サンデーサイレンス、母の父でもリーディング獲得

24日、JRAの06年全日程が終了。各部門のリーディングが決定した。

ブルードメアサイヤー(母の種牡馬)部門(サラ系全馬)は、サンデーサイレンスが
15年連続1位だったノーザンテーストの牙城を崩し、初のリーディングを獲得。
種牡馬部門とダブル受賞の快挙となった。

この部門は、ノーザンテーストもキストゥヘヴンやダイワメジャーなどの活躍で途中までは
リードを保っていたが、後半に入り、サンデーサイレンスがソングオブウインド、
プリサイスマシーン、アイポッパー、サクラメガワンダー、フサイチリシャール、
フサイチホウオーらの活躍で重賞7勝し逆転。サンデーサイレンスが38億8100万円に対し、
ノーザンテーストが38億5300万円と、わずか約2800万円の差だった。

ブルードメアサイヤー2歳馬部門は、サンデーサイレンスが3年連続でリーディングを
獲得。3年連続2位を保っていたノーザンテーストが4位に後退し、アストンマーチャンを
出したWoodmanは14位から3位に大きく浮上。ドリームジャーニーを出した
メジロマックイーンもランク外から7位にランクインした。サラ系全馬、サラ系2歳の
それぞれ上位10頭は>>2-10あたり。

>>1
◆サラ系全馬
1 サンデーサイレンス
2 ノーザンテースト
3 トニービン
4 マルゼンスキー
5 Nureyev
6 Mr. Prospector
7 ダンシングブレーヴ
8 Caerleon
9 Danzig
10 ジェイドロバリー

◆サラ系2歳
1 サンデーサイレンス
2 トニービン
3 Woodman
4 ノーザンテースト
5 サクラユタカオー
6 Storm Cat
7 メジロマックイーン
8 ヘクタープロテクター
9 マルゼンスキー
10 Seeking the Gold

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061227-00000002-kiba-horse

※関連
サンデーサイレンスが12年連続となるリーディング獲得…ノーザンテーストの記録を更新

血統で馬券買う方がいいのかねぇ？やっぱ

サンサンサン　さわやか三組

血統には2種類ある
サンデーサイレンスかそれ以外かだ

サンデー系種牡馬多すぎ

今葦毛で強い馬ってなんかいる？

流石にBMSでもトウショウボーイはいないか…(′・ω・｀)

>>7
フサイチリシャール

>>7
マイクラリネット

これくらい繁栄しないと、外国からたくさん血統が入ってくる日本じゃ生き残れんから

>>9
・・・

ブルードメアサイヤーにSSが来たって事はSS以外が伸びてくる可能性が上がったって事だな

母の父といえばノーザンテーストの代名詞だったよな

>>7
短距離ならフサイチリシャール

ブライアンズタイムが入っていないのが意外

父で買うのがいいのか、母父で買うのがいいのか、どっちがいいの？

そのうちＳＳだらけになって血が濃くなるんじゃないか・・。

サンデーサイレンスがいなかったら日本の競馬は２０年遅れていたっていうのは本当なのか

日本といえばSS系、ってくらい末永く繁栄して欲しいな

>>17
牧場

>>18
そのうちじゃなくてそうなりつつある

>>1
死ね

>>18
ないない、ノーザンテーストでさえ今じゃ絶滅寸前だし
サンデー系だって綱渡りだよ。

いそうで少ないＳＳ×ＤＢ
まあＤＢ牝馬が少ないけど

サンデーにあと５年は生きて欲しかった

>>12
何が言いたいんだよ？リシャールは弱くないぞ！
阪神カップ勝ったじゃないか！早熟の駄馬じゃないぞ！

>>25
アッー！

社台の馬ばかりだな

>>25
なぜ牝馬なんだ

>>5
まさに今の日本の競馬界

>>28>>30
書いてから気づいたんだアッー！
罰としてしゃぶるよ

射精して金がもらえるなんていい商売だな！
俺も射精してやる！

>>32
しゃぶるだぁ？だったらピサノデイラニの勃起チンポをしゃぶれよ

数年競馬から離れていたが、こんなに早くＢＭＳでも天下取るとは思っていなかった。
あと10位のジェイドが意外。軽いっていうイメージしかないんだけど。

しかしなんでこんな凄い馬が日本来たんだろうね

>>21
牧場って？生産者で買う方がいいってこと？
たとえば社台なら社台とか

日本のＧ�Tが社台の運動会状態なのをどうにかしろよ

>>35
アドマイヤキッスが稼いだから

社台がサンデー系にシフトしちまったから・・・
まあ、そうなるわなw

ゴドルフィンの運動会にするか

>>36
当時血統と馬体がいいイージーゴアがアメリカにはいたからね
サンデーは期待されてなかったんだろう。

サンデー系種牡馬はステゴとザッツ以外全部海外売却でいいよ。

>>36
血統が地味だから

イージーゴアとサンデーが現役時代のライバルだったんだっけ

マジレスすると、サンデーが死ぬ直前の種牡馬としての活力が落ちてきた頃の直仔よりも、
種牡馬として活力のあった頃の一世代前の方が走る馬が多いのは、血統的には必然

>>46
こんな理屈だから血統論はオカルトのまんまなんだ

サンデーの仔って初年度から凄まじかったけど
前評判的にはどうだったんだろう

>>33
自分の意思でエチーするわけじゃないし
相手も年増から外人からブスまで選べないぞ

父　　サンデーサイレンス
母父　サンデーサイレンス

だと最強馬だな

>>48
結構評判は良かったよ
一応、アメリカ最強馬だったからな
でも成績ほどではなかった
期待の新種牡馬一番手って感じ

セントサイモンみたいなりそうな悪寒

>>52
ならんよ

>>51
じゃあラムタラほどの注目度はなかったんだな

別の血いれなぁ近親相姦しまくりだぁ

>>54
注目度としてはラムタラの方が上だけど、
ラムタラは種牡馬としてはちょい微妙な評価だった
グランディの可能性が高いと言われてた

シマウマって速そうだけどＳＳ×シマウマ・・・たぶん禁止だよねw

>>52
よそからある程度持ってこれるからあそこまで激しいのはこずにゆったりと衰退してくんじゃね？

ラムタラは最期のほう種付け値が２０万円まで下落したんだよな

サンデーと同等の期待を背負ってたのはダンシングブレーヴだな

ようはサンデー買っとけば良いんだろ的な馬主が多いのが問題
サンデー以外の馬でもまともな肌馬にそれなりの数種付ければ強い馬が出るはずなのに

母の父と言えば

アファームド
ブラッシンググルーム

これ最高

100メートル走なら野生のチーターとサラブレッドってどっちが速いの

北味社長ももはやこれまでか

>>40
しかし社台がこのままサンデー系に依存するようになれば
長い目で見れば自分の首を絞めることにつながるわけだから
できれば非サンデー系の看板種牡馬を見つけ出したいはずだ。
テルヤがそこまで考えているかどうかは知らないが

>>63　人乗せて走るなら馬

>>1
氏ね

>>65
> そこまで考えているかどうかは知らないが

２１億も出してロリコン二冠馬買ってただろ。

サンデーの種馬としての同期には
オグリがいたからな。

>>68
ウアッーエンブレムかw

馬以上に人を乗せて走れて、よく調教できる動物はいるのかな

>>61
馬主はしょうがないだろ、常識的に考えて一番活躍してる血統の馬がほしいだろうから。・

>>71
モノポライザー

俺だったら好きだった馬のために良血繁殖牝馬買ってきてランニングゲイル目指すわ

カスケードの父はサンデーサイレンス？

>>75
多分そうだった気がする

サンデー凄すぎ

>>75
父：サンデーサイデンス、母ヒロポン、母父ダンキチ

マックが地味に入ってるのが嬉しい

現役の強い馬でニックス配合の馬っている？

2006年のリーディングサイアー見ると似たような血統ばかりだな('A`)
血が濃くなりすぎだな

サンデー産駒っていつの世代まで？
来年デビューで終わり？

＞＞74
ランニングゲイルって武が惚れ込んでたんだよなぁ。
俺はアンチ武だけど、このコンビは応援してた。

初年度は相手も良いから強いのは当然だろうが、その後どうなるかな？

死してなお日本競馬界に影響を残し続けるサンデーサイレンスは偉大だ
もう日本の競馬とは切っても切れない馬になったな

>>80
現実にニックスなんてねーよ

>>82
もう終わった。フサイチジャンク世代で。
これからは捨て子時代。

>>80
ダビスタじゃね〜んだからｗｗｗ

>>87
次、来る種牡馬は何んなの？

しっかりと隔世遺伝されてるわけか
俺は誰の遺伝でこんなになったんだろうか

>>89　今年のリーディング結果
2才世代無くても圧倒的にサンデーだから後2年ぐらいはトップとってると思うけど
後はごらんのとおり団子状態、ここ数年2位は結構バラバラ
数年後にサンデーを抜いてトップとるのはキセキ、ダンス、スペ、ブライアンズあたりか？
ブライアンズは結構年なのでサンデーの後継者争いはサンデーの息子の争いぽい
キングヘイロー16位ステイゴールド26位クロフネ20位アドマイヤコジーン71位あたりも今後の活躍でトップクラスと争う可能性あり
バクシンオーは地道に5位ぐらいと予想
オペラハウスは一発大物が出てトップクラスに来る年もあれば、思いきり圏外の年もって感じか？
エルとフレンチは死亡なんで、来年以降はどんどん下がる

これからは嘗て日本で活躍した馬の子が活躍する時代が続くと思われる

サンデーサイレンス　768.684
フジキセキ　　　　　257.723
ブライアンズタイム　225.881
ダンスインザダーク　219.278
サクラバクシンオー　217.475
エルコンドルパサー　186.828
エンドスウィープ　　186.828
スペシャルウィーク　150.272
フレンチデピュティ　142.991
オペラハウス　　　　135.229

なんだ、ニックスなんてなかったのかｗ
それはそうと早く現役時代を知ってる馬の子供を見てみたいなあ
去年から見始めたから早くてもシックスセンスの子供か

多分団子が５〜１０年続いてその後海外からあたり輸入種牡馬が
サンデー並みの活躍して血統を塗り替えるんだろうなぁ。

内国産馬の種牡馬のレベルが
サンデー産駒で上がってるのかな

フレンチ死んだの?

>>91
てことは十年くらい前から競馬観始めた俺にとっては堪らん時代になるわけだな。
そう考えるとオグリとか昔の活躍馬が種牡馬としてあまり成功しなかったのは
人気低迷の一因なのかな

なんで輸入種牡馬のほうがいい産駒を出すのかな？

現実にニックスは無いけど面白配合はあるから安心しろ

ダンスインザダークの仔の活躍が一番か？

>>95
エンドスウィープと間違えた、こりゃじゃた失礼

>>97
そりゃ海外の競馬のほうが日本よりもずーっと歴史があるから。

俺は１９９６〜２０００年くらいまでの競馬ならわかるんだけどなあ
メジロブライトって死んだんでしょ？もったいねえなあ

ノーザンテーストがリーディング獲ってた時代も長かったけど、
結局あの馬は後継馬を出せずに終わっちまったからな。
アンバーシャダイ程度か。。。BTもトニービンも、ダービー馬を
複数出したにも関わらず、ちょっとイマイチだし。。ギムレットと
ジャンポケが頑張らなかったら尻すぼみ。

それに比べて、SSは圧倒的の一言だ。ダンダクやフジキセキが
もう確固たる地位を築いてるし、タキオン・スペ・マンカフェ・・・で、
今度のDIだ。とんでもないったらありゃしない。

>>101
歴史・・・・そういうもんかな
海外のG1で日本馬が勝つ時代なのに
その馬が種牡馬になってもダメなのかな

ちょｗニックスは普通にあるから。

>>104
海外でＧ１勝つといっても、その父と母は輸入されてきた馬か
若しくは、外国産馬だからね。まあもちろんそれでも勝てるようになったわけだし
レベルは上がってきてはいるけど、血統はまだまだだよ。

>>105
用語としてはあるけど、
相性が時代と共に変化していく場合も多いし
結果論的なものになりがちだと思うが

>>106
じゃあ、メジロマックイーン産駒みたいなのが勝たないとダメって事か・・・

結局余りに１系統が大きくなりすぎると
逆に衰退が早くなるんだよな。
特にその馬が死んでしまうと、５年ぐらいで
良い牝馬系統を食い尽くしてしまうから
インブリードの弊害が出すぎて交配できなくなる。
ノーザンテーストが一番顕著な例。
サンデーもこのパターンだな。
ライバルになる別系統の種牡馬がいれば
本当の帝国作れただろうに。

ウマってのは血が濃くなっても奇形馬とかは生まれないの？

>>110
生まれるよ
他に喘息持ちなんかがよく生まれる

BMSで顔出してくるほどマックて産駒いたのか

競馬ってホント金臭い

>>110
人間同様虚弱馬は生まれるよ。
普通に走れない馬はデビューどころか、すぐ殺されるから表に出てこないだけ。

>>107
ニックスなんて確かに結果論
当初トニービン×サンデーは相性悪いと言われていたけど
アドマイヤベガの活躍以降は結構勝ってる
ノーザンテースト×サンデーの産駆はサンデー産駆の中でも数多くいたけど
G2勝ちまでしか勝てないないジンクスあったが
ディユランダル、ダイワメジャーとここ最近はそんなジンクスも聞かなくなった

マニアックな血統同士のニックスってあるの？

トニービンが入っててブライアンズタイムがないのは意外。

>>108
そういう風になれば、血統面でも世界の仲間いりだね。
そういう意味ではサンデーの孫のシーザリオがアメリカで勝ったし
期待したいなぁ。

>>109
ノーザンテーストの場合は産駒に大物がいなかったからなあ。
そこそこ強い産駒をたくさん排出してリーディングになったってかんじ。
もちろん偉大な種牡馬には違いないけどね。

今こそセイウンスカイが見直されるとき

二ジンスキー系のラムタラあたりが
成功してくれてたら、物凄いことになってたのにな。

ポップロックのエリシオ×SSが今後、黄金配合と言われるだろう。

トニービンとかブライアンズタイム、リアルシャダイ産駒の種牡馬成績はどうなのかな

サンデーサイレンスやノーザンテーストは凄いけど
4 マルゼンスキー　←がまだこんな位置にいるも凄い

国内調教馬でこんなに影響残してる馬もなかなか無さそう

>>123
父トニービンのジャンポケが今年種牡馬デビューしてかなり活躍したよ。
フサイチホウオーは来年のクラシック候補だしこういうことが続いてほしいな。

そのうち、南米あたりから牝馬を輸入するようになるだろうね

>>125
お、いいねー
サンデーだけじゃなくて他の輸入種牡馬も
子々孫々繁栄して欲しい
血統の墓場なんて言われたくないもんね

>>50
サンデーじゃないけど、有名なリトルジャスミンの1994
ttp://db.netkeiba.com/horse/1994108801/

>>127
今はさ、人気の高かったサンデーの直仔、トニービンの直仔と言うことで
注目も集めてるけど3代目辺り、現状のSSで言うならザッツやデルタになると
なかなか厳しそうな気はする。実際この二頭に牝馬集まるとは…

仕方ないんだけど、国内だとすぐ先細りするのが目に見えてしまうから悲しいな

まー、血の貴重さとかいろいろ考えると、
シンボリクリスエス(親父はKris.S)や
キングカメハメハ(親父Kingmambo)辺りが
いい条件のシンジケート組めたのも判るわなー。。。

個人的には、エンドスイープの種牡馬が出てきてほしいんだが。
アドマイヤムーンがどうなるか、期待したい。
同じ系統のユートピアがアラブに売られちまったしなー。

ダンスインザダークは消える
産駒の特徴が早熟ステイヤーだからな
それでもこれだけ活躍できるのは社台の繁殖があるから
これがごっそりとディープに行っちゃうからきつくなる

ノーアテンションの産駒にノーアテンションをつける

早熟ステイヤーって出るレース無いじゃん

>>130
ムーンは母父SSなのがねー。やっぱこれから生き残るのはSSを含んでない馬だよな。

>>133
何とか菊花賞まではいける
頑張れば翌年の春天までいけるかもしれん

スティールハートは？

スペシャルウィークは消える
産駒の特徴が早熟ステイヤーだからな
それでもこれだけ活躍できるのは社台の繁殖があるから
これがごっそりとディープに行っちゃうからきつくなる

サニーブライアンの血を舐めるなよ。

早熟ステイヤーって出るレース無いじゃん

アドマイヤベガが生きてたらなあ

ダビスタやりたくなってきた

>>130
ユートピアはフォーティーナイナー
スイープトゥショウにチンチンがついてればねぇ

競馬にはまってたころは2500円ぐらいする
種牡馬辞典買ってたけど今も出てる？

一番新しいダビスタがスーファミのダビスタ３からどれくらい進化してるのか教えてくれ

戦国時代のリーディングＢＭＳは浅井長政だよな

俺もダビスタやりたいんだけど、ダビスタ04の操作性の悪さを思うとなかなかやる気にならない。

>>146
ウイニングポストのほうが操作性いいよ。

調教しなくていいし、レースは飛ばせるし、やろうと思えばオート進行もできる。

園部は操作性の悪さも楽しさのうちだと思ってるからな

サンデーサイレンス強すぎ
http://www.youtube.com/watch?v=XmGdVZnwSks

>>102
子供はメジロスカイレイ マキハタサイボーグがオープンまでいけそう

現時点でＳＳのひ孫ってダイタクリーヴァ産駒くらい？

ＳＳの種付け動画

>>91
ＡＥＩや頭数的に考えると
来年以降はキセキ、ダンス、ＢＴ、バクシンオーが４強かと。
それに凄まじい勢いなタキオン、死んだ種牡馬除いたら
この５頭と他は離れすぎている。

そしてキンカメなど新種牡馬がどう絡むかだな。
スペは１発の魅力はあるが成長力と能力的には落ちる。

サンデーの肌には何がいいの？

母父トニービンでも府中では黙って買いなのかね？

この世は父方サンデーか母方サンデーのどっちかしかいなくなる

記憶が確かなら、ダンツフレームあたりもマイナーでいいんじゃないか？

FDはダートと短距離専門なのかね？やっぱ

>>157
死んだよ

日本もフォーティナイナーやアフリートからも後継種牡馬を出すようにならないとな。。

アフリート産は前行けなきゃダメで、マークされたらオシマイって感じだよねぇ…

トロットサンダー(つд｀)

>>160
フォーティナイナーは日本では無理なためユートピアを殿下に売却
アフリート系は米国で走ってる

>>147
今更ゲーム機を買う気はないので、PCでできるウィニングポストの最新版って
ありますかね？

CPUはAthlon64 3000＋
メモリは1G
ビデオカードのチップはGeForce 6600無印です。

こうなるとウォーエンブレムが惜しいなあ

>>130
サウスヴィグラスを忘れるな

>>164
楽勝で最新版の7が動く

実際にあった面白配合はネイティブダンサーやリボーなんだろうけどね。

エンドスィープの死が本当に惜しいね
母父SSにつけるには最高だと思う

エリシオに期待か？っていってもなぁ・・・

数が多いだけだろ

>>145
羽柴秀吉×淀(父：浅井長政）→豊臣秀頼（駄馬）
徳川家康×江（父：浅井長政）→徳川秀忠（駄馬）
京極高次×初（父：浅井長政）→京極忠高（種無し）

…セリで高値はついたかもしれんが、BMSに貢献したとは思えんな。

>>171
京極高次×初に子供はいないぞｗ
しかも徳川家康×江ってｗ徳川秀忠×江→徳川家光（重度のアッー！）

あと10年くらいサンデー後継でお茶を濁して、ノーザンダンサー系の何かを輸入して爆発。

これの繰り返しじゃね？

>>173
それのスパイラルから脱出できる可能性はあるなサンデー系なら。

>>174
なんで？逆にサンデー系だから無理。
これからサンデー系の種牡馬・繁殖牝馬が広がるんだし。
世界的に流行なミスプロは日本に合わないし。

>>174
今、日本の生産数の３分の１がサンデー系

そして今まで１万頭ぐらい生産したが血の繋がる可能性が高そうな
孫産駒が、１頭もいない、
血統背景からＧ１勝てた場合のドリームパスポートぐらい。

決して楽観できる状況ではないよ。

>>171
幕府の職制、諸法度を完成させたのは家康没後の秀忠。
どの辺が駄馬なのか聞かせてもらおうか。

マルゼンスキーの頑張りが光るな
社台の馬だったら間違いなくテーストの時代はもっと早く終わっていた

>>176
ダイタクリーヴァなんか地味に繋がってるが。

>>175
つ キングカメハメハ

>>176
じゃ、もっとサンデー系つけないとヤバイな
年間５０００頭くらいサンデー系生産すれば１頭くらい強いのでるんじゃないか

>>179
176は血の繋がる可能性が高そうな孫産駒が、とあるじゃん
05年に14頭しか種付けしてないダイタクリーヴァに可能だろうか

SS系については大丈夫だと俺は楽観視してるが

サンデー自体は傑出してたけど、
その子供たちは正直、大した種牡馬じゃない
でも社台は総力を上げてディープをプッシュするから、
そこで後継が出ると思う

>>176
何でドリームパスポート？
サンデーの孫でG1勝ってるのなんて他にもたくさんいるだろ

ミスプロ→サンデー→ＮＤ→ミスプロ→…
これの繰り返しで数百年は大丈夫だよ

キンカメ、クロフネ、ジャンポケ、オペラオー、クリスエス
にかかってるな。

>>184
母系の話だろ。
二代目の活躍馬の多くが母系にNDを持っているから、三代目は
デルタやザッツのようにＮＤのクロスを持ってしまうかツルマルボーイや
バートラムのように母系がドマイナー血統になるかになってしまう。

そういう意味では、
母父：トニービン
母母父：ディクタス
母母母父：北味

と、そこそこ充実してるが配合に困るような主流血脈じゃない
ドリームパスポートは「血統的には」期待できると思うけどね。

ああダビスタやりてぇ

アスワンが最強だった頃のやつ

>>188
出遅れたアグリキャップが鬼足で２０馬身差で勝っちゃうやつ？

>>183
サンデーの子供が種馬になると、その子(サンデーの孫)は劣化版になるよ。

それまで日本人の間で交配が繰り返されてきたところに黒人(それもカール・ルイス)に
該当するサンデーの血が導入されて生まれた相の子(黒人と日本人のハーフ)は日本人
よりも身体能力が高いから大活躍できて当たり前。
しかし、その子供はクオーターになり黒人の血は1/4しかないのでその父よりも身体能力
は低くなる。
それがサンデーの子供が生ませた競走馬が劣化版になる原因を分析した私の見解。

血の袋小路まっしぐらだな・・・

ジャングルポケット　→　フサイチホウオー
クロフネ　→　フサイチリシャール
エルコンドルパサー　→　ソングオブウインド
グラスワンダー　→　サクラメガワンダー
エンドスウィーブ　→　ラインクラフト、アドマイヤムーン
マヤノトップガン　→　プリサイスマシーン
サッカーボーイ　→　アイホッパー
タマモクロス　→　マイソールサウンド

万遍なく活躍馬出してるな

>>190
ザッツザプレンティは父父（サンデー）も父母（ダンシングキィ）も
母（バブルプロスペクター）もみんな外国産ですが。

しかも３代父にはHalo, Nijnsky, Mr.Prospector, Lyphardが並ぶゲームのような血統。

>>193
だから、サンデーだけがカール・ルイスみたいなものなんだよ。
他の外国馬は黄色人種のようなもの。
このたとえはわかるよね？

(　´,_ゝ｀)

ザッツザプレンティ程度じゃ種牡馬として成功できないだろ
やっぱサンデー系の種付け数増やして強いのだすしか道はないだろうな

メイショウサムソンとか引退した後、結構良い種馬になりそう

トウカイテイオーとメジロマックィーンとダイタクヤマトを繋ぐべき

ここでブルードメアサイヤーステークスの復活を

個人的にサンデーの孫で一番強かったと思うのはシーザリオかな。
ただ悲しいことに牝馬だった。
まぁ牡ならディープいたからG1取れなかったけど。

サンデーの最高傑作はこの馬だと今でも思っている。
ttp://www.youtube.com/watch?v=Osrn-FOEHwM&search=%E7%AB%B6%E9%A6%AC%20horse%20racing

最高傑作かは知らんが競走馬としての理想系の1つだったのはサイレンススズカ

>>190
本当に今の日本のサラブレッドの血統を知っているとは思えん。
サンデーは種馬としてマジで化け物。
あんなの超えられる馬は出てこない。
さらに血統表にサンデーの名があると
それだけで他の馬よりもスピード能力が高い

サンデーが生きてると仮定して、サンデーの子供に牝馬が産まれて、その子供にサンデーがタネ付けして、更にその子供にタネ付け・・・
って繰り返してったらどうなるの？

パーソロン系をなんとかして繋げるべき

父内国産戦を祖父内国産戦にしたらどうだ

マルゼンスキーの偉大さがよく解るな

>>200
シーザリオは実績だけなら一番だが
残念ながら牝馬なので強くない。よく勘違いするやつが多い。

>>204
何故、日本で三等親以内の近親で結婚できないのかを
考えてください。

メジロライアンは最近どうなの？ドーベルとブライトでかなり期待していたんだが。
マックイーンがランクインしているのが嬉しいね。これから伸びないかなぁ。後継者が出るくらいに。
トウカイテイオーあたりも、もう一花咲かすことはないんだろか……。

と思ったらマックイーンはすでに病死していたのね。
代々天皇賞馬の歴史も絶望的になったのか……。どのニュースよりも切ないな。

サンデーサイレンスの誕生日は３月２５日。ディープインパクトの誕生日も３月２５日。ちなみに俺の誕生日も３月２５日…

>>209

伝えたいことはよくわかるが、厳密に正しく言えば

○３親等
×３等親

>>208
つーことは・・・って他にそれより強い馬が見あたらないんだが・・・
あのマイルでも通用するスピード,
長距離のスローでも折り合って上がり33秒台でありえないところから差しきり勝ち、
アメリカへ遠征して2000Mで先行5馬身差圧勝、

唯一の敗戦が騎手のミスで2着、

後は速いペースで長距離でスタミナがどうかな？ってだけで、能力的には完璧に近いが。
桜花賞は騎乗ミスでラインクラフトに負けたが、ラインは続くマイルカップ勝った上に
その年の暮れにマイルCS3着だし。騎乗ミスがなければ桜花賞もシーザリオが普通に
勝ってた上に、ラインに比べてマイラーですらないのに。

どうみても圧倒的な能力があります。有り難うございました。

サンデーサイレンスって(ﾟ∀ﾟ)チゴイの？

(・∀・)ﾁｺﾞｲﾈ!!

これからはキングヘイローの天下になるって結論？

２年目でリーディングサイアー取るんだから(・∀・)ﾁｺﾞｲ!!

ステゴ×母父マックイーンのドリームジャニーが最強な時代。

マックイーンの孫が朝日杯勝ったときはちょっと泣いちゃったよ

シーザリオなんてどうでもいい

>>210
来年２０歳だよ…早いなぁ。

>>222
もうそんななんのかよ！
そうだよなぁ、そういえば数日前にドーベルが12歳？とかの記事読んだばっかりだった。
月日の流れは早いよな。

アジュディミツオーの子供とかが活躍してくれないと

>>214
例えばオークスで接戦だった、エアメサイアディラデラノビアは
今の３歳や牡馬にほとんど通用していない

クラフトはマイルＣＳ３着だが
他の世代では２着とかしている馬もいる
結局勝てていないし、牡馬相手にＧ１を勝ちきる力はなかった。

結局牝馬なんてその程度
あまり痛い事言っているなｗ

普通に一番実力馬はツルマルボーイとドリームパスポート
次にダイタク兄弟
シーザリオは１０番目ぐらいかね。

リアルシャダイは後継に恵まれなかったな
イブキマイカグラとオースミシャダイが地方で活躍馬出すくらい
ステージチャンプとハギノリアルキングは乗馬だし
ライスシャワーが生きてさえいれば・・・

>>225
オークスは接戦じゃない。意図的だね。
桜花賞は騎乗ミスで負けたという事と、春時点でラインはもっと落ち着いていたし(スローの
NHKマイルカップですんなり先行してそのまま押し切ったように。秋以降段々不安定、翌年いきなり高松で
2着したが距離が持たなくなってマイルじゃ距離が長すぎるくらい、1400圧勝してマイルで飛ぶような
スプリント寄りの馬になってしまっていた)


まあ、あんたは意図的という事で。

>>227
だからさ他にもっとサンデー孫で実績馬がいるのに、
古馬でＧ１すら勝てて無い馬に勝った負けた
時点でそこまで能力が無いんだよ。

それとクラフトはマイルCS後の1600の阪神牝馬で惨敗しているぞ。

４歳牝馬は残念ながら世代としては最弱級。

個人が妄想やどう思うのは自由だが、
負かした相手もたいした実績を残していないのに

安田記念勝った馬
メルボルンＣ勝った馬、
ディープの２着した馬
皐月賞マイルＣＳで２着になった馬
などより上って言い切れるのがおかしいね。

牝馬が牡馬になれば体が変わるんだからそれだけ能力補正があるよ
牝馬内の力関係だけで評価すればいいじゃん

>>228
だからラインはその後に復帰して高松で二着してビクトリアのステップの1400で
圧勝して能力自体はある事を証明しているでしょうが。

やっぱ意図的という事で。

>>231
だから牡馬相手勝ってないじゃんｗ

それと阪神牝馬は別名牝馬版有馬記念。
そこまで好走して来た出がらしの馬がシーズン最後のそこで人気になってよく飛ぶ。

色々意図的だなー

牡馬相手に通用するって言っているが
結局古馬の牡馬相手に勝てなかったクラフトを引き合いに出すしかない
ぐらいしか相手は強くないというか４歳牝馬自体
あまり活躍していないんだよね。

>>234
お前が一番意図的だよ。

実績０なのに妄想しているからだよ。

>>236
ちげーよ。あんたが意図的なのはワザと恣意的な貶す表現の仕方を
しているところだ

負かした相手の実績はそこまででは無い
現４歳牝馬の実績もひどい。
他にサンデー孫でもっと活躍している産駒がいる。

別にシーザリオの能力を否定している訳ではないし
牝馬同士なら歴代でも強い方だと思うよ、
だからと言って牡馬相手に即通用するとか
サンデー孫最強って話しにはならんよ。

>>237
でも牡馬相手に勝ちきった実績は無いよね

ID書く度に変わるから失礼

古馬牡馬相手に勝ちきった実績は無いのに
意図的とか言われるのはねー。

戦った事がないから仕方ない。妄想くらいさせろ。

ITT意図的

ハイセイコーの血統はまだ続いてるの？
ハイセイコー系ではハクタイセイが種馬として最後の砦だったような記憶があるが、
まだハイセイコー系の種馬はいる？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%82%BB%E3%82%A4%E3%82%B3%E3%83%BC

まだいるのかなぁ？ハイセイコー系

ハクタイセイが種牡馬やってるそうです

>>190
じゃあ輸入牝馬の子供は劣化しないってことでいいの？

>>245
種付けしてくれる肌馬はいるのかな？
勝ってなんぼの競走馬ではもう厳しいかな？

>>226
後継にっていうか、単純に遺伝的欠陥が多すぎた。
足元は弱いし、疲労の抜けにくい体質だったので強い調教ができなかった。

イブキマイカグラやシャダイカグラの例に限らず、産駒は成長が早いが
（ステージチャンプも三冠全部走ってる）体質的に弱くてデビューが
遅くなる馬が多かったし、デビュー後も故障で長期離脱が多かった。

イブキマイカグラもハギノリアルキングもそれで中途半端な成績だったし
チャンプもライスのようにポッキリ行かなかっただけで二度も骨折している。
「アクトレスの仔」というのに執着しなければとっくに引退していたはず。

それでも引退の時には矢野進と吉田和子がなんとか種牡馬にしようと
頑張ったらしいんだが、その時にはブライアンズタイムとサンデーの時代が
始まっていて、血統的に近くて足元の弱いリアルシャダイ系の評価は低かった。

変なケンカしてる人たちがいますね
サンデーの孫がどうのこうのいってるけど
頭数多いんだからそのうちディープみたいな化けものが出てくるよ

サンデーの子だって10年前は早熟だの距離持たないだの言われたのにな

種牡馬の数は、２世がムチャクチャ多いけど
３世種牡馬になれる奴は少ないだろうから、いずれサンデー飽和状態は
解消される。

>>249
優等生ばっかで超大物産駒がいないとか言われ続けてたが
最後にディープを残したしな

孫の大物も出てるじゃん
カネヒキリとか
ディープは種としてはダメだと思う。ジェニュイン級

母の父がマルゼンスキーの馬は大物
そう思っていた昔の俺

サンデーは距離持たないと言われる→直後にダンスインザダークが出る
サンデーに超大物は出ないと言われる→言われ始めた頃にススズやらスペやら出てくる
サンデーはブルードメアとしては二流と言われる→あっさりリーディング

>>254
ダンスは異質
兄姉もバリバリのステイヤーだからな

だが妹はマイラー

ススズの逃げはスーパーカーと比べると子供だまし。

>>254
ブルードメアとして２流なんて言われてないし
NTの次はサンデーくるってみんな思ってたでしょ

>>258
サンデー牝馬の仔が出回り始めたばかりの頃は、
数のわりに全然走らなくてヤバスと言われていた時期も確かにあった。

母父としてのサンデーって影響力はほとんどない気もするが
どうなんでそ

>>259
数の割りに走らなくたって、サンデー産駒の肌馬の圧倒的な数の多さはそれだけで武器。

母父サンデーはサンデー付けられなかったからな
それが一番の問題だった

>>259
主な原因はエリシオな気がする

>>260
　　　芝勝率　　ダ勝率
ＮＴ　　9.5　　　　　9.4
ＳＳ　10.6　　　　　8.7

ダートは今一だけど、芝に関してはＢＭＳでも成績は良い
ちなみに10.6％っていう数値は父ＳＳ（12.7）、タキオン（12.8）には及ばないけど
フジキセキ（9.6）ダンス（8.1）スペ（9.2）に比べたら１ポイント以上上回っている

非ＳＳで有力な種牡馬が出てくれば面白いんだけど
エンドスウィープ、エルコンは死んじゃったし
フレンチは距離適正に問題ありだし・・・キンカメ、クリあたり頑張ってくれないかなぁ(´・ω・｀)

>>259
一般的には全然そんなこと言われてないよ
NTのあとは確実にSSとずっと言われてたし
あとはいつ交代するかだけが焦点だっただけだ

サンデー牝馬の仔が走らないと言われてたのは、SSが早熟短距離種牡馬と言われてたより聞かないよ

ナリタタイシン、ビワハヤヒデ、エアダブリン、…好きだったけど
産駒をほとんど観た事が無い。

>>254
サンデー系はそのうち増えすぎて絶滅する→うまい具合に残る
といいね。

>>72
血統に頑固なこだわりをもつオーナーブリーダーが減ったよな。。。

>>264
父クリの母父サンデーはヘイルトゥリーズンの４×４になるんだがな。

>>269
それがどうしたの？

谷水オーナー最強伝説

BTがダート専門馬しか量産してないのが気になる

エアダブリンって韓国いったような気がするのは俺だけ？

ウィッシングウェルは　父の嫁と母の父の嫁でリーディング獲得してるんだな　すげーな

サンデー付けるような牝馬は良血だから走って当たり前
サンデーはマルゼンスキーのようなプラスアルファ的なBMSじゃない

マックイーンとオグリは共通しているところがあって、種牡馬としては大成しないが母父
としては期待できるという通説があったと思う。

マックイーンもオグリも母系が優れていて、兄弟馬に活躍馬が多い。
雄はXYの染色体を持っていて、雌はXXの染色体を持っているんだが、マックやオグリは
母から受け継いだX染色体が優秀なんだと。
だからマックやオグリの息子は優秀なX染色体が遺伝されないから、活躍はあまり期待
できないが、娘には優秀なX染色体が遺伝される。
さらにその優秀なX染色体を遺伝させることができるから、マックやオグリの娘からは
優秀な馬が生まれやすい、ということだそうだ。

本当か嘘か知らないけど、もっともらしくは聞こえる。

>>276
よく分からないけど、マックもオグリも牝馬は走る可能性
が大いにあったともとれるけど・・・・
とりあえず牝系も日本随一のタキオン最強って事ね？

>>277
そうタキオンは１勝馬生産種牡馬ということ。

>>276
それだとオグリの娘に活躍馬が出なかったことに辻褄が合わん気が。

マックイーンは母系で残ってくのか…
テイオーの後継も無理そうだし、ダイタクヤマトに期待は難しいし
後10年立ったら日本からバイアリータークの直系は絶滅してそう

a

　

ここで一句
サイレンス
　　　母の父でも
　　　　　リーディング

>>91
フレンチってデュピティのことか？
クロフネのおやじだろ？
いつ死んだの？

テーストまだいんのか。

シーザリオの過大評価ウザス。
低レベルのアメリカンオークス勝っただけで最強を名乗るんじゃねえ。

あんだけサンデー系の牝馬がいりゃね・・・

マックイーンは５代さかのぼってもクロスがない。
このことから、母父として期待できる

ダンシングキャップが突然変異を起こしたり


しないよな

そういえばウォーエンブレムって何やってんの？

>>290
インポ

セントサイモンの二の舞だな

母の父がサンデーで、
父がノーザンテーストっていないの？

トウショウボーイの直血がほとんど失われた時点で競馬やめたな。２２歳だけど。

>>293
こんなのがいた。ただし激弱。
ttp://db.netkeiba.com/horse/1999105916/

サンデーサイレンス産駒最強はステイゴールド

オグリについては、伴性遺伝理論上では
マックイーンを遥かにしのぐ内容をもっているらしい。
宝の山が乗馬や肉になってるんだろうな・・・無念。

>>297
オカルト乙

　

シーザリオを貶してる奴＝グラ豚厨　エルコン厨　オペ基地　

そらすごい