【toto】にはなんの問題もない」「赤字を埋めるのに国立競技場を借金のカタにすればいい」センター役員

totoは売り上げが低迷し、くじを運営する独立行政法人「日本スポーツ振興センター」
は、現在約230億円もの累積赤字を抱えている。さらに、振興センターが『toto』の
業務を委託していたりそな銀行に対し、委託料約144億円が未払いになっている
問題も発覚。りそなは、振興センターの対応次第では法的措置も辞さない構えだ。

　そもそもtotoの導入当初、振興センターは市場規模を1600億〜1800億円と
想定していた。「この金額は民間シンクタンクが、'02年Ｗ杯後もサッカー人気が
続くことを当て込んで算出した数字です。
本当に根拠があるかどうか、センター内ではほとんど議論がありませんでした。
にもかかわらずセンターは、この予測に基づいた大規模なシステムをりそなに
作らせたんです」しかし、フタを開けてみると見通しは完全に外れ、巨額の
初期投資がムダになったわけだ。

totoはなぜ、失敗したのか。「振興センターの常勤役員は、雨宮忠理事長をはじめ
６人中５人が文部科学省や財務省からの天下り官僚。つまりギャンブルの素人です。
右も左もわからないままtotoを放置し、赤字をタレ流したのが実態です。まともな
経営陣なら、海外からサッカーくじの専門家を招いて意見を聞くんでしょうが、'04年に
『toto』立て直しの方策を検討させたのは、なんと文科省の中央教育審議会。彼らの
無策ぶりには開いた口がふさがりません」
　導入当初にコンビニやネットでの販売を見送ったり、くじの難易度を高く設定し
すぎたりするなどの失策も重なった。
totoの失敗が天下り官僚による“人災”であるのは、明らかだろう。

　しかしそんな彼らは、庶民には考えられないような高給を受け取っている。役員の
年収も平均1500万円以上だ。『toto』で毎年数十億円の赤字を出し、りそな銀行に
カネを払えない状態にもかかわらず、なぜこのような高給が可能なのか。その
カラクリは、国からの補助金にある。そもそも振興センターの立ち上げ時には、
政府から1950億円が出資されている上、「運営費交付金」などの名目で、年間
約120億円の補助金が支払われているのだ。これでは赤字を埋め、彼らの高給を
保障するために血税が使われているようなものだろう。続きは>>2以降に
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1978033/detail

　さらに、振興センター内では驚くべき計画が持ち上がっているという。
「振興センターは、国立競技場や代々木体育館などの資産を管理・保有しています。
センターの役員の中には、国民の財産である国立競技場などを担保にカネを借り、
赤字を埋めればいいと話している人までいると聞いています」
　仮に国立競技場などが借金のカタになれば、センターの赤字がさらに拡大した
際には売却されるという、最悪のシナリオが現実になる可能性もある。

　天下り官僚が失策を穴埋めするために国民の財産を弄（もてあそ）び、血税に
頼って高給生活を満喫するなど、許されることではない。そこで本誌は雨宮理
事長を直撃したのだが、雨宮氏は記者が何を聞いても、

「センターの担当者が対応する」

　の一点張り。そこで、センターに取材を申し込んだが、若松澄夫理事(旧文部省
出身)が、「取材は一切お断りします」と言うのみ。やむなく、雨宮理事長を再び直撃
したのだが、こちらの質問にはほとんど答えることなく、

「『toto』にはなんの問題もない」と話すだけだった。これだけの失態を演じながら
「なんの問題もない」という神経には呆れるほかない。血税をタレ流すだけの『toto』
など、とっととやめてしまったほうがいい。

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新入学生の皆様へ
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入学式の前に、性病等の健康診断を実施致します。

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http://www.meguriai-max.net/?j40

『toto』 など、とっととやめてしまったほうがいい。

ここ笑うところだな。

おいおい叩かれるぞ

>>7
氏ね

国立競技場の便器にでもすればいい

国立が借金のカタにもってかれたら、閣下の東京オリンピックはどうなるのか？

2げとはむりなのでとりあえず

ぬるぽでぃあ

とカキコしてみた。

とーとーダメになるのか

ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up107892.jpg

うは〜
だからもっと分かりやすくしろって

税リーグ死ね
氏ねじゃなくて死ね

自治省-宝くじ
農水省-競馬
経産省-競輪、オートレース
国交省-競艇

そこで考えた。
文部科学省にも何か欲しい
そうだtotoにしよう

めちゃくちゃな議論だな。いかにJリーグと組織が違うとはいえ、川淵はなんか提言しろよ

Jリーグ元年の盛り上がりを見て，予算だけは大きいが，独自財源を持っておらず，
かねがね独自財源を欲しがっていた文部省が構想を打ち上げる。
当初は朝日新聞も賛同の記事を載せる。
↓
他省庁からの反発が起きる。
特に競馬を所管する農水省，競輪・競艇・オートレースの運輸省・通産省，
そして特に宝くじを所管する自治省の反発は大きく，
内容に関して大きな見直しが迫られる。
↓
川崎ヴエルディを抱える読売新聞がTOTO歓迎の記事を載せると
一転朝日新聞がTOTO批判に回り，反サッカーくじキャンペーンが開始される。
その頃から婦人団体・市民団体などがTOTO構想をギャンブルだと批判を開始。
↓
時期尚早と見た文部省は，ワールドカップ日本開催とあわせて法を
成立させることとし，水面下で法案プロジェクトを開始する。
↓
この間，当初案の中には，当選金への配分が大きい案もあったが，
自治省の反対で宝くじど同様の50％程度に抑えられ，最高当選金額も
当時の宝くじの一等当選金額と同じ１億円に抑えられる。
配分が50％程度に抑えられることは，運営資金を大きくできることにつながるため
そのこと自体は文部省も内心歓迎するが，宝くじの最高当選金額が３億円に
変更されるであることは文部省へは伏せられており，法案が次官協議にかけられて，
ようやく各省の了承が得られた頃，宝くじの最高当選金額が３億円に変更され
TOTOの最高当選金額１億円というセールスポイントの価値が下がることになる。

>>16
続き
Jリーグ人気の低下に伴い，文部省側もあまり大きな収益が期待できないのではないかと
思い始める。そのため，当初独自の運営機関を設立する予定であったが，泣く泣く既存の
機関で運営することに変更する。運営機関は，国立競技場を運営している
日本体育・学校健康センターに決定する。新たな天下り機関の設立を目論んでいた
文部省の企ての半分は挫折するがまだ独自財源確保の道は残される。
↓
ワールドカップが日韓共催に決定。
アベランジェFIFA会長が日本寄りであったため日本開催が確実だと思われていたが
共催という結果に。FIFA内部の権力争いに巻き込まれた格好。そもそも共催案を
押したUEFA諸国の理事は，日本と韓国が大きく違う国だとは思っておらず，
後に「通貨も言語も違う国だとは思ってなかったよ。ゴメン。」と
日本側関係者に言ったとか言わなかったとか。
共催となったことで，ワールドカップ開催を以てTOTOの大宣伝を行う予定だった
文部省にも先行き不安感が広がる。
↓
とはいえ，この機会を逃すとサッカーくじ法案は(文部省主導では)二度と通らない
ことになりかねないため，とにかく法案を通すこととした。
このころ自民党内からも反対の声が挙がる。
↓
配当金・運営費を差し引いた収益は「スポーツ団体への助成・スポーツ振興への助成」
を行うという内容であったが「地方自治体のスポーツ活動への助成」という内容の
一文を加えよという党実力者の鶴の一声で内容変更。これで党幹部からの了解を得て，
国会へ提出することが認められる。

『toto』 を推進した議員は江本猛紀

賠償は江本へ

解散！

>>17
ラスト

コンビニ販売を目論んでいた文部省であったが，市民団体らの反発が大きく，
断念することとなる。この頃運営団体を入札により決定。大和銀行に決定する。
↓
第一勧銀に運営を委託し，宝くじのノウハウと販売網をそのまま利用するもくろみが
外れる。第一勧銀は自治省に配慮したのか宝くじの売り上げを守ることを
第一に考えたのか，入札に参加さえしなかったとの話もある。
大和銀行は不祥事で大きく信用・売り上げを落としていたため，なんとしても
落札するつもりできたためか，他がやる気がなかったのかうまく落札できる。
しかし，損する気持ちは毛頭無く，収益があがらなければ運営費割合を
増やすということを文部省に認めさせる。
↓
TOTO開始。初年度から予想の収益を下回り，助成金はほとんどでないことになる。
また，大蔵省からは「TOTOの収益があるだろ？」と体育・スポーツ関係予算を
減らされていたため文部省予算も減る。特別予算がスポーツ関係予算にも
偶然ついたため，一見予算は減ってないように見えるが，通常予算は減り，
以降，TOTOの収益を口実に，予算を削減され続ける。

このように，交渉ごとやらなにやら，あまりにもお粗末な文部科学省に
TOTOを所管させていては，売り上げ向上は望めないと思うのだが・・・

サッカーくじｗｗｗｗｗ

これはサッカーファンからも一言言う。




　　　氏ね。

おいおい　警察庁＝パチンコ癒着が
　　　　　　　　　　　　　　　抜けてるだろう？


自治省-宝くじ
農水省-競馬
経産省-競輪、オートレース
国交省-競艇

寺銭のパーセンテージ関係なく、その収益がJリーグに入るのなら
つまらないくじでも買う気が起きるかも知れないが、
トトはJリーグのふんどしだけ借りて、文部省がやってるノミ行為だからどうもな。

競馬や競輪は、寺銭で選手や関係者に賞金が出て、それで興行が運営されてる
からこそ、金を賭ける側もそれを楽しむ料金として寺銭や負けを快く受け入れる
ことができるっていう点が大きい。
仮にJRAより低い寺銭の飲み屋があったとしても、
まともな人はそこで馬券を買う気にはなれないと思う

元々別の業務をやっていた天下り先にtotoの管理をやらせたのが間違い。
確かtoto管理のための職員は数人のはず。
その程度の人数で，しかも専門家でない官僚に管理や企画が出来るはずがない。
専門家を集めて民間会社を設立するべきだった。

運営先に大和銀行(現りそな)を選んだのも間違い。第一勧銀(現みずほ)だったら
宝くじのノウハウがあるからもっと安くシステムを作れたし，運営費用も安く済んだはず。
とにかく職員を半分にしてお荷物天下り官僚はゼロにしてからじゃないと始まらないと思う


「ｔｏｔｏは、ただでさえ胴元の取り分が５３％と高い。胴元はその取り分の中から
自分たちの給料や経費をしっかり確保している。売り上げが減っているのに
“テラ銭”の配分率が変わらないとなれば、助成金や当せん金が減るのは当然で、
こんなバカバカしい話はありません。
独立行政法人の胴元の日本スポーツ振興センターには、文部科学省や財務省から
天下ってきた役人が多い。今の状態は、その役人の給料を払うためにｔｏｔｏを
買っているようなもの。こんなふざけた話はありません」
http://gendai.net/contents.asp?c=044&id=1548

＞そもそも振興センターの立ち上げ時には、
＞政府から1950億円が出資されている上、「運営費交付金」などの名目で、年間
＞約120億円の補助金が支払われているのだ。

税リーグはゴミだな
さっさと無くなれ糞税リーグ

テラ銭55%もとってりゃそりゃ客はつかない罠。
しかも公共ギャンブルの中で極端に低い期待値。

正直、こんな天下りの公金寄生虫にやりたい放題されて
サッカーのイメージがどんどん悪化していくのにはマジで腹が立つ。
さっさとこんな連中を追い出して根本的な所からの建て直しを図るか、それがムリなら
totoなんぞやめちまえ。

>>25
totoとJリーグは別物

税リーグはどれだけ国民に迷惑をかければ気が済むのか。

早く潰せよこんなゴミ

せめてtotoだけでも廃止しろ

となりのトトろ？

売国奴め。
やっぱりこいつも成りすまし鮮人か？

もうやめればいいじゃん。

何のコピペか知らんけど川崎ヴェルディとかTOTOとか何だかなー

>>28
別物なわけねーだろ間抜け
トトカルチョとセリエＡは別物なのか？

Ｊリーグがなきゃtotoも無くなる
どっちも迷惑だから早く消えて

>>34
アホを発見しました。

やきう賭博を合法化した方がよかったんじゃないの？
サッカーを老害に食い物にされるのは勘弁。

＞トトカルチョとセリエＡは別物なのか？
別物だろ
セリエに金が流れてるのか？

　パチンコに税金かけたら金は他のギャンブルに流れるよ


　今すぐパチンコ税を導入すべきだね

>>28
そうそう。Ｊリーグサッカーは人気があるのに
TOTOを運営する役人が馬鹿なんだよなぁ

当たんないもんなあ。たまに当たっても、みんなが
当たってるから配当が低い。配当への分配が低いから
みんなやんないよ。

>>34

今までに何度もスレが立ってるけど



　　　別　　　物　　　で　　　す

>>34
あなた、発言する前にちょっと勉強した（というか少しは人の話を聞いた）ほうが
いいっすよ。。

>>28
シラネーヨそんなことm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ

そこまで情熱があるんなら貯金して国立をサッカー専用に改修すればいいのに。

邦題「聖なる剣」のIVは名作とは当然思うが、
世界では数字が伸びなかった3rd「ターンバック」も個人的には好きだ

>>13
いまだにJリーグのせいにしてるバカがいるとは...
野球豚ですか？
Jリーグは勝手にクジの対象にされただけで何も貰えないの。
わかる？野球はヤクザ絡みだからクジ対象外なの。
助成金が欲しいスポーツ団体がもっと宣伝するなりすべき。

>>37
金が流れる流れないの問題じゃない
そもそも導入目的の一つにＪリーグへの関心増加が見込まれてのものなんだから
Ｊリーグが無くなればtotoも無くなる
それがプロ野球に移行されたりしない

丸投げで年収も平均1500万円以上

サッカー協会に運営させたらもっとマシだったことは間違いない。
たいしてレベルが上がったわけでもないのに演出によってあの悲惨な
状態だったサッカーを人気スポーツにでっち上げた手腕を使えば、
赤字垂れ流しなんてことにはならないだろう。

>>46
＞わかる？野球はヤクザ絡みだからクジ対象外なの。

誰がそんな事言ってたんだ？ソース出せよ豚
妄想もいい加減にしろ

そもそもこの賭博がサッカーの八百長文化の元凶だろ
欧州なんか八百長だらけじゃねえか

野球は賭博からしてそもそも禁止されてる
ヤクザの問題じゃない

>>42
やさしいな君はでもはっきり言った方がいいよ。
>>34チョンは関係無いから口出しすんな。
仕組みも分からないなら半万年ROMっとけ!!

ID:C1FITx4E0

税親衛隊が頑張ってるな。
ぷろやきうについては何でもかんでも絡めて批判するのに税とtotoは切り離そうとする。
そのダブスタ具合が俺には理解出来ねぇ。

>>34 野球くじになるだけ　　まったくの別物　　　　　　

国立競技場なんて外資に売っぱらえばいい
売国・小泉信者は賛成するだろ

>>50

野球くじが失敗したことはスルーなのか？

Jリーグは無名選手ばかりでつまらないの最大の原因だ！

クラブを増やしすぎとスター選手不在、レベルの低下が要因だよ

サッカーだけのことを考えれば協会は黒字なんだし
Ｊも黒字チームは多いんだからtotoなんかいらないんだよなｗ

他のスポーツに払う金もないんだからとっとと廃止にすればいいんだよ。

Jリーグとトトって別なの？
じゃあなんでJリーグは賭けの対象にされることを拒否しないの？
例えば、八百長があったとして賭けの対象でなければ単なる内部規則違反だけど
賭けの対象になったら八百は刑事罰に発展するんでしょ？
なんでそんな危なっかしいことに自ら首突っ込むの？無関係なのに？

自分サカ豚なんですが、さすがにこれはまずいと思います

また天下りか

>>56
失敗？八百長の可能性が危惧されて廃止されただけだろ
当然の判断だ
八百長だらけの欧州サッカー見りゃ分かる

>>1
海外でそれなりに運営されてるから、そこから日本に専属のスーパーバイザーを呼んで
経過観察させれば問題点もわかってくるはず・・というものだったんだが・・

Jリーグ見る奴は少ないけど
ワールドカップなら皆見るじゃん
ワールドカップでtotoやったらいいんじゃね

> 振興センターの常勤役員は、雨宮忠理事長をはじめ６人中５人が文部科学省や
> 財務省からの天下り官僚。

こんなんばっかりだな。

スポーツ・ギャンブル全て廃止にすればいい
汚職した政治家は全て強制労働
犯罪を犯した人間も全て強制労働

＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>53
野球批判はした事無いんだけどね。
WBCは日本を応援したし､野球は興味無いから見ないだけだし。
たんに知識がまるで無い工作員を暇だからからかっているだけだよ。

民間並みの責任は取らないが待遇だけは民間以上を要求する官僚がまたやらかしたか・・・

>>64
日本でやらんでもイギリスでやってるがな
とりあえずtotoは廃止しろ。スポーツ振興なんていってるが、
微々たる程度の額しか寄付できてない。同じ額寄付するんだったら、
こんな糞組織潰して金だけ出したほうが遥かにマシ。

>>47
＞そもそも導入目的の一つにＪリーグへの関心増加が見込まれてのものなんだから
初耳だが、あくまでtotoを活性化させるための副次的な産物だろう
Jリーグはtotoとは別の目的をもって発足したリーグだろ
収益を受け取ってるわけでもないのになんで尻拭いしなきゃならんのだ

こんなニュース聞いてまだ買うやつがいるなんて信じられない

まともなアスリート出身者ならこんな事は言う訳がない
つか年寄りのスポーツのお偉いさんが聖地に対する冒涜だと言ってブチキレるぞ

>>58

その「黒字」は、
自治体からの補助金
スタジアム使用料の減免
諸々のおかげな訳だが。

この先続けたって改善しないだろうしとっととやめりゃいいのに

まぁサッカーを対象にって決めた議員連中の中心って江本なんだけどね
なぜ彼は野球ではなくてサッカーを対象にと言う話を推進したのかって話

そうな。政府から補助金が出てて、かつ組織が赤字だったら、
補助金をそのままスポーツ振興に回せばいいだけの話だ。

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 　三方一両損、米百表の精神、
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　│　　自民党をぶっつぶす覚悟で改革に取り組みます
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

お役所仕事だもん、かなりのムダがあるんだろうなぁ

サッカー協会に任せりゃいいのに

>>71
サッカーくじtoto（2001年から開始）も観客数増加への期待も込められての導入でした
http://ameblo.jp/midoritetsu/archive-200502.html

くじの対象となるＪリーグなどのサッカー関係者は、世間全般のＪリーグへの関心が高まり、その結果大幅な観客動員につながると期待している。
http://soccer.cplaza.ne.jp/archives/essay/n11/goal.html



Ｊリーグと関係無いなんてよくも言えるなこれで

>>20
それでも初年度程度の助成金が出続けていたらスポーツ団体も悪くはなかったと思うけどね。

totoに夢抱いてる椰子いるんだからいんじゃね？中身は誰が言っても変わらんし　買ったことねーしどーでもよい

文部省が公にやる野球賭博のようなもの　　　　しかも親元が５０％以上ごっそりもって行き、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　出鱈目運営で売れずに赤字ができて借家を担保に金借りようという





　　　　　　これが、小泉　天下りクォリティー

どうせこのスレは国会並の低能ヤジで埋め尽くされるスレになる。

>>80
ヒント：主要な目的と、そのおまけ

森派の利権

>>62
やくざが幅きかせてて入り込めなかったっていうのが真相じゃん。

ごちゃごちゃサカ豚オッサンが言い訳してっけど
ハッキリ言ってＪリーグの人気が予想してたよりも低かったから
TOTOが赤字になってるて話でしょ。
もうＪリーグなんて辞めちゃえばいいぢゃん。
誰も見てないんだし、税金の無駄でしょう。

>>71
いや。Jリーグの立ち上げのアイデアの中に、トトカルチョがあった。
結局、実現するまでのなんやかんやで、理想と異なった形になったので、
Jリーグ側は関係しなくなってしまったが、文科省のために存続してる。

この団体は即潰すべきだが、そうしたところで
こいつらはまた別の場所に天下るだけ。
とりあえず国に数百億単位の損害を与える国賊なんだから
犯罪者と同レベルの扱いをするべき。
税を上げることばっかり考えず、
こういう無駄も減らせよ糞小泉。
そして裁け、どうせ責任取れないんだから裁け。

だからtotoなんかさっさと潰せばいいの。
廃止されればＪリーグのマイナスイメージは計り知れんしな

>>85
Jリーグより金使うオマケって一体何

天下りのやることはひどいねー　天下り殺しても罪にならない法案希望

サッカーも終わってんな
国民に迷惑かけてんじゃねえよ

やきう脳がうるさいから、
賭けの対象をやきうにしてくれないかな。

はぁ？　俺の思い出の国立をカタってふざけてんのかよ
Ｊリーグの名前だけ使って　まったくＪに利益還元させなくて借金増やすだけ

しね！！！

ｲｷﾞﾘｽのﾌﾞｯｸﾒｰｶｰなど参考にしようとサッカー協会は考えたけど、利権が欲しい文部省がネジ曲げた挙句自分の物にした天下り受け入れ装置

頭の悪さを露呈する野球ファンにワロタｗ

呼んだ？？


　　　　　　　　　　＿
　　　　　　 　 , =- ､ ,..｀- ､
　　　 　 　 　 ●　/ ヽ　●ヽ
　　 　 　 /丶 __ //::::ヽヽ __/ﾞ､
　　　 　 ' 　 　/／:::::::::::ヽi　　 ｉ
　　　　 ｌ. 　 　ヽ＼:::::::／/ 　 　!
　　　　/ -ﾍ　　＞､｀´／ ヽ、, ‐- ､
　　　<__,. 　 Y´　 　 ´ 　 　　ｆ　ヽｰ'
　　　∠ _/　ﾉ　　　　　　　　 ﾄ､ ｒ┘
　　　 　 ヾ'´丶 　 　 　 　　 /／｀
　　　　　　ヽ 　＼　＿＿,／'´
　　　　 　　 　｀ Ｔ 厂ｌ　｢´
　　　 　 　 　 　 {; {　 }　}
　　　 　 　 　 　 ゝｌ､ f-''=ｔ､
　　　　　　　 f ヾ´_j　ヽ　{__ｊ
　　　　　　　　ー '

>>85
イタリアのサッカー文化の猿真似した結果の導入なんだが。
表面上はＪリーグの理念である「スポーツ振興」の一環として始めたように見せてるが。
サッカーくじを導入する事でＪリーグの注目度を高めるのが狙い
欧州サッカーを見本としてな

>>88
今は若いのに中性脂肪が多すぎてオッサンとかわらないのが多いぞ。
ここ最近糖尿病の低年齢化は言われてきた事だったし。

こんな事をするからＪリーグは見放されんだよ

>>80
Jリーグがtotoに対して積極的に関与したってソースじゃないじゃん
totoをやるっていう所与の条件に対するリーグ・サポーターの単なる期待だろ

くじを運営する独立行政法人「日本スポーツ振興センター」の調査

Jリーク゛への興味　 今回　前回
非常に興味がある　　4.4%　11.2% ▼
やや関心がある　　 24.2%　35.6% ▼
どちらともいえない　14.2%　16.4% ▼
あまり関心はない　　31.3%　24.6% ▲
まったく関心はない　25.7%　12.0% ▲

ttp://www.ntgk.go.jp/toto/pdf/happyou160202_2.pdf

そりゃTOTO赤字にもなるわ、運営以前にサッカー自体の関心が下がってだもんＷ

当初見通しより売れてないのは確かだが
見通してたJリーグの人気（観客動員数等）やTOTOの購買層（Jリーグ見てる奴でも買う奴、買わない奴様々）
現在の実態等のデータをまず出してくれないと、何が原因か語る事すら出来ない

totoうぜえ
Jリーグに付きまとうんじゃねえよ。

天下り集り集団死ねよ

誤情報というかブラフばっかり。

てかスタジアムでも買えるようにしろ！

1口300円で3試合予想にしとけ

　　　　　　　∩　　　　∧＿∧
　　　　　　　 ＼ヽ＿（　　　　） ← 税金寄生虫Jリーグを擁護してる坂豚オッサン
　　　　　　　　　＼＿　　　 ノ
　　∩＿　　　＿／　　　／
　　Ｌ＿　`ー/　/　　　/
　　　　　ヽ　 |　|＿＿/ |　
　　　|￣￣￣＼　　　　ノ
　　　|　|￣「~|￣（ 、 Ａ , ）　いっぺん氏ねや　　
　　　|　|　 |　|　　∨￣∨　　　　　
　　　し'　　し'　.　　　　　　　　　

役員の全財産を質草に入れろ

豚がブーブー鳴いてるが
Jが人気ありゃこんな問題でてこねえよ

対象をサッカーから国民的スポーツの野球に変えよう！
毎回１億人が買うよ
国民的スポーツだから

税リーグはいつまで国民に迷惑をかけるんだ？
利益があるのは一部の関係者と極少数のヲタサポだけ
いい加減にしろよ

>>1
こんなの胴元を文部省にした時点でわかりきってたこと。
自治や農水に任せておけば、どうやっても巨額の収益が
確約されていたもの。
この件に関しては、自民党にかなり罪悪がある。

実際にスタジアムに来てる奴に「toto買った事ありますか？」
とかアンケートとったデータとかないの？
他にもtotoを買ってる年齢層とか？

>>45
｢グッバイ・エリノア｣でのジェフ・ポーカロのプレイは素晴らしいな。
彼のシャッフルはｲｲ。

>>113
逆

こいつら枝振りのいい松で首つれよ

100億売っても役人が懐にたくさんいれてしまったら赤になるのは当たり前。

ｔｏｔｏをやめて、野球くじにしろと　それで全て解決するとアホな焼き豚が騒ぎすぎ
でもｔｏｔｏ廃止は全面同意


　　

この話はあまり詳しくないのだが、釜本に責任はないのかね？

これサッカーくじがやれる権利を他のギャンブル統括経験のある省庁に移譲できるように
法改正した方がいいんじゃね？

文部科学省じゃなければなんとかなりそうだから。

半分以上は役人がもってくんだろ？
そんな還元率低いのなんて、だれも買わんて。

>>121　スレの最初の方　嫁

>>109
だから下っぱ工作員に関係無い話だから。
日本人じゃねえしwww

役員の全資産を担保にでもしないと、必死にならないんじゃない？

サッカーなんかつつましくやってろよ
盛り上げようとするとことが巨人と似てて可哀相

川淵の馬鹿が糞役人に丸投げした責任は大きい。
Ｗ杯終了後にはジーコ共々地獄へ落ちろや

くじを運営する独立行政法人「日本スポーツ振興センター」の調査

Jリーク゛への興味　 今回　前回
非常に興味がある　　4.4%　11.2% ▼
やや関心がある　　 24.2%　35.6% ▼
どちらともいえない　14.2%　16.4% ▼
あまり関心はない　　31.3%　24.6% ▲
まったく関心はない　25.7%　12.0% ▲

ttp://www.ntgk.go.jp/toto/pdf/happyou160202_2.pdf
　　　　　　　　　　 人
　　　　　　　　　 （＿__）
　　　　　　　　 （＿＿＿） バキッ　　　　　　 　∧＿∧
◎　　　　　　（＿サカ豚　）へ　　　　　　　　 （´<_｀　） 　　　底なし馬鹿かテメーは？
　 ＼ 　　　 ／￣￣￣￣彡ヽ ￣￣￣￣￣⌒　　　　＼ 　　TOTOが赤字になった原因を見んかい！
　◎-●一（　*　*　　　 　 　）　　　　　　　　 |.　　　　　　|
　　　　　　（(_ _　（( （　;;-＝-￣＝─￣ '⌒ヽ〉　　　　 |　|
　‘,'.∴・,‘・(ε　(（　 ヽ-=＿二＿＿￣　　　 ＼　　 　 |　|
　　,'.・∵　　ヽ＿＿＿＿_　ノ　 　　　　 ￣＼　　　　　/　/
Jは悪くな…（＿＿））　 　　ヽ　　　 　　 　.｜＼＿＿/_丿
　　　　　　　|　　|　　　Ｊ 　　　ヽ　　　　　　|　　|
　　　　　　　|　　| ＿＿＿＿＿） 　　　　　|　　|
　　　　　　　|　　〉三三三[□]三）　　　　　|　　|

せっかく1等当てても200万とかになったら萎えるよな。当てても損した気分

もっと買いやすくしろ。J1だけを予想の対象にしろ。
>>120
野球にしたら6試合の予想になるから予想しやすいんでね？TOTOやめる必要は無いけどな。

Jがtotoを運営してると思ってる馬鹿がいると聞いてやってきました

ID:UakHIXp20
ID:UakHIXp20
ID:UakHIXp20


コピペ荒らしの藻前も氏ね

totoにはギャンブルとして魅力が無さすぎる

ミッチュッ オーザウェイ
ロザーアナァアナァ(∀)

サカ豚頭にうんこのってるぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

まずは野球くじにしてサッカーと関係を絶ってもらいたい

てら銭高すぎ。80％は賞金にまわせよ。

競馬なら掛け金から馬主、調教師、騎手、調教助手などへの配当金がでるわけで、
関係者にお金がまわる仕掛けだから納得がいくが、
totoの売上はJのチームには配分されない。
助成金は実はアマやきうに多く使われたりしてる。
こんなもん売れるわけがない。

テラ銭が少ない方が高配当を見込めるのは当たり前だから、買うなら馬の方がいいわな。
外れてもチームの強化に繋がるとかがあれば考えるかも知れんが。

某チームのサポだがtotoは一度も買ったことがない。
こんなもん買うなら、自チームに募金しまつ。

totoを運営するのがＪリーグでなくても、totoなんかいう大量の赤字を生み出す粗大ゴミを持ち込んだのは間違いなくＪリーグだろ。

これはイタリアのサッカー文化なんだから。

何もＪクラブの赤字補填だけが税リーグと言われる所以ではない。

スタジアムの赤字といいtotoの赤字といいＪリーグが全ての元凶なんだよ。

>>122
もう手遅れだと思う。
廃止した分の金を他のスポーツの補助金に回した方が早い。

「totoにはなんの問題もない」

これって、「Jリーグが悪い」とか、さらには、
「金出して有名選手を連れてこないクラブが悪い」とか
「海外に行ってしまう、中田や中村が悪い」とも思ってそう。

＞そもそもtotoの導入当初、振興センターは市場規模を1600億〜1800億円と
＞想定していた。「この金額は民間シンクタンクが、'02年Ｗ杯後もサッカー人気が
＞続くことを当て込んで算出した数字です。

つうか０２〜０５まで動員は増えてんだが？
これでも想定以下だってことかい？

>>141
実際Ｊリーグの注目度の低さは大きな要因だろ

アホ官僚を擁護する焼豚か…

ネットコンビニ当日購入できる今では
控除率を3割に下げるだけでもいいと思うけど
累積赤字とこれまでの負のイメージが重くのしかかって厳しいだろうね

　　　　　　　
　　　 　／∵∴∵∴＼
　　　 /∵∴∵∴∵∴＼ 　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::＼ 　　　　　　totoを運営管理する役人
　　　/∵∴∴,（・）（・）∴|　 　　　＼＼＼　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　◎ 　税金に甘えるJ関係者
　　　|∵∵／　　 ○　＼|　　　　　 ＼＼＼||:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　／ それを支持するサカ豚オッサン
　　　|∵ /.　　ミ 　|　彡 | ＿　　　　＼＼ ＼;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ 　　　
　　　|∵.| 　＼＿__|＿／|.　　＼　　　　＼＼＼（ 6　　　　　＊）─◎　),・∵
　　　 ＼|　　　＼__ノ　／＿＿ 　＼　　　　　彡＼ノ＼　　）））∴（ o o）∴）,∴ ・ゝ¨
　　　　 　＼＿＿＿／　　　　＼　 ＼　　　　 |＼　　　　）））∵　 ３　∵>；、・∵ '
　　/　＿ `　ー一'´￣ /　　　＿｛　　　ヽ;;＿　＼　　ヽ　　　　　　　 ノ
　　(＿＿＿）　　　　 /　　　.|　ゝ〉 〉 〉ノ_　　　＼＿　また俺等の血税を無駄にしやがって！氏ねよカス！
　　　　　　　　　　　　　　　　|　 ｜ 　　　　　　　　　　| ＿＿|；、・∵:: ；

焼き豚には耳が痛いだろうが、ｔｏｔｏは『スポーツ振興くじ』でサッカーを対象にしているだけで
中身は関係ないお　（＾ω＾）役人は氏ね

バカ焼きブタが一生懸命だが、このネタは飽きた
文句は国に言え

サッカーファンだが売り上げが全部サッカー振興に行かんので買わんよ。
何で無関係の事に使われるんだ。

サカ豚がtoto廃止を訴えないのは、Ｊリーグにとって廃止が痛いと分かっている証拠

こんな組織作って頭に天下り役人据えた時点で結果は見えてたな

ところでｔｏｔｏ言い出したﾔｼって誰？そいつが元凶だと思うんだが

カラオケにCHILDS ANTHEMが入ってないんだよ

聖地であり、ある意味戦後日本の象徴でもある国立を売り払うだ〜？
てめーは鮮人か？
歯を食いしばっても守るもんだろうがよ。
また湯田屋外資か鮮人層化資本に売り飛ばすつもりなのか？

サカ豚死亡確認

現実でも追い詰められてるんだろうな。
>>2のコメント等はよくある末期のコメントだしな。

博打の駒に一銭もいかないつーのはおかしい。

>>150
廃止支持。

＞１５０　知識がない書き込みは馬鹿にされるだけだから、もっと勉強しろ　リアル馬鹿か役人か藻前は

>>150
じゃあお前らが無能な文科省に凸メール出さないのと一緒だな。

>>150
野球くじの時と同じ。
一度止めてしまうと問題点洗い出さずにただやめて終了しようとするから。

>150
バカじゃねぇの
totoなんか気に留めてねぇよ
廃止してほしいぐらいだ

なんの足しにもならない

つまり、
野球絡みの赤字は良い赤字。
サッカー絡みの赤字は悪い赤字。
だな(笑)

ｻｯｶｰ(゜�凵K)ｲﾗﾈ

国立や代々木体育館自分のものと思ってんだこいつら。

しねよ

脳年齢50歳スレ認定だな。認識能力低い。

携帯厨ばっかだな

　こいつらの私財没収しろよ。

日本の害悪三省。

１位　外務省（ＯＤＡ，売国外交など戦前戦後一貫して無能、よい点は・・・だめだ見つからない。）
２位　文部科学省（toto赤字、教科書偏向など常に無能、キャリアの墓場とも、よい点は、科学のとこは少ない予算でがんばってる）
３位　厚生労働省（いわずと知れた社会保険庁の無駄使い、薬害エイズなど酷すぎる。よい点は結果として日本人の寿命を延ばした）

配当の見込めない（テラ銭高すぎ）なギャンブルが人気無いのは当然。
さらに、テラ銭が賭けの対象となる競技に使われないんだからもっと売れなくなるわな。

タイトルが英語のほうの週刊金曜日か。

利権ｗｗ

はやく全員クビにして基金解散して国庫に戻せやゴルァ

totoなどとっととってwwwwwwwwwwwww

まぁtotoよりナンバースだしロト６もでたから地に埋もれた感じだよな…

イギリスみたいにブックメーカーがやるようなかけならいいかもね

サッカーくじは、実はファンへの賞金還元率が、競馬などに較べて低い。払戻金は競馬・競輪とも75%なのに較べて、サッカーくじは50%だ。この点を問うと田村投票部長は強い口調で答えた。
「だけどもね、テラ銭取るのが目的でやってるんですから。そういう収益をあげる目的でやっているわけですから。そこは譲りません。払い戻し率を75(%)にして売るくらいなら、もうやめたらいいんです。何のためにみんなが死ぬ思いをしてやっているのか・・・」

ttp://blog.yoshiko-sakurai.jp/archives/2001/05/_toto.html

はじめっから、成功するはずがなかったんだな。

サッカーファンだけどtotoいらんよ

文部省のやってることは教育破壊。
責任を教師に押し付けるなっての。

Ｊリーグに関ると、ろくな事がないな。。。

>>163
よお、お前工作作業なんだからよ、ちっとは楽しませろよ。
さっきからコピペと短文でつまんねえーよ。

あえて叩かれるような発言をするあたり大胆不敵と言わざるをえない

天下り官僚を全員逮捕しろ！
すぐに家宅捜索を実施しろ！！

国庫と言えばTOTOで助成金分は確保できなくてもまだ国庫収入金分は確保してるの？
殆どたばこ税酒税と同じようなもんだが。

これなんてソニーの偉い人？

野球くじにすれば全て解決

賭け事を根本的に否定する奴が、そのルールを作るから面白くもないわけだ。
賭け事なんて・・・っていう奴がその上がりで飯食ってる。

＞年間約120億円の補助金が支払われている
＞年間約120億円の補助金が支払われている
＞年間約120億円の補助金が支払われている


toto氏ね

totoもいらんしJリーグもいらんよ。
両方とも早く潰せ

野球とサッカーは、くじに向いてないと思うんだけどね。
得点に特定の1人の関わる範囲が大きすぎる。
（野球は投手、サッカーはGK)

雨宮忠理事長以下、天下り役員連中。

税金を食い物にする国賊。即刻氏ね

Ｊリーグファンがtoto廃止運動すればいい
買ってるのはＪヲタだけなんだから買わなくなればすぐつぶれる

「会社には何の問題もない」
赤字を垂れ流している企業の社長は言い放った。
その会社はほどなく倒産した。

一般企業ならこれで終わりなんだけどな。

国がバックについてるとどんなに無能でも給料だけはしっかり貰えるからね。
羨ましいね。

★ バカリスト ★
雨宮忠 若松澄夫 高谷充之 高杉重夫 児島俊明 堀重憲 梅村清弘

問題ないなら取材受けろよ

>>189
国立競技場が売られちゃうぞｗ

>186
まず、オマエが消えろ
話はそれからだ

Jはいるけどトトはいらんな

<関連スレ>

TOTO、MP3再生に対応した便器を発売
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/toilet/1109961542/l50

>>189
たぶん誰も買わなくても潰れない。
普通だったらもうとっくに潰れてる段階だろ。

つーかマジでサッカーファンによる廃止運動やった方がいいかもね。
とばっちりとは言え、身にかかる火の粉は振り払わなきゃならないし

いつも思うけど2ちゃんで愚痴ったり批判している暇あったら
totoの廃止運動するとか閑散としたスタにサッカー観戦に行くとかした方が
サッカーに貢献するのに。サカ豚って口ばっかで行動力のないチキンばっか。

>>197
すごいなお前

はやく解散すればいいのに

>>197
サカ豚は、別にサッカーが好きなわけではない

>>197
愚痴ってるのはやきう脳の方々ですがwwww

また税金の垂れ流しか

あぁ

　　　　　　　　　　＿
　　　　　　 　 , =- ､ ,..｀- ､
　　　 　 　 　 ●　/ ヽ　●ヽ
　　 　 　 /丶 __ //::::ヽヽ __/ﾞ､
　　　 　 ' 　 　/／:::::::::::ヽi　　 ｉ 　＜焼豚、もっとがんばれよwww
　　　　 ｌ. 　 　ヽ＼:::::::／/ 　 　!
　　　　/ -ﾍ　　＞､｀´／ ヽ、, ‐- ､
　　　<__,. 　 Y´　 　 ´ 　 　　ｆ　ヽｰ'
　　　∠ _/　ﾉ　　　　　　　　 ﾄ､ ｒ┘
　　　 　 ヾ'´丶 　 　 　 　　 /／｀
　　　　　　ヽ 　＼　＿＿,／'´
　　　　 　　 　｀ Ｔ 厂ｌ　｢´
　　　 　 　 　 　 {; {　 }　}
　　　 　 　 　 　 ゝｌ､ f-''=ｔ､
　　　　　　　 f ヾ´_j　ヽ　{__ｊ
　　　　　　　　ー '

サッカーは次から次へと国に負担をかける。

また下らん煽りが始まったか

せめて競馬並みの控除率……にしたところで、Jリーグが賭けの対象である限り
浮上はないな。

すなわち「さっさと辞めちまえ」。これが結論。

勿論、totoに携わった官僚の私財は全部没収。

totoだけに便器と一緒で
垂れ流しが基本なんだろ？水に流せば無問題！！

天下りの連中は公開死刑にしろ

<< J リ ー グ >>　→　toto（文科省の天下り団体）
　　　　↓
自治体が主な
出資者となっているクラブ
（地方役人の天下りと利権）
　　　　↓
スタジアム建設
（公共事業利権）

税リーグは巨大な利権コネクション発生装置。

死刑でいいよ

でもtotoが出来てからＪの動員が上がったんじゃなかった？

>>206
テラ銭がJに落ちてこないから売れない。

こういう税金の無駄遣いを放置する一方で増税するんですか。
そうですか。

>>98
ｻｶｦﾀ・ｻｯｶｰﾌｧﾝはサッカー好きｻｶ豚はサッカーをﾈﾀに煽りたいだけでサッカー好きではない
ﾔｷｦﾀ・野球ファンは野球好き焼き豚は野球をﾈﾀに煽りたいだけで野球好きではない

その辺ごっちゃにしてるﾔｼ結構いるね

toto目的でＪリーグを見てる人も少なからずいるなら廃止すれば更に人気低下すると思うお

>>150
バカ発見

かまわんさ。
赤字続きなら仕方あるめえ。

>>215
じゃあ、やきう人気回復の為にやきうくじにしよう！！

>>34ってホント頭が悪そうでﾜﾛｽ

破綻しても結局公費で穴埋めだからな
役員も次の天下り先行くだけだし
経営に緊張感無いのは当たり前だよ

税リーグをなくせばtotoは終了せざるを得ない、まず税リーグをなくそう

官僚ねせいにしてるけど、これを知らんぷりして見逃すサッカー協会こそ悪そのもの。

フィギュアなんか比べものにならんよ

>>215
馬鹿なサカブタにはそれが分からないらしい
さっさと廃止させて現実見せようぜ

>>222
1競技の協会ごときが文部科学省様に太刀打ちできるわけないだろ

>>218
そうやってすぐ野球の話して、笑えるｗｗ

>>221
君が消えれば、よっぽど社会の為になるよ。犠牲になってくれ。

だから廃止賛成の奴はいっぱいいるってアホか

>>221
税リーグ以上に本来納められるべき法人税を無駄食いしているﾌﾟﾛﾔｷｳをなくそう

JRAに運営してもらえ

>>223
アイタタタタ

>>209
役人、利権に目ざとすぎ
出来て十数年なのにもうすっかり食いものにされてるな

>>211
それはtotoとは関係ないんじゃね
自助努力とW杯効果だと思う

いつも振興センターに川縁が配下の者をねじこんで働かせていると言ってた人来てないな。

うちのオヤジもtotoやってた
Ｊリーグの全クラブの戦力ちゃんと把握してた
もちろんtotoなんか無くなればＪリーグなんか見向きもしなかっただろうな

紙切れ発行するだけなのに赤字になる理由がわからない

>>215
J試合後のスポーツ新聞見た事無いのか？

>>233
残念だが超マイノリティの為に赤字出して続けるわけにはいかねえ。

>>235
見たこと無いけどなんか面白くなってんの？

totoが廃止されればＪリーグは何の魅力もなくなるんじゃないかな

Ｊリーグができて良かった事なんか一つも無いな
害はたくさん生み出したが
これを100年間続ける気だろ

川豚椅子男は終身刑並みの罪を犯したな

>>234
過去ガソリンスタンド等行くと黄色の端末見たと思うけどあれも金がかかっている。
こういう無駄なものもどこが受注するかというのは誰かにとっては重要なんだよ。

単発ばっか。将校かよ。

この記事を見て文部科学省が叩かれるのならわかるが、
何故Ｊリーグが叩かれているんだろうか

>>242
ヒント：やきう脳

>>242
嫉妬

>>234
単年の運営費だけなら赤字では無い
紙切れ発行するための機械等の初期費用が
払えていないってだけ

昨夜の巨人戦視聴率10.7の為ここは将校のオナニースレになります

ロザーナ

税金垂れ流しのtotoや
その要因であるＪリーグを
擁護している人ってチョン？

>>237
いや、結果が載ってるだけだよ。
前日は予想が載ってる。

役員の年収平均1500万円
役員の年収平均1500万円
役員の年収平均1500万円
役員の年収平均1500万円
役員の年収平均1500万円
役員の年収平均1500万円
役員の年収平均1500万円
役員の年収平均1500万円
役員の年収平均1500万円
役員の年収平均1500万円
役員の年収平均1500万円
役員の年収平均1500万円
役員の年収平均1500万円
役員の年収平均1500万円
役員の年収平均1500万円
役員の年収平均1500万円
役員の年収平均1500万円
役員の年収平均1500万円
役員の年収平均1500万円
役員の年収平均1500万円
役員の年収平均1500万円
役員の年収平均1500万円
役員の年収平均1500万円
役員の年収平均1500万円

文部科学省の天下り先がtoto
農林水産省の天下り先が競馬
競艇は？

>>240
>>1読んでなかった
今まで金儲けしたことない人達が役員なのか
オワットル

>>245
収支のデータどこで見れる？

>>242
「見て見ぬ振りをしている」印象があるんでね
Jリーグを使って、客はほとんどJ好きなﾔｼ。
全く関係ないでは済まないよ。

今年度からは、これをセンター直営とし、約２６４億円の売り上げを見込んでいる。

その“根拠”としているのが、約１２０億円に上る運営費だ。
内訳は、コンピューターシステム開発費など約４０億円、広告宣伝・販売促進費の約３１億円、
公式サイト運営費など約２７億円、販売手数料・印刷費約２２億円。
売り上げの半分は、当選者に払戻金として支払う必要があるため、
約１２０億円の運営費を工面するには、約２５０億円程度の売り上げが必要になる、という計算だ。

何であんな公式サイトの運営費が27億円も掛かるんだよｗ
ぶっちゃけあの程度500万程度で構築 -> あとは管理だけだろ。
サーバー維持費等を入れても1億いかんだろ…。

職員の平均年収７６０万

>>248
チョンって阪神の金本のこと？？

はいはいtotoが赤字なのも野球のせいねｗ

結局、Ｊリーグがつまらないから人を惹きつける魅力が無いわけで。
Ｊリーグなんて束になってもディープインパクト一頭のスター性に勝てない

俺の周りのサッカー好きもギャンブル好きも宝くじ好きも誰も買ってない。

もっとシンプルにすればいいのに。　全試合の勝負分を当てる。
倍率も得点も糞もあるか。

>>248
困った時のチョソ頼みまで来ましたw

>>248
つ鏡

以前はtotoを毎回買っていたけど今はやめた。
とにかくJリーグがつまらなすぎる。
対象の試合が13試合もあるからデータを見ながら予想すると軽く1時間掛かる。
しかし、予想に時間がかかる癖にJリーグがとにかくつまらない。
しかも全然当たらないときてるから、やればやるほど徒労感しか残らないのよ。
サッカーは国旗を背負わないとこれほど退屈なのかと痛感しただけだった。
（うちの県にはJのチームが複数あるけどどれも応援する気になれない）

競馬はレース自体が興奮出来るからハズれてもまた買おうと思える。
これがtotoと大きく違うところ。

今年からミニtotoも初めて当たりやすくしたみたいだけど
Jリーグが面白くないからもう一回やってみようとは思えないな。
totoの控除率に文句を言う人もいるけどそれ以前の問題だと思うぞ。

>>254
お前ってホントバカだな
「全く関係ないでは済まないよ。」ってなにすんの？

【ｔｏｔｏ】累積赤字１５０億円に　会計検査院指摘

独立行政法人「日本スポーツ振興センター」（東京都新宿区）が運営するサッカーくじ（ｔｏｔｏ）
の累積赤字が、０４年度決算で１５０億円に達することが会計検査院の調べでわかった。
０３年度決算では、くじのシステム開発の初期投資に絡む銀行への返済金のうち、
未払いの約９０億円を費用として計上していなかった。
会計検査院に改善を求められ、０４年度に先送りした約６０億円も含めて計上し直した結果、
未解消の赤字が一気に膨らんだ。
（中略）

同センターなどによると、ｔｏｔｏはスタートした０１年度から業務をりそな銀行に委託。
毎年、委託料として運営費のほかに、販売システム構築のための初期投資３５０億円を
０１〜０５年度の５年間で７０億円ずつ支払うことになっていた。
ｔｏｔｏは売り上げが年間４２０億円程度あれば黒字決算になる仕組みだった。ところが、
０１年シーズンの６０４億円をピークに、０２年４０８億円、０３年２０３億円、
０４年１５６億円と年々落ち込んだ。
このため、同センターは、銀行への初期投資の支払いを０２年度で約２０億円、０３年度は
７０億円を先送りし、決算で費用として計上せず、今後返済する残高（０３年度で約２３０億円）
は「負債」に計上していなかった。

http://ime.st/www.asahi.com/sports/update/0929/085.html
血税ドロを続ける為に粉飾も平気でする川淵利権ｔｏｔｏ

川淵の歩いた後には、血税無駄遣い。大借金地獄の華が咲く。

ウォシュレット付ければ快適になるんじゃね？
もしくは、INAXの方を採用するとかすれば。

国立、外資に買われてビル群になる前に止めたほうがいいね。

税金は数千万払わないと実刑や差し押さえを食らうが
無駄にするのは数十億でも数百億でも一切お咎めがない。

野球だろうがサッカーだろうが関係なく、ｔｏｔｏについては政治家がむかつくわ。
どっかの女政治家なんか、「買えば将来のスポーツ振興にもつながるし、あたれば金も儲かる。
スポーツファンとして買わない選択をする日本人が悪い」とテレビで言い切ってたからなあ。

江本とかも、未だにテレビで偉そうなこと言ってるんだから、
自分が推進したｔｏｔｏについて語れよ。本当にフジサンケイお抱えの奴らはスポーツ振興の敵だわ。

臆面もなく水まわり商品会社ネタを書き込める人はある意味うらやましい

>>253
TOTO関連のデータってどこで見れるんだろうね。
検索上手い人でも見つけられないのかな？
初年度の時にマスコミ上に出たトトの収支の内訳の円グラフしか記憶にない。

５０％をテラ銭としてとっておいて、原価って紙代と印刷費だけだろ
なんでこれが赤字になるんだ？？
素朴にこんなボロい商売ないだろ

天下り役人はふざけてるな。
とっとと叩きだせ

賭博の胴元でもうけるのは簡単だと思っていたが
そうでもないんだな
これがもしその筋のだったら
責任者は指つめたくらいじゃすまないんだろうなあ

検査院は「決算書で赤字の状況がわかりにくく、不適切だ」などとして
改善を求めたとみられる。
これを受け、同センターは０４年度決算で先送り分をまとめて費用計上したところ、
赤字決算になるとともに、累積赤字が１５０億円に達したとされる。
ｔｏｔｏの０３年度の決算の監査は、「カネボウ」の粉飾決算事件で不正にかかわっていた
として公認会計士４人が逮捕された「中央青山監査法人」がしていた。
同センターは、取材に対して「法人化した０３年度以前から同じやり方をしていた。
監査法人も承認しており、特に問題ない」と説明している。
一方、中央青山監査法人は「監査している関与先の内容については話せない」としている。
http://ime.st/www.asahi.com/sports/update/0929/085.html
中央青山監査法人
中央青山監査法人

要するに借金隠しだよ。
ｔｏｔｏの巨額負債を一気に税金投入で帳消しにする腹。

＜ｔｏｔｏ＞借金１５４億円、財務諸表に掲載せず
売り上げ不振が続くｔｏｔｏを運営する文科省の外郭団体「日本スポーツ振興センター」が、
販売などを委託している、りそな銀行への債務を０３年度決算まで財務諸表に計上せず、
事実上の「隠れ借金」となっていたことが会計検査院の調査で分かった。
同センターは０４年度決算で修正し、約１５４億円の債務を計上する方針。
http://ime.st/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050929-00000047-mai-soci

川淵利権の極悪どさに比べるとライブドアの堀江。村上なんか可愛いもんです。
それで粉飾ご用達監査法人使って実態を誤魔化し、
ツーカーの政治家、森や文教早稲田族議員を使って、大債務を返済するには大キャンペーンをして、
売上を伸ばさないといかん。 補助金をもっと出せ。国の施設をタダで渡せ。
という事で、補助金(税金) 、予算増(税金) を下さい。と迫る。

これが定番の川淵式税金強奪しゃぶり尽くしスタイル。

>>263
そんなもん関係する人間で考えることだろ
これほっといたら本当にJのイメージにも打撃与えるぞ

しかし本当にやめさせる方法ってないもんかね
J好きなﾔｼも嫌いなﾔｼも何とも思ってないﾔｼも支持する人間少ないのに

ライブドア買収時みたいにホリエモンにやらせりゃすぐ黒字になる
アイツが黒字化できたら罪を帳消しにしてやろう

>>272
×天下り役人はふざけてるな。
　○川淵一派人脈ふざけてるな。　

競馬　　農林水産省
競輪　　経済産業省
競艇　　国土交通省
オートレース　経済産業省
宝くじ　　総務省
パチンコ　　警察庁
toto　　文部科学省


みんな天下り先確保大変だな。

サッカー好きの貧乏人の低学歴から金を取ろうったって無駄だ
金が無え！！！！！！！！！

Jリーグにはテラ銭が入ってこない？
はい、嘘。
サポーターが使ったお金は自分が応援するクラブに
還元されるようなシステムが作られてます。

＞カード表面にアルビレックス新潟のエンブレムがデザインされたｔｏｔｏデビット会員カード。
＞新潟県内のｔｏｔｏ販売店のみで登録可能で、登録手数料は無料です。
＞なお、同カードで購入されたｔｏｔｏの売上額の１％は、アルビレックス新潟に還元されます。
http://www.albirex.co.jp/news/2004/09/0921_3.html

もちろんアルビレックス以外のカードもあります。

元々日本協会は、特に川淵と釜本はｔｏｔｏ実現に向けて政界工作、省庁工作として、
ｔｏｔｏ法案可決近くでも、最低でもｔｏｔｏの年間売上８００〜２０００億円と予想していた。

(法案成立前はもっと大風呂敷を広げて政治家、官僚を騙し安心させていた。虚偽説明)
収益はアマスポーツ団体に分配すると確約し、
各アマスポーツ競技団体への従来予算を半減させた上でスタートしたｔｏｔｏ

↓
０１年約６０４億円
０２年約４０８億円
０３年約２０２億円
０４年約１５５億円
０５年約１０９億４８００万円。

年７０億円の運営経費だけは、川淵利権ががっちり死守しているからね。
この利権を各決定権者にだけ分配して存続、税金投入を強請る。

要するに「スポーツファンはＪリーグに興味持て」っていうＪリーグ教布教の一環だろtotoは。

>>273
博打の胴元が赤字ってのはさすがに聞かないけどな

ここで改めて確認しておこう。
森はアホ。
日本の癌。

私財没収

莫大なtoto設立時の立ち上げ資金　約２０００億円の公的投資で既に踏み倒し。

近年一気に表面化したｔｏｔｏ開始後の隠し借金１５４億円もサカ界で回収して資金使って文部族政治家、文部官僚買収して税金で穴埋め。
また、お抱え大物政治家に陳情してりそな銀行に不当な圧力。

ｔｏｔｏ平社員の平均年収７００万円(大多数はが川淵のコネで入った奴、残りはトト法案成立に動いた政治家、官僚絡みのコネ入社とサッカー界からの天下り)

氏ね川淵クジ。

JリーグとTOTOは別物って書いてる香具師、
JリーグがなくなればTOTOは開催不可能なんだが。

>>275
Jｵﾀ→Jリーグに金入らないし、関係無いじゃん。
野球ファン→Jリーグとファンがやれよ。
興味が無い人→フフン。
工作員のお陰で廃止運動厳しいです。
その間にもみんなの税金使われまくり。

256名前： 名無しさん＠恐縮です投稿日： 2006/05/19(金) 13:06:33 ID:2JlJFf5P0
>>248
チョンって阪神の金本のこと？？

260名前： 名無しさん＠恐縮です投稿日： 2006/05/19(金) 13:07:19 ID:XHTXJM+u0
>>248
困った時のチョソ頼みまで来ましたw

261名前： 名無しさん＠恐縮です投稿日： 2006/05/19(金) 13:07:40 ID:ZV6K0Ea9O
>>248
つ鏡


工エエェェ(´д｀)ェェエエ工 税金垂れ流しを批判する俺がチョンなの？ｗ

>>280
それが胴元のテラ銭と関係あんのかｗ
デビットの売上げを還元してるだけだろｗ

ｔｏｔｏを試合会場でも発売すればいい。
あとは全試合地上派生中継。
それと全試合の勝敗を当てるんじゃなくて、当該試合の厳密な勝敗を当てさせればいい。
たとえば鹿島対浦和だったら、鹿島が１対０で勝利、得点は柳沢でアシストは本山。
ここまで当てて初めて的中。
てな具合に１試合ごとの勝ち負けをその試合会場で発売すれば、
俺は試合を観に行くぞ。

>>288
さっきから携帯で必死だな
問題を認識すら出来てない馬鹿は失せろ

どうでもいいけどｔｏｔｏってCMって今ベッキーだよな？

>>287
いや別に指定試合をプロバスケやVリーグにしてもできるんじゃない？
それこそ野球だったり。数種の競技にまたがればいいんだから。

>>294
野球に八百長文化を持ち込むな
青少年の教育にも悪影響

こんなもんサッカーがお似合い

http://www.naash.go.jp/corp/pdf/kyuyo-kouhyou.pdf

理事長　1900万
理事・監事　1500万
部長　1200万
課長　1100万
課長補佐 950万
係長　860万
主任　630万
係員　450万

過去、川淵絡みの事業はどれも国民に大借金のツケと、
国民に迷惑だけを撒き散らかす糞組織、無駄な公共事業、無駄な施設、組織しか無いんだけど。

一番この糞ギャンブルの許しがたい事は、
立ち上げ時に虚偽報告書をさんざん提出し、絶対国に損はしない、国民に損は無い、他アマ競技団体は損したいと断言し騙し、
しかもtoto収益金をオリンピック強化費、各アマスポーツ団体へ分配するので、
オリンピック強化費やスポーツに関する補助金、各アマスポーツ競技団体へ予算を、
激減させた上で、totoを作った事。

そもそも運営開始後の血税投入など、ありえなく、初期立ち上げ投資２０００億円を１０数年で国に返還する約束で、
分配金を充てる前提で、文科省から従来の他競技団体への予算割り当てを激減させスポーツ関連予算を強奪したので、
現在、学業スポーツ、五輪強化費が無い状況。
オリンピックや世界選手権は酷いことになりそうです。
(既に強化費はあろか有力スポーツ選手でさえ各大会への渡航費、滞在費を自腹に陥ってます)

川淵の場合、税金強奪以外にサッカー以外の、
何の罪も無い他各スポーツ競技団体そのものを潰しに動きますから。

>>295
つ桑田

>>295
野球くじはやってたよ。戦後すぐ。すぐつぶれたけど今ならできる。
野球文化は成熟しているから。

国立競技場はサッカーの聖地であり
学徒出陣の聖地であり、
ラグビーの聖地である！
それをこんな扱いするなんて・・


史ね！

totoもJリーグもいらんよもう

>1を見てると脱税は違法じゃなく思えてくるな
はっきり言ってアホくさい

>>299
だから八百長の可能性があるから廃止

セリエＡの崩壊ぶりを見れば正しい判断

野球の場合その筋の人達がノウハウも利権も持ってるし
今更素人役人に手出しできない

スタジアムが全部藤井寺球場のヤジみたいので埋め尽くされてもそんな悪い気しないし
野球くじ（+プロバスケ+サッカー）でやってみないかね？
つうかこれこそスポーツ振興くじだよな。

焼豚ｶﾞﾝﾊﾞﾚ〜wwwwww

てかＪリーグって一般人は興味ないだろ。そんなのをギャンブルの
対象にするのもどうかと

>>292
おいおい、さっきからってレス見てるんならわかるだろ。
暇だから書き込んでるんだよ。
つまんねーレス書いてんじゃねぇよ、使えん奴だな。

こういうスレって必ず野球に話題そらすよなｗ

>>280
それはテラ戦じゃないだろ
カード会社の販促費か、販売店の手数料の一部を還元しているだけでしょ

すぱっと言い切ってるところ申し訳ないが

本来であればトト年間売り上げ約１０９億円。
でなく、年間売上５００億円程度が続いたとしても大損。
莫大な公的初期投資の回収分や、(今となっては回収など夢物語)
トト誕生によって激減させられた各学業スポーツ予算、五輪強化費予算、各アマ競技団体予算分など、

川淵と日本サッカー協会とＪリーグはどれだけ迷惑かければ気がすむのか。

年間売上５００億円で半分を公平分配したとして、
初めてｔｏｔｏ実現前の予算(金)が、各スポーツ競技団体に渡るんだ。

てめーら川淵toto利権はお蔭で、他スポーツ競技団体と学業スポーツは瀕死に陥ってるんだ。
公営体育館も、プール、スケートリンクも、公営運動施設もメンテや管理にさえ金が使えず取り壊されてるんだ。

国民が選択したことなんだからしょうがないじゃん

てかプロ野球って一般人は興味ないだろ。そんなのをギャンブルの
対象にするのもどうかと

＞それが胴元のテラ銭と関係あんのかｗ
＞デビットの売上げを還元してるだけだろｗ

＞それが胴元のテラ銭と関係あんのかｗ
＞デビットの売上げを還元してるだけだろｗ

＞それが胴元のテラ銭と関係あんのかｗ
＞デビットの売上げを還元してるだけだろｗ

＞それが胴元のテラ銭と関係あんのかｗ
＞デビットの売上げを還元してるだけだろｗ

＞それが胴元のテラ銭と関係あんのかｗ
＞デビットの売上げを還元してるだけだろｗ

＞それが胴元のテラ銭と関係あんのかｗ
＞デビットの売上げを還元してるだけだろｗ

＞それが胴元のテラ銭と関係あんのかｗ
＞デビットの売上げを還元してるだけだろｗ

＞それが胴元のテラ銭と関係あんのかｗ
＞デビットの売上げを還元してるだけだろｗ

サッカーに当たってんじゃねえよカス

年間売上５００億円で半分の分配金を公平分配したとして、
初めてｔｏｔｏ実現前とほぼ同額の予算(金)が、
毎年各スポーツ競技団体、サッカー以外のスポーツ施設、学業スポーツ助成に渡るんだ。

てめーら川淵toto利権はお蔭で、他スポーツ競技団体と学業スポーツは瀕死に陥ってるんだ。
公営体育館も、プール、スケートリンクも、公営運動施設もメンテや管理にさえ金が使えず取り壊されてるんだ。

くじを運営する独立行政法人「日本スポーツ振興センター」の調査

Jリーク゛への興味　 今回　前回
非常に興味がある　　4.4%　11.2% ▼
やや関心がある　　 24.2%　35.6% ▼
どちらともいえない　14.2%　16.4% ▼
あまり関心はない　　31.3%　24.6% ▲
まったく関心はない　25.7%　12.0% ▲

ttp://www.ntgk.go.jp/toto/pdf/happyou160202_2.pdf
　　　　　　　　　　 人
　　　　　　　　　 （＿__）
　　　　　　　　 （＿＿＿） バキッ　　　　　　 　∧＿∧
◎　　　　　　（＿サカ豚　）へ　　　　　　　　 （´<_｀　） 　　　底なし馬鹿かテメーは？
　 ＼ 　　　 ／￣￣￣￣彡ヽ ￣￣￣￣￣⌒　　　　＼ 　　TOTOが赤字になった原因を見んかい！
　◎-●一（　*　*　　　 　 　）　　　　　　　　 |.　　　　　　|
　　　　　　（(_ _　（( （　;;-＝-￣＝─￣ '⌒ヽ〉　　　　 |　|
　‘,'.∴・,‘・(ε　(（　 ヽ-=＿二＿＿￣　　　 ＼　　 　 |　|
　　,'.・∵　　ヽ＿＿＿＿_　ノ　 　　　　 ￣＼　　　　　/　/
Jは悪くな…（＿＿））　 　　ヽ　　　 　　 　.｜＼＿＿/_丿
　　　　　　　|　　|　　　Ｊ 　　　ヽ　　　　　　|　　|
　　　　　　　|　　| ＿＿＿＿＿） 　　　　　|　　|
　　　　　　　|　　〉三三三[□]三）　　　　　|　　|

>>317
サッカーもう駄目かもシレンね

>>310
販促費がどこから出てるか考えろ。

控除金
　↓
販促費
　↓
クラブカード

もとの財布はひとつだ。ばか。

>>313
サッカーも似たようなもんだよ。

一般企業の社長なら銀行は会社への融資に、
個人の家を抵当に入れたり連帯保証人まで要求するのに
お役所がらみは国で作った施設を担保に借金ですか

これは文部科学省へのクレームでいいんですか

税金払うのやめようぜ

野球の話題して言い逃れしようとするサカ豚って憐れだな。

Jリーグだから失敗した。
Ｊリーガーがのたのたと90分間動き回っているのを見ても感動も興奮もないけど
競馬は1分強のレースで興奮も感動もできる。

Jりーぐのつまらなさが大きく影響してるのは間違いない。

役人も糞だしＪリーグも糞だけど、
totoを売れない仕組みしした人達の責任もあるでしょ。
売れない仕組みにしておいて、売れないから責任取れ！って
言うのはいくらなんでも酷かと。
toto導入当時、テレビで平然と野球くじ云々発言した人達もいるし、
コンビニ販売や射幸心を煽る云々で売れない仕組みを作り上げた人達もいる。
旧大蔵や宝くじを運営してる所などとの関係もそう。
そういった足引っ張りと妥協の産物がまさにtotoという籤。
そして駄目になったら駄目になったでまた足の引っ張り合いをするｗ

スポーツ振興くじは全てのためだしもうJリーグだけでやってくのは無理あると思うが。

日本のダメなところを煮詰めて濃くしたのがtoto。

日本でサッカーを支持してるのは若年層
一方ギャンブルを好んでするのは中年層以降なのを考えると
失敗は目に見えてたな

てっとり早くＪリーグぶっ潰せばTOTOも存在価値をなくして税金払う必要もなくなるな

サッカーくじ
１００億―３００億円投資へ
直営方式導入で借金拡大　
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-11-29/2005112901_03_2.html
約二百三十億円の債務をかかえる、サッカーくじ（トト＝ｔｏｔｏ）の運営主体、
独立行政法人日本スポーツ振興センターが、
来年四月にスタートする「直営方式」のため、
百億から三百億円規模の新たな設備投資を行うことが、本紙の取材でわかりました。
現在の債務に加え、借金を重ねることで、破たんの懸念とともに、
「そのツケが国民に回される心配がある」との声が出ています。

>>321
クレームは実行犯、確信犯である川淵、釜本、日本サッカー協会、Ｊリーグにお願いします。

<< J リ ー グ >>　→　toto（文科省の天下り団体）
　　　　↓
自治体が主な
出資者となっているクラブ
（地方役人の天下りと利権）
　　　　↓
スタジアム建設 ← スタジアム清掃などの施設維持管理に係る利権
（公共事業利権）

税リーグは巨大な利権コネクション発生装置。

とりあえず関わった天下り役人全員に生命保険掛けて
切腹してもらえば良いんじゃね？

また乞食リーグが迷惑かけてるのかよ・・・

>>328
一部固定のオッサンサポが何度も足を運んでるだけですよ　２週に１度だけだしね
この辺を理解できない豚はスレに書き込まない方がいいね。恥かくだけだから

Jリーク゛が4月に発表した観戦者調査の結果を見ると、 観戦者の平均年齢は34.7歳、 平均観戦回数は9.5回
年齢構成比では30代以上が65.5%を占め、30代だけに限ってみると34.1%でした。
少子化傾向によって日本の年齢構成が逆三角形になっていることを考慮しても、30代が34.1%というのは多すぎます。
また30代の割合が年々増加する一方で20代の割合は　年々減少　する傾向にあり、
今年は20%にも届きませんでした。 どうやら早くも　観戦者の高齢化　が始まってるようです。
http://www.j-league.or.jp/aboutj/katsudo/kansenshachousa.html

>>328
Jリーグは20日、2005年のスタジアム観戦者調査報告書をHPで公表した。
この調査によると、スタジアム観戦者のJリーグ全体での平均年齢は35.4歳、
平均観戦回数はJ1が10.2回、J2が14.9回という結果が出た。
昨年の同調査では、Jリーグ全体での平均年齢は34.7歳、
平均観戦回数はJ1が9.5回、J2が13.5回という結果が出ており、
平均年齢の上昇とともに観戦回数が増えている実態が明らかになった。
ttp://www.j-league.or.jp/aboutj/katsudo/kansenshachousa.html

Ｊリーグ観戦者調査によると、入場者のうち１９−２２歳は００年が２６％だったが、昨年は１７．５％に低迷。
同じ対比で３０−３９歳は２７．５％から３３．９％、４０−４９歳も１４．３％から２１．２％へと上がっている。
Ｊリーグは「試合数増加で総入場者は増えているが、将来的に若い層が増えないと厳しい」との危機感から、若い世代の取り込みを模索していた。
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200602/st2006020309.html


ヽ　　ノ　　 　　 　　｀ヽ r´　　　　　　 ヾ　ソ
　 ~ヽヽ　　 　　　 　　Ｕ　　　　　　 　/ノ
　　　ヽノ
　　　　　　　　
　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::＼　　
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::　＼　　
　　　　　　　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|　　
-´⌒二⊃.　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ ヽ　　　⊂二⌒丶
　＿ソ.　　　|::（ 6　　ー─◎─◎　） 　　　　ヾ_＿
.　 　 　　　|ノ　　（∵∴∪（ o o）∴）
　　　　　　|　　　<　　∵　　 ３　∵>
　　　　　／＼　└　　　　＿＿_　ノ
　　　　　　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼　
　　　　　　　　 ＼＼＿＿＿＿）　　ヽ
┌──────────────────────────┐
│　　お前サカ豚オヤジだろ！加齢臭きついよ、やばすぎだって　│　

言い出しっぺの中に江本達スポーツ議員連盟がいるわけだから責任は公平に分担しようよ。
黙って嵐過ぎるの待っていても仕方ないんだしさ。

>>331
プッ！！
スタジアムは糞陸連に言えよ！！
全国に使いもしないくせに400mトラックばかり作らせやがって

>>328
＞日本でサッカーを支持してるのは若年層
はい、嘘

＝「29歳以下」と「30歳以上」の平均入場者数推移＝
*カッコ内の数字は、左が"Jリーグ年間平均入場者数"、右が"その年代の割合"

■「29歳以下」（11歳から29歳までの合計）
2002年（11,378人、50.5%） 5,746人│|||||||||||||||||||||||
2003年（12,398人、40.7%） 5,046人│||||||||||||||||||||
2004年（12,809人、34.5%） 4,419人│||||||||||||||||||
2005年（13,540人、32.2%） 4,360人│|||||||||||||||||

■「30歳以上」（30代、40代、50代以上の合計）
2002年（11,378人、49.5%） 5,621人│||||||||||||||||||||||
2003年（12,398人、59.3%） 7,352人│|||||||||||||||||||||||||||||
2004年（12,809人、65.5%） 8,390人│||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年（13,540人、67.8%） 9,193人│|||||||||||||||||||||||||||||||||||||

■「40歳以上」（40代、50代以上の合計）
2002年（11,378人、22.5%） 2,560人│||||||||||
2003年（12,398人、27.2%） 3,372人│|||||||||||||
2004年（12,809人、31.4%） 4,022人│||||||||||||||||
2005年（13,540人、34.0%） 4,603人│||||||||||||||||||

*年代層の平均入場者数算出方法：「年間平均入場者数」×「その年代の割合」
ttp://www.j-league.or.jp/aboutj/katsudo/kansenshachousa.html

今やスタジアムの2/3以上が30代以上の　中　年　
スタンドはガラガラでも加齢臭はいっぱいです

>>334
毎試合のように観戦して、各地に遠征までしてたらTOTO買う余裕ないよなｗ

なんだかなー

Ｊリーグなんて対象にしても無駄だろ。

週１であんなつまらないもの確認する奴もいないし。
チーム数増やしてるのって、トトのためなの？

焼豚とサカヲタが必死ですねｗｗｗｗ

つかtoto以前に勝てない、優勝できない代表もJと一緒に解散しろよ
本当に税金の無駄

どうせ今年も踏み倒しなんだろ？

赤字を補填する行為が問題なんだがｗ

>>329
JリーグじゃなくてTOTOはつぶしてもいいとは思う。
初期費用の２０００億も資産や収入として民間には降りているまた降りていくわけだし。

３匹は豚がいるのは分かった

>>343
アジアカップ優勝したじゃん

>>321
日本スポーツ振興センターのトップに御輿である文部省ＯＢを添えられてるので判り難いが、
金の利害関係で言うと、文部省はハゲタカに集られている被害者。

サッカー界の川淵一派、釜本一派と政界の森元首相を筆頭とした文教早稲田族がつるんで、文部省を完全支配下している。
支配した組織(文部省)を利用して、川淵が国の公金を引き出す。国の大事な施設を貰う。予算を貰う。
川淵の利権、金目当てに政治家が川淵に協力する。ますます文部省(国) はタカラレ続ける。

川淵の税金引出し機関が文部省。

>>337
Jリーグの本拠地スタジアムの稼働率を調べてみる。
補助金の関係でトラックをつけてるが利用状況はJのチームがほぼ占有してる。
Jリーグのチームが独占的に使用してるんだよ。

選手に1円も回らないときいて買うのをやめた。
1割くらいは選手の退職金になると思っていた。

W杯前でも客減ってるのにTOTOまで廃止したらＪリーグ潰れちゃうよバカ！

ワールドカップ（Ｗ杯）イヤーだというのに、Ｊリーグの入場者数が伸び悩んでいる。
これまでの平均入場者数はＪ１、Ｊ２ともに減少。開幕当初の冷え込みなどの悪天候の
影響もあり、Ｗ杯効果が出ていない。
今季の１試合の平均入場者数（２１日現在）は、Ｊ１が１万８０４０人で昨季より７２５人減、
Ｊ２は６３５５人で１１２７人減と苦戦している。
Ｊリーグの鈴木昌チェアマンは「ゲームの内容が悪くなったわけではない。逆
に面白い展開が増えたという声を聞く。この冬の寒さが３月の開幕まで続き、雨も多かった。
それから昇格チームと降格チームがどこだったかの影響もある」と話す。
昇格組では、甲府が１万１６４１人で、昨季の６９３１人から大幅増、福岡も１万４０５７人で３千人以上増やすなど健闘。それでもＪ１の平均を押し下げている。京都は最下位の５７１６人で、Ｊ２時代よりも約２千人減った。
降格組では、昨季１万４９１３人だった神戸が今季は５６０９人。１万４７１６人の東京ヴが
６６８５人、１万２４９２人の柏が６８４０人と、いずれも大幅に減少している。

http://www.asahi.com/sports/fb/TKY200604210389.html

>>339
俺は１年に0回の時もあったし最高年に4回。

Jリーグだから失敗した。
Ｊリーガーがのたのたと90分間動き回っているのを見ても感動も興奮もないけど
競馬は1分強のレースで興奮も感動もできる。

Jりーぐのつまらなさが大きく影響してるのは間違いない。

totoスレはいつもくだらない
なぜならtoto叩きでは無くtotoを道具にサッカーを叩きたい豚の巣になるから

>>351
潰れればいいんぢゃね？
こんなに嫌われているんだし。

>>336
×言い出しっぺの中に江本達スポーツ議員連盟がいるわけだから責任は公平に分担しようよ。
○言い出しっぺは川淵です。元々toto実現は日本サッカー協会長年の悲願。

スポーツ議員連盟なんて小物政治家は川淵に騙され利用され、利権の小さなおこぼれ目当てに、ｔｏｔｏ法案実現近くになって動いた小童。

まずこの人たちがTOTOか坂を好きかしりたい。
興味ない奴らが運営しててもだめだよ。

>>349
もともとあった陸上競技場を使ってるケースがほとんどなんだが。
陸上の大きな大会なんてほとんどない。まして地方ではゼロに等しい。
一般市民、県民が気軽に借りれる値段でもないから、
Jが使わなきゃ稼働率が下がるだけ。
大体、ホーム戦は2週間に一度だけ。
この頻度でしか使わないのに、独占使用ってwww

て言うかTOTO買うのはサカ豚の義務にしろよ、入場の際は強制的にTOTO2000円分くらい買わせろ

>>347
アジアカップ優勝？うんなの価値すらねーよ

そもそも発展途上国ばかりの大会で、兼任選手ばかりの国相手に専任選手
しか集めていない日本が優勝できないのがおかしい

そんな大会で優勝できなかったらそれこそ戦犯モノだよ

>>358やその他を見ても分かるが

サカヲタはいつも責任逃れに必死

赤字スタジアムも赤字totoもＪリーグが無きゃ存在しねーんだよアホ

Jリーグだから失敗した。
Ｊリーガーがのたのたと90分間動き回っているのを見ても感動も興奮もないけど
競馬は1分強のレースで興奮も感動もできる。

Jりーぐのつまらなさが大きく影響してるのは間違いない。

>>359
その代わり、サッカー以外への助成金はゼロだな。

bjリーグの試合も組み込んだら新潟中心に盛り上がるかもしれないが
日本のバスケ協会にはにらまれる？

仙台なら楽天、ベガルタ、89ERSと３カード予想したり必勝祈願したりできるのにな。

森が失脚して、森派が文部省の完全支配権を失ったら、川淵と釜本は逮捕されんだろうな。
でも、それまで悠長に待ってられないんだよね。
川淵は物凄い勢いで血税タカって国民に大借金のツケ背負わせてるから。

>>359
タダ券配っても客来なくて困ってるのにｗ

>>361
やきうが無ければ、大阪ドームのような税金の無駄遣いや、
親会社の法人税逃れもなくなるのにな。

焼き豚がJリーグに話をそらそうと必死ｗｗｗ

>>356
おまえは信用ならん。

>>338
日本の平均年齢って45歳ぐらいだぞ。 その平均年齢よりＪリーグは圧倒的に
低い＝若者のスポーツって認識は何ら間違ってないかと。
日本そのものが高齢化してる事を棚に上げてその統計で煽るのは馬鹿としか
言いようがない。

>>348
文部科学省の予算が多いって言うのはそんなに問題あることなの？
将来を担う子供を育てる上で重要だと思うけど。
結局税金なんてなんだかに使われるんだからスポーツ環境や教育環境に
お金が重点的に使われることはそんなに割ることじゃない。問題は赤字垂れ流してるのに
高級貰ってるような馬鹿役人や効率的にお金を使わない事であって、
全てを否定するのは、ただの足引っ張りでしかない。

まともな人間に運営させろよ。同じ轍を二度も三度も踏むし。

>>368
とりあえずおまいは>>1読んで出直してこい

TOTOが赤字…!?

>>372
おまえもよく読め

>>367
しかしなんで京セラは大阪ドームに手だしたんだ・・orz
意地はって看板譲ろうとしない「大阪」の所有物なんてゴミにしかならん。

totoは完全に自立不能。更なる税金投入でも駄目になりつつあるのに、

>サッカーくじ
>１００億―３００億円投資へ
>直営方式導入で借金拡大　
>http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-11-29/2005112901_03_2.html
>約二百三十億円の債務をかかえる、サッカーくじ（トト＝ｔｏｔｏ）の運営主体、
>独立行政法人日本スポーツ振興センターが、
>来年四月にスタートする「直営方式」のため、
>百億から三百億円規模の新たな設備投資を行うことが、本紙の取材でわかりました。
>現在の債務に加え、借金を重ねることで、破たんの懸念とともに、
>「そのツケが国民に回される心配がある」との声が出ています

今年４月でも直営方式名目で、血税三百億円の新設備投資金を強奪してます。

そのtoto売上金から毎年平均１２億円もの巨額の資金が　J　リ　ー　グ　に広告料名目で支払った形を取り横流ししている。

他スポーツへの助成金と声高に叫びつつ、実際の助成はせず、
運営経費名目でJリーグ、サッカー界要人の関与が強い法人に売上金をジャブジャブ横流す。
公式サイト運営費に毎年２７億円。
二重三重に川淵関連企業、名義貸し企業、ファミリー企業が絡み、利益を抜く。
これは詐欺だよ。川淵詐欺くじです。
http://ime.st/ime.nu/www.naash.go.jp/toto/pdf/happyou160202_2.pdf

>>367
こういうときは、「野球もサッカーもどっちもクソ」っていうんだよ
別に例示を上げる必要はない

>>372
>>1をどう読んでもJリーグが悪いって発想にはならないな。
糞役人死ねとは読めるが。
やきう脳だと>>1を読むとJリーグが悪いって読めるらしいwww

まともな人が運営してもＪリーグの人気が上がらなきゃ改善しないと思うが・・・

なんで廃止にしないの？馬鹿だなｗ

www.naash.go.jp/info/image/nakamura2.jpg

サッカー好きだけど、totoの売上が野球のスタジアム建設にも使われてると
知って買う気なくした。

>>363
五輪強化費用も踏み倒していながら今更って感じだが？ｗ

W杯間近で焼き豚が工作活動に必死ですww
焼き豚はサッカー叩いてるつもりなんだがまったくの空振りですよｗ

無駄無駄
サッカーやＪを叩きたい豚の巣になってる
ここに集結してくれるおかげで他が平和だけど。

そんだけ。本質から話をそらす焼き豚は国賊。

最初の頃はtoto買ってたなあ。最高で１等の１万円が当たった記憶が･･･
でも、それ以来買ってない。要は大多数の人が似たような予想して購入
してるから当たった時は当選金が小さく、外れた時は当選金が大きい。
やっぱ同じ買うならLOTO6の方に流れるわな。

>>385
賢明だな

役人の家を抵当に取れよ


日本代表に困った“センセイ”攻撃…合宿地に国会議員“乱入”
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_05/t2006051903.html

シンクタンクとシステム屋にしてやられたね。
ババつかむのはりそなBKか？結局は国民か？

サッカーの入場券にTOTO抱き合わせすればいいじゃん。

肥えた豚だらけだな 肥蓄だ。

スタの建設改修とかサッカーに関心ない一般人にまで迷惑かける事が多いからＪリーグ嫌いなんだよ。
人気低迷してざまあ見ろ！って感じ。
早く潰れればいいのに・・

＞振興センターの常勤役員は、雨宮忠理事長をはじめ６人中５人が文部科学省や財務省からの天下り官僚。
＞つまりギャンブルの素人です。右も左もわからないままtotoを放置し、赤字をタレ流したのが実態です。
＞まともな経営陣なら、海外からサッカーくじの専門家を招いて意見を聞くんでしょうが、
＞'04年に『toto』立て直しの方策を検討させたのは、なんと文科省の中央教育審議会。

まともな改善策が出てこないのがやっと納得できた

簡単に言う。
おまえら全員メモしろ。

totoの全売上金の1割(約１２億円)が、看板、広告料名目で　J　リ　ー　グに渡り、
　
totoの全売上金の2〜3割(約２０数億円)が、人件費として消え、
　(toto職員400名の約八割がサッカー界からの天下りと川淵、釜本コネ入社)
　(平均年収700万円超、この中には多数の幽霊社員、名義貸し社員が含まれる)

totoの全売上金の2〜3割が、宣伝広告費を抜いた信じられない程の割高な支出経費。業務取引経費。
　　(委託や業務取引を装った無駄金使い(経費) (サッカー界実力者がらみの企業が何重にも徘徊して利益を抜く)

>>391
ラブホテルやごみ焼却場を他区で建てればいいと考える○谷区民的考え方だな。
でも日本どこいってもそんなもんだけど。

>>319
カード会社の販促費はカード会社の収入
販売店手数料は販売店の収入

オマエの理屈で言うと、販売店で雇われているおばちゃんが
仕事帰りに西友で北朝鮮産のアサリを買ったら
「totoの金は北朝鮮に流れてる」
ってことだなｗｗ

市ね

ロザーナ　ロザーナ〜♪

何でも焼豚サカ豚の煽り合いと絡めて
TOTOの役人や赤字の要因になっているＪリーグを庇っている奴は無知なだけ。
擁護すればするほど売国奴を見えてしょうがないから書き込み控えた方がいいよ。

>>393
もうこれはサカ豚も言い逃れできんな。

改めて言う

税リーグ死ね

>>378
とことん妄想脳だな
totoスレだろ？Jの話に派生するのは当然じゃん

ＴＯＴＯがまともに運用するようになっても
赤字解消なんて無理無理。

肝心のＪリーグが人気低迷じゃ話にならん。

Jは日本に数少ないプロスポーツだからあってもいいけどtotoはｲﾗﾈ

>>393
ソースよろｗ

サッカー協会はなんでなんも言わないの？
toto報道のせいで少しは迷惑してるんじゃないの？
totoにこれ以上税金投入したら一般人はサッカー協会にもイメージダウンするんじゃね？

サッカ自体ブーム終わってるから。

サッカーの寄生虫ライフいつまで続くかなぁ〜♪

toto平成17年度交付内定活動（スポーツ団体重点競技強化活動助成）
財団法人日本水泳連盟計 8件 38,242,000
財団法人日本サッカー協会 計 5件 13,789,000
全日本アマチュア野球連盟 計 2件 5,910,000
財団法人日本ソフトボール協会計 2件 13,041,000

野球＋ソフト＞サカ

ttp://www.naash.go.jp/sinko/index.html

日本沈没まで

サッカーは悪くありません。
悪いのは日本スポーツ振興センターです。

totoはＪリーグの為にも廃止した方がいい
イメージが悪い

>>393
まじソースよろw
totoがまだ売れていた時代でさえ川淵が
Jに全く金が回ってこない
と憤っていたくらいなのになw
そんなにJに金まわっていることが証明できるなら、
俺はtotoやるよ

qd/TaoUk0　はスレにまで迷惑かける事が多いお前は迷惑なんだよ。
馬鹿にされてざまあ見ろ！って感じ。
早く氏ねばいいのに・・

赤字の特殊法人は法律で退職金とボーナスを禁止にしろ

　　　　　　　　　　 _,､ -‐''''""~~""''''‐- ､_
　　　　　　　　,.-'"　　　　　　　　　　　　　ﾞヽ,
　　　　　　 ,r"　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞ､
　　　　　_,/　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ﾞ､
.　　　,r'"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾞ､
　　　{　　　　　{　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ
　 　 {　　　　　{　　　　　..,,_　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　＜このスレはなんだ？・・・・・
.　　 ﾉ　　　　 ,'ﾞ'､ヾ､レ‐---､ヾﾞ)ﾉ）　　　-､ 　 　 　 　 ﾞ,
　　/　　　　　{　 ,､-:::::..　 :.　:::ﾂ ﾉ　　 　 ﾞ､ﾞ'､　　 　 　 ｝ 　＜所詮人間は豚にしかなりえないのか？・・
　 ,"　　　 　 _!,,ｿ:::::::::::::::..　:. :::::ﾉ{　　　　　}　}　　　 　 ﾉ
　 {　　 　 r'':::::::::r-､;_::::::::　 :. :/　ﾞ'‐-､,　　 }.ﾉ　 　 　 ｛　　
　 ﾞ､　 　 {　::::::::;'　　 ｀''ー-‐'"　　 　 ノ　　ﾘ　　　　 　 ﾞヽ
.　　ﾞ'‐-､ ﾞ'､ ::::/　　　　　　　　　　　､,クﾉﾊ　　　　　　 　 ｝
　　　　　ﾞ'‐｀'{'ﾞiヽ､'　　 __,,,.､　　　 ,.,.,.,,,_/_ﾊ　　　　　　　｛
　　　　　　　 ｀'ヽ　 r,"-''"　　　　 | ┌ー-ﾞ-ニっ　　　　　ヽ､
　　　　　　　　　{ヽ　　r"　　　　　 | .|　　　　　　｝　ト）　 　 ﾋ｀ゝ
　　　　　　　　　｀~}ヽ　　　　　　／.| |　　　　　 -‐"　　ヽ､　ﾏ
　　　　　l'''ﾆﾆﾆﾆ{､､,ﾞ'､.,＿_-‐"　　| |　　　　　　　　　　　　ヽ'
.　　　 　 | i　　　　　ﾉ　　　　 l,.､-'"| |
　　　　　 | i　　　　 ｀つ　　 ζ　　 .| |
　　　　　 ヽ,ヽ　　　　　｀''ー'l　　　
.　　　　　　 ヽ,ﾞ､　　 　 　 　 !　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

Ｊリーグが駄目な理由だな

醜い国立と神宮は、即座に借金のカタにでも突き出して欲しい。

じゃあ国立は水戸ちゃんのホームにしよう

ｔｏｔｏ危機的状況、２年連続助成金ほぼゼロ
http://ime.st/www.sanspo.com/soccer/top/st200411/st2004110408.html

ｔｏｔｏ危機的状況、２年連続助成金ほぼゼロ
　サッカーくじの売り上げ低迷で、来年度の売上金からの助成金が２年連続でほぼゼロとなることが３日、分かった。
運営する日本スポーツ振興センターによると、本年度の売り上げは現在まで約１４０億円。
最終的には前年度の約１９９億円からさらに減少し、１６０億円程度となる見通し。
払戻金や経費を引くと、助成金に回す原資はほぼゼロとなる。

助成金に回す原資はほぼゼロ。大義名分の他スポーツ団体には金は回りません。
totoの何処がスポーツ振興なんだろうか？2005年も助成金ゼロ。

サッカースレは、あんま荒れないのね。

まだ農水省や経済産業省の方がましなのかな。
曲がりなりにも、ギャンブルが向こうは商売として成り立っている。

もう少し面白ければtotoは買うんだけどね。
初期の頃、一等当てても数千円とかで買うのを止めた。
当たり金額に上限を設定するなら、下限も設定してくれ、一万円とか。
ファンには優しくなく、自分達だけの天下り先や財源確保の事しか
考えないなら、こんなもの即刻止めてしまえ。

ｔｏｔｏ危機的状況、２年連続助成金ほぼゼロ
http://ime.st/www.sanspo.com/soccer/top/st200411/st2004110408.html
結局、他スポーツ団体には金は回りません。スポーツ振興は明白な嘘。

じゃ、実際に何処に金が回ってるか、何処が振興して、何処が潤ってるのか。

totoの全売上金の1割(約１２億円)が、看板、広告料名目で　J　リ　ー　グに渡り、
　
totoの全売上金の2〜3割(約２０数億円)が、人件費として消え、
　(toto職員400名の約八割がサッカー界からの天下りと川淵、釜本コネ入社)
　(平均年収700万円超、この中には多数の幽霊社員、名義貸し社員が含まれる)

totoの全売上金の2〜3割が、宣伝広告費を抜いた信じられない程の割高な支出経費。業務取引経費。
　　(委託や業務取引を装った無駄金使い(経費) (サイト運営費２７億円) (サッカー界実力者がらみの企業が何重にも徘徊して利益を抜く)

これはスポーツ振興を装った川淵、釜本私腹肥やし振興くじです。
何故川淵、釜本らがあれほど必死に政治に近づき、工作しまくりtoto実現に動きまくったか、理由は明白です。

>>420

404not found

>>419
　文部省だから教育とギャンブルとが相容れない観が強いのもあるだろうし。

　俺は一度当たったけど、遠くのマイナーな信用金庫に半休して換金しにいって
懲りてからやってない。今は改善してるんだろうけど。
　競馬の即パットみたいに、ネット銀行と提携してその日のうちに自宅から登録して
当選金の振込みも自動くらいには今なってる？

サッカーファンがどのツラ下げて批判してんだよ

>>422
> >>419
> 教育とギャンブルとが相容れない観が強い

そういう価値観が日本では明治以降根強いけど、そうでもないんだよな
人気が作られる過程や人気が裏切られる現実を知ることで、
世の中ままならないもの、人気なんてアテにならないものという真理を
ギャンブルからは学べるんだけどな

>>403
>サッカー協会はなんでなんも言わないの？
>toto報道のせいで少しは迷惑してるんじゃないの？
ん？迷惑してないだろ。
現に有り余る金と利権と人脈使って、totoの責任は文部省が悪い工作してるじゃん。
雨宮を筆頭として文部省ＯＢなんてのは森や川淵にとって手下の手下の子分みたい存在で、
現に文部省ＯＢもバックに森派と川淵が居るから、大借金こさえても大口叩いてんだろうがｗ

りそな銀行だって百数十億円の大損させられて、民事訴訟一つすら出来ないのはtotoの背後に川淵と文教早稲田族が控えてるからビビッて訴訟できないんだろがw

toto職員400人ってｗ
日本スポーツ振興センターの全員がtotoの職員だと思ってんのか
16年度決算の投票勘定分の人件費は1億4900万

　　　　　　　　　　＿
　　　　　　 　 , =- ､ ,..｀- ､
　　　 　 　 　 ●　/ ヽ　●ヽ
　　 　 　 /丶 __ //::::ヽヽ __/ﾞ､
　　　 　 ' 　 　/／:::::::::::ヽi　　 ｉ 　＜こんな面だお
　　　　 ｌ. 　 　ヽ＼:::::::／/ 　 　!
　　　　/ -ﾍ　　＞､｀´／ ヽ、, ‐- ､
　　　<__,. 　 Y´　 　 ´ 　 　　ｆ　ヽｰ'
　　　∠ _/　ﾉ　　　　　　　　 ﾄ､ ｒ┘
　　　 　 ヾ'´丶 　 　 　 　　 /／｀
　　　　　　ヽ 　＼　＿＿,／'´
　　　　 　　 　｀ Ｔ 厂ｌ　｢´
　　　 　 　 　 　 {; {　 }　}
　　　 　 　 　 　 ゝｌ､ f-''=ｔ､
　　　　　　　 f ヾ´_j　ヽ　{__ｊ
　　　　　　　　ー '

いや〜
大人になって世の中のカラクリを知れば知るほど
真面目に働くのがばからしくなるね
あほくさー

野球に金が分配されるのにサカ豚が買うわけねーじゃん

>>425
訴訟できないのは、怖いからじゃなくて不良債権になるを判っていたのに
金をだした事を公に認めたくないから

中央青山が監査していたんだっけ

どうでもいいけどサッカー専用に改造しろよ

>>393
あのねぇ・・Jリーグはtoto導入で必要経費が増加しちゃったんだよ
（前泊の義務化、警備員増など）
その増加分約十億（当時）を補填してもらってるだけだよ
つまりJリーグはプラマイゼロｗ

君の話は面白いんだけどソースよろしくｗ

Ｊリーグに関わるとロクな事がないぞ

>>434
楽天に関わるとろくなことが無いなwww

>>422
ヒント：イーバンク

サッカーを賭の対象にすることに慣れてないのかな日本人が。
なんで失敗したんだろう。

>>437
最初からミニtotoみたいなのでやっときゃよかったんだよ
あれは当たりやすくていいと思うんだけど。買ってはいないが。
つか、競馬の方が当たりやすい

>>434
楽天に売却される前に民事再生法申請して
２０億近くを税金負担することになったんだっけ？

道民だけど、うちもそろそろやばそうだよ('A`)

>>4
それを言うために記事書いたのかー。くだらねー。

>>406
>toto平成17年度交付内定活動（スポーツ団体重点競技強化活動助成）
>財団法人日本水泳連盟計 8件 38,242,000
>財団法人日本サッカー協会 計 5件 13,789,000
>全日本アマチュア野球連盟 計 2件 5,910,000
>財団法人日本ソフトボール協会計 2件 13,041,000
>ttp://www.naash.go.jp/sinko/index.html

全部足しても僅か約７千万ｗしかもサッカー協会除いたら約５千万ｗ
２０００億円税金を数年で使いきり、毎年数十億から数百億円の補填補助金貰って、数千万レベルですか？

赤字でも給料立派なんだね(´･ω･`)

もう潰れろｗ金の無駄です

「なんの問題もない」www
http://www.sankei.co.jp/news/060509/spo117.htm

totoに使った税金をスポーツ助成すれば何百倍も効果あるだろ

天下りも税リーグも死ねクズ

>>426
>toto職員400人ってｗ
>日本スポーツ振興センターの全員がtotoの職員だと思ってんのか
>16年度決算の投票勘定分の人件費は1億4900万

まったくウゼーほら吹きサカ豚だな。
日本スポーツ振興センター人件費総額は、約48億円。　
日本スポーツ振興センター 職員の平均収入は、年齢44・9歳で754万8000円、400名がいる。　
http://ime.st/ime.st/comrade.at.webry.info/200509/article_26.html
４００名の職員中には現役サッカー協会職員、各都道府県サッカー協会職員など、給料二重受け取り者、名義貸し職員、幽霊社員が多数含まれます。
多くが川淵コネ、釜本コネ入社職員です。

やっぱサッカー協会のダニも巣食ってたんか。
死ねよサッカー

J2の下位チームは、仕事とサッカーの両立しながら、いつクビになるかもしれない不安の中頑張ってるのに、なんですかこれは。

今流行りの八百長でも発覚すれば辞めるべ

サッカーは日本を蝕む害虫だな
なーにが百年構想だよ図図しい

>>426

○城井委員　今の数字で大臣もおわかりになったと思いますが、時効金一億円、執行残が一億から二億ということですから、来年度は最大でも3億しか助成金の原資というものがないということになります。
これでは、全国のスポーツ団体、振興助成を待っている人たちの、これまでのお約束をしている内定額を含めて、とてもじゃないけれども期待にこたえることはできないというふうに私は考えます。
そうした本来の目的である助成金が、今御指摘を申し上げましたように、非常に惨たんたる状況にあります。

これでは、全国のスポーツ団体、振興助成を待っている人たちの、これまでのお約束をしている内定額を含めて、とてもじゃないけれども期待にこたえることはできないというふうに私は考えます。
これでは、全国のスポーツ団体、振興助成を待っている人たちの、これまでのお約束をしている内定額を含めて、とてもじゃないけれども期待にこたえることはできないというふうに私は考えます。
これでは、全国のスポーツ団体、振興助成を待っている人たちの、これまでのお約束をしている内定額を含めて、とてもじゃないけれども期待にこたえることはできないというふうに私は考えます。

ほら吹く暇あったら、他スポーツ競技団体、学業スポーツ、サッカー以外のスポーツしてる選手に土下座しろ！！

川淵が大嘘ついて、国も他スポーツ団体も選手も子供も国民も何処も損は無い。って騙して作ったクジだろが！！

クズ共はサッカー様に貢げばいいんだよwww

177 名前：元ヴッセルサポの神戸市民[] 投稿日：2006/05/19(金) 12:37:59 ID:+vqlNh1z0
Ｊリーグに関ると、ろくな事がないな。。。

434 名前：元ヴッセルサポの神戸市民[] 投稿日：2006/05/19(金) 14:58:52 ID:o5qEIwGU0
Ｊリーグに関わるとロクな事がないぞ

はあ・・またＩＤ変えまくる奴の自演か・・大体ヴッセルって何だよ・・

反対も強かったのに強引にtotoを導入した政治屋どもは責任とらないのかな。

J2ってサッカーだけで喰えないの？
皆本職持ってんの？
レベルはJ1もJ2も大して変わらんと思うが、

>>426
>toto職員400人ってｗ
>16年度決算の投票勘定分の人件費は1億4900万

この独立行政法人、役員数は7名で、年収1900万円の理事長、平均年収1600万円の理事が4名、年収1460万円の監事が１名、非常勤の監事が1名いる。天下りは、文部科学省から3名である。
そして職員の平均収入は、年齢44・9歳で754万8000円、400名がいる。　
人件費の総額は、約48億円。　

（衆議院 - 文部科学委員会）

>>418
テレビ板の視聴率スレやレッズ本スレも今日は静かだｗ

>>328
競馬は客が若返り、
Jはこの10年間で観客の平均年令が10才も上がったそうな

結局サカの人気の無さが全て

Ｊの平均年齢が３５歳
日本の平均年齢が４５歳
競馬はいくつですか？

またこいつか
川淵に粘着してる奴だ

Ｊリーグの理念は地域癒着。サッカーを通じていかに税金を掠め取るかという目的の
ためだけに組織された。Ｊリーグに関わった全ての自治体が税金をドバドバと垂れ流し、
赤字に苦しめられている。埼玉スタジアムや新潟ビッグスワンですら年間数億の赤字を
生み出し、採算が全くとれていない現状にある。

年齢よりサポが固定化してしまって新規サポが獲得出来てないのが大きな問題だと思う

>>455
あなたの心の時計は何年前から止まったままなんですか？

>>446､456
日本スポーツ振興センターは国立霞ヶ丘競技場、代々木競技場の運営
国立スポーツ科学センターの運営もやってんのに
全部toto職員にしてるから言ってんだよ

16年度決算によると投票勘定分の人件費は1億4902万673円
http://www.naash.go.jp/corp/pdf/16kessanhoukokusyo.pdf

ソースを出す振りをしても
肝心なところは全部妄想のアンチ川淵野球豚さんですよね
いつもの

結局totoの収支がよくワカラン。
減価償却費が圧迫してるとか人件費がどうとか
詳しい資料はどこなんだ？

○城井委員　今の数字で大臣もおわかりになったと思いますが、時効金一億円、執行残が一億から二億ということですから、来年度は最大でも3億しか助成金の原資というものがないということになります。
これでは、全国のスポーツ団体、振興助成を待っている人たちの、これまでのお約束をしている内定額を含めて、とてもじゃないけれども期待にこたえることはできないというふうに私は考えます。
そうした本来の目的である助成金が、今御指摘を申し上げましたように、非常に惨たんたる状況にあります。

これでは、全国のスポーツ団体、振興助成を待っている人たちの、これまでのお約束をしている内定額を含めて、とてもじゃないけれども期待にこたえることはできないというふうに私は考えます。
これでは、全国のスポーツ団体、振興助成を待っている人たちの、これまでのお約束をしている内定額を含めて、とてもじゃないけれども期待にこたえることはできないというふうに私は考えます。

大赤字totoの悪影響で、他スポーツ競技団体と学業スポーツは瀕死の状態に陥ってます。
全国各地の公営体育館も、公営プール、スケートリンク、その他公営スポーツ施設、公営運動施設も最低限のメンテ費用や管理費も修繕費用さえtoto誕生後、
補助金、予算が打ち切られ放置され、取り壊されてるんだ。
各競技団体は強化費にも困るありさま。
五輪や世界選手権は酷い結果になりそうです。

サカ豚から巻き上げた金だけで運営しろや

Jリーグはtoto無くなっても関係ないだろ。

サッカーに寄生してるだけだな。

新toto考えた
同節の中で１８チームの中で一番ゴールを上げるのはどこかを予想する
複数のチームが同数得点してる場合全て当選、そのチームに投票した人の中から抽選で1等2等3等4等を選ぶ

競馬の単勝と宝くじをミックスした感じ、メリットは
・今より簡単で初心者でも参加しやすい
・とりあえず自分の応援しているチームの試合に集中できる

これで試合会場で販売すれば、とりあえず一票買っておくかってなるでしょ！

野球のこと笑えんな。

っつうか。。。メクソハナクソな。

税金たかるＪリーグもTOTOも親に金せびるニートみたいなもんだな。
社会を乱す極潰しは氏ね！

>>467
＞全国各地の公営体育館も、公営プール、スケートリンク、その他公営スポーツ施設、
公営運動施設も最低限のメンテ費用や管理費も修繕費用さえtoto誕生後、
補助金、予算が打ち切られ放置され、取り壊されてるんだ。

具体的にいくらからいくらに減額されたか資料くれ。

川淵って結局いかに税金をサッカーの為に使うかしか考えてねえよな

とんでもない独裁者だよこいつは

toto誕生と同時に、補助や予算を打ち切られた各スポーツ競技団体、学校、自治体は、
やむなく地域の各少年スポーツチームの子供達や、部活動の部員から毎月の会費数千円も集めたり、
プールやスケートリンクや総合体育館を取り壊し、管理も修繕費の安価な公園にしたり、
民間に売却して、どれか一つだけ残しその管理費、修繕費に当ててる惨状。

全国各地の市町村から公営体育館も、公営プール、スケートリンクが消える原因は川淵でありtotoです。
子供が地域スポーツに入ると毎月会費を取られるようになったのも川淵とtotoの影響です。

だから資料くれって。
じゃなきゃただの電波

>>475
こないだの天皇陛下、総理大臣訪問のニュースも
川淵が映るとムカついたな。

訂正
全国各地の市町村から公営体育館も、公営プール、スケートリンクが消える原因は川淵でありtotoであり近年乱立した無駄な運営赤字のサッカー場新規建設です。
子供が地域スポーツに入ると毎月会費を取られるようになったのも川淵とtotoの近年乱立した無駄な運営赤字のサッカー場新規建設の影響です。

>>473　ニートのお前が言うなってw

当たりづらいくじなど誰が買うものか。

>>477
自分でtoto実現と同時に減額された他スポーツ競技団体予算、
toto実現と同時に激減されたアマ、学業スポーツへの予算調べろや。

('A`)毎年のように税金を強奪('A`)　ベガルタ仙台　観客動員ジリ貧、視聴率低迷、スポンサー減で自主再建困難
東北ハンドレッド（資本金２３億３０００万円）の累積赤字は今年１月時点で１７億５０００万円。
県と仙台市は計１１億３０００万円を出資し、毎年計１億円前後の補助金も出している。
http://www.asahi.com/special/baseballteam/TKY200409240352.html

(^^)楽天イーグルスは地域経済に貢献(^^) 東北地方に経済効果「１９５億円」
東北楽天ゴールデンイーグルスによる東北地方への経済効果が約１９５億円に達したことが １８日、東北経済
産業局のまとめでわかった。オフィシャルグッズの帽子が８万個売れるなど好調で、販売額は２１億円。
球場への交通費、飲食・宿泊費などを含め、直接的な効果は１２０億円に及んだ。
また、球場周辺の商業地の地価が一部上昇に転じるなど、 下落を続けてきたＪＲ仙台駅東口の地価にも影響を
与えた。 同局は「大きな経済効果をもたらした要因は熱心なファンの存在。仙台を全国に売り込むことができ、
金額以上の効果があった」と話している。 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051018-00000414-yom-spo


何この差は・・・？サッカーって税金遣ってるくせに地域の役にも立ってないじゃん
こんな不人気じゃ運営以前の問題でTOTOなんかやっても成功するはずないわ！

いやお前が提示しろよｗ

>>472
だよな、お互いが「こっちのほうがマシ」ってあおりあってるのみると
バカみたいだよ。そのうちどっちも消えてるんじゃないか。
現に両方とも観客も右肩下がりだし。

サッカー協会の奴らも食い込んでるんだろ。
根っこから腐ってるよサッカーは

http://www.lotus21.co.jp/data/news/0408/news040827_03.html
こんなのあり？　プロ野球の税金優遇

http://www.nta.go.jp/category/tutatu/kobetu/houzin/2027/01.htm
職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について

昭和29年から、続くﾔｷｳスポンサー企業の国家公認脱税｡

さっさと廃止しろ

>>487
だからなんだ、この記事のようにサッカー関係者の
やってることがマトモじゃないことに違いはないだろ。
もちろん野球もな。

サッカー関係者は国民を馬鹿にしてやがるな
まぁ実際サッカーファンは馬鹿だからしょうがないけど

税金ともなると一般人にまで迷惑及ぼすからな

俺は代表者として草サッカーチームを作り、地区リーグに参戦していた。
仕事の都合で代表を辞めチームを離れたが、不可解なことが多かったので少し書こうと思う。

我が地区は一部〜三部まであるが、かつて日本サッカー協会登録は一部までであった。
ところが昨年度くらいから、二部も登録が義務付けられ、将来は三部もそうなるだろう。
しかし、メリットなんか無いんだよね。
県リーグや地域リーグに上がるならまだしも、草だよ草！
日本サッカー協会登録になれば、チーム登録・監督登録・選手登録で費用が莫大になる。
地域リーグに登録するなら、数万円で済んでいたのがね。
地域リーグの登録費用は、直接リーグの運営費用になるわけだから、まあ納得ができる。
しかし、日本サッカー協会に登録したところで何になるのかね。
日本サッカー協会が、地域リーグに協賛したり運営や設営に関わる事なんて何も無いよ。
結局それらは、日本サッカー協会への上納金でしかない。
おまけに「カレンダー買え、チケットを捌け、公式審判員を育成しろ」とか、ただ要求するだけ！

日本サッカー協会って、結局は文部省の外郭団体の集金マシンかよ。

>>465
川縁に怨み抱いてるアンチサッカーなんて虚塵寄りの人しかいないが。

サッカーなんてやめちまえよ

>>492
川淵嫌いのサカヲタは沢山居るよ｡

廃止でおｋ

>>487
糞野球もさっさと廃止して欲しいがここはサッカー関連のスレなんだよカスが。
他を引き合いに出してもサッカーが最糞なのは変わらねえんだよ。
分かったか池沼サカ豚？

天下り役人がクビになれば済む話だろ
スポーツ振興に役立たないtotoなど即時廃止しろ
擁護してた一部のｻｶｦﾀは反省しろよ

>>471
そうだ。totoゴール3廃止して、ゴール予想はそっちにすりゃいい罠

>>494
いるけど野球の人みたいに最後の一線は越えない。

それにしても、サッカーと良い野球といいスケートといい
ホント役人は糞の役にもたたんな

ふざけるな！こいつらの私財でまかなわさせろ！！！！！

一国民としてtoto廃止に異論はないが、
一サカヲタとしてはＪリーグの人気がドン底まで落ちないか心配だ。。。

>>502
海外サッカー見れるからいいじゃん

郵政よりこっちを完全民営化してほしいね

>>502
totoなんてぜんぜんサッカー人気の役に立ってない気がするんだが。

これはひどい

>>499
「独裁者っ」て､面と向かって怒鳴りつけた人が居たぐらいだねｗ

まともに営業もしないからこういうことになる


誰でも簡単に買えるようにしろ。
そしたら買ってやるから

>>502
サカオタなら廃止支持だろ

最後Jのある都道府県だけで施行して自治体連合で運営して県の財源にした方がいいんじゃないの？

>>502
人気もなにもその前にいい加減独立経営できるようにしてくれ＞j全体

税金の無駄はもう勘弁だ

＞年間約120億円の補助金が支払われている

このお金で荒川さんが練習していた仙台のリンクの閉鎖救ってあげて
あと真央ちゃん舞ちゃん専用リンク名古屋に作ってあげて
120億もあればできるよね！！！！！

日本の官僚は俺たちが汗水たらして働いた金を、かすめとる社会の害虫

>>512
県直轄になればそれぐらいできるかも。

>>512
それは城田部長の私財をボッシュートすりゃ良い話だな
あの人だんなが医者で金持ちらしいからな

静岡はTOTOの購買率高いと思うが関東は低い。
関東の赤字を静岡県民が負担する道理は無いな。

>>496
サッカーより税金を使っているスポーツがあるから紹介しただけだよ｡
表面に出ない様になってるから、知らない人も多いだろ。

今週は繰越あるんだっけ？買ってみようかな

民間に委託したらどうなのよ？
とりあえず天下りは一人位で良いじゃないのかと

>>517
しかしやはりこの記事の内容は正当化できないよ。
他競技が税金使ってるんだからサッカーにも使わせろとでもいいたいのか
おまいは。

>>517
荒れるなって。こういうときは「野球もサッカーもどっちも税金の無駄
クズの集まり」こういえばいい。どっちかっていうから荒れるんだよ

>>517
野球よりマシとか言い出したら終わりだぜ

>>517
ちなみにそれは野球だけでなくJリーグにも適用されてる通達だよ。
http://www.lotus21.co.jp/data/news/0408/news040827_03.html

http://www.lalalaw.com/contents/topics/topics040929.htm
>現在では、この通達はJリーグにも適用されているということだが、親会社による安易な費用補填はかえって健全な球団運営を妨げているといわざるを得ない。


国税庁に確認した人
http://www2u.biglobe.ne.jp/~Salvador/Balltsushin/KiddBusiness.htm
>これについては、今週の火曜日に日経ビジネス誌記者の方から私が取材を受けた際、Jリーグにも通達があるという指摘を受けたこと、ならびに、日本プロ野球選手会に掲載されていた谷沢健一さんの指摘に基づき
>国税庁の法人関係の通達を確認したところ、何もプロ野球だけでなく、Jリーグにも適用されていることがわかりました。つまりこの通達は、日本のチームプロスポーツ全体に適用されている通達なのです。

で、その日本プロ野球選手会公式ホームページでの対談記事。
http://jpbpa.net/baseball/03/06.htm
>日本のプロ野球に、スポーツマーケティングはないと思っているんですよ。それはね、昭和29年に国税庁長官の通達というのがありましてね（中略）で、Jリーグもそれが適用されていますけど


【Jリーグは、親会社の数十億の赤字補填を”収入”に含んでいる】
大きな親会社を持つクラブでは、赤字を見かけ上出さないために、親会社が数十億もの補填をすることもあり、
この実状を公にしたくないため、終始の発表を渋っています。
http://www.consadeconsa.com/FAQCS/faqcs11.html#006

国民の99％は廃止に賛成です

>>520
記事の内容＝無能天下り役人死ねだよね。
この内容は誰も正当化していないし、もれも糞役人死ねと思う。

で、Jリーグと税金の話はどこから出てきたのwww
焼豚がスレの内容と関係なくコピペしてるんでしょwww
だから>>517は税金ならもっと酷い例があるよって貼ったんだよ。

サッカーとトトはもちろん関係があるけど、はっきり言って迷惑。
トトなんて､無くなって欲しいぐらいだよ。
運営は、全く別でサッカー協会とは関係ないし。

官僚の天下り先になってグチャギチャになってしまったんだから、
無くしてしまって構わないよ。

>>523
だったら、国税庁の通達を張ってくれ。
探せないから。

サカ豚サポは中途半端に買うな。
買うならtoto黒字になるくらい買え。
出来ないなら反対を表明して不買運動しろや

自治省が認可元になって実際の運営は静岡や新潟等の自治体が独自に運営。
品揃え悪ければ自治体によって収支悪かったりするわけだ。
他県の商品買いたい人は今の全国ネットワークをセンター他文部科学省から高く買い取ってやれば
そんなに文句言われないんじゃね？

J云々じゃなくて天下りの腐れ役人が酷すぎ。
即刻止めちまえ

>>523
すごい電波なやきう脳のHPがソースかよwwwww

世の中ハイエナばっかだよな
税金垂れ流しでも平気な糞ばっかだ

>>523
公式ＨＰはどこ？

>>527
ネット上に転がってるとは限らないだろアホ

公営競技みたいに自前で賭場や駒を抱えて運営するんならまだしも
外ウマなんでしょ？

この人らは罪に問われないの？
totoてかＪリーグ自体が微妙なのにやらないやろι

また税リーグか

はぁ・・・もう溜め息しかでんわ

>>523
一応、税務専門のサイトからのリンク先で
2004.8.27の日付ではサッカーには適応されてない事になってるし。

>>534
http://www.nta.go.jp/category/tutatu/kobetu/houzin/2027/01.htm
国税庁のネットに転がってる通達

>>530
天下りを許容したのはJとサッカー協会なんだが・・・

毎回買ってるおれが参上したよ

今はネットでも買えるし、試合当日の試合開始二時間前まで買える。
すげえ面白いよ＞トト


野球ファンからしたら、消えてなくなって欲しいのもわかるが運営次第で
赤字なんて解消できるからヤジに負けずにこのまま続けていってくれ

｢サッカー｣という文字が八百長に見えてきた

↓病院行け

>>538
事実じゃないと言いたいなら、谷沢やそのＨＰ作った奴に言って削除してもらうか裁判でも起こせ
本当にただのデマなら裁判で勝てる

>>542
おまいが俺に起せ､めんどいから。

糞審判どもを何とかしたら少しくらい買ってやるよ

>>523
そういうのは単年度決算しか許されないで長期計画立てられないような公益法人が母体のモンデタヨ山形みたいな存在が
Jリーグでは許されるという事で議論を無に帰す。

>>530
文部省からの天下りは３名だけで、
残りは９０％以上のtoto職員全てサッカー界からの天下りと川淵コネ経由からの天下りなのだが・・・

日本スポーツ振興センター人件費総額は、約48億円。　
日本スポーツ振興センター 職員の平均収入は、年齢44・9歳で754万8000円、400名がいる。　
http://ime.st/ime.st/comrade.at.webry.info/200509/article_26.html
４００名の職員中には現役サッカー協会職員、各都道府県サッカー協会職員など、給料二重受け取り者、名義貸し職員、幽霊社員が多数含まれます。

>>540
寄生虫氏ね

トイレかと思った

>>543
俺はどうでもいいよ
通達云々なんて
お前もどうでもいいって言うならそれまでの話

>>546
だったら、川淵が悪い。
新聞は川淵の裏を暴くべき。
サカヲタだが、大歓迎だし。

>野球ファンからしたら、消えてなくなって欲しいのもわかるが
別にそんなこと思ってないけど?
野球ファン=サッカー嫌いだとでも思ってるの?

そりゃテラ銭で半分もってかれるならパチンコやるだろ
Jリーグ自体全然TVでやらないしリーグ開幕や優勝決定ですら
あまりニュースにならんし

>>551
この方程式するやつってほんと脳内いかれてるよな

この雰囲気をよめば、「サッカーと野球は税金の無駄。肥料にもならない
からクソ以下」って両方叩けば、荒れもしないのにね

ttp://biz.mycom.co.jp/life/smb/bn/050614.html

節税のためのプロ野球

　また、プロ野球チームが株式の上場を考えない理由として、
昭和29年に国税庁から出された通達(職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について) がある。
プロ野球を国民的文化として育成するため、「親会社が球団に対して支出した金銭のうち、
広告宣伝費の性質を有すると認められる部分の金額は損金に算入するもの」と規定したこの通達により、
球団の赤字額は親会社からの「広告宣伝費」で補填することができ、かつ親会社はそれを損金として、
法人税の控除対象とすることができるのである。つまり、赤字があればあるだけ、
親会社は節税を行うことができる仕組みがプロ野球には存在しているのだ。
　もし、球団が上場してしまえば、当たり前のことだが、
球団は黒字経営を義務づけられる。すると、親会社の節税に対し、影響を及ぼす恐れが出てきてしまうのだ。

　ちなみに、この通達。Ｊリーグも適用を求め、国税庁と交渉を行ったことがあるが、却下された経緯がある。

幸か不幸かＪリーグはそれによって、堂々と（？）黒字化を追求するクラブ運営を行いやすくなったと言える。
　もちろん日本の全球団が、税金対策のために運営されているとは思わない。
球団自体が黒字化できれば理想的だと考える会社もあるだろう。
いずれ日本にも、株式上場をするプロ野球チームが生まれる日がくるのだろうか。

文化の重みもわからぬ役所作業

Jリーグは存在自体が糞
これで分っただろ
日本にサッカーのプロリーグは必要ない

>>553
野球とサッカーを同時に叩いてる奴の背景がわかればそいつの気持ち悪さもわかりそうなものだが。

いやいや。

totoのこの問題は独立行政法人「日本スポーツ振興センター」
のやつらの見通しが甘かっただけ。

別にＪリーグが悪いわけではない。

とりあえず役員は早期退陣して、真剣に考えて運営してほしい。

じゃなきゃ、また税金投入という事態になってしまいそう。。。

>>557
ちなみに俺は税金の無駄という共通点で叩いてるだけ

個人の投稿活動じゃ限界あるしねぇ。つっても協会にいっても
なんの返事もないけどね。やらんよりはマシだとおもってる

どうせ、独立法人なんて自分から止める訳無いだろ
Ｊリーグ無くせば自動的に無くなる

>>560
まず、くじの対象をプロ野球にして、プロ野球をなくせばいいじゃないかな。

>>561
ありあえない
ｔｏｔｏ生んだ最悪の存在はＪリーグ
全球団が赤字状態で存在自体が経済を圧迫しかねない

焼き豚の必死さにワロタｗｗｗ

>>562
totoを作ったのは文科省だよ。

>全球団が赤字状態
やきうのことですねwwww

サカ豚の必死さにワロタｗｗｗ

税金が無駄に使われていたら批判するのは一日本国民として当然の感情だろう。
それを野球がどうの脳内妄想して程度の低い煽りを繰り返す
サカ豚オッサンってホント憐れな生き物だよ。論点ずれるから馬鹿は書き込みすんなって！

●現在、裏２ちゃんねるでアナウンサーの実名を公開中です。
　 下記の手順で裏２ちゃんねるにログインしてください。

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２．本文にパスワードを「ntv」と入れる。
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税金が無駄に使われていたら批判するのは一日本国民として当然の感情だろう。
それをJリーグがどうの脳内妄想して程度の低い煽りを繰り返す
焼豚ジジイってホント憐れな生き物だよ。論点ずれるから馬鹿は書き込みすんなって！

>>568
志村〜　鏡　鏡

Ｊリーグがサッカーくじを必死で推進して生まれたのがｔｏｔｏ
阪豚ってそんなことも覚えてないの？

都合の悪い事実はみんな忘れてしまうのがサカ豚脳の特徴です
サカ豚自身が低迷するサッカー人気の復活を願ってあんなのにtoto導入を懇願していたのに

聖地国立を担保にするだあ！
ふざけんな！腹を切れ！

これは胴元が悪いだろ
Jリーグがどうというより

Ｊリーグが与えた特権

Ｊリーグが悪いだろ

totoとｊﾘｰｸﾞｻｯｶｰ存在価値ないねもう

サッカーくじを必死で推進したのはサッカー協会とＪリーグです。
特に当時サッカー協会副会長でありＪリーグ最高責任者でもある川淵三郎です。
猛烈に働きかけ、後輩の釜本を参議院に送り込んだし。

利権と天下りが欲しくてtotoを始めたのは文部省というサカ豚の話は捏造です。
文部省もtoto法案成立まで慎重姿勢で反対。
toto実現に向け政治家、官僚、マスコミに陳情しまくって働きかけ続けたのはサッカー協会w
DQNがすっとぼけ続けても事実は変りませんw

サカ豚の論理だとパチンコも違法カジノも警視庁が作った事になるw
所轄官庁が文部省であるだけです。
どういう事かと言うとtotoの運営元日本スポーツ振興センターのトップ役員人事や、
重大な変更、助成金、予算付けには文部科学大臣の承認が必要。

この文部科学大臣を森派と川淵が支配コントロール化に置いてるので、
いくらでも血税を食いつくし、いくらでも好きなだけ、国民や他スポーツ団体に嫌がらせ、借金ツケを背負わせる事が出来ているだけです。

>>574
必死だなwwww

wikiより

「運営等にJリーグが関わっている」「収益はサッカーに（多く）使われている」等と見られる事があるがこれらは誤解である。
Ｊリーグからは試合の結果を賭けの対象として提供を受けているだけであり、
提供を受ける事に対する対価や、クジの運営や助成金の分配等に対する発言権などは一切与えていない。
逆にtoto（日本スポーツ振興センター）がJリーグの運営や試合日程などに対して発言する権利もない。
助成金も他のスポーツ団体と同様の審査を経て交付をしており、サッカー関連団体であっても優遇措置等は無い。
ちなみに平成16年度Jリーグへの助成は無かった。
また、商品のロゴの下には「FOR ALL SPORTS OF JAPAN」とあり、サッカーのためにあるものではないことを主張している。

推進と胴元の運営能力のなさがどう繋がるのか分かりません＞＜

>>577
それは世間騙しの詭弁。
そんなお題目を未だに信用してるのはサカ豚だけ。

ま

　　た

　　　　税

　　　　　　金

　　　　　　　　か

「国立競技場をカタに」ってのは「と話している人がいると聞いている」だけじゃん。
「話している人」が実在するかどうかも検証されてない記事に踊らされて憤慨する
のはマスゴミの思う壺という奴だな。

取敢えず,この記事は
> 『toto』 など、とっととやめてしまったほうがいい。
って書きたかっただけである、と話している人がいると聞いている。

>>578
こう考えてください。
嫌いな所には、一円も与えない事、疲弊させる事が主催者の得であり、
結局一銭の得にもならず、負担かける事が得であり、
回収した税金、売上金を自分達だけでしゃぶり尽くすのが目的であるならば、

胴元の運営能力の無さは繋がります。
しかもtoto運営の毎年の赤字は毎年文部大臣決済で税金で補填されてます。

>>581


　　　　　　　　　　＿
　　　　　　 　 , =- ､ ,..｀- ､
　　　 　 　 　 ●　/ ヽ　●ヽ
　　 　 　 /丶 __ //::::ヽヽ __/ﾞ､
　　　 　 ' 　 　/／:::::::::::ヽi　　 ｉ 　＜呼んだ？？
　　　　 ｌ. 　 　ヽ＼:::::::／/ 　 　!
　　　　/ -ﾍ　　＞､｀´／ ヽ、, ‐- ､
　　　<__,. 　 Y´　 　 ´ 　 　　ｆ　ヽｰ'
　　　∠ _/　ﾉ　　　　　　　　 ﾄ､ ｒ┘
　　　 　 ヾ'´丶 　 　 　 　　 /／｀
　　　　　　ヽ 　＼　＿＿,／'´
　　　　 　　 　｀ Ｔ 厂ｌ　｢´
　　　 　 　 　 　 {; {　 }　}
　　　 　 　 　 　 ゝｌ､ f-''=ｔ､
　　　　　　　 f ヾ´_j　ヽ　{__ｊ
　　　　　　　　ー '

役員の給料もtoto形式でお願いします。

税リーグごと無くなればいいよ
国立はサッカーの聖地とかほざいてるけど
基本的に陸上競技場だからな

じゃもういちど張っとく｡

http://www.lotus21.co.jp/data/news/0408/news040827_03.html
こんなのあり？　プロ野球の税金優遇

http://www.nta.go.jp/category/tutatu/kobetu/houzin/2027/01.htm
職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について

昭和29年から、続くﾔｷｳスポンサー企業の国家公認脱税｡

>>578
国民への借金づけ、借金肩代わりと同時に、国が公に認めた賭けでの回収資金独占。

運営赤字を税金で背負わせた方が、組織のスケールダウンに繋がらず、
結局、組織の利益になるのです。

現に今でもｔｏｔｏの損益分岐点が売上高が４２０億円と勝手に決めて、
売上が４２０億円になるように追加の設備投資、国の補助、予算増額を川淵が完全支配する日本スポーツ振興センターは国に求めてます。
理解しましたか？

Jリーグって誰に喜ばれるの？誰に必要とされてるの？

>>587
>予算増額を川淵が完全支配する日本スポーツ振興センター

このｿｰｽﾖﾛ。

このフザケタTOTOを無くす一番良い方法は
Jリーグを潰す事。
諸悪の根源を絶つのが一番確実。

ついでに、Jリーグの税金の無駄使いを無くせるから一石二鳥

>>578
運営能力の無さにつけ込み、
毎年ｔｏｔｏ売上金の中から１０億円以上の金が看板代、広告費名目でＪリーグに流れ、利益を得て

運営能力の無さにつけ込み、
400名の職員が馬鹿高い報酬で働き利益を得て、

サッカーくじの収益性が悪い事をネタに、
国に数百億円、数十億円規模の助成、補助金をユスリ、集る口実になる。

これが川淵利権の固有の特徴です。

>>588
おらがまち

センター役員の給料を借金のカタにすればいいよ

道路公団を1000倍悪くして、
税金タカリ。国民への嫌がらせ。借金漬け。他スポーツ団体へ嫌がらせ目的に特化した組織がtotoだと思えばよい。

独立行政法人なんて名ばかりで、
国民生活センター。国立美術館。独立行政法人雇用能力開発機構なども独立行政法人で国の機関。
いくら金使おうが、国が税金で面倒みてくれるが独立行政法人。
所轄大臣だけが業務停止件。廃止権をもっている。
税金を引っ張り出すツールでいつでも国に借金肩代わりさせる事が出来る公的組織。
所轄官庁の大臣さえ抑えれば金は使い放題。未収金だって放置出来る。

だから川淵が必死に無駄使い、国からの資金搾取に走ってるんじゃん。

ID:h5lrp1xY0

こいつの執念は異常
一体何があった？
サッカー＆川淵に恨みを抱くきっかけは？

ただし、数ある独立行政法人の中で、
川淵の支配する日本スポーツ振興センター。いわゆるtotoほど、醜く国の利益にも国民の利益にもならず、
迷惑と借金だけを猛烈な勢いで撒き散らす独立行政法人は存在しません。

これだけは区別しないと他の独立行政法人に迷惑なんで。

暴力革命の方針を堅持する日本共産党
http://www.npa.go.jp/kouhousi/biki2/sec02/sec02_01.htm
（警察庁）

【対談】
私たちが体験した共産党の“収容所列島”
--------------------------------------------------------------------------------
　元 共産党国会議員秘書　兵本達吉
　元 民青中野地区委員会副委員長　安東親範
　司会／産経新聞政治部次長　関田伸雄

　東京の代々木病院。日本共産党系の医療機関団体「全日本民主医療機関連合会（民医連）」の
総本山とも言えるこの病院が、世界の共産主義諸国において人権弾圧の中心的役割を果たした
゛強制収容所（ラーゲリ）″と化しているという。党や最高指導者への批判者や異分子に「精神病患者」の
レッテルを貼って葬り去ろうとしているというのだ。日本にもソルジェニーツインが描いた゛収容所列島″
が存在しているのか。知られざる実態を元共産党員の二人が告発する。

http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2000/0004/03-c1.html

>>595
典型的なやきう脳の症状だ。
スルー汁。

>>594
>道路公団を1000倍悪くして
>川淵が必死に無駄使い

だからソースヨロ。
それと対案もヨロ。
税金使って公共事業しないと格差社会は益々開く事になるけど
それは容認なんだよね？
環境対策にもなってスポーツ施設も出来て、雇用対策にもなる政策は
それなりに合理性があると思うけど、どの辺が問題？改善点は何？
それともただの破壊主義者？ 電波垂れ流し？

いつも元気なサカ豚はどこいった？

>>600
お前はソースヨロしか言えないのかｗ

http://www.toto-dream.com/
このサイトの運営費年２７億円の根拠ヨロ〜。

本日、衆議院において、スポーツ振興「くじ」（通称「サッカーくじ」）法が可決・成立し、２年後から実施されることになった。

「サッカーくじ」は、刑法が禁じているとばく行為に該当するものであり、しかも青少年に人気の高いＪリーグを対象とする点で、子ども社会に重大な影響を与えることは明らかである。この法律は、１９歳未満の子どもへの「くじ」の販売などを禁止しているが、
全国のコンビニエンスストアなどで販売することが予定されている以上、子どもの購入をくい止めることは至難である。また、子どもが私設「くじ」（のみ行為）に走るなど、新たな非行の誘因となるおそれが強い。

当連合会は、子どもをめぐる状況の深刻化が指摘されている現在、より良き環境を子どもに提供するのがおとなの責務であり、その一環であるスポーツ振興に必要な予算は政府において措置するのが当然であるとの立場から、この法案については、一貫して反対してきた。
その意味で、今回の法案成立はきわめて遺憾である。

国会の審議では、「くじ」導入に伴う悪影響に関する多くの論点について審議が尽くされたとは言えず、今回の採決は拙速であるとの感が強い。国会は、２年間の準備期間において、「くじ」実施の延期を含めて、法律を再検討すべきである。

今回の法律によれば、「くじ」の具体的な運用はほとんどが文部省令にゆだねられており、販売の場所や方法、収益の配分先を決める方法などの詳細は、これから決められることになる。文部省は、子どもへの悪影響を懸念する広範な声に十分耳を傾け、慎重に対応すべきである。

当連合会は、子どもの健全な成長を支えるために、「サッカーくじ」法の施行について、今後とも重大な関心を持って注視し、かつ提言していくものである。

１９９８年（平成１０年）５月１２日
日本弁護士連合会

スポーツを賭けとする事自体問題なのに、国民に大損食らわす組織として使うとは・・。
川淵も良い根性してんな。

野球脳は恐ろしいな

運営はみずほ銀行がやらないといけなかった。
しかし、旧第一勧銀はやりたくなかったそぶりがある。
失敗すると見ていたのではないだろうか？
当時第一勧銀は不適切だが運良く事件を起こし世間を騒がせていた。
そこに目をつけ、運営する資格がありません。と入札に参加しなかった。
みずほの人間に聞けば何がどう悪いのかすべて分かると思う。
totoの少し前に始まったLOTO６は大成功してるしね。

>>602
ソース無いんだね。
無根拠な批判はするなって事だよ。
建設的じゃない。サカヲタは川淵も叩くし、totoも叩くし、
運営会社も叩く。ソースもなく無根拠な電波を垂れ流すべきじゃないし、
思想をスポーツに絡めるべきじゃない。
Ｊが大衆的に成らないのは、某政党のような潔癖性からくる排他性が
あるから。人はロボットでもないし、サッカーの知識が無限にある訳でもない。

>>572
借金返せずに競技場を格安で韓国あたりの企業に売却するシナリオが順調に進行しております。

サカ豚が隠れてるな

>>544
去年まではモットラムさんって人のせいで杓子定規な厳しいジャッジばかりだった。
トトが始まったころから去年までは、少しの接触でも笛を吹くから選手もそれをわかって
ワザとらしく倒れたりして試合も途切れ途切れでつまんなかったな。
モットラムがクビになって、新審判委員長の方針が「タフにスピーディにプレーさせる」と
いうものになって今年からはかなりマシになった。

試合みててもプレーが途切れなくて面白い試合が多くなった。

●一九九二年　Ｊリーグ誕生と共に　サッカーくじ導入構想浮上

一月一五日、「スポーツ振興サッカーくじ」の導入構想が浮上した。
Jリーグも歓迎する意向を表明した。
鳩山邦夫文部大臣がとばく性が低いことを条件に、文部省としても前向きに検討していく意向を表明。
自民党の森喜朗政調会長を訪問し、今国会での法案成立を求める要望書を提出した。
これを受け●森政調会長は、臼井文教部会長らに「合同会議でも何らかの組織を設け、慎重に審議、検討するように」と指示し、自民党は文教部会、文教制度調査会の合同会議を開き、サッカーくじについての検討作業開始を決定。
しかし三月に入ると自民党は、サッカーくじの法案提出を今国会は見送る方針へと進む。

●一九九三年　川淵の息のかかった胡散くさいサッカーくじ導入を検討するプロジェクトチームが結成
サッカーくじ導入を検討するプロジェクトチームが結成され、次々と会合を開いた。
一二月の会合ではスポーツ関係者四人から意見を聞き、四人はいずれも前向きな意見を述べた。
この会合の出席者は、国際オリンピック委員で日本サッカー協会副会長（現在会長）の●岡野俊一郎、
●日本サッカー協会審判委員長で東大教授の浅見俊雄、
●スポーツジャーナリストの玉木正之、元水泳オリンピック選手でタレントの木原光知子の四人であった。

●一九九五年の動き
九五年は大きな出来事があったためである。まず一月七日には阪神大震災、三月二〇日には地下鉄サリン事件があった。
さらにニューヨークの円相場の急騰があり、それらに国会は対応していた。

いったいサカ豚の言う文部省が天下りの為totoを作ったって・・・。

まだやってんのか・・・よく飽きんね。

トトは初期のつまづきが今でも尾を引いている状態。
はじめからコンビニで買える様にするという話だったのにPTAだか市民団体？ｗだかの
反対で非常に買いづらいモノになってしまった。
その上寺銭高すぎ＆Jリーグの過保護ジャッジのつまらなさなんかが重なってしまったな。

はじめからフルスペックだったらまだマシだったろう。
むしろはじめからフルスペックにしたくない連中が足を引っ張っていて、今でもそれが続い
ているのかもしれない。江本なんかが推進していたのも怪しいな。
これから汚職関係が明るみに出るようだと、はじめからワザと足元をすくえるような仕組み
を作られた可能性すらある。
つまり爆弾を仕掛けられたと

とにかく買ってみればわかるがトトは面白いよ。
Jリーグの試合も面白くなってる。
おれは応援してる

国内サッカーはマジ腐ってる

ギャンブルの胴元で赤字出すには

相当の才能がないと難しい

>>758
確かにおまえの言いたい事は分かるんだけど
もっと冷静になってくれないか

野球スレやサッカースレでお互いを罵り合う奴らはその労力を
もっと生産的なことに向ければいいのに。

ちなみに今回は二回連続キャリーオーバーが出てて、２億円あたる可能性がある。
おれはレッズサポだが、前回の引き分け後のキャプテンのコメントからレッズは激しく
モチベーションが低下してることが判明した。
そこは横浜の勝ちシングルでオケ。
明日開催の第217回は明日の朝11時半まで買える。
ココ↓
https://www.toto-dream.com/
の一番目立つ「くじを買う」ってトコから入って、予約番号を持ってファミマかローソンで発券。


宣伝乙＞おれ

そうだな赤字続いたらこの役員の給料なしでいいしな

本来スポーツを振興する資金となるべきTOTOが、スポーツの活動を圧迫しかねないとは
なんとも皮肉なことだ。

>>612
しかしサカ豚って次から次へとよくも平気で嘘を言えるね。
まだ出来て10年経ってなのによくも責任逃れする為だけの嘘を言えるよ。

当初独立行政法人日本スポーツ振興センターから販売業務を委託選定の件に関し、
川淵が集客効果、販売手数料を川淵利権と関りの無い民間には与えたくないと言う事で、

これはＪリーグオフィシャルスポンサーや、
これまで日本サッカー協会に金を与えてきた私企業だけに販売利権を与えたツケ。

当時ＪリーグオフィシャルスポンサーであったガソリンスタンドＪＯＭＯ、
Ｊリーグオフィシャルスポンサーであったカード会社、
Ｊリーグオフィシャルスポンサーであったイエローハット、
協会協会幹部の経営するスポーツショップカモなどに、
販売を独占させたのが原因。

あと、試合会場である競技場での当日販売を反対し潰したのは、川淵。
理由は販売手数料が、競技場所有者である地方自治体の収益になる事を拒む為。

競輪、競馬、競艇で普通に出来るのに、地方自治体の収入になる事だけに徹底阻止した川淵。
まあ適当なサカ豚用の「別の理由づけ」は有るんだろうがね。

ちなみにおまえら素人さんたちは知らないだろうから教えてやるけど、
二週連続キャリーってのはなかなかない。
どれくらいないか、っていうと三回に一回くらいしかない。
だからとにかく今回は買っとけってこった。

あと、今回は明日あさっての試合が対象だけどあさってのJ1の試合はナビスコ
カップのグループリーグ最終戦で勝ち抜け、負けぬけが決まってるチームは激
しくモチベーションが低下してるからそこんとこ注意ね。
というわけで仙台は負けシングルでオケ。ばかだから。

んじゃ

>>614
>鳩山邦夫文部大臣がとばく性が低いことを条件

売れないような籤を作ってるんだから、赤字になるのは当たり前かとｗ
どうして賭博性が高いと駄目なんだと。ギャンブル好きな人が大人として
節度を守りながら、娯楽を楽しみ、その売上げでスポーツ振興やスポーツ
関連施設が出来て多くの人がその施設を使ってスポーツを楽しむ。なんでこんな
単純な事すら日本人は出来ないんだ？馬鹿なのか？ 日本のインフラは中国の沿岸部より
酷いんじゃないの？ｗ そしてさらに足の引っ張り合いをしてるからどうしようもない。

2億当たったら田舎帰って幼なじみと結婚するんだ

ギャンブルに血税つかうなんてアホか
こんなの早く潰せよ

totoゴール？　ナンバーズ買うわ！アホ。

>>612
toto販売手数料と、toto販売による集客効果を、川淵やサッカー協会と関りの無い所には与えたくないって事で、
当時、Ｊリーグやサッカー協会のオフィシャルスポンサーや関係が密接な企業だけに販売権を与えたんだろが。

また口封じの為に、地域の商店会長の酒屋や地元政治家と関り深い商店だけにtoto販売の許可を与え、結局初期投資の機械代で大損食らわしてますｗ

>>622
そうそう
売れないように売れないように作ってた印象があるよな
できる前から楽しみにしてニュースを注視してた者から言わせると・・
やっぱり、初めからフルスペックにすべきだった。

というわけで明日は札幌も負けシングルでオケ。対象じゃないけどｗ

>>622
ギャンブルに使える金額なんて上限があるから、
馬、船、朝鮮、etcが既得権益を守る為に反対したんだろうな。
政治家も、役人も自分たちの利権しか頭に無いからなぁ。

競馬、競輪、競艇とは圧倒的に違う宝くじみたいなもん
かといって宝くじより買うのが圧倒的にめんどい（という印象）

それを推理ゲームですよ知的ゲームですよなどといって賛同していた
某良識派スポーツライター

>>610
この文って
http://www.daito.ac.jp/~nakamura/seminar/soccer.htm
からの抜粋？
もっとも、元の文に「川淵の息のかかった胡散くさい」なんて文言は
ないようだけど。。。
これざっと読むと、誰がそもそも仕掛けたのか分かんない。
自民党から構想が出た、とだけしか書いてないからね。その前が無い。

でもそんなのとりあえず誰でも良くて、現状甘い汁を吸いたい人たちが
ワラワラたかってる醜い図になってるってことで考えればいいんじゃないの。

>>629
宝くじとも違うだろ。
宝くじは、完全に運任せ。
totoは勝敗を予想するプロセスがある。
ここは馬などと同じ。
違うのはテラ銭が高すぎなことと、テラ銭の使い道。

当たりにくい上に配当金もまばらで誰が買うかっての
その上天下り役人がおいしい思いをしてるとなればなおさら

>>626
そうなのか
もっとグロい話を暴露しちゃってくれ

買いやすさとか試合の面白さとかいった点では、着実に改善されてきてる。
でも制度的な欠陥とか天下りや汚職の問題なんかが残っていると、良くない
からね。
そういうのを洗いざらいにして、場合によっては川渕をさらし首にしてキレイな
ものにしなくちゃね。
マジで
そういうグロ役人やグロ権力者を叩き潰すのはサッカーファンは好きだから
協力するよｗ

それからトトを盛り上げていこう

>>626
だからソースよろ。

規制をしたらそれを選定するのにそれなりの条件が生じるのは
当然でしょ。煙草やお酒の販売と似たような物。
当初から規制なんて要らない！出来るだけ自由に販売するべきだ!って論調が
あるのに強引に規制したのなら大問題だけど、そういう事実でもあるの？

>>633
トトなんて盛り上がるわけないだろ。
収益金がサッカーにだけ使われるならまだしも。

トトなんてトットと終わってしまえ。


　　　　　　　　　　　　　僕は今、笑いのど真ん中に立ちました。

>>630
のHP読んだ。
JOCと体協が原点なんだね。
そこに、文部省とスポーツ議員連盟wが乗っかってきたと。
そこに糞PTAが口を出して中途半端なものになったと。

ｻｶｦﾀが必死に買えば済むじゃん

Ｊリーグの選手なんか国民は知らないし、そもそもＪリーグに興味がない。
totoなんか売れるかよ。

ソースあるぜ

今のJの赤字経営。地方自治体依存での運営。プロリーグなのにいまだに
独立経営ができないJと、世界で優勝できないのに存在しつづける協会

これ以上に何が必要なんだ？

赤字運営ならソースはってやるよ

a）開催地スタジアムの詳細


施設名 建設費 収容人数 年間維持費 年間収入見通し
札幌ドーム 422億 42300人 18億 18億
宮城スタジアム 250億 49281人 3億5000万 未算定
新潟スタジアム 312億 41950人 4億 5000万
鹿島サッカースタジアム 267億 43340人 2億6000万 2億6000万
埼玉スタジアム2002 356億 63060人 7億 3億
横浜国際総合競技場 603億 70336人 8億7000万 1億9000万
静岡スタジアム 300億 50000人 4億5000万 未算定
長居スタジアム 401億 42988人 3億3400万 6600万
神戸ウイングスタジアム 230億 42020人 6億 未算定
大分スポーツ公園総合競技場 251億 43254人 3億 6000万

上の表を見てもわかるとおり、どこのスタジアムも年間維持費が年間の収入を上回っているのである。
このデータを見るとＷ杯後のスタジアムの維持は莫大なお金がかかり、年々赤字が増えていくであろうことは容易に想像がつくだろう。
各自治体がＷ杯後のこのスタジアムの運営方法をあやまれば、地方財政の圧迫となり、期待された経済効果がマイナスになる恐れがあるだろう。
そして、結局その　赤　字　分　は　税　金　で　ま　か　な　わ　れ　る　というのが公共施設の恐いところでもあるとおもう。
http://web.eb.kobegakuin.ac.jp/~nakayama/zemi0/g02/kanatani/myHOME/ronbun.html



以下参照
http://www2s.biglobe.ne.jp/~ranbee/zukan.htm
http://www2.csc.ne.jp/~fudoki/


擁護している連中は、健全経営できてるっていうソースをはって
くれよな

>>1
>そのカラクリは、国からの補助金にある。そもそも振興センターの立ち上げ時には、

>政府から 1 9 5 0 億 円 が出資されている上、
>政府から 1 9 5 0 億 円 が出資されている上、

>「運営費交付金」などの名目で、年間 約 1 2 0 億 円 の 補 助 金 が支払われているのだ。
>「運営費交付金」などの名目で、年間 約 1 2 0 億 円 の 補 助 金 が支払われているのだ。

>これでは赤字を埋め、彼らの高給を保障するために血税が使われているようなものだろう。
>http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1978033/detail

もう後数年でtotoくじのチケット年間総売上金より、
血税投入の補 助 金　額　が上回るんじゃないか？
それで他スポーツ競技団体の分配金は数千万ですか？

もう他スポーツ競技団体や各団体は資料作成する費用も無駄だから申請すらしてないって。
日本最大の迷惑撒き散らし糞クジ、糞組織である事実に何も変わりはない。
サカ豚は土下座しろ。

>>622
> どうして賭博性が高いと駄目なんだと。
日本の教育を統括する文部省がギャンブルを推進することはできない、という理由。
1992年（平成4年）当時は民間のオープン懸賞の景品・賞金も上限が100万だった時代
（平成8年の規制緩和により現在は上限1000万）だから、100万以上の当せん金が
簡単に出るようなシステムではけしからん、という風潮だった。

それにも関わらず、「自治省が宝くじ・農水省が競馬・運輸省が競輪・通産省は競艇と
オートレースを持っているのだから、文部省も同様の財源が欲しい」という理由から
文部官僚が何が何でも作るように尽力した結果が今の惨状なんだけどね。

>>639
競輪選手の名前は知らないが、競輪というばくちは成立している。

ＴＯＴＯが外れたのは、あまりにも射幸性がなさすぎるからだ。
宝くじの劣化版。
Jリーグが汚されるようだから、サッカーファンは買わないし。
不幸だな。

>>宮城スタジアム 250億 49281人 3億5000万 未算定

Jの試合は昨年は確か1試合だけ。
事実上Ｊリーグのスタジアムじゃないよ。

>>640
W杯で使われた競技場か？

それとJリーグと関係あるのか？

ちなみに宮城スタジアムは国体用陸上競技場なわけだが。
同じ敷地内にプール、体育館、テニスコートなどがある。
W杯の為に作ったわけでも、Jリーグの為に作ったわけでもない。

>>640
それが何のソース？
大阪ドームやその他の地方球場は無視？
温水プールでスゴイ赤字出してる施設も沢山あるけどそれも無視？
信号の電気代や公共道路、生活保護費などの社会保障費もみんな黒字に
なんて成らないよ。そもそも黒字が出るなら民間がやってるでしょ…

サカブタも大変だな

>>644
去年のJの試合は0だな。
代表が1試合。

今年もJは0。

陸上競技場なんだから、陸連がもっと使ってくれないと困るな。

>>647
サカブタだけの問題じゃないだろが。＜toto
日本のスポーツ文化が何十年も取り残されることに成りかねない。
中国や韓国ですらサッカー専用球技場や大きな陸上競技場は普通にある。
アメリカに至っては、十万人規模のアメフト専用球技場や野球場、
サッカー不毛の地なんて揶揄されてるのにサッカー専用球技場すらもある。
なんで日本や日本人には出来ないんだ？ アジアのハブ空港の座すら奪われそう
になってるし、お金を出して未来の日本人の為に立派なインフラを残してやりたいって
思わないのから？ それとも非効率な馬鹿みたいな公共事業をする政党と
それと同レベルに足を引っ張ることしか出来ない政党と馬鹿みたいな記事しか
掛けないマスゴミしかいない国だから？ ほんとに情けないなｗ

一体出資した 1 9 5 0 億 円の出資金はいつ返してくれるんだろか、
何千百億の税金をせしめて、年間 約 1 2 0 億 円 の 補 助 金をせしめて済むのだろうか？

＞1 9 5 0 億 円の出資金はいつ返してくれるんだろか、
ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>650
済んじゃうのが日本です

税ポーク早く消えろ

ｔｏｔｏ辞めたら？
Ｊリーグに還元されないから買う気になれないし。
プロ野球でやったらいいじゃん、プロ野球は日本のスポーツ文化のために
何の役にも立ってないんだから
（野球は違うよ大事だよ、ＮＰＢは役に立ってないって話）

>>653
物事の本質がまったく見えてないおまいが消えろ

焼きブタは、どうにかＪのせいに仕立てあげたいみたいだな
Ｊに責任が全然無いとは言わないが、批判するポイントが違うだろ
オマエ等がやってるのは、天下り官僚のフォローだよ

あとｔｏｔｏとは関係ないけど公共施設は赤字でもいいと思うよ。
赤字じゃだめというなら逆に言えば黒字が出るんだから
民間に任せたらいいという話になる。
野球場やサッカー場を安く作り安く維持できる方法を考えるなら
どんどん施設を作ったらいいよ。体育館やプールやグラウンドも。

子供がどんどん減っていくんだから学校でやってたことを
クラブ作りまくって半官半民でやるのがいい。
地方の娯楽がパチンコパチスロだけじゃ余りにも悲しすぎ。

健康保険料が安くなると考えたらスポーツ施設にお金を使うのもいいもんだ。

＞健康保険料が安くなると考えたらスポーツ施設にお金を使うのもいいもんだ。

ドイツだっけ？

野球は投手がインチキしたら済んでしまうので駄目なんだって

まあ、運営者はとっと首にすればいい。だが毎週不思議なくらい何億円、何千万円出るどっかのくじよりはるかに八百長しずらい
仕組みだからTotoは残すべき。

>>654
それだったら普通にプロ野球を潰してサッカーに注目や資金が集中するようにすればいい。
トトをやめるにしてもやめないにしても、グロ官僚やグロい金の流れは暴露すべきだろうな。
それでもグロ官僚から金が返ってくればいいけどそれはできない相談か・・
牢屋にもいれられないのかにゃ？

法的ロンダリングを伴った「事実上の公金横領」については、トトに限らずこの国の泣き所だにゃ
全部洗いざらいにして、さらし首にすんべ
まずはサッカー関連でもいいよ
サッカーファンは率先してやってやるよ

toto当選祈願

球技場を作ろうとすると、陸連がしゃしゃりでてきて、
陸上競技場になっちゃうんだよな。
で、中途半端な箱になって球技には不評で使われなくなる。
口出した陸連は使いもしないくせに...

>>638
お前頭いいな

ＮＰＢも余りにも遅すぎる変化だけど少しずつ変わってる。
サカ豚はそれをまたパクリか！と煽るけれど
いいことを参考にして実行するんだからむしろ喜ぶべきこと。

ＮＰＢを潰すなんてとんでもない。単にプロスポーツ市場が縮小するだけ。
ＪリーグとＮＰＢ、日本サッカー協会と野球（統一団体がないのも問題だ）が
切磋琢磨して市場を拡大していく方がずっとまし。
GDPで考えたらぜんぜん物足りない。

野球豚とサカ豚の本当の敵はパチンコパチスロだよ。
それはそれとしてクソ官僚は首吊って氏ね。

もうTOTOは中止にすべき
吸血鬼だな

役員やら職員の人件費ゼロにしても焼け石に水だろw
国民がJのクラブをほとんど知らないという無関心が最大の原因だよ。

>>661
＞トトをやめるにしてもやめないにしても、グロ官僚やグロい金の流れは暴露すべきだろうな。

ん？自治体の天下りをクラブの幹部として受け入れて
税金投入したり公営スタジアムの日程を独占してアマやら学校の競技を締め出してるJはどうなの？

＞野球豚とサカ豚の本当の敵はパチンコパチスロだよ。
＞それはそれとしてクソ官僚は首吊って氏ね。

すげえ同意
今回のトト　3T3W　で予想したら２万いくらになっちゃったから削減ソフトで
削減したんだけど、２万なんてパチで平気で負けてるからなあ・・
グロ役員の給料がもっと低くてちゃんとスポーツ助成に使われてれば、その
２万はトトに使うんだけどなあ

アフリカは名曲

>>h5lrp1xY0
確かに運営しているや面が糞過ぎるな。だが毎週売っているあのクジより八百長がしにくいから無くすはもったいない。

>>667
そうやって一般論風に書かれればそりゃ悪いという印象しかないね。
できたら実名でヨロ
本当だったら本気で叩くから

Ｊビーフの言い訳はもういいよ

そういえば、サッカーファンならワールドカップの組み合わせ抽選（ドロー）ってやつが
激しくいかさま臭いってのは知ってると思うけど、どうやってやってるんだろうね？
高級な手品なんだろうけど・・
オーストラリアと日本が同組って、どう考えても放映時間の調整だよね？ｗ

LOTO6は大丈夫け？

文部省の自主財源と天下り先の確保に使われた。それだけの事。

アイソレーションで愛想を付かした｡

補助金りいぐ
税金りいぐ
天下りいぐ

<< J リ ー グ >>　→　toto（文科省の天下り団体）
　　　　↓
自治体が主な
出資者となっているクラブ
（地方役人の天下りと利権）
　　　　↓
スタジアム建設 ← スタジアム清掃などの施設維持
（公共事業利権）

税リーグは巨大な利権コネクション発生装置。

>>677
まあ、こんなことを言う奴がいたからワールドカップのときも
サッカー専用スタジアムが作れずにフルスペックな大会ができなかったわけだ。
それで陸上トラック付の負の遺産ができてしまった。

批判を恐れずに専用スタジアムを作ったところは稼働率が高くてためになってる。
どうせ利権が絡むならフルスペックのものを作るべきだったね。
スタジアムもクジも

おれはお前みたいなPTAがスポーツをつまらなくしてると思う。
ば〜か

＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>「運営費交付金」などの名目で、年間 約 1 2 0 億 円 の 補 助 金 が支払われているのだ。

>これでは赤字を埋め、彼らの高給を保障するために血税が使われているようなものだろう。
>http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1978033/detail
１２０億円もあれば、いくらでもスポーツ振興に使えるよ。
サッカーくじはスポーツ振興してない。してたとしても数千万円、数億円足らずなのに、何に毎年金を使いきっているんだ？

２３０億円の赤字ぐらいなら、１チームあたり１０億円ぐらい徴収したら充分
何の問題もない

働かないでカネ貰ってるバカが多い

正直、Ｊとかサッカーの問題じゃなく、この国に根深く寄生する
蛆虫官僚の問題だと思うが。

運営してる奴らめちゃくちゃ馬鹿っぽいのな。
うまくおだてたらさ、自身の魅力のなさを棚に上げてパチンコ叩いて
くれそうじゃね？１０万以上の勝ちに５割課税とか売り上げ激減
しそうな事考え出してくれそうだ。

このスレに「売れないオタクグループウザイ」と書くだけであなたに幸せが訪れます。

　「売れないオタクグループウザイ」　　をコピペするだけでOK。

さあ、あなたもLet's Try!
【AAA】Attack All Around Part16【トリプル・エー】
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1147192810/

これをJのせいにするからいつまでも官僚になめられる

>そもそもtotoの導入当初、振興センターは市場規模を1600億〜1800億円と想定していた。

↓
実際は143億1800万円（2005年）
JRAは2兆8945億8547万9800円（2005年）
ちなみに有馬記念だけでも499億927万円（2005年）

わずか2分半の有馬記念の約1/3の売り上げw　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー

国税寄生虫リーグ

>>681の頭の悪さは官僚並みだな

良心があるなら早く辞めて下さい

>>10
氏ね

野球選手が納めた高額税に寄生するハイエナ自慰ポーク

市場規模

パチンコ　２８兆７０００億円
観光　　　１１兆１１００億円
スポーツ　４兆９６００億円
中央競馬３兆４３００億円
競艇　　　１兆３７００億円
競輪　　　１兆２７００億円
宝くじ　　　　　９５００億円
地方競馬　　５６００億円
オタク市場　４１００億円
オートレース１９００億円
toto（予定）　１８００億円
toto（実際）　　１４０億円　←m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー

Jファンから言わせてもらえば
勝手にイメージ悪くするだけだしさっさとやめてほしい

>>654
　＞Ｊリーグに還元されない

　　　まだこんな事を言ってるのがいるとは・・・

巨人３００億円　阪神２５０億円　ＳＢ２０８億円


トト１４０億円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、真のJファンなら毎回１万円は買うのが普通

廃止の署名しようぜ

>>695
捏造に必死だなｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=zAGKM1IanHg&search=toto
totoゴール3のCMでも見てモチツケ

役人批判は好きじゃないがコイツらだけはゆるせん。
放置してるバカ自民もしね

俺が答えを出してやる。いいか、天下りの人間が悪いってのは
みんな知ってるんだろ？

なんのことはねー、こいつらの給料の額をtotoにしちまえばいい。

こいつらはスリルあって喜ぶし、売上も上がるし万々歳だろ

まあギャンブル大好きのオレでも買ったこと無いんだからダメだろうな

役員首にしてつぶせ

競輪ファンの俺に言わせると何時になったら五輪の選手派遣費用の肩代わりを
してくれるのか楽しみにしてるわけだが・・・

でも一等一度取りたいな。
取ったら近くに磐田があるけど、今の監督嫌いだから水戸か甲府に寄付したい。

なんでこういう社会悪を切れないんだろ。
毎年こんなに赤字を垂れ流して止めないのはオカシイだろ。

>>693
競輪、競艇て案外規模が大きいんだな。
パチンコは異常だね。娯楽にせよもっと多様化してたほうがいいような。

そのパチンコと消費者金融と税金が資金源の『在』リーグ

こりゃJリーグは何も悪くないだろ。
悪いのは純粋に文部科学省に巣食う利権大好き役人だけ。
リセットしてやめちまえ。金の無駄。

誰一人として建設的な意見を出さないのがスゴイ
タダ券に慣れすぎて、サッカーには１円も出したくないってのが大半のサポの意見

もう終わりだな…

天下り官僚って、本当にろくでもないな（ｗ
マジで氏ねよ

★★★中国の圧政…赤ち○んを大量に強制中絶…東トルキスタン問題★★★
★★★中国の圧政…赤ち○んを大量に強制中絶…東トルキスタン問題★★★
★★★中国の圧政…赤ち○んを大量に強制中絶…東トルキスタン問題★★★

●9.11テロ以降、テロ対策の名目で政治犯の処刑がさらに厳しく…
●1000万人もの人々が中国共○党の犠牲…
●「計画生育」…赤ち○んを大量に強制中絶。妊婦は密告され強制中絶に…犠牲になった胎児は850万…
●中国共○党の50回もの核実験…75万人が放射能中毒の犠牲…
●「政治犯」…50万人が処刑…
http://www.geocities.jp/saveeastturk/index.html

サカ豚が官僚叩きに問題をすり替えるのに必死です
しかしなぜそこまで憎いかねえ、まるで無職みたいに見えるよ

それでは続きをどーぞ↓

さっさと本トトの３等復活させろ！！！

１試合で賭けられるんなら
試合を見に行くついでに買うんだけど
見ない試合、興味のわかない試合まで予想するのはめんどくせ
１試合だと八百の危険性も大きいけど
それもまたサッカーというもの

無茶をいうのねえ・・・。ＴＯＴＯの失敗は、見込み違いも甚だしいのを強引に
通したからでしょ・・・・。何を考えてんだか。

1600億〜1800億円と予想したのはどこよｗ
'02年の人気が続くも何も、いままで最高で600億くらいじゃなかったっけ？

Ｊリーグに金が入るなら買うのに・・・

つー幻想も聞きあきたな

今でもかなりＪに金が行ってるし

で、>>1〜ここまでに自民公明に投票したヤシはいないんだろうな？

闇の組織と戦ってる民主には投票出来ませんｗ

現体制では公金横領同然でも何もケチつけられないよ。
つけてる方が不思議。自分達で望んだ事じゃないの？

ｵﾅﾇ＼(^o^)／ｵﾜﾀ

その、トイレ

>>712
>天下り官僚って、本当にろくでもないな（ｗ
すりかえるなよ。
税金にたかないでください。
しかしサッカーってプロリーグでも税金無駄遣いしか出来ないわ。
ハコモノは税金で作られるわ。
ｔｏｔｏも初めから終わりまで税金無駄遣い、大借金残しするわ。
サッカーはどうしようもない税金寄生虫、亡国の競技だな。

吐き気がする・・・・。

胴元のテラ銭率
パチンコ・・・約１０％
公営ギャンブル・・・２５％
toto・・・約５０％

totoはいきなり売上金の半分以上を胴元が持っていくんだから、ギャンブルとしての旨みがまったくない

totoって寄付でしょ、サッカー界と天下りさんへの。
利益が期待できないギャンブルやる奴なんているかってんだ

たまたまＪリーグ賭博totoが酷いだけでサッカー全般や、
Ｊリーグ、クラブがまともで健全でなら、天下り官僚が悪い。って論法も成り立つかもしれんが、
サッカースタジアム、Ｊリーグ、Ｊリーグのクラブ。
全部同じ税金寄生虫スタイル。赤字は税金で補填。

鹿島スタジアム（アントラーズ）
　→年間赤字が3億円を減らす為に指定管理制度を導入。
　　鹿島アントラーズが指定管理者に選定される。
　　スタジアムの赤字を横目にチームはスタジアムで一儲け。
仙台スタジアム（ベガルタ）
　→赤字が市の財政を圧迫。
　　ネーミングライツを売却する予定だが
　　チームがJ1へ昇格出来なかったため
　　高額での売却は期待できないと見られている。
小瀬スポーツ公園陸上競技場（ヴァンフォーレ）
　→試合あたり３７万８千円以上と決まっている
　　競技場の使用料を最高でも９万４５００円に負けてあげている。
　　タダ同然で使わせてあげてるのに
　　照明が落ちたことでJリーグに責められる。
　　踏んだり蹴ったりでかわいそう・・・。
博多の森球技場（アビスパ）
　→スタジアム使用料を２６０万円を５０万円に
　　負けてあげている。
　　福岡市からは13億円の金融支援も受けている。
ビッグスワン（アルビレックス）
　→年間赤字2億円。
　　赤字を減らす為にネーミングライツを売却する予定。
　　J1で最多動員のチームならもっとお金を払って。

調べればまだまだ出てくるし、通用しないよ。

天下り最高

ねみぃ

痛いセンスのCMばかり
サトエリ、ベッキー・・・

ああ、木梨のトトゴールの恥ずかしいCM見たい

税りーぐ沈没5秒前

1試合ごとにやりゃあいいだけだろ。

>>728
仙スタはユアスタに変わったぞ

つーか、当日スタジアムで買えるようにすることが改革の第一歩だろ？
それだけでも売り上げ違うだろ。
それと
・購入年齢制限撤廃。
・一試合のみ、自分が指定する数試合の販売（競馬等の単勝、複勝、ワイドみたいな物）。
・J1toto、J2totoの販売。

>>719
ソースは？

まあどう見てもtotoの広告費はかなりＪに流れてるし
Ｊに関係ないというのは苦しいわな

totoには問題ない。仕切ってるのが問題w

逸見前理事長は大阪世界陸上組織委員長に収まってるし。
雨宮理事長はスケート連盟の専任有給会長になることをお奨めします。
>>709
競馬・競輪・競艇・オート・宝くじで日体協を助成する。
スポーツ振興センターをＪＯＣに吸収する。船舶振興会も財団法人だから
国が財団法人にスポーツ振興くじ販売権を認める、というのもいいのでは。

＞Ｊリーグからは試合の結果を賭けの対象として提供を受けているだけであり、
＞提供を受ける事に対する対価や、クジの運営や助成金の分配等に対する発言権などは一切与えていない。
＞逆にtoto（日本スポーツ振興センター）がJリーグの運営や試合日程などに対して発言する権利もない。

よりよいＪ、ｔｏｔｏにするため、貰うべきものは貰う。言うべきことは言う。
という関係になるべき。オープンかつクリアな環境にした上でサッカーがスポーツの為に。
プロ野球を潰してサッカーに注目や資金を集中→「FOR ALL SPORTS OF JAPAN」にすればいい。

健全なスポーツ育成のためといいながら
ちっとも健全じゃないtoto
さっさと潰せ。
ワールドカップ初出場のドサクサに紛れて見切り発車で、
その後ろくな事何一つ無かったし
もともとＪリーグとサッカー界以外には金が還元なかったし。

スポーツ振興の為の寄付といいながら、天下り団体
への寄付だったわけですな。

Ｊリーグは税金を食い尽くす悪の温床だな。

これだけレジャーのあふれてる日本でサッカーにいくら
金、つぎ込めばいいんだろうね。サッカー協会やら上部組織
黒字らしいが、
スタジアムなどのハードは税金つかって作ってくれんだから
たまらんだろうね。
川渕氏ね！

これだけ赤字なのに役員は責任もとらず退職金も貰えるんだな

W杯も近づいてやきう豚が大車輪〜。

totoってギャンブルとしての旨みもないし
スポーツの振興にも役立ってないし
天下り役人の給料に消えていくんだから買いたくない

「購入」は急落
　
「今後、スポーツくじを購入したいか」の問いに、「購入する」が前回調査の６・９％から
１・５％へ、「たぶん購入する」も１０・１％から４・３％へ、「半々である」も２２・７％から９・９％へ
と、１年で急激に落ち込んでいます。

一方、「購入しない」は２２・４％から４３・２％と倍増し、「たぶん購入しない」（４０・５％）と
合わせると全体の８割以上が、買わないとの意向を示しています（前回は約６割）。

これまで「購入」意欲を持っていた人々が、その意欲を急速に失い、「買わない」側に
流れてきている実態が、数字にくっきり表れています。

その理由は何か。上位に並んでいるのが、(1)Ｊリーグに関心がなくなった（３１・４％）
(2)当せんしそうな気がしない（２０・７％）(3)当たる確率が低い（１９・９％）−となっています。

<< J リ ー グ >>　→　toto（文科省の天下り団体）
　　　　↓
自治体が主な
出資者となっているクラブ
（地方役人の天下りと利権）
　　　　↓
スタジアム建設 ← スタジアム清掃などの施設維持
（公共事業利権）

税リーグは巨大な利権コネクション発生装置。

Jリーグの負のパワーは目を見張るものがある

>>748
自民党政権が50年で培ったルーティンをちょっと方向逸らしで
庶民の娯楽に向けてやっただけじゃないの？
企業に対する優遇措置となんら変わらないじゃん。
50年日本国民が肯定してた事だから問題ない。

とりあえずこの無策・バカ・売国奴の名前を列挙して、
民間の圧力で給料を全額返還させたいんですが。
家族・親族全て名前を明かして欲しい。

日本スホ゜ーツ振興センター調査　

Jリーク゛への興味　 今回　　前回 　　前々回
非常に興味がある　　4.4%　　4.4%　　　　11.2% −
やや関心がある　　 21.6%　　24.2%　　　35.6% ▼
どちらともいえない　14.8%　　14.2%　　　16.4% △
あまり関心はない　　32.4%　　31.3%　　　24.6% △
全く関心はない　　　26.8%　　25.7%　　　12.0% △

Ｊリーグへの関わりの程度
　　　　　　　　　　　　　　　　　　今回　　　前回
テレビで観戦することがある　43.2%　　46.4%　▼
競技場で観戦することがある　5.6%　　　5.5%　△
好きな選手やクラブがある　　11.3%　　12.8%　▼
優勝の予想をすることがある　3.4%　　　3.7%　▼
Ｊリーグファンクラブの会員　　0.4%　　　0.7%　▼
特に関わりや興味がない　　　52.5%　　48.7%　△
その他　　　　　　　　　　　　　　　0.7%　　　0.9%　▼
無回答　　　　　　　　　　　　　　　0.5%　　　0.8%　▼

対象地域　全国　
調査対象　満19−69歳の男女個人
標本数　5,000サンプル
以下省略

Jリーグとサッカー場を潰す事で莫大な税金が浮くわけで、それをスポーツ振興に使えば一番効果が高いぞ。


スポーツ界のために早く潰れろよ

日本リーグ時代の実業団を母体にしたクラブは程度の差こそあれ
ある程度自立してるがコンサあたりから以降のJ1J2クラブは
税金依存をクラブ維持の前提にしてるからどうしても足腰弱い

>>726
パチンコのテラ率１０％って自分達で言ってるだけだろ？
本当は、５０％じゃきかないぞ
第一税金も収めずに、のうのうと北鮮に金送っている時点で
真っ先に潰すべきだろう

第一、このトトだって最初に何だかんだと文句を言ってきたのは
市民団体＝バウネットの傘下の市民団体が中心となって
反対をしてきたというのは記憶に新しい

そのバウネットはパチンコ店の進出に関しては何一つ文句を言わない
バウネットは北鮮の下部組織だから、パチンコ店の進出に関しては
文句を言わず、公営ギャンブルやトトに関して徹底的に文句を言う
これだけは、このスレの住人ならわかるはずだろう

http://www.pref.fukushima.jp/iwaki/kensetsu/samekawa/index.htm

パチンコパチスロを全面的に非合法化して、在チョンどもが持っている
資産を口実つけてまきあげて穴埋めにしたら？

公務員の不祥事は公務員の給与を削って弁済させろ

税リーグは本当に税金の無駄遣いをしているな！

野球がやったらどうなんのかね…何も6試合全部やらんでもいいべ。
1試合限定の単勝もあった方がいいに決まってる。
楽天の対戦相手のオッズは単勝で1,1倍とかになんのw

6試合の予想を当てるのが今の馬連になるのか、交流戦で見ると
競馬の馬連は144通り?　らしいので勝敗だけだと勝ち負けか引き分けか、の3通り
で、6試合だから18通りか。
これじゃ少ないなあー、一点差、二点差、三点差以上とかセコい事やらんと…
引き分けってないようなもんだし

そういえばtotoでアマの各スポーツに助成金を配るって嘘言って、
国にギャンブルと胴元を認めさせて、
何故か、プロ組織であるＪリーグにバンバン看板、広告出して金を横流し、
資金ショートするたびにお国にカネせびり続けた挙げ句
民間銀行に金さえ支払わないで大損させて職員高給取りながらふんぞりかえってる賭博組織があったな。。
ありゃなんだったかのう。

九官鳥スレかい

ダムの次は脱税リーグ宣言だな
ただの利権の温床

焼き豚が必死にあげてるけどまったく伸びないね
焼き豚m9（＾Д＾）プギャー

最近民間に下りにくくなったので新たな天下り先として使われてる
サッカーがダシにされてるのはファンにとっても気の毒だな




と素直に言えない。このスレ見る限り

ギャンブルの胴元が赤字って笑うしかない

医学部の教授は独立採算性にされて経営者の顔を持たざるえなくてひいこら言ってる時代なのに
公務員は楽そうで良いな。

>>764
いや、そういう簡単な問題じゃなくてね。
totoも成功してれば野球も追随したはずなのよ。新たな収入源として。
だから失敗した原因などを考える必要性はある。

普通ギャンブルの胴元が赤字ってのはありえねーよな…
マイナースポーツと言うのならば競輪や競艇はどうなる?　って話だ。
競馬だって一昔前は決してメジャーではなかった

海外ではすでにイタリアやスペインなどサッカーくじを導入し成功しているところがあるのに
そこの国の専門家を呼んで参考にしたりせず素人のお偉いさん（官僚？）たちが適当に先行投資して失敗したらしいな。

まったく腹立つよな

分析っつっても
過剰初期投資
人件費（特に役員）
広告費
J1人気の下降
販売店不足
低配当でtoto離れ
手続きの面倒さ

こんなとこだろな
スタジアムで買わせないのは理解できん。

>>770
暇なので一つ一つ洗い出してみるか。

･過剰初期投資。。

野球の場合、其れはどうか…国が金を出してくれるという保障がない限り、
過剰投資のツケは確実に自分達に返ってくることが分かっているだけに及び腰かと思われ。

･人件費&広告費

初期totoは1億が出たらしいしそれで広告効果もあったが…
野球に広告費を使う必要性があるのか。

･J1人気の下降

これはノーコメント

･販売店不足

球場に見に来る客にまずアピールしないと

･低配当でtoto離れ

やはり配当が低いとダメなのか、これは参考になる

･手続きの面倒さ

これはダメだね。
簡単に買えない物はどんなものであれ今後廃れていく

もうカジノ解禁でいいだろ。
こんなショボイtotoなんてすぐにでも無くなった方がいい

>>769
海外云々と言ってみたところで参考になんて成らないでしょ。
ギャンブルの競合状況も違うだろうし。
ギャンブルとしての競争力を初期の段階でもう少し考慮するべきだった
んでしょ。完結に言えば、クジじゃ無いのにクジの分類に強引に入れちゃったこと。
典型的なお役所仕事。

それと安易な公共事業批判は問題だ。ネット環境の整備など多くの国のお金が
つぎ込まれてたりするからね。よりよい環境、インフラを効率的かつ公平に
作ることは非常に重要だよ。

>>771
>やはり配当が低いとダメなのか、これは参考になる
>簡単に買えない物はどんなものであれ今後廃れていく

totoは13ゲーム全て当てなくちゃならないんだけど、
この時点でロトや宝くじや競馬よりハードルが高い。
けど、その13ゲームの大半が順当勝ちすると
配当が数百万単位、下手すると数十万になってしまって
労力の割にはリターンやカタルシスが少ない。
ましてや今のtotoは三等廃止で回収も難しいからたちが悪い。
その上に販売店や払い戻し店が少なく手続きが面倒ならそりゃ廃れもする。

もし野球でtotoの二の舞を踏まないようにするなら
一度の開催数は控えめにする事、手続きを簡略化する事、販売店は最初から多めに
ぐらいは最低限しないと駄目だな。

>>772
パチンコ屋が猛反対。

>>774
正直野球が先にやらなくて良かったと思うw
サッカーファンには気の毒だし不謹慎だと思うが、
野球のトップもtotoの首脳陣と変わらんレベルの頭の持ち主なので
もしtotoを始めても高確率で失敗しただろう

やるにしても野球の場合は交流戦だけ、とかになりそうだな。

<< J リ ー グ >>　→　toto（文科省の天下り団体）
　　　　↓
自治体が主な
出資者となっているクラブ
（地方役人の天下りと利権）
　　　　↓
スタジアム建設 ← スタジアム清掃などの施設維持管理利権
（公共事業利権）

税リーグは巨大な利権コネクション発生装置。
公共事業利権の隠れ蓑。

ただの天下り先なんだろ
しねよジジイども

Jリーグがつまらないのが全て。
せっかく予想してもJりーぐがつまらないから徒労感しか残らない。

競馬はレースが面白いから予想に何時間かけても楽しめるし、
totoより大金をかけてハズれてもまたやろうと思える。

馬が走る姿＞＞＞＞＞（銀河系5個分の隔たり）＞＞＞＞＞Jりーがーのプレー

競馬との差は配当と開催数の差と一度の対象試合の数だな。
競馬はレース数が多いから、一つ外しても次もあるし。
ミニロトも今みたいな半端なのじゃなくA〜D組ぐらい用意すりゃいいのに。

>>779
競馬が流行るのはその時間の早さも当然あるだろな。競艇も競輪もそう。
レース自体は全然長くやってないもんね。

でも時間はあんま関係ないと思う。
パチンコなんか何時間やっても毎日やっても飽きない人がたくさん居るんだし

totoのCMは、ベッキーがやってたよな

たまに出てくる焼きブタのレスは滑稽だな

Jﾘｰｸﾞでは予想する気にもなれん。
だからたった一年で売り上げが半減したんだよ。

ま た 天 下 り 役 人 か　。

>>785
ｔｏｔｏ危機的状況、２年連続助成金ほぼゼロ
http://ime.st/www.sanspo.com/soccer/top/st200411/st2004110408.html
結局、他スポーツ団体には金は回りません。スポーツ振興は明白な嘘。

じゃ、実際に何処に金が回ってるか、何処が振興して、何処が潤ってるのか。

totoの全売上金の1割(約１２億円)が、看板、広告料名目で　J　リ　ー　グに渡り、
　
totoの全売上金の2〜3割(約２０数億円)が、人件費として消え、
　(toto職員400名の約八割がサッカー界からの天下りと川淵、釜本コネ入社)
　(平均年収700万円超、この中には多数の幽霊社員、名義貸し社員が含まれる)

totoの全売上金の2〜3割が、宣伝広告費を抜いた信じられない程の割高な支出経費。業務取引経費。
　　(委託や業務取引を装った無駄金使い(経費) (サイト運営費２７億円) (サッカー界実力者がらみの企業が何重にも徘徊して利益を抜く)

これはスポーツ振興を装った川淵、釜本私腹肥やし振興くじです。
何故川淵、釜本らがあれほど必死に政治に近づき、工作しまくりtoto実現に動きまくったか、理由は明白です。

>>785
日本スポーツ振興センターのトップに御輿である文部省ＯＢを添えられてるので判り難いが、
金の利害関係で言うと、文部省はハゲタカに集られている被害者。

サッカー界川淵一派、釜本一派と政界の森元首相を筆頭とした文教早稲田族がつるんで、文部省を完全支配下に置いている。
支配した組織(文部省)を利用して、川淵がサッカーくじを仲介させ国の公金を引き出し続ける。
国の大事な施設や貰う。予算を貰う。補助金。助成金を引き出す。
川淵利権、金目当てに政治家が川淵に協力する。ますます文部省(国) はタカラレ続ける。

イタリアとかではそれなりに機能しているんだから
国民の関心のなさが問題

数ばかり増えて鬱陶しいったらありゃしない
どれだけ湧いたら気が済むのか

イタリアはパチョンコが無いからな

収入がないんだから支出をいくら抑えても無駄

こんな胴元が取りすぎるバクチ、サッカー好きでもやる気しないよ。

胴元の取り分減らせ、ていうか役人・関係者の天下りの給料出すために設計されているのが
大問題。実際にバクチする人間がどう思うか、どういうのに惹かれるかとか全然考えないで、
とりあえず天下り機構作ってそこの維持費（要するに何もしないでムダに人数だけいる奴らの高給）を
決めてそこから計算してる。

バクチを舐めてるな。

本当のサッカー好きならtotoなんか買わないで、いい席で試合見るよ

天下り役人って無能だな
ギャンブルの胴元で赤字出す方が難しいだろ

"ｔｏｔｏ売り上げ最低を更新、累積赤字は２２４億円"
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060404-00000007-yom-spo

日本で一番商売の下手な人たちは誰か。文部科学省の高級官僚とその天下りＯＢたち
ttp://www.yorozubp.com/0501/050117.htm

230億円の債務超過で年収1900万円ももらっている
独立行政法人日本スポーツ振興センター
ttp://www.naash.go.jp/corp/greeting.html
　　
　　　理事長　　雨宮　忠　
　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

１．０５倍とかでもいいから
自分が好きな１チームだけに賭けて買えれば毎試合買うのにな
好きでもないチームの予想をするのなんて苦痛以外の何物でもない
だろ？ゆえに、totoは未だに一回もやったことなし

しかもネットで買えないんでしょ？
だったらそんなの赤字は当然
世界中の奴が買えないなんて時代遅れｗｗｗ

廃止しれ

もう止めとけ。

>>775
パチンコが無くなって困るのはパチプロ、在日、ヤクザだけ・・・

テラ銭の割合が少ないカジノの方が一般人には大歓迎なんだがな・・・。
腐ってるなこの国は

totoもやめて、こいつら全員クビにしたらええねん。
損失を出したのはもうどうしょうもないから。とにかくこれ以上続けるのやめろ。

役人は無責任だからこういう考えなんだよ。こいつら給料ゼロでいいよ。

800なら今年彼女ができる

野放しにしていたサッカー協会も責任取れよ。
多少なりともお金入ってたんだろ。

>>795
激しく同意。
競馬だと、勝算度外視で好きな馬の応援馬券を買うような楽しみかたがアリだけど
totoではそういうのは出来ないよなぁ。

知らないチームの予想なんて出来ない。
京都や福岡や新潟なんて知ってる選手が１人もいないし

サッカーファンだし
トトも買ってるし
Ｊの責任に関してはいつも追求されてなんか違うと思ってるが…



もうtotoは止めた方が良い
問題ありまくりだろ

賭博の親が赤字って人類史上初なんじゃないの

Jに全然金行かない仕組みを作って、
一番買いそうな坂ヲタが見向きもしないような、
負のループを作っているわけだから、
当然失敗する罠。

Jリーグが元凶だろ。
中年オタクしか見てないんだから破綻するのは当たり前だ。

野球は団塊＆年金世代しか観ないし、海外サッカーに人が流れてるしな。

やめれない理由があるのか？

>>800
おめ。

セパ６試合程度でも予想めんどいのに、
あんなにたくさんのチームの予想なんてむり

やりたいような事も全く言ってないのに
何で野球でやる話をしてるんだ？

>>806
名目上金を出してない事になってるだけで
無駄にスタジアムに出す広告も
選手を起用したＣＭもＪに行く金ですから

パチンコやロト６などのライバル業界が「市民団体ｗ」とやらを使って、
創立当初からトトを潰しにかかっていたということがわかった。

そしていまその先頭に妬き豚がぎょうさんおるｗ

やるんなら１ゲームの勝敗を予想するだけのにすればよいと思うんだよね。
そうすればひいきチームの勝ちを買い続けるとか習慣化しやすいだろうし。
そうでないならつぶれてしまえ。

大体、サッカーを知ってる人間ほど配当が少なくなるシステムなんだから、
サッカー好きがやるわけないじゃん。

競馬並のギャンブル性がないとな。

上げますね＾＾

テラ銭が高い→配当金が安い→売り上げが減る

最悪の悪循環だねtoto

>>813
それがかなりの額ならtotoはもっとアピールすべき。
totoはJリーグを応援していますと。
サカヲタの反応が違ってくるはず。ていうか俺が買う。
でも一枚100万円の看板100枚出しただけではたった10億か。
全然少ないなあ。

野球，相撲，五輪，F1，K1，バレー，卓球…

あらゆる公式スポーツでヤレ！

>>820
関係上そんな事をアピールしたらクジが成り立たないよ。

使えない天下りのじじい
いらねえよ

【結論】結局のとことはこうだ！

(´･ω･`)つ　当たらないくじに意味は無い！

　　　　　　　　　　　　　以上、当選者の方おめでとう！

totoに関しては、発足当初から利権まみれであることは明らかだったし、批判を承知でゴリ押ししたんだから
今更どれだけ赤字垂れ流そうがマスコミに叩かれようが奴等にとっては全て「想定内」で痛くもかゆくもないだろ。

>>'02年Ｗ杯後もサッカー人気が 続くことを当て込んで算出した数字です。

ねーよｗ　

俺も思う

>>809
多額の金をつぎ込んだシステム、天下り役人、職員、サッカー協会からの出向