【サッカー】セルジオ越後「谷間の世代だな。Jリーグのレベル低下もある。外国人枠を撤廃せよ」 ★2

＜アジア杯予選：日本１−０イエメン＞◇６日◇Ａ組◇イエメン・サヌア
海抜は高かったが、レベルの高さは全く感じられない試合だった。
アジアのレベルで楽しむのであればこのチームでもいいかもしれないが、とても世界で
通用するとは思えない。
やはり、以前から言われていた谷間の世代だな。前の世代を超えるのは非常に難しい
だろう。

相変わらず引いた相手に対して崩すことができない。スキルと意識が感じられなかった。
ピッチ状態が悪いんだろうが、個人で突破を図るとか、ドリブルで脅かすとか、サイドから
正確なクロスを上げるとか、ＤＦの裏を狙っていくとか、とにかくアイデアが足りない。
後ろから単純に上げては競り負けていた。こぼれ球を次につなげることができれば
それでもいいが、ほとんどセカンドボールを支配できなかった。
クロスの精度の低さは悲しいほどだ。

勝って当たり前の相手だが、いくらアウエーとはいえ、この程度の相手にこんなに苦労
しているチームだ。時間が解決するとは思えない。
プアな内容の試合しかできないこのメンバーが、万が一にでも世界と戦えるようになった
とすれば、オシム監督は世界一の名監督だろう。

弱い日本代表はオシム監督だけの責任ではない。サッカー関係者は日本サッカー界、
Ｊリーグのレベルダウンが背景にあることを忘れている。
この程度の日本代表しか選べないＪリーグの実力低下を認識し、レベルアップを図らな
ければアジアでも勝てなくなる。
現実に、クラブレベルではアジアを勝ち抜くことができないでいる。
最低限、Ｊリーグの外国人枠を撤廃し、日本選手に競争意識を厳しく植え付け、はい上が
ることから始めないと、世界どころか本当にアジアでも勝てなかった時代に戻ってしまう。

▼セルジオ越後BLOG　http://blog.nikkansports.com/soccer/sergio/
▽前スレ　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1157599128/
▽★1作成日時　2006/09/07(木) 12:18:48

3

次スレは必要？

>>2よ、もっと自信を持て！

tokuyama-guest

華麗に８ゲット

J1の数絞れば良いのに。
今のままだと単なる町興し事業だ。

サッカー記事で次スレが立つのは、エッちゃんだけ
あとは糞

ガリガリ君のマンゴー味は神の味

在日枠がなくなるから賛成でもある

野球選手の様にアナウンサーと結婚できたらがんばるっじゃね?
二流タレントと結婚してるようじゃ夢が無いよな。

うんこしたい

競争競争というが、J2くらいへの入団なら、
この給料でもやるかやめとくか位の選択意識しか無いぞ、日本の大抵の選手は。
浦和じゃなきゃいやんと言って、埼玉県高校選抜の選手が工場で働いているのを知っている。

1000 名無しさん＠恐縮です sage 2006/09/07(木) 14:21:54 ID:AD++ab6f0
1000なら川淵は小畑に刺される

谷間と言うのはその後レベルが上がってはじめて言えるんじゃ？
崩落して言っている過程を見ているような気がする。

★ジュビロ磐田、高校生に負けちゃった　　鹿児島実業（しかも3年が抜けた新チーム）相手に今年初の実戦でまさかの２―３
http://web.archive.org/web/20050209021930/http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/feb/o20050206_60.htm

★ジュビロ磐田が静岡産業大学に2連敗！！！
�@http://www.jubilo-iwata.co.jp/news/2004/0807.html　�Ahttp://www.jubilo-iwata.co.jp/news/2004/1007_2.html

★神戸、ベスト布陣で挑んだ練習試合で大学生にまさかの敗戦
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1123993096/

★Ｊリーグ覇者、鹿島アントラーズがベストメンバーにも関わらず市立船橋に負けた
http://www006.upp.so-net.ne.jp/ts-movie/ONE1200.HTM
（↑ちなみに鹿島アントラーズの公式ページでは結果を捏造し、引き分けだったことにｗｗ）

★モンテディオ山形が市立船橋に負けた
＞2月19日　　シーズン前の練習試合で市立船橋に負けた事もあったりしました
http://yamagata.cool.ne.jp/hiratan/logno07.htm

★完全王者の横浜マリノスが天皇杯で市立船橋に引き分け
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/emp_cup/column/83rd/1214kami_01.html

★清水エスパルスが鹿屋体育大に引き分け
http://www.s-pulse.co.jp/s-pulse/2005release/pre0208_2.html

★柏レイソル、アマチュアのホリコシFCに0-1で敗れる
http://www.reysol.co.jp/results/2004/041113.html

★99/07/16　ガンバ大阪(サテライト)が熊本国府高校に1-3の惨敗
http://www5f.biglobe.ne.jp/~gambanna/gamem992.htm

★横浜Ｆ・マリノス国見高に５失点完敗
http://web.archive.org/web/20000408150019/http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/mar/s20000303_40.htm

★鹿島、佐川急便東京に0-1で敗北　　　　　　　　　
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/03/01/08.html

★アビスパ福岡、福岡大に０−２の完敗
http://www.nikkansports.com/soccer/f-sc-tp0-20060531-39531.html

998 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2006/09/07(木) 14:21:53 ID:SnipZtrH0
>>994
アジアのレベルアップが日本のレベルアップに繋がる



それは各国がやることで日本がやることじゃない

久保武司きたぞー
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1157604124/

>海抜は高かったが


誰がうまいことを言えとｗ

アジアチャンピオンズリーグの成績
日本
2003年　GL敗退　GL敗退
2004年　GL敗退　GL敗退
2005年　GL敗退　GL敗退
2006年　GL敗退　GL敗退

韓国
2003年　GL敗退　GL敗退
2004年　準優勝　4強
2005年　4強　GL敗退
2006年　8強以上　8強以上orGL敗退

中国
2003年　4強　GL敗退
2004年　8強　GL敗退
2005年　8強　4強
2006年　8強以上　8強以上

2004アジアカップ

日本・・・海外組1人（中村）
中立地のはずが何故か大アウェーも連覇

下朝鮮・・・海外組4人（パクチソン、ソルギヒョン、チャドゥリ、イヨンピョ）
ベスト８


ワールドカップアジア予選

日本・・・11勝1敗
アウェーのイラン戦以外は全勝

下朝鮮・・・7勝3分2敗
モルディブに引き分けウズベクにオフサイドゴールで辛勝


最終予選グループ１　　　　　　　　　　　　　　　最終予選グループ2

サウジアラビア（アジアカップGL敗退）　　　　日本（アジアカップ優勝）
下朝鮮（アジアカップベスト８）　　　　　　　　　イラン（アジアカップ3位）
ウズベキスタン（アジアカップベスト８）　　　　バーレーン（アジアカップ4位）
クウェート（アジアカップGL敗退）　　　　　　　上朝鮮（アジアカップ不出場）


2005東アジア選手権

中国
日本
上朝鮮
下朝鮮・・・8人の中国と引き分け3軍の日本に敗北。ホームで堂々の最下位。

前スレ>>995
どこが捏造なのかを聞いてるんだけどな
世界の評価はそうでもいいからさ

tokuyama-guest

>>13
埼玉県高校選抜→元埼玉県高校選抜

確かにアジアのレベルが上がらないとワールドカップの出場枠が・・・
でもまだ差がありすぎるし・・・

【アジアにすら勝てない日本サッカー】

★ＡＣＬ（アジアチャンピオンズリーグ）の成績

03年　GL敗退　GL敗退
04年　GL敗退　GL敗退
05年　GL敗退　GL敗退

★2006年ACL

日本一のガンバ大阪が韓国最下位クラブ全北現代に完敗
日本一のガンバ大阪が中国リーグの大連に惨敗
ガンバ大阪、東京Vともに予選敗退



★各公式戦の総合成績

２０００年以降の韓国クラブとの対戦成績　　　
Ｊリーグ　２１戦３勝１３敗５引き分け

　　　　　　　　／::/＼:::....　　　'､;'､:|,　　 　　　　　　　　　　　/´:: .／
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>>20
どこもオイルマネーには勝てないってことだろ？

● 日本代表 世界ランキング ●


野球　　　　　　　　　　　 01位 （ IBAF 加盟数112 ）
女子ソフトボール　　　　03位 （ ISF 加盟数127 ）
男子ソフトボール　　　　04位 （ ISF 加盟数127 ）
女子卓球団体　　　　　 04位 （ ITTF 加盟数202 ）
女子バレー　　　　　　　 05位 （ FIVB 加盟数218 ）
女子テニス　　　　　　　 08位 （ Fed - Cup 加盟数91）
女子ホッケー　　　　　　08位 （ FIH 加盟数117 ）
女子アイスホッケー　　 09位 （ IIHF 加盟数64 ）
女子サッカー　　　　　　11位 （ FIFA 加盟数207 ）
男子卓球団体　　　　　 14位 （ ITTF 加盟数202 ）
男子アイスホッケー　　 15位 （ IIHF 加盟数64 ）
男子バレー　　　　　　　 16位 （ FIVB 加盟数218 ）
ラグビー　　　　　　　　　 20位 （ IRB 加盟数91 ）
男子バスケ　　　　　　　 23位 （ FIBA 加盟数212）
男子テニス　　　　　　　 27位 （ DAVIS - Cup 加盟数139 ）


男子サッカー49位 （ FIFA 加盟数207 ） ←( ´,_ゝ｀)　※　75位サウジアラビアよりも弱くアマチュアの125位イエメンと同レベル

>>10
それはダメ。
日本人のレベルアップには在日の尽力が不可欠。
逆に、在日と韓国人には枠を撤廃すべき。

プロが高校生に負ける時点でなんの期待も抱いていない
これにたいしてサカ豚のいかなる反論も認めない

日本のチェルシー名古屋グランパスエイト　外国人撤廃版

　　　　　ヨルゲンセン　　ヨンセン

　　　松井　　　　　本田　　　　　中村

　　　　　　マケレレ　セードルフ

　　　　古賀　　スピラール　　シジクレイ

　　　　　　　　　楢　崎

>>17
実際シンガポールなどは日本人スタッフなどを派遣してもらって
レベルアップを図ろうとしている

日本がレベルアップするためには欧州や南米に入る事が一番近道だがそれは無理
かといってアジアで日本単独での強化は不可能
アジアの中でお互い切磋琢磨しあうことだよ
欧州や南米が強いのはどの国も力が拮抗してるから
アジアも近年レベルアップしてるがまだ低い

良いアジアの素材はどんどん輸入してJで競わせれば良い
Jでスターになったタイ人が、タイ代表として日本と戦うなんてのもまた夢のある話
というか欧州では日常の光景

結果が伴わないとダメなのはわかっちゃいるけど、
今の代表のほうが好感が持てる。

間抜け　Ｊリーグ　　いたずらにチーム数を増やすより、レベルを上げる方が大切なのではないか。
http://gendai.net/contents.asp?c=041&id=3267

ヘボ選手ばかりの「水増しリーグ」
http://gendai.net/contents.asp?c=044&id=19836

高校サッカー、スター不在　
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1136999404/

「黄金世代」11人の日本　でも4年後、8年後が心配★3
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1149464239/

【サッカー】伸び悩む若年層　
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1151045066/

>>16
先ずは、監督に韓国人を入れるべきだな。

外国人枠撤廃反対してるのは
Ｊ2の控え選手かなｗｗｗｗｗｗｗ

>>30
いっそ統一リーグじゃまいか。

セルジオはオシムに嫉妬

>>33
スカウティングもただじゃないんだよね

松本人志「Ｊリーグはお先真っ暗」

「Ｗ杯での日本チームはねえ。ふー…（ため息）。
もうね、（あんな体たらくなら）いっそ日本中でサッカーをやめたらどうですかね。
（ファンも）応援なんかしないで、グレてやったらいいんです。
そんなんやったらサッカーには興味持ちませ〜ん、と。
そこまでいえば、ＦＩＦＡも、（金持ちの）日本は大事な市場だし、
Ｗ杯に出てほしいから、「そういわずに、がんばりましょうよ〜」と、
ちょっとルール的にも優遇してくれたりするんじゃないですかね？
…ま、無理か。
この惨敗で今後のＪリーグとかもしんどそうですねー。お先真っ暗な気もします。」

>>22
だからキミがウソをいって広めようとしても世界は信用しない。
それが証明だ。

アジアカップ歴代成績

大日本帝国　　　　　　　姦酷　　　　　　　　　　蟲獄
1992年　優勝 　　　　　1992年　予選敗退　　　　 1992年　3位
1996年　ベスト8　　　　1996年　ベスト8　　　　　1996年　ベスト8
2000年　優勝 　　　　　2000年　3位　　　　　　　2000年　4位　　
2004年　優勝 　　　　　2004年　ベスト8　　　　　2004年　準優勝


質問コーナー
Q.　アジアカップ参加国で世界4強なのにアジアベスト8の国があるらしいですが？

A.　これまで数多くの国が、このアジア最強を決める大会に参加しましたが
　　世界4強でアジアベスト8になった国は姦酷だけです。
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Q.　ホームで8人の蟲獄と引き分け3軍の大日本帝国に負けた国があるらしいですが？

A.　世界4強、東アジア4強の姦酷です。
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Q.　オフサイドゴールで負けたウズベキスタンの選手が可哀想です。

A.　こういうことを乗り越えて強くなるのです。
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Q. モルディブが世界4強の姦酷と引き分けたらしいですが？

A. モルディブは世界4強水準の強国です。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Q. 買収をしながらワールドカップアジア一次予選敗退の国があるらしいですが？

A. 同じ国である香港を買収してもアジア一次予選敗退したのは蟲獄です。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>40
ベンチを温めてる日本選手の給料よりは安い

谷間というより


崖下だな

>>33
タイ人だかそこら辺の選手は何度かＪに来ようとしたけどダメだった

で、保護枠作ってレベル低下は甘んじて受け止めて他の国のレベルアップのために
我慢しようってか


外国人枠撤廃とまだえらい違う方向に向かうことになりそうだが

チーム数が多すぎるからこんな結果を招いた。
それは当初から言われてたことであって、必然なんだよ。
Ｊ１をあんな数に増やすのが愚行以外の何物でもない。

>>43
蔑称使うな恥ずかしい

確かに世界で通用するチームとは言えんなあ。
まあでもスタートしたばっかだし
２年くらいは見守るしかないね。
アジア杯のころ今のままならどうしようもないけど。

>>44
関係ねーじゃん

>>33
アジア各国は韓国を見習うといいよ。
みんながレベルアップ出来る。

◆１９歳以下男性のｉモードユーザーに聞く「好きなスポーツ」（インフォプラント）　2006年6月
野球　30.3%　　　サッカー　15.6%　　http://www.info-plant.com/research/index.html

◆小中学生に聞く『憧れのスポーツ選手は？』　2004　5月実施
１位松井秀喜26.3%　２位イチロー18.0%　３位ベッカム8.7％　４位中田英寿5.3％

◆新入社員を対象にした意識調査「理想の社長像」　2006年4月
1位イチロー（野球）2位王貞治(野球)　3位星野仙一（野球）4位古田敦也（野球）5位ボビー・バレンタイン（野球）

◆10代の好きなスポーツ選手（笹川スポーツ財団）2005年9月
イチロー：１位　松井秀：２位

◆新成人の大学生アンケート（日本経済新聞2006年1月9日12面）
尊敬する人物は １位イチロー　10･8％ ２位小泉純一郎　4･9％ ３位北野武　4･3％ ４位松井秀喜　　　3･8％

◆中高生が憧れるリーダー像ランキング　1位イチロー
　　http://www.oricon.co.jp/news/ranking/18889/

◆10代の男子に聞いたスポーツ実施調査　（笹川スポーツ財団）2006年
「今後行いたいスポーツ」1位野球　2位サッカー

【高校野球】９年連続で部員数増加、部員・加盟校とも過去最多　2006
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060705-00000087-jij-spo

【高校サッカー】部員数は5年前からずっと減少
http://www.2log.net/home/h5sho/archives/blog366.html

レベル低下ってより停滞や頭打ちの方がしっくりくるな。
黄金世代の全盛期が凄過ぎただけの気もするけど。

せっかく在日枠があるのに全く活用してないクラブもあるんだから無意味な枠はなくすべき

>>42
世界はじゃなくて表を見てあなたが捏造だと思った根拠を知りたいんだけどな
あと世界は興味ないよアジアの細かい結果なんて

ドイツで惨敗したんだから０から始めりゃいいじゃん。セルジオもそれをわかってて叩いてるんじゃないの？愛のムチ。違うのかな？

>>51
日本の心配する前に自国リーグの心配しなよ。
客全然いないよ。

>>43
嘘つきは、同じ日本人として恥ずかしいよ。

>>46
今は外国人枠があるから本当に必要なポジションだけ
ブラジル人クラスの選手しか助っ人として呼べない

それが枠撤廃すればどんな外国人でもよぶことができる
バーレーンやオマーンの選手とかでも良い素材なら連れてこられるようになる
だから撤廃した方がよい
競わせた方が日本の選手のためにもなる

Jポークカワイソウｗｗｗｗｗｗｗ

ようやく、しおらしくなってきた韓国サッカー2950
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/football/1157554650/

いつもはセルジオさん擁護してきたが
これはさすがに言い過ぎの上におかしい。

チョンの真似をしたら、嫌われて親善試合が組めなくなるだろ。

>>50
関係あるよ
使えない選手は切って、才能ある選手をチームに入れた方がためになるだろ？
アフリカ人なら安い給料でも連れてこられ、日本人より活躍してくれる

こっちの方がクラブにとってありがたい

だから、日本代表にはいる為には、韓国へサッカー留学しないと入れない様にすればいい。
最低でも5年は留学した人間から選べば今より100倍は強くなるよ。

工作員が混ざってないか？

アジアカップ歴代成績

日本　　　　　　　　　　　韓国　　　　　　　　　　　　中国

1992年　優勝 　　　　　1992年　予選敗退　　　 1992年　3位
1996年　ベスト8　　　　1996年　ベスト8　　　　　1996年　ベスト8
2000年　優勝 　　　　　2000年　3位　　　　　　　2000年　4位　　
2004年　優勝 　　　　　2004年　ベスト8　　　　　2004年　準優勝

とうとう国技のサッカーでも日本に勝てなくなった・・・
我々朝鮮民族は劣等だorz

谷間って選手が18歳になるまでに指導してきた日本人指導者が糞だということだろ？

山本ひきいるオリンピックの試合見てるみたいだった。

セカンドボール、クリアは視野の狭さに驚愕

>>66
コピペはあぼーんすれば良いんじゃない？

もう２スレ目かよ。w
結果スレなみに速いな。

浦和チョンズが元凶だろ　　下手糞なのを審判にいつも助けられて勘違いしている
田中達とか審判が有利な笛が吹かれなきゃただの小学生だし　最初から佐藤寿使っとけ

>>55
そうやって狭い日本の中だけで物事を見てるから、島国根性と言って笑われるんだよ。
もっとアジアにも広く目を向けないといけない。

>>69
最後は「苦し紛れの前線への放り込み」も一緒

と、同時に即戦力で体裁を保つのではなく、荒削りな若手に
大舞台ふませる方針は支持

クライフは２重国籍の選手が増えまくってるから、自国の代表に選ばれる選手を５人入れる枠を作ってはどうか、
なんてヨーロッパで提案してたな。

セル塩は批判するスタンスが最初にあって、批判する材料がないときは無理やり批判するから困る。
それに外国人枠撤廃してもブラジル人が増えるだけだろうが。

チームが多すぎるからレベル下がってるのかも。

>>67
何だ、代表とクラブって強さ関係ないじゃん。
関係あるとしたら韓国リーグはアジアも勝てないレベルってことか。

これだけは確実に言える　
谷口＞20歳当時の稲本　　　
枝村＞20歳当時の遠藤　　　　　
梅崎＞20歳当時の小野

朝鮮人の日本に対するストーカー行為はいいかげん止めてほしい
気持ち悪すぎる・・・・

言っておくけど韓国人も朝鮮人だからなｗ

>>76
クライフというか
ＵＥＦＡ側が地元出身の選手入れないとダメみたいな極端なこと言わないといけないほど
あっちでは外国人だらけのクラブは問題になってるらしいが…

外国人枠なくしたら大袈裟な話ブラジル人だけになるだろ。

貧乏クラブには資金の問題で外国人枠なんか大した意味がない
むしろリスクをさけるために中堅一人とる金で若手二人取る悪寒

そして金満クラブはブラジル人を帰化させるのでやっぱり意味がない

>>57
韓国は国際試合、特にワールドカップの為に頑張ってるから、
国内チームがどうでも別に構わない。

国民は国際試合に注目し、選手はそれに出られる様に頑張る。
だから上手く行くのだ。

>>79
小野以上はありえなす

小野は高校進学が間違ってた

>>85
だな。

ﾁｮﾝ枠や中国枠はいらないけど
AFC加盟国選手に限りｹﾞｰﾑに5人登録可とか
いいと思う
ｵｰｽﾄﾗﾘｱや中東のﾌｨｼﾞｶﾙ強国に慣れとくというのは
無駄じゃないと思う
ただでさえﾊﾟﾜｰﾌﾟﾚｰに免疫弱いんだから

さっかー、やばいじゃないかな

日本人の消極的なサッカーはつまんねえな

メキシコみたいに制限を作ればいいのに

うん、谷口は若いのに持久力やパワーもあって良いプレイヤーだ
だからこそ今のＪで燻ってはいけない

アジアカップベスト8レベルの韓国選手なんて要らないよｗ

フィジカル強くてボールキープできる中盤いねーのかよ！って思ったよ。

　|　　　　　　　　　　　 　　　　,-世界のクラブ
　|　　　　　　　 ,――'￣￣￣
　|　　　　　　／　　　　_
　|　　　　 ／　　　 　_/ ￣＼
　|　　　／　　　 ,--' 　　 　　＼
　|　 ／　　　　/　　　 　　　　　日本のクラブ
　|／　　　　　/　　　　　　　　　　
　|　 　　　 　/
　|　　　 　／
　|　　　／
　 ￣93￣￣98￣￣02￣￣06￣￣

チョン代表なんて、ワールドカップ本戦の疑惑判定のネタだけだろ。
アジアカップでは、日本と真剣勝負すら出来ないレベルだからな。

私は「今来ているのがベストチームだ」と答えたが、プレーヤーがベストだということではない。
プレーヤー個人の力を比べれば、連れて来た選手よりも優れた選手はいるかもしれない。
しかしサッカーは個人競技でなく、集団競技である。集団として、どういう力を発揮できるかというのが重要だ。
だから集団プレーに向いている選手を今回連れてきた。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200609/at00010542.html

基本的に谷間世代は個人能力は皆無です
低レベル日本ヲワタ

>>82 それでもいいんじゃん？

外国人枠1人でJ1を１２チームぐらいにすればいいんじゃね？

>>96
日本人はずるく金で審判を買収してただけ。
実質的にアジアの王者は韓国だ。

>>79
他は同意だけどあの頃の小野は化け物だぞ

オシムと逆のこと言ってるようにも見える。

>>79
マスコミみたいだな
マスコミは毎年毎年世代のトップを煽る
ありえない仮定の比較までは普通しないが

WY準優勝の面子より上だとか・・・
梅崎達は２２歳でＷ杯で活躍して海外移籍できますか？
多分世界に出る事は無いでしょう

谷間の以降の世代は谷底なのだから

谷間世代とは主にアテネ辺りのやつらだろ？
今のU21や19やらはそうは見えない
180センチクラスの優秀なMFが多い中、
オシムはあえてチビしか呼ばない
フィジカルも今までの代表以上にがくっと下がった気がする

韓国なんて審判買収が得意芸

ハンカチ王子のアメリカ遠征を毎日のように放送してしまうほど、
今のプロ野球と日本代表には魅力がないってことなんだろうな。

オシム流谷間再生工場




前途多難だなこりゃ

レベル低いのはわかってる。歴史を重ねるうちに野球のように強くなるさ
あきらめない方がいいぞサカオタ

>>104
オランダユースの体たらくぶりを見ればそうは言えないかも

>>100
世界はそういってないよ
そんなんじゃ笑いものだよ

「胸の谷間の世代だな。Jリーグのレベル低下もある。外国人枠を撤廃せよ」
二文字加えただけでファンタジー

イエメン戦でブチ切れしたみたいだなｗ

俺の彼女はB90

でもデブ

昨日長谷部を入れなかった意味がわからん

サントスのドリブルは一本調子でアイデアが無い。マンガ世代を呼べ！
それもｷｬﾌﾟ翼世代じゃない。わたるがぴゅん世代がいい。

チョンのウズベキスタン戦のロスタイム８分の時の疑惑のゴールは、チョンらしい工作だったな

スーパーサブなんかは持久力よりむしろ短時間での爆発力を求められるのに
ちょっとオシムの考えに納得がいかないところもある

マジでトップチーム数が多過ぎだよ。

Ｊ　　　１２チーム
--------------------
Ｊ２　　１６チーム
ＪＦＬ　１６チーム


こんな感じでイイよ

外国人枠を撤廃しても日本代表のレベルなんかあがらねーよ
むしろ経験つむ機会が減ってレベルダウンするな

>>107
オシム就任でばら色の未来
しかも即効性抜群だとでも思ったのかｗ

外人枠撤廃したら間違いなくﾁｮﾝだけのﾁｰﾑが出来るな

じゃあ高いレベルを維持するために
アジアカップベスト4以上でないとアジア人は移籍させないってのはどうよｗ

>>99
縮小均衡で強くなるはず無い。Jが出来て日本のサッカーは強くなった。
今は踊り場、若い選手の育成をJ各チームが積極的に行う事で１ランク、
中心選手に育った日本人選手を欧州に移籍させない程度の金を払う事で
もう１ランク、Jのレベルは上がる。

>>120
それはそれでおもしろいんじゃねえの？
高校サッカーだって朝鮮学校があるわけだし

お前がやればいいじゃないかな？

>>1
>前の世代を超えるのは非常に難しい
そんな・・・

撤廃まではいかなくても
拡大は賛成だなあ

>>120
そのチーム＝実質日本代表になるな。
レベルが全く違うから。

実際一人一人の技術力の差が
トルシエジーコ世代と全然違うもんなー。

アマチュア軍団イエメンは125位だから、日本は１１０位くらい？

本田を見てみろ
同じ歳だった稲本以上のフィジカルとパワーを感じるぞ
足が遅いのはよく似てるが体の使い方がうまい

まず人口の少ない清水磐田は合併して人気のないＣＧ大阪も合併
人口の多い札幌仙台自動昇格

>>129
118位くらい。

わたるがぴゅんは野球マンガだったわ…
かっとべ一斗な

人数の問題じゃないからな

昔は、超一流選手が引退間際とはいえ日本で最高のプレー見せてた
いまＪにいる代表経験者って、韓国以外にいないっしょ？
日本よりランクが上の国の代表は来てないよな？

数じゃなくて質の問題でしょ
セルシオってバカでつねｗ(◕∀◕)

乳頭の世代に期待してる

中田、高原ら海外組を擁してシンガポールに苦戦したのに　
そんな奴らがレベル高いとか勘弁してくれ　
なにがなんでも過去を美化すればいいってもんじゃないよ。セルジオ

チーム多すぎなんだよ。
名前も覚えられない。

>>130
稲本は10代の頃からガンバでバリバリ活躍してたが？

ちょっと最近騒がれ出した本田なんてまだまだ

国内組みの代表試合はいつもグダグダ

前回のアジアカップも内容は酷い

朝鮮サッカーは勝負強いよな
糞つまらんけど
勝てば内容なんかどうでもいいって感じ

>>117
いや、そもそもチーム数が多いと思う。
サッカー文化が浸透してるワケじゃないのに。

野球は一応世界一なんだからﾌﾟﾛ野球こそ撤廃して欲しいな
その結果を参考にしたい

プロのチーム多すぎない?
減らしたら競争率も上がってレベルも高くなりそうな感じがするんだが…

>>164
フローデ・ヨンセン

>>138
そういう話じゃないだろｗ

賛成。完全に撤廃は反対たが、５＋アジア1の
6人ぐらいが理想的。
実際、来年そういった改革が無ければ見ない
つもり。もうマンネリでつまらん。

>>136
そこと比較してるのかね？
とりあえずジーコジャパン発足直後の
「なんて面白いサッカーなんだー」のころの日本と比べてるんじゃない？

流石に結成二年過ぎてるチームとは比較しないだろ
発足直後と大して変わってたとは思わないけど

>>134
ニワカ( ・ω・)ﾉｼ 乙

つーか格下に引きこもられて苦戦するなんて何処もそうじゃん
モルジブに引き分けた韓国が外国人枠を撤廃したわけ？

>>147
発足直後のジーコジャパンは全然勝てなかったよ

外国人撤廃なら就労ビザをイングランド並に厳しくすればいい

>>146
保有枠5（アジア・在日枠ｲﾗﾈ）
出場3
それで外国人はA契約枠外にしてくれんならいいけどな

外国人枠撤廃に関しては激しく同意。

セルジオも頭やられたかと思うぐらいどうしようもない発言だな

外国人枠っていうか、変な外国人枠（在日枠）の撤廃でＯＫ

間違いなくJは糞。レベルの改善は必要だ

外国人枠撤廃なんてしたら日本のサッカー終わるよ

昨晩も勝てるとは思えなかったもんな・・・・・

アジア枠は撤廃すべきだ。
中東のアマチュア選手、東南アジアのトップ選手、韓国代表クラス
をどんどんとるべきだと思うね。
ビジネス面での効果も期待できる。

全員ブラジル人のチームあったらすげーな

この議論はビッグバン以前の銀行に関しての議論にそっくりだなｗ

>>159
？

賛成と言ってるのはなぜか単発IDｗｗｗ

もっと素早いカウンターを心掛けるべきなんだよ
世界のサッカーが全体的に攻守の切り替えが早くなってる
取り残されてどうするんだ
最近のていたらくと言い、Ｊは上に行く気は無いのか

セルジオはブラジル人の利権拡大を狙ってる。

外人枠撤廃で、ポンコツ外人がどっと流入するだろう。

>>134
浦和とかに居るけどな
あと、鯱とか
あれ？　市原にもいたよね？

代表経験者なんて結構いるぞ？

>>122
結局出来たのは

スタメン取りのハードルの低下だろ？

若手も経験が積めて底上げは出来ても全体のレベルは頭打ち

だって若手が出れるんだもの

底上げは出来たがレベルの上限が低くなった

海外に行く選手も居なければマジでＪ限定選手だらけで益々世界とも離れる

アジアのレベルを上げないと日本も結果的に強くならんよ
グダグダでも日本が勝っちゃうのがアジアレベル

イエメンの公務員もJで育てろ
田中達也よりは使えるFWになるぞ

簡単にアジアから外人を入れろといっても、助っ人レベルのヤツはえらく金がかかるぞ。
マハダビキアなんていくらするんだよ。
で無名の奴はスカウトしようにも、未知数過ぎる。

アフリカ人導入の方が現実的。

>>134ワシントン、マグノ、ヨンセン、ササ、フランサなど

谷間をなめないでほしい
作りたくても作れない人もいるんだから。。。

>>168
だったら只今絶好調の韓国がやればもっとレベル上がるんじゃない？
金のあるサウジがやればもっとレベル上がるんじゃない？
彼らもレベルの高いライバル願ってるんだろうし

>>168
だよな。
レベルの低いJ選抜＋イタリアで用済みの茸で大アウェーの中アジアカップ連覇だもん。
他の国は何やってるんだって感じｗ

これからの日本サッカーはずっと谷底なんだけど・・・

競争意識の話はわかるけど、今だって主要なポジションに外人選手が居座っていて
非常に競争意識は高いと言えるでしょう。ワシントンからポジションを奪うのなんて
ほとんど無理に近いよ。

>>168
じゃあ中東で日本人育ててくれよ

>>165
ポンコツにも勝てないならプロの資格無いだろ
レギュラーも取れず糞みたいな年俸で絶望の中少ない成功者の枠を争う事で
量より質のリーグになる
今は質より量のリーグ　無駄に底上げされてアジア中堅選手しか居ない

>>168
ちょっと待てｗ
中国でのアジア杯ってジーコジャパン何年目が知ってるか？

えらい保守的なやつが多いな。
そもそも国内で外国籍枠増やしたぐらいで
レギュラーになれないなら、ワールドカップ
出場の資格すらないのは数カ月前と昨日で
解らなかった？

J2の扱いが無駄にいいよね。地元に帰ったら地元のチームがJ2に上がってて
びっくりしたんだけど、J2で最下位争いしてる体たらくなのにメンバーが
スター扱いで地元スポーツニュースでもトップでCMにも出演してて
これにもびっくりしている。
ドイツW杯当時の日本代表MFがパチンコのCMに出てるのはまだ百歩譲ってわかるけど・・・

谷亮子の世代

まあ後５年もすれば中国から凄い選手何人か来るだろ

>>177
量を確保しなきゃ質なんてあがらんだろｗ
上だけつまんでそこだけ高くしてもすぐにしぼむぞ

うまい奴連れてきて帰化させればいいだけの話

125位のアマチュア草サッカー軍団イエメンと同レベルｗｗｗｗｗｗ

ジーコもつらかっただろうな、こんなレベルの日本人で・・・

>>179
外国人枠増に強烈に反対してるのはそんなにいないと思うが

アジア枠作れだー、完全撤廃しろだー
極端なのが多いから、それは無理だって言ってるだけだろ

>>175
無理だから他のチームに逃げて
安定した人気と出場と生活が出来てたら
普通に日本で面白おかしく遊びながらプロサッカー選手で満足する

セルジオとセルジオ信者のガイドライン

セルジオは昔、名選手だった！→ジーコは世界中の人間が知ってる名選手でした。でもジーコをバカにしてましたねｗ

セルジオはブラジルの名門にいたんだよ→ジーコも高原も稲本も中村もナカタも小野も名門にいる、もしくはいたよ。

サッカーやったことのないおまえらがセルジオを批判するな→監督をやったことがない
セルジオがジーコを批判ｗ。セルジオが協会の強化委員だったときは・・・・ｗ

セルジオは昔少年にサッカーを教えた。→ジーコもプロ化前のショボい住金に来てサッカーを教え鹿島を常勝チームにしたよね。

セルジオが辛口な事を言わないと勘違いするヤツがいる。→つまりその勘違いするような
低脳にわか層がセルジオの商売相手なわけだね。

セルジオは媒体によって使い分けてるよ→それはただ単に世渡り上手なだけ。
世渡り上手なヤツの辛口って辛口なの？生きるための芸でしょ？。

やったーやったーがあるからそれでお腹いっぱい→日本が負けるところを見ることだけが楽しみな
傍若無人の中国の客を黙らせたのがうれしいだけでしょ？敵（中国の客）の敵（日本）が
味方（セルジオと日本）という図式。そのアジアカップで２連覇している日本代表や、勝ったトルシエやジーコをなぜか批判。

相手は移動もあり疲れていてコンディションも悪いそんな奴ら相手に糞サッカーをする日本は情けない→日本がアウェーの時は
そのことに一切触れない。ホーム、アウェーにかかわらず日本のコンディションには一切触れない。

結局２００２年がピークだったな。あとは下降線

>>1
べつにジーコん時も辛勝続きだったよ。

まあ、いまの代表はあたふたしすぎ、もちっと落ち着けるようになるために
試合こなして経験積んで欲しい。
ボールが落ち着かない。いくらオシムが走れっていったからって、状況判断や
キープのタイミング等がいきなり早くできるようになる訳じゃないし、
ゲーム事態がお粗末な結果になってる。試合見ててもクロスやパス精度が下がっている
ように感じたり、つまらなく感じるのはそのせい。
最低限の結果を出しながら、じっくりと見届けるしかない。

>>168
教えるなんて事が出来るレベルじゃないだろ
日本は貪欲に学ぶべき方に居るっての

もうどの状況でも「○○じゃダメですね。意味ないですね」しか
言わないボキャ貧豚。例えば、２点差ついていますね。
これじゃダメですね。まだ１点差で負けてますね。だめですね。
まだ同点ですよ。ダメですね。
１点リードした。１点差じゃ意味ないよね。
・・・・・さすがにうんざりしてくる。
毎試合５−０で勝たないといけないと満足しない低脳豚。
本当に学習能力がないのは自分だというのが最大の皮肉。

サッカー素人向け解説者風タレントに成り下がったセルジオ越後。
サッカーが好きなヤツほどもうその声に耳を貸すことのない男である。
素人だけが有り難くその声をちょうだいする。

プロの監督やコーチで結果を出すどころかそれすら出来ないような
ヤツがいまどき解説やって文句タラタラ言っても説得力がないんだよな。
しかもこいつチョンに甘いしｗ

数年前に、Ｊや代表の監督のオファーが来たらどうするか？
ってどっかの局のアナに聞かれてにやにやしながら断るって言った時
こいつ日本の野党と同じだなと思った。
発言に責任もなくてめえは傷つかないところからねちねちねちねち
責任のある人間を叩く。それに気がついてから”解説タレント”と
して見てるから何を言っても驚かないし怒る気も起きない。

わかった。セルジオ。じゃあ今すぐ日本の決定力不足を解決する案を提出しろ。
１０人ベタ引きの相手から１０点でも２０点でも獲れる案を提出しろ。
それでやって失敗したらおまえ自身がどう責任を取るのかも一緒に。
今すぐだ。ん？ない？ないのに偉そうなことを言ってるの？ｗｗ

セルジオが唯一代表に辛口を言える漢である。というのは「ガセ」。
理由１，もともとなにをやってもスクリプトのようにぼろくそに言うだけ。
２，何を言っても言うことに信用がないレベルにまで落ちている。それが芸風。
３，他の解説連中にしたら当たり前すぎて言わないだけのことをさもすごいことかのように
言っているだけ。他の奴は言うまでもない当たり前のことのその一歩先の事を話しているのだが
セルジオはそれは話さない。
４，この人も”巨大テレビ局”によってその”解説者風タレントの地位”を守られている。
よって干される立場にいれば言わないことが容易に予想される。

>>176
日本で結構良い給料もらって温々と暮らしてるJリーガーが
そんなリスク背負えるわけないだろ

貧しいアジアの国の才能あるタレントを発掘する方が手っ取り早い

浦和中心の代表だから仕方ないだろ
浦和なら精度の低いクロスでも放り込んどきゃ
ワシントンがなんとかしてくれるけど、
そういう人材が代表ではいないから。
だからこそオシムは中盤からの飛び出しを増やして、
解決しようとしてる
きのうもまだまだだったけど、
坪井までもが飛び出ししててﾜﾛﾀ
少しずつではあるけど、形ができつつあるように思える

【サッカー】風間八宏「高原、柳沢でも“タツマキ”よりはるかに質高い」[09/07]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1157609290/

世界に勝ちたいと言いながら
審判のＪ仕様の判定基準もリーグのあるべき姿も改善しようとしない
それでいて代表監督には世界で勝てるようにｗ

>>194
別におれはアジアのレベルなんてどうでもいいんだよ
日本が強くなりゃな

まずアジアが強くなってくれよ。
こんな情けないJリーグ選抜にアジアカップ優勝されないくらいにさｗ

ついでに外国人解説者枠も撤廃だな

オシム「Ｊリーグでは主要なポジションはみんな外国人で占められている。本当に必要なポジションのプレーヤーがうまく育たない環境がある」

セルジオ越後「最低限、Ｊリーグの外国人枠を撤廃し、日本選手に競争意識を厳しく植え付け、はい上がることから始めないと、世界どころか本当にアジアでも勝てなかった時代に戻ってしまう。」

セルジオのサッカー教室しかないな。

話は違うが


選手にプロ意識を求めるなら
セルジオも解説者のプロとしてもう少し日本語勉強してくれ

>>198
だから日本が強くなるにはアジア全体のレベルアップが欠かせないんだよアホ
アジア杯、アジア予選と毎度顔を合わせるわけだからな

欧州や南米が強いのは各国の力がレベルの高い所で拮抗してるからだ

>>204
杯に拘らず強い国とマッチゲームしてりゃいいじゃねーか

まあ、今選ばれてる代表に必要なのは



経験と自信



この２つだけどな。
「個の力」で俗に言う黄金世代に負けてるとは思えない。

>>201
オシムは日本人の事を考えてるけど・・・・・

>>204
だから何で日本がそれをやる必要があるんだよ

>>183
アマチュア同然のリーグと縮小したトップリーグのみでいいだろ
経費削減にもなるし　量も確保できる

ぬるま湯のJリーグじゃ駄目でしょ・・・

Ｊ１のチーム数を半分にして日程を半分にし、残りを代表
強化やそれと平行してナビスコカップなりやればいい。
とにかく、Ｊ１は多杉で中堅チームはマンネリ化するし、
降格しても数あるＪ１チームの何処かが拾ってくれるため
緊張感もあったもんじゃないのが現状。また、Ｊ１・Ｊ２
が同じＪリーグのバッジを付けてるのもどうかと思う。Ｊ１
のブランド価値をもっと高める必要がある。

わかっている事は日本人にサッカーは向かないって事だなｗ

下手すぎだろ

>>204
アホかｗｗｗｗ
そんなレベルでの強化なんて、Jにアジア枠作ったくらいでできるわけねえｗｗｗ
そんな育成上手ならJで日本人育てた方がはええよ

こうなったら越後ジャパンしか無いな
歴代監督の悪い点を見てきた越後ならきっと強くなるよ

Ｊ２で育ててＪ１チームに売るくらいのシビアさがないとダメだ

そういやアルゼンチンはまだチビ路線なのか
テベスは身長の割りに体がバカ強いから十分やってけるんだろうが

>>205
好きこのんで日本と試合してくれる強豪国があると思うのか？

>>204
十分一部の国強いじゃんＡＣＬも何もかも三年ぐらい結果出てないんだから
Ｋリーグなんて観客もいなくて　ガラガラで選手も出たがってるんだよ
アジア枠撤廃って良い落としどころだと思うよ
オーストラリアもアジアだしｗｗ

>>207
オシム信者、乙ｗ

>>214
んなこたぁない。セルジオ越後のアレは「キャラ」であり
「才能」ではない（笑）。

>>215
まだようやくクラブ間格差が出てきたところだから
そういうのはもう少し先の話だな

枠撤廃はどうかと思うが枠増やすのはありかもしれん

>>208
アジアでの実力と環境面、経済力を考えれば日本以外に相応しい国がアジアにあるか？

ジーコJAPANの頃に必死になってJの選手の起用を訴えてた
Jオタどもはこの惨状をどう思っているのだろうか

外国人枠撤廃なんてしたら逆に競争が減るだろ
その上質の低い選手まで増え、益々レベルの低下に繋がる
日本人が外国人からどれだけ学んでると思ってんだよ
チームメイトにしても、対戦相手にしても
ちょっとは考えて発言しろよ

>>167
これくらいのチーム数は１億２千万人の分母なら問題ない。
もちろん歴史はまだ浅いが、ここをベースにすることで学校
スポーツも変わり始めたし、ここからレベルを上げればいい。
１０年前のJチームより弱くなってるかも知れないが、このベース
で強くなればもう弱くならない。

Jリーグのゴール集はキーパーの珍プレー集に見えるもんな

>>207
セルジオはオシムより数倍以上長く日本を応援してる

>>213
リアルだなお前

それよりもっとフィールド広くしろＪリーグは狭すぎる

外人枠増やして国内選手が育たず没落したブンデスみたいになる可能性もあるしな

>>223
実力でいえば
ＪのクラブはＡＣＬでも勝ち進めないくらいのレベルなんだから中東、韓国、中国の方が良いんだろ？
環境面はＪがアジアでは最上かもしれんが
経済力だってサッカー界で考えれば中東の方が良いだろ

日本人の育成がままならんと言われてるんなら
そんなＪでアジア人呼んだところでダメなんじゃないのか？

それよりもっとゴールでかくしろ小さすぎて枠にいきやしない

しかし就任１ヵ月半で親善試合１試合のあといきなり公式戦で敵地に行って最低限の結果を出してきたのにここまで叩かれるのがすごいなｗ
内容も４試合とも相手を圧倒していたのにｗ今回は最低限大崩しないチームで行ったんだろ。

今の代表の特にアテネ世代はマジで酷い

ベンゲルなんかも言うが１０代で神経系と技術は決まるらしい

今のアテネ世代なんてまさに運動量やフィジカルは改善されたのも多いかも試練が

基本的技術の無さは異常

>>224
ジーコの時より良いぐらいだよｗ
比べて見ろ

2003/12/07(日) H ○1-0 香港　　　　　　 東アジア選手権
2004/02/18(水) H ○1-0オマーン　　　　 ドイツWCQ
2004/03/31(水) A ○2-1 シンガポール　ドイツWCQ
2004/07/20(火) C ○1-0 オマーン　　　　AsianCup'04
2004/07/31(土) Ｃ○1-1 ヨルダン 4pk3 AsianCup'04
2004/08/03(火) C　　 ○4−3延長　　　　　　AsianCup'04
2004/10/13(水) A ○1-0 オマーン　　　　ドイツWCQ
2004/11/17(水) H ○1-0 シンガポール　ドイツWCQ
2005/02/09(水) H ○2-1 北朝鮮　　　　　ドイツWCQfina
2005/03/25(金)A ●1-2 イラン ドイツWCQfina
2005/03/30(水) H ○1-0 バーレーン　　　ドイツWCQfina
2005/05/27(金) H ●0-1 UAE　　　　　　　KIRIN CUP'05
2005/06/03(金) A ○1-0 バーレーン　　　ドイツWCQfinal
2005/07/31(日) C ●0-1 北朝鮮　　　　　東アジア選手権
2005/08/03(水) C △2-2 中国 東アジア選手権

まあ、もうちょっと待て。
ここ何試合かはパッとしないが、オシムの考えてることは正しい。
独大会観たでしょ。
遠目から枠ギリギリを狙うミドル。
そして190センチで尚且駿足なんて選手も大勢出て来ている。
はっきり言って、｢技術｣と｢フィジカル｣では、日本と世界の差は広がる一方。
そんな中で、日本が使えるカードは｢運動量｣しかない。
まあ｢運動量｣というと韓国っぽくて嫌だが、オシムは韓国人に無い｢考える(知恵)｣を日本のオリジナルな武器にしようとしてるの。
それゆえ、｢考える連動性のサッカー｣を結実させるためにも、
今はあえて｢技術・個人スキル｣や｢フィジカル・当たりの強い選手｣を封印してるんだよ。
だから連動性で得点するべく、一撃必殺の阿部にFK蹴らせないしね。
もうちょっと形が出来てきたら別なメンバーも呼ぶでしょうね。

外国人枠撤廃しても、今の日本人じゃ這い上がれないんじゃないか？
時期尚早な気がするよ

外人枠撤廃したら、ブラジル人と若手韓国人のリーグになっちまうだろうな。
もう半分なってるけど。

セルエチっていいヤツなの？

> Ｊリーグの外国人枠を撤廃し、日本選手に競争意識を厳しく植え付け、はい上が
> ることから始めないと、世界どころか本当にアジアでも勝てなかった時代に戻ってしまう。

逆に日本のサッカー界にとってトドメになるだろ。
Jリーグの試合見ても外国人しかいなかったら誰も見ないし日本人選手も絶対に育たない。

つか外国人枠撤廃してサポつくか？
勝てばなんでもいいなんてサポ少ないだろ

>>239
若手韓国人は続々と帰っていってるけど…

>>232
日本の育成がダメなのは競争が無いからだ

ちょっと上手いだけですぐプロになれる甘い環境がある
アジアから才能ある若手を連れてきて日本の若手と競争させれば
お互い伸びる
実力の無い奴は自然陶太される
強いチームにも優れた選手が集まりやすい環境にしてやる事が大事

外国人枠撤廃して自国選手が強くなった例ってあるのかな？

もちろん、外国人排除して弱くなったり、チーム数減らして弱体化したのは
日本の他スポーツで見られているんだが？

そもそも今はチーム数を増やして選手量を増やしてる時期だから
一時的に衰退するのは仕方無いんだけどな
長期的にはそれぞれのチームがユースを持ち
名選手が出てくる可能性も増えることになるんだが

谷間の世代じゃなくて、山も最初からないんだけど

>>238
そうそうｗ
日本以外のアジア人はレベル高いから､枠なんて必要無いはず。

>>242
諸外国なんてみんな多国籍軍みたいになってるよ
それでも勝てばチームは儲かる
そういう仕組みになってる

>>244
それ育成年代の話だろ

東南アジアでも日本のユースよりレベルの高い選手はいるみたいだから
ユース年代でやれば良いんじゃない？

何の保証も無くガンガンアジアの選手がユースに来てくれるならだが

ブラジルリーグになっちまうな

プロになったらどんな選手でもちやほやされるんだもん、
これで這い上がろうという気が起きるわけがない
毎日どんだけ練習してんの？

>>249
そういうメンタリティは先進国のものだろ？
リーグ戦より、国内カップより国際試合の方が客入らないのが今のJだぜ

>>232
問題は育成方法じゃなくて競争力だろ？
定位置確保がある意味Ｊでのゴール、
レベルは高いが薄給でデメリットが目立つ三流欧州とかにも行く気も無し

今のＪリーグのレベルでスタメン確保がゴールなのが問題
あとはスケジュールや疲労や怪我に追われる毎日で劣化との戦いをするだけだろ？

んで日本に居ながら年金リーグ的な要素も味わえるわけだ、そこそこの実績があれば

これじゃあイビチャも日本人はハングリーになれないって言うよ

Jのチーム数が多過ぎて競争がなってない点に帰着するだろ
資金力も薄いから育成の余裕も無いし

>>249
おまえさっき企業スポーツの野球を馬鹿にしてたがおまえこそ企業マンセーじゃん

>>236
あんまり変わってないなｗジーコもイランにやられてるし。

エールディビジはEUとか関係なく外国人枠無しだったような

基本的に日本人は表に出さないがアジア人のことが嫌いだからな
誰も客来なくなるぞ

>>258
その代わり外国人は最低年俸がえらく高い

昔のJは現役ブラジル代表を擁したチームなんてのもいくつもあったしな
得るものも多かったんだろ。今JにA代表の外人いるの？韓国以外で

外国人枠撤廃なら欧州みたいに4部までプロ化5部にセミプロリーグにしろ
J2も降格あればレベル上がるしJ1のぬるま湯のチームにも火がつく

Jチームが多すぎて競争が希薄
↓
かといって日本の選手は今の環境に甘えているのでこれ以上伸びない
↓
ならば活きの良い外国人を連れてきて日本人と競わせる
↓
選手同士の競争が激しくなり危機意識が高まる
↓
全体のレベルアップに繋がる

>>261
ノルウェー代表のヨンセン

>>257
辛口で売ってるつもりでも､セルジオはジーコに甘かったってだけだよなｗ

>>242
別にファンを追いかけるサポも居れば地元を応援するサポも居るだろ
野球でも普通にお茶目な奴は人気あるじゃん

>>261
東欧、北欧の代表と元セレソンならいる

ダメだ、ダメだって言っててもしょーがないんで、ダメな連中でなんとかしなきゃな

オシムならそれが出来るよ
セルジオみないなブラジル思考じゃ無理に見えるんだろーな

>>234
応援する方がこういう痛い考え方だから笑える。

ゲイスポは素人ばっかだな

>>265
ジーコは協会やスポンサーがバックについていたしね。
この殺人スケジュールでジーコジャパンと遜色がない結果はすごいと思うよｗ
サウジもＷＣ出場国だしホームですごく強いしね。

>>236
結果で判断するって一番アホだよ
内容だったり　チームとしての完成度は別にしても
個人個人で見れば明らかに技術は落ちてるから

>>264
どこのチーム？

女子バスケはリーグから外国人排除して、
オリンピックで6位かそこらに入賞したよな
リーグのレベル低下は避けられないと言われたが一定の成果は得られた。
Jの場合は底辺の拡大という使命もあるから一概には言えんが

> ならば活きの良い外国人を連れてきて日本人と競わせる

アジア枠作ってここのポイントが保障される根拠は？

だったら選手数の限度撤廃してアホみたいに日本人選手（低給）の日本人抱えておけばいいんじゃないのか？

>>253
それもひとえに弱いから

もしアジアを制してクラブワールドカップの手権出場権を獲得してみろ
入場料や放映権で莫大な金がクラブに入ってくるし世界的な注目も計り知れない

人気が実力を生むんじゃない
実力が人気を生むんだよ

>>266
地元を大事にするからユース上がりは人気あるじゃん
助っ人外人で固めたクラブっていまのJサポに受け入れられるかっていうと無理だと思う
いわゆるビッグクラブみたいのが3-4チームでてくりゃ別だけどな
何が言いたいかって言うと撤廃ってのはかなり時期尚早
枠増ってのを限定的に試してみればｲｲと思うよ

確かに、谷間のアテネどころか、鈴木や長谷部の様なアテネ落選組まで
居るんだから、とてもＡ代表レベルじゃないよな

そりゃ、相手監督も怒るわwww

>>272
良い試合あったら教えてくれよｗ
アジア相手にドン引きした試合とかしか思いだせないから

>>263
資金力が無いから強い選手を誘致できないだろ

>>263
２行目をJリーガーの前で言ってみろよ

>>276
人気が金を産み、金が実力を生むんだよ
お前の言ってるのは絵空事

意味のわからん　在　日　枠　なるものを先に消すべきだろ

アジアで早くも三勝一敗（しかも糞相手）のどこがジーコと遜色ないんだ？
オシムはジーコよりも敗北数増えるかもしれないペースだろ？

しかも指揮官自ら日本のレベルは現在下降線って言ってるのにねｗ

四年以上前はアジアでも勝てたＪリーグ、アテネ世代の時代になったら
代表どころかクラブも弱くなった
しかも谷底世代も控えてる

>>282
違うな
お前はサッカーの仕組みを何もわかっちゃいない

人気はどこからくるのか？
勝つチームだからこそだ
金はどこからくるのか？
勝つチームだからこそだ

>>283
もうすでにＪ１でガッツリ使ってるチームは広島しか無くなってる（時々川崎か）
消えてなくなるものだろ

Jリーグチームがいくつあるのかわからない
多すぎじゃね？

>>280
アフリカ人やアジア人なら安い賃金で雇える

バカみたいに若くして消えていく日本の若手に金を与える必要はない

トルシエが一番マシだったな

>>285
例を挙げてもう少し分かり易く書いてよ

>>276
じゃあ浦和が外人ばっかにして優勝したら大分の人間も新潟の人間も浦和を応援するのか？
おまえの言ってることは企業スポーツの野球の考え方。巨人の考え方。

>>278
五輪の監督が糞だったんだが？
Jではなかなか無い金額の大量補強しながら、成績低迷で､責任取って辞任したよｗ

二勝一敗の間違いだった。。。

このペースならどれほど負けるのやら。。。

悪いのはオシムじゃなくてレベルの低いＪだけどな

>>285
Ｊで人気のある浦和、新潟は元々強いチームじゃなかったんだけどな

>>285
で、勝つチームを作る金はどこからくんだ？

昨日は谷間以前の選手の方が多いじゃん

北京　　　　　（梅崎）

アテネ　　　　田中　阿部　鈴木　田中　（寿人）

シドニー　　　坪井　加地　遠藤　羽生　巻　（我那覇）

アトランタ　　川口　メントス

レベル低下？
谷間？

以前からずーっとレベルは低いじゃん。

枠を撤廃したとこでホントに有能な外人はいくらもこんだろ？
質の低い奴らばかり集めて何になるの？

たとえ質の高い外人集めてみても外人頼りの糞サッカーしか出来ないのが
日本人指導者じゃないか。

Jのチーム数減らせよ

>>293
ジーコは４試合目でやっと初勝利ですが？

右肩下がりのサッカー界で谷間なんかね〜
それとも次に上がる数十年後までずーっと谷間の世代と言われるのかw

>>288
雇えたからってＪにもきちんと雇用形態があるんだが…
アフリカ人やアジア人はハングリーだから常に向上心もって試合をする？

日本人並みの給料得て若くして消えていく可能性の方が高いんじゃないのか？

それともアジア人、アフリカ人だから物にならなければ捨てれば良いって考えか？

シドニー　　　坪井　加地　遠藤　羽生　巻　（我那覇）


それゴールデンエイジの絞り粕だから

ワールドユースも予選敗退の雑魚世代
技術なんて１０代で完成するんだからこの世代にフィジカルの成長以外求める物は無い
しかも神経系も１０代で完成と言う品

>>298
おお、いいこと言ったな
指導者育成こそなんとかならんのか
あと審判育成

>>291
浦和がもしクラブワールドカップの常連になり
バルサやミランと良い勝負するチームになれば
嫌でも人気は高まるだろう
よっぽど強化しなければ現実的ではないが
クラブの強化とはそういうもんだし、そうならなければならない

チーム数減らせって言ってるのは野球豚か
別に18チームなんか世界的に見れば平均的なんだけどな

ブラジル人なら日本代表くらいの選手が廉価でなんぼでも買えそうな気がするよ

>>301
何時一番強かったの？

そろそろ解説者も外国人枠を撤廃して
世代交代してみるか。

おいおいサウジアラビアを糞とは日本もでかくでたなｗＷＣ出場国でホームで圧倒的な強さを誇るサウジを糞扱いとは大丈夫か？

>>296
多いと言ってもベンチだったり呼ばれてない劣等種だけどな

>>306
いや、ぜんぜん答えになってないんだが…

おまえらおそろそろ越後が褒めたら仕事なくなるという事に気づけ

>>302
少なくともそれはスカウトの腕しだいだろう
ポテンシャルは確実に日本人より高い
それを生かすも殺すもクラブ次第
それはJに限らずプレミアだろうがセリエAだろうがどこも一緒
競争は厳しいよ

越後が監督なったらいいんじゃね

谷ぬるぽ間

>>313
理解力が無いのか？

>>308
日本に来てる外人ってそんな安いか？
パファオーマンス以上に金食い虫な印象あるけどな

> ポテンシャルは確実に日本人より高い
これの根拠をもう少し詳しく教えてくれよ

>>310 だな。

選手の世代交代より指導者、解説、マスゴミの世代交代のほうが急務。

まずは田嶋、お前が辞めろ！

>>303
絞り粕でまで出て来て足引っ張るなよ
ほんと困った世代だな

>>309 Ｗ杯ベスト１６だろ

>>288
アフリカ人は現地に欧州のクラブが進出してガキのころから青田買いされていく
アジア人はレベルが低いし使えるだろうアラブあたりはオイルマネーで年俸高すぎ
辛うじて韓国の代表級選手だけが使えるが最近はそれでも欧州へ行く

東南アジア各国のエースを招致しても面白いかも。
多国籍のほうがいい。

>>277
受け入れるも何も、主要ポジションみんな外人だけどな
現に、去年観客動員が多かった新潟や浦和なんて、外人抜きにはとても戦えない

>>323
あの世代は普通に現役だ

>>307
選手のプレーレベルを考えろ！もっと厳選してもよい。

>>306
大分の人間も新潟の人間も埼スタに足を運ぶようになるのか？
おまえは贔屓クラブがないからそんなこと言えるんだろ。

>>263
攻撃陣が外人ばっかりのクラブはいまいち人気でない
↓
とはいえ外人使わないと勝てないジレンマ
↓
優勝するチームは外人ばっか
↓
リーグ壊滅的に不人気に
↓
日本サッカー終了

>>320
今欧州でアフリカ人が何人プロでやってるか知ってるか？
アフリカ全体じゃなくてもいい
ナイジェリアだけでも4,50人は欧州のクラブでプレーしてる
対して日本人はたったの数名だ

これだけみてもいかに実力が劣ってるかわかるよな
もし日本にアフリカ人並の潜在能力があるとしたら、もっと欧州のクラブのスカウトが
日本人を引き抜くはずだ

>>324
韓国の若手は今年結構Ｊに入団したけど
Ｋのドラフトの問題か何か知らないが
何もしないで帰国したん選手は既に出てきたりしてる

>>300
はあ？アジア以外の国とのテストマッチだろ？
アジア公式戦で糞相手と二軍サウジに苦戦のカスが何言ってるの？

ほんと工作員すれだな

アテネ世代の商品価値上げようと必死すぎ

思えばスターシステムが本格始動したのもアテネ世代辺りからだな

リーグのレベルが落ちてもＪリーグ無いのみで序列つけて上手いの下手だのいって

勘違いさせた罪は重いよ

日本は日本人のための国です。
外国人のためにある国ではありません。

雇用を悪化させないでください。
ちなみにサントス・トゥーリオは日本人ではないですよ。
帰化したら出場できるというのはおかしい。

>>327 世代の話しで現役か否かなど話してないのだが・・・

>>319
日本に来てる外人は日本代表より上のクラスじゃね
ブラジル代表とかブラジルの年代別代表とかちょっと経験してるクラスだもの

外人枠撤廃賛成
生き残った日本人はたいした奴
となればレベルうpすると素人考えしてます

中田英が世界にも通用する国際GI馬だとしたら
ｱﾃﾈ世代は国内のﾛｰｶﾙG3常連っていうレベルなんだろう

>>338
松井は？

完全撤廃でいいよ
５人までOKとかにしたらどこのクラブも５人まるまる使わないと損みたいになってくる

外国人を何人使うかはクラブがサポの顔色伺って決めていけば良い
島国日本にアーセナルは受け入れられないと思うけどね

>>329
スタジアムに足を運ぶ事が人気のバロメーターじゃない
だったらレアルやマンUなんてどうするんだ？
ビッグクラブってのはスタジアムに行くものだけがサポじゃないだろ
グッズや放映権料で成り立ってるわけだが
そのグッズを買ったり、試合をテレビで見たいと思うファン層がいるから
ビッグクラブはビッグクラブでありえる

視野が狭いんだよお前の言ってる事は

とりあえずおまえが言うな>>1

ま、Ｊリーグは特に何も対策たてませんがね

>>338 数年後は馬刺し

ジーコも充分アジアで苦戦していただろｗジーコ信者は痴呆症なのか？
欧州組が揃ってアウェイのシンガポールに大苦戦ｗ見ていて情けなくなったｗ

>>340
いまでも全クラブ外人枠使ってるっけ？

>>340
イギリスも島国なんだが？ｗ

>>341
お前は遠視すぎて遠くを見えてないのと
現実が見えてなくて預言者か妄想家になってるが

サッカーがはやる世の中ほど危ないのはないしな

>>342 言わないから養え

もう、ジーコジャパン残党軍とオシムジャパン戦ったら？

オムツの監督采配はゴミ

>>330
地元チームは応援するだろ
ＡＣＬでも結果を出せば人気は上がる
何より現在よりレベルの高いサッカーが見れれば海外のサッカーばかり見る奴も少し見る
海外ばかりだと人気が出ないから本当に実力のある一部の日本人は混ざって活躍する

雑魚チームはレベル高い「チーム」と戦う事で経験を積める
欧州とテストマッチが出来ない代表事情も改善

どうもこうもない。
今が平均的日本代表。
黄金世代が奇跡だっただけ。
この先、上下は多少あるかもしれないけど
こんな感じでずっと続くだろうな。

お前ら、次のW杯に出られたら死ぬほど喜べよ。

>>324
欧州に青田買いされるのは極一部のエリートだけ
才能があってもほとんどのアフリカ選手は自国の貧乏リーグで一生を過ごす

ちょっとでも才能あると勘違いすると、すぐ海外行っちゃう時代だからな
今のＪには、それこそ、ろくな選手残っていないのは事実。
Ｊでいくら点取っても、代表では、ちっとも取れないのはそれが原因
自分が上手いと勘違いしてるんだな
Ｊリーグとしてのレベルをこれ以上、下げない様にするには、セル案も一つの手段だな

日本の若者に無駄金使うというが
外国の若者には無駄金使ってもいいということかね？

>>337
生き残らないで日本人全滅したらどうするんだ

>>348
おまえは視野広げすぎて日本を過大評価してるのか？

>>348
お前がサッカー嫌いで野球好きなのは良くわかった

>>354
アジア枠数によるな

外人枠撤廃してもアジアチャンピオンズリーグは外人枠があるだろ

撤廃なんかしたらACLを無理やり日本人選手を入れた急造チームで戦わないといけなくなる

>>353
出る訳無いだろ。
ＡＣＬって名前になる前は､何回も優勝してるけど全くだよ。

>>348
お前のはほとんど
欧州では、南米では、アフリカでは
ばっかりで

何一つ現実感が無いんだが

別に俺は今までＪを過大評価した覚えは無いが？

>>1
> 万が一にでも世界と戦えるようになったとすれば、
> オシム監督は世界一の名監督だろう。

・・・これはなんてフラグでつか？

>>353
ACLで結果出すってのは、当然リーグでも結果を出した上でってことだよな？
ただでさえ拮抗してるJリーグを制してACLもってのは今の規約じゃ無理じゃないかな？

>>345
その代わりコンフェデや親善試合で強豪相手にも戦えたけどな
潰し合いの泥試合になれば接戦じみた試合も増えて当然

格下でも引けば強豪と引き分けは狙えるのがサッカー

この人いいなー！ケチつけて金もらえて

>>359だった…

海外に行けない選手ばかりなら呼ぶしかないだろ？
枠が広がればクラブによっては外人ＤＦも増える、それは日本人ＦＷの強化にも繋がる

>>363
何回もってほど優勝してないけど？
しかもJ創設後はたったの1回だけ

>>360
は？
ここ数年野球は半身優勝くらいしか知らないくらい
野球とは縁遠いんだが…

>>355
たまにＪにもアフリカ人来るが全然使えないけどな
使えたのはエムボマぐらいか
最近だと磐田にセネガル人と柏にコートジボワールリーグ得点王が来てた気がするが
何やってんだろ

>>370
外人DFと外人FWが競っても日本人FWは強化されないけどなｗ

俺の母親がこの世代はｵｰﾗが無いって言ってたなw
ｼﾞｰｺｼﾞｬﾊﾟﾝでは地味に見えた佐藤寿人がｲｹﾒﾝに見えるくらい
他の奴らが絶望的らしい

>>369
ああ…わりぃ…レスアン間違えた…

>>360
野球好きなのはおまえだろ
巨人の考え方と同じじゃん

>>371
何回もしたよ。
回数は分からんけど､４回以上はしてるはず

ブラジル人大量に強制連行して日本に留学させて帰化させりゃいいよ
日本人はそもそもサッカーに向かない

>>367
じゃあ今回のイエメン戦なんか究極のアウェイの潰しあいじゃない。
あのピッチ状態で標高がこれだけ高ければ厳しい試合になる。
それでもこの試合の内容は物足りなかったけど。

外人だらけにしても一定数の客は来るだろ。
騒ぎたいだけのやつとか地元のやつとかタダ券のヤツとか。

>>370
ＦＷも外人で日本人の強化にならないかもしれないけどな

>>378
それカップウィナーズ合わせてるんじゃない？

>>358
その為に貧乏チームと下位リーグがある
最低限の選手生活は出来る

こうでもしないとハングリーにもならないで　ぬるま湯リーグのまま

しかもサポ自身が興味も無いだろＪリーグのレベルなんて
ＪのレベルがアマチュアでもＪの枠の中で自分のチームや好きな選手が活躍すればよいと思ってる
大問題だな

>>378
してないよ。
ジュビロの1回だけ


1967年・・・ハポエル・テルアビブ（イスラエル）
1969年・・・マッカビ・テルアビブ（イスラエル）
1970年・・・タージ（イラン）※現エステグラル
1971年・・・マッカビ・テルアビブ（イスラエル）
1986年・・・大宇ロイヤルズ（韓国）※現釜山アイパーク
1987年・・・古河電工（日本）※現ジェフ千葉
1988年・・・読売（日本）※現東京ヴェルディ1969
1989年・・・アル・サード（カタール）
1990年・・・遼寧（中国）
1991年・・・エステグラル（イラン）
1992年・・・アル・ヒラル（サウジアラビア）
1993年・・・パス（イラン）
1994年・・・タイ農業銀行（タイ）
1995年・・・タイ農業銀行（タイ）
1996年・・・天和一和（韓国）※現城南一和
1997年・・・浦項スティーラーズ（韓国）
1998年・・・浦項スティーラーズ（韓国）
1999年・・・ジュビロ磐田（日本）
2000年・・・アル・ヒラル（サウジアラビア）
2001年・・・水原三星（韓国）
2002年・・・水原三星（韓国）
2003年・・・アル・アイン（UAE）
2004年・・・アル・イテハド（サウジアラビア）
2005年・・・アル・イテハド（サウジアラビア）

>>371
Ｊ創設以降だったら違うかも。
それてでも２回はしてる。

頭使って走るのがオシムサッカーらしいけど
頭がついて来ず足止まってるやん
ジコジャパメンバーには期待してないけど
今回呼ばれた選手なんか相手殺すくらいの勢いでチャレンジしろや

>>385
Jリーグ弱すぎだな

>>1
外人枠うんぬんよりチーム数が多すぎ。
それに暑い夏場はやめた方がイイ。
それから引退後の選手の受け皿の整備が急務。
それが無いと皆プロを目指すのを躊躇する。
ま、日本全体、社会全体でセーフティネット自体が無くなりつつあるんだけどね。

>>379
ブラジル人も野球やるんじゃね？ダルビッシュ見たいに
お金になるし

>>386
>>385

>>385
もう一つの大会があるだろ。
二つの大会が一つになってＡCLになったんだから。
清水が優勝してる記憶。

ドイツで醜い戦いをしたやつらには代表の資格はない。
数人は呼ばれているが。
仲が悪い悪くないはともかく、試合の為のコミュニケーション取れないやつを排除するのは代表にとってよいこと。
Ｊリーグで虚しい戦いをするのが、彼らのサッカー人生だ。

>>384
ハングリーも何も代表選手が2部や弱小チームの安月給ばっかの選手になると
夢も何も無くなってサッカーなんてするやついなくなるぞ

>>392
それはカップウィナーズで
湘南（平塚）と清水が勝ってるが

本当に今の代表は素人の集団に見えるｗ。
この先、ジーコの時の選手が相当入るだろうな。

>>392
それカップウイナーズじゃん。
欧州ではマジョルカとかが優勝してたけど、全然凄くないよ

>>345
完全に引かれているんで苦戦するのは当たり前。
スペースを活用していくパス主体のサッカーなんだから１０人引かれたらスペース
なんて出来ないだろ。

サイドを突破出来る選手も無く、フィジカルでねじ伏せれる選手も居ない。
タメをつくって１人２人相手を引き寄せるようなプレーも無い、これやるとコネコネと
揶揄されるし、１５秒違反で熊の罵声飛んでくるしｗ

それでも試合の進め方や局面でのアイデアなんか差があるだろ。

>>374
>>382
全部が外人チームになるわけ無いから
貧乏雑魚チームは一部のアジア人と日本人で現在のＪ程度の戦力で経験を積める

外人枠を撤廃してもし日本代表が強くなっても(俺はそうはおもわんが…)
クラブの人気には反映されないだろな…日本にクラブサッカーが根付くのはムリだ…

>>398
昨日のイエメンはそこまでベッタベタに引いては無かったが…

まぁ必死で攻めたのはゴールされてからだったけど

ｾﾙｼﾞｵさすがにこれは違うんじゃないかな

>>389
そーいう機関あるよ。
Jリーグの選手専用職安

>>397
欧州が凄いかどうかは関係無いだろ｡
ＡCLは二つの大会を統合したもなんだから。

>>381
治安が悪くなるだけ。

>>394
仕方が無いだろ？日本は豊かで恵まれた国なんだから
オシムも日本に住んでる頭の良い人ならサッカーをしないで医者や弁護士を目指すって言ってる

>>404
アジアでも凄くないよ。
アジアクラブ選手権がアジア最強を決める大会だったし。

wikiではACL＝アジアクラブ選手権の扱い。
歴代優勝チームもアジアCLと合わせて掲載されてる。

http://en.wikipedia.org/wiki/AFC_Champions_League

そもそもアジア杯の予選なんか突破さえすればいいんだからな
今は色々試していけばいいんだよ
次インドにさえ負けても何とも思わんね
4年後もこんなのだと問題だがやりたいことは見えてきてるし大丈夫なんじゃないかな

全然試してないが・・・
親善試合からは若手も試すってよ・・・

そこまで危機感あるなら
アイスホッケーチームのSDやってる場合じゃないぞセルジオ

まーたいつもの始まったよ

言いたいこと書くのは勝手だけどそういうことは


解　説　者　席　で　言　っ　て　く　れ　な　い　か　？

>>408
Wカップ予選は4年後じゃないよ。

ここ1ヵ月ぐらいのデタラメな日程は、無視ですか
特にジェフ、ガンバの選手はひどいよ

鎖国かよｗ

>>408
俺はやりたい事はオシムの言葉からでしか分からん
実際の試合ではまだやりたいことができてるとは思えん

今の段階でオシムのやり方にケチつける気はないし
四年後と言わず一年後も似たようなことやってたら辛いが

>1
ってバカだろ、標高２３００メートルでやって互角で渡り合える日本がまだよかった
と思うべきだろ、ブラジルだってそこでやったときにＦＩＦＡランク３ケタのチームに
負けたわけだし

Ｊがぬるま湯なのは有力選手が複数年契約でチームを出ようとしない。まるで永久雇用にあぐらをかく公務員のように
海外のように移籍市場を活性化させ、プロとして常にチャレンジさせなければ駄目

この谷間じゃWカップは行けそうにないの？

>>406
仕方が無いって答えになってねぇし
お前は日本サッカーが強くなってほしいと思ってないのか

つーかセルジオはイエメン戦を見た感想だけじゃなく

元々Ｊのレベル低下に危機感を覚えていて今回イエメン戦の感想のついでに提言してるんだから

別に試合の出来が悪くて騒いでるだけじゃない

何かテレビでは枠増やせとか言ってたけどな。今日のズームインだと思うけど。
外人枠５人にすれば、日本人のポジション争いが激しくなって、レベルも上がるって言ってたよ。

>>416 日本とブラジルが同等なら君の理屈でも良いんでないw

ｻｯｶｰとはこういうもの

>>420
そこまで達観してるなら試合中にペットボトル
投げたりしないよ。

いい事考えついた。セルジオが代表監督になればいい。

>>420
トルシェ時代からＪのレベル低下に関しては言ってたけど
つーか毎度毎度言ってるけど



この人言うだけで何とかしようとは思わないのかね？
長いこと言ってる割には言ってるだけで何もしてない
Ｊなり協会なりに乗り込んで、ってくらいのこともしてない

>>419
日本サッカーが強くなるなんて考えても無いな
自分のクラブが強ければそれでいいよ

アタリマエジャン

>>421 キーマンは全て外人になるがなw

>>419
だから競争率上げてリーグレベルを量より質にして欲しいんだよ
極端に言えば海外やＷ杯で活躍する選手が生まれるならＪリーグが打撃を受けても良い
リーグの魅力も大切だが心のどこかで美味しくないからサッカー選手目指さない奴なんてイラネってのがある

だからリーグが待遇が悪くなってもサッカー選手目指す奴が減ると思ってない

>>407
日本のwikiだと、統合したものって事になってるね
しつこいからもう止めるけどｗ

>>421
前から5人が外国人とか、後ろから5人が外国人とか・・・
ちょっと見てみたい気もするな

引いて守る相手にはこう攻めれば良いんじゃない？

ttp://www.youtube.com/watch?v=DMaBc5A_BMo

>>427 んでＪの人気は廃れ、全チーム解散ってかw

全員外国人を１チーム作れ。

>>421同じことじゃん
外国人枠＝外国人制限枠

それより娘の谷間が欲しい
↓
頭突き

谷間の世代か・・・

イエローキャブやら、やたら乳を売りにしたプロモーションが影響したんだな

全体がレベルアップしなきゃ強くなれるわけ無いだろ。
ほんと馬鹿じゃないのｗ

>>433
元から代表からJの還元なんてほとんど無いしｗ

お前みたいな代表厨じゃないんだよ　クラブを支えてるのはｗ

>>433
代表の人気が上がったことでJの人気も上がったか？

サポータは基本的にマゾだろうから真性はお布施をするよ
Ｊリーグもリアルタイムで配信はしないにしても試合のネット配信とか努力すれば良いのに

長い目で見てやれない、それが日本の弱さだよ
本気で強くなりたかったら、最低１０年は強化
することに専念しなきゃねー

>>441
放映権買った方はたまったもんじゃないな

まだ始まったばかりなんだから今は黙って応援するとき。
いつでもなんでも批判するのは頭が悪い奴。
まあ、セルジオは批判しないと存在価値がないからな（ｗ

アテネ世代は松井以外１人も海外に居ない。シドニー世代の同じ時期に比べると明らかに
差がある。そりゃ海外いってベンチじゃ意味ないけど。シドニー世代の場合主力になった、
現在もなっている奴らがいるわけだし。本当だったら阿部なんて海外いってなきゃいけない歳だし長谷部もさっさと日本でてチャレンジしないと。

>>429
Ｊリーグが打撃受けたら海外やＷ杯で活躍する選手も出にくくなるだろが
人気が無くなれば外人獲る金やインフラ整える金も無くなり悪循環
そもそも日本人はそんなハングリーなやつは出てこないよ
出てきても実力が伴ってるのなんて滅多に出ない

んじゃさー
もうこのジジイを監督にしちゃおうぜ
こいつなら一回も負けずにワールドカップも優勝するんだろ
本と口だけ職業のマスゴミは死ね！！！！！！！！！

>>442
そうだね。Jの現状と代表厨の思う代表の実力に差がありすぎ

tokuyama-guest

毎回ＦＷ変えるのはだめなの？何で固定なの？

ＦＷなんて代打みたくばくち要素だけじゃん。

ランダムに２トップ選べばおｋ、じゃね？

つまり黄金世代だとかいわれてたのが実は谷間世代だったってことか

>>445
阿部も長谷部もオファーあったはず

標高がコンディションが　って言い訳はもう聞きたくない
この先代表に定着していこうと思えば、厳しい日程とは常に付き合っていかなきゃいけないんだ
標高kを言い訳にしてる奴は、イエメンのホームでの戦績見てみろ
めちゃくちゃ弱いぞ
苦しいのは相手だって同じ
Jヲタって保身的ないいわけばっか。だから弱いんだよ

>>453
そういうのはこのスレじゃなくてあっちでやればいいのに

>>453
あの会場では弱く無いってアナが言ってたじゃん｡
日本がジーコの時ホームで負けた、強豪北朝鮮に引分けてるってｗ

>>451
逆　黄金とアトランタが良すぎたせいで　後の才能の無い世代があおりを食らってる

Ｊリーグはディフェンダーだけ外人雇って日本のフォワード強化すればいいんじゃね？

>>452
じゃあ行かないとｗでも阿部なんかは中堅な歳だし、今代表で変に固定されてるから海外いって干されたらそれこそ代表終わるし行きづらいだとうね。逆に長谷部は代表でスタメンじゃないんだから振り切っていけるはず。

>>452
巻もね
ブンデスはＥＵ外選手の枠が消えたのに移籍が出来ないのは悲しい

スポーツ選手に対する過剰なリスペクトがマスコミに多い
j2レベルでも地元だとヒーロー扱い。
おいおいw
あいつらどんだけヒマしてるのかわかってんのかよとｗ
フルタイムで練習なぞまったくしていない

地元っていうのはアザラシでも大根でも菌ちゃん球団でも
活性化に繋がるならマンセーだろ

今でさえ攻撃はブラジル人頼みなのに、これ以上ブラジル人に頼るの？

>>461
よそから来たやつが金落としてくれるならマンセーだろうな

プロ野球・高校野球を廃止すればいい。
野球に流れてる人材が、サッカーに来れば、競争も激しくなる。

こんなレベル低いんじゃ俺まじめにJリーグめざせばよかったと思う。

鈴木啓太もどっかからオファー有った気が。
どっちにしろＪのレベルが上がってクラブが強くならないとダメだな。
後はマスコミな。←こっちが急務だぞマジで。
試合中のアナウンサーとか無知すぎなんだよ。
もっと知ってる奴にやらせろ

>>462
セルジオはブラジル人ですよ。

オシムは、日本のブラジル志向を公然と批判してるし。

アテネ世代は弱くないでしょ
グループ突破できなかったのはくじ運が悪かったってのもあるし
人間力が無駄にＯＡ枠使って連携が出来てなかったってのもある
その中で黄金世代のガーナに勝ったのは凄いと思う

セルジオ越後はあくまで世界に通用する
チーム（WCＧＬ突破以上のチーム）ってことだから
これくらいの要求になってしまうんだろうな

もうちょっと待てよとは思う
ただＪリーグのレベルアップなしに
代表のレベルレベルアップはないというのは同意

464 名無しさん＠恐縮です sage New! 2006/09/07(木) 16:38:12 ID:eshseFaR0
プロ野球・高校野球を廃止すればいい。
野球に流れてる人材が、サッカーに来れば、競争も激しくなる。



こういう恥ずかしい基地外サカ豚ってまだいるんだな

勝って当たり前の相手だが、いくらアウエーとはいえ、
この程度の相手にこんなに苦労 しているチームだ。
時間が解決するとは思えない。



本心
↓
ヤッターヤッターカッターカッター

っんとに、セル爺は偉そうだよな
選手の事簡単に「谷間の世代」とか言い切っちゃってさー
自分はどんだけの選手だったんだよ？
セレソンに選ばれた事あるわけ？セレソンとしてW杯出場したことあるわけ？

批判ではない
誹謗だこれは
冷静になれ馬鹿解説者ども

ふと思ったんだが、「谷間の世代」ってことは、この次は期待できるってこと？
平山とかカレンの世代だよね・・「次」って。


・・・・「谷底世代」の間違いじゃねぇのか？

もっとＪリーグもパススピードを
早くした方がいいとおもうけどな
黄金期のジュビロなんかはパススピードも早かった

遅いパスだとアジアくらいでも対応
されてしまうし

>>469
ジーコに対して､ここまでの批判は無かったろｗ
他の評論家よりは、言ったけど。

就任して半年もたってないのに
自分の色を出してなおかつ勝てと言われるって大変だろうけど
しょぼい試合はいただけないのでもう少しがんばれオシムとその仲間たち

さ〜て、ここでいつもの質問をしてみるか。


Ｊリーグとスコットランドプレミアリーグ、レベルが高いのはどっち？

>>452
噂では鈴木啓太にもザグレブあたりからオファーはあったらしい

まぁザグレブってところでいつものようにジャパンマネー狙いだろうケド

日本は欧州人が簡単に来れる環境じゃないしな
>>467
ジェフの時ブラジル人にやられてばかりいたから気に食わないのでしょう

>>468
大久保のおかげだし
そもそも谷間って呼ばれたのは　ワールドユースで予選敗退だからでしょ
黄金は準優勝だからな、当時はこの世代の全盛期に日本はＷ杯で快進撃すると妄想してた

静岡人のオレも93年当時から外国人枠イラネ派だな
それで生き残れないやつはパンでも売ればいいよ

>>478
スコットランドだろ？

>>476
最初の方は
まだ様子見だったと思う。
少なくとも今のオシムジャパン段階程度の頃には。

それでもアジアカップ前辺りからはジーコ辞めさせて責任ある人間が責任取るべき
とは言ってた気がする

>>478
リーグそのもののレベルの定義をしっかりと打ち出してくれ

こういう無責任な発言が果たして批判といえるのか？
こいつのはいつも陰口中傷の類

セル塩も意外に単純だなｗｗ

弱い世代をオシムジャパンと呼ぶのは可哀想。
TANIMAジャパンでいいよ。

>>481
ワールドユースの時の監督も酷かったんだよね｡
Ｊのクラブを二つぐらいボロボロにして、監督あきらめて､どっかのフロントに入った。
とことん運無い世代ではあった。

海外組

アトランタ世代　鈴木

シドニー世代　稲本　高原　中村　小笠原　大黒

アテネ世代　松井

北京世代　森本　伊藤

じゃあどうすればいいのか書いてみろよ
こういう老害を持ち上げるのを止めろ
どいつもこいつも後出しじゃんけんの批判ばかり
どうすればいいのか書いてる解説者なんてほとんどいないだろ
そういうやつらをありがたがってるマスコミは氏ね

>>476
それは黄金世代に対しては期待があるから批判も温くて
谷間には期待感がゼロだからでしょ

このセルジオの批判は日本はまたＷ杯出れない前提で
１０年後を見据えた発言なんだよ、サウジ戦も高校サッカーと表現するぐらいだから

セルジオは１０年先への提案で頭が一杯
俺もこれから二大会は逃すと思ってる

代表人気がＪに還元されてないという人が居るけど
代表も弱ければＪの人気も無傷ですまないよ

「オシムの言い訳語録」発売まだ？

訂正中田コ忘れたｗ

海外組

アトランタ世代　鈴木

シドニー世代　稲本　高原　中村　小笠原　中田コ　大黒

アテネ世代　松井

北京世代　森本　伊藤

批判という言葉が気に食わないなら試合みた後の感想でいいじゃん

tokuyama-guest

tokuyama-guest

俺も谷間にはさまれてぇ

tokuyama-guest

>>497-499

ｗ

なんつうかあれだよ。
俺にこの仕事は向いていない・・・orz

もうつらいわ

>>492
で、その対策として出たのが
外国人枠撤廃なワケか…

きっと今オシムはジーコにろくにチャンスを与えられなかった
世代（２０代半ば）を最終テストしてるんだよ・・・きっとそうだ・・・

せめて審判の判定基準ぐらい変えて！！
監督には世界を目標にしてＪはＪ基準のままって頭おかしすぎる

オシム監督に不満があるなら日本人監督にすればいいじゅない。
人間力に松木に大熊と人材がいるぞ！

もう誰がどう見てもおそまつな試合だからな。
それぞれの論者の違いは、そのやるせない不満のはけ口を
どこにもってくかだけだよ

>>503
俺もそんな気がする。
結局海外組を召集って形になりそうだが、
日本選手の底上げを狙ってるというか・・・

日本人はどうも異国の舞台で戦う日本人という図式が好きなようなので、
いっそ国内をそういう場所にしてしまってもいいんじゃない？
そうすればブラジルなんかでくすぶっている有望な選手が大量に日本を舞台として選ぶし、
その中から雑草のように生えてくる日本人こそ世界に通用するプレイヤーとなりうるんじゃないかな。
部分的にJ2だけでもそうしてしまうとか。もともとJ2なんて興行として成立していないんだから、思い切って改革してもいいんじゃない？

まあここでセル塩越後監督が日本の救世主としてやってくれるだろ！

>>504
なんでJでは世界基準の笛が吹かれないのかわかる？

>>505
草サッカー時代の選手が、監督じゃあ選手が付いていかないから無理

どうして代表経験も監督経験もない爺が批判できるのかわからない

2001年ころセル塩は金子達仁と同様ジーコ待望論者だっただろ
ジーコも批判して今度はオシムか

いい商売見つけたな

谷間も何も中田世代もたいしたことないやん

>>510
フェアプレイ精神溢れる美しい国を目指し
選手寿命も伸ばそうってことじゃないの？

セルジオも野球の広岡みたいに評論家から監督になってくれ

>>504
徐々に変わってるよ。

>>514
協会幹部だっていまのJの基準じゃいかんと発言してるのに？

>>512
それを言い出したら
大してサッカー経験のないお前らが
元プロのセル塩を批判できるかもわからんなｗ
さぁどうするｗ

>>517
早く改革して
アジアでも惨敗する未来を想像すると泣きたくなる

>>518
プロかどうかの問題じゃない（お金を貰うか貰わないか）

>>519
吹ける審判が圧倒的に少ないからだよ
これも選手と同じで、はい明日からこうしてねといってもどうにもならない

谷間とか言ってやんなよな
ただ強化にお金かけてもらえませんでしたってことだろ

かつひで・・・・

あんなひどいイエメン相手に２試合連続情けない試合をやったら
これくらい言われて当然

ジーコのシンガポールのアウェイ戦も酷かったな。欧州組を呼んであの内容だから。
シンガポールに点まで取られてるｗあれはオシムより就任期間が長かったよなｗ

セルジオは懐古厨ということがわかった。
中田や中村がいた頃の代表も今の代表と同じくらいグダグダだったことは明らか。

>>503
加茂の時のイソガイとドーハ組みたいなもんだな

>>524
あれより酷い試合なんて沢山あったよ､ジーコの時。

-----------------------＜ー世界レベル



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　


　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　シドニー世代ー＞−−− ---
- -
- -
- -<--アテネ世代

どちらにせよ目くそ鼻くそ。

谷間って！野田社長まっしぐら！

相変わらずのツンデレっぷりですなｗ

北朝鮮に負けただろ

>>522
ハッパかけてるんだろ。
選手が現役の時には叩きまくるけど、引退したら違うよ。

そういえばジーコは東アジアカップで北朝鮮にも負けたんだよな・・・。

>>528
どの試合だよ？
四年間の全試合の中だったらどこの国でもあるだろ
イタリアとかでも格下相手に敗北も引き分けも

オシムは４試合全部酷いけど

老害だな完全にｗ
年取ると自分の脳みその性能が落ちてるのを気づかずに発言しちゃうからな。

シンガポール戦とか

たま〜にいい試合をしてまたヘボ試合が続く
いつものことだろ
いづれいい試合をするからそれまで待ってろ
その後はまたヘボイ試合だけど

外国人大量輸入したからって強くなるとは到底思えないんだが

>>533
１０代の時からハッパかけるのか？ずっと呼ばれて
多分Ｗ杯でＧＬ突破でもしない限り引退しても呼ばれると思うｗｗｗ

アテネ世代ＰＴＳＤになったりしないのかな？ｗ

>>535
まだ４試合で文句を言ってるお前がすごいよ。就任して１ヵ月半だぞ。
ジーコなんか就任してから公式戦は北朝鮮とはホームでロスタイムの勝利にシンガポール戦でも大苦戦だった。

巻って漫画のオフサイドのキャラだよね。
坪井はキン肉マンのタイルマンみてーだね。
遠藤って体調不良だったの？ミス多すぎで機能してなっかた。
相変わらずﾍﾟﾅﾙﾃｨｴﾘｱに近づくほどチャンスなくなるね。

自分も外国人枠なのに

>>475
パスも中田みたいに速いだけじゃだめなんだよな。
芝の上をスーッと走るような受け手にも優しいパスが理想だな。

つまり阿部を筆頭に長谷部、Ｗ田中、小林など半端なまま中堅に
なったアテネ＝谷間世代をばっさり切って、北京、ロンドン世代を
とっとと呼べということですね。

まあ今は色々試してもいい時期だと思うけどね。

外国人枠は別にどうでもいいけどそれで本当に強くなるの？

>>541
惜しむはずーっとぐだぐだのままで前監督から
チームが変わった様子が全くない。
だから叩かれる。

北朝鮮戦は２次予選だった。オマーン戦がホームで久保のロスタイムのゴールか。

>>464
プロ野球は体格がちがうからな。１８０�aなんて普通だもんねー
もったいない！

各方面から非難の集中砲火を浴びて信者最大のピンチ！

>>548
まだ１ヵ月半だよ。それを言ったらＷＣ一次リーグ突破のあとのチームを引き継いでグダグダにした監督はどうするんだ？

>>535
02・10・16 国際親善試合 １△１ ジャマイカ 　　　小野 　　　国立競技場
02・11・20 国際親善試合 ０●２ アルゼンチン 　　　埼玉スタジアム2002
03・03・28 国際親善試合 ２△２ ウルグアイ 　中村、稲本 　国立競技場
03・04・16 国際親善試合 １○０ 韓国 　永井 　　　韓国・ソウル

ちなみにジーコの最初の四戦はこんなもの
最初の一ヵ月半なら
ジャマイカ戦もしてない

ついでに2002年の初っ端に合宿はあったはず


どちらも状況が違うんで比較する事は出来んと思うが

１８０�a前後のＪリーガーも沢山居るんだけどな

まあ頑張れとしか言い様がない

>>552
別に四年間海外組メインで戦ってたわけでも無いし
国内組に関してもトルシエの遺産って程でもないでしょ
オシムも使ってるし

>>540
マスコミの言うことは知らないよ。

2002年の初っ端じゃなくて2003年ね

誰かさんに「勝てないよ」と言ってもらおう

外人枠撤廃（or緩和）
↓
安価でハングリーなブラジル人大量来日
↓
なんかいっぱい帰化
↓
日本ワールドカップベスト４
↓
サンバで凱旋

オシムは逆に外国人が主要なポジションを締めていて、
日本人選手が育たないって言ってるな。

監督も替わった。
コーチも替わった。
選手も替わった。
替わってないのは川淵さんだけだな…。

>>553
普通にアジア杯で比較したほうが良いと思うけど
所詮代表でチームとして成熟してもたかが知れてると思うし
オシムは今既にベストメンバーだらしいし

>>553
ＤＦを総取替えしたのはいつだったかな？

>>560
それだｗ
完璧すぎるｗ

>>562
試合内容がグダグダなのも変わってない

>>563
つか
前大会はアジアカップ予選に参加してないよ

>>560
アジアカップで優勝してサンバとか
もう意味わかんないっすよｗ

>>563
それはいくら何でも不公平だろｗ就任１ヵ月半のチームに成熟も糞もない。

>>567
アジア杯も東アジアも含めて
同程度のアジアレベルの公式戦で比較と言う意味

>>1

セルジオ越後のスレタイはルールがあるはずだ。それをなぜ守らないんだ。

セルジオ越後のスレタイにはかならず語尾は
「〜するじゃないかな。」「〜やるじゃないかな」「〜できるじゃないかな」
みたいに書けよ。

セル塩もおわったなｗｗ

>>560
反対に、みんなブラジルの国籍とってブラジル代表応援しなよ

>>553
半年で４試合か。今のいきなり１ヵ月半で公式戦３試合にアウェイ付きと比べたら天国だねｗ

まあ成熟云々の話は置いといてだ。

一つ目に付いたのは
単調なクロスばっかりあげること。
あれは指示なのかも知れんがちょっと精度が低すぎ。

すげえｗｗ　この時期のオシムとジーコを較べて、オシムに文句を言ってる奴って
本気っぽいからすげえｗ

信じられんな。

セルジオは前の時代は神みたいなこと言ってるけど
そんなによかったの？アジアカップとか獲っても
Ｗ杯でいい成績残さないと意味ないんじゃないの

ワコールで谷間くっきり

チームとしての成熟度なんて固定して使ってもそんなに変わらんでしょ
問題は選手個々のしょぼさなんだから

今の面子がＷ杯出場してるなんて想像つかないんだけど・・

>>574
国内組だけなのは韓国戦だけだしな。
ジーコのときってぬるま湯だったんだな。

松井と今野待ちだな

>>560
↓
セルジオむせび泣き

>>570
じゃあ同程度の東アジア選手権
ジーコ一発目
03・12・04 東アジア選手権 　２○０ 中国 久保２ 国立競技場
03・12・07 東アジア選手権 　１○０ 香港 三都主 埼玉スタジアム2002
03・12・10 東アジア選手権 　０△０ 韓国 　 横浜国際総合競技場

http://www.youtube.com/watch?v=DEDHirCLN0c&mode=related&search=
外国人枠廃止？
この動画だと、セルジオ逆のこと言ってるな

標高が高い試合でピッチがあの状態ならかなり厳しいアウェイ戦だよ。
内容は糞だったけどここまで叩かれる試合かな？

外国人枠撤廃すると競争高まるのかなあ
いまでも外国人頼みばかりなのに余計外国人だらけにはならないのかな

つーか、山なんてあったっけ？

>>583
全部ホーム戦だねｗ地元開催で韓国に優勝を奪われた大会だね。

>>587
ワールドユースで準優勝すれば十分山

ジーコジャパンの残党が半分もいるのに谷間の世代で
くくるなよ。結局セルジオは中村、小野、中田がいないと
不機嫌なんだろうな。

ドイツＷカップのメンバーは確かにオーラがあったな
でもぼろ負けしたけどｗ

外人枠撤廃しろ

下手糞な日本人は淘汰されるべきだ

☆★レシピ板にバカ女が降臨しましたよ、まだまだ間に合いますよ★☆　
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1148641917/l50
　
【胡椒】料理の画像をうｐしよう part1【油】　
　
ある男がパンチラ画像ねだる→パンチラくらいならと画像うp→住人に乗せられる→パイチラもうp　
ちやほやされる→だんだん過激に→しかし画像の消し方を知らない事が判明　
プチ祭りに　
　
596:まなみタン　:2006/09/06(水)22:39:23 ID:5Z9t6N3U
llii|ili(つω-｀。)illl||ill うえ〜ん誰か消し方教えてぇ〜　

>>583
それでも良いけど
アジア杯のＧＬ辺りが比較にちょうど良いじゃん
タイとかオマーンはイエメンより強いでしょ
何よりアジア杯無敗だし

>>580
ジーコがぬるま湯というのもあるけどオシムの状況が酷すぎる。
いきなりアウェイの中東戦が連戦というのがすごい。

外から、外から！！！
トゥーリオ！
はぁ〜〜〜〜〜ww

撤廃したら経験積めなくなりますよ

セルジオは新聞で言ったら朝日だな
こいつ大嫌い

>>584
このときに言ってるのは
外国人枠の増加　現行の三人＋数人

今回言ってるのは
外国人枠撤廃　　いくらでも外国人保有してもいいようにしろ

貧乏チームは必ずあるから経験は積める

３年後に結果出せばいいだけで
今の時点では全部負けても別にかまわない
今はまだ戦力発掘の時期

外国人はFWできなくすればいい
これで日本人FWはウハウハ

そもそもj1,2が30チームもあって
日本人が多すぎる
さっさと外国人枠なくせ。

オシム自身も選手固定して連戦させてるから
自業自得の部分もあると思うけど

外国人枠は５人、で３年Ｊのクラブにいれば枠から外れるみたいにすりゃいい

まあ今回の試合はいきなりの公式戦だから守備の安定を重視したんだろ。
予選敗退したらしゃれにならないｗ
そのせいで千葉のような攻撃的なサッカーは出来なかったけどやっと時間が出来たしこれからだろ。

外国人枠撤廃はともかく、バロン、シジクレイあたりが未だに外国人枠に当てはまってるとおもうと
なんか気の毒に思うな。

遠藤がなんでスタメンなのか

せめてアジアだけは別枠作って欲しい

>>601
その頃オシムはいないかもな

結果出せ結果出せ


そういう事ばかりしか言わないマスコミ達やコメンテーターもレベルアップしてくれませんかとオシムは言ってるんだが、まるで聞いてないな久保といいコイツといい

http://www.youtube.com/watch?v=g8Cu1pW116M

これ見てると本当に鈴木啓太とか谷間の世代だな。イラネ。

つか、このままだと視聴率ヤバいだろ・・・全くスターがいない

現状、代表クラスの外人を３人揃えてるチーム無い。
日本人以外でＪでドイツＷ杯出たのも韓国代表しかいない。
８年前のフランスのときは、ピクシー、ドゥンガ、サンパイオとかいたからね。

だめだ伸びが無い！

日本人のゴールは3点、外人は1点にすればいい。

つーかサカヲタって視聴率でしか語れないのか
いやTV局関係者か

それにしてもつまらん試合でしたねココリコミラクルタイプのがマシでしたよ
すぐチャンネルかえちゃった

外国人枠っていうか日本人枠作ればいんじゃね？
フィールド、ベンチ併せて最低二人とか

>>615
スレの話？

>>608
遠藤はＪリーグでは大活躍してるからね。あと守備も安定してるし。
代表ではいつも酷い内容だけどｗ

○高校野球部員増加
【高校野球】8年連続で部員数増加、部員・加盟校とも過去最多−日本高野連が発表 　2005
http://www.sanspo.com/sokuho/0706sokuho042.html

○スター候補目白押しの野球
「高校生イヤー」と呼ばれる今年のドラフトは高校球児が豊作 辻内・平田以外にも大物ズラリ
片山　博視（報徳学園）、木下達生（東邦）、辻内崇伸（大阪桐蔭）、鶴直人（近大付）、村中　恭兵（東海大甲府）
山口俊（柳ケ浦）、林裕也（駒大苫小牧）、陽仲壽（福岡一）、岡田貴弘（履正社）、春田剛（水戸短大付）、平田良介（大阪桐蔭）
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200507/bt2005071814.html
それ以降の世代にも続々と逸材が↓
メッツ「超怪物」駒苫・田中獲得名乗りhttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/nov/o20051114_10.htm
大阪桐蔭に怪物１年生・中田http://www.nikkansports.com/ns/baseball/amateur/p-bb-tp5-050809-0011.html

●高校サッカー部員減少
全国高等学校体育連盟の発表データによると平成15年度の男子サッカー部員は４年前から８０００人近く減少しています。
（Ｕ−１８のクラブ・ユース加盟者は１１６クラブで２６２９人。）
http://www.2log.net/home/h5sho/archives/blog366.html

●人材難のサッカー
高校サッカー、スター不在　でも大物がいた！田村正和、パク・チソンに“合コン”
・韓国代表FW朴智星（＝パクチソン）と名前が同じFW朴治宣
・遠野には「合コン」という名の選手。「郷右近亮（ごうこんりょう）」
・多々良学園には「田村正和」がいた。「田村正和が入ります」とアナウンスされると、国立競技場ではこの日一番の大歓声が沸き上がった。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1136999404/l50

【サッカー/Ｊリーグ】１０年にＪ２は１８クラブに　日本協会が拡充策を提言http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1137498380/
間抜け　Ｊリーグ　　いたずらにチーム数を増やすより、レベルを上げる方が大切なのではないか。http://gendai.net/contents.asp?c=041&id=3267
ヘボ選手ばかりの「水増しリーグ」http://gendai.net/contents.asp?c=044&id=19836

もうJリーグさんはODAでやってくんない？

ブンデスは確か今シーズンから外人枠撤廃したよな。で代わりにドイツ人を多く使うと、その比率に合わせて
クラブへの分配金が多くなるシステムにしたとか

●人材難のサッカー
高校サッカー、スター不在　でも大物がいた！田村正和、パク・チソンに“合コン”
・韓国代表FW朴智星（＝パクチソン）と名前が同じFW朴治宣
・遠野には「合コン」という名の選手。「郷右近亮（ごうこんりょう）」
・多々良学園には「田村正和」がいた。「田村正和が入ります」とアナウンスされると、国立競技場ではこの日一番の大歓声が沸き上がった。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1136999404/l50
●人材難のサッカー
高校サッカー、スター不在　でも大物がいた！田村正和、パク・チソンに“合コン”
・韓国代表FW朴智星（＝パクチソン）と名前が同じFW朴治宣
・遠野には「合コン」という名の選手。「郷右近亮（ごうこんりょう）」
・多々良学園には「田村正和」がいた。「田村正和が入ります」とアナウンスされると、国立競技場ではこの日一番の大歓声が沸き上がった。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1136999404/l50
●人材難のサッカー
高校サッカー、スター不在　でも大物がいた！田村正和、パク・チソンに“合コン”
・韓国代表FW朴智星（＝パクチソン）と名前が同じFW朴治宣
・遠野には「合コン」という名の選手。「郷右近亮（ごうこんりょう）」
・多々良学園には「田村正和」がいた。「田村正和が入ります」とアナウンスされると、国立競技場ではこの日一番の大歓声が沸き上がった。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1136999404/l50

●人材難のサッカー
高校サッカー、スター不在　でも大物がいた！田村正和、パク・チソンに“合コン”
・韓国代表FW朴智星（＝パクチソン）と名前が同じFW朴治宣
・遠野には「合コン」という名の選手。「郷右近亮（ごうこんりょう）」
・多々良学園には「田村正和」がいた。「田村正和が入ります」とアナウンスされると、国立競技場ではこの日一番の大歓声が沸き上がった。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1136999404/l50


・多々良学園には「田村正和」がいた。「田村正和が入ります」とアナウンスされると、国立競技場ではこの日一番の大歓声が沸き上がった


・多々良学園には「田村正和」がいた。「田村正和が入ります」とアナウンスされると、国立競技場ではこの日一番の大歓声が沸き上がった



・多々良学園には「田村正和」がいた。「田村正和が入ります」とアナウンスされると、国立競技場ではこの日一番の大歓声が沸き上がった




・多々良学園には「田村正和」がいた。「田村正和が入ります」とアナウンスされると、国立競技場ではこの日一番の大歓声が沸き上がった

昨日の遠藤は何だったんだろな。
見てて泣けてくる精度だった。

ボンバーヘッド中沢、俊輔、中田、確かに今のチームにポストを語れる奴は皆無

犬　　　「渡るの！？これ、渡るの！？ねぇ！信号！信号渡る！？」
飼い主「あぁ、渡るよ」
犬　　　「本当！？大丈夫なの！？赤じゃない！？」
飼い主「あぁ、青だから大丈夫だよ」
犬　　　「そうかぁ！僕犬だから！犬だから色わかんないから！」
飼い主「そうだね。わからないね」
犬　　　「うん！でも青なんだ！そうなんだぁ！じゃぁ渡っていいんだよね！」
飼い主「そうだよ。渡っていいんだよ」
犬　　　「よかったぁ！じゃぁ渡ろうね！信号渡ろう！」
飼い主「うん、渡ろうね」
犬　　　「あぁ！信号青だから信号渡れるね！ね、ご主人様！」
飼い主「うん。前見てていいよ」
犬　　　「あぁーご主人様と僕は今信号を渡っているよー！気をつけようねぇー！」

外国人だかけのチームになって果たして日本人はどれだけ
そのチームを応援するかな。
競争意識を厳しく植え付けるのはいいことだと思うけど。

>>621
コピペするならいいかげんテンプレの内容くらい更新しろ

W杯のアジア枠減らそうぜ

誤爆した…orz

>>2みたいなメンタリティが日本代表をダメにしているじゃないかな

>>626
遠藤の宇宙開発を見たら力が抜けた・・・。Ｊリーグだといいんだけどｗ

外人枠撤廃したら

日本が弱くなる

人気がなくなるという意見があるが、

イタリア、イングランド、スペイン、フランス、ドイツを見ればわかるな。

>>634
あと加地も。
あんな派手なのはなかなか無いよな。
標高高いから開発のチャンスなのは分かるけど1点獲ってからにしてほしいよ。

外人枠撤廃したら帰化人が増えて代表の大半がブラジル人になるだろうな