【サッカー】toto、総売上高で最低売り上げ記録更新へ　一方でBIG導入以降は売り上げ増も

スポーツ振興くじ（サッカーくじ、ｔｏｔｏ）は、２９日の天皇杯準決勝を対象とした回で６シーズン目を終える。
総売上高は昨シーズン比約１０億円減の１３２億円程度にとどまり、最低だった昨季をさらに下回ることが確実になった。

この売上高から拠出される来年度の助成金も今年度を下回る見込み。
販売元の独立行政法人「日本スポーツ振興センター」は２００億円台の売り上げを目標に掲げてきたが、
「厳しい結果」と受け止めている。

今季滑り出しは順調だったが、Ｗ杯中断後に約４割減と大幅に落ち込んだ。
日韓Ｗ杯があった４年前にも同様の落ち込みがあり、
今季はＪ２などを対象に販売して対策を施したが、歯止めは掛からなかった。
センターでは「最大の読み違えだった。なぜだか原因が分からない」と頭を抱える。

９月には、サッカーファン以外を取り込もうと、全試合結果をコンピューターが予想する「ＢＩＧ」を発売開始。
全９回で１６億円余を売り上げたが、盛り返しには遅すぎた。

センターでは、「来季はＢＩＧだけでも年間三十数回あり、
９０億〜１００億円は売れる。来年に希望が持てる」と導入効果を強調する。
１等当選は、史上最高額の５億８４１５万円が１度だけ出たが、
「認知が高まれば、５度に１度は１等が出る」とし、アピールに躍起だ。

国会などで存廃議論が起きているｔｏｔｏだが、現時点でやめれば３００億円近い負債が残るのも事実。
今季から直営化してコスト削減を図っているセンターでは、「全力で売っていくしかない」と苦しい立場ながら知恵を絞る。

ＢＩＧ導入で、インターネットやコンビニエンスストアでの売り上げが増え、
会員増の兆しも見えるなど、明るい材料もある。来季に向けて、さらなる新くじの導入と、販路拡大が検討されている。

http://www.yomiuri.co.jp/sports/etc/news/20061228i401.htm

だって当たんないんだもん

トト俺は買ってるよ

うちのトイレもtotoだよ

奴らが……来るッ……！！

Jリーグとしては警備費増大で出費食らうってる上に
サッカーのイメージまで悪く成るから最悪なんだよねコレ。
さっさと止めてくんないかな。

>>4
タイのtotoか

miniすら当たらなかった

三等復活したら買う

>>1
BIG

ああ、運営側がランダムで買わせられる八百長宝くじのことねｗ

宝くじだのパチンコだの胴元がいるバクチで勝つのは無理。
一番無難なのは雀荘だ。そこそこ腕があれば勝てる確率が全然違う

んなの誰が買うかっての

コンビニで売るようになったので僕でも買えます

>>6
パチンコ関係者ですが？公営賭博なので全て
主にサッカー以外のスポーツ関連社会資本に還元されてますが・・。

売り上げの回復は簡単。１３試合の普通のトトで３等復活。
それだけでＯＫでトトスレでも一致した意見＞文部科学省様

俺も一度も買ったことないけど買ってみようかな
負けても日本のスポーツのためになるし
いいかも

ＢＩＧで引き分けが８試合とかになっちゃったときの理不尽さ

単賞で「この試合！」って好きな金額はれるようになればいいんだけど
色々考えたらそれは無理か。

＞Ｗ杯中断後に約４割減と大幅に落ち込んだ。

どう見てもニワカ人気凋落が原因ですｗｗｗｗｗｗｗｗ球転がしｵﾜﾀｗｗｗｗｗｗｗ

＞日韓Ｗ杯があった４年前にも同様の落ち込みがあり、
の時より激しく落ち込んだだろ？　元々落ちるのは計画に入れてたんだろうけど、それより激しかったからこういうことを言うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

税は早く消滅してねｗ

BIG買う気にならない

クラブ会員になってるので
私の購入額の一割はサポしてるチームに入ってます♥

配当率を７５％まで引き上げろ
５０％じゃ買う気になれん

テラ銭を減らせ。
今のtotoはイメージが悪すぎ。

そんしてとくとる【損して得取る】
一時は損をしても将来の大きな利益を計る。
損をしたようで実は大いに得をする。

>>22
ハゲドウ

ここ2，3年買ってなかったけど
ＢＩＧみたいなのが導入されたし
久しぶりに買ってみてもいいかな

サッカーをネタにしてんだから収益はサッカーだけに役立てて欲しい。
そこがネックで買うのやめた。

とりあえずマークシートを全廃しろ
あれはまだ一回しか使えないのに大量に吸ってるのか？
そうなら儲かるわけがない

>>27
確かに
ネット売りとコンビニのタッチパネル売りのみにした方が総売上は落ちても収益は上がりそうだ

　
　 ε ⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 　ブヒ！　
　（ 　　( 　・ω・）=3 　 　　　　
　　しー し─Ｊ　　　 　 　野ブタパワー注入！！

競馬やればいいのに。配当高いし、頭あれば儲かるし

競馬やってもスポーツ界に還元されねーだろ

サカ豚がtotoを買った金が
その他スポーツ（野球含む）の発展に使われている事実を知ってる奴はどれだけいるだろう

あまりサカヲタは買わないよ
スタジアムで買えないと言うのに
サッカー対象と言う精度だから
誰も感謝してない

テラ銭5割なんだっけ？
ﾏｼﾞ詐欺みたいなもんだろ

いい加減廃止しろ

当たり券のない宝籤販売は違法です
BIGも予想投票させなさい

税金の無駄使い
早く廃止しろ

一般に知られてないｗ

下らない博打で利権のピンはねなんかしないで普通に300億をスポーツ振興に注ぎ込んだ方がよほど役にたったと思う
役人と天下りをピンはね計画噛ませると赤字が膨らむ上に責任取らずにトンズラするから最悪な件‥‥‥‥‥‥

サッカーの『さ』は詐欺博打の『サ』

木っ端役人食わせる賭け事に誰が乗るかばかｗｗｗ

相変わらず見通しが甘いな

国民の借金がまた増えるね〜w

これ、魅力がないよな

関係者が買ったつもりで1年間通してやってみ
いろいろ不都合が見えてくるよ。
サッカーファンじゃなければ
何時売ってるか判らん。
どこで売ってるのかも判らん。
興味も無いのに一々調べてまでかわんよ。

いい加減役員を総入れ替えしろよ

ヲタしか観てないもん売れるわけない

当てるのが難しすぎるお（；＾ω＾）

たしかLAWSONで扱ってるって宣伝してなかった？ま、どーでもいいけど
サッカーとオリンピック関係は一部の大きな組織ばかり儲けさすからタチ悪い。
そのくせ「地域密着」って表面だけ綺麗ごと言うサッカーは逝ってよし

焼豚ですが mini toto で約4万円儲けましたｗ

サカ豚の金をむしり取ってやったと思うと勃起がとまりません

＞「ＢＩＧ」を発売開始。全９回で１６億円余を売り上げた
＞来季はＢＩＧだけでも年間三十数回あり、９０億〜１００億円は売れる

計算が合いません＞＜

八百長が多いサッカーでは買う気にもならんな！

＞15 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2006/12/28(木) 10:30:33 ID:RS2A0bX3
＞サッカーに興味ない人　＝自分は不利だと思ってやらない
＞サッカー知ってる人　　　＝予想の難しさを知ってるからやらない
＞くじの実態を知ってる人　＝金が役人に入るだけなのでやらない
＞ちょっと利口な人　　　　　＝テラ銭50％なのでやらない
＞利口な人　　　　　　　　　　＝どうやっても胴元が儲かるギャンブルなんてやらない
＞
＞馬鹿　　　　　　　　　　　　　＝儲かると思ってやる


ワロタ

上と格差が広がり
下は赤字増えまくりリーグ

TOTO - Africa
http://www.youtube.com/watch?v=ZxheuICZQgU
TOTO -I'll Be Over You
http://www.youtube.com/watch?v=32WmiuKdArU&mode=related&search=
Rosanna - Toto
http://www.youtube.com/watch?v=USUsrUA50fk
とりあえず３曲

>>49
TOTOの売り上げはサッカーよりそれ以外のスポーツに使われる額の方が多いんだけどww

あぁ、やっぱり野豚が迷い込んできたか。

>>56
ギャンブルするヤツが売り上げの使い途で買う買わないを決めるわけないだろ！単純にサッカーくじに魅力がないだけだろW

>>56
それより多いのが役人のピンハネ分

>>58LOTO6より確率として当たりやすくて、日本最高額の当選金が出てて、サッカー知らない人もサッカーオタも平等に楽しめる（totoBIGは、購入者が選べない。ロト6でいうクイックピックしか出来ない）ジャンボとかロト6より億万長者になりやすいんだぜ？

>>59
マジ？
なら、文句言われても仕方ないかwwww
他の宝クジよりおいしいのは確かだが・・・

BIGは結構いいよ。　楽で簡単で。
しばらく辛抱して続けていれば、売上げは確実に伸びて行くだろうな。
いまはまだBIGが何者なのか知らない人間が多いから、どーうまく広報して行くのか、
PR戦略が鍵だろうなヽ(´ー｀)/

>>60
で、どこが面白いんだ？？？

>>62
だよね♪この前5億円か6億円当たったばかりだからね♪

>>60
そんなに魅力的なくじなら売れないのは対象であるサッカーが人気ないって事だろ？

「５度に１度は１等が出る」
キャリーが５億ぐらいにならないとあたらないってことかよ
もうやらせバレバレじゃん
それまで買った奴はバカ見るな

人気でいえばトト導入時よりサッカー人気は高まってるんだけどな

ｔｏｔｏ甘い皮算用、増収見込みは運営費から逆算

　スポーツ振興くじ（サッカーくじ、ｔｏｔｏ）を運営する独立行政法人「日本スポーツ振興
　センター」が、昨年度の売り上げが１４９億円と過去最低を更新したにもかかわらず、
　今年度は前年度比で１１５億円増を見込んでいることがわかった。
　販売業務などを直営にして経費削減につなげるとしているが、その実情は、必要な運営費が
　先にありきで、そこから売り上げを“逆算”するという、あまりに甘い収支見通しだ。
　ｔｏｔｏは、販売開始初年度の２００１年度こそ６４２億円を売り上げたが、その後、減少の
　一途をたどっている。これまで、くじの販売や払い戻し業務をりそな銀行に委託してきたが
　今年度からは、これをセンター直営とし、約２６４億円の売り上げを見込んでいる。
　その“根拠”としているのが、約１２０億円に上る運営費だ。売り上げの半分は、当選者に
　払戻金として支払う必要があるため、約１２０億円の運営費を工面するには、約２５０億円
　程度の売り上げが必要になる、という計算だ。
　センター側はさらに、〈１〉特約店４２００店が半減しても、優良店ばかりだから２割増の
　１００億円以上の売り上げを期待できる〈２〉コンビニエンスストアでも、会員以外も買える
　ようになり、売り上げが４倍の１００億円近くになる〈３〉インターネットも会員数が増え、
　数十億円になる――とし、総額約２６４億円の売上額をはじき出した。
　しかし、過去の販売実績からすると、実現困難な数字ばかり。また、りそな銀行に対し、
　初期投資と委託費の債務が計約２２４億円残っており、センター側は「協議を続けており、
　（債務返済は）まだ決まっていない」としている。
　スポーツ議員連盟のメンバーの奥村展三衆院議員（民主党）は、「（売り上げ見通しは）
　数字合わせに過ぎない。借金を棚に上げ、本末転倒。文部科学省がバックについている
　という親方日の丸的なやり方にスポーツ議連の議員も怒っており、採算の見通しが
　立たないなら廃止すべきだ」と憤る。（一部略）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060417-00000005-yom-soci&kz=soci

俺は週末を楽しむために買ってるけどな
応援してるチーム以外の試合も楽しめる

「ｔｏｔｏは、ただでさえ胴元の取り分が５３％と高い。胴元は
その取り分の中から自分たちの給料や経費をしっかり確保している。
売り上げが減っているのに“テラ銭”の配分率が変わらないとなれば、
助成金や当せん金が減るのは当然で、こんなバカバカしい話はありません。
Ｔｏｔｏはハッキリいってギャンブルです。ファンは当せん金を
目当てに買っているんだし、外れてもスポーツ振興に役立ててくれれば
いいと考えている。当せん金は安い、助成金にもならないとなれば、
ダレも買わなくなりますよ。独立行政法人の胴元の日本スポーツ振興
センターには、文部科学省や財務省から天下ってきた役人が多い。
今の状態は、その役人の給料を払うためにｔｏｔｏを買っている
ようなもの。こんなふざけた話はありません」
http://gendai.net/contents.asp?c=044&id=1548

ｔｏｔｏ、累積赤字１５０億円に　会計検査院指摘　　2005年09月29日11時45分

　独立行政法人「日本スポーツ振興センター」（東京都新宿区）が運営するサッカーくじ
（ｔｏｔｏ）の累積赤字が、０４年度決算で１５０億円に達することが会計検査院の調べ
でわかった。０３年度決算では、くじのシステム開発の初期投資に絡む銀行への返済金の
うち、支払いを先送りした約９０億円を費用として計上していなかった。会計検査院に
改善を求められ、０４年度に先送りした約６０億円も含めて計上し直した結果、未解消の
赤字が一気に膨らんだ。
　ｔｏｔｏの売り上げが大幅に落ち込む中で、初期投資の負担が重くのしかかっている
実態が明らかになった形だ。同センターは黒字決算を前提に地方公共団体やスポーツ
団体のスポーツ振興事業に助成しているが、こうした事業にも影響が出そうだ。
　同センターなどによると、ｔｏｔｏはスタートした０１年度から業務をりそな銀行に
委託。毎年、委託料として運営費のほかに、販売システム構築のための初期投資３５０
億円を０１〜０５年度の５年間で７０億円ずつ支払うことになっていた。
　ｔｏｔｏは売り上げが年間４２０億円程度あれば黒字決算になる仕組みだった。
ところが、０１年シーズンの６０４億円をピークに、０２年４０８億円、０３年２０３億円、
０４年１５６億円と年々落ち込んだ。
　このため、同センターは、銀行への初期投資の支払いを０２年度で約２０億円、
０３年度は７０億円を先送りし、決算で費用として計上せず、今後返済する残高
（０３年度で約２３０億円）は「負債」に計上していなかった。
　こうした方法に対し、検査院は「決算書で赤字の状況がわかりにくく、不適切だ」
などとして改善を求めたとみられる。
　これを受け、同センターは０４年度決算で先送り分をまとめて費用計上したところ、
赤字決算になるとともに、累積赤字が１５０億円に達したとされる。
　同センターは、取材に対して「法人化した０３年度以前から同じやり方をしていた。
監査法人も承認しており、特に問題ない」と説明している。
　一方、監査を担当した中央青山監査法人は「監査している関与先の内容については
話せない」としている。
http://www.asahi.com/sports/update/0929/085.html

>>69
つまらん人生だな
もっと有意義に過ごせよ

おーい毎年同じコトいってんジャン

存続するなら借金は職員が返せよマジで

本来、運営費で儲かると出資した株式会社の株主が儲けを独り占めする
計画だったんだから運営で赤が出ているんだからそいつらが責任持てよな。

「最大の読み違えだった。なぜだか原因が分からない」



やめろよｗｗ

詐欺だよな。
職員の給与減らせよバカども

132億も売り上げあるのか
すごいな

累積赤字＞スポーツ振興に出した金　なんじゃねーの

結論:税金からスポーツ振興に直接金出しとけ

ＢＩＧは予想外に燃える
最初聞いた時はハァ？って感じだったが

サッカー協会が赤字を立て替えればいいこと
くれぐれも税金使うなよｗ

競馬なんて売上減でも兆単位

もうｽﾎﾟｰﾂじゃなくてｷﾞｬﾝﾌﾞﾙじゃんw
玉蹴り好きな奴ってｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ廃人ばっかだろうなwwwww

地域密着と言ってる割りには、そんなに密着されてないＪリーグ（哀）

自分らの利益取るだけとって残りを配分しますってふざけたクジｗｗｗｗ

スポーツの振興に還元されてるのは微々たるものなのか

残念ながら
ジャンボ宝くじ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞totoBIG
なんだよね。１等６億、２等１７０万、３等１０万じゃ誰も買わん。

イーバンクでtoto買えるけど、totoだけでなく競馬も買えるから、
競馬にいっちゃうよ。

だからJリーグなんかを題材にしてるのが癌だと分からんのか

>>86
でも、宝くじの寺銭は５４〜５５％じゃなかったっけ？

240 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/12/24(日) 16:17:22
りそな銀行、自民党への融資残高３年で１０倍
2006年12月18日06時08分
http://www.asahi.com/politics/update/1218/002.html
この記事を書いた記者が急死したというのは、本当でしょうか？
リそなは会計士もお亡くなりになられていますが。
http://www.jlp.net/letter/031015b.html

ベッキーをCMに使ったから

>>86
ばかやろう
競馬より競艇だろうが！

ＢＩＧってどやって買うの？

今、ねらい目なのは競輪

愛好者が超高齢化してるので
少し脳みそを使うだけで十分勝負できる

ＢＩＧなんてキャリー6億たまるのに何回かかるんだよ。
売れないって。

結局役人が儲かるシステムなんだな
あほらしｗ

Ｊリーグなんて興味ない奴ばっかだろｗ

新聞と睨めっこして競馬の予想をするのは好きだけど
サッカーの試合予想はつまんなそう。だいたい順位が上のチームが勝つんでしょ？

愛好者の意見を無視しまくったのが原因だろ。
散々無視しといた挙句、売れない原因が分からないとほざく。
役人どものつまらないプライドが邪魔して迷走した末に今に至ってるだけ。

今年20万くらいしかあたらなかったな
10万くらいは損してるけどｗｗｗｗ

審判が糞過ぎて賭け事として成立してない

＞３００億円近い負債が残る

サッカー好きのサカ豚が払えばいいじゃんｗｗｗ

ビッグ、スットコたまったら買おうかなとは思う

売れようと売れなかろうと高給貰ってんだろこいつら？
全員首にしろよ。それが改革ってもんだろ

自民党さんよ

サッカー以外のスポーツでtotoの売り上げに還元されてるとかいうが、
近年は、2億円程度しか使われておらず、毎年20億円以上の税金が
日本スポーツ振興センターに投入されているという妙。

Ｊリーグなんか誰も興味ないんだから売れるわけがないだろ（笑）

【toto】にはなんの問題もない」「赤字を埋めるのに国立競技場を借金のカタにすればいい」センター役員
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1148006198/

"ｔｏｔｏ売り上げ最低を更新、累積赤字は２２４億円"
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060404-00000007-yom-spo

日本で一番商売の下手な人たちは誰か。文部科学省の高級官僚とその天下りＯＢたち
http://www.yorozubp.com/0501/050117.htm

230億円の債務超過で年収1900万円ももらっている
独立行政法人日本スポーツ振興センター
ttp://www.naash.go.jp/corp/greeting.html
　　
　　　理事長　　雨宮　忠　
　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

最終的に赤字膨らんだ挙句
放り投げて国が税金で補填
職員は退職金もらってうはうはでまたべつの団体へ移動ｗ

>>106
まってました、このAA

Ｊリーグともども消えてくれ
この税金食い虫

野球豚一匹がアク禁になっただけで
こんなに荒らしが減るのか。
やっぱ野球豚、サカ豚ってそんなにいないよな。
4,5人で必死になってるだけ。アンチ板のカキコも明らかに減ってるし。

>>97
ヒント：上位いじめ得意の瓦斯

儲けたカネでスポーツ振興するつもりだったのに維持する為に
税金ジャブジャブ使ってるもんな、さすが税リーグと関わると
ロクな事ないな。

原因がわからないって・・・
たとえそれが本当でも言っちゃだめでしょ
無能と言われてもしかたがない

totoのために使ってきた何千億もの税金をスポーツ振興に使っていれば・・

原因がわからないって…
糞審判に試合を壊されてどう転ぶか分かんないのに買えるかよ
あと半日早く主審発表すりゃ売れるかもね

ギャンブルで胴元が儲からないこともあるんだな。
悲惨だな、ｔｏｔｏ

胴元が搾取しすぎるから収益がないんだろうが…

文部大臣が、民営化させるぞゴルァ、と一言いえば必死で売ろうと頑張るんじゃないか

寺銭のパーセンテージ関係なく、その収益がJリーグに入るのなら
つまらないくじでも買う気が起きるかも知れないが、
トトはJリーグのふんどしだけ借りて、文部省がやってるノミ行為だからどうもな。

競馬や競輪は、寺銭で選手や関係者に賞金が出て、それで興行が運営されてる
からこそ、金を賭ける側もそれを楽しむ料金として寺銭や負けを快く受け入れる
ことができるっていう点が大きい。
仮にJRAより低い寺銭の飲み屋があったとしても、
まともな人はそこで馬券を買う気にはなれないと思う

元々別の業務をやっていた天下り先にtotoの管理をやらせたのが間違い。
確かtoto管理のための職員は数人のはず。
その程度の人数で，しかも専門家でない官僚に管理や企画が出来るはずがない。
専門家を集めて民間会社を設立するべきだった。

運営先に大和銀行(現りそな)を選んだのも間違い。第一勧銀(現みずほ)だったら
宝くじのノウハウがあるからもっと安くシステムを作れたし，運営費用も安く済んだはず。
とにかく職員を半分にしてお荷物天下り官僚はゼロにしてからじゃないと始まらないと思う


「ｔｏｔｏは、ただでさえ胴元の取り分が５３％と高い。胴元はその取り分の中から
自分たちの給料や経費をしっかり確保している。売り上げが減っているのに
“テラ銭”の配分率が変わらないとなれば、助成金や当せん金が減るのは当然で、
こんなバカバカしい話はありません。
独立行政法人の胴元の日本スポーツ振興センターには、文部科学省や財務省から
天下ってきた役人が多い。今の状態は、その役人の給料を払うためにｔｏｔｏを
買っているようなもの。こんなふざけた話はありません」

自治省-宝くじ
農水省-競馬
経産省-競輪、オートレース
国交省-競艇

そこで考えた。
文部科学省にも何か欲しい
そうだtotoにしよう

Jリーグ元年の盛り上がりを見て，予算だけは大きいが，独自財源を持っておらず，
かねがね独自財源を欲しがっていた文部省が構想を打ち上げる。
当初は朝日新聞も賛同の記事を載せる。
↓
他省庁からの反発が起きる。
特に競馬を所管する農水省，競輪・競艇・オートレースの運輸省・通産省，
そして特に宝くじを所管する自治省の反発は大きく，
内容に関して大きな見直しが迫られる。
↓
川崎ヴエルディを抱える読売新聞がTOTO歓迎の記事を載せると
一転朝日新聞がTOTO批判に回り，反サッカーくじキャンペーンが開始される。
その頃から婦人団体・市民団体などがTOTO構想をギャンブルだと批判を開始。
↓
時期尚早と見た文部省は，ワールドカップ日本開催とあわせて法を
成立させることとし，水面下で法案プロジェクトを開始する。
↓
この間，当初案の中には，当選金への配分が大きい案もあったが，
自治省の反対で宝くじど同様の50％程度に抑えられ，最高当選金額も
当時の宝くじの一等当選金額と同じ１億円に抑えられる。
配分が50％程度に抑えられることは，運営資金を大きくできることにつながるため
そのこと自体は文部省も内心歓迎するが，宝くじの最高当選金額が３億円に
変更されるであることは文部省へは伏せられており，法案が次官協議にかけられて，
ようやく各省の了承が得られた頃，宝くじの最高当選金額が３億円に変更され
TOTOの最高当選金額１億円というセールスポイントの価値が下がることになる。

続き
Jリーグ人気の低下に伴い，文部省側もあまり大きな収益が期待できないのではないかと
思い始める。そのため，当初独自の運営機関を設立する予定であったが，泣く泣く既存の
機関で運営することに変更する。運営機関は，国立競技場を運営している
日本体育・学校健康センターに決定する。新たな天下り機関の設立を目論んでいた
文部省の企ての半分は挫折するがまだ独自財源確保の道は残される。
↓
ワールドカップが日韓共催に決定。
アベランジェFIFA会長が日本寄りであったため日本開催が確実だと思われていたが
共催という結果に。FIFA内部の権力争いに巻き込まれた格好。そもそも共催案を
押したUEFA諸国の理事は，日本と韓国が大きく違う国だとは思っておらず，
後に「通貨も言語も違う国だとは思ってなかったよ。ゴメン。」と
日本側関係者に言ったとか言わなかったとか。
共催となったことで，ワールドカップ開催を以てTOTOの大宣伝を行う予定だった
文部省にも先行き不安感が広がる。
↓
とはいえ，この機会を逃すとサッカーくじ法案は(文部省主導では)二度と通らない
ことになりかねないため，とにかく法案を通すこととした。
このころ自民党内からも反対の声が挙がる。
↓
配当金・運営費を差し引いた収益は「スポーツ団体への助成・スポーツ振興への助成」
を行うという内容であったが「地方自治体のスポーツ活動への助成」という内容の
一文を加えよという党実力者の鶴の一声で内容変更。これで党幹部からの了解を得て，
国会へ提出することが認められる。

ラスト

コンビニ販売を目論んでいた文部省であったが，市民団体らの反発が大きく，
断念することとなる。この頃運営団体を入札により決定。大和銀行に決定する。
↓
第一勧銀に運営を委託し，宝くじのノウハウと販売網をそのまま利用するもくろみが
外れる。第一勧銀は自治省に配慮したのか宝くじの売り上げを守ることを
第一に考えたのか，入札に参加さえしなかったとの話もある。
大和銀行は不祥事で大きく信用・売り上げを落としていたため，なんとしても
落札するつもりできたためか，他がやる気がなかったのかうまく落札できる。
しかし，損する気持ちは毛頭無く，収益があがらなければ運営費割合を
増やすということを文部省に認めさせる。
↓
TOTO開始。初年度から予想の収益を下回り，助成金はほとんどでないことになる。
また，大蔵省からは「TOTOの収益があるだろ？」と体育・スポーツ関係予算を
減らされていたため文部省予算も減る。特別予算がスポーツ関係予算にも
偶然ついたため，一見予算は減ってないように見えるが，通常予算は減り，
以降，TOTOの収益を口実に，予算を削減され続ける。

このように，交渉ごとやらなにやら，あまりにもお粗末な文部科学省に
TOTOを所管させていては，売り上げ向上は望めないと思うのだが・・・

>>123
しなかったんです。勧銀、しなかったとの話でなくて、「しなかった」
あの入札は、かませの信用金庫以外はりそな（旧大和）しか参加者がいない
出来レースだったらしいです
失礼。もしコピペじゃなくて、この件、お詳しいいなら、もう少し話は伺いたい
当方、中座しますので、後ほど何とか話をお書き込みください
本当に、このくそくじか、くそ胴元今度こそつぶしましょう
役人、甘やかす、これが諸悪の根源です

>今季滑り出しは順調だったが、Ｗ杯中断後に約４割減と大幅に落ち込んだ。

世界最大のイベントを言い訳にするなよｗ
恥知らず

野球でやってみりゃ面白いのにな…

ギャンブルの胴元やって失敗するのってそうとう難しいんだぞ。
サッカーファン以外じゃなくて、メインターゲットはサッカーファンに絞った方がいいのにさ。
競馬みたいに。
Jに委託してしまってスタジアムで試合開始ちょっと前まで買えるようにしろや。

「原因がわからない」ってもう辞めた方がいいんじゃね？

>>127
サッカーファンに絞ったら売り上げがなぁ

サッカーファンといっても代表しか見ない人、海外しか見ない人もいるから
Ｊリーグヲタのみに絞っても売り上げは伸びないだろうね。

Ｊ−グもっと頑張れよ。

「最大の読み違えだった。なぜだか原因が分からない」

>>121-123
サカ大嫌いの江本が必死に賛成派に回ってたのは笑ったな

うちの近所の喫茶店のマスターに仕切らせればいい
１試合から買えるしハズレの2割還元してくれる

そもそもJリーグなんていう国民がほとんど関心がないものを対象にした
くじを作ったのが間違い
天下りの役人の運営が悪いのも当然あるだろうが

そもそもこのくじの発想でうまくいくわけがない
なのでこのくじを作ろうと動いた岡野、川淵、サッカー協会や
それを認めた政治家や役人などで責任とってなんとかせーよ

来年か再来年にはSUPER　BIGとか言い出すんだろうなｗｗ

本来はこれほど胴元が儲かるギャンブルもないんだがな・・
競馬・競輪・競艇、全て胴元が運営資金を出してる。
それこそ施設建設費・設備管理費・選手の給料から賞金まで全て胴元。
寺銭は２５％だが、これら必要経費を抜けば純利益20％を切るはずだ。20年スパンで考えてな。

totoはヤクザのやってるノミ屋と同じ。タダ乗りしてるだけ。
せめてJのスタジアムの施設利用・管理費くらいはtoto側で持ってやれよ。

びっぐ売れてるとかいってたのだれだよｗ

＞今季はＪ２などを対象に販売して対策を施したが、歯止めは掛からなかった。
＞センターでは「最大の読み違えだった。なぜだか原因が分からない」と頭を抱える。

誰がＪ２に興味があるのかと聞いてみたい

>>126
野球賭博はもうやってるじゃんヤクザさんが

知らないチームの予想なんて無理だし

Jリーグって観客データみても一部のリピーターしかいないのに、大衆向けのクジなんか成功するわけないじゃん。
そんなのデータみたら簡単に分かるとおもうけど。

>>142
totoの計画が出てきた90年代半ばはそうでもなかったんだよ
しかし始まったときにはリピーターしか来てない状態になってた

３等復活させろよ

展開がわかるスレたてんなよ
サカヲタも見離してるのに
しかもＪに還元は少ないんだからなぁ

でも…
toto BIGは買ってしまったが

Bigは流行るよ。頑張ればね。
やきぶたさんもやればいいのに。
ロト６よりいいぞ。

ギャンブルなんかやるヤツは馬鹿と決まっておる。

コンビニでマークシートで買えるようになれば、かなり売上げが良くなると思う。
コンビニでの手順が、慣れても面倒くさいです。

>>148
そうか？
ロッピーぱっぱっぱってやってレジいくだけだろ。

ほかのギャンブル、宝くじとかに比べても楽だろ。

早く身を引かないと赤字が増える一方でしょ・・・

施行後5年で見直すって法律に書いてあったと思ったんだが
見直したって話聞かないぞ

>>151
いや、見直してこれなんだ
存続を前提に、商売のやり方を若干見直したというだけのこと

コンビニで買うには店員に渡すのか
かなり恥ずかしい行為だなw

>>153
引きこもり乙ｗ

ろっざーなーろっざーあなー

今Ｊ１にいるチームがどこなのかわからないどころか、そもそもＪ１・Ｊ２が何チームで構成されてるかも
わからない国民がほとんどって状況で成功するわきゃないわな。

だってtotoって、もともとが天下り先を作る為に始めたんでしよ。

>156
メディアの取り込み方を分かってないよねぇ

ロトだって、一億なんてそう出ないんだから、宣伝媒体の活用さえうまくできれば、それなりの収益は期待できるのに

「アフリカ」は名曲だよな。

>>157
もちろんそれもあるが、
釜本(当時、参議院議員そして文教委員)や岡野(当時、国際オリンピック委員そして日本サッカー協会副会長)が法案化に積極的に動いた
なのでサッカー協会にもかなり責任がある

税金で最後は補おうって気だから赤字額が莫大になっても危機感ないんだろうな

BIGはいいかも、手軽に買えれば・・・

ｔｏｔｏという名のパンドラの箱
http://www.ksky.ne.jp/~hideki/syarakuseiai/sy010311.htm
「 サッカーくじ『toto』なぜ文部科学省の所轄なのか 」
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/archives/2001/05/_toto.html
日本スポーツ振興センター
http://d.hatena.ne.jp/orion1014/20050929/1128000833
サッカーくじの大失敗と文部科学省の責任
http://www.yorozubp.com/0501/050117.htm
文部官僚23大学に“天下り”国立大法人化で新設ポスト
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-04-01/15_01.html
「 不要なポストを大幅増設！　官僚の天下り先拡大を狙う国立大学法人法の卑しさ 」
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/archives/2003/05/post_253.html

『toto』赤字230億円で「国立競技場が売却！」の危機
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1978033/detail

もともと国内では誰もやっていなかったサッカー賭博を合法化するよりも、
時々新聞沙汰になる野球賭博や相撲賭博を合法化したほうが盛り上がるだろ。

職員の給与下げれば解決

50%しか帰ってこないんから誰もやらん
宝くじとかやってる奴は頭悪すぎだろ

totoなんかとっとと止めちまえ

野球脳犯罪４点スレセット

http://c-au.2ch.net/test/-/mnewsplus/1166780508/i
http://c-au.2ch.net/test/-/mnewsplus/1167127550/i
http://c-au.2ch.net/test/-/mnewsplus/1166504685/i
http://c-au.2ch.net/test/-/mnewsplus/1166694227/i

230億の赤字ってｗ
むちゃくちゃだなｗ
これ結局税金で解決するんだろなｗ

税リーグとはよく言ったもんだなまったく

６年で２３０億円の赤字
これからも黒字転換するのは厳しい


誰が得するの？　なんで止めないの？

前日に誰が主審をやるか発表するようにしたら買うよ

野球出身の江本議員も熱心に成立に協力してた。
「totoに反対するのはスポーツ振興に反対する連中」とレッテル貼りしてな。

ttp://www.nikkansports.com/soccer/f-sc-tp0-20061230-136598.html
去年の方が売り上げ多くて、助成金１億程度だったんだ。
やるだけ無為じゃん

>>174
ここまでサッカーに人気がないとは思わなかったんだろうな。他のスポーツでくじにしたらもっと売れてスポーツ振興の為になったかもしれないのに。所詮対象がサッカーでは誰も興味ないし…。

サッカー大人気だな！

バレー板を荒らしていたサカ豚が叩かれて発した一言

　totoから何億もだしバレーを助けてるんだからサッカーファンを嫌うな

不人気サッカーじゃ当たり前だな

ブンデスリーガやCLなども対象にして販売してくれ。
守旧派ヲタ一匹いる某競技全日本女子といってみる（笑

野球界のレタス王子(笑)

恩恵は殆ど受けないのに八百長すると厳しい罰が待っているサッカー選手

>>181
m9｡ﾟﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟﾟ｡

＜Jリーグ観戦者の正しいイメージ＞
・基本は30〜49歳の中年男女、22歳以下は全体のわずか1割程度
・平均で年に10回以上観戦、チームによっては20回観戦するのが普通
・最近は観戦者に占める30歳未満の割合が減少傾向で高齢化問題
・一部のチームは20代の若い観戦者もいるが、一方で50代以上も…


■観客年齢分布 時系列
　　　　-18才　 19-22　23-29　 30-39　40-49　　50才-
2000　12.6％　11.2％　26.0％　27.5％　14.3％.　 8.2％
2001　12.0％　11.4％　26.2％　28.9％　13.2％.　 8.3％
2002　10.8％　13.0％　26.7％　26.9％　13.7％.　 8.8％
2003　10.9％.　 9.0％　20.8％　32.1％　17.8％.　 9.4％
2004 .　8.0％.　 7.3％　19.2％　34.1％　19.9％　11.5％
2005 .　8.0％.　 6.7％　17.5％　33.9％　21.2％　12.8％　平均35.4歳
2006　　7.4％　 7.1％　16.3％　33.7％　21.8％　13.7％　平均35.9歳

■チーム別 観客年齢分布ほか 2006 (頻度のみ2005)
　　　　　 -18才　 19-22　23-29　 30-39　40-49　50才-　観戦頻度　男性　　平均
J平均　　7.4％　　7.1％　16.3％　33.7％　21.8％　13.7％　11.9回　　 58.9％　35.9歳
札幌　 　 6.8％ 　 6.1％.　 5.9％　27.0％　26.3％　27.9％　20.2回　　 47.8％　41.0歳 (J最大)
清水　　　2.4％ 　 4.4％　11.5％　29.8％　29.2％　22.7％　11.4回　　 66.9％　40.9歳
磐田　　　4.8％ 　 3.0％　11.7％　32.7％　22.8％　24.9％　11.3回　　 54.9％　40.2歳
川崎　　　4.3％ 　 3.4％　13.0％　41.8％　26.0％　11.5％　11.8回　　 59.8％　37.3歳
鹿島.　　10.7％　　6.1％　18.3％　27.5％　20.2％　17.1％　10.2回　　 54.7％　35.6歳
浦和　　　2.7％ 　 4.8％　20.8％　43.8％　21.7％.　 6.3％　19.5回　　 62.6％　35.0歳
G大阪　　4.0％.　13.8％　14.5％　40.9％　18.8％　 8.0％　　8.2回　　 54.5％　33.8歳
柏　　　　10.9％　12.8％　17.2％　36.6％　14.1％.　 8.4％　13.8回　　 58.2％　32.4歳 (J最小)

Jリーグ：スタジアム観戦者調査報告書
ttp://www.j-league.or.jp/aboutj/katsudo/kansenshachousa.html
ttp://www.j-league.or.jp/aboutj/katsudo/2006kansensha.pdf

税金を盗んでも罪悪感が無いんだな

寺銭の割合
宝くじ・totoなど　50%超　＞＞＞　競馬　25%　＞＞＞　パチンコ　15%ぐらい

パチンコの寺銭が低い理由は
「民間でお役所みたいな商売してたら客が来ない」
「上から吸い上げられる金が少ない」
から
この国はヤクザよりもヤクザ

国内当選額最高６億円クジBIGも含めても昨年よりまた一段とおちてるのか
これはもうどんな策打ってもむりじゃね？

　　　　や　め　ち　ま　え

ろくに当たらんクソくじ

シーズン冬にしろよ

このままの制度だと仮に対象をプロ野球にしても儲からなそう。
サッカー以前にシステムが糞。

「ｔｏｔｏは、ただでさえ胴元の取り分が５３％と高い。胴元は
その取り分の中から自分たちの給料や経費をしっかり確保している。
売り上げが減っているのに“テラ銭”の配分率が変わらないとなれば、
助成金や当せん金が減るのは当然で、こんなバカバカしい話はありません。
Ｔｏｔｏはハッキリいってギャンブルです。ファンは当せん金を
目当てに買っているんだし、外れてもスポーツ振興に役立ててくれれば
いいと考えている。当せん金は安い、助成金にもならないとなれば、
ダレも買わなくなりますよ。独立行政法人の胴元の日本スポーツ振興
センターには、文部科学省や財務省から天下ってきた役人が多い。
今の状態は、その役人の給料を払うためにｔｏｔｏを買っている
ようなもの。こんなふざけた話はありません」

寺銭悪玉論は通用しないよ。
自治宝くじも同じくらいの寺銭なのにtotoなんぞ比較にならないほど売れてる。

要するに、賭けの対象（Jリーグ）に関心がないから売れない。それが現実。
そりゃ浦和とか鹿島とかガンバが強いのは知ってるけど
全チームの試合予想しろなんていわれても困る。
Jクラブ全部言える日本人って5%もいないのでは

>>193
5%どころか1%未満だろ

競馬と違ってレベル低いからね

都合の悪い話題にはサカ豚完全スルーｗｗｗ

>>196
サッカーファンもさすがに低レベルJリーグには興味ないんだろ

２３０億ってどうすんの？

>>198
年間１億返済で230年ローン（金利考慮無し、赤字考慮無し）

もうtotoもろともソフトボールと一緒に消えちまえｗ

役人たちが目先の利益しか考えないからこういうことになるんだろうねぇ

えー発展する一方拡大する一方のさっかーだと聞きましたが？
まさか注目されてないなんてことありませんよね

サッカーて暗い話題しかないの？

還元率うんぬん言ってる奴は、くじというものを理解できてないんだろう

くじに面白さという演出の付加価値をうまくつけられれば、還元率が低くても売れる
サッカーくじが全く売れないのは、くじとしての面白さに欠けてるからだよ

関係者の口から事情が聞きたいね
これの胴元連中、ホントに引っ込みじあんで、直接にはなｋなかでてこない
活字では無しに口頭で「原因はわからない」発言をして欲しい、肉声で。

スポーツ新聞とか、サッカー雑誌がこの件にぬるいのはわかるんだけど
「役人の無駄遣い」「天下り」などたたくキーワードがてんこ盛りなのに
テレビの食いつきが悪いのが不思議だ
おいしい思い、影でさせてもらってるんだろうか

サカ豚脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>205
×「役人の無駄遣い」「天下り」などたたく
○「川淵、日本サッカー協会の無駄使い」「川淵利権、日本サッカー協会の老害達のコネ天下り」

ロトなんかはATMで蛙
まだまだ手軽さがない

＞なぜだか原因が分からない

バカですか？

>>205
日本サッカー協会が推し進めたＴｏＴｏは、
トトを実現する為に条件変更して、
政治家達が、大反対する高速道路チケット１０数億円分を騙し取った釜本や、
日本スポーツ界が生んだ最大の独裁腐敗者川淵などのトップ就任を拒否した。

そしてギャンブル制を少なくし「くじ」としての
的中しにくさと、八百長防止の為に、Ｊリーグ運営権、廃止権、
重要な運営変更の権利を新たに運営するトト組織に移すよう求めた。
その為にＪから運営廃止権を取り上げ、Ｊ１Ｊ２のクラブ数を増やし、トップに文部省からの役人を置いた。
という経緯がある。

だから結果、山形、大分、甲府、水戸、鳥栖など現在経営不振の
クラブをＪ２参加時に、チェアマンが甘い審査をした。
そしてトト職員の８割は川淵利権がらみと日本サッカー界からの天下りである。

双六豚小屋ですね、ここわw

テラ銭高すぎて、ギャンブルとしての旨みが全然ない

ほんとにスポーツ振興に使ってんのか

天下り振興に使われる金額＞＞スポーツ振興に使われる金額

全世界のサッカーの総売上（サッカーくじ含む）は約４兆円。
対して、日本のJRA（競馬）は２兆４０００億円。

いまさらどこにtotoの入り込む市場があるのだろうか。
いやない（反語）

ディープインパクト＞＞＞＞EPLですよね？

>>213
2億足らずね。
個々の団体に振り分けられる金額なんて微々たる物、というのは
簡単に想像できるなｗ
まさに役立たずの存在になってる。

自分で予想出来ないので俺はＢＩＧ買わない
コンピューターが勝手に予想って意味ワカンネ
サッカー知らない人にとっては買いやすいんだろうが
もうすぐ破綻するんじゃね

利便性だな。
totoはめんどくさい。

ロッピーで買うの簡単じゃんって言う人いるし、確かに簡単なんだけど
いろんな機能のある機械にはとっつきにくい人の方が多い
正直払い戻しとかなんとかめんどいんだよねロッピー

付き合いで何回か買ったことあるけどかすりもしないな

これは「原因が分からない」っていってる奴に「原因はオメーらだ」っていってたたき出して
後は、ソフトバンクあたりにおもかせだね、ばんえい競馬みたいに
とにかく、ニュース系の人たちは、あきやすいので、これは覚えていてもらいたい問題
このツケ、消えるわけじゃなくて、継続だから
胴元はもう、サイトも電話も含めて休みに入ってるし、年末年始のどさくさで
逃げ切ろうとしているようだ

>>211
その豚にいいようになぶられてるﾌﾝｺﾛｶﾞｼさん、気分はいかが？

アホＣＭも原因の一つだろ　　
荒川静香や上村愛子、ハンドボールの宮崎とかも過去にトトの
支援受けてるんだからＣＭ出演依頼するとさ
具体的にどんな風に使われてるのかってアピールが少なすぎる
助成受けたスポーツクラブ紹介して「こんな風に使われてます」とかでもいいし

助成金なんてあるの？

審判の糞ジャッジで勝敗が逆になるJリーグでtotoなんてやるなよ

「ロザーナ」とか「アフリカ」とか
好きでよく聞いてたな。

俺も毎日TOTO使ってる

(TOT)

堕埼玉蹴りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　
不人気杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一部のリピーターしかいないJリーグじゃこうゆう大衆向けのクジは成り立たないでしょ

来期からやるつもりなんだから、なくならないでくれ。

TOTOのコピーバンドの名前がINAXと聞いて笑ったことがある

２３０億の赤字ってもうおわっとるやんｗ

薬豚は保守で必死ｗｗ

最後は税金で尻拭い？？

日本スポーツ振興センター主催で
既存のtotoとあわせて来期からtoto野球やればいいかも

いろいろとはっきりするかもｗ
すくなくとも、将来的な方向性は見えてくると思う
（存続すること前提で）

てか赤字の額が半端ないのが凄い
数百億の赤字はわらえねー
国会でも取り上げられて大問題になってもおかしくない額だぞ。。。

浮上ｗｗｗサカ基地哀れｗｗｗ

…住人の皆さん、これ本当ですか((((;゜Д゜）））

http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1166965632/507-

507 ：魅せられた名無しさん ：2006/12/29(金) 21:01:15
今回のデーブ降板や来日パーティ企画の黒幕として、
イオタニと言う男が関わっていると言う情報があるんだけど、本当ですか？

508 ：魅せられた名無しさん ：2006/12/29(金) 21:04:30
来週の某週刊誌にも載ってたね

509 ：魅せられた名無しさん ：2006/12/29(金) 21:36:20
イオタニって誰ですか。

510 ：魅せられた名無しさん ：2006/12/29(金) 21:43:08
>>507
黒幕ってなんか失礼な言い方だね、
良い方向に向けてくれたのに。

511 ：魅せられた名無しさん ：2006/12/29(金) 21:52:46
良い方てどっちの方？

記事では黒幕な扱いだった

512 ：魅せられた名無しさん ：2006/12/29(金) 21:53:45
あっちの世界では有名な人間らしいよ

凄すぎるね。クジ売るだけで借金200億円超え。
償還出来ずにさらに高金利なところから
やむを得ず新たに借り入れ。
スポーツ振興どころか後々国民の血税を
吸い尽くすこととなる。

借金の底なし沼や〜〜！

回復する見込みないのになんでやめないの？？

最後もたのみの綱の観客動員もがた落ちしてるしさ」・・・

今でやめとけば300億の損失で済むものを。
止めないなら300億の損失金完済まで助成金凍結しなきゃ1000億ぐらいまで膨らんで破綻するのは目に見えてる。
一般市民は、j1だけでもチーム名すら全部把握できてないのに、j2まで勝ち負け点数予想してtotoを買おうなんてしやしない。
予想いらずのBigにしても何時売ってるかわかんないないのに、回数増やしたから飛躍的に売上延びるなんてありえない。

サッカー最大の顧客のガキが買えないんだから売上延びるわけないだろ。

>>245
>>184見ると違うみたいよ

リピーターしかいないのに売れるわけねえ

つーか自分が応援するチームの勝ち負けだけを予想するわけじゃないんだろ？
興味もなく名前も知らないチームまでイチイチ調べて予想するシステムなんてどだい無理がありすぎる。

サカだからだめなんだよ。

Jリーク゛への興味　 今回　　前回 　　前々回
非常に興味がある　　4.4%　　4.4%　　　　11.2% −
やや関心がある　　 21.6%　　24.2%　　　35.6% ▼
どちらともいえない　14.8%　　14.2%　　　16.4% △
あまり関心はない　　32.4%　　31.3%　　　24.6% △
全く関心はない　　　26.8%　　25.7%　　　12.0% △
http://www.crs.or.jp/pdf/sports06.pdf

サッカー観客動員　昨季より１７万５２１５人減 　タダ券撒いても効果なしｗ
http://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/news/20061212ie26.htm

サポーターの高齢化が深刻　
ttp://www.j-league.or.jp/aboutj/katsudo/kansenshachousa.html

視聴率低迷でＮＨＫ地上波　Ｊ中継消滅も…
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20060524-OHT1T00057.htm

テレビ視聴率　頼みのサッカー代表も人気低下　http://blog.livedoor.jp/t02e038/archives/cat_50025119.html
10/04 12.5% TBS 19:10-21:19 キリンカップ「日本×ガーナ」
10/11 12.3% CX　21:00-23:13　アジア杯予選「インド×日本」
サッカー日韓戦（ＡＮＢ）７．３％
10/07 15:00-15:52 NHK サッカー浦和×千葉 前半1.1 後半1.9

10代が選ぶ重大ニュース 5位野球WBC 6位荒川 8位日ハム日本一　 9位甲子園の早実 　10位独W杯 ←若者の関心も低下ｗ
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20061205055.html

税金泥棒、氏ね〜

Jリーグのチームなど普通は知らない。

もっと単純な丁半ばくちみたいなほうがいいんだよ
せめてイギリスのブックメーカーが扱う程度の話で
そうやると控除率がとれないから不満なんだろうけどさ

家のおやじはなんでもギャンブルはやってみる派
しかしトトは最初の３回でやめた
中年を取り込めないようではギャンブル失格

おれはスクラッチの方がまだ楽しめる

TOTOといえば寺銭

税金泥棒、氏ね〜

赤字230億って立て直せれるってレベルじゃねえぞ

Ｊというマイナーなものを対象にしてる時点で失敗はわかりきってたこと

サッカーやめて野球でやってくれよ
絶対参加するから

クジにしてもサッカーを見るのはあまりに退屈

俺なんてダイジェエスト見るのもめんどくせーよ
見知らぬ豚が枠に球いれてるだけだし

胴元が取りすぎ

ＢＩＧは普通に5億6億キャリーしないと当たりが出ないのに
キャリー少ないときに買う奴はバカみたいだな

フレンドパーククリスマスＳＰ

2006年　17.9％｜花より男子２(12/25)
2005年　13.3％｜サッカー日本代表チーム(12/26)←これwwwwwww
2004年　13.7％｜貴乃花親方ら親方スペシャル(12/27)

こんなスレも見てます効果が出やすいスレタイだなｗ

Jリーガーの方々には悪いが、所詮W杯で一勝もできない国（日韓は含まず）のリーグ戦なんて見る気がせんよ。
CLがケーブルで見られるのに。

やきブタ、過疎スレを必死でageるの巻

都合の悪いことになるとこういう反応なんだよな。こいつらって。
Jのチームも選手も普通知らんなんて事実なのに。

赤字230億って税金つかうってレベルじゃねえぞ

>>263
売上が上がらないと当たる奴が出にくいだけで
当たる確率は例え1人が買おうと1000万人が買おうと変わらん
ただCOしてないと本当に無意味なくじだが

ニュースネタでこれを扱うときは、必ず野球対サッカーの構造にとりこまれてしまうが
胴元の能力や責任感、やる気などが決定的に不足しているのは、対象スポーツとは
別の要素。野球、サッカー、バスケ、バレー、相撲、ゴルフなどなど
何をどう組み合わせても、少なくともこのくそ役人たちでは無理

だからJリーグは観客動員は増えてるけど新規層は入ってきてなくてリピーターばっかりだから無理
観客動員も減りだしたけど

観客動員は増えてるけど
観客動員も減りだしたけど

長期的に見ればね

意味ワカラン

キャリーオーバーってのがわからない。
競馬とかは的中者がいないと、買った＝はずれた人たち全員に
はずれ馬券と引換えに100円につき70円だけ払い戻す。
中央ではもう何十年もないけど。。。
totoやロトで１等に当たった人がいなくて次回に持ち越しなら
主催者は損得なしだけど、的中なしの回の購入者には
次回になんらかの特典とかないのだろうか？
はじめて買う人たちと同じ条件なら、それこそキャリーオーバーの
多いクジ、賭け事はキャリーオーバー連続後（賞金が目一杯たまったとき）
以外に参加するのは馬鹿としか思えないのだが？

ヤキュウンコー！

>>276
海外の宝くじとかも賞金積もる程、売上げが上がってくんだろ
そんで最後はすげぇー金額になると
確率で言えばいつ買ってもたいして変わらんだろうけど
いつ当たりがでるかわからんから買っちゃうんだろ

年の瀬に焼き豚が必死すぎて泣けた
トトはサカファンだって呆れてるんだから攻撃しても無駄
>>121-123くらい嫁

Ｊリーグ興味ある奴でも買わないんだから無理だろtoto

スポーツ振興財団のHP見たけど、
これはもうちょっとでももうけようとか、試合結果に面白みを付加しようとか
言って買うものじゃないね。
純粋にスポーツクラブへの寄付くらいに考えないと。

収益金がサッカーにはほとんど還元されないのは
サッカーファンからは不満だろうけど、
でも日の当たらない地域の他のスポーツにはわずかでも還元されてる。
こういう実態をアピールすれば、サッカーファン以外のスポーツ愛好者に
もう少し広く買ってもらえるような気もするが・・・甘いか。

大衆向けじゃないのに成功するわけねえ

サッカー人気おちてるのに回復みこみないでしょ

Ｊりーぐなんてとっととやめちまえよ

税金

>>276
正論
>>281
それを求めるには、胴元があまりにも傲慢
寄付を募る気なら、NPOあたりにまかせたほうがリーズナブル

２３０億って桁違いだなｗｗｗｗｗ

薬豚が保守してもスレ伸びずｗｗ

１等６億でクジで国内最高額なのにうれないってよっぽど負のオーラがあってさけられてるよ

ひょっとして春の天皇賞より売り上げ低いんじゃないの？

旧年中は、こども見殺し放題、やらせ質問し放題、単位ごまかさせ放題、金ちょろまかし放題に
くそくじで赤字出し放題。
イヤイヤ文部科学省ってのは、某国以上にテロリストなんですね、外側からじゃなく
内側から破壊とは、北斗紳拳で未来の日本あぼーんってとこですか

このスレの８割が焼豚！！

新年早々クズだろww

野球脳が必死ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!!!!!

日本はW杯に出なくていいよ。みっともないから。

totoはなんか面倒くさいイメージがあるな

>>292
こういう奴が最も必死という法則

totoを買わずに、応援してるチームへ直接お金を落とすほうがマシだと気付くのにそう時間は掛からなかった・・・・・

２３０億は血税で

今年こそ当たりますように！

なぜかニュースで取り上げない

69

ｆ

赤字額桁違いやねｗ

[原因が分からない」のなら、教えてやるしかないのだが、休みだけはきっちり
とるのが、役人基準。電話もサイトもだめ。

ジャンボ宝くじ1等当選確率1000万分の１
totoビッグ1等最高6億円当選確率500万分の１

詐欺師集団、カネ返せー

だから早くやめろよｗ
どこまで赤字膨らますんだよ

税金泥棒

税金大好き　税リーグ

税金泥棒

>>308＝totoとＪの区別のついてない馬鹿ｗ

どっちも税だから区別のしようがない

それじゃ税スボールも一緒かｗ

？？

来年で終わるでしょう

１等当たれ！

>>295
野球スレはサカオタが
サッカースレは野球オタがみてるのな
新機能便利ｗｗｗｗｗｗ

一部のマニア層が繰り返しかよってるだけでファンの総数が減ってる調査結果でてんのに早くやめろよ

何をやっても金にならないなぁ

まあ早くＪクラブ（リーグではない）へｔｏｔｏの売得金から必要経費と賞金が
渡るようにしてくれよ。優勝３０億、２位１０億・・・
当然、売得金が足りない分は公的資金で補填する。
あと、競馬競輪競艇オート宝くじの全売得金の１％がＪリーグ（クラブ直接ではない）に
自動的に入るようになれば公営ギャンブルの人気も復活

寺銭50％超はいいとして、そのうちの25％はＪリーグに還元しろよ。

赤字額すごすぎ
６年ぐらいで２３０億ってどんな不良債権やねん

もしも、ヤクザがテラ銭５０％で博打の胴元をやったら
賭博罪ではなく、それより重い「詐欺罪」で捕まります。
totoとは、そういう物なのです

地方の野球場ナイター化への支援・・・・・toto資金で
http://www.vill.funo.hiroshima.jp/sonota/toto-kuji-jigyou/toto-page1.htm

本当の現実はこれ

ttp://www.toto.naash.go.jp/jiseki/jiseki/sinko/jiseki/jiseki_s.html

いくつもの野球関係団体に助成金が行ってる。
前にやってたTOTOの特集番組で少年野球の関係者が出て来て
「TOTOの助成金がもらえないとチーム解散せざるを得ない。」
「子供たちに申し訳ない。」って涙目で訴えてたぞ。

同じ野球のトップであるプロ野球は70年間何やって来たんだってこと。


全国アマチュア野球指導者講習会、技術セミナー・・・・・toto資金で
http://www.obclub.or.jp/report/021221/

ｔｏｔｏ売り上げ最低を更新、累積赤字は２２４億円

　不振が続くスポーツ振興くじ（サッカーくじ、ｔｏｔｏ）の２００５年度の
売り上げが約１４９億円と過去最低を更新した。
　累積赤字も０４年度末の１５４億円から０５年度末には約２２４億円に増える
見通しだ。３月に開幕した新シーズンの売り上げも伸び悩んでおり、０６年度も
目標に達しない恐れがある。文部科学省はｔｏｔｏの年間実施回数を増やす方針だが、
どの程度の売り上げ増につながるかは不透明だ。国会内では抜本的見直し論も出ており、
６年目のｔｏｔｏ事業は大きな岐路を迎えている。
　ｔｏｔｏを運営する日本スポーツ振興センターによると、ｔｏｔｏの売り上げは、
０１年度の６４３億円から年々減少し、０５年度は初年度の４分の１以下に落ち込んだ。
売り上げの一部を選手育成やスポーツ施設整備などに充てる助成金も、０１年度分は
約５８億円だったが、０５年度分は３億円を切る見込みだ。
　センターは、てこ入れ策として、１３試合の結果を当てる「ｔｏｔｏ」に加え、
より当たりやすい複数の種類のくじを導入。今季は、会員限定だったコンビニエンス
ストアでの販売も一般に拡大した。
　しかし、今年３月の６回の平均売り上げ額は１回約３・７億円にとどまった。
０６年度に黒字を出すのに必要な売り上げは約２５０億円と試算されているが、
ｔｏｔｏの年間実施回数の上限は、スポーツ振興投票法に基づく文科省令で
「５０回」と規定されており、現状では２００億円にも届かない計算となる。
　このため、文科省令の改正を受け、センターは０６年度にｔｏｔｏを約６０回
実施することを計画している。
　ただ、民主党スポーツ団体局長の奥村展三衆院議員は「赤字が続くなら、廃止を
含めた見直し論議が必要だ」と指摘している。
Yahoo!ニュース - 読売新聞 - ｔｏｔｏ売り上げ最低を更新、累積赤字は２２４億円
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060404-00000007-yom-spo

スポーツ振興基金助成金（助成活動別内訳）
http://www.toto.naash.go.jp/happyou15/150709_06.pdf
平成14年度スポーツ振興基金助成金団体別交付額一覧
http://www.toto.naash.go.jp/happyou14/05_06kouhugakuichiran.pdf


何食わぬ顔して金貰ってる団体がありますが・・・・

もう廃止しろよ
税金つかった赤字事業なんだから

黒字にしたければ１試合だけを賭けの対象としてギャンブル性を最低競馬くらいには高めろ

税金ドロボー、
職員芯で〜

職員はボランティアでやれよ、クズども

氏ね

つーか、割と人気のあるスポーツで、
独占的にくじを売れる立場にあって、
競馬なんかと違ってくじだけを売るのに専念できるのに
赤字を出すってどんだけ無能な経営してんだろうな。

別に赤字でも私財取られるわけじゃなし、お気楽ではある

少し業績悪くなっても２年ぐらい延命したら次の人にバントンタッチ出来るし
爆弾が爆発しないようにパスしていくゲームみたいなもんだろ

それで役員報酬・退職金はがっぽりもらえるし天下りってお徳だね

賭けの対象がJリーグじゃ人気でんわな

>>333
いや、Jリーグの不人気はまったく否定せんが、「異常」の大安売りの２ちゃんでも
こいつら日本スポーツ振興センターの無能さは真性の「異常」
こいつら、「外」の目からの視線に異常なほど鈍感
読売の記事の日、フリーダイヤルとセンターの総務の二箇所電話をかけたが
両方とも記事自体を読んでいなかった。総務が、自分とこの記事把握していない
都合三回これまで電話をかけたが、遠くで職員が三度ともゲラゲラ笑ってる声が
聞こえる。まさに「温室」まさに「サークル活動」まさに「保育園児のお店屋さんごっこ」
緊張感のかけらもない

失礼、アンカーミス。３３２ね

全てにおいて情報不足、予想しがたい
競馬にたとえるなら外国のレースをやってるようなもの
しかもオッズがないし

なによりも当たるかもという期待値を上げないといけない
宝くじ形式のBIGもあるがキャリーが溜まらないと魅力が出ない
それだと宝くじを買うほうが良い

totoの魅力は選んで買うという事なんだからある程度ギャンブル性が必要
なら1試合単位での発売を考えるべきだ
自分が選んだ1試合の勝敗を選択し当たった人全員から
抽選で1名にその試合の配当を支払う

試合直前まで発売し、試合終了後に即座に抽選もちろん試合会場で発売可

totoだけに、水に流してしまいましょう。

そしてさらにtotoだけに、現状維持でいきましょう。

もう税リーグ潰せよ
そしたらtotoなくなるから
もうなにやっても無駄

このままやっても改善なんてしない事業をダラダラと予算とポストの為に継続させる
まさにお役所仕事

そして誰も責任を取らない

第3セクターみたいだな

６年で２３０億の赤字

１２年後は４６０億

どこで歯止めかけるの？

BIGなんて買う奴いるのか？

BIGは自分で予想せずコンピュータがかってに予想するただの宝クジだからうれるかも
Jリーグに関心なくてもいいわけだし

>>341
いや、倍ではすまないよ
金利が金利を増やすし，ビッグだって目新しさが消えて、化けの皮がはがれて
「つまんねえくじ」ってばれたら、その時点で商品価値無し
無論、このまま十二年やらせておくほど、役人に甘い世の中ではあって欲しくないが

普通に募金集めた方がよかないかい？

>>345
この能無し役人では無理
実際、同じ特殊法人で、スポーツ振興「基金」という募金集めてきなこともやっているが
これまたへたくそ
野球もサッカーも何もかにも単体のスポーツ競技としては、人気は衰退したけど
例えば、能力があり、けなげにがんばっているアマチュアのアスリートが
困っているならば、何とかしてやりたいと思う「タニマチ」心理は大半の人にあるはず
ところが、そういうところにつけこむのが、くそ役人だったり、スケート連盟の
くそ理事長だったりする

薬豚ｗｗ

役人の給料だしてやっているようなもの。
これやるくらいなら、まだまだまだパチスロのほうが増し。

もうなにやってもムリ
ダ埼玉の一部で盛り上がればいいよださっかー

すべてに置いて最低最悪だな　この企画って

いわゆる競馬やケイリン、競艇のように金目的な人を求めていけない
そもそも１回のtotoに競馬やケイリンのような既存のギャンブルみたい
に1万とか賭けない
Ｗ杯の観戦込みチケット、代表のチケットなどサッカー関係の賞品を
付けなさい
もっと考えろ、文科省の腐れ役人

反論できないときのサカ豚のレス

●野球必死だなｗ●薬豚ｗ●世界の(ry

これらのレスが出ているときはサカ豚死亡

ネット販売すりゃいいのに。伸びると思うなぁ。

皆が心配するように、結局自滅するんじゃね
ビッグとか「成功した」と一方的に思い込んで、また今年新くじを発売するだろう
「ビッグゴール」とかｗ
その分ビッグの売上を食い合うだけだが…
単体での赤字が止まらない限り、近いうちに会社は解体になるよ
独立行政法人なら今の時代生き残れない…

>>353
ネット販売やっているのにこの状態
>>354
それが正論だと思うし、ここの大半の人の考えもそれに近いと思うけど
現実、そうはなっていないのが「異常」
だいたい、こんなアホみたいなことが続いていることが変
民間がこんなすかすかなことやってたら、銀行が金を貸さないし、株主も
親会社も取引先も黙っていない。つまり、こんなばかげた額に赤字が増えるほど
持続していないはず

　ttp://www.naash.go.jp/corp/yakuin.html

かぎは、ここにありそう。この法人は、文科省だけでなく、財務省の役人くずれも
天下っている。
銀行が手下で、後先考えなきゃ、極端な話、万札ふだんより三百万枚ほど多めにすって
みずほにみみそろえて渡すことも可能なデカイ「財布」をもっている

こいつら、この事業は不死身、こいつらはゾンビ、だれかが、意識的に殺さない限りは
自然死はありえない

この、胴元のバカサイトおすすめ
こいつらのどんでもない給料や、理事長の「いかにも」なツラなど、てんこ盛り

野球必死だなｗ

もうBIGだけにして
毎日できるように試合関係無しで
乱数で当たりを決めればいいんじゃね？

>>356
それは、さっきから俺にいってんのか
だったら、完全に見当違いだ
だいたい、この野球対サッカーの構図がよくわからない
早い話が両方とも「死にかけ」
それを持ち出すと、役人逃がすことになる
もっとも、あんたが役人の回し者だっていうんならわかるが

　　　　　　　＜　　　≫
　　　,ｒｎ 　／〇　、|
　　r｢l l ／　／　　ばきゅん！
　　|　､. !j ／
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､　　　／同志！￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　│ 大久保、大阪生野区、京都市南区、
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 | 川崎にはﾃﾎﾟﾄﾞﾝ落とさないﾆﾀﾞ！
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　 |
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　　.人＿偽札刷って相殺
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

地方の野球場ナイター化への支援・・・・・toto資金で
http://www.vill.funo.hiroshima.jp/sonota/toto-kuji-jigyou/toto-page1.htm

本当の現実はこれ

ttp://www.toto.naash.go.jp/jiseki/jiseki/sinko/jiseki/jiseki_s.html

いくつもの野球関係団体に助成金が行ってる。
前にやってたTOTOの特集番組で少年野球の関係者が出て来て
「TOTOの助成金がもらえないとチーム解散せざるを得ない。」
「子供たちに申し訳ない。」って涙目で訴えてたぞ。

同じ野球のトップであるプロ野球は70年間何やって来たんだってこと。


全国アマチュア野球指導者講習会、技術セミナー・・・・・toto資金で
http://www.obclub.or.jp/report/021221/

俺当たったよ
この前の3億

経営関係者が全く責任取らない事業ｗ

だからJリーグは一部のヲタでできてるリーグだからこんな大衆むけのクジは無理

こ赤字がどんどん膨らんでいって、結局国が面倒見るんだろうな
初めからこの金をスポーツ振興につかったほうが良いのに

これテレビでやれよ
朝ズバあたりで

totoなんてやってる人見たことない

６年後には５００億ぐらい赤字がふくらんでそうですね
国民の税金で赤字補充するんだろうけど

赤字の内訳教えてくれよ
ただクジ売るだけで宣伝以外になにが金かかるの？

地方じゃあ
上下ジャージの土方みたいなのが
フルスモ・ローダウン・エアロで乗りつけて
買っていく


その程度のもの

>>368
無駄に有名人つかってCMやってるからじゃない？

ほとんどが人件費

カルト化してるからな

>365
その前にシャブが蔓延してる世界を先に…

換金されなかった当選金をＢＩＧのキャリーオーバーに追加すれば、もっと売れるよ

賭けの対象がつまんなすぎる

来年も最低記録更新だな

いつまで続けるんだよ

Ｊリーグなんかつまんねえさしダセセえしこんなエサじゃ釣れないだろ

Jリーグって地域密着とか言い過ぎて、該当地域の人以外誰も知らないんじゃねーのか？
結構派手に報道してるが認知度低そうだ。
100人くらいランダムで拾って、チーム名とか所属選手名の認知度調査をやってほしい。

みずほに委託してセンター解散しろ

Jリーグじゃ当選金国内最高でもやる気しない

普通はチームの名前すら知らない

minitoto廃止してＢＩＧに一本化すべきだな

パチ屋なくしたら・・・

もうあきらめろよ、Jリーグｗ

赤字になったらサカオタだけで負担しろ

破綻しても血税で何とかしようとおもってるからこれだけ赤字額が膨らんでものんきなんだろうね

チーム名知らない人が大半だからbigはいいけどもうtotoの趣旨が変わってるなＷ

今の子供はJリーグの存在も知らない

totoの為だけに税リーグが作られたから
totoが死ねば税リーグも即死しちゃうよ

Jリーグを知ってる人なら絶対買わないようなものを選びそうで買えない。
かといってJリーグについて勉強する気も起こらない…

せめて数少ないJオタだけはみんなやってやれ。

しかし連投野郎は何も解ってないんだなwww

みんなJリーグに興味もってやれよｗ

それはムリ

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視スレで論破されまくった薬豚（ヤクブタ）が集まるスレはここですかｗｗ

>>395
そのスレ球界再編板に隔離されていまやサッカーファン他しかいないから、サッカーファンが防衛にきてんじゃまいか？

ID:RD3iPOoK0があらゆるサッカー関連スレッドで必死な件（笑）

今年で終了

これを問題にした党に次の選挙一票入れます

２３０億の赤字って半端ねぇｗ