【野球】助っ人の国内移籍に制限を…ヤクルトが１２球団代表者会議で提案へ

ヤクルトが、来月１５日に行われる予定の１２球団代表者会議で、外国人選手の国内球団への
移籍を制限することを提案することが２３日、明らかになった。倉島今朝徳球団専務（６６）が
球団事務所で明らかにしたもので、独自のスカウト網で獲得した外国人選手を短期間で
“引き抜かれる”ことを防ぐのが狙いだ。

◇

独自の目利きで獲得した選手が短期間で“流出”してしまう。ぺタジーニ（ヤクルト→巨人）、
ガトームソン（ヤクルト→ソフトバンク）など、優良外国人選手の“引き抜き”に悩むヤクルトが
ルール改正を提案する。

「外国人（選手）と契約するときに、３年は国内移籍を禁止するなど統一したルールを作った
ほうがいいという意見を出します。日本選手と条件の不公平さもあるし、外国人選手の年俸の
高騰も問題になってきている」

倉島球団専務が来年１月１５日に行われる１２球団代表者会議で提言することを明かした。

外国人選手の多くが、米球界への移籍（復帰）などのため契約終了の際に、球団側は選手の
保有権を持たないことを明記する条項を盛り込んでいる。だがそれが事実上契約切れ＝ＦＡと
なって他球団への移籍を誘発。たとえ契約でもめてもＦＡになるまで最低９年は球団に
保有権がある日本人選手との違いは歴然だ。

チーム最多の３９本塁打を放ったリグスなど、今季は起用した５人の外国人選手がチームの
主戦力になったヤクルト。外国人選手の契約については選手会も問題視していることから、
今後議論が広がる可能性はある。

ソース
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200612/bt2006122402.html

2

その前に身売りだ

アホとしか言いようがないな。

伝統的ダメ球団ヤクルトらしいや。

巨人が認めない限りは無理

じゃあ3年契約にしとけばよかったじゃん

　　
htttp://023.gamushara.net/bbs/ytsports/html/r85kJOz4Ckk.html
野球選手の覚醒剤汚染を解決しろな

ヤクルト完璧に終わったな

よそにとられてばかりで悔しいんだろうｗ

逆指名しなかった日本人のFA取得までの期間を短くすればいいんだよ

我が巨人軍にヤクルトのスカウト陣を全員引き抜きたいと
常々考えていた所だ。

単に自分の都合のいいルールにしたいだけだろ
器が小さすぎてみっともねぇー
そんなことしてる暇あったらチームを出て行かれないぐらい
魅力あるチームにする努力しろ

金をケチりたいならさっさと球団を売れ。

泣き言言ってるような会社は球団を持つな。

清武「またいい外人さん連れてきてください。２年たったらうちでしっかり面倒見ますので」

お前らもラロッカ引き抜いただろうが…

外国人選手の年俸が高騰してるのは事実だけどね。
日本人選手と比べるといきなり騰がる。

金がないなら球団持つなよ

頭が堅くて情けない大人がたくさんいるスレだ

あ、ヤクファンじゃないよ。

>>15
あれはクビになったのを拾ったんじゃなかったっけ？

ヤクルトは、金網の補修まで選手の金でやらせるんでしょ。
もうケチな親会社は、球団を手放していいよ。
有形無形のメリットがあるから球団を保有してるのに
公には口にしないってのが、まずせこい。

親会社の株取引を禁止したらいいと思うよ

ホーナーの昔からヤクルトの外国人がさっさと出て行くのは
球団の不誠実さに原因があるんじゃないのか？

これは大賛成。
ていうか、なぜかこのスレ賛成派少ないな。

これはいい制度だな
外国人は一年活躍しただけで
移籍できるから年俸は青天井状態だった
そういう外国人をダシにしてゴネる日本人もいるし、
これは是非実現して欲しい

ヤクルト本社はデリバティブ取引に手を出して蓄えた資金が吹き飛んだじゃん。
球団経営の実情は広島とさほど変わらんよ。
巨人戦の中継が無くなれば選手の大減俸をするしかない。

その前にレンタル移籍制度を

逆指名、自由獲得枠を廃止して完全ウェーバー
ＦＡ期間を短縮して移籍を活性化
外人枠をなくして助っ人なんてものを無くす

これをやるべきだ。

外国人の3年でＦＡの制度自体は分からんでもないが
ヤクルトが言うのがな
それお前らが金無いだけ違うんかと

ウッズとか見てるとせめて同一リーグ勘弁！ッて思う

>>25
確か1000億近く吹っ飛んだんだっけ？
選手に、会社のイメージを損なうから外車に乗るなとまで言っておいて
当の経営陣は派手な散財をしたわけだよね。
こういう企業が球団を持つべきじゃないと、つくづく思う。

他球団を牽制する為に「言ってみただけ」だったりして。
まさか通ると思って発言したんじゃないだろう。
読売の駄々じゃないんだから。

>>22
＞ホーナーの昔からヤクルトの外国人がさっさと出て行くのは

ホーナーは、元々腰掛けのつもりだったんでしょ？
故障からもう回復したとメジャーの球団にアピールするために

故障明けで、大型契約をまとめるには、疑問視されていたから
それで、日本に来た・・・というのを何かの本で読んだ記憶がある。

アメリカにいることも出来たけど、それだと安い契約しか取れそうに無いから

日本なんかに来るような選手じゃなかったでしょ？

オマリーはクビになったのを拾っただけです。

助っ人外人なんかすぐに首になるし
金額的なメリットは保障してやらないと…って思うけどね

まぁ年俸のアップ率を日本にきて３年とか制限ありにすればいいのでは？

どうせ読売が反対するだろ

広島からラッカルを強奪したくせに。

>>28
ヤクルトの外人あたり率の高さは異常
だからいつも引き抜かれるのはヤクルト
ハウエルにブロスにペタジーニに・・・

ところで政治家が良くやる折衷案を引き出すためのハッタリ要求じゃないの
最終的には遺跡ＯＫだけど補償金が入るようにするとかｗ

ペタジーニは強奪と違うだろ

06 ラロッカ　　　9000　○　強奪.　　　　 05 ｶﾞﾄｰﾑｿﾝ　　 3000　○　スカウト
05 リグス　　　　3800　◎　スカウト　　　05 ラミレスJr　　 440　×　お情け
04 ゴンザレス.　3000　×　スカウト　　　04 マーチン　　 3500　×　スカウト
04 マウンス　　 4000　×　スカウト　　　03 ベバリン.　　 4500　○　スカウト
03 ベッツ　　　　4500　○　スカウト　　　01 ホッジス.　　 3120　○　スカウト
01 ニューマン.　3750　△　お下がり 　　01 ラミレス　　　5500　◎　スカウト
01 ハースト.　　 2140　×　スカウト 　　 00 ロブロ　　　　4800　×　スカウト
00 レモン 　　　 2000　△　テスト入団　 00 リーゴ.　　　　 500　×　スカウト　
99 ペタジーニ.　6900　◎　スカウト　　　99 ハッカミー 　 8625　○　スカウト
99 ﾂｷﾞｵ佐藤　　 400　×　スカウト　　　99 バチェラー 　2400　×　スカウト
99 スミス.　　　　5750　△　テスト入団

98 エーカー　　△　スカウト　98 アンソニー　×　スカウト
98 ドリスキル　×　スカウト　98 ムートン　　×　スカウト
97 ホージー　　◎　スカウト　97 テータム　　△　スカウト
97 オルティス　×　スカウト

金をケチりたいためだけなら賛成しかねるが、
育成・スカウティングにも評価は必要だと思う。

完全な禁止ではなくて、
３、４年程度を限度に減価償却を用いた移籍金システムっぽいもの採用すれば、
金満球団と貧乏球団との棲み分けもしやすいようになるんじゃないかな。

この意見に禿しく賛成！！
ラミレスJr.強奪されちゃたまんーよ

日本人も揉めたら全部FAにしたらいい

宮本の金で施設補修したり最低の球団だな。
普通、宮本が申し出ても断るのがスジだろ？
金無いなら身売りしろよ。

訳わかんねーなヤクルトも。自分で自分の首絞めることになるぞ

ジジイ以外の外国人頼みのチームだから仕方ないだろ

>>28
巨人が言うわけないじゃん

まぁいいんじゃねーの？
でも制限は1年でいいよ

野球もバスケみたいにサラリーポイントを使ったらいいんじゃない

＞助っ人の国内移籍に制限を

バッカじゃねえの？

>>外国人選手の年俸の
高騰も問題になってきている｣

日本人は？

日本人選手がメジャーに行くとき、例えば井川が３年契約したからって３年後にFAになる訳ではない。
３年後の保有権を持ったまま、３年間の年俸を提示するだけ。
松坂は６年契約だが、もちろん６年後FAにならない。

同じようにしたらいいんでね？
モデルで言うなら、ソフトバンクの斉藤和巳みたいなもん
複数年契約だけど、複数年契約は2008年オフに切れるが、
FA権取得はあくまでも2010年オフ

助っ人もすぐ結果出さないと１年待たずにポイされるぐらい待遇酷いんだから
こんな制度作ると更にロートルの糞外人しか来なくなるぞ
選手会にとってはありがたいかもしれんが

>>52
あれ？MLB在籍6年でFA権取得じゃなかったっけ

そういやなんで松井はFA権取得期間短縮できたんだ？

基本的には賛成だな。
ただ他の国内球団で戦力になりうる微妙な選手が
戦力外で韓国リーグとかに行ったらかわいそうな気もする。

6年だっけ？
最初の契約で縮める方向はいくらでも出来るよ。
何も条項に入れなければ6年？だけど、今回ボラスが3年契約＋3年後FA権利取得を要求してたでしょ。
レッドソックスが”呑めば”そうなる。

そんな制度作らなくても、国内保有権込みで契約すればいいだけの話だと思うが

制限を設けるべきだな。
そうでないと少し活躍するだけで、すぐ調子に乗ってふっかけやがるからな奴らは。
そして最終的には金満球団にたどりつく。実に反吐が出る。

全部巨人が悪いんだろ

ラ、ラッカル・・・

けど3年縛りは良いな。
メジャーだって3年間はいくら活躍してもほぼ最低年俸で移籍の自由なんて当然なし。
1年で2億寄こせみたいな助っ人がまかり通るのは由々しき問題。

>>53
けどメジャーに帰ればいいだけじゃん
結果出せなければポイはMLBもNLBも同じ。

全部巨人が悪いんだろ

虚ヲタだけだろ、ここで反対してるのは

契約に工夫すればいいだけじゃん。

そんなちまちましたことより贅沢税かサラリーキャップを導入汁

とりあえず外国人枠とか無くせよ。

西武ファンだけど、むしろ移籍は自由にして、移籍保証金が発生するようにしたら面白い
例えば広島やヤクルトはスカウテング上手いから、良い選手を持ってきて12球団にばら撒いて欲しい
んで、広島やヤクルトはそれに対して対価を得る

今、外国人枠は３で、掛ける１２なら３６人
一部登録抹消を繰り返して４人使ってる球団もあるけど、２人しか登録してない球団もあるけど、３６人と考えよう
この３６人中、「当たり」なのは１０人程度
残り２６人が単なる害虫なんだよな
レベルの高いNPBにするためにも、２５人くらいがいわゆる「当たり」であるべき

まあやってみればいいと思うよ

>>68
>西武ファンだけど
嘘つけ

アリガトームソン

これは普通によくね？
巨人が認めないだろうけどな・・。

>>40
ゴンザレスは○か△じゃね？

巨人はそんなに引き抜いてないけどなあ
スンヨプとパウエルとペタジーニくらいでしょ

>>74
一応ローズも
まあ微妙だったが

巨人でここ最近活躍した外人はほぼ全部他球団から引っ張ってきた外人だね
ただ最近は金満球団だけじゃなくてそこらへんの球団同士の引き抜き合戦も乱発してる

逃げられる球団が悪いんれしょ
逃げられない魅力のある球団にするのれす

巨人って、何でデイビーとかガトームソンとかベイルみたいな優良投手をﾇﾙｰするんだろ

>>77
外人にとっては魅力＝金でしょ

そこが巨人の恐ろしい所なんですよ

ヤクルトから出ても活躍しないから

てめえらが魅力ねえから出て行きたくなるんだろうが。自由わ縛る糞球団にも成り下がったか、ヤクルトもほんと廃れたな。貧乏人らしい発想だわ。そりゃ誰もこんなとこいたくねえ、消滅しろよ。

ヤクルト出て日本国内移籍して活躍した外人なんている？
まあペタはそこそこやったがヤクルト在籍ほどではないよね

ナベツネがダメだって

＞外国人（選手）と契約するときに、３年は国内移籍を禁止する

ラロッカ返却ですね

シコースキー、アリアス、ぺドラザが華麗にスルーされてる件

ペタってそこそこなのか？
100試合　.323 34HR
117試合　.290 29HR

まあ年俸ほどの働きはしてないが

こんなの、巨人様がokするわけねーだろ。あほか。
巨人様に充分な見返りを献上すれば通るかもな。

たとえばヤクルトの日本人選手に限り巨人様の好きなだけ無料でレンタルできる、とか。

ペタジーニ・ハウエルが巨人行ったねー
ブロスが西武行った
ベバリンが横浜行った
古くはパリッシュが阪神に

オマリーやミューレンやラロッカを引き抜いた

広島も結構強奪好きだけどな。
ニューマンとかラドウィックとかシュールストロムとか。

>>83
→近鉄　マニエル

>>86
そんなのもいたねｗ
日本国内他球団→巨人に行った外国人って印象に残らなさ杉ｗ

>>87
たしか10億くらいだよな
まあ清原と併用、そして怪我で100試合ちょっと
その成績なら叩かれるだろう年俸10億なら
普通に新外国人なら万歳だけど

元々が３割４０本くらいだからね。狭い神宮で。
そういうスペックの選手に勝手に10億つけたのは巨人なんだし（中日も同じくらいだったらしいが）
レフトやらせてたんだから文句は言えんでしょう。

松田元はこの案に賛成しろよ

反対するやつ
バカ岡田

>>90
彼らは強奪というより、閉店間際の見切り品のような

そもそもヤクルトなんて球界に必要ないから。ここだけ永久にストってろ。

シュールストロムは費用対効果抜群だったじゃねーか

巨人が認めないとか言ってる奴はアホだろｗ
巨人が引き抜いた外人は３年以上プレーしてる奴が殆どなんですが？ｗｗｗ

まあアリだとは思うが、単純にドラフトを経ない外国人選手獲得の際に、
球団に3年間の保有権を付けりゃいいだけなんじゃ。

国内移籍禁止じゃ、例えば読売が獲ってきた選手が活躍できなかった、
1年でリリースしたけど、楽天は欲しいとなった時に獲れないわけでしょ？

保有権込みでやりゃ、リリースした時にそれも無くなるわけだし。
そんで新たに楽天と契約したらまた3年間の保有権込みにすりゃいい。

この案に中立の立場を取ったりするのが松田元なのはカープファンには見えるよな

そもそもどうして出て行かれるのかを改善しろよ情けねえ球団だな。とりあえず早く移転しろ。

元ちゃんはこういうのに少ない政治力を使ったりなどしないのだ

これはアリだろ。
国内で活躍してすぐに移籍をほのめかしての年俸釣り上げが多すぎる

巨人：ヒルマン、ローズ、ペタジーニ、李、パウエル
阪神：アリアス、シーツ
中日：ウッズ

阪神の話だがオマリーはなんで首にしたんだ？

即戦力の獲得手段が高給FA選手と一部の新人以外外国人に頼るしかない現状で
巨人や阪神といった金満だけでなく広島やオリックス、楽天までもが中古外人のオンパレード

とりあえず助っ人年俸の高騰をどうにかしろと。

>>106
選手のときにか？それとも、コーチのときにか？

何わけわからんこと言ってんだ契約時に縛り入れときゃ済む話だろ
２年目球団ＯＰ行使とかよ
移籍制限とか人身売買じゃあるめーし死ねよ

>>105
ペタジーニとローズは３年以上プレーしたけど？

即戦力なんだから高騰するのはしょうがないだろ
出て行かれたくなかったら個別に契約に盛り込んでおくべき

逆に高騰したままなかなか落ちてこない不良債権や中堅選手のために
6年間のクラス別自動FA制を導入すればいい

>>110
縛りを入れると、実力のある選手がメジャー復帰の可能性を放棄するため
なかなか契約してくれないし、契約しても年俸が高くなる。

>>106
長打が無かったからだったような。
あの頃の阪神はピストル打線だったので、
外人には一発で流れを変える長距離砲が
求められていたんだと思う。

ラロッカみたいにクビにされた選手はいいだろ

巨人の為にいい選手を見つけてください
お金なら、たくさんあります

>>114
でもヤクルトに移ると
優秀な長距離砲に変身したんだよな

これは外国人選手の権利を奪うわけだよな
普通に有り得ん

日本に来る外国人減るだろうな。誰もヤクルトなんて好き好んで入りたくないだろうし。球場へぼい、しかもケチ誰だって嫌だわ

もっと根本的な解決に繋がること言えばいいのに
サラリーキャップとか

ヤクルトって選手を取られてばっかりの
広島に並んで結構悲惨な球団だな

そもそも野球というお年寄りが楽しむ運動量が少ないスポーツを若い人がやることに問題があるんじゃないかな
デブでもできるスポーツというイメージダウンにつながるわけだ
囲碁とか将棋みたいに頭を使う競技でもないし
難しい問題だよね

他球団→ヤクルト
マルカーノ（阪急→）　レオン（ロッテ→大洋→）　オマリー（阪神→）　ミューレン（ロッテ→）
ラロッカ（広島→）

ヤクルト→他球団
パリッシュ（→阪神）　ハウエル（→巨人）　ブロス（→西武）　ペタジーニ（→巨人）
ガトームソン（→ソフトバンク）

ヤクルト→他球団→ヤクルト
マニエル（→近鉄→）

>>117
そりゃ神宮と甲子園じゃ球場の広さが全然違うから

ラロッカは？？

☆ ﾁﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　清武ｺﾒﾝﾄﾏﾀﾞｰ?
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|／

これは恥ずかしいな。
てか、こんなルール作ったら優秀な外国人は日本に来てくれなくなるぞ。

これが嫌ならなんかもう外国人ナシっていう方向でいい気がする・・・

昔は、こんな勝手な移籍は無かった。（トレードか解雇のみ）紳士協定だったのかな？

それにしても昨年、オリックスが同じ提案しても却下したくせに・・（ヤクルトも）。

巨人は使えない外人引き取ってくれるんだから感謝しろよ

白ローズが揉めた時は紳士協定とかでどこも獲らなかったのに

紳士協定というか、ノムさんの一言が効いたんかな
「横浜で涙を流して引退会見をしたローズが数ヵ月後に
　他のチームのユニフォームを着てプレーしてるのは
　人道にもとる。浪花節ばかりでもいかんが、ローズは
　横浜のローズであるべき」みたいなこと言ったんだよね。

んでローズ獲得＝鬼畜って図式になって他球団は降りた。
ローズより以前でも結構大物助っ人の移籍あったんだけどな。

>>129
昔は　日本人と同じ契約だった。球団に契約の意思なし（自由契約）国内ＯＫ
球団の契約意思あり　本人ＮＯ　任意引退　
いつごろ　変わったのかな？？

広島から強奪しといて

>>6で結論が出ている件について

>>132
ちょｗｗｗｗｗノムｗｗｗｗｗ
お前、ヤクルトから功労金までもらっといてすぐ阪神いっただろｗｗｗｗｗ

>>132
ウッズを中日が強奪してるから、協定なんかありませんｗ

とりあえず、ヤクルトは四国か北陸へ本拠地移せ。

日本の野球ってどんどんつまらなくなっていくな
あと5年したら無くなってるのかもしれん

ヤクルトが言うところがリアルだな

おまえらもっとヤクルト飲めよ

いやそうじゃなくてローズが特殊なんでしょ
普通外国人が退団するときに涙流して会見ってないでしょ

メジャーでも縛りがあるのにプロ野球の外人はやりたい放題だもんな。

広島のためにお願いします

3年契約か3年目オプションにしとけばいいじゃない
ハズレだったら1年でクビにするくせに

ラロッカは強奪じゃないだろｗ
広島がクビにしたんだろ

>>146
じゃあ、ガトームソンも

2005年のラロッカは66試合も欠場したからな（80試合出場）
広島から解雇されるのは仕方ない

これ外人が日本にくるﾒﾘｯﾄないな
助っ人で呼んどいて活躍したんなら高い金払えよ

>>93
ライト

野茂からか・・・・

>>134
まだそんな事云ってるのか。
広島が戦力外として解雇したのが先なんだぞ！　なんでそれが「強奪」なんだよ。
お前そんなに日本語がわかんないならレスなんかするなよ。
しかも年俸たったの８千万だ。

外国人の移籍じゃ球団に金入らないもんな
ヤクルトはいつもどおりに自分で安くていいヤツ見つけてくれよ
もう神スカウトいなくなったから無理になったのか？

>>123 ロジャーとかロバーツとかロペスとか

来年はカープが日本一でＦＡ？

二年なら良いかも

９０年代後半からかな・・おかしくなったのは・・。結局、巨人が長嶋に優勝
させたいために制度変えた気がする。

俺が応援しているチームは強奪される側だが、この提案は違うと思う
それよりFAをどうにかしてくれ

オマリーレオンマルカーノ

まあ逆の減少がメジャーリーグでも起きてるけどな。
メジャーで一度も投げてないのに10億以上の年俸貰ったり
松井のように通常6年のところを3年でFAとかいう契約に
したり。

ヤクルトの言うことも分からなくはないが
一年活躍しただけで他球団が手を出してくる
ことはほとんどない。2年、3年活躍してから
手を伸ばしてくる。ヤクルトは活躍した選手に
2年目の契約で2年契約なり3年契約を結べば
流出は避けられたと思う。スカウトが簡単に
次の外国人を探してくるから普通に活躍して
くれる外国人がどれほどありがたいか分からない
のかも。

これはガトームソンにタンパリングかけられたからだろ
二年前にはラミレスであったし

これって薬と広島以外にメリットないじゃん
あと選手自身の権利はどうなるんだよボケ

自分ところもよそから外人もらっておいてそりゃないよ。

外国人選手の登録に関するﾄﾗﾌﾞﾙの元凶は全て巨人から始まっています。
時代的には呂が来た辺りです。(呂･ｸﾛ･ｶﾞﾘの３人を同時に使いたいというｼﾞｼﾞｨの我儘)
このｽﾚに来てる巨人ﾌｧﾝは記憶障害か卑怯者しかいないから、その事については気付かないか
すっとぼけるかどちらかだろうけどね。

外国人選手は２人までに戻せ。戻せないなら無制限にしてしまえ。
日本人を次々と排除して子供の夢を奪い、ＮＰＢなんて無くなっちまえ。

これはいい。
ゴミ売りとは違い実のある提案だ。

こういうの見るたびに思うよ…
夢の無いスポーツだね。日本のプロ野球って。

外国人登録がらみのネタといえば大豊泰昭

頭イカれてんな

賛成派：ヤクルト、広島、楽天、横浜、中日、ロッテ
反対派：巨人、阪神、SB、オリックス、日本ハム、西武

>>27
FA移籍の場合は、年俸据え置きを条件に入れてくれ。

巨人阪神が弱くなるからいいね
外国人スカウトがヘボで他球団頼りなんだからどうしようもない

3年契約を結べばいいだけじゃないのか？

>170
横浜から外人もらうことが多い中日は反対だろ。

談合じゃねーか
長いこと居てほしいならリスク背負って複数年結べ

>>170
オリックスは去年パウエルを獲られて、今回のヤクルトと同じような事を提案してた

>>173
確かに。
安くて獲ってダメなら即刻解雇するけど、良くても３年間は低賃金で働いてもらうよって事だもんなｗ

ウッズやフェルナンデスみたいなのはダメって事か。

やっぱり、裏で事前接触みたいなのがあるから、
ヤクも言いたくなるんだろうな

>>176
まあパウエルは何年も働いたから仕方ないと思うけどな。
３年でＦＡにするのはいいと思う。

あり得ない提案だな。
最初から複数契約にすればいいだけ。
ヤクルトの案だと、ダメ外人はスグに捨てるけど、優良外人は低年俸で３年は働いてもらうってことだろ

助っ人だからどこ行こうと本人の勝手じゃん
広島のアカデミー出た奴が活躍しまくりでこういう事言うならわかるが

日本人選手との優遇差が問題なんじゃねーの？

活躍した外国人選手はメジャーとの獲得競争になるんだから年俸高騰するのは当たり前

>>183
MLBみたく選手会への加盟を義務付けるとか・・・

日本人なら最低9年拘束される上に、ダメなら即解雇も可能。
外人だけ実績もない段階で複数年を迫られる時点でおかしい。

また犬ルトか

幾ら他所の獲ってもいいから
その都度前球団に金出させろよ
出すところに出させとけばいい

巨人　アジア人は外人枠を緩和（今外人がアジア人ばっかりだし）
阪神　高校生は地元優先で入団に（関西には優良な高校生が多い）
ヤクルト　外人の国内移籍制限を（できるだけ安く外人を囲っておきたい）

結局こいつら自分のとこばっかしか考えてないな

選手会も賛成しそう。
自分たちに回ってくる金が増えるんだもん。

これは賛成
でも虚塵・糞味噌・犯珍ヲタ・孫正義信者は反対だろうなｗｗｗ

犬の遠吠え

この制度適用されたら阪神やばいな・・・
ただでさえリグス、ガトームソン、ズレータ狙ってる（た）っていうのに・・・

>>186
その代わり外国人はクリーンアップ級の即戦力の必要があるとか求められるラインが高いでしょ

契約切れたら他球団と交渉が自由とか普通のことだろ
日本人選手もこうすればいい
格差がでるとかはｼﾗﾈ

そういう契約にするのは無理なのかなあ

糞ルト最低や！！！

>>189 ヤクルトはそんなお菓子

>>189
だな。

思うんだが、こんなふざけたルール作ったら
日本に優秀な外人なんて誰も来なくなるだろ。

ラロッカ返せバカ

いい

むしろ複数年契約されたほうが強盗球団には不利なんじゃね？
どうせそんな高額選手連れてきてる訳じゃないし、
ヤクルトや広島が当ててる選手って4000万とかだぞ
3年契約とかが当たり前になったら、選手が来たがらんだろう
夢も希望もないｗ
むしろサボリも増えそう

逃げられたくなかったらレッドソックスと松阪みたいに高額で６年契約とかすればいい

松坂は3年契約だろうが１年契約だろうが、保有権はレッドソックスにありますが？

>>189
まだ巨人はアジア野球の発展っていう理由があるだけマシ。
巨人が育てた姜は２１歳にして台湾のエース(王建民がいない場合)になったし。

気持ちは理解できるな、広島とヤクルトは気の毒な気はする。

>>194
そうでもないぞ
補佐的役割で獲ってきたのが化ける場合だってたくさんある

つーかどんな理屈を付けても毎年FA状態にあるのは健全とは言えん

厄√ではなく広島だ！
真の被害者は！

同じようにするには、
日本人も3割か25HRか10勝した時点で、毎年FA状態にある権利を有するとかしないとな

>>208
広島は出ていくばかりだしな。日本人選手もＦＡで出て行くし。
使えないからトレードした菊地原や福地も大活躍しちゃうし。

>>205
>巨人が育てた姜は


おいおい、巨人に来てから半年もたってないぞ。

こりゃ仕方ないだろ。だだっ子みたいでみっともない。

外国人にも愛着あるしなあ。
2桁勝つ投手はもちろん、5勝しかしないけどバッティングが何気に凄い投手とかもそう
あんまりチームに愛着が持てないような制度になっちゃうと、ただでさえ死に掛けてる人気が
もう完全に死んじゃうよ！

>>211
経ってるだろ。

>>211
入団したの2005年の途中で1年間二軍暮らしだぞ

広島とヤクルトに合わせてたらどんどんレベルが下がる。なくなれ、せめて身売りしろ。ヤクルトは移転しろ。どうして出て行きたくなるのかから考えろや

そんなに金が無いなら球団持つ資格無いだろ。
企業名が付いてる時点でその会社を応援してるみたいで
腹立つのでなるべく球団の親会社の競合の商品を買うようにしている。

んじゃあ外国人取らなきゃ良いじゃんヤクルト
そうすりゃ自分のチームにいた外国人が他球団移籍されることも無いぜ

つべこべぬかすから、外人自体３人までにしちまえ。

ファン離れが進んでるからな。
選手の移動が多くなればなるほどファンは離れてく。
そうやって子供が野球をやらなくなり、レベルが落ちていく。

>>16
外人はいきなりクビになるだろ。
日本人は1軍選手が1年不振だったからってクビになるなんて事は
余程のロートルじゃない限り無いだろ。
その程度の事くらいわかれよ

泣ける話だ
ヤクルトと広島は一杯のかけそば並に泣ける

>222

ヤクルトは古田に監督年俸とは別に選手年俸２億払ってたくらいだし広島なみなんてとてもとても

広島→珍，中日→読売，読売→横浜，ヤク→SB，横浜→読売の移籍だけ制限汁

>>218
その名案を今すぐヤクルトに教えてあげて！

ラロッカをパクっといてようゆうわビックリやわ

強奪はいじめと一緒

味噌ヲタ氏ね

取るばかりの虚人が反対するだろな

読売滅亡しろ

ガトームソンとゴンザレスの併用の仕方は最悪だったな
あれは誰だって逃げたくなる

>>180
ああ、巨人はいいんですね？ｗ

反対してんの、巨人だけでしょ。いい加減、解かり易いことすんなって。
盟主とか名乗ってんなら、球界全体を考えているポーズだけでもしてみろ。
馬鹿じゃないんだから・・。

普通に考えて
選手が引き抜かれない様な待遇にするとか
魅力ある球団にすればいいだけ。
それ怠ってこういうルールを作ることが問題だろ。

>>226
ラロッカって、捨てられたのを拾っただけだよ
ヤクルトは、リサイクル工場だから

巨人ファンがきもい
自分のことしか考えないのは球団もファンも同じだな

>>231
野手3人常用で投手1人を交互に登録抹消して先発だっけ。
'03(だっけ)のロッテも、Dメイ・ホセ・リック常用の、ネイト・シコの交互先発だった。
Dメイ不振二軍落ちで、野手投手各2に戻ったけど。

しかしあのスト騒動以来、
どんどんルール変更するようになったなぁ。
腰が軽くなった、とでもいうべきか。

相変わらずセコイルールをつくるのに一生懸命だな。
今の会社の幹部クラスって、こういう一時しのぎの発想しかないのかね。

アジア枠・ＦＡ補償廃止よりよっぽどマシな提案

>>234
まったくだな

都落ち負け組外人達の一攫千金の夢まで壊すなつーの

阪神がアリアス獲得した時はアリアスは解雇されてたから獲得したんじゃないの？

糞ルトならではの発想だよな。んなことしてる暇あったら違う事考えろっつんだ。

リグスはどこにもやんないよ

特に阪神なんかには

>235
シーツと同じだな

獲られたくないなら金もっと出せって

中米あたりで取ってきて安働きさせたいと

オマリー強奪しといてよく言うわ

それよりさ、大蔵省のエリートＯＢに頼んで投資で資金を増やしてもらおうぜ！

>>244
いらねーよｗあんな糞外人ｗ

ラミレスJrみたいなの飼ってるからだろうに

制限は良いが、外人の待遇も改善せんとな。
日本に来る外人は殆どが1年勝負なんだし。

>>250
つまんない鮮人一匹しか釣れなかった(´･ω･｀)

阪神ファンけちつけたほうがいいんじゃないの？

広島から優良外人ひきぬけなくなるよ(笑)

広島は育成球団だから問題なし。
優勝を争うチームと一緒にしてもらっちゃ困るｗ

まあメジャーが活躍すりゃたんまり出して、活躍出来なきゃバッサリ引かれるやり方だから
外人が日本で活躍すりゃ大金吹っ掛けるのもわかるな。
それをわかってて外人獲得してるんだろ。一々文句言うなよな。
獲られたくなきゃ金を出せばいいだけ。特に外人の場合はね。

だいたいみんなの意見は同じようだな
引き止める金が無いなら安く買って高く売るって役割をすればいいんだよ
幸いスカウトも優秀なんだし
経営のことも考えろ

一応、在日枠もある。
日本枠 在日枠 外人枠
一応、日本代表（オリンピック）にも在日枠はある。

野球は迷走してるな

阪神の金本選手や横浜の金城選手の移籍は
改正されたルールでの移籍制限に含まれますよね。

外人枠撤廃しろよ。国内の選手だけで質の高い野球は見せれるから問題ない

国内移籍の制限って
金額が折り合わなければ
引退するか米国に戻るしかないってことか？
クズ外国人なら保有権を放棄（自由契約）もあるのかな？

これは個人の自由だろ

こんなの通したら
最初から外国人がふっかけてくると思うが

オマ〇〇採ったじゃん

本塁打王獲っても
三振が多いからってクビにした球団があったが・・・

>>266
なにそのパリッシュ

セリーグは
ヤクルト→巨人
広島→阪神
横浜→中日
の主従関係がしっかりしてるからつまらない
実質３球団の争いだし

気持ちはわかるｗｗｗｗｗ

阪神とロッテから外国人を獲って優勝したチームがあるとか無いとか

え？！
契約更改でもめた外人選手は
巨人行きの刑だべ

ひそかにきやくにかいてあるとかないとか

独自の目利きか・・・
「流石ヤクルト、いー仕事してますね。。」

つ ラロッカ

ヤクルトは助っ人人選においては神だから

スパイ野球発祥球団の事はあるな

虚と珍と便器のタンパリングがひどすぎるからなぁ

>>233
↓この契約条項を国内チームと国外チームへの移籍に対して分けて決めておけばいいだけだろがアホ
＞外国人選手の多くが、米球界への移籍（復帰）などのため契約終了の際に、球団側は選手の
＞保有権を持たないことを明記する条項を盛り込んでいる。

オマリーを強奪しといてよく言うよ。

無理だよ。前にオリが、
外人が簡単にFAなってマネーゲームに陥ってしまうのを
阻止するために提案をしたが、
余裕で却下だったから。

日本人育てればいいじゃん。

外人枠無しにすれば？

外国人に頼りすぎると抜ける確率高いから怖いよな

>>279
それでオリはデイビーと保有権がしっかり残る契約結んだんだから
外国人が移籍されるのは契約で妥協した球団の責任だよな。

メイだっけ？
戻って成功したの

>>283
と言う事を今回も言われるのは間違いない。

ちょっと活躍すると、すぐに法外な年俸をふっかける
契約がまとまらず金満チームに行きつく

ハウエル、オマリー、ブロス、ペタジーニ、アリアス、ヒルマン、シコースキー

外人は日本国内移籍不可にすればいいよ

世界一の国のプロリーグなんだから
そもそも外人を助っ人と形容するのがおかしい。
外人枠は撤廃した上で外国人の高卒ルーキーとかもドラフトにかけるべき

> そもそも外人を助っ人と形容するのがおかしい。

そうだ。
傭兵と呼ぼうぜ。

Ｃのロペスは？

>>288
それって韓国か台湾で呼んでなかったっけ

マルカーノ、レオン、ミューレン、オマリー、ラロッカは？

サカヲタとしてはただ笑いしか込み上げてこないニュースだ

ラロッカは？ヤクルトさんｗ

去年余所行って成功したのって

ホセとリックとデイビーかな？

>日本選手と条件の不公平さもあるし、

それは球団フロント側の問題だろうに。

これは良い提案ではないかね。

＞99
それはフロントが失敗を認めたくないから、すぐには解雇せんだけやろ。

ヒルトン、マニエル、レオン、マルカーノを強奪したくせに。

>>268
ヤクルト→巨人は従の方が順位が上だからおもろいｗ

ズレータはふっかけてどこへ行こうとしてるの？

金のないヤクルトが悪い

「お前らもラロッカ獲ったじゃん」

「く、く、く、く、く、首になったのを拾っただけだ！！」

★薬物の罰則が強化された後、最初の違反者は元巨人の入来祐作！！

初回違反者の処分が５０試合出場停止と罰則が強化された後、最初の違反者となったのは、入来祐作だった。
入来の言い訳も「サプリメントに入っていたのかもしれない」というものだったが、
「意図的使用であろうとなかろうと、体内に薬剤が存在すれば違反」というのがルールである以上、
選手の責任は免れない（ＭＬＢは、禁止薬剤の混入がないことが確認済みの「安全な」サプリメントを選手に販売している）。

違反を伝えた当時のニューヨーク・ポスト紙によると、入来の尿検体から検出されたのは、
「痕跡量」のナンドロロンであったという。
非常に長期間、体内に残存することで知られるステロイドだが、
メジャー入りしたばかりの入来、ナンドロロンが体内に入ったのは日本時代であったとする仮説が成り立つ。
もしこの仮説が正しいとすると、入来はメジャーでは何のルール違反もしていないのに、
「日本時代の『違反』をアメリカで処罰された」ことになる。

http://number.goo.ne.jp/baseball/mlb/column/20061205-east.html

ペピトーン

>>293
だから、ラロッカはクビになったのを取ったんだって。

まあ最近外国人が調子に乗ってるから良い制度なんでは。

【野球】元ｵﾘｯｸｽの野村投手、現役時代の薬物使用認めた！　同僚選手たちにも分け与えていた・・・★４
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1166694227/l50

＞同被告はオリックス在籍時代、チームの外国人選手のすすめで口にしはじめ、同僚選手たちにも分け与えていたという。
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200612/sha2006122000.html

複数選手の薬物使用発覚ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!
★４までｷﾀ━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━!!!


★主力選手のほとんどが薬物使用という野村の衝撃告白！！【この関西のテレビ番組は、衝撃的】
http://www.youtube.com/watch?v=r85kJOz4Ckk

上のを見ると、選手の個人名も分かってしまうwww
関西で放送されたテレビ番組だが・・・
内容がすごいです！

野球に興味が無いような人間でも知っている超有名大物野球選手（●原？）が、
高校（Ｐ●？）の後輩である投手（入●←アメリカで薬物使用が発覚）に
グリーニー入りのコーヒーを「飲め！」と、勧めているのを目撃したとか

野村とこのテレビ番組の関係者が、口封じのために消されないか、まじで心配
(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル

奴隷制度…

http://bbs14.aimix-z.com/mtpt.cgi?room=Kisuke
このスレを見た人は、このソース・又はこのコメントをを５箇所以上の板にコピペしてください。
もししなければ、貴方は一生彼女も出来ず早死にしてしまうでしょう。
彼女もちは２週間以内にフラレマス
実際のデータを基にした紛れもない事実です。
はやくしないと、、、、
タ　イ　ヘ　ン　ナ　コ　ト　ニ　ナ　リ　マ　ス

一番の強奪被害者は広島じゃね？

ヤクルト最低や！！

◎広島…デイビー(鯉→檻)、シーツ(鯉→虎)、ラロッカ(鯉→燕)、ミンチー(鯉→鴎)、ロペス(鯉→鷹→鯉)
◎東京…ブロス(燕→獅)、ホッジス(燕→鷲)、ベバリン(燕→星)、ペタジーニ(燕→兎)、ガトームソン(燕→鷹)
◎横浜…マレン(星→兎)、ウッズ(星→竜)、ドミンゴ(星→竜)、セドリック(星→鷲)、ローズ(星→鴎)
◎中日…ギャラード(竜→星)
◎阪神…タラスコ(虎→竜)、エバンス(虎→獅)、メイ(虎→兎)
◎巨人…無し
◎福岡…ペドラザ(鷹→兎)、ランデル(鷹→兎)、グーリン(鷹→公)
◎西武…マルティネス(獅→兎)
◎千葉…シコースキー(鴎→兎)
◎近鉄…ローズ(牛→兎)
ハム…シュールストロム(公→鯉)
◎大阪…セギノール(檻→公)

>>311
×巨人…無し
○巨人…ラス(兎→鷲)、ホセ(兎→檻)

>>299
その最大の要因が交流戦
パリーグ→犬ルト
巨人→パリーグ（檻糞（笑），楽天含む）

犬ルト→巨人

この主従関係が成立ｗｗｗ

こんな糞制度あるならヤクルトなんて誰も来ねえよ。巨人阪神ソフトバンクに集中するだけ。金が欲しくて野球やってんだから。

3000万、4000万クラスの選手は来ると思うぜ
向こうでもらってる給料って半分くらいだし
ラロッカとか向こうで1000万だったのを3400万出して引き抜いてきてる
普通に3年分もらってるんだから、来たがる訳だ
１億クラスの大物はメジャーからも注目されてるから難しいだろうが

安いと思われる選手にも大金はたいてるしなあ
向こうと同じ額提示してたんじゃハナから来ちゃくれん
それをドカンと出して来てもらってるんだから、リスクヘッジくらいさせてくれんと

入団時の交渉がスムーズに行くのは、いきなり最初の提示が破格だからだよ。
こういう特権があるんだから、使えなければ首、使えれば保有って考えでおｋ。

岩村も大リーグに行くし、来年あたり青木も｢大リーグ行きたい」と
ゴネルかもしれんからな。
これ以上の戦力低下は困るだろう。

>>318
ゴキローが悪いで済ませばいい。
ゴキローのせいでヤクルト戦力ダウン。

>>311
>◎阪神…タラスコ(虎→竜)、エバンス(虎→獅)、メイ(虎→兎)

タラスコじゃなくてクルーズだろ。

何でヤクルトのアンチが湧いてきてんの？ｗ
そもそもアンチいるほど人気ねーのにｗｗｗ
どうせ便器ヲタだろうが

>>321
ヒント：犬ﾙﾄは虚の犬

>>5
俺もそう思うｗ

関係あれへんけつあれへんおまえのおっさんけーあれへん

これって基本的な労働者の権利に反してるな

セリーグはいっそ毎年チームを総入れ替えしたらいいのに。
　１位になってチームが次の年の巨人、
　２位になったチームが次の年の…
　…
　６位になったチームが次の年の横浜、
みたいな。

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=mnewsplus&word=3kKtDa%2Fl0

869 : 名前:名無しさん＠恐縮です E-mail: 投稿日:2006/12/24(日) 06:22:05 ID:3kKtDa/l0　　　　　　　　　　←注目
クリスマスに荒らしてる馬鹿ｗｗ哀れすぎるｗｗ
野球ファンの俺は今日は朝からデートｗ夜はラブホに行くのにｗｗ


◆スレッド作成依頼スレッド★209◆ [12/23〜]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1166876200/
抽出 ID:3kKtDa/l0 (4回)

100 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2006/12/24(日) 14:12:24 ID:3kKtDa/l0　　　　　　　　　　　　←注目
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1166889909/l50
【MLB】「野球は復活を遂げ、黄金時代に突入した」 全体総収入６１３０億円・総観客動員数７６００万人★２

まだ次スレ立ててないの？ｗたくほんと野球スレは立ちにくいな・・・
はやくしろよ　情報遮断するなよ豚さんよ

日本にもぜいたく税導入しろよ

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=mnewsplus&word=3kKtDa%2Fl0

869 : 名前:名無しさん＠恐縮です E-mail: 投稿日:2006/12/24(日) 06:22:05 ID:3kKtDa/l0　　　　　　　　　　←注目
クリスマスに荒らしてる馬鹿ｗｗ哀れすぎるｗｗ
野球ファンの俺は今日は朝からデートｗ夜はラブホに行くのにｗｗ


◆スレッド作成依頼スレッド★209◆ [12/23〜]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1166876200/
抽出 ID:3kKtDa/l0 (4回)

100 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2006/12/24(日) 14:12:24 ID:3kKtDa/l0　　　　　　　　　　　　←注目
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1166889909/l50
【MLB】「野球は復活を遂げ、黄金時代に突入した」 全体総収入６１３０億円・総観客動員数７６００万人★２

まだ次スレ立ててないの？ｗたくほんと野球スレは立ちにくいな・・・
はやくしろよ　情報遮断するなよ豚さんよ

>>315
日米野球の主力のハワードとかはみんな4000万とかそんなラインだろ
中には高いのもいるけど

そういうヤクルトもラロッカ引き抜いたがなあ

>>1
巨人が断固拒否するだろうな

巨人以外の11球団は賛成なんじゃない？別に強奪しなくてもやっていけるし
外国人の年俸高騰抑止になるなら導入したい球団も多いだろ

>>302
実際そうだから｢く、く、く、く｣なんて言わないよ

ブロスやハウエルは、ゴミになったから捨てたのを拾ってバカ見たチームがいて笑ってたよ
ニューマンもそうだったな

ヤクルトや横浜が12球団で一番不人気だと思う。
楽天や広島は100万人しか入ってないけど、チケット単価がそれぞれ2400円・2350円。
ヤクルトや横浜は2000円前後（残りはタダ券）。
2割余計に入っても、観客収入は同じ。
大都市圏に構えてるくせにこの少なさは異常。
仙台は100万しか人口いないのに、100万人動員するから大したもんだ。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1166816363/



関連記事。助っ人だとか生え抜き日本人に限らず
もうプロ野球選手が億万稼ぐ時代が終わろうとしているだけだ

>>327
こいつ典型的なゴキヲタだな

長期契約して高く売ればいいのに

>>331
ラロッカは広島が戦力外にしたが？

オマリー引き抜いたくせに

His judgement cometh and that right soon

男性諸君、結婚すると不幸になる。女の外面は綺麗で清潔で良い人、内面はずるくて汚いため、口も悪くなる
今の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えてる。騙されるな。家事は極めて軽労働になった
コンビニやＰＣ、風俗関係も、「嫁いらず」に拍車をかける。今の女は「人生の不良債権」「北朝鮮」「金メッキを施したゴキブリ」
社会的に男女は対等で平等。男が女を養ったり守る必要はない「見切れ！見切り千両！私不幸なの？嘘！泣いてます？演技！情けは不要！つけこまれるぞ」
女は社会的優遇、過剰な法的保護、仕事と家庭の二束のわらじを得て、もはや女尊男卑〜結婚しようとするあなたを彼女は陰で小馬鹿にしている事でしょう〜

★☆★よほどの事が無い限り結婚は保留し、沢山の女性と自由に恋愛（sex）を楽しめ♪★☆★　避妊（ピル等）は忘れずにねｄ（＾−＾
★☆★捨てた女は優しい真面目男が結婚（残飯処理）してくれるさｗ★☆★

それでも結婚する君へ究極の護身法→[夫婦財産契約登記]
夫婦財産契約により契約財産制となり、自分の稼いだ財産はすべて自分の物
離婚時に財産の半分を配偶者に取られない

・弱い者いじめは最低と言いつつ、赤ちゃんを殺す母親（そして無罪判決（笑
・狙撃は女子のほうが強い。男は、ノイローゼになってやめてしまうが
女は何人殺してもノイローゼにならない。そして、骨盤が安定しているため

・ナチスの拷問で、女の拷問の残虐非道さを見て、拷問をしていた男達もひいたという
拷問しながら楽しそうに笑みをうかべていたそうだ。罪悪感や引け目が無い

・有史以前が女尊男卑の時代だったことを指摘したのは、スイスの学者バッハオーフィン
アマゾン女族の女王は、法律を定め、女には従軍させ、男たちには卑しい奴隷の仕事を課した
男児が生まれたら、脚と腕を不自由にして、戦えなくした
・王位継承権が女性にだけあったという事実だけから考えて、古代エジプトでは女性権力が非常に大きかった
男女平等どころか、かなり女性上位の社会であった
・日本国でも卑弥呼が女王
・昆虫などにいたっては、オスカマキリはメスに食われてしまう

女は虐げられてきた？父系社会など人類の歴史から見ればほんのわずかな期間に過ぎない。むしろ・・・

ヤクルト移転したほうがいいよ

巨人＝東京
阪神＝大阪・兵庫
中日＝愛知・岐阜・三重
広島＝広島・島根・鳥取・岡山
横浜＝横浜
ハム＝北海道
楽天＝宮城・東北全体
ＳＢ＝福岡・九州
西武＝埼玉
ロッテ＝千葉

ヤクルトが移転したら全国カバーできる
北陸か四国がベスト

ヤクルトってゴンザレスとガトームソンをあんな扱いしといて何言ってんだろう
ラロッカにしてもペタジーニにしてもガトームソンにしても球団のいざこざでしょ
バカじゃね
ヤンケスのガイエルってマジで来るの？
また抹消しながら投手起用すんのかよ
氏ねや

横浜はともかく糞ルトは移転しろ

>>343
つーか助っ人がいないと成り立たないチーム編成してる時点でゴミ球団
投打に外人に依存しすぎ

これでは日本の貧乏球団とは外人は契約しないな
一度貧乏球団と契約すれば年俸あがらんといってることと同じだし。

今後、広島とかヤクルトとか楽天とか横浜にような貧乏球団は外人スカウトはほぼ絶望だな
外人スカウトでも金持ち球団が、総取りできるようになるな
貧乏球団は、日本選手中心と、二流外国人選手だけだな

>>342
檻が・・・

＜３４４
ハメオタ氏ね

そりゃヤクルトはこういうことを言いたくなるだろうな
金は払えないけど
いいヤツ連れてくるのは１２球団でピカイチだ。

>>346
そもそも競合してないから関係ないし。
ずーっと同じこと言ってるあんた頭悪いだろ。
それに向こうで1000万貰うよりこっちで4000万貰おうって選手がいっぱいいる。

韓国や台湾でも外国人選手の国内移籍は制限されてるけど、普通に日本で実績を残した選手も行ってる。

日本人でも9年間は移籍できないが活躍したら給料上がりますが？
むしろ複数年契約を結ぶようになったほうが活躍しても上がらないってことになる

>>345
スンョプにおんぶにだっこ投手はパウエルに妾ってのは恥ずかしいな
妾以外はよそからの強奪まだはおさがりだし

>>350
マイナーの有望株を日本の球団がただで奪ってると向こうでは非難の的になってる。
選手育成費用をメジャー親球団が負担して、おいしいところだけ日本の球団が持って言ってると。

それでも、日本行きに向こうの選手会が反対していないのは、短期間でＦＡ取れて、
移籍で年俸釣上げれるから。

この選手にとって美味しい部分がなくなれば、向こうの選手にとって年俸的には、
プロ野球は、割に合うリーグでもない。数年我慢してメジャー４０人枠目指したほうが、得。
メジャーに昇格すれば、平均年俸３億円、最高年俸３０億円の世界がまってる。
プロ野球は平均年俸６５００万円の世界。日本行きは大損になる。

今後は向こうの選手会も利用価値の低下した日本行きには、
移籍金を要求するようになるだろうな。
ただで日本の球団がマイナー選手を獲得できることはもはやなくなる。

メジャーでも3年間は給料ほとんど上がらないからな
ハワードとか2000万くらいから25HRくらい打っても4000万くらいにしかならんかったろ
日本だとすぐ億とか言い出す

>>353
32、3のおっさんばかり活躍してますが？

日本の球団がタダで奪ってるって選手会が非難してる訳じゃないだろ
論理を巧妙に（いや下手糞だがｗ）摩り替えて、さも正論のように言うのはどうかと思うぞ
タダだろうが何だろうが、向こうの選手会はありとあらゆるリーグへの移籍の実現に賛成してるんだよ

日本に3000万、4000万で来てる選手ってメジャー経験もあるんだがな。
全く通用してないレベルが違う状態。
もちろん１年定着できないから、3780万円の日割で大体1000万貰えれば良いほう。
それに30超えた選手が、4000万円を選ばずに可能性の低いMLB目指すとは思えない。

>>345

巨人のスタメン（2006年6月24日 中日戦）

1 （中） 木村拓也 （元日ハム・広島）
2 （左） 大西崇之（元中日）
3 （遊） 二岡智宏
4 （一） 李承�Y（元ロッテ）
5 （三） ディロン（元マーリンズ）
6 （二） 仁志敏久
7 （右） 三浦貴
8 （捕） 実松一成（元日ハム）
9 （投） 工藤公康（元西武・ダイエー）

金が無い企業がプロ野球球団を持つのは罪だと思います。

昔はボンボン上がらなくてもマイナーの選手いっぱい来てたしな
それどころかメジャーの選手ですらそんなに上がらなかった

マイナーの球団は当然移籍金を要求する。
マイナーの選手会が反対してきただけ。

日本行きがマゾくなれば、選手会も声高に反対する理由はない。
むしろ、移籍金とったほうが、残った選手の給料に加算できる。

メジャー経験ある選手はメジャーでの実績はゼロ。
メジャーでの将来性も何もない選手。日本でも微妙な選手。

いずれにせよ、貧困プロ野球にくる外人選手は劣化していくのが必然。
来日するのは、カブレラ、ズレータ、クラスから、
ディロン、ガルシア、ブランボーあたりのピークのすぎた選手まで落ちる。
今後は、マイナーにかわって、韓国、台湾、中国あたりの選手がくるかもな。

だから、台湾や韓国（移籍は国内自由じゃない）、メキシコなんかでも移籍金は発生してないし、
マイナーの球団は反対してないって。
選手会は移籍の自由を要求して、球団がそれを認めてる。
第一、台湾・韓国・メキシコよりよっぽど金出してるよ日本。
マイナーの球団よりも１年目から３倍とか出してるっつーのに。
あなたの理屈では、メキシコや台湾や韓国へ移籍する場合もマイナーの球団が移籍金を要求してないとおかしいんだよ
してないだろ？

選手が自らの意思で、3Aにいるより3倍4倍と１年目から給料を出してくれる（オプション契約まであり）日本に来たがってるの。
もちろん活躍したら年俸も上がる。

ズレータってウィンターミーティングで売り込んだらヤンキースに3年1億5500万の条件提示されたらしいじゃんｗ
日本だとSBに2年11億4000万要求してるってのにｗ

ラロッカもラミレスもリグスもダグラスもベイルも向こうじゃ1000万円級の選手だったからなあ
ゴンザレスなんて750万とかだったんでしょ
ガトームソンも1000万切ってたらしいし

そりゃ4000万出せば破格だわ

>>361
日本のプロ野球と競合してるリーグが、
マイナー、韓国、台湾、メキシコリーグであると思ってるのがそもそもの間違い。

いったん日本にこれば、そこからメジャー目指すのは至難。
それを覚悟で、日本行きを選択している。日本は隠したリーグとしてしか見られてない。
日本にいっても、国内ＦＡが獲得できなければ、年俸上げる材料もなくなる。
よくても日本の低賃金に甘んじることになりかねん。
そんなことになるなら、メジャー昇格目指して我慢したほうがまし。平均年俸３億だから。
日本にこれからくるのは、峠のすぎた選手とかマイナーでも微妙な選手になる。

いったん台湾にこれば、そこからメジャー目指すのは至難。
それを覚悟で、台湾行きを選択している。台湾は隠したリーグとしか見られてない。
台湾にいっても、国内ＦＡが獲得できなければ、年俸上げる材料もなくなる。
よくても台湾の低賃金に甘んじることになりかねん。


そんな台湾だと日本より給料が低く、国内ＦＡも認めれていないのに、
マイナー球団は移籍金を要求しませんが？

向こうは新人選手（ルーキー）は年俸抑制される仕組みというだけ。
日本は、新人にも2000〜4000万とかは普通に出す。
しかし、向こうは年俸は一気に上がる。
１０年契約で100〜200億円とかの大型契約を結ぶ。
日本はちょびちょびとか上がらん。
日本がマイナーの成長株も契約できたのは、短期での国内ＦＡが可能だったからだろう。

>>365
台湾に移籍したメジャーでも通用しそうなマイナー選手なんて知らん

平均3億3億ってｗ
MLB平均クラスになりうる選手は日本に4000万じゃ来てない
ヤクルトが狙ってる層は、向こうで平均1000万前後の30歳前後

向こうで3億クラスって、ドラフト4年くらいにはメジャー昇格して定着してる
つまり25歳くらいにはもうメジャー定着してる選手

全然住んでる世界が違う
ヤクルトがターゲットにしてるのは、もう10年も何百万〜１000万くらいの給料しか貰ってきてない連中だ

大型契約は向こうでもタイトルを争うような選手で、そういう連中が平均を押し上げてるだけでしょ。
そういう連中って、すぐメジャー昇格してるし、向こうも才能を見抜いてる。
そういうエリートを除けば平均は１億くらいだし、日本に来る連中はそれよりも更に下。
チキンばっかり食ってるような奴ら。

大体マイナーでくすぶってる選手と、メジャーでトップクラスに稼いでる連中の稼ぎを同列に語る時点で訳分からん。
四国リーグの選手が、頑張ってNPBに上がれば平均6500万、最高7年35億円だとか言ってるのと同じ。

だから、短期ＦＡがなくなれば、
ほかの球団も有望マイナー選手獲得はもはやできない。
ヤクルトにあわせて、
将来性もない微妙な選手で、日本選手よりはましな選手しか取れんくなる

今ヤクルトにいる選手でも国内ＦＡ権がないことを知ってたら、
ヤクルトなんかと契約はしない。
今後ヤクルトと契約するのはその下の層の選手。

日本で金持ち球団が獲得してるマイナー選手は、
マイナーでタイトル争いしている選手。

貧乏球団が獲得してる選手とは層が違う。

日本のようにルーキーをいきなり一軍で使う球団などメジャーにはいない。
それも教育の一環。
一軍に上がれなければ数年でプロ野球をクビになる日本とはちがう。

マイナーで我慢してればメジャー3億円の選手になれると思ってる？ｗｗ
甘すぎｗｗｗ

大家とかマイナーから年俸５億円まで稼いでることも知らんのだろうな


能のない選手はどこいっても稼げないだろうが、脳のある選手はマイナーにいったほうが
昇格後の生涯賃金は断然いい。
メジャーは年金だけでも年５００万円支払われるし、
年金もないプロ野球はうまみなんてない。

一流ってどこの球団のことを言ってるのか知らんが、阪神も中日も
3000から6000万で獲ってくる選手がほとんど
向こうでは数百〜2000万くらいしかもらってなかったと推測できる
SBも5000万が目安

しかも30前後

どこにも3億円の匂いがしないｗ

桑田が38歳でマイナーからの昇格に挑戦するみたいだから、
桑田の生き様見とけばわかる

投手はMLBでも喉から手が出るほど欲しいからな。ベイルだっていきなり400万ドル提示された。

逃げられたくなかったら複数年契約結べばっつーけど、選手が嫌がるわ
よっぽど能のない選手（カス）しか乗ってこないだろｗ

＞大家とかマイナーから年俸５億円まで稼いでることも知らんのだろうな
そりゃほぼ全員がマイナーからスタートするからなｗ　そういう例も稀にはあるだろう
マイナーには5000人の選手がいるからなｗ　年間15人程度しか3AからMLBに定着する選手はいない
1A（ルーキーリーグ）からのほうが多いくらいだ

3Aはロートルが多く、１Aは若い選手が多い。日本に来るのはロートル。大家がMLB昇格したのは24歳のとき。
更にそこで2桁勝つとかしないと億単位の金は得られない
何％だ？我慢してれば得られるレベルじゃねーぞ

日本でタイトル独占することよりもメジャーでレギュラーを獲ることのほうが難しいしね
それが出来る選手はまた別
色んな例外で誤魔化そうとしても本質は変わらない

>日本でタイトル独占することよりもメジャーでレギュラーを獲ることのほうが難しいしね

日本でタイトル独占できる選手は、メジャーでもレギュラーどころかエースもいけるだろう
プロ野球は実力が劣ってるというより、金がないというだけ

ん？1000万レベルの選手が来てる？？
全然違うと思うが。
３Ａは囲い込み防止のために年俸制限がかなり厳しく取られてる
３Aでタイトル取るような選手でも、年俸は400万以下だよ
しかも月収制

カブレラなんか、月収25万円だった
そこからメジャー昇格するも、戦力外通告を受けて5000万で日本に来た
我慢してればメジャーどころか、既に首になって日本に来たんだよ
テキトーなこと言ってんな

3Ａはロートルではない。
ルーキーもメジャー目指すなら3Ａを通る。

＞カブレラなんか、月収25万円だった
そう。しかもシーズン中の5月から9月しかもらえない
だからみんなリーグを掛け持ちしてる
実質年収は150万程度だよ
日本で5000万出せば、ほぼ断る選手はいない

マイナークラスの選手が日本で大活躍することはあっても
逆に日本の２軍選手が向こうで活躍した例はない
そこそこの外人選手がメジャーに渡って活躍することはあるけど
ソリアーノとか、やっぱり環境に適応できるかどうかな気がする

日本の場合、二軍の選手にも、年俸500〜1000万払ってるほうがまちがいだろう。

マイナーなら年俸１００万で十分。
金稼ぎたかったら、メジャー目指せというのがメジャーの教育。

メジャー目指しているハングリーな選手を日本の貧乏球団が横取りするなって。

ジーターは2年でMLB定着したし、Aロッドは1年目からMLB入りし、3年目にはタイトル
シェフィールドも1年でMLB昇格＆定着してるし、ポサダも３年で定着
リベラも3年だし、ジアンビも2年

基本的に何十億も稼ぐ連中が30前後までマイナーってことはない
30前後でマイナーなのは、１、２年で消えてく選手ばかりで定着して数億稼ぐのは超一握り
すんごい確率

それに賭けて、年収200万→5000万を蹴る奴は稀

ID:nKvUPHlY0は最初日本での年俸が低年俸だという主張だったが、
それが間違いだと指摘されると急に、ハングリーな選手を横取りするなという主張に変わりました
要求が先にあって、その主張のための理屈ですな

給料が上がりやすくなると更に横取りされるぞ！
これは給料が上がりにくいシステムにするしかないな！

日本の球団は金払えないってだけだろう
金払えないなら、メジャーというかマイナーの下部リーグになるしかないだろう

>>384
ヤンキースばっかじゃ参考にはならん
ひとつだけ飛びぬけて年俸高い球団だから

メジャーは実力主義、年齢は関係ない。
日本のような２５歳こえて２軍ならクビ（球界引退）とは世界が違う。

提案とか言う前に、「同一リーグの他球団への移籍禁止」だの
契約時に盛り込めばいいのに。

>>388
平均年俸3億とか、10年100億とかはこういう飛びぬけた奴らで形勢してるんだぞ

>>389
実力の世界で、5000人をも超える保有選手の中からトップクラスになるんだから
10年以上才能を見抜かれないってことは稀
やはり早い段階から目を付けられ、逃げられないようにロースター入りさせたりする
100万200万しか払ってなくて、横取りされたって・・・

そのまんま、にげれれたくなければ複数年契約したらいいじゃんって主張が当てはまるだろｗ

★予想

提案に賛成
ﾔｸﾙﾄ・広島・横浜・西武・ロッテ・日ハム・オリックス・楽天

提案に反対
巨人・阪神・中日・SB

チームにとって有利かどうかじゃなく結構政治力で動くから

月給25万かあ
アマチュア野球より厳しいね
20代前半なら夢を見ることもできるんだろうけど、30にもなると
4000万提示されりゃ流れて来る罠

そういやみんな、来年も日本でやりたいって言って日本から交渉開始するもんなあ
マイナーに帰ればオフには内職かメキシカンリーグ参加とかしなきゃ食って行けんのだろうな

ID:5c+Zy99j0　＝　ID:nKvUPHlY0
はメジャーのルール知らなすぎ
9月の40人枠があって11月のロースター枠に入ってない”ある条件を満たした”選手は
下位球団がウェーバーにかけたら譲渡しなければいけないってルールがあるんだよ
つまり、どっちにしても40人枠に入れてない選手は横取りされちゃうの
9月になると25人枠が40人枠になり、たくさんのマイナー選手が昇格されるが、
そこで見定められ、切り捨てられるんだよ
11月のロースター枠に漏れて、そこから億稼ぐ選手になった例は本当に稀で１％いるかどうか
基本的には3Aで年収100万程度＋オフに違う仕事をして生計を立ててる
そんな選手が4000万円提示されて来ない訳がない
NPBの年俸にウマミがない？？？？？？？？？？？？
3Aの40倍とかですが？？？？？

まあ9月の拡張40人枠に入れりゃ、例えば2週間いたら
3780万×14÷172＝307万円ほどもらえるから、100万とプラスして食ってけないことはないが

ん？大家は30までマイナーで腐ってた人種と全然違うぞ。
海を渡ってまず2A。ここで8試合登板、8連続完投勝利、8勝0敗の文句なしの成績で、
すぐに3A昇格。そして3Aで7試合登板7勝0敗1.58で、海を渡ったその年にいきなりメジャーデビュー。
超エリートコースですが？マイナーで15試合15勝0敗ですよ？

野茂が30過ぎても、マイナーからメジャー昇格して、
年俸１０億円までいったことすら知らんやついるな

マイナー＝中年の落ちこぼれとかアホだろ
けがして不調になれば、必然的にマイナーに落ちる。
日本じゃ、そこで結果残せなければ引退だが、
メジャーはマイナーで調子が戻るまでプレイできる。

実力は申し分ないが、何かの理由でマイナー落ちして再昇格を狙ってる
選手も多い。そういうメジャー経験選手がマイナーにはうようよいる。
そのマイナーリーグはメジャーの球団の負担で５０００人雇用されている。
メジャーリーグのためにある保険のシステムなのに、
貧乏プロ野球が一円のコストも払わず、選手を横取りするのは、メジャーじゃ非難の的だ。
自前のマイナーリーグ創設、選手育成リーグの運営負担もせず、
使えそうもない選手はメジャー球団傘下のマイナーに負担雇用させて、
使えそうな選手だけ、プロ野球がもっていけばむこうが怒るのは当たり前。
自前のマイナーリーグ運営の負担せず、他国のマイナーリーグから選手だけを奪うなんて
ご都合主義だろ。

トップ球団が獲得するのは、４０人枠にぎりぎりにはいれるかはいれないかの最低年俸３０万ドル
稼げる見込みがある選手だろう。
マイナーで年俸１００万以下の選手に実力があるわけないだろ
ヤクルトのような貧乏球団が狙う、大穴の中年リーガーと一緒にするな。

楽天西武オリックスが賛成する訳ないっつうの。フェルナンデスなんてかなり重宝された渡り歩き。オリックスならデイビー不在で尚且ラロッカまで獲得出来ないんじゃな。ますますプロレベルガタ落ち。

外人って、1年でFAになれるのか。

外人ＦＡ禁止賛成は貧乏球団だけだろう

禁止、ヤクルト、横浜、広島、ロッテ、オリックス

反対、巨人、阪神、中日、ソフトバンク、楽天、西武、日ハム

これぐらいだろう

プロ野球の斜陽化が進むのは間違いないな。

>>398
日本で結果出して「俺は使えるんだぜ」ということを証明して
高年俸になってメジャーで契約、なんてことも出来るだろ？
選手からすればありがたいと思う奴だっているだろう。
だから僅かな望みをかけて日本に来る選手だっているんじゃないか？
日本の待遇に満足しきってそのまま帰らない選手もいるけどｗ

>>399
楽天とオリはグリンやパウエルを“強奪”されたと思ってるんじゃないか？
こういうときは悪い思い出しか出てこないもんだ。

んなこと言ったって・・・
結局は球団＜選手になっているから。

残留させたければ金を出せ！しかいえない。

外国人を禁止すればいいじゃん

>>398
だから貧乏韓国や貧乏台湾や貧乏メキシカンリーグも１円も払わずに持ってってるってｗ
怒ってるか？勝手な妄想すんなｗ
つか掛け持ちしてる選手もウヨウヨいる

つーかあんたの主張と国内移籍制限と、まっっっっったく関係ないからｗ

そういえば、ズレータがロッテに移籍するそうだが
この移籍制限の件についてＳＢが何と言うのか楽しみだな

第一、ロースター入りするような選手はタダじゃ持っていけないぞ
移籍金や根回しが生じる
ロースター入りしてない選手は勝手に辞めて勝手に好きな仕事できるんだから
誰も文句言わん
日本に高年俸で来てる選手もほとんどが首になってきてる選手
お前知らんだろうが、年間1000人近くが首になってる

巨人は他の外人を獲得することを禁止することにすれば、外人のブラフに11球団が悩むことがなくなるから、それだけは決定しよう

>>406
ウインターリーグ以外で
シーズンどうやって掛け持ちすんだよ、
春は韓国リーグ、夏は台湾リーグ、秋ははマイナーリーグ、冬はメキシコリーグ
超人かよ

マイナーに籍を置きながら、メキシコやドミニカなどのウィンターリーグに参加する選手はたくさんいる
ウィンターリーグからそのまま残って、５−９月のリーグ戦まで参加しちゃう選手もたくさんいる

糞案出してる間に今後は青木が出て行きそうですよ。どうするんですか糞ルトさんw

ヤクルトの主力ってＦＡとポスティングでみんな出て行くしな
日本選手でクリーンナップ打てる選手いないし、
外人もろくなの獲得できなければ、
万年最下位確定だもんな

【野球】福岡ソフトバンク退団のフリオ・ズレータ内野手が千葉ロッテ移籍へ　年俸は2年900万ドル
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1167031127/


ロッテ勝ち組、ヤクルト負け組み

ロースター入りしてるような選手って元々来てなくね？
横浜にいたコックスはその例だが、あれちゃんと多額の移籍金払ってるぞ？
ただじゃない

中日に来たアレックスは経緯が経緯だからまあ例外だが、あれも多額の移籍金払ってる
ミラーも移籍金払おうとした（結局、親が軍人でイラク問題があるからって来なかった）し
ゴメスは向こうで首になってから来てる
ミセリも向こうで首、キャプラーには多額の移籍金払ってるし、ワズディンにも多額の移籍金払ってる

ロースター漏れしてるレベルでも、ハッカミーとかペタジーニとかは割と高い移籍金発生してるし（8000万クラスがこれに相当）
シーツが広島入りしたときだって割と高い移籍金が生じてるぞ？

阪神に来たブロワーズはFA、ジョンソンもFA

安く来てるような選手でもマイナーリーグFAを持ってる

知らんなら言うなよｗ何がタダで横取りだよｗ
タダで横取りした選手なんていないぞ

>>398
お前が言ってること次々と崩れて言ってるなｗ
ちなみに野茂はウェーバー公示されて移籍してるが、すぐにMLB昇格してる
ずっと3Aにいて、MLB登録が9月ばっかり（拡大40人枠）の奴とかと同列に扱うのは無理すぎだろう

去年井川がちょっと不調で2軍落ちしただろ
そのちょっと2軍落ちしたのを例に、30くらいまでほとんど1軍定着しなかった奴を語るのもおかしいだろう
25人枠から漏れるのは、日本で言うならFAのプロテクトリストから漏れるような選手
しかもオフでの25人じゃなくて、シーズン中の25人だから、実質的にはもっともっと格下
FAのプロテクト枠が35人とすると、それにすら漏れるような選手
それと井川を比べてるようなもんだ
ちょっとだけ2軍落ちしたことがあるからという理由だけで

マイナーにクビはない
日本の戦力外通告と同じにするな

ホークスは元々、あんまり他所で活躍した助っ人獲らないからな。
ガトームソンが超久々なんじゃないか？

そもそもほかの球団がヤクルトになんで合わせなあかんのだ
ヤクルトが韓国リーグにでも移籍しろよ

>>373
3Aからメジャーに上がっても、基本マイナー契約だからメジャー最低保証年俸3500万しかもらえないよ
そして3年間はほとんど上がらない

日本で活躍してからメジャーに行くと、メジャー契約を提示されたりするので、いきなり億貰える
例えば、広島から移籍したベイルが2年400万ドル提示されてる
ベイルは33歳だから、これが下からのし上がるとすると、35までは激安給料
36以上まで一線でやれる保証ないし、日本経由でアピールしたほうが得じゃないか？
つまり一旦退団して、再入団（つまり再契約）する
それならメジャー契約もあるからな

http://sports.nikkei.co.jp/mlb/j/nomo/index.cfm?i=2006080101527j4

＞ホワイトソックス傘下の３Ａシャーロットを６月に解雇され、右ひじ手術を受けた野茂英雄投手（37）が
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戦力外がないなら60歳でも養わなきゃいかんのか？ｗ
っていうかゴメスもミセリもロースター漏れって意味だろう

野茂は来年もマイナーでプレイするだろう

日本人だけがシーズン中に解雇されないなんておかしくね？
ヤクルトがつれてきた外人はやっぱすげえよ
マーチンとかアホなの連れてきたスカウトはすぐ解雇して立て直したし
ギエルもグライシンガーも強いんだろうな
それなのに枠で全員出れない
アジア枠じゃなく外人枠増やせよ

>>418
昔は広島のロペスなんか取ったっけ。
同じ広島のシーツは失敗したが。

ラロッカラロッカ

>>423
ゲームじゃないんだから
体が強いとかならともかく
野球選手の能力の高さを表すのに強いって表現はどうなんだろうな。

＞＞２４２
阪神の外人の代理人はアリアスの代理人でもあったので、
外人の契約更改の席でアリアス獲りたいって話してたとかなんとか。
これを世間話してたというらしい。

こんな主張ができるのは、広島・横浜・西武だけだろ