【音楽】映画「ゲド戦記」挿入歌「テルーの唄」歌詞の一部が萩原朔太郎の詩「こころ」と酷似と告発★2
1 :
杏仁φ ★:
ヒット中のアニメ映画「ゲド戦記」の挿入歌「テルーの唄(うた)」の歌詞が萩原朔太郎(1886〜
1942)の詩「こころ」と酷似している−−。現代詩作家の荒川洋治さん(57)が月刊誌「諸君!」
11月号で告発し、波紋を広げている。
「テルーの唄」は「ゲド戦記」監督の宮崎吾朗さん(39)の作詞。一方、萩原朔太郎は大正・
昭和期を代表する詩人。詩集「月に吠える」や「青猫」で知られ、「こころ」は25年刊行の
「純情小曲集」に収められた。
両者の類似部分を荒川さんは列挙する(こころ、テルーの唄の順)。
▽「こころをばなににたとへん」/「心を何にたとえよう」
▽「音なき音のあゆむひびきに」/「音も途絶えた風の中」
▽「たえて物言ふことなければ」/「絶えて物言うこともなく」−−など。
荒川さんは「道行くふたりという人物設定、状況、空気、語調は、たいへんにている。
構成もにている」と指摘する。
荒川さんは、宮崎さんがインタビューで朔太郎の詩を参考にしたことを明らかにしていることや、
「ゲド戦記」の公式サイトでも「こころ」を「参考資料」として掲げていることを認めた上で、
「問題がある」と批判。「『作詞・宮崎吾朗』とすることに、少しのためらいも感じなかったのだろうか。
ここは『原詩・萩原朔太郎 編詞・宮崎吾朗』とでもするべきではないか」と主張する。
荒川さんの主張に対し、映画を製作したスタジオジブリは「一切ノーコメント」としている。
ソースは
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20061021k0000m040142000c.html 前スレ:
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1161378752/ ★1が立った時間:2006/10/21(土) 06:12:32
佐賀県
さん賀県
レ
5 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 19:33:16 ID:XUfQoTHc0
まあ、恥をしれって事だよな
作詞なんて云えるようなもんじゃないと
6 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 19:33:37 ID:WqnLJi57O
心オナニー例えよう。
佐賀県探そう
>「『作詞・宮崎吾朗』とすることに、少しのためらいも感じなかったのだろうか。
それが吾朗クオリティ。
8 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 19:34:20 ID:fV7WJLPA0
「日本全国8時です」の火曜日担当の人だね。
9 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 19:34:50 ID:enO8/umo0
吾郎、こいつはもう消えろよ
存在理由が全く無い
10 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 19:35:03 ID:qJjHGMmQ0
どっかで聞いたようなフレーズだと思ったらそういうことか。
11 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 19:36:11 ID:CnTTahmR0
心オナニーもパクリですか
12 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 19:36:36 ID:1WSSGd/p0
心オナニーだから無問題
ゲド戦記yahooレビュー1点続出は笑えた!
1点10人ごとにカウントしてたのってオレだけ?
(よっしゃー10人突破!よーし次は20人突破しろーって)
でも結局は800人しか1点をつけてねんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
ゲド戦記yahooレビュー1点続出は笑えた。まじで
ネットで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが1点をつけられてる間、劇場で時かけ見てた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざジブリまで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でもゲド戦記yahooレビュー1点続出のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか4点や5点をつけている人ってほとんど最終更新日が7/30くらいだけどさ、
あれってあまりにもひどいからジブリの工作員がよい点をつけてるんだよね。
今でもスタジオからシコシコ書き込んでるやつらがいるらしいけど、
せこいんだよ!駄作は駄作なんだよね。むかつく。
ところで公開直後はあいつらって どうしてたの?
もしかして雲隠れ?汚ねぇなぁー。
どちらにしろネットからの眺めはまさに最悪の通知表のようで壮観だった!
気持ちの良い夕刻でした
14 :
◆C.Hou68... :2006/10/21(土) 19:37:29 ID:IX+3fhYU0
これと槙原盗作疑惑ニュースがごっちゃになってた・・・
パクりネタは多いな
15 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 19:37:32 ID:P8VFki0t0
>>10 それはまた別の問題だと思うけど
勝手に納得されても困るよな
17 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 19:37:52 ID:3+jdUiwm0
かつら響 よかったなw陰に隠れることができて
作詞者本人が引用を認めて参考資料として挙げててもダメなの
19 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 19:38:21 ID:GboFBcqw0
別にジブリの肩を持つわけではないが
参考にしたと公言してるなら良いのでは?
著作権切れてるんだから問題無い
21 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 19:39:38 ID:XUfQoTHc0
今までだったら、ジブリブランドの威光で
こういう記事は載る事自体なかったワケで。
こうして本当の事を知る機会が増えるのはいいことだと思うね。
汚いことだっていっぱいやってるんだからさ。
そういうのもちゃんと報道されるべきだと思うわ。
22 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 19:39:54 ID:vbYx39ch0
現代語に訳しただけか
でもこれはそんなに問題にはならないだろうな
著作権は50年だし
23 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 19:39:54 ID:YIE7Gk1d0
みんな、どうしたんだよ?
松本零士を叩いたときみたいに、萩原朔太郎側を叩こうぜ!
利権と儲けが欲しいんだよ。朔太郎側は。
そして、槙原を守ったときみたいに、宮崎ジュニアを守ろうぜ!
こんなフレーズ、誰だって思いつくんだよね?
24 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 19:40:12 ID:dHNxS0DdO
オナニーと言えば俺のキャッチフレーズ。吾郎が知らない訳がない。
25 :
名無しさん@恐縮です :2006/10/21(土) 19:40:16 ID:sp2bhEpY0
>>16 「パクリ」を逆から書いて、もう一回逆から書くと「インスパイア」になる。
26 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 19:40:31 ID:CFrxkuGZ0
芥川龍之介の小説とかもそうだろ、昔の作品を書き換えるってのは。
27 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 19:40:46 ID:tO2CJCak0
宮崎氏ね
28 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 19:41:54 ID:YIE7Gk1d0
宮崎ゴローの勝ちだ!
そうじゃなきゃ、槙原守って松本零士叩いたこととのつじつまが合わないぞ!
大変だ困ったマズイ。
宮崎ゴローを守ろうぜ!
29 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 19:42:19 ID:Q7XQ6jes0
>>23 以前から萩原の詩をモチーフにしてたって明らかにしてたからなあ…
みんな「現代詩作家の荒川洋治さん(57)は何を今更偉そうに」って感じがしてるんじゃね?
30 :
朔太郎:2006/10/21(土) 19:42:35 ID:kSrHc7FmO
のわぁあああああるとぁあああああるやわぁあ〜。
31 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 19:42:43 ID:XUfQoTHc0
吾郎さんって作詞のセンスあるよね、なんて思ってたのも
いるんだろうな
だが、実際は…
32 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 19:42:54 ID:U4HS3y5Q0
韓国人のスタッフでも雇ってるのか?
33 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 19:42:59 ID:FFqiXOfL0
好きよ サクちゃん
34 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 19:43:07 ID:6enXb9Ho0
認めてる 著作権切れ
ならよし
宮崎消えろ
佐賀も消えろ
36 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 19:44:13 ID:YIE7Gk1d0
37 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 19:44:37 ID:JPVjF1Tn0
>▽「音なき音のあゆむひびきに」/「音も途絶えた風の中」
これは苦しくない?
オリジナルでいけないなら作詞するなよ。
39 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 19:45:04 ID:6uCwmfF30
40 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 19:45:56 ID:CT3nZcbUO
萩原「こころを手淫にたとへん」
宮崎「心オナニーにたとえよう」
>>18 「テルーの唄」はそれ自体が独立した創作物。
それをまるでオリジナルかのように発表してるのが問題。物創りに携わる人のやることではない。
もちろん著作権は死後50年以上経っているから発生しないが、そういう問題ではない。
42 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 19:47:16 ID:zGVy0jzk0
ぬっちが一言↑
43 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 19:47:45 ID:XUfQoTHc0
>>29 モチーフなんて高尚なことやってないよ
丸コピーだよw
そのあまりの低能っぷりが我慢できなかったんじゃないか
荒川はw
別にそれ自体は突っ込んでいいと思うしね
ジブリだからって黙ってしまう風潮は明らかに異常だよ
44 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 19:48:00 ID:n2Kou3EN0
いや問題ないだろwこの程度なら
45 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 19:48:29 ID:NBOyIeYd0
心オナニーに萩原朔太郎が挿入と考えたらチンコ起ってきた・・・
46 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 19:48:51 ID:XUfQoTHc0
テルー、テルー、ボウズ、テルー、ボウズ。
なんでノーコメントなんだ???
49 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 19:51:40 ID:qR/3AfjYO
才能無いのに監督やらされて、しかも本人は満足気。
ほんとオナニーだな。
50 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 19:52:37 ID:Tv5Y+TwFO
>1
え、最初から一部使用してるって、テレビとか番宣で公言してたじゃん。
今更だって。
パクリ発見!で鬼の首を捕ったつもりだったのに調べてみたら最初から本人が公表してた。
振り上げた拳の行き場がなくなってしまって、さてどうしよう。
そんな話。
52 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 19:52:48 ID:It8kmVjo0
サクちゃんの呪い
53 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 19:53:29 ID:YIE7Gk1d0
54 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 19:54:46 ID:p3K7YT3AO
結論から言えば宮崎ゴローは無能!
素人の宮崎がジブリの看板背負ってやってること事態が問題。
もう二度と映画界に出てこないでください。トトロの森がお似合いです。
「ゲド戦記」挿入歌「テルーの唄」歌詞は著作権フリーてコトでおk?
56 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 19:57:00 ID:qc4MvMJg0
こころを元に作ったんじゃないの。
57 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 19:57:39 ID:jaFuDm/hO
なんでお前ら大塚愛は叩かないくせに心オナニーは叩くの?
58 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 19:58:27 ID:YIE7Gk1d0
みんな、どうしたんだよ?
松本零士を叩いたときみたいに、萩原朔太郎側を叩こうぜ!
利権と儲けが欲しいんだよ。朔太郎側は。
そして、槙原を守ったときみたいに、宮崎ジュニアを守ろうぜ!
こんなフレーズ、誰だって思いつくんだよね?
59 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 20:01:32 ID:/ZCwa7Q40
大塚愛がガクブル
61 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 20:02:15 ID:ZVs9s78r0
>>53 映画で原案:宮崎駿「シュナの旅」はきっちり入れているのに
唄だけ『原詩・萩原朔太郎 編詞・宮崎吾朗』にしなかったのは
お粗末だよね。製作をする会社だとは思えない不手際。
「一切ノーコメント」あたりに現在の運営姿勢が出てるね・・・
腐ってやがる
>>53 で?
「私はこう思う。」
それ以上でも以下でもない話にしか見えないが。
63 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 20:03:33 ID:/vj2uLtB0
これは問題ないだろ冷静に考えて。
64 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 20:04:11 ID:B7cJAxPI0
提訴してないんならいいや。無視しとけばいいんじゃね?
65 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 20:05:31 ID:/LqJtVLSO
ゴロウのような人生憧れるよ
高速道路をチャリで走っても周りの車のほうが合わせてくれる人生
66 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 20:05:35 ID:JJFAn7LU0
言葉なんて限られてるのだから。
違う人間が同じような言葉を使っても不思議はない。
2ちゃんでも「お前は俺か」みたいな書き込みよくあるしさw
無視と逆ギレはゴロちゃん+鈴木の得意技だからな。
68 :
名無しさん@恐縮です :2006/10/21(土) 20:06:45 ID:sp2bhEpY0
スルーちから
スルーちから
いまさら、中身がなかった作品のことで目くじら立ててもしょうがないだろ。
69 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 20:07:48 ID:rlkakRgd0
とっくに著作権が切れてるんだろwww
元ネタがあったのかくらいで抑えといて
一々騒ぎ立てるほどの事ではないな
70 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 20:08:10 ID:mbjU7tAr0
>>70 原作者から反論食らった日から放置逃亡で「完成」だもん。ステキよ、吾朗様。
72 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 20:14:24 ID:eS8Lb9SZ0
サイゾーで鈴Pがゲロ戦記の不評を聞かれて逆ギレしまくってたな。
73 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 20:14:41 ID:aLsIeZwM0
こんなので批判されてたら論文書く場合にどうすりゃいいのやら。
74 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 20:16:03 ID:OmN3HL6fO
こころそれで全文?
75 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 20:21:14 ID:4ynzVWx/0
>>73 論文なら出所明記するだろうが
この場合は『原詩・萩原朔太郎 編詞・宮崎吾朗』が相当する
76 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 20:22:22 ID:kSrHc7FmO
ゴローは谷川俊太郎とか好きだろうな
現代詩作家の荒川洋治
こいつ何様?お前の手柄にしてぇの?
右翼って自惚れ過ぎできめぇ。きめぇよ。きめえちょ。
78 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 20:39:01 ID:11Goghcl0
なんかのCMの曲に似てるなぁ〜と思ってたけど何なのか思い出せない
79 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 20:42:48 ID:V6UhjW700
問題になるんだったら公開前のCMの時点で騒ぎになってるって
80 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 20:42:55 ID:cON9DQud0
まあオレンジレンジ方式でごまかせ
なんで著作権きれてんのに騒いでるの?
82 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 20:45:36 ID:Oap8p4H5O
マッキーのは無理があったけどコレは決まりだね
83 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 20:46:55 ID:It8kmVjo0
吾郎おしまいじゃw
84 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 20:47:59 ID:Nh8s+99T0
ずいぶん前から吾朗本人が言ってたし、何を今更って感じがするんだけど。
85 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 20:49:06 ID:NnQUWslDO
なんで盗作主張はネラーの特癖
86 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 20:50:06 ID:X3oesL3l0
87 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 20:51:50 ID:ixbhDe650
まあ、クレジットは入れるべきだったね
DVDでは入るかな
88 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 20:53:36 ID:oWF6bEPE0
一瞬どうかと思ったが、なんだ著作権切れてるじゃん。
しかも吾朗は隠してないんだろ。なら別にいいじゃんゲドはクソだったけど。
89 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 20:54:12 ID:s72AZg0r0
_,,..r'''""~~`''ー-.、
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
r"r ゝ、:;:ヽ
r‐-、 ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^! 佐賀のゴキブリども見てる〜?
! i!. | ;| l| ''"~~ 、 i' | イェ〜イ!
i! ヽ | | | ,.:'" 、ヽ、 !,ノ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T
,.ゝ、 r'""`ヽ、i! `:、 ー - '" :: : :/ ,/
!、 `ヽ、ー、 ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
| \ i:" ) | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
90 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 20:54:37 ID:eS8Lb9SZ0
まあそこまでやってなお、叩かれてたよな。ゴローは
精神的に向上心のない奴は馬鹿だ。
92 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 21:01:46 ID:VJ8vIC0v0
有田さんがザワイドで指摘したってどういうこと?
どんなこと言ってたの?
槇原の盗作の話題の時、コメントを求められて、
私も個人的に盗作だと思う歌がありまして〜みたいな感じでこの曲のことを挙げたの?
94 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 21:04:11 ID:oBy17dkgO
こーころオナニー♪
95 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 21:07:04 ID:SzTrv/Pv0
著作権の問題じゃないって。
>>1もろくに読めないのが多いな。
96 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 21:13:35 ID:gE0k2Ej20
さくちゃん・・・
心オナニーだけはガチ。
こんなんずっと前からここでは話題になってたじゃん
心オナニー
99 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 21:17:29 ID:vnYESZh30
心オナニーにたとえよう
鷹のようなこの心
つまりオナニーとセックスってこと?
こいつの詩は好き。
読んだ瞬間、「ああ、病気だこの人」って感じするよね。
101 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 21:19:28 ID:TIn49pwDO
シャレになんねーニュースだな・・・
102 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 21:20:37 ID:4s5ppfhg0
そもそも、パクってますと公言できる無神経さが異常なんだよな
恥かしくないの? と云われるのは当然というか
もっと云われた方がいいんだよ自覚出来ないんだから
103 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 21:20:40 ID:M5FAPBoP0
才能がないんだよ、パヤオの息子には
駄作の上に盗作だもの
恥を知れといいたい
104 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 21:21:20 ID:It8kmVjo0
オナニースレか
まったくチョンのことバカにできねえよな
106 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 21:23:08 ID:eS8Lb9SZ0
【心オナニー】
性器等に一切触らずに行う自慰行為
難易度は非常に高く、一説にはインドアーユルヴェーダ、
チベット密教等の秘奥義にも伝わる悟りの境地であるとされている。
107 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 21:30:16 ID:SzTrv/Pv0
似たフレーズがいくつかあるだけでなく、
テーマ、モチーフ、世界観、全体の構成に至るまでほとんどそのまま使って
文章をちょっといじっただけで「作詞・宮崎吾朗」とクレジットし
作詞印税もらっちゃうって恥ずかしくないの?
著作権切れてるのをいいことに堂々と「参考にしました」まで言っちゃって。
オマエそれでクリエイターとか名乗るなよw何をクリエイトしたつもりだww
ってことだよな。
谷山に非が無くてよかったね
109 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 21:39:50 ID:WGLqw7uW0
次は大塚やっちゃってくれ
曲はよかっただけに、けちがついたよね。
いくら著作権が切れてるとはいえ、丸パクリだなぁ、これ。
もうちょっと変えようとか思わんかったのだろうか。
という私は松本も擁護してるが、
もうちょっと、こういう問題には神経質になるべきだよ。
特に作詞家には金が入るんだし。面倒な事になる。
111 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 21:41:40 ID:Audnk4dxO
また吾郎メンバーか!!!!
112 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 21:43:56 ID:Ph1mgoUn0
また盗作ネタか
他にも盗作ネタで他アーチストを検証したらキリないよな・・・
113 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 21:46:13 ID:derm6jqa0
スタジオジブリは「一切ノーコメント」としている
スタジオジブリは「一切ノーコメント」としている
スタジオジブリは「一切ノーコメント」としている
死ね
114 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 21:46:50 ID:bI8k05yI0
盗作は盗むもの
これは参考にしただけ
おまいら何あつくなってんの?
115 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 21:48:34 ID:aqSB4LWu0
とーさく
これって、現代音楽にクラッシック音楽のフレーズが入ってるのと何か違うのか?
>>114 はげ同。
>>116 まったく同じ。
てか2ちゃんねらーってなんでも叩くよな。
オマエら、どんだけ偉いんだよw
118 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 21:56:17 ID:4s5ppfhg0
実質的に作詞をしてはいない
情けなさすぎだわ
119 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 21:56:50 ID:kSrHc7FmO
室内の一部から別の世界に行って、色々な体験をする話は全て芥川龍之介の「河童」のパクリ。
金髪碧眼の美少女が自己中な日本男に惚れる話は全て森鴎外の「舞姫」のパクリ。
120 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 22:00:08 ID:ITew7OobO
これは知らんけど
999のあれは盗作かよ
素朴な詩はすべて敬え
金払え
以後の人は素朴な版権払って書けなんだろな
今の大家は著作権という武器あって安泰だな
121 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 22:02:02 ID:02ndPlu8O
著作権は切れてるし参考にしたと書いてあんなら問題ないじゃん
流れに乗って息子にいちゃもんつけたいだけじゃないの
122 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 22:02:49 ID:58X9AL4b0
博陸
埋もれ木でいっぱいの/ここはわたしの町
列をつくって待っているのは/わたしの町で/あるじの顔をしたひと/機会があったら
/どこか別の世界にでもまぎれようという/おひとだが/ひざをまじえてみると
/ここらあたりの野菜の動き/にさすがにあかるくて/なかなかわたしをはなさない
はなさないところから/考えて/これはこれはどうも/このおじさんとセックスまで
/するところ まで/ひきとめられるかなと思ったら/かんいっぱつでそれは
/なくて 黒髪をちらした末の/妙にさみしい別れ方/でした
楽しい皆さん というのが/そのひとのこの日のあいさつで 呼ばれた/わたしたちが楽しいのか
/呼び方を楽しんでいるおじさんの自画像/なのか/そこらあたりは/はっきりしませんけれど
/わたしの方から 楽しいおじさん/とお返しするわけにもゆかず……/そんなことをしたら
/世が世ですからおじさん目をむいて/ひっくりかえるかも しれないし/どこかに罠をしかけることも
/思いつきましたが/おじさん罠だって/あめ玉みたいにすすってしまうかもしれない
/おひとだし/何もいわずに/わたしはその/楽しい皆さん の一人/におさまって しばらくここに
/置かせてもらうことに した
おじさんは/埋もれ木でいっぱいの/町の丘を/ひいひいいってのぼって それはそれは遠い
/お国へ帰るそうですが/その動きをみていると/わたしは自分のむねにこそ/手指をあてて なんのことか
/息をこらすことに なります/さあ ここらで/おべんとうです(と弁当を出す) さて
/世界がおわったあとも/ここにこうして ひとり/語りかけねばならないのは/楽しい皆さん の
/余韻がまだそこかしこに/たちこめているからです/ちくちくとあしうらが刺されるので
/わたしはゆっくりとあるいた/最後の風景には/なぜか新芽がおおい
荒川洋治ならそろそろ「心オナニー」って詩でも発表してくれそうだ
123 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 22:05:35 ID:7IlKaGv6O
東差君
これは偶然一致しただけ
と槇原が言ってます
125 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 22:06:14 ID:dV7gQraA0
もう歌舞伎町で全裸オナニーでもするしかないな・・・
息子だからって何から何まで許されると思うな!
マフィアじゃねえか
127 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 22:07:46 ID:4/hlklCm0
>>120 著作権を盾に権利をふりかざしてるのは恥ずかしい行為だよな。
松本霊視も、荒川もとっとと詩ねばいいと思うよ。
カツノリ
129 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 22:13:32 ID:58X9AL4b0
荒川洋治は著作権なんてどうでもいいいんじゃね?
ただ詩人として恥ずかしい行為だってことだろ
130 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 22:15:21 ID:bMqOcMQC0
>>106 なるほど、そういう深い意味があったんだね〜>心オナニー
また粗佐賀市か
>>129 リスペクトじゃなく、現代語訳だもんなぁ>この歌
なんか、もーちょっとこう、アレンジしようとか思わなかったんだろうか。
松本のやつも、金払えって事じゃなく、謝れってだけでそ。
あの人は中身DQNだからおおごとになってるがw
133 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 22:18:55 ID:2kmyDnzs0
▽「音なき音のあゆむひびきに」/「音も途絶えた風の中」
ここの部分は似てると思う?
134 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 22:20:10 ID:dV7gQraA0
真似はかっこわるいよ
堂々と言えないことはすべきじゃないよ
お天道様に嘘をつくなよ
真似をしたなら敬え!
>>133 そこだけ別。あとは現代語訳かな〜と。
著作権切れた後で、自分で権利を得て金もらうのはちょっとね、という気はする。
著作権フリーならいいんでね?
184 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/10/16(月) 19:32:48 0
アズテック
http://www.aztec.jp/ ここ解約しようとするといきなり更新利用半年分はらえとかいってくる 更新時期でもないのに
しかもクレカ契約してたはずなのにあなたのクレカが使えなかったので振込みでお願いしますだってw
マジ辞めとけ
>>134 だから、、、敬意を表して引用元を明かしてるじゃねーかw
真性アフォか?
139 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 22:25:01 ID:VBh4mEWs0
宮崎駿がいなくなったらジブリもお終いでしょ・・・
そのうち、円谷プロみたいに続編ものとかやったり、「火垂るの墓」みたいに実写版にしたりするんだろか。
「となりのトトロ」、「もののけ姫」、「魔女の宅急便」、「千と千尋の神隠し」なんかは実写版で観てみたい気がするが。
140 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 22:25:19 ID:Aw/idVe50
ほんとだ、
>>86で上げた公式サイトできちんと対比されてるしw
両者の類似部分を荒川さんは列挙する(こころ、テルーの唄の順)。
▽「こころをばなににたとへん」/「心を何にたとえよう」
▽「音なき音のあゆむひびきに」/「音も途絶えた風の中」
▽「たえて物言ふことなければ」/「絶えて物言うこともなく」−−など。
荒川さんは「道行くふたりという人物設定、状況、空気、語調は、たいへんにている。
構成もにている」と指摘する。
わざわざ列挙してる処を見ると、多分こいつサイトの存在知ってても見たこと無いなw
普段ネットに依存してない生活してるんだろw
ここまで公にしてるんだから、明らかに原詩者に対して敬意を表してるだろw
ゲド戦記
パクリばれても
ゲロせん気
パクリマクリスティ
公式サイトにあげる位なら、モトネタ:朔太郎って入れればよかったのにね。
これだけで済んだ話。なんつーか、坊ちゃんは脇が甘いな。
144 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 22:29:22 ID:J08cTLuX0
谷山浩子の美しいメロディーがけがされた
145 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 22:29:39 ID:LiY55HSs0
原作に糞ぶっかけて台無しにした上に盗作か
どこまでクズ野郎なんだ
146 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 22:30:04 ID:Coa+PVuZ0
>>127 >著作権を盾に権利をふりかざしてる
それは著作権切れの作品をパクって、
それに新しく著作権付けて泥棒する宮崎●朗のことか
パクリマクリマクリスティ
インスパイヤだよ
148 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 22:30:12 ID:eS8Lb9SZ0
まあ仮に原案朔太郎とクレジットしても
原案シュナの旅とか言ってた時点で散々叩かれてるし
結局無駄なんじゃないかな。
149 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 22:31:40 ID:P/ClHy9F0
イチャモンつけてくる方がケツの穴ちっちゃい、つか卑しい
レゲエだってパクリって言っとけばパクっても誰も咎め無い
150 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 22:32:26 ID:Coa+PVuZ0
151 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 22:34:35 ID:T+Va4PAT0
なんだよ公式サイトで前から公表してるんじゃん。
佐賀県庁は何をいまさら騒いでるんだ?
金が欲しいのか。
152 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 22:35:19 ID:0sJIyB2h0
東京に住んでる宮崎吾朗全員死ね!!
153 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 22:36:19 ID:Coa+PVuZ0
この場合、誰かが「心を何にたとえよう」って唄ったら
吾郎に訴えられるかも知れないってことだろ?
ふざけんな、なんで盗人に著作権があるんだよ。
>>148 ちゃんとしたケジメは大事だよ。
特にお金が絡む事はね。
文言一つで訴訟沙汰とか普通だってば。
吾朗さんは迂闊すぎたと思う。
こういう盗作探しを職業にしてる奴でもいるのか?
156 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 22:41:39 ID:+OS3cIlA0
著作権は既に切れてるし、参考資料として挙げてるから
いわゆる「パクリ」としての問題は特に無いな。
単に、こいつの才能の無さを示しているだけ。そんなもん今さら再確認する意味も無い。
つまり全くどうでもいい話だ。
157 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 22:42:40 ID:Aw/idVe50
>>150 ん?何だ?自分の言葉できちんと言えよ。
それが商業界における著作権ってやつだろ?
問題ねーだろ。
158 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 22:43:22 ID:miSUWktu0
そんな事言ってたら
「魔女の宅急便」
原案:角野栄子
原作:宮崎駿
「ハウルの動く城」
原案:ダイアナ・ウィン・ジョーンズ「魔法使いハウルと火の悪魔」
原作:宮崎駿
にしなくちゃいけないんじゃないの?
どっちも内容は原案(元ネタ)のいい所だけ引っ張って作った別作品なんだからさ
あれだけ改変しておいて「原作」とクレジットできるジブリの図太さが理解できない
まぁそんな前例も知らずに「ゲド」で逆切れしたル・グウィンも十分痛いヒトだけどさ
>>158 それはちゃんと上の方でそういう契約が取り交わされているはず。
でなきゃ、訴訟沙汰だってば。
>>159 じゃあ吾朗ちゃんのアレが訴訟にならないのは、契約書に秘密があるのかな
ル・グウィンはぶつぶつ言ってるけど、裁判沙汰にはなってないよね
まさに外道戦記
162 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 22:51:13 ID:Aw/idVe50
>>159 だから今回だって著作権切れてる上に、公式サイトできちんと対比までしてるんだから、
上の方で「問題ないだろ」って事になったんだろ?
問題にする方が気持ち悪いよw
>>140 何年か後そのサイトが消えた後残るのは
CDの作詞・宮崎吾朗のクレジットだけ
164 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 22:52:14 ID:dV7gQraA0
さっさとカテーテル挿入しろや
165 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 22:54:21 ID:Coa+PVuZ0
口語訳だけで著作権が発生するなんてとんでもないよな
恐ろしいことだ
>>160 それはそうでしょ。そもそも2時間で話を語る事自体が無理なんだから。
ル・グインはゲド戦記のアメリカのドラマ?だかの出来が不満だというのは
ファンでは周知の事実だが、だからといって訴えてはいない。
訴訟大国のアメリカで訴えないという事は、そういう事。
>>162 法律的には全然問題ないってば。
ただ、道義的にどうなのかねって話。
167 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 22:55:26 ID:V6UhjW700
てーかこの荒川というのは萩原の遺族か何かかい?
168 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 22:56:27 ID:YZB4r6O+0
表現が微妙に変えられてるから、盗作とは言いがたいが・・・って書いてあった
記事を見たけど、そのまんまの表現で盗作する人なんていないよねぇ。
盗作だから、微妙に変えてばれないようにしてるのに。だからたちが悪いのに。
おわあ
おわあ
おわあ
>>86 そうか、並べて書いとけばパクってもいいんだ。
171 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 23:00:12 ID:MbyrXSG10
吾朗にしちゃいい詞だと思ったぜ!
172 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 23:00:49 ID:Coa+PVuZ0
173 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 23:02:05 ID:58X9AL4b0
荒川さーん!
はやく「心オナニー」って詩をおねがいしますよ!
174 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 23:03:40 ID:9fzn7LvL0
心オナニーの部分か!?
175 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 23:03:42 ID:d7z39jo90
176 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 23:03:48 ID:C57qvcPn0
▽「音なき音のあゆむひびきに」/「音も途絶えた風の中」
これをパクリって言うのは吉害だろ
177 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 23:05:19 ID:4s5ppfhg0
つーか普通にプロに頼んどきゃ良かったんだよ
こんなパクるしかできない素人にやらせるから
こんな事になる
まあ昨今はプロでもパクるのがいるけどなー
178 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 23:07:26 ID:Aw/idVe50
>>166 道義的ってw
歌が売れなかったら気にも止めなかった癖にw
荒川ってやつとあんたが公式サイト知らなかっただけじゃないか?w
歌が売れて印税ウハウハが羨ましいか?w
公開前から、全世界に公にされた場でインスパイヤしましたって言ってるじゃんw
原案原作勝手に改変して自分のものにしちまうのは、ジブリの常だろw
今更何言ってんだおまいらwww
179 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 23:08:55 ID:V6UhjW700
なんとなく察するに、鈴木Pが萩原の詩を持ってきて
「これ参考に詩を書いたらいいよ」って薦めちゃったんじゃないかね
基本的に上層部のGOがないと、この詩でCD発売までこぎつけられんでしょうに
180 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 23:08:57 ID:gqkeazOf0
新たなる言葉狩りのはじまり
181 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 23:10:33 ID:pczqrVNw0
参考、引用したって公言してるから大丈夫って言ってる奴らはもうレンジ叩くなよ
182 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 23:13:22 ID:fEG+NNl/0
ま、この記事を見ると「現代詩作家」ってのも
食えないんだな、としか思えない。
こんなことで噛みつかれてたら創作なんかできないよ。
ジブリの脇の甘さもあるけどな。
183 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 23:14:09 ID:rB3yc5AB0 BE:62278733-2BP(15)
よくワカンネ-けど、この荒川洋治って人は
それはそれはオリジナリティ溢れる創作活動をしているのだろうなぁ・・・
184 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 23:15:49 ID:jjMtxoT+0
ここ最近の盗作認定ブームは明らかに異常だな
185 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 23:16:07 ID:58X9AL4b0
186 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 23:17:30 ID:kCv8dMCCO
老害・松本零士の話題が薄れて来てるので
スネちゃうもうろくジジィの顔が想像出来ます
187 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 23:19:23 ID:4s5ppfhg0
>>178 オマエみたいに、自分がとても恥かしい事してると
自覚できないヤツには、周囲が云ってやるしかないんだよ
なさけないだろ?ゴローと同レベルなんだぜ?
188 :
名無しさん@恐縮です :2006/10/21(土) 23:21:16 ID:gOFq8GSZ0
189 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 23:21:24 ID:jetM2Vze0
公開前から萩原の詩が気に入って、下敷きにした。
って公表してるよね。
なんで今更、って感じがする。
萩原、ちっちゃいぞ。いろんな意味で。
*騒ぎを大きくすれば、減退の一途をたどっている萩原が第一線に復帰できる
んじゃないか?とか思ってそう。
少なくとも俺は萩原の訴えが、一時的に名前をだして再度注目を集める
手練手管としか思えないんだが。
*だからって、ゲドがすばらしいか?というとダメ映画に思えるのも確かだが。
190 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 23:22:06 ID:dV7gQraA0
パクリ!
一生言い続けてやる
191 :
名無しさん@恐縮です :2006/10/21(土) 23:22:28 ID:gOFq8GSZ0
>>189 いやw萩原氏はもうとっくに死去してますからwww
今でも吾朗に金が入ってるのは、なんつーかしっくりこないなぁ。
萩原の遺族か、どっかへ寄付って形がいいと思うんだけど。
ジブリのイメージ(子供達へいいものをという)も傷つけずに済むし。
193 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 23:23:53 ID:rB3yc5AB0 BE:249113849-2BP(15)
194 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 23:25:41 ID:It8kmVjo0
サクちゃんパクっちゃダメ 0点w
195 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 23:26:20 ID:Aw/idVe50
>>181 著作権って知ってるか?
権利切れてない歌詞とか引用したら大丈夫じゃないぞ?w
>>153 >この場合、誰かが「心を何にたとえよう」って唄ったら
>吾郎に訴えられるかも知れないってことだろ?
>ふざけんな、なんで盗人に著作権があるんだよ。
古語とかに訳せば大丈夫だろw
196 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 23:28:10 ID:z4nRvwfY0
最初から「参考にした」と公表してんのに何を今さら言ってるの?
とジョジョ信者の俺が口を挟んでみる。
荒木神は言っていた、亡くなった人の作品はもう人類共有の宝だから
どんどんオマージュすべきだと。
197 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 23:28:21 ID:CZtLgZdd0
心を何に〜だったらパクリだけど、
こころオナニー〜だったらセーフだろ。
198 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 23:29:43 ID:lowG1IyYO
心オナニーでもしてろや。
199 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 23:35:36 ID:Y5wuvugQO
荒木なんてザコのナマエダスナ
200 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 23:36:18 ID:/QReqPkGO
朔太郎って何時代の人?大正くらい?
著作権きれてんじゃねーの?
201 :
名無しさん@恐縮です :2006/10/21(土) 23:37:03 ID:gOFq8GSZ0
荒木は神
ゴローは雑魚
これは譲れない
202 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 23:37:39 ID:PCnp0LV/0
最近ゲーセンに登場した某ぴんくのウサギのゲームで、ミニゲーム終了時に流れる
音楽が某マリオのステージの最初に流れる音楽と酷似している? くらいなものか?
203 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 23:38:30 ID:RLgHzzHh0
とりあえず佐賀県
204 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 23:38:48 ID:IraIcCub0
荒木は神だけど生きてる人の作品も参考にしてるよね
205 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 23:39:40 ID:mecMDG//0
>>204 あれも厳密に言うと問題があるよ。肖像権とか、写真を取った人の著作権とか。
207 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 23:41:44 ID:Aw/idVe50
208 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 23:42:26 ID:V5J+AATD0
別にゴローを擁護したくもないが、
>荒川洋治さん(57)
この人はこの人で売名したいんだろうな。
とりあえず、具体的な解決策としてはどうしろと言ってるのかな?
あくまで劇中でテルーが歌うということを考えた上で
萩原朔太郎作ということにしろということかな?
朔太郎の詩はすでに日本文学史上にそれなりの位置を
占めており、それを現世と隔絶したファンタジー世界の住人が
歌う唄として完全引用できるはずがないわけで、それだけで
ぶち壊しになる。
211 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 23:46:01 ID:4s5ppfhg0
>>208 ジブリブランド全盛の状況じゃ
あまりメリットあるとは思えんがな
思惑はどうあれ、こういうジブリの糞っぷりが
認知されるのはいいことだしね
212 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 23:46:02 ID:58X9AL4b0
>>208 たしかにこんな手段で告発しなくても
荒川は「心オナニー」みたいなタイトルの詩を書く力量がある詩人だから惜しいよね
心オナニーに例えよう
は、間違いなく
ゴローの歌
オナニーの歌をぱくりだなんて
ふてぇやろうだな
214 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 23:46:47 ID:Coa+PVuZ0
>>196 その人類共有の宝に私有著作権付けてるキチガイがいるんです
215 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 23:47:22 ID:58X9AL4b0
>>210 いや、今回、才能の無い三田佳子の弟が出てきてるので話はややこしくなる
三田のコメントなんてどうでもいいんだよ
217 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 23:48:06 ID:D92qAycs0
盗作暴露ブームかw
じゃあ、俺はジミー・ペイジとロバート・プラント、スティーブン・タイラー、ニッキー・シックスあたりにメールすればいいのかな?
218 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 23:48:46 ID:4s5ppfhg0
>先行する芸術への尊敬の気持ちが欠けている。
ル・グィンに対してすら持ってなかったからねえ
そりゃたかが歌詞なんぞ知るかよってトコでしょうなあ
219 :
655:2006/10/21(土) 23:48:55 ID:cnAF7TyC0
>>667 煽りでも荒らしでも何でもないよ
ホントにファンならDVDのパッケージを開けたりせず綺麗に保存するはず
見ながらそんなことするなんてファンとはいえない
220 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 23:50:26 ID:IraIcCub0
>>209 だったらなんでぶち壊しにするような人の作品を引用したの?
作品にあうようにオリジナルで考えれば良かったのに。
221 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 23:51:26 ID:0zUUO8jK0
222 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 23:52:08 ID:Aw/idVe50
>>218 吾朗は、どっか抜けてる感じがする。
作品を作る事への姿勢とか、なんか・・・うーん。と。
224 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 23:55:49 ID:4s5ppfhg0
そもそも、宮崎の息子が作詞という話題性のためだけに
やらせてるあたりがおかしいんだよ
作品のためでもなんでもない
そりゃ素人にやらせりゃ丸パクリだってしますって
ぬっちと同じ
出来もしないことをやろうとするから、こうなる
225 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 23:56:40 ID:jF0gHO6v0
ノーコメントって情けないな
226 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 23:58:05 ID:tP/x2aRq0
今まで気づかなかった人間は己の無知を恥じようではないか。
俺も含めてな。
227 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 23:59:01 ID:ugeP5IVk0
松本零士VS槙原
228 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 00:00:39 ID:G7hoV1rW0
何もできない世の中になったな
229 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 00:17:24 ID:SBkSkrPx0
ゲド、散々やね
230 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 00:18:37 ID:T/+7O2Ca0
具体的に同問題があるのかわからない。
231 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 00:20:59 ID:kdVwf2KX0
インスパイア・・・・・
手を加えたら別物、新たにオリジナルとなるって誰か言ってたね
232 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 00:21:31 ID:Tm6lXkFM0
七光り吾郎乙w
心オナニーだからいいんじゃないの
>>228 この調子だと、ものすごい勢いで似非アーティストが淘汰されて
本物の芸術家しか生き残れなくなりそうだw
まぁそれが本来の芸術のあるべき姿だし、そういう世界が待ち遠しいw
234 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 00:22:18 ID:TNBvlR0J0
他板でラノベ風味の書き物したら、100%創作なのに
どっかから似た設定の話を拾ってきたやつがいて、パクリだ
盗作だ言われたことがある俺がきましたよ。
意図的に似せたもの、偶然似ちゃったものもあれば、
こじつけレベルのものもある。
作る側の悪意は当然ばれるべくしてばれるんだが、
見る側の悪意はもっとタチが悪い気がする。
どうとでもこじつけられるんだもん。
テルーの唄は微妙だな。奥田民生が「パロったのを
パクったと言われても・・・」と苦笑していたのを思い出す。
235 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 00:23:46 ID:tBmRbcue0
>>228 逆だろ
これだけ堂々パクリでも著作収入貰えるんだぜ
ブランドがバックにありゃ何やっても大丈夫って世の中だよ
236 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 00:23:55 ID:GXeAfg180
個性重視の風潮に染まりまくってる年代だろ39歳って。
結果、上手にパクることが不得意。
237 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 00:24:29 ID:sRc8XYfk0
日本全国8時です。
238 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 00:24:46 ID:1+3KzB8F0
まあ、どんな芸術家もいろんな人に影響受けてるわけだけど
>>235 で、また、おまえらが総叩きするんだろw
240 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 00:25:51 ID:2bxux1Ha0
>>217 ジミーは本気で訴えそうだな。
でも、お前が言うなスレになりそうだけどw
241 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 00:27:06 ID:Ej5pKNPR0
原作がゲド戦記で
原案がシュナの旅で
絵がパヤオで
原詩が朔太郎で
50億のヒットか
やっぱ人間生まれた瞬間に人生決まるね
242 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 00:27:35 ID:ZaQwELZuO
ここでカミーユ・クローデルが一言↓
243 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 00:31:18 ID:cUt5tQ8R0
パクリじゃないよ。松本といいなんか必死な奴が多いね
245 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 00:31:34 ID:GXeAfg180
こんばんは、イザベル・アジャーニです
246 :
名無しさん@恐縮です :2006/10/22(日) 00:32:12 ID:JS0ybuZU0
まあパクリだけど著作権法違反じゃないよね
247 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 00:32:30 ID:tBmRbcue0
>>243 だって、まあだ公開してんだもん
もういい加減にしてくれってカンジだよ
248 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 00:33:36 ID:ftu952480
先週末で75億。
今までのジブリなら100億超え確実の初動だったけど。
249 :
名無しさん@恐縮です :2006/10/22(日) 00:35:52 ID:JS0ybuZU0
「ゲド戦記」〜10/9(祝)の73日間
595万757人 74億6972万5275円 295scr.
「ゲド戦記」〜10/15(日)の79日間
598万4829人 75億1223万1825円 287scr.
10/14〜10/15(日)の2日間
(推定) 2435万9円
先週の平日の1日1館につき約11人
公開期間が伸びるほど赤字が出てんじゃないの?
250 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 00:39:32 ID:xRAAVZ6L0
井上陽水の「ワカンナイ」はいい曲だけど
本人が「宮沢賢治の詩から取った」と言ってる通り、そのまま詩の一節を
使ってる。あれはいいのか。
元トトロの森館長に才能あるわけないじゃん。
心オナニーを作詞したのもゴーストだよ。
こいつは親の七光りってやつだな。
まぁ、光れるやつは光れるうちに光っといた方がいいと思うけどなw
252 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 00:39:54 ID:sDGPUI/50
>>248 それに手嶌のCD売上も加算しないとな
俺も著作権切れた作品パクって一儲けしようかな
253 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 00:40:21 ID:tBmRbcue0
ジブリブランドなんで断れないんだろう
劇場側も気の毒に
254 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 00:42:42 ID:sDGPUI/50
ジブリの場合、最初からヒットさせる目算で利権が絡みまくってるから
パクリが談合並にキタナイんだよね
255 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 00:47:28 ID:IDBQtklk0
ゲロ戦記見りゃわかるだろ
創作の才能が無いのよ2世は
萩原朔太郎とゲド戦記に関するプチ情報
http://72.14.235.104/search?q=cache:BLg58_TyAlMJ:www12.wind.ne.jp/mcvb/kanko/info/info_ged.pdf 今年の初めくらいからプロモーションされているのでご存じの方もあると思いますが、
7月29日より封切りになったスタジオジブリのあたらしい映画 「ゲド戦記」の挿入歌 「テルーの唄」
の歌詞が、前橋市出身の萩原朔太郎の「こころ」という詩に着想を得ていることが話題になっています。
宮崎駿氏と親子であり「テルーの唄」の作詞者でもある宮崎吾朗氏が初監督をつとめるこの作品と、
萩原朔太郎の詩がこのような形でつながることになったのには、宮崎駿氏の右腕と言われる
プロデューサー鈴木敏夫氏が「萩原朔太郎」のファンであったことが一因しているようです。
前橋文学館は映画プロモーション会社から直接取材を受けており、この情報はスタジオジブリ公式
ホームページでも公開されています。スタジオジブリ公式ホームページ(予告編で曲を聴くことが
できます)
http://www.ghibli.jp/ged/また、「ゲド戦記」の PR 番組の中で、萩原朔太郎及びその詩
「こころ」が紹介されておりますので、是非ご覧ください。
■放送局 SkyPerfecTV!267CH第一興商スターカラオケチャンネル
■番組名 「ゲド戦記」音図鑑 ?「テルーの唄」はこうして生まれた?
■番組構成 30分(取材 VTR+資料映像)
■放送予定時間7月29日 23:00?23:307月30日 22:00?22:30・・・(略)
正直映画なんかに2、3時間も費やす奴は馬鹿だと思う
諸君の荒川の文章読んだけど、想像されてるのとはちょっとニュアンスが違うな。
この毎日新聞の記事が非常に誤解を招いてると思う。
というかそれ以前に、諸君の見出しのつけ方が間違えてる。
「宮崎吾郎への疑問」というタイトルだったけど、これはその内容にふさわしいタイトルじゃない。
タイトルつけるのは論文書いた人じゃなくて編集者だから、そいつの問題だろう。
文章の内容は、吾郎を糾弾したり批判したりする類いのものではなく、
以下に論旨をまとめる。
テルーの歌は耳に心地よい歌として入ってくる。この歌詞はすぐに萩原のものだと分かる。
その点を指摘してる人は、調べたが他にはいないようだ。
<どう似てるのか検証>
あとで話を聞くと、要はHPその他で萩原を参考資料にしてると説明してるとのこと。
ジブリ内でどう処理されたのかは知らないが、それで十分という判断だったのだろう。
しかし本来のあり方としては、原詩:萩原朔太郎 編詩:宮崎吾郎(とてもめんどくさいが)
みたいな形にするべきである。しかし近年はそういう面が非常にあいまいになってる潮流があり、
今度の件みたいなことはこの先も増えてゆくのではないだろうか。
それが後年に振り返られる時、元の詩は忘れられて、新たな「創作」の
イメージのみが残る。それは寂しいことだ。「この悲しみを何にたとえよう」
・・・・・・・・・・
そういう内容の文章で、批判だとか糾弾というより、
詩人としての立場からの悲哀や諦観のような独り言と呼ぶのが相当な内容だ。
従って問題は、そうした指摘投稿を、さも批判・糾弾文であるかのように
改めて報じてる毎日新聞の報道姿勢の方だろう。
一体どこに波紋が広がってるというのか?
毎日新聞が記事にしたからこそ、話題になってるのではないか。
「波紋が広がってる」のではなく「波紋を広げましょう by 毎日新聞」
― それがこの記事の趣旨だ。それは実にさもしい報道精神ではないか。
260 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 00:55:20 ID:ZaQwELZuO
>>252民間伝承とか神話とか伝説はネタの宝庫だお
261 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 01:00:48 ID:t5m0NLc10
萩原に敬意持ってるなら作詞:萩原と書けや って感じか
262 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 01:00:56 ID:tBmRbcue0
>>259 別にジブリの悪行が変わるワケじゃない
むしろ知らしめるべき事なんだが?
263 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 01:01:27 ID:OSHaAXIh0
内村の歌か
264 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 01:02:04 ID:NfQb9b2AO
鈴木って一流プロデューサーぶってるうさん臭いジジイ。
あいつが全て悪い気がする。
寄生虫、小判鮫、ハイエナ…なんでもいいや。
265 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 01:08:46 ID:QC3KAtXF0
歌詞のパクリなんてどうでもいいよ
むしろ問題なのは映画本編がおそろしくつまらないという事実
267 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 01:11:07 ID:VIEEAK/X0
パクって、それをネットでしっかり公表して
でも、表に出るのは自分の名前だけ。
ある意味すげー。
268 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 01:17:10 ID:tBmRbcue0
「参考にして」とか「着想を得て」とか、先手を打ってキレイな言葉に
言い替えて誤魔化してるだけ
全くそういう悪知恵だけよく働くもんだよ
>>259 綺麗な文章だねぇ。なんというか、哀しさが伝わってくる。
やっぱ詩を書いてる人は上手いわ。
271 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 01:19:43 ID:lAT40ome0
へーって感じ
272 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 01:20:24 ID:2MDw5Ifm0
朔太郎め!吾郎をパクんな!
ごろーのゲド戦記はいろんな意味で痛々しいなあ
鈴木とごローで違うスタジオ作ってそこでいくらでも恥知らずなことすれば?
この二人のせいでジブリはゴミになった
宮崎ゴローと聞いて昔あったGOROと言うヌード雑誌を思い出した
突っ込み所1
>テルーの歌は耳に心地よい歌として入ってくる。この歌詞はすぐに萩原のものだと分かる。
>その点を指摘してる人は、調べたが他にはいないようだ。
指摘もなにも公式サイト及び映画パンフレットを入手すれば直ぐに解ることであり
公式のインタビューの場でも言及している以上、一々指摘する必要があるはずがない。
つまり単純にお前調べてないだろと。
突っ込み所2
まず、前提として、「参考資料として説明したことですませた」について
批判するのであればどう似ているのか検証する必要はない。
参考にされているのだから似ているのは当然である。
だとすれば文字通り、説明のありかた、について語るべきであったのに
何故か似ているという指摘のみで終わっている。
これらを推理するに
まずテルーの唄を聴いてパクリじゃんと、文を書き始める→
その後、すでに説明されているだと知る
しかし憤懣は収まらず、後半部だけ変えて投稿
と言うことではないかと仮説を提示させていただく
276 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 01:52:23 ID:sDGPUI/50
突っ込み所3
すでに説明されているだと知る
吾朗は萩原朔太郎の生まれ変わりじゃね
荒川は朔太郎級に偉大な詩人だからな
ともかく偉いよ
で、荒川って誰?
281 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 02:19:06 ID:ayvsvllX0
私も朔太郎のパクリだろうと思っていました
282 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 03:08:07 ID:2SK0juZf0
朔太郎好きな我輩からすれば、非常に不愉快な出来だよ!こんな歌詞じゃ。
使うならそのまま使えや ド阿呆!
指摘したアラカワってのはそれを怒っているのだと思ふぞ。
朔太郎の詩から匂う空気が台無し
283 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 03:21:14 ID:n2rD6rAW0
一応最初から公言してなかったっけ?これ
284 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 03:22:16 ID:3lYl3VFp0
朔太郎ブーム再来の予感w
クレジットだけの問題かと思ったが、そもそも核となる部分が借物ってことじゃないか
宮崎駿は知ってるけど、この人はよく知らないんだよね。
野球で例えるとカツノリみたいな感じで見られてるの?
289 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 04:37:26 ID:PG+JQ3dW0
>>287 親コネとはいえ、大学まで野球やってプロでも2軍から下積みしたカツノリに失礼
290 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 04:51:15 ID:hyXSEHLN0
フクシがプロ野球の監督をやるようもの
291 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 04:53:57 ID:k7BesoQS0
292 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 04:55:43 ID:P0kTS3PaO
心をナニに例えよう
鷹(加藤鷹)のようなこの手マン
293 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 04:56:21 ID:JjiMknZW0
じゃあもう吹石一恵が女優からオリックスの監督やるぐらいだなw
オリジナルの詩も書けないなら作詞なんかするなよ
つーか監督引き受けたのがそもそもの間違いだし
>>72 ああいうのって、
原稿チェックするよな?
真面目にアレだったら引く
内容に自己矛盾あるよね
ネタ提供ならまぁいいけど
296 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 05:14:02 ID:zzD9EzEGO
オナニーの歌が盗作とは宮崎駿も浮かばれないな
どっちも知らねぇからどうでもいいよ
つーかだな、
ウン千年生きてる人類というか、例えば日本でもいいが、
日本人として言葉の用い様が過去の人、
といっても平安時代とかそんな時期は明らかに今とは違うけども、
その人たちと現代に生きる人の言葉の用い様が一致もしくは似通ってるという事は
別段あってもおかしくないだろうとは考えられないのかな?
同じ人間なんだし。
あとそういう言い回し云々だって、
過去の人が使ってないフレーズを探す方が難しいのでは?
過去の人のフレーズが一切ない全くの完全オリジナルの詩なんてこの世に存在しないだろ。
まあ結局はカネの問題なんだろうがな。
ココロオナニーの元は朔太郎か( ´,_ゝ`)
300 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 06:18:17 ID:r3SvTk1EO
2ちゃんねるやってる、
>>299みたいな奴でもしらなかったわけだから、
参考とかじゃなく クレジットしないとな
301 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 06:30:08 ID:Hee6wkKx0
>>298 この場合、誰かが「心を何にたとえよう」って唄ったら
吾郎に訴えられるかも知れないってことだろ?
ふざけんな、なんで盗人に著作権があるんだよ。
303 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 06:48:36 ID:Hee6wkKx0
>>275 告発者がどうであれ吾郎が盗作した事実関係は動かないないんだが
長々と書いてるけど分かってるの?つーかオマエ馬鹿だろ
304 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 06:59:54 ID:PDiomyHdO
>>299 オナニーしたあとの手で書き込むんじゃねぇ
え?参考にしたのは認めてるんだし、盗作じゃなくない?
ただ、作詞じゃなく編詩にしろって事だろ。
盗作とかの次元の問題じゃない。
306 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 07:18:32 ID:rmJGG1xmO
「こころをばなににたとえよう」という美しい詞が
親の名前だけでどうにか映画作れただけの才能なしのパッパラパーに
ココロオナニーだなんて下品で低俗なものに変えられたってわけか
「スタジオジブリ」は「スタジオズブリ」に改名しろよ
また諸君の右翼爺さんのボケが始まったか
MCハマーも、、
309 :
つーか:2006/10/22(日) 07:31:09 ID:tbji+HSP0
つーーーーーかさ、
もうジブリの説教くさいアニメには飽きた!!
310 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 07:31:28 ID:JpHMb8x20
外道戦記
しかし荒川洋治さんて諸君!に寄稿するようなひとだったのか、、、
>>303 萩原さんが亡くなって50年以上たっている事。
そっくりそのまま書き写してはいない事。
公に参考にしたと認めている事。
以上を踏まえると、法的には何ら問題はないんですけどね。
>>259 波紋が広がっているとか批判の声が上がっているというのは新聞の決まり文句みたいなものだけどね。
314 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 07:56:30 ID:tBmRbcue0
>>312 法的に問題ない
だから丸儲けできる
って観点でやってる時点でもう異常なんだがね
モノ作る人間の神経じゃない
315 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 08:00:26 ID:5UzqjPQMO
316 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 08:07:16 ID:KygeXKZp0
槇原は擁護しといて、吾朗は叩くのかw
嫌いな奴は何をしても叩き、好きな奴は何をしても許すw
2ちゃんねらーのゴミクズども、正義の味方気取りもいい加減にしろよw
お前らは、何をしてもゴキブリなんだからw
317 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 08:10:39 ID:rmJGG1xmO
参考にしたと公に認めてるから問題ないって?
ゲロ銭記もといゲド戦記を見た人のうちどれくらいの数の人が
その事実を知っているのやら…
公にしたからには皆知っているんだよね?
318 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 08:12:39 ID:r2FXzOkE0
・心オナニー
・完全に言いがかり
・「テルーの唄」はパクリかどうかを論じるほど価値のある歌ではない
右翼必死だなw
>>317 小学生?恥ずかしくないの?そんな事書いてw
320 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 08:14:55 ID:W76B2xtqO
心オナニーだと思ってた
321 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 08:24:38 ID:pozwvvQ2O
まあ、言い掛かりもよいところだな
引用率が50%以上ならともかく
322 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 08:25:23 ID:rmJGG1xmO
>>319 その小学生がジブリアニメの対象じゃないの?
公にしてるから問題ない?
だったらなぜこんな記事が出るのさ?
だいたいどこで公にしたのさ?
某西部劇みたいにしろとは言わないけどさ
そもそも、右翼誌に荒川が載せた論説なわけで
右翼が荒川を批判する必要はないわけだ。
324 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 08:33:14 ID:NoazfnSlO
ひつこいよ零時
325 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 08:37:43 ID:tBmRbcue0
∩___∩
| ノ ヽ
/ ● ● |
| ( _●_) ミ
彡、 |∪| 、`\
/ __ ヽノ /´> )
(___)f^f^f^f^f^f^f^f^f^┐
| |~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~│
| | 問題ないが、 │
| / | お前の熊度が |
| / | 気に入らない. |
∪ |___________|
\_)
sagaeken
sagawakyubin
sagaken
嵯峨件
328 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 09:11:29 ID:5UzqjPQMO
>>322 >>259でも読めば?
そもそも問題になってるのは、盗作か否かではなく、過去の詩を参考にした場合の、作詞者の表記方法ですからね。
宮崎を批判していない事は、小学生でもわかるよね。
329 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 09:18:01 ID:tBmRbcue0
批判したくなる顔してるよな宮崎ってw
330 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 09:25:24 ID:cUt5tQ8R0
>>329 それ解るなぁ。ゴローはかなりの男前だけどなんかケンがあるんだよね。
オヤジさんはブサイクなんだけど愛嬌がある。
331 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 10:25:53 ID:phkLlzFc0
まぁ、所詮ゲド戦記だしね。
映画も歌詞もクオリティはこんなもんだろ
332 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 10:27:12 ID:5XqNPzgP0
この世の音楽はすべて盗作でいいです
鈴木Pに宮崎吾朗を監督にした結果がこれだ(>ID:5UzqjPQMOみたいや奴)
といって感想を聞いてみたいね。
334 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 12:40:30 ID:cYP39esj0
ケド戦記主題歌、元歌詞ならべて出典明らかにしてるのに
自分が知らなかったからというだけで
偉そうに、CDに表記がないとか難癖つける荒川先生の品性の下劣さ
335 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 12:45:55 ID:DqjIMYaK0
ちゅうか、「てるーのうた」っていう曲名・・・ひどくね?
336 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 12:47:10 ID:ZP+RemGt0
ジブリってのはハヤオで始まりハヤオで終われば綺麗に歴史に残ると思うんだけどね
337 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 12:48:51 ID:8HrZgKi80
あんなに眼がでかいんだから
吾郎が気づかないのはおかしい。
よって盗作決定
心オナニー
339 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 12:49:50 ID:8HrZgKi80
ほとんどのテレビが取り上げないのは
ジブリが圧力かけてんの??
341 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 12:53:14 ID:irlmVEgy0
手塚の息子のほうがマシだったな。B・J面白かったし。
吾郎はイケメンなんだし次、がんばれや。
>>340 一応、有田がザワイドで、ゲドのことは伏せて言及したけどね。
あそこで吾朗の名前出してたら神だった。
この調子だと、あと数百年後にはもう同じじゃないもの探すだけで
スゴイ作業になりそうだね。モノ作る人がんばってね。
コンセプトを考える時に
既存のものを持ってきて叩き台にするのは
悪いことでもないだろ普通に考えて・・・
別に歌詞のパクリなんか大した問題じゃないよ
問題の本質は、映画「ゲド戦記」が
信じられないほど、つまらないということだ。
ここらで皆
>>259をまず読んで、ついでに著作権について学んだ方がいい。
数百年後は大変とか、かなり笑えるコメントだな。
347 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 14:17:42 ID:lh31n7/b0
出典明かしてるからおkとか
著作権切れてるからおkとか
荒川が何を言ってるのかわかってないやつが大杉でびっくりだ。
ものを創る人間としてのプライドとかモラルの話だろ。
自分で何か創ったりできないやつにはわかんないんだな。
世の中にパクリが横行するわけだわ。
348 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 14:25:06 ID:UevonF5w0
パクリが容認されてるからこそ宮崎がもてはやされてるワケで・・・
349 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 14:25:29 ID:ojbgyKUlO
要するにメディアとかで公言するんじゃなくて、
CDとかの歌詞カードにちゃんと注釈を入れろってことなんでしょ?
でも、著作権が切れたものを転用した場合の著作権使用料?ってどうなんの?
351 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 14:30:40 ID:mgrMxqSf0
>>350 きっちりゴローちゃんが丸儲けですよ
ジブリブランドがバックについてりゃ怖いものなしだよ
352 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 14:34:32 ID:GTt5vn9VO
やっぱり富野こと井荻燐の書く詞が最高だと思いました。
>>350 著作権が切れてるのに著作権使用料なんて発生するわけがないw
354 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 14:47:32 ID:lh31n7/b0
ここで言われてるのは、
根本的には金の問題じゃなくて姿勢の問題。
誰がいくら儲かるからどうとかいう話ではない。
355 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 15:01:50 ID:L9QbthGA0
パックテルーの唄
本歌取りは日本の文化だからなぁ
テクストは引用の織物とも言われるし
法に抵触しなければ、先人の影響を受けるのはかまわないと思う
ただ、ゲド戦記がつまらないゴミ映画という事実は、みじんも揺らがないが。
357 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 15:05:01 ID:mgrMxqSf0
>>354 無神経なほどカネは儲かるよー
実際の話
358 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 16:00:55 ID:lh31n7/b0
>>357 結果的にはそうだろうね。
でもそこを責めてるんじゃないだろ。
359 :
コピペ推奨:2006/10/22(日) 16:06:15 ID:lbFBtmEd0
360 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 16:11:01 ID:8HrZgKi80
つうか、専門用語は知らないが
朔太郎の詩の世界観だか全体像だかを借りてきて
自分の言葉を表現するときに、「参考」だの「インスパイア」だのって言葉を使うべきで
こういう、切りばりパッチワークにして自分の詩をつくるってのは
著作権どうこう以前に、やはり「パクリ」なんじゃないんですかね? ちゃうの?
361 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 16:11:49 ID:FgVuOodu0
性的暴行は、チベットの収容所で行われたもっとも野蛮な拷問のうちのひとつである。これは主に、独立運動を支持した無防備の尼僧の信仰と精神を打ち砕くことを目的として行われる。
棒や電気警棒が膣や肛門に挿入され、それは多大な苦痛をともない、腎臓の傷害や精神的トラウマといった不治の傷害を残す。
看守たちによるレイプはそれ程報告されていない。しかし、チベット人女性、特に尼僧にとって、レイプされたことをひどく恥じる意識があるため、実際は報告件数よりもレイプがかなり行われている可能性も大きい。
>棒や電気警棒が膣や肛門に挿入され
>棒や電気警棒が膣や肛門に挿入され
>棒や電気警棒が膣や肛門に挿入され
>棒や電気警棒が膣や肛門に挿入され
362 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 16:13:19 ID:30mWFilg0
もともと才能がないやつなんだからしょうがないな。
責任は姑息な策士プロデューサー、鈴木にある。
朔太郎の詩をそのまま使えばよかったんじゃないの?
なにゆえ、フレーズだけ借用してきて、自作の詩などというのか? わからん。
364 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 16:15:37 ID:Ug1rNVi20
あなたたち、在日、在日ってバカにするのはやめなさい
駿夫さんが尊敬する手塚さんだってコリアン出身ですが
今みたいに差別する人はいませんでしたよ
とうとう手塚も在日認定されたのかw
366 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 16:37:20 ID:UevonF5w0
>>360 紛れもなくパクリ
でも大衆、とりわけアニヲタは本歌を知らない
評論家も何をパクってるのか探って
楽しむことはあれ、批判はしない
パヤオはそこら辺を十二分に分かってて
金儲けするのが上手い
367 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 16:40:14 ID:p7LIdjmz0
でも、今更じゃね?
あの歌発表された時点で、これは何かの引用?
と云う疑問持った人沢山いたし、朔太郎の詩からの
引用じゃね?って話は散々出てたし
368 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 16:40:30 ID:h3QsgUD/O
エニグマはパクリ
ゲドはつまんねぇ上に、歌までパクリ。
ホント才能ねえなw 吾郎は
370 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 16:48:47 ID:ZaQwELZuO
手塚治虫の先祖は日本で医師やってたような
371 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 16:51:10 ID:Hee6wkKx0
>>353 そんなわけないよな?普通そう思うだろ?
でも朔太郎の詩をパクっただけで盗朗に著作権料が入るんだよこれが
最近こんなのばっかだな
373 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 18:32:41 ID:5y6Pe8fc0
映画のパンフレットに経緯細かく書いてあったw
知らないで文句言ってるやつ多すぎだなw当事者含めてw
374 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 18:34:56 ID:/9AqyxVb0
>>373 そなんだぁ
でも、パンフレットに書かれてもなあww
>>373 映画のクレジットには無いし、CDのクレジットにも無い。
あんな糞映画のパンフ買う奴はそんなに居ないだろうから
映画は糞だったが、ゴロ作詞の才能はあるなと感心するやつも居るだろう。
法的な問題でなくてモラルの問題だよ。
大体、吾朗は朔太郎のファンでもなんでもないのに
鱸にこれを参考に作詞しろって言われてそのまんまパクっただけ。
先人に対するリスペクトなんてあるはずもないよ。
>雨のそぼ降る岩陰に いつも小さく咲いている 花はきっと切なかろう
>色も靄んだ雨の中 薄桃色の花びらを 愛でてくれる手もなくて
なんだか朔太郎に比べて幼稚な詩だな。言ってることもむちゃくちゃな気がするw
雨 と 色 が重複して使われてるから詞としてはあんまよくねえ(個人的美意識に基づく)
378 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 19:29:46 ID:QszwfJvJ0
わたしも作詞してみます!!即興で!!
この同じ空の下
いつでもふたりは繋がっていれてるよね?
大切な何かを信じて明日に向かっていけば
真実はきっと見えてくるはずだから
MY HEART ゆるぎない何かを熱く心に秘めて
ありのままの自分で生きて行きたい
いつだって一人じゃないよね
君のそばでいつも見守ってるよ
私の世界観を存分に表現し、オリジナリティあふれる作品にしてみました!!
なんのパクリにもなってないはずです!!
なにかのパクリだっていうなら証拠みせてねwwwwww
379 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 20:23:39 ID:hIVxprDN0
著作権うんぬんの前に、お前「作詞」を名乗れるほどクリエイトしてねぇだろ、
って主張なら同意
380 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 20:30:13 ID:3lYl3VFp0
パクったのバレたらおしまい 吾郎0点
381 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 20:32:54 ID:7YbLqclS0
>鱸にこれを参考に作詞しろって言われてそのまんまパクっただけ。
>鱸にこれを参考に作詞しろって言われてそのまんまパクっただけ。
またこいつのしわざか
382 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 20:36:09 ID:s1bWYMDOO
なぜ?今そんな話を!?
383 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 20:36:40 ID:uo/f1PP70
宮崎が今後パクりそうな作家
山田かまち
あいだみつお
吾朗はどうにもなんねーな
もう消えろ
アホだアホすぎるゴロー
386 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 20:54:51 ID:FbX3Pj4Q0
387 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 21:32:56 ID:gvtU0xia0
「今更なんで?」って言われても。。。(苦笑
>>366 元ネタがあったって、作品自体が独自の表現となっていれば
何も言われないんだよ。
何にも影響されていない作家の方がめずらしい。
389 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 21:37:01 ID:gvtU0xia0
で、朔太郎の詩と同じ世界観じゃないってことはないんだろうなw
390 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 21:40:34 ID:A9fAedMr0
こりゃパクリだな
ジブリ の名前が持っていた神々しさが、この映画と監督のせいで失墜した。
392 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 21:43:42 ID:gvtU0xia0
朔太郎の詩と全然違う世界観なのに
フレーズだけ似てるって変なのwwwwww
393 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 21:43:51 ID:w9iziOWK0
最初っから「参考にした」って言ってるじゃん。
荒川洋治って萩原朔太郎のなんなのさw
参考にしたって言ってるんだから特に問題とは思えない。
395 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 21:47:03 ID:w9iziOWK0
もののけ姫の時も変なオッサンが
「あいつは私の作品をパクった〜」とか言って宮崎駿を叩いてなかった?
396 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 21:48:08 ID:gvtU0xia0
朔太郎の詩をわざわざ参考にしなくてもwwwwww
397 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 21:57:08 ID:GYh9IoGy0
父親はりっぱなことを言っていい仕事をしてきたわけだが
息子は・・・原作者からの抗議どうなったのよ?
>>397 原作者は、もともと自分の作品をいじられるのを酷く嫌がる。
パヤオが最初おっぱらわれたのもそれだし。
抗議と言うよりは、あれは愚痴。
契約の段階でパヤオと息子に会って、息子が作るという事は了解済みだし。
契約の段階でハヤオと息子が同席していたとは知らなかった
ハヤオとは契約前に会っただけなのかと思ったよ
>>399 いや、契約の席ではないかもしれない。
ゲド戦記を作るに当たって鈴木が暴露してた中に
パヤオがル・グインの前で、自分の息子をぼろ糞に言って
俺の方がいい物を作れる!と豪語して
なら貴方が作ればいいじゃないですか、とグインに言われて
いや、自分はもう歳だから、と言って
じゃあなんで貴方はここにいるんですか。とグインに言われてたそうな。
で、そこには吾朗もいたし、グインの息子もいたそうな。
401 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 22:32:53 ID:9YNVhTi80
パヤオwww
ゴローは行ってないよ
ジブリ公式HPにそのへんのこと書いた記事があるよ
50年後に僕がまたその時の現代語に変えて作詞します^^
耳をすませばがあればいいよ。
ジブリの新作とかもう何もいらない。
聖蹟桜ヶ丘の丘の上にあり得ない年数のローン組んで家買った人より。
405 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 22:37:12 ID:9YNVhTi80
参考も何も歌詞の一部をそのまま使ってるからな。
公式にちょっとパクちゃいましたwって書けばよかった。
406 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 22:38:02 ID:w9iziOWK0
>>259を読まずに荒川や宮崎を批判するやつは愚かだね。
荒川はただの感想を言っただけで宮崎批判もしてない。
そんな風潮になってる事を詩人として悲しく思ってるだけじゃん。
宮崎も全く問題ないしね。
>>403 50年後?
あんた、近々宮崎を殺す気なのか?
408 :
名無しさん@恐縮です :2006/10/23(月) 03:31:47 ID:/Asb40nU0
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/poem/1153827797/l50 1 名前: 名前はいらない 投稿日: 2006/07/25(火) 20:43:17 ID:YdUuWWvL
萩原朔太郎の「こころ」と
「テルーの歌」の歌詞。
ネットで両方検索してみたんだが
あ、こりゃ盗作として訴えていいレベルだな。
6 名前: 名前はいらない 投稿日: 2006/07/25(火) 21:31:11 ID:yNWPh7GY
っていうか公式に「こころ」から着想得てるって書いてあるし公の場でもそういう発言あるから許可とってあると思うよ。
7 :名無しは無慈悲な夜の女王 :2006/07/25(火) 22:07:10 ID:sdT2nXI3
あーあ・・・
>>1は名誉毀損でジブリに訴えられるな・・・
9 :名前はいらない :2006/07/25(火) 22:11:19 ID:CofUNMjO
>>1逮捕w
記念パピコ
10 :名無しは無慈悲な夜の女王 :2006/07/25(火) 22:12:27 ID:sdT2nXI3
>>1の逮捕記念
晒しアゲwww
11 :名前はいらない :2006/07/25(火) 22:13:02 ID:LCoU9hIa
スレタイには?付けても
「本文で盗作として訴えていいレベル」と言ってるから
ジブリ側から訴えられたらアウトかw
>>407 荒川批判は的外れだが、
両方の詩を見比べた上で宮崎批判するのは個人の感想だろ。
荒川が言ってるから批判しようというなら馬鹿だが。
410 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/23(月) 11:50:37 ID:MGL7O9Wl0
>悲しく思ってるだけじゃん
みんなも悲しく思ってるだけだよwwwww
411 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/23(月) 11:52:31 ID:JVIxuGuk0
萩原朔太郎ってセカチューに出てくる萩原朔太郎?
412 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/23(月) 11:55:56 ID:wnN/odlG0
元から真似たって言ってるならいいじゃん
この訴えた人はたんに自分で発見して嬉しかったんじゃないの?
413 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/23(月) 11:56:02 ID:Rx4Wj32n0
パク理でもどうでもいいけど、第三者がぎゃーぎゃー騒ぐのは何なんだろね・・・?
414 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/23(月) 12:02:06 ID:YVgLQqzlO
あなたトトロっていうのねぇ!?
荒川批判は別に的外れとは思わないな。
参考にしているという前提があれば一々
類似している箇所を示すような必要はないしわけで。
タイトルは編集者が通常つけるとか言っていたがが
それにしても普通は執筆者の意図をそれなりにくむものだろう。
俺は地方の経済誌でバイトしてたことがあったが
そんなことは一度もなかったな。俺の事例が特殊だというのなら
誰かの反論を求めるよ。
416 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/23(月) 19:00:38 ID:V1gqXlqJ0
荒川に対する批判なのか、荒川が行った批判なのか……。
「荒川批判」なんて言葉を使うやつの気がしれんなw
で、なんでジブリは朔太郎の詩をそのまま使わなかったの?
萩原なんとかの金になるやん
使ってやったうちらに金が入るのが筋
>>417 当たり前ですが、著作権も何もないので萩原さんの儲けにはなりません。
荒川さんは『参考元の詩が忘れ去られ、新しく出来た詩が生き残る事』が悲しいだけ。
過去の詩にももっと触れてほしいって願いでもあるんだろ。
419 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/24(火) 10:52:33 ID:aLy0p5ND0
もうちょっとましな歌をつくれなかったのか、ゴローは
才能ないからしょうがないけど
見るDVDが無い、クリステルで抜いた。じっと手を見る。
これも俺のオリジナルでOK?
421 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/24(火) 11:31:00 ID:tswK24t60
宮崎親子から「サンプリング」を抜いたら何も残らないだろ
善し悪しはともかく、蒙昧なアニヲタに古典を啓蒙する役割を
果たしているのは確か
今までの評論の多くはそれを肯定的に捉えてきたが、マンセー
一色だったのは異常。批判もあって然るべき。
422 :
名無しさん@恐縮です :2006/10/24(火) 11:36:30 ID:3h9G5Wox0
>マンセー一色だった
嘘つけ。批判もたくさんあったぞ
>>421 サンプリングとか古典とかw
君ほど無知っぽい人初めてだよ。
424 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/24(火) 11:42:44 ID:dNbjE8Kr0
荒川は糞ツマラン文学の話からしないからさっさと降板しろや。
ツッキー>>>小沢>>永谷>(壁)>>森田>>(賽の河原)>>アラカワ
核は土曜なので除外。
恥知らずだな宮崎の息子は
427 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/24(火) 12:53:17 ID:tp60/a2y0
というか、ばれなかったら『ゲド戦記』とさえ名づけなかったりして(><)うひょ
428 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/24(火) 12:57:00 ID:KEX/y+VT0
「心オナニー」が盗作・・・・・・w
429 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/24(火) 12:58:53 ID:o1/llfEO0
あっ、やっぱりそうだったんか。
前から「あれっ、ちょっと似てるなぁ?」とは思ってたんだが…。
430 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/24(火) 13:00:14 ID:01koksVGO
ちなみに心オナニーは杉作J太郎のもの。
彼は生さんまをおかずにオナニーできるという神。
431 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/24(火) 13:00:58 ID:tp60/a2y0
ゴローをなににたとえよう
っていうか、ゴローのオナニーええよー これがええんよー
432 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/24(火) 13:12:10 ID:kQx3fGa0O
ダビンチコードもある本を参考資料として記載したが
パクリで訴えられて裁判したなあ
あれも完全パクリだった
433 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/24(火) 13:15:13 ID:l9NEtWUB0
吾郎結局館長に逆戻り
ゴローと朔太郎より、チンペイと啄木のが似ている。
「昴」は谷村新司さんの作詞。一方、石川啄木は明治期を代表する詩人。
「悲しき玩具」は1912年刊行された。
両者の類似部分を荒川さんは列挙する(昴、悲しき玩具の順)。
「目を閉じて何も見えず」/「眼閉づれど心にうかぶ何もなし。」
▽「呼吸をすれば夢の中」/「呼吸すれば胸の中にて鳴る音あり。」
▽「凩は鳴き続ける」/「凩よりもさびしきその音!」−−など。
荒川さんは「孤独なひとりという人物設定、状況、空気、語調は、たいへんにている。構成も
にている」と指摘する。
荒川さんは、谷村さんがインタビューで啄木の詩を参考にしたことを明らかにしていることを認めた上で、
「問題がある」と批判。「『作詞・谷村新司』とすることに、少しのためらいも感じなかったの
だろうか。ここも『原詩・石川啄木 編詞・谷村新司』とでもするべきではないか」と主張する。
435 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/24(火) 20:27:55 ID:0Oo9qTG+0
436 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/24(火) 20:36:44 ID:JeN4a6wS0
437 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/24(火) 20:43:43 ID:7oi6zSd50
「パクリは文化」
438 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/24(火) 20:43:44 ID:gRu45qWS0
>>435 今更こんな事載せたり、宮崎2世ゴローの監督でびゆに完全にケチがついた事は
アハハざまみろって感じだが
ゲドの原作者は、最初は宮崎御大の話もけんもほろろに断ったくせに
御大が世界的な賞を取り巻くったら「じゃー作ってもよろしくてよ」と権力に負けて掌返したDQNなんで
そっちの方がザマアミロって感じ。つーか死んでほしい
439 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/24(火) 20:44:07 ID:bzHixMKiO
440 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/24(火) 20:46:15 ID:vOW7FVUDO
今更かよw
上映前から吾郎本人が影響を受けたって言ってるんだが
441 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/24(火) 20:46:56 ID:KrYxn3gdO
著作権切れてるからいんじゃね?
442 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/24(火) 20:49:04 ID:PbfupdKt0
さすがオナニート
>>438 作者のサイト読めや。賞をとったことじゃなく、
知り合いの作家にトトロを紹介されて観たのがきっかけだよ。
ル=グウィンは、ディズニーのような商業主義的を毛嫌いしていたので
断ったが(ハヤオがまだ日本でも碌に知られていない時期の話だよ)、
トトロを観て、ハヤオになら、自分の作品を視覚化して貰えると思ったらしい。
で、結果はあの通りだ。
ゴローはハヤオが大切にしてるものを踏みにじれて満足かもな。
著作権切れてるからいいんじゃね?
法に抵触してないからいいんじゃね?
サイトに断り書きしてるからいいんじゃね?
というような態度で創作に臨む姿勢がハズカシイ
という話だっつーの('A`)
445 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/24(火) 20:55:25 ID:gRu45qWS0
>>443 そんな向こうの都合のいい言い訳信じるなんておめでてーな
要するに作品自分で見る気も無く、知人に紹介されて見たとか言い訳してるし
結果的に大物になってからOK出したんだし、同じ事だよ
「権力に目が眩んだ」と自分から言う奴がいるかバーカ
当時は日本のアニメビデオなんて簡単に手に入らないぞ。
省みられなかったのは、ハヤオの落ち度だろう。
それに、ル=グウィンのことを少し調べれば、
ジブリ程度の「権力に目が眩む」ような小物ではないことはわかりそうなものだが。
447 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/24(火) 22:56:02 ID:VYyvI4+v0
手塚の息子はブラック・ジャックで東京アニメアワードの優秀作品賞を受賞
448 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/24(火) 23:33:35 ID:+Lz2BHC4O
これじゃ無理だろ
盗作問題も大変だな
450 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/25(水) 00:52:55 ID:qzyp0+2BO
原作者がどういうやつか知らんがパヤオがオファー断ったのは原作者への昔の恨みだと思うw
そういうこどもっぽいとこありそう
451 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/25(水) 00:52:57 ID:D8AKQb710
>>446 つうか作品云々じゃなくてぶっちゃけアカデミー賞につられたんでしょ?
もっと最悪じゃん
パヤオのパクリの方が遥かに酷いからどうでも良い
453 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/25(水) 01:26:01 ID:NauN9sQa0
荒川さん・・・あんた柘植の同志だね。
455 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/25(水) 01:44:41 ID:sjU/T1oj0
>>453 なんだよ、結局非を認めたのかよ・・・
>荒川さんの主張に対し、映画を製作したスタジオジブリは「一切ノーコメント」としている。
457 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/25(水) 01:59:54 ID:tZ6eFTg00
槙原の盗作と比べて
どっちが悪質なの?
458 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/25(水) 02:00:49 ID:wTlu/eip0
著作権には著作者人格権というのがあって
それはいわゆる著作権(財産としての権利)が切れても
残ります。人格の権利なので無期限です。
原作のイメージを損なうような改作はしてはいけません。
勝手に作者名を変えてはいけません。
本人が死亡したあとでも遺族が訴えることができます。
ということで朔太郎の権利を引き継ぐ遺族がまだいた場合やっかいかもねえ。
459 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/25(水) 02:05:24 ID:SlIBcvtd0
>>450 ハウルの城の制作に取りかかってなければ、間違いなく引き受けてたと思うよ
460 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/25(水) 02:21:48 ID:wTlu/eip0
こんなんで莫大な作詞印税が入るなんて
461 :
名無しさん@恐縮です:
末期ーは悪くない