
ある川相でいうなら

川相「バントはチームの為に自分を犠牲にしているわけじゃないんです。バントは自分がプロで生きる
ための手段。自分のためにやっているんだし、誰かのために自分を犠牲にしているという意識はありません」

とかそういうことだろ。要するに犠牲バントだろうと人のために我慢してやっているんだなんて
アホな考えはおかしいと。

>自分のためにと思える選手
の「ためにと思える」の部分にそれが表れている。

イチローは自分の見せ方をもう少し工夫すればいいのにと思うこともあるが
言葉や実績を見てみれば、間違いなくこいつはすごい奴だ

枝葉末節を捉えてケチしかつけられない人間のクズどものレスは
見てて哀れになるｗｗｗ

団体競技なんだから、普通に自分を殺すことはあるでしょ
自分を殺してチームに貢献する選手が誰もいないなんてあり得ない

イチロー　野菜も食えよ。

それとあまりチマチマいうな。理屈っぽい。
土井監督みたいだぞ。

そもそも「自分を殺す」って意味が分からない。

例えばヒット打ちたい自分の気持ちを殺して、
チームのために四球を選らんだりすることでしょ

>>688
>>707のようにほんとにチームのために仕事してる人間はチームチーム言わないものだ

>>709
内心そうでも、「チームのためです」って言い訳しない強さが
プロだって言いたいんだと思うが。

それが気に食わんっていうのはあるかもしれないけど。

自分に置き換えてみればわかりやすいと思うけど、
結果的にチームに貢献しまくりの奴が、「自分のため」って言ってくれたほうが、
チームメイトとしてはやりやすいはずだよ。

チーム勝利第一主義の組織的ドイツサッカーより個人主義の集団ブラジルサッカーの方が華があって人気があるし見てて面白いでしょう
イチローはブラジルのサッカーファンだからそういうこといいたかったんだろう
プロスポーツ集団はチームの勝利以前にサーカス集団だからね

さすが１番バッター
お前だけは勝手にやってろってのが普通のチーム

>>712
それは投手との兼ね合いだからなあ。
ストライクをとるのに苦労してる投手であればジックリ見ていくなどの作戦は当然あるけど
それは「自分を殺す」というのとは違うし。

まあ気難しく堅苦しいドイツや日本じゃこういう考え方理解されないだろうなあ
ブラジルじゃ普通だろうけど

このスレは、ビューティフル　ドリーマーか？

>>1
チームワークを公然と否定するイチローにはあきれた。
試合で勝利するプロ集団が個人の勝利を一番に考えるとは。

WBCのようにチームとして勝利を目指すなら応援するが、勝利に繋がらない
個人オナニープレーなど見る価値無し。
もうイチローが出場する試合は見ない。

なんか変だな、自分に甘い奴は逆にチームに迷惑がかかるぜ
何十億もらって満足してる奴は伸びないし
特にいつ辞めてもいいと思ってる奴はそこまで努力はしないな

しょーもなヒット見飽きた
単打じゃ、もりあがらねえからイチローは脇役でいいよ

アンチの馬鹿さ加減には呆れ返る。わかってるくせに叩いているのなら救いようがあるが…

イチローのWBCでの姿を見れば、自分のことしか考えない選手ではないということはわかるはず。にも関わらずこの発言はどういうことか？簡単だ。つまりイチローは
「チームプレーを言い訳にするな」
と言っている。活躍した選手が「チームが勝つのが一番」と言うならわかる。だが成績を残せなかった選手が「自分の成績はどうでもいい」と言うのはおかしい、と言ってるんだ。

会社員で考えてみろ。
「会社が儲かれば、自分の営業成績はどうでもいい」

クビだろ普通に。

イチローはリトルリーグからやり直してチームワークの意味を学べ。

>>723
＞「会社が儲かれば、自分の営業成績はどうでもいい」
イチローの発言を逆の意味に考えたらそうなるのか。

バカじゃね？

>>699
「僕はそういう選手ほど、日本人として、日本の野球を背負うという
　感情をしっかり持ってやってくれるんじゃないかと思うんです」
解釈はわかりませんが、この辺はイチローの松坂に対する希望のようです

>>725
何言ってんだコイツ？w

一人一人が最高の仕事をすることこそが最大の貢献…ってわからないかな？
それとも「自分のため」っていう喩えを勘違いしてんの？

>>723
数字に見える営業成績以外のところで会社に貢献できてるかどうかが問題なんでしょ

>>724
チームワークの前に自分がないとレギュラーおろかチームにすらなれねえだろ。

うちの母がイチローはオネエだって力説するんですけどどう思いますか

ﾁｰﾑﾜｰｸとは自分がどれだけの力を発揮してるか ですよ。要するに自分が源で動ける人。ｲﾁﾛｰはさすがと思う！企業人の方々なら分かりますよね？

まあイチローが言ってることは誰も怖くて言えないプロの本質だからな
だから波紋をよぶんだろう

>>732
本質だね。
だから一般人だけでなく一流のスポーツ選手もイチロー本をバイブルにしている。

味噌県人が何を言ったところでｗ

まあでもイチローはひねくれてて、謙虚にはなれないんだよね。
日本を背負ってるなんて差し出がましいといえばいいのに。

野村克也の本読んだけど、野球はチームスポーツだから
個人を犠牲にすることはあるって書いてたな
団体競技だから当たり前のことだけど
あと、中心選手が自己中心的だと組織は機能しないとも書いてあった
この辺はオリックスとかマリナーズにも当てはまるな

イボイｗｗｗｗｗｗ

>>728
肝心の部分が足りてないのに、目に見えない部分を持ち出してどうするの？会社はそれを期待して雇ってるの？違うだろ。

いいかな、まず何より「自分」をしっかりと確立することが前提。代わりのきかない、他の誰でもない「自分」。それが出来て初めて一人前。

そしてさらにその先。「自分以上の物」…例えば日本。例えばチーム。そういうものを背負えるようになれという意味だよ。「チームのために」なんて、聞こえはいいけど結果を出してなければ只の言い訳。
本当に結果を出してる人間は、望まなくてもそういうものを背負わなきゃならない。その時に逃げ道を作るな、自分の責任でやれってこと。


まあ中にはそこから逃げ出した人もいるけどね。

つうかあんま議論しても意味ないだろ。イチロークラスなら何を言っても許されるんだよ。
例えば、これが、夏の甲子園で１回戦負けするチームの主将が言ったとしたらどうだ？
まずもって２ｃｈにスレは立たないし、誰も相手にしない。つまり、アフォなこと言ってんな
って訳だ。

正誤で言えば間違いなく誤であり、それはイチローが言おうがとある主将が言おうが本質的
には関係ない。

とあるブログに名も無き人が同じことをアップすれば、さんざん叩かれるだろう。でも３日後
くらいに実はイチローの発言だと分かれば、擁護する奴が出てくる。そうなると、正誤論争
は果てしなく続く。なぜなら、その正の論理の根幹はイチローほどの選手が言ってるという
事実に立脚してるからだ。そしてこれは世人には否定しがたい部分がある。

つまり、イチローが言ったんだ、という事実抜きにはこの論争はあり得なく、もしそれ（イチロー
が言ったという事実）を前提にするなら、意味の無い正誤論争より、なぜ彼がそのような
発言をしたのか？という視点で議論するのが健全な姿勢というものだろう。

>>738
結果を出さない選手がチームプレーを言い訳にしてるとか言ってるけど、
そんな事例にはイチローも触れてないし
自分の都合良いように話膨らませすぎだよ

なんで持ち上げられるのかね
野球が上手いだけなのに

>>741
頭悪いね〜。
野球が「すごく」うまいから持ち上げられるんだよ。

イチローの大嫌いなフォアボールを選ぶことは自分のためにならんのかね？

深いことを言ってるように思われてクールとか計算した上での発言だろ。
まあ、いいんじゃないの？実力が伴わないで言ってたら勘違いだけど。

>>743
別に四球が大嫌いとは言ってないが。

>>732
「自分のためにする」を賛同するのはいいんだが、
チームのために頑張る奴の悪口はダメだな

四球狙いが嫌いなだけで打ちに逝った結果四球なら有効と言ってるから四球そのものが嫌いではない。

>>736
野村ノートみればわかるけどノムさんは今のチーム優先主義を否定してるよ
個人があって次にチームと断言してる
あたり前でしょうプロ＝個なんだからみんなホントはわかってると思うけど

>>745
そうか？フォアボールは好きじゃないみたいなこと言ってたような気がするが？

>>749
好きじゃないのは四球狙い。

>>739
イチローの発言だから意味があると
なぜ彼がそのような発言をしたのか？という視点で議論するは同意

> 正誤で言えば間違いなく誤であり
これはダウト

WBCではチームを言い訳に多くの辞退者が出たからな
イチローにしたら「チームチームって、いったいおたくら何のために野球してるの？」
そう聞きたかっただろう
大きなものを背負って戦う覚悟のない連中だと感じたとしても不思議じゃない

毒光の番組で江川が
｢ﾛｰﾃｰｼｮﾝ投手は常に自軍の先発が打たれることを願っているものだ。
それぐらいの強かさがないと、やっていけないんですよ｣
とコメントしていたのを思い出しました。

自分優先だから勝てないってことですね

>>750
そりゃ最初から四球狙いに行くヤツなんてほとんどいねーよ

>>753
土井やパーは定石どおりのチーム主義だからな。
その点仰木さん、王さん、ピネラみたいに個人を生かす監督なら歯車はあう。
メルビンは単にイチローヲタだから外すけど。

>>754
松井が最初から四球狙いのときがあるけど。

>>748
巨人軍論読むと、明らかにチーム優先主義だけどね
管理野球に対する批判は、「強さに対するたんなる「嫉妬」や「ねたみ」、
あるいは勝てないことへの「ひがみ」や「言い訳」にすぎない」って書いてる

>>756
松井はどうかしらんけど、ほとんど居ないだろと

忘れてた。
パーの戦略も最初から四球狙いの毛があるな。
現役時代は四球の塊だったからな。
打撃成績は並以下だったけど。

イチローはヒットゾーンが広いので初球から積極的にバットを振っていった方が結果が出るタイプだしそれがイチローの持ち味
でもそのイチローの広いヒットゾーンの持ち味を殺して監督が初球を振るなと言ったらイチローも結果が出ないしチームにも貢献できない
つまり自分の持ち味を殺すことは自分にもチームにも貢献できない

>>758
リッキーがいるじゃん。
アブとかジアンビとか。

まさに松井秀喜を名指ししたも同然の発言ですな。

組織の中で野球をするという認識で試合に臨んでいると、いざと言う時に国の代表として役割を果たせない

と言いたいんだろう。

中村海苔も松井も給料欲しいから、チームの為で言い訳してる。
連続試合しなかったら、もっと簡単にワールドシリーズ出れているのに。

海苔も休んで万全でHR量産していたら、休んでも上がっていたはず。

５きろう様が７６５ゲット！

>>758
そんなことはないよ
野村克也の本にも、負けゲームでの９回の攻撃で、先頭バッターのブレイザーが
四球狙いで２ストライクまでバットを振らなかったって書いてある

「出塁率を高める考えからフォアボールを選んで塁に出て、反撃の足がかりを
つくろうと彼は考えたのだ」
「まさしく　フ ォ ア ザ チ ー ム　である」とのこと

>>765
そりゃ展開によってはな
だから最初から狙うやつはほとんどいないだろ、と言った
これ以上は無駄なんでやめとくわ

能登結婚かよorz
能登麻美子Part67
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1168025170/

じゃあ口で！！！

松井安置がいるみたいだね。
この発言からはイチローはチームプレイを批判していないと思うよ。
痛いと思うのは自分がチームの役に立っていないくずだということを
自覚していないところかな。
今年もボテボテの内野安打がいかに多かったか。
そのおかげでどれだけチームが迷惑したか。
優勝争い後のいつもの帳尻打率。
センターでのはずかしいエラー。
どうせ自分がヤンキースにいたらWBCにも
参加してなかったと思うよ。日本人として恥ずかしい存在だよ。

「自分のためにプレーすることが一番いいと僕は思っています」
くらいにしといたらいいのにな。
余計な一言付け加えるのがこの人の悪い癖だな。

>>751
> > 正誤で言えば間違いなく誤であり
> これはダウト

あなた鋭いね。正誤論争をよそうよ、という意図を込めて敢えて誤としたが、俺も
はっきり誤であるとは思わない。ただ、正誤論争は間違いなく結論のない話という
のが分かっているので敢えて誤とした。

>>765
現マリナーズ監督のハーグローブ監督も松井と同じで好球必打タイプで四球をよく選ぶタイプだった
問題なのはその好球必打タイプのハーグローブがヒットゾーンが広く初球から打っていく方が結果が出るタイプのイチローに待球を命令したこと。

>>769
イボイはチームの役に立っていないくず
まで読んだ

でイチローは監督の命令に従って自分を殺して初球を振らなくなった
その結果初球を振る回数が半分に減り初球打率が４割から２割に下がった
結局自分を殺した結果が自分の成績を下げチームにも貢献できなかった
実は今回の発言は自分を殺して自分の成績を下げチームにも貢献できなかった過去の
自分を否定してるんだと思う。

今度からイチローがランナーにいたら２番バッターは必ずヒットを狙おうね
けっしてボールを見送ってイチローに盗塁なんかさせちゃダメだよ

要するにヤンキースヤンキースと言ってるだけで
何を背負うこともなく権威にしがみついてるだけの
某二流選手を批判してるんでしょ。

>>775
だよなー
結局、自分を犠牲にしてる選手がいるからイチローも盗塁出来てるのに

松井とイチローか、あんま比較しても意味ないだろ。サッカーでFWとMFの
一流選手同士を比較してどっちが優れてるか、議論するようなもんだ。

>>777
気にせずガンガン打ってるんだけど・・・

>>772>>774
なるほど
しかし、流石はイチローと言った所か
次のシーズンでは、きっちり修正してるから凄いよな

>>778
タイトル取りまくりでMLB3本の指に入る人気選手
.297　19本　87打点で　守備肩走塁が最低レベルの選手
まぁ話にならないわな。

>>772
ハーグローブとイチローは相性が悪いと思う。考え方が正反対のタイプだからね。
この間、NHKの番組でイチローが仰木さんに対する思いを熱く語ってるのを見て
ああいう監督の下で野球が出来る事がイチローにとってもいいんだろうなと思った。
イチローの良さを引き出し、持ち味を生かしてくれる監督ね。
ハーグローブとはてっきり去年限りでお別れかと思ってたのになぁ。正直残念だ。

スンヨプがもしこんな発言したら今頃２ちゃんで史上最大の祭りになってるだろ。
それぐらいひどい発言。イチローヲタは目を覚ませ。

松井は、日本ではトップクラスの野球選手だけど
昨日のカズの番組見てたら、魅力の無さにびっくりした

昔はもうちょっと魅力的な選手だったと思うが
今は完全にオーラが無くなってしまっている

正直、見てて痛痛しかった

>>779
そうなの？
それじゃ勝てないでしょ
フォアザチームで行かないと

>>783
嫌韓厨こそ目を覚ませよ。

松井は権威にしがみつかないと生きていけないからな。
野球でナショナリズムが強くなってきたらWBCに参加するとか言ってたしｗ
チームのためにとか口だけ言っといて、自分の金儲けのことしか考えない。
イチローはおそらくこういう選手を批判してるんだろ。

>>785
大丈夫
イチローが走るカウントを考えてくれ

中心選手にフォアザチームの精神がないから、
オリックスもマリナーズも弱いんじゃないかな

>>789
その中心選手って誰？

イチローは史上最多勝チームの中心選手、日本代表優勝チームの中心選手なんだけど。

もちろんイチローだよ
「ＰＬ学園より弱い」チームの中心選手

イボイはオーラが無いというか政治家になってしまって
当たり障りのない綺麗事しか言わないね
WBCでお叱りを受けたので、次は出たいとか…
そんなヤツの言うチームのためって何なんだろう

>>791
ＰＬ学園＞＞ヤンキース＝マリナーズ

↑こんな図式になるんだけど・・・
ヤンキースとマリナーズの対戦成績知ってる？

>>793
とりあえず来季地区優勝してから言った方がいいね
ヤンキースは１０年以上連続して地区優勝してるチームだから

>>789
それは選手個々にある程度の実力があっての話だな
後は監督の手腕力量だろ

采配で縛られるのに無視して選手だけがまとまる訳ねぇしな

星野や落合みたいにまとめる監督がいないと無理
落合が三冠王三度取っててもチーム弱かっただろ

こういうゆがんだところがキモイ
男の嫉妬は見苦しい
ゴキグソ死ねばいいのに

>>794
弱小東地区だもんな・・・

http://www.major.jp/standings/

東地区のレベルの低さが分かるよ

>>796
まぁ、スポーツしたことないお前に理解は不可能だww

ヤンキースなんか金にもの言わせて選手集めてるだけだからな
勝たない方がマヌケだろ

ＮＹにあるだけで田舎者に人気なとこも巨人にそっくりｗ

>>798
今年のアリーグ王者はタイガース、去年はホワイトソックス、その前はレッドソックス
最近は西地区が一番パッとしないね

>>801
そのパッとしない西地区のチーム全て、東地区のチームに勝ち越してるんだが・・・

【レッスン1】野球やろうぜ
【レッスン2】君、野球のセンスないね
【レッスン3】君には夢がないから

まあ場合によりけりだ＞自己犠牲

>>802
正直言って不毛な議論だと思うよ
仮にマリナーズが東地区にいても、メジャー最多の97勝することはあり得ないから

オークランドに１５連敗（笑）もしたチームの中心選手が言ったら恥ずかしいだけ
イチローはなぜオークランドにマリナーズが１５連敗したのかも考えず、気にするのはあと何本打てば２００安打になるかのみ


それとイチローがチームプレイを否定するなら、それは同時に常にＨＲを狙ってる中村紀や清原を肯定することになるなｗ
ノーアウトでランナー出ようが、自分の長所生かすためにＨＲばかり狙う
結果、フライが上がろうが知ったこっちゃ無いｗ
次の打席でまたＨＲ狙えばいいだけだし


↑こういう考え方をする自己中心的なゴミばかりが集まったのがイチロー率いる３年連続最下位のマリナーズですｗ







まぁ無様にオークランドに１５連敗もするようなクソ弱いチームとヤンキースが同格だと言ってるのはイチローファンぐらいだなｗ

イチローはオールスターみたいなチームでないと無理だな。
イチローを中心のチームは作るべきでない。

>>784
同意。松井の話す内容ってなんであんなに薄っぺらいんだろう。
いつもの事だけど、何を話していても全然心に響いてこない。
逆にカズは話も面白いしオーラがあったな。
やっぱり人間的に魅力的な人だからなんだろうね。
カズと松井では生き方も考え方も全然違うから、会話も噛み合ってなかったみたいだし。
どうせならカズとイチローの対談の方が見たかったな。

>>806
自明な強いチームと弱いチームを比較してお前バカじゃね？

おっさんお前真面目に働いた方がいいぞ

>>805
東地区はいいよねボーナスステージが沢山あってｗ

レベルの高い西地区で78勝86敗だからそこまで弱くもないのに
勝手にメチャクチャ弱いチーム認定してイチローの評価を落としたいだけだろ。
むしろあの戦力でよくあそこまでやれたというくらいなのに。

2億ドル以上使ってるチームのヲタがフォアザーチームの精神
とか言ってるのが、失笑ものだよなｗ

>>770
そう思う。いろんな考え方があるってことでいい話なんだけどね

玉木「明治時代、西洋のスポーツが入ってきたころは、日本のスポーツも混沌としていて、実際、いろいろな個性があったと思う。
　　　　たとえば昔、中等学校野球大会の資料を調べていたら、決勝戦で最後にホームスチールをして負けたというチームがあった。
　　　　今なら９回の裏、１点差でホームスチールなんかするなよって話になるけど、その選手はいけると思ったんだろうね。
　　　　でも、その判断が正しかったかどうかは別として、僕はそのことをものすごく称えたい。今はそういう選択肢がまったくないでしょう。」

平尾「ないですね。本来、どんな競技でもプレーの選択肢というのは山ほどあるはずなんですが。」

玉木「たとえば、野球で３塁にランナーがいるという状況を考えた場合、次のプレーを考えたらホームスチールもあればスクイズもあるし、
　　　他にもいろいろな選択肢がある。その中から「これだ」というものを判断して実行していくだろうと、我々は考えるけれども実際はそうではない。
　　　今の選手は、選択肢を持たずにベンチのサインを受けてからでなければ動かない。つまり、駒になって動いているだけなんですよ。
　　　しかも、その考え方が、サッカーやラグビーにも入ってきている。」

平尾「それが、チームワークだと思っているんです。
　　　なぜなら、日本の場合、すべての集団競技において、監督の指示どおりにチーム全員が動くことが基本だと考えられているからです。」

玉木「いい駒であることが、いい選手であるというね。」

平尾「もちろん、それがいけないということではないんです。要は、そうした考え方は野球にしか適していないということなんですよ。
　　　ゴール型の競技にはあまり適応しない。そのことに早く気づいて、独自のチームワーク論を作っていくことが、今、求められていることなんです。」

玉木「そう。でも本当は、野球にさえ適しているのかどうかわからないんだけどね（笑）」

ど田舎の糞球団で好き勝手に出来ていいですね

最初の方の、妬みからくる的外れな一批判の流れワラタ
松井ヲタか工作チョンだな

このスレ俺以外に日本人いるのかよw

イラマチロー

イチローのスレがこんだけ伸びるのも久しぶりだな

なんか在日の主張みたいだね

松井のこと言ってるのか？ｗ

語るのが好きな人なんだね

まだやってんのかお前らｗ

>>801
優勝チームのレベルの高さなんて、どの地区も大して変わらない。
だから、地区のレベルの高低を計る場合、いかに地区優勝しやすいかで計る。
具体的には、ボーナスステージはあるか、優勝チームと同レベルのチームはあるか等。

またゴキローがゴキブリの分際で松井さんを侮辱したみたいですね。
ゴキローは松井ファンに襲われても文句を言えないんじゃないでしょうか？

イチヲタとは何の関係もありませんがこれ貼っときますね。


●腐女子・ウザい女２ちゃんねらはすごく負けず嫌い！
　・書き込みの女々しさ、ババ臭さを指摘されると性別を詐称する。(男なら余計タチが悪いと言う事には気付いていない)
　　ex.「俺男だけど？」(←いきなり一人称が「俺」)「45のｵｻｰﾝですが何か？」(←無駄に詳細かつ極端な方向へ)
　・絶対に負けを認めず、最後に自分が捨て台詞を吐いてから話を終わらせないと気が済まない。
　・自分の事を批判されるとすぐに感情的になって根拠の無いオウム返し。
　　「お前が厨だ」(持論なき反論)「〜の方が何々だ」(相対的希薄化)「お前は腐男子」(単純な挿げ替え)
　・一本とられる事を異様に嫌い、書き込みに保険をかける。ex.「釣られてやるが」「〜と言ってみるﾃｽﾄ」
　　いざ釣られると負け惜しみ。
　・「ﾓﾁﾂｹ」相手が平静を失っていると決めつけ、精神的優位に立とうとする「たまらず話題に介入する落ち着いていられない人」の第一声。
　・スレの題材をけなされたり、批判されたりすると煽りっぽいものにも黙っていられない。
　　結構まっとうなものでも「スルー汁」とまともに受けて立とうとしない。どっちにしろ半端に相手してしまう。
　・持論に反論され、更に脊髄再反論を試みるときも第一声は「モチツケ」。自分が一番落ち着いてない。
　・プライドの高さからか、自分達は正しい、間違いなんてないと思い込んでる。自分を棚に上げる。

>>146
>>152-153
>>155 >>158

迫力のないメンバーの中で、イチローは驚くほどヒットを重ねていった。
６月、マリナーズは日に日に崩壊していった。
微かな希望が残っていたが、それさえも消えようとしていた。
チームのエネルギーはすっかり失せていた。 イチローを支える攻撃力はなかった。
チームメートはヒットを打って、イチローの打席を増やすこともできなかったのだ。
シーズン終了後、ボブ・メルビン監督はイチローが持ちこたえたことに感嘆せずにはいられなかった。 「イチローが何にも惑わされなかったのは、準備を怠らなかったからだ」
ー「ｼﾞｮｰｼﾞ・ｼｽﾗｰを超えて」より

イチローが個人プレイに走れば毎年盗塁王だろ

>>828
32連続盗塁をしたフリオ・クルーズが「イチローは1シーズン100盗塁できる選手」と言ってたな。

ゴキブリスタイルの野球だと現役でいられる年齢も制限されるのは万人が認める現実だ
レベルの低い打撃技術を足の早さで補い（ごまかし）
レベルの低い守備能力をこれまた足の早さで（ｒｙ
年齢と共に脚力がグンと落ちるのは自然の法則
いままで脚力のみにたよってたイチローが衰えた脚力を晒し始めたとき
イチローのメッキが剥がれる
それは今年か来年かだろう

イチローってﾊﾞｶなくせ必死で自分をﾃﾞｶく見せようとして
虚勢張ってるようなとこが大嫌い。
昔、総理官邸に招かれた時も小渕さんの前で会いに来てやったみたいな
態度でやたらブスっとエラそうにしてんの見て大嫌いになった。

ところでなんでイチローってゴキローっていうの？

まだやってるのか。

★７まで議論しなくてもイチローはどうしようもない身勝手だよ。


糸冬　　了

>>831
皆さんは球団マスコットの着ぐるみ「イチローチ鈴木（ichiroach Suzuki）」をご存知だろうか。
イチローチ鈴木は、イチローのプレイスタイルがゴキブリ(cockroach)に似ている(詳しくはバットにボールをコツンと当てて疾走する）ことから生まれたものである。
米国ではゴキブリのことを「creeping cockroach」と呼ぶことがあり、「creeping」とは「卑怯者や這い回る」ことを意味する。
確かに、内野安打で打率をせこせこと稼ぐイチローのイメージにマッチする。

日本の大手掲示板２ちゃんねるではイチローのことを「ゴキロー」や「ゴキブリ」と呼んでいる。
イチロー＝ゴキブリは国際的に認定されたものなのである。

イチローチ画像
http://www.zooperstars.com/PhotoGallery/Gallery_6/fullimages/Ichiroach_goal_f.jpg
http://www.zooperstars.com/PhotoGallery/Gallery_6/fullimages/Ichiroach_Phanatic_f.jpg
http://www.zooperstars.com/PhotoGallery/Gallery_6/fullimages/Ichiroach_Suzuki_f.jpg
http://www.zooperstars.com/PhotoGallery/Gallery_5/fullimages/Dogpile_Philly_f.jpg
http://www.zooperstars.com/Characters/ZOO_Characters.asp

古今東西、こんな気持ち悪い虫のイメージを持たれた選手は彼だけではないだろうか。
今後、イチロー＝ゴキブリのイメージを払拭するには内野安打を最小限に抑えることしかないが、
クリーンヒットを打つ技術のないイチローは、内野安打を止めれば打率3割を大きく割ってしまう。

まさに難しい問題である。

このスレ的には、それだけ盗塁するのはどうなの？
アンチにかかると、もちろん個人プレーになりそうだが、
逆に、現在の状況でも、自分の打率を維持するために、盗塁数を減らしてるから個人プレーだとも言われそうｗ

>>830
俺もそう思う。
所詮は「走りながら打つ打法」だけの選手だよな。

イチローファンにアンチイチローに聞きたい。

１．あなたは松井とイチロー、どちらが好きですか？

２．あなたは生まれ変わるとしたらイチローと松井
どちらになりたいですか？

（オリオールズのサード）メルビン・モーラはその時打率争いで三位だったが、
すでに首位打者のタイトルはイチローのものだと認めていた。 「イチローはほかの星から来たみたいだ。
メジャーリーグで最高の選手だよ。
そう言うしかないだろう。
イチローは頭がいいし、打てるし、走れるし、 肩も強いし、
守りもうまいし、 何でもできる。最高だよ。
そんな男と勝負なんてできるかい？ 略）
日本でもここアメリカでも野球ができるってことをみんなに証明したんだ。

イチローより塁間約1秒速いルー・ブロックでも3割保てなかったのにな。
しかも走り打ちして。
打撃技術がないってルー・ブロックを叩いてるのか？
黒人差別？

>>836
イチローファン（従って質問１．の答えは「イチロー」）だが、
質問２．には「どちらもイヤだ。ごめんこうむる」

プロなのに自分勝手を責めるなんて自分勝手

以下無限ループ

本物のメジャーリーガーはパワーがあるのはもちろんだが
それに加え優秀な打撃技術を得とくしている
これが肝心
そしてその技術を持って息の長い現役生活を送ってムラの無い優秀な成績を残して
他者の尊敬を集めてる
しかし悲しいかなどう贔屓目に見てもゴキさんにはそれが無い

>>833
これ何なの？？
どこの球団がこんなマスコット作ったの？
別にファンでもアンチでもないが、
これがエンターテイメントの世界でまかり通ってるってのが信じられん

カール・クロフォードはこう言った。
「イチローとはまるっきり次元が違う。
俺は自分とイチローを比べたりしない。
イチローはもう別格なんだ。
俺がそこまで到達できるとしても、
しばらく時間がかかるだろう。 イチローがピッチャーに追い込まれる状況なんてない。
2ｽﾄﾗｲｸになってピッチャーの勝ちなんて思っていたら、
カーンなんて打たれるんだから。
イチローは全打席を見たい選手だ。
筋肉がうまく調和して動いている。
体の使い方をよく知っているんだな。
こんなシーズン後半になって３割６分も打てるんだから。
怖れいるよ。
ー ｼﾞｮｰｼﾞ・ｼｽﾗｰを超えてー

足だけで打撃技術の無い選手が二回も首位打者取れるほど
レベルの低い世界なのかメジャーって。

>>839
じゃあ、どっちが絶対イヤかでもいいよ

イチローは何にも喋らない方がいい。インタビュー受けるな
イチローが喋ると不安になるよ。
何で誤解される様なことを言うかな。

現実とイボータの願望がかけ離れてるな。
現実を見た方がいいよ。
イチローヲタのふりして工作してたけどネタがなくなってついに発狂コピペをしだしたし。

>>844
ある意味セコイやり方で首位打者を取ったとも言えるね
あんなやり方はメジャーの選手はプライドがあるからやらないし

シェフィールド氏のお言葉
シェフィールド「単打２００本大したことない」
http://web.archive.org/web/20041011205021/http://tochu.tokyo-np.co.jp/00/ichiro/20041006/spon____ichiro__000.shtml
「２００本のシングルヒット？　おいおい、そんなのはグレートな打者とは言えないぜ」
「もし、オレがボールをハードに打ってスタンドに入れることを考えなければ、毎日でも単打を打つことができるね。ほかの打者だって、そういうふうに打席に立てば、単打くらい打てるさ」

結局、日本のプロ野球の体たらくが影響してるんだよ。イチローを野球以外の面まで誉め讃えてなくてはならない事情がある。
野球の価値が下がりまくりだから、最後の砦であるイチローを野球マスコミは無理矢理持ち上げなくてはならなくなる。
あの運動能力の高さだけをクローズアップして、特番ではゴルフとかやらせてみればいいのに、下手にしゃべらせるから悪い。
野球世代の学者が平気で「一流の選手は間違いなく頭がいいんですよ」とテレビで電波を発信する。野球の話をする時は少年に戻ってしまう。
野球は小脳型スポーツだし、戦略に必要な思考力も所詮スポーツの範囲内でしかないのに、「スポーツ選手はなんでも凄い」にしようとする輩がいる。
イチロー本人が「僕は頭脳労働者の皆さんより頭がいいですから」なんて言ってるわけじゃなく、マスコミが勝手に持ち上げてるわけだ。
まともなイチローファンはイチローの奇人ぶりを楽しむ余裕があるが、野球以外に依存するものがない信者はマスコミに簡単に騙される。
イチローを利用して野球の価値を保ちたい野球マスコミと騙される信者。その気持ち悪さに噛み付く暇人は当然出てくる。
腹を立ててる奴は言いすぎるので、まともなイチローファンも頭にきて暴走し始める。結果、泥沼化して罵倒合戦。これでは収拾がつくわけはない。
イチローの運動能力は超一流。野球に関しては利口だが、それは野球の範囲内での話。拡大解釈が不要なもめ事を生む。
イチロー本人も誤解を生む発言をしすぎだが、プロとしてそんなキャラで押し通すのは決して悪いことではない。
賛否両論がある方が見せ物としては面白い。が、賛にしても否にしても行きすぎる奴はどちらもまともじゃない。
極端な奴がいるから逆の極端も発生する。粘着アンチの発生防止の最善策は、イチローの神格化に加担しないとこだ。
野球選手の価値は野球で決まる。イチローが特別な頭脳を持っているなんて話は、覆面レスラーの正体がわかないのと同じだよ。

どうせまたチームが強くなればこんなこと言わないんでしょ？
この人の話っていっつもその場しのぎ。
オリッ糞時代の初期はチームとファンをベタ褒め。
弱くなってきたらモチベーションが保てないとか言ってさっさと渡米。
真理奈初期もｳｷｳｷﾜｸﾜｸ。弱くなるとチーム批判。
WBCで頂点に立つと、いきなり愛国心だの言い出す始末・・・


もう飽きた。勝手にやってくれって感じ。

こうして見るとゴキローって相当嫌われてるな

>>842
確かに、かなりきついのもあるが、
そもそも、このネタになるのは、超一流の選手だけ。
クレメンス、グリフィ、T・ウッズ、S・オニールなど。
もちろん、松井では、ネタにすらしてもらえない。

http://www.zooperstars.com/Characters/ZOO_Characters.asp

＞クレメンス、グリフィ、T・ウッズ、S・オニールなど。

それで落ちネタがゴキローってわけかｗ

>>852
新たにミッキー・マントル、ノーラン・ライアン、Donovan McNabb(NFL)が入ったな。

ピート・ローズの紹介文って結構ひどいことを書かれてるな。
八百長して追放されたからしょうがないけど。

ヤオ・ミンがアジア人で2人目かな。

しかしゴキブリ扱いなんて最悪だなｗｗｗ
入らない方がマシだｗ

その他大勢がゴキブリ以下だと気が付いていない皮肉なんだけどな。

社会人が帰る時間帯になると一斉に姿を消すイボータ。

松井はゾウリムシでいいじゃん。
ゾウリムシみたいな顔してるし。

ＡＶなのにファンのためにと自分を犠牲にするアイドルは自分勝手

松井『チームの為にＷＢＣを辞退しました！』

アンチって毎日涌いてるの？

>>861
おまえは毎日監視してるの？

>>862
監視してないから聞いてるんだが

ちょっとコメントしただけで
スレが★7まで伸びる有名人になってみたいぜ。

>>858
いや、松井はそのままでいいだろ。

松井は福留に首位打者奪われて3冠取れなかったところからケチがついた

イチローはシアトルばかりか日本からも見捨てられつつあるんだな
自業自得なんだろうけどさ

まだイボヲタ粘着してんのか・・・・負けを認めろよカス

>>868
泣くなってｗ

泣き崩れるように誰も見向きもしない長文打ってるのお前だけだっての無能

涙を拭けってｗ
汚い鼻水も出てるぞｗｗｗ
ゴキヲタｗ

イチローは日本人選手に対する上から目線はやめた方がいいね
３塁前のボテボテヒットで安打数稼いだ記録はそんなに評価されてない

おまえら必死すぎじゃね？
情熱の方向性を間違いすぎだと思うよｗ

野球人
一流

人間性
クズ

大体走り打ちとか常識的に考えて普通の打者じゃ絶対無理、走りながらバントならやれる選手もいるが。

お前らバッティングセンター行って１３０ｋ以上の変化球コーナーで走りながらバントやってみ？

走り打ちなんて
やれっこないのになｗ
そんな事を言ったり、それを信じてるのは
虚ヲタイボータと瑠璃イボータだけだろｗｗ

コイツら野球もやったこと無いような引きこもりニートの寄せ集めだからｗｗｗ

イチローが嫌われるのはイチロー本人に問題があるからじゃね？
で、そのイチローに媚びへつらう義田が滑稽に見えるのは当然じゃね？

2006年スポーツマーケティング基礎調査（三菱UFJリサーチ&コンサルティング株式会社）

●スポーツ選手の好感度
【好きなスポーツ選手】
１位　イチロー　５２．８％
２位　松井秀喜　３１．３％
３位　荒川静香　３０．３％
４位　浅田真央　２７．７％
５位　宮里藍　　２５．１％

【嫌いなスポーツ選手】
１位　亀田興毅　４３．９％
２位　朝青龍　　１６．０％
３位　清原和博　１３．３％
４位　安藤美姫　　９．３％
５位　中田英寿　　９．０％
−−　松井秀喜　　４．２％
−−　イチロー　　２．８％


たしかにイチローが好かれるのはイチロー本人に問題があるからかもなあ・・

>>878
イチローの極端さがありありと票に表れてるな
っていうかそのイチローより嫌い票が集まってしまった松井はいい人キャラとして終わってるのでは・・・

またゴキローがゴキブリの分際で松井さんを侮辱したみたいですね。
ゴキローは松井ファンに襲われても文句を言えないんじゃないでしょうか？

イチローを批判するとなんか悲しすぎて泣きたくなる

なんか野球ヲタのスレって小学生が泣きながらケンカしてるみたいで微笑ましいｗ

>>878
調査したのはWBCの後か？　松井がまだ30%もあるとは驚きだ。

これはまたオシムのチーム作りと相反する主張をしますねぇイチローさんは･･･
やはり能力のずば抜けて高い選手は個の主張も強いんでしょう。

しかし、なかなか高いプロ意識の中での話なのでド素人が理解できる感情でもないのでしょう

言ってる事が支離滅裂でワケワカラン。チームプレイが自己中？

>>885
チームプレイをお題目のように唱えて逃げ道にすれば自己中だな。
そもそもチームプレイが自己中とは言っていない。

だからよぉド素人が、かなり上行っちゃって結果残し続けた選手の思考なんて理解できないんだから
ある程度距離を置いて、（イチローの言葉を）天の声として受け入れろよ

何をﾄﾞ真面目に解釈しようとその低脳な頭で考えちゃってのよ、観てると腹立つなぁ

チームプレイが逃げ道って発想が全くわからん。野球はチーム同士の
勝ちか負けかのゲームで、個人競技じゃねーのに。

ゴキオタイチローの発言の補足説明＆解説で必死www

奇をてらった言葉が好きだからねゴキはｗ

イボイは自分の成績がショボイのを「チームプレーをしているから」ってことで誤魔化そうとしてるからな
イチローはそこを突いてるんだよ
イボータもわかってんだろそんなこと

>>887
ごめんm(_ _)m
>>883
そうだね。
今はもっと下がっていそう

チームのためにとよく言っている日記職人をバカにするな・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

エンドレスエイト

アンチイチロー増えてるね

>>892
日記職人は役割を立派に果たしている。
それにワールドチャンピオンになった時、
イチローは田口に電話して「おめでとう。良い運気を分けて…」云々
と言っている。 田口さんワールドチャンピオンおめでとうございます(‥、)ヾ(^^ )
嬉しかった

アンチじゃないんだけどな
野球場で活躍する選手としてのイチローは好きだ
この発言は・・・もうしゃべるな

「走りながら打つ打法」以外は何もない選手。
ロスオリンピック以前に「かけ逃げ」で金メダルとった韓国の軽量級柔道選手みたいなもん。

この時間帯はゴキヲタ劣性だなｗ

ﾅﾙﾎﾄﾞ
だからイチローのチームは弱いのか

自分の為にＷＢＣを辞退した！
自分の為にチームプレーに徹している
それはプロの世界で生き抜く為に、みんな自分の為にやっている

レス見ると、皆が寝静まった真夜中になると、ゴキヲタは優勢になるんだよね。
仕事とかないのかな？ゴキヲタってｗ

自分のためにって当然のことで言うまでもないことだろ

>>895
良かった。日記職人は含まれてないんだね

あとから本当はＷＢＣに出たかったという馬鹿
チームの為に仕方なく辞退しましたとさ

>>901
ゴキブリみたいだなw　気持ち悪い

まだやってるのかｗ
そろそろイチローの質問した意図と松坂の解釈が噛み合ってないことに気づけよ
松坂だって試合中のプレーに対する質問だと分ってたら、もう少し違う答え方してただろ

>>894
去年はドラマやらWBCやらで自ら印象操作して人気増したと思ったけど、
シーズン中の話題の少なさやオフのアホ発言で一気に熱が冷めた感じ・・。
一時期のマンセー状態からまた叩かれる存在に戻っちゃった気がするねw

そろそろ次スレ立てた方がいいんじゃないの？

これはさすがにイチローでもかばえないなあ
せめて地区優勝くらいしないと説得力がない
結果をだしてる人がいえばかっこいいけど

おいおいｗｗ
200安打連続で出してる人間に結果出してないてｗ
ピッチャーの失点までイチローのせいにする気か

>>910
ゴキヒットで200安打ＷＷＷＷＷ

イボータｗ

イボータ単発で頑張ってるな・・・

打球早くても内野手に取られるとアウトだおｗｗイボさんｗ

コピペかと思うほどパターン化してんな
たまには違う展開してくれよ

違う展開にできるほどイボにネタないだろ
来年はがんばってねｗｗイボｗ
応援してるから

今年メジャーで最もヒットを打った選手が結果だせてないんですかそうですか

★開幕前★

松井秀の野望はメジャー記録の７４本塁打
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_04/s2006040406.html

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

★開幕後★（松井の成績が例年通り個人タイトルとは無縁そうだと判ると…）

松井、数より勝つ！記録に興味「ありませぇ〜ん」
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_04/s2006042506.html

今年WBC辞退したのに怪我でシーズンの大半を棒に振った選手が結果出せてるんですかそうですか

このスレ、既に７スレ目　（最初のスレが立ったのは → 1/5(金) 5:29）

【MLB】松井秀の｢品格｣ ファンを大事にする心 個人プレーに走らない協調性 報道陣への真摯な姿勢★2
２スレ目（★1が立ったのは → 1/6(土) 21:13:00）

まぁイチローのスレ（ここ）の方が１日少し速かった、というのを差し引いても
松井よりイチローの方が格段に人気はある、ということだな。
良くも悪くも。ｗ　証明されたようなもんだろ。ｗｗ

ふと思い出したが、松井アサヒビールのＣＭ出てない？
悪いけどやめてくれ。俺ビール大好きなんだから。

>>920
アサヒビールはなぜ松井さんを起用したんでしょうね
「挑戦」というテーマにもっとも遠い人だよな・・・
ビールの「鮮度」という観点でも、去年で鮮度が悪くなったからねw

ゴキヲタの人気は異常ですね（笑）

レインマンのモデルになったサヴァン症候群のキム氏は、髄液で満たされた脳室が大きく小脳の領域まで及んでいる。
故に異常な記憶能力を発揮するが運動能力は著しく低い。人間の脳は有限であり、特定の領域の特化は、同時に隣接する領域の脆弱化を意味する。
さて、小脳が肥大化したイチローさんの脳はどうなっているのだろうか？運動能力の高さは頭の良さの一つではあるが、その頭とは小脳のことなのだ。
動態視力や反射神経と、記憶力や論理構成力が高いところで共存するのは難しい。想像力は妄想力と紙一重であり、必ずしも知性は介在しない。
イチローさんが、一部の信者が主張するような超人ならば、既に世界の脳科学者の注目の的になっていなくてはならない。
小脳を鍛え抜くことで哲学を語れるようになるのならば、脳科学と教育学の常識は根本から否定されなくてはならない。
しかし、イチローさんなら科学の常識を軽く超えていても不思議ではない。人類は彼を生み出すために発生したようなものなのだ。
キリストもダ・ヴィンチもモーツァルトも、イチローさんと比較すれば皆鼻糞のようなもの。ライバルはもはやキムタクくらいだ。
つまり、イチローさんの脳は進化しすぎていて脳科学者たちの理解を超えてしまっている。だから、スルーされてしまうのだろう。
本来ならイチローさんの脳の秘密を解明することこそ、科学の超飛躍的大進歩の鍵なのである。イチロー脳は神の領域なのだから。
さあ、みんなで今夜も讃えよう！イチローさんは新世紀の救世主だ。悪の宇宙人が攻めてきてもレーザービームで撃退しちゃうぜ。マジ憧れちゃうよ。

イチは天才だな

なんでこのスレこんなに伸びてるの？

イボイしぼう

>>925
松井の痛いところを突かれたから。

>>925
松井ファンが涙目だから

51が全く見当ハズレな事を言ったのであれば、幾らなんでも此処までスレは伸びない。
過剰反応するのは、少なからず痛い腹を突付かれたから…と推察する。

WBCの折の30年発言に過剰反応した隣国の方々を彷彿とさせる。
この程度の発言に釣られすぎだ。底引き網漁じゃあるまいし。

確かにイチローのこの台詞は痛いとこつかれた気分になる人がいるんだろうな

「ヤンキースで優勝する為にWBC辞退した」という理由について
米記者達が訝しそうに
「トレードされたら終わりだろ？」と言ったというエピソードにはﾜﾛﾀ

イチローは絶対的に無謬な存在だからな。
日本人で、イチローを批判できる資格のある奴なんて存在できないからな。

>>923
難しいことはわからんけどイチローは科学的に見ても凄すぎるんだよなぁ

なんだ、イチローって頭悪い奴だったんだな。
あれじゃ、宮本、川相みたいな選手を否定してると勘違いされるぞ！
日本ではチームの為に自分を犠牲にしている２番打者の役割は大きいのに…
ホント何故に誤解を生むような発言をするんだろうね…
イチローは自分の才能を過信してるよ…まるでWBCで日本を優勝させたのは自分だと言ってるみたいだぜ。
いくら凄い選手でも１人の力だけでは優勝できないんだよ。全く自惚れるのもいい加減にしてほしいよ。
他人を批判する前にやるべき事しなくちゃならない事があるだろうに何やってんだか…
全く松井批判ミエミエなんだよな…
松井を批判したいのならもっと頭使わなくちゃダメだよ、イチローくんwwww
今シーズンはせめてワールドシリーズくらいは出てよね。もちろんキミの力でw

＞松井を批判したいのならもっと頭使わなくちゃダメだよ

そう思っているの君だけｗ

松井ファンってわけじゃないけど、イチロー調子に乗りすぎｗキモイｗ

>>933
全くミエミエのイボータだなｗｗ

>>930
そうなんだ…

こんばんは、デレク･ジーターです

>>931
そうやって、長嶋巨人、中田氏や松井が暗黒面に落ちて行ったんだよなｗ

>>939
貴方が例えにされた方々は
メジャーリーグでMVPとれるような人物ですか？ 6年連続オールスターに出場できたと考えます？

>>931
↑イチローファンってこういう勘違い野郎ばかりだよな

正直、非力コンタクトヒッターに興味なし










ＨＲバッター＞＞＞＞＞＞＞超えられない年俸、チームの主力の壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞非力単打バッター















リードオフは主軸打者の引き立て役に過ぎない

7番を打つような打者が主軸かよ
そういえば下位打線の主軸って言ってた馬鹿が居たなあｗ

要するにイチローは

『中村ノリは、偉大な選手だ』と、
こう言いたいわけですね

焼肉によるとレフトで7番(スタメン落ち間近)が世界の4番(笑)らしい。

>>941
私はレッドソックスのオルティスがパワーヒッターの中で大好きですが
オルティスばかりでは試合にならないかも…
やはりそれぞれ役割を果たすのがチームプレイのような気がします。

＞リードオフは主軸打者の引き立て役に過ぎない

時代錯誤も甚だしい。他チームの主軸打者ばかり集めて、今日、凋落
しているのは、何処のチームかね。
勿論、パワーも重要だが、現代の野球人の価値を決めるのは、
打撃、守備、走塁のトータルバランスだ。

>>941って典型的な虚塵脳ってやつだな。
メジャーは5ツールで評価するからな。

>>946
打撃が凄ければオルティス、ラミレス、ジアンビのようにレギュラー＋大型契約を獲得できるが

田口や新庄のように打撃がショボイとレギュラーすら獲得できない


重要性

打撃能力＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞守備力＞＞＞＞走塁

まあ、いろんなタイプの選手が必要だろうが、
松井みたいな中途半端な選手は、一番使い道が無いタイプ。

盛り上がり度も








マグワイアとソーサのホームラン競争＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞イチローのショボイ単打の積み重ね




プロ野球でも

セでは松井、ぺタとパではカブレラ、ローズのＨＲ競争＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞青木の２００安打（華がなし）

>>950
今季のPO観たのか？ヤンクスは守備力の差で負けただろｗ
ヤンクスはカブレラ残留が決定的だし松井の守備はMLBでもワーストランク
既に守備を含めた総合力ではカブレラが松井を凌駕しているのかもしれない。
松井はレギュラーどころか、あの怪我では今季でヤンクスでの選手としてはおろかメジャーリーガーとしての
選手生命すら終了する可能性も有るんじゃないか？

いずれにしろ、松井はまずSTからカブレラとのレギュラー争い。負ければレギュラー剥奪もほぼ確定。

まあそれが判っているから、ヲタも言い知れぬ怒りと不安で狂乱しているんだろうけどｗ

>>950
2001年ボンズは飽きられてたよな。
ソーサのコルク事件やカンセコのドーピング暴露事件から評価が低くなってるし。

松井よりイチローの方が評価も実力も人気も数段上なのは誰にも異論無いのはもう分かってるよ。

けど、イチロー、今季こそはチャンス、得点圏で打ってくれ。
得点圏打率をまともに上げてくれ。ｗ

>>951

頭大丈夫か？

カブレラの守備がたいしたことないのはヤンキースの試合見てりゃ分かる
まぁイチローファンはダイビングキャッチのシーンしか見てないんだろうがなｗ
球団もそれを承知でカブレラをトレードにかけようとしたぐらいだ
だがバーニーもいなくなるし、外野には田口のようなバックアップを残しとくのも悪くない
ということでカブレラをバックアップ要員として残しただけ

カブレラはイチロー以上の打撃力はあるが、松井、デーモン、アブレイユ以下

野球哲学は人それぞれだからなあ
なんども言いようがないよ、必死になる意味がない

>>940
MVPとったら悟りを開けるのかｗ　実績じゃなくて、批判されない存在に
するのは本人にとっても危険だろ。東郷平八郎とか知ってるか

>>953
通算得点圏打率ＭＬＢトップのイチローに向かって言う台詞ではないな

>>954
> 頭大丈夫か？
と人に言っておきながら
> カブレラはイチロー以上の打撃力はあるが

お前は頭いかれてるじゃねーかｗ

>>957
いや・・・アンチじゃないが得点圏はどうにかしてほしいところだ。

NYY2006----勝-負-pct
松井不出場-68-43-.612
>>954
松井出場---29-22-.568
---------計97-65 .602　松井9月復帰後10勝9敗pct.526

そうかあ？
松井が試合に出ると明らかに勝率が落ちてるなあ。
カブレラのNYYに対する貢献度は、予想以上に大きかったって事だ。
DSでもカブレラを出せば勝てた可能性は高かったぞ。
対DET戦

カブレラ30打数11安打.367 .424 .500 .924。
松井、2006対戦無し

2006.RS最大のライバル対BOS戦.
カブレラ　56打数17安打 打率.304.418.393.811
マツイ　　19打数 2安打　打率.133.182.105.287←OPS.287（笑）

おまけにそのBOS戦でのカブレラ超ファインプレー”Melky robs Manny”が
2006のTYIB awardsの最高殊勲Play of the Year に選出
http://newyork.yankees.mlb.com/NASApp/mlb/news/article.jsp?ymd=20061213&content_id=1760538&vkey=news_nyy&fext=.jsp&c_id=nyy
で、そのプレー時のトーリ監督とチームメートのコメント
デイリー・ニュース
ttp://www.nydailynews.com/sports/baseball/yankees/story/424437p-358134c.html
ファーンズワース「松井に気を悪くして欲しくないが、彼には絶対に出来ないプレーだった。」
トーリ：「松井には無理なプレー、カブレラはチームに活力を与える選手。」 ttp://www.courant.com/sports/hc-yanksox0607.artjun07,0,5984530.story

松井にも頑張って欲しいがケツに火がついたNYY首脳陣が
選手の価値を峻別し評価を下すのには十分なスカウティング資料も揃っているはずだぞ
まあ松井にはジャパンマネーがあるからな。そこは有利な材料だ。

>>957
だって、通算はすっげーいいみたいだけど、昨年はさっぱりだったろ？
違ったか？なんかもう覚えてないけど。
ていうか昨年みたいに凡退ばかりしないでほしい、ってことね。

よくある話だ

よくヤンキースの試合を見ていれば分かると思うけど、松井は明らかに
日本時代と比べれば肩をおかしくしてる。膝や昨季の手首の故障ほどには
話題にはならないがね。
外野からの本塁への返球の際、内野手が中継に入らないと刺せないのは、
見ていたら良く分かるだろう。短期決戦で1点勝負になると、この点は致命的
とも言える。
走力については言わずともがな、膝には爆弾を抱え、体重も増えすぎだ。
打撃の重要性は否定しない。ヤンキースとジャパンマネーという条件を
差し引いても、4年62億という契約は立派だ。
しかし、それだけでは、単年20億クラスの真のスーパースターにはなりえない。
打撃だけでそのレンジに達するには、コンスタントに3割40本以上は打たねば
ならない。

松井は決して器用な選手ではない。昨季、終盤は急造フォームでもある程度
結果は出たが、長期となると、どうなるか。アングロサクソン人の冷酷さを味わうことに
ならなければ良いが…。

イチローの言いたいこと


「ノーアウトでランナーでようがＨＲバッターはランナーを進めることを考えず、自分のためにホームラン狙え」


「０−０の９回裏でツーアウト３塁でもＨＲバッターはヒットを狙わずに、ホームランだけを狙え」


「ＨＲ王争いしてるときはバントのサインが出てもホームランを狙えばいい」

結局のところ、
「どんなにスゴイ奴でも、少なくとも自分たちの前では
自分たちに理解できないレベルの言動はしないで欲しい」
っていう古臭い日本人論そのままのﾓﾉの考え方する奴が
すごく多いってのがよくわかった

２ｃｈはほんとにコンサバだ　日本の縮図そのものなのかもなぁ

スレタイが間違ってる。正確には、
自分勝手なプロの選手はチームの為と自分を犠牲にする。

これで責任逃れをしてるのがシックリ来る。　イチローは日本語がうまくない。
日記職人に劣るが、年俸、実力、人気、地位では余裕勝ち。

イチローは天才だと思う

マイペース野郎

イチローヲタの集い？？

鈴木さん的には中村ノリはプロなんだろうなｗ

MOJARにも似た台詞が……

個人の技術やモチベーションならともかくチーム全体の士気に
配慮できる人じゃないからなあ。

「走りながら打つ打法」以外は何もない選手。
ロスオリンピック以前に「かけ逃げ」で金メダルとった韓国の軽量級柔道選手みたいなもん。

こんなイチローより
バントの職人
川相さんがチームに貢献してたと思う。
自分を殺してチームのために犠打を打つ人に失礼極まりない。
何でイチローはWBCで汚名返上できたのに、
嫌われること平気で言うんだろう？
頭悪すぎ。松坂巻き込むな。

川相は犠打を打つ事が自分の持ち味を最も出してる事だから、
全然自分を犠牲にしてるとは思わないが。

>>956
平八郎くらい小学生でも知ってるっちゅーの
イチローが天才で東大レベルだった事実を認めない奴らは嫉妬しすぎ
日本の歴史の頂点は野球人イチローなんだよ
野球を知らん奴らはマジかわいそうだよ

川相は、犠打の世界記録保持者なんだよな

バントじゃなくていい場面でもバントしてたと思うが

>WBCで汚名返上
頭になにか沸いているんじゃないかと

イチローは引退後も凄いよ。選挙に出れば当選確実だしモデルだってできる。
ハリウッドでアクションスターになる可能性もあると思うなあ。
完璧すぎて死ぬまで嫉妬されるよイチローは。

>>961
凡退って言ってもヒットコースが結構あったし。
イチローのときだけなぜか外野の動きも覚醒してるからな。
特に得点圏のとき。
凡退ばかりしないでほしいって野球盤じゃないし。