【サッカー】セルジオ越後「谷間の世代だな。背景にはJリーグのレベルダウンも。外国人枠を撤廃せよ」

1 ：698他＠依頼 ▼つω･｡▼ ◆Q2Ql4Ejios ＠涙のバレンタインφ ★：2006/09/07(木) 12:18:48 ID:???0

＜アジア杯予選：日本１－０イエメン＞◇６日◇Ａ組◇イエメン・サヌア
海抜は高かったが、レベルの高さは全く感じられない試合だった。
アジアのレベルで楽しむのであればこのチームでもいいかもしれないが、とても世界で
通用するとは思えない。
やはり、以前から言われていた谷間の世代だな。前の世代を超えるのは非常に難しい
だろう。

相変わらず引いた相手に対して崩すことができない。スキルと意識が感じられなかった。
ピッチ状態が悪いんだろうが、個人で突破を図るとか、ドリブルで脅かすとか、サイドから
正確なクロスを上げるとか、ＤＦの裏を狙っていくとか、とにかくアイデアが足りない。
後ろから単純に上げては競り負けていた。こぼれ球を次につなげることができれば
それでもいいが、ほとんどセカンドボールを支配できなかった。
クロスの精度の低さは悲しいほどだ。

勝って当たり前の相手だが、いくらアウエーとはいえ、この程度の相手にこんなに苦労
しているチームだ。時間が解決するとは思えない。
プアな内容の試合しかできないこのメンバーが、万が一にでも世界と戦えるようになった
とすれば、オシム監督は世界一の名監督だろう。

弱い日本代表はオシム監督だけの責任ではない。サッカー関係者は日本サッカー界、
Ｊリーグのレベルダウンが背景にあることを忘れている。
この程度の日本代表しか選べないＪリーグの実力低下を認識し、レベルアップを図らな
ければアジアでも勝てなくなる。
現実に、クラブレベルではアジアを勝ち抜くことができないでいる。
最低限、Ｊリーグの外国人枠を撤廃し、日本選手に競争意識を厳しく植え付け、はい上が
ることから始めないと、世界どころか本当にアジアでも勝てなかった時代に戻ってしまう。

▼セルジオ越後BLOG [監督だけの責任じゃない!!　レベルダウンを忘れるな]
http://blog.nikkansports.com/soccer/sergio/

2 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:19:34 ID:VC2FLdnw0

もう本当にセル爺さんの言う通り。

3 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:19:42 ID:SCoSAYSa0

谷間の世代・・・・・淫靡なひびきだね・・・

4 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:19:45 ID:YiJBQRgN0

おっぱい！おっぱい！

5 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:19:50 ID:t5vwCagr0

⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ

6 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:19:59 ID:MjM7hhDp0

セル爺は黙ってろ

7 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:20:14 ID:bEG1sX1k0

全員外国人だけでチームつくりそうだ

8 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:20:15 ID:tEcK05km0

２じゃないかな

9 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:20:19 ID:jFxoe2mLO

②ゲトズサー

10 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:20:36 ID:BIr5bYjl0

ぼろくそいってるｗ

11 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:20:39 ID:ir4Ul2I40

外人だらけのJリーグって、それ、日本のプロサッカーリーグとは言えないだろw

12 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:21:05 ID:1sDLTn600

つか、セリエＡも昔同じ問題が起きて、外人枠いじって成功した。

13 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:21:26 ID:QDTk8blj0

　チーム作りすぎてチームのレベルも低い

　相乗効果が生まれてない

14 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:21:33 ID:EhIj2Iuu0

誰が監督をやっても一緒って事か

15 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:21:44 ID:bDZUbnAG0

>相変わらず引いた相手に対して崩すことができない。スキルと意識が感じられなかった。

この点に関しては、以前よりましになったよ

16 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:21:50 ID:bYPt/ikW0

谷底世代ですよ

17 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:21:54 ID:b6n1Zlry0

それでもＪ＞＞スコットランド、と主張するＪオタｗ
ありえないってｗ

18 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:21:55 ID:u/OKJDD/0

谷間の世代って・・・・・選手は落ち込むだろうな

19 ：名無しさん@６倍満：2006/09/07(木) 12:21:58 ID:6boNjxOU0

ウチはこれからも日本サッカー界を引っ張っていく為にも
日本人選手の起用にこだわっていきますよ、ええ。

若い選手には特に期待をかけていきます。

20 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:22:11 ID:WlU/f72R0

>>11
つ[アーセナル]

21 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:22:11 ID:bEG1sX1k0

無名外国人だらけのリーグを日本人が見るとは思えないのでJリーグあぼーんで日本サッカー終了だろ

22 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:22:15 ID:GIbbKPSiO

セルジオ監督（笑）

23 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:22:28 ID:PcFu8k4j0

全員外国人のクラブとか作ろうぜ！
あと在日だけのクラブとか！
創価だけのクラブとか！
全員同じ県民とか！

もっと色つけるよ。色を！

24 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:22:30 ID:MtGS425e0

谷間と言えば巨乳・・・・・・・・じゃないかなぁ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

25 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:22:47 ID:Uai4Lu770

>>11
日本人プロサッカーリーグじゃないんだからかまわないじゃん。

26 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:22:48 ID:nym+KY0V0

もうタダの芸だしな。
セルジヲの批判は

27 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:22:52 ID:9IhpoEGz0

てめえの責任も取れないトップが鎮座してるリーグじゃどうしようもないわな

28 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:23:05 ID:MCbT0xr+0

＞海抜は高かったが、レベルの高さは全く感じられない試合だった

なかなかの名言じゃないか。痛いところを突いてるよ。

29 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:23:11 ID:NfOuVSVG0

ここまで谷間の画像なし

30 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:23:28 ID:6woyFut60

MF　中村俊輔（スコットランド　セルティック）
FW　高原直泰（ドイツ　フランクフルト）
MF　稲本潤一（トルコ　ガラタサライ）
MF　中田浩二（スイス　バーゼル）
MF　松井大輔（フランス　ルマン）
FW　鈴木隆行（セルビア　レッドスター）
MF　小笠原満男（イタリア　メッシーナ）
FW　大黒将志（イタリア　トリノ）
FW　森本貴幸（イタリア　カターニャ）
FW　福田健二（スペイン2部　デポルティーボ・ヌマンシア）
FW　伊藤翔（イングランド　アーセナル入団交渉中）

　　　　　伊藤　　　　　森本
　　（アーセナル）　（カターニャ）
　松井　　　　　中村　　　　小笠原
（ルマン）（セルティック）（メッシーナ）
　　　　　稲本　　　　　中田
　　（ガラタサライ）　（バーゼル）
　　　中澤　　　闘莉王　　　坪井　

　　　　　　　　　川口

31 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:23:29 ID:VC2FLdnw0

実際、Jクラブ見ると外人選手に頼る部分は大きいもんな。
それが全て悪いとは言わないが、実力でそいつ等からレギュラー奪える日本人が育たない事には
あと、クラブレベルでアジアとってのは激しく同意。
弱過ぎる、マジで。

32 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:23:30 ID:ccC2Ap9x0

谷間の世代って…
強化の谷間のこと指して言ってたのを知らんはずないだろうに

ってか古井戸のの遠藤とサントスが邪魔なんだろがいいいいいいいいいいい

33 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:23:34 ID:1sDLTn600

>>18
「落ち込む」からこそ「谷間」の世代

34 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:23:35 ID:Xc7oe38P0

外国人枠撤廃しても日本人のレベルは上がらないよ。外人天国になるだけ。
相撲見りゃわかるじゃん。

35 ：サッカー日本代表人気低下：2006/09/07(木) 12:23:38 ID:bazttJFC0

確かにセルジオ越後さんの言うとおりですね。
外人枠ばかりになればなるほど、日本人選手のＪリーグにおいての
出場機会が減り、試合の中での鍛錬の機会が減り、強いては日本人選手の
サッカーレベルが落ちて、日本代表が弱くなることにもつながるし、
外国人枠を減らしたい撤廃することは重要だね。

36 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:23:51 ID:klGCpoiG0

俺もJのレベルダウンがかなり悪影響してると思う

イエメンごとき粉砕できないなんて終わってる
Jより多少アグレッシブに追い回されたぐらいでバックパスとミスパスとシュートミスの嵐

37 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:24:05 ID:odtR81rt0

セルジオさんの娘さんの胸の谷間世代の僕です！

38 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:24:07 ID:RgQF/MqV0

Jりーぐｵﾜﾀ

39 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:24:11 ID:bDZUbnAG0

巨乳世代？例えるなら、むしろ微乳

40 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:24:19 ID:/fB0WwQB0

川渕が辞めるときの最後の記者会見で期待したい一言

「セルジオ、そんなに言うならお前がやってみろ」

41 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:24:20 ID:g2bMYHQ90

こいつ前は外人枠増やせと言ってなかった？

42 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:24:30 ID:wDS8Stbv0

それでも北京なら北京世代なら！

43 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:24:40 ID:fb3+xnkRO

谷間の世代ならまだ次の世代の
レベルが高いというイメージだが
そこんとこどう？

44 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:25:04 ID:T2zvW3Jk0

>>32
サントスはあの中じゃ良いほうだろ

45 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:25:09 ID:f3J9n1mW0

昨日の試合は谷間の世代って５人しか出てないのだが
つまりこいつらが悪いと・・・
田中達鈴木啓トゥーリオ阿部佐藤

46 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:25:14 ID:PcFu8k4j0

Jにもハンカチ王子みたいのいないのかよ

47 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:25:21 ID:LmaqM7DT0

世代交代してないよな
昨日のスタメンの平均年齢26.1歳
四年後30歳

48 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:25:22 ID:EhIj2Iuu0

ジーコも酷かったけど
昨日の試合とか見てると
夢も希望も持てないよ
ほんとに下手糞の集まり

49 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:25:25 ID:+dwjN/Ry0

>>35
うまいなｗ

50 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:25:25 ID:I2hryrKm0

セルジオは一度現場を経験するのがいいんじゃないかな？

51 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:25:35 ID:+1xFpkbP0

>>19
× これからも日本サッカー界を引っ張っていく
○ これからも日本サッカー界の足を引っ張っていく

52 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:25:46 ID:AJ3ez3ax0

Jヨタ(笑)

53 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:25:47 ID:bVjc9BDz0

確かに今の世代はひどいよな
世界大会で何の結果も出してないし松井ぐらいジャン
海外で活躍してんの
田中達也なんてシュート下手すぎだろ
下手したらＱＢＫ超えるぜありゃ
まあ下の世代が早くフル代表に入ってくることを祈るよ

54 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:25:54 ID:QDTk8blj0

たま～に試合をテレビでみるけど
Jリーグの試合はレベルが低すぎて見てられん

トラップは下手だし　パスも下手だし　シュートも下手糞

毎日毎日練習してプロ契約しても日本人は全然上手くならない

55 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:26:19 ID:fmtOheJ80

ｾｯｸﾙＨ後

56 ：サッカー日本代表人気低下：2006/09/07(木) 12:26:30 ID:bazttJFC0

>>11
確かに外人だらけになると、日本の国技の大相撲が残酷ですね。
国技といいながら外国人力士が年々増えていて国技が外国人に侵食
されてる感があるけど、Ｊリーグもこのままでは外国人のリーグか？
と思われても仕方がない。

57 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:26:30 ID:K1ReYJ6r0

もう８年後狙ったほうがいい気がする
U－１７でのぞめ

58 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:26:35 ID:QA7lEyVJO

浦和は既に５人外人使ってるけどな

59 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:27:05 ID:Xg67a/990

選手の質が伴ってないのに無駄に規模を広げた結果だな

バブル期のダメな企業を見るようだ

60 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:27:05 ID:8tio355G0

Ｊリーグのボスマン裁定を期待しますｗ

61 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:27:08 ID:g2bMYHQ90

http://www.youtube.com/watch?v=DEDHirCLN0c
この時は外人枠を増やせって言ってる。

62 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:27:20 ID:7Dzvk5Vp0

セルジオの言うとおりなんじゃないかな

63 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:27:20 ID:7U6E09j00

全員ＡＢ型のチームをつくってください

64 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:27:31 ID:O6M3U0XI0

>>41?

65 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:28:02 ID:4N4xr/vt0

だれか谷間うｐ汁

66 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:28:13 ID:34ryscSy0

評論家でまともなのは、エッちゃんだけ
あとは、紐付きの代表マンセーＤＱＮばっかり

ただ、外人枠撤廃しても、ＤＱＮ代表のレベル上がるとは
思えんが、Ｊ発足時みたいに、有名選手見れるだけでも
うれしい

67 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:28:25 ID:vOw6WpF60

代表にもクラブ監督にもなれなかったクズ選手が何を言ってるんだ

68 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:28:44 ID:bEG1sX1k0

ID:g2bMYHQ90
外国人枠撤廃は外国人を獲るなという意味ではないよ
制限をなくしてどんどん外国人を増やせってこと

69 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:28:49 ID:fm7FI8rt0

枠を増やしたらクラブの補強費に差がついてどんどん格差が進むぞ
そうなったら一部地域だけ盛り上がってあとは消沈するという現象も起こりうる
それに枠を増やしても来るのは韓国人かブラジル人だろ
今の3人がちょうどいい

70 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:28:50 ID:EhIj2Iuu0

協会のトップがアレだから
お姉ちゃんと自分の懐しか強化してない
もっと下の世代から強化策を真剣に考えないとダメだな

71 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:28:54 ID:HQVBj1ZpO

>>58
きっと、もう一人帰化させて６人になるぞ

72 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:29:01 ID:5b7UcNoU0

－日本のサッカー選手としての長所、そして短所は？

「長所はまずスピード、そしてヤル気と走力だ。短所は戦術で、これは破滅的。
余りにもプレーが急ぎ過ぎる。ゆっくりと頭を使ってプレーしなくてはならない。
ヨーロッパよりプレーが速くても、単なる速すぎでは意味がない。
多くの点で意味のないプレーが目立った。また、思うに日本人選手は一対一の競り合いに弱い。
もっと筋力トレーニングをして身体を強くする必要がある。
日本の選手の平均は60kgから70kgで、ヨーロッパの選手は80kgだ。
今のままではヨーロッパの選手のような力を持つことは出来ない。
ウルグアイ人のレオンがフィジカルコーチだった時にはジムでの筋力トレーニングがあった。
しかし日本人選手達は笑いながらやっていた。それは愚かだ。
彼らは筋力トレーニングが大変重要なことを理解していない。
日本人はあれだけの人口がありながら良い選手が少ない。
ヨーロッパで中位のレベルの選手が日本に行って2年ほどで100万ドルも稼げるわけだから、
リーグのレベルも高いものではないだろう。」

73 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:29:01 ID:dKpNkhnG0

お山の大将に成る事で突然化ける奴も出てくるだろ、極稀にだろうけど・・・。
もうそうゆう奴に期待するしかないんじゃねぇの？

74 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:29:01 ID:S8HFlV0cO

オシムはクロアチアの監督になれば良かったね

あまりにも下手くそばかりで後悔してるだろ

75 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:29:02 ID:dhsLp6IL0

これには同感するしかないじゃないかな

76 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:29:02 ID:T2zvW3Jk0

>>43
ユース年代はそこそこ強いけど年齢が進むと世界と差が開くんだよね
だから常に次は期待が持てるような錯覚が生まれる

77 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:29:18 ID:/E9v4sLGO

選手をまるごと借りてこい

78 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:29:22 ID:7Dzvk5Vp0

>>61
外人枠を増やせ＝外国人枠撤廃

79 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:29:29 ID:KJC6h6IDO

>>54 お前がやるよりは遥かにマシ

80 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:29:36 ID:K1ReYJ6r0

２６歳なんてもう整形でもしない限り谷間が成長しないな

81 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:29:39 ID:tg9JwWpZO

外人枠よりもJ1のクラブ数を減らした方がいいんじゃないか？
12くらいにして、中途半端な選手を淘汰した方がいいと思うよ

82 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:29:47 ID:1emzvguQ0

チーム数が無駄に多いんだよ。

83 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:29:49 ID:+dwjN/Ry0

田中達也が人気あるのが理解できない。
ゴールも見ないでインステップで思いっきり蹴ってるだけじゃ一生点とれないだろ。

オシムはいろんな練習させてるみたいだけど、フォワードにインステップのシュート禁止させて欲しい。
嫌でもゴールの位置確認してコースつくようになるよ。

84 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:29:56 ID:Xg67a/990

オランダユース見る限り次の世代も？？？なわけだが

85 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:30:02 ID:5V9PSjM60

能書きと毒舌はたいしたもんだが、オッサンＪリーグのコーチとか指導者とかやったことあんのか？指導もできんのに大口たたくな。

86 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:30:08 ID:J5zewRBA0

日本人の弱点は１VS１
これ常識

87 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:30:13 ID:LmaqM7DT0

>>45
そいつらよりも巻、サントス、遠藤、羽生の方が酷かったな

88 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:30:18 ID:u/OKJDD/0

黄金世代に比べると、この世代ってしょぼい奴しかいないよな

89 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:30:32 ID:DUUb5xS0O

セルジオのシャレはいつも微妙じゃないかな

90 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:30:42 ID:uWn1fJCm0

本当か？
Ｊ開幕時の方が恥ずかしいくらい酷かったけど

91 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:30:43 ID:FjN0WFqL0

サッカーやってる奴はねらーと同程度ってことか

92 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:30:48 ID:xlJMUO1T0

オシム「勝てて当然と思うことこそ危険」
セル塩「この程度の相手にこんなに苦労しているチーム」

ようするにセル塩はオシムが批判してる低レベルマスコミと一緒

93 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:30:54 ID:JTcW50dNO

サウジとイケメン戦みて黄金も谷間も差がないって思ったんだが

94 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:30:58 ID:Xt+k8C740

>>85

番組企画の【元気が出るＦＣ】の監督経験あり

95 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:30:59 ID:g2bMYHQ90

>>78
勘違いしてた。

96 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:31:02 ID:klGCpoiG0

>>59
選手の質はそんな関係ないと思う
むしろ技術的な素質は高いぐらい

ただその選手達がJのぬるま湯サッカーにどっぷり漬かると
国際基準の試合になったときに何にもできなくなる
国際試合はJと違ってディフェンスがかなりタイト

97 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:31:03 ID:7jfp6YET0

一度オシムと越後を２時間生放送で対談させたい

そもそもＪリーグはレベルダウンしてない
全体的にはレベルアップしてると思うんだが

98 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:31:10 ID:OVL8wkbT0

>>88
黄金世代とはタイプの違う奴が揃ってる。

>>1
セルジオ黙ってろ　まだ始まったばかりだ　ぼけ

99 ：名無しさん@６倍満：2006/09/07(木) 12:31:18 ID:6boNjxOU0

プロ野球みたいに何年間か日本でプレイすれば外人さん枠から外れる。

これが一番しっくり来る方法だと思うの。

100 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:31:21 ID:JIWuODNOO

一つ一つのプレイに丁寧さが無いじゃないかな
非常に雑なサッカーをしていたじゃないかな

101 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:31:32 ID:6NbYM7LZ0

　　　　　伊藤　　　　　森本
　　（アーセナル）　（カターニャ）
　松井　　　　　小笠原　　　　中村
（ルマン）（メッシーナ）（セルティック）
　　　　　稲本　　　　　中田
　　（ガラタサライ）　（バーゼル）
　　　中澤　　　宮本　　　田中　

　　　　　　　　　川口

やっぱりこうじゃないと駄目だな

102 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:31:45 ID:s+FtBelM0

セルジオ備後は相変わらず的確な意見出すね！

103 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:31:48 ID:cvjEV5ZjO

一番忘れちゃいけないのは、
セルジオも外人だってことじゃないかな

104 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:31:51 ID:6woyFut60

結局、日本人にはオシムが唱えるサッカーは無理なんだよ。
Ｗ杯でオシムが率いたチームにはストイコビッチという一人の
天才プレーヤーがいたし、しかも彼だけには特別に自由なプレー
を許していた。そういう存在がいてこそ成立すると思うよ。
松井や中村のような変化を付けるプレーヤーがいなとダメ！

105 ：サッカー日本代表人気低下：2006/09/07(木) 12:32:13 ID:bazttJFC0

>>54
Ｊリーグだけじゃなくて日本代表のほうもレベルが落ちてきているよ。
アジアチャンピオンの日本がこの最終予選でイエメンにてこずっている有様だし、
このままではアジアカップ出場すら数年後は危うくなってしまう・・・・。

106 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:32:19 ID:OVL8wkbT0

>>104
それには同意

107 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:32:24 ID:4vhlC42BO

谷間の世代しゃないかな

108 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:32:40 ID:7jfp6YET0

そういやラモスは監督になってからずいぶん大人しくなった
理想と現実のギャップが凄くて大変だそうだが

109 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:32:45 ID:K1ReYJ6r0

実況解説のセル塩はあんまりきつい印象は無いけど
ツンデレなのか？

110 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:32:51 ID:Xg67a/990

>>96
サウジ戦の慌てっぷりがまさにそうだったな
Ｊのトップレベルの選手がサウジＤＦの寄せの早さに慌てて
ミスする場面が何度もあった

111 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:32:52 ID:B1lZ2us7O

お前ら昨日の試合を見て未来が無いことを悟らなかったか？

112 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:33:00 ID:R9S7ugak0

外国人枠撤廃したら
本国ではB級、C級のブラジル人が大挙して
出稼ぎにくるな

113 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:33:07 ID:p6tSOA7g0

このおっさん頭狂ってるな
外人枠撤廃したら２流ブラジル人と韓国人のオンパレードになるわ

誰が８人外人で２人日本人のチームを応援したいとおもうかよ
しかも弱かったりしたらもうそれこそ　アウトやん

114 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:33:33 ID:QDTk8blj0

　トラップなんてガキの頃から毎日練習してるのに

　なんで日本人と強豪国で違いがでちゃうの？

115 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:33:33 ID:GPrAuDM90

サッカー笑

116 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:33:36 ID:1emzvguQ0

>>109
やったー勝ったー勝ったー

と言っちゃうほどのツンデレです。

117 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:33:40 ID:+dwjN/Ry0

>>108
それ笑えるよなｗ
あいつ外野にいるときは馬鹿みたいに騒いで
いざ自分がやったら何もできないでやんのｗ

118 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:33:42 ID:5BHs2oNzO

黄金世代でもＷ杯一勝もできないんだから日本人はサッカー辞めた方がいいよ

119 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:33:43 ID:GSMB5RZ90

じゃあ千葉の躍進は？

120 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:33:51 ID:KGugfoNS0

今のＪリーグは草サッカー並だからね

121 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:33:57 ID:p6tSOA7g0

>>113
９人外人で２人日本人の訂正

そしたら１人は人間以外になってしまう・・

122 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:33:59 ID:F2LS1C8O0

外人枠撤廃したら、年俸ageろ！ってなって、クラブの経営が破綻するんじゃないの

123 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:34:05 ID:WUkDk7TH0

>>101
あはは、面白いねぇ。後ろ3人全とっかえだろ。

124 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:34:12 ID:f3J9n1mW0

スペインも北アイルランドに負けるようでは
リーグのレベルが下がってるな（´・ω・｀）

125 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:34:27 ID:Xt+k8C740

外人枠があるから選手が劣化していると思うが、
今回選ばれたＦＷのチーム見てみろ。

巻→市原→ハース
佐藤→広島→ウェズレイ
田中→浦和→ワシントン
我那覇→川崎→ジュニーニョ

様はマークが外人に集中して薄くなった
所でゴール決めている様な奴らばかりだ。

126 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:34:38 ID:wDS8Stbv0

>>121
はにゅ～だと判断したが

127 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:34:40 ID:5v9mZyzi0

>>99
バロン、シジクレイが対象かな

128 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:34:48 ID:QA7lEyVJO

最近は、Ｃ契約で１９とか２０歳ぐらいの外人連れてきて出停や怪我した時の代わりに使うチームも増えたし、やっぱ日本人だけでは物足りないんだろ

129 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:34:54 ID:ultkBpMi0

2ヶ月でできるようになるんだったら
受験勉強はいらない

130 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:34:59 ID:s7hs5HdRO

>>76
アメリカと一緒で１８才くらいまではバスケとかいろいろさせてるからサッカー一本の日本が強いとかじゃないのかな

131 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:35:01 ID:odtR81rt0

娘さんの谷間に顔をうずめたい

132 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:35:06 ID:Vu8Zkg6c0

勝てて当然のチームなんてねえよ。
日本がそんな圧倒的強さを見せた事なんて、アジアでも
ほんの一部の国しかない。

セルジオって一体日本のサッカーを何様だと思ってるんだ？
日本のサッカーはクラブレベルじゃアジアすら勝ちあがれない
弱小です。身を弁えろ。

133 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:35:09 ID:GUv5lK420

サッカーの下手な日本人が一生懸命がんばってるんだから
もうちょっと応援してあげてもいいんじゃないかな

134 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:35:22 ID:eQNvyVIA0

外国人は数より質のほうが問題。
手本になるような選手じゃないといかん。
プレーヤーにとっても子供だちにとっても。

135 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:35:22 ID:SmpSFo170

>>19
お前は黙っていろ阿呆

136 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:35:31 ID:cGE+RJ+x0

>>124
北アイルランドは強いだろ。
イエメンと比べんなニワカ。

137 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:35:33 ID:0Xv3kYaO0

Jリーグの試合って地上波で流れているのか？

138 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:35:37 ID:6NbYM7LZ0

黄金世代　文字通り黄金聖闘士　ドイツ惨敗で評価も地に落ちたがそれでも谷間よりマシ　
谷間世代　アテネ組　どう見ても下手なのにネットと協会の擁護が凄い　いつまでも若手気分
北京世代　口だけは達者な奴が多いがその分今後化けるのではと期待が持てる世代
伊藤世代　世界で認められてる奴多数　これからの伸びしろに期待
宇佐美世代　世界一経験者　伊藤世代を含め日本の第二の黄金世代になる可能性がある

139 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:35:38 ID:7jfp6YET0

>>105
・・・ここ十年くらいの日本サッカーを見てる？結果しか見えてないのかな？

140 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:35:40 ID:VTAmVkin0

>>103
禿ﾜﾛﾀｗ

141 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:35:49 ID:tdoPGr+A0

ボクは娘さんの谷間に興味があります！

142 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:35:50 ID:PcFu8k4j0

早い話が
ブラジル人をたくさん入国させて
セックスさせて
2世が生まれてくるまで待てってことだろ？

143 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:35:54 ID:OW+8Qjme0

んなことよりJ1のチーム数を減らせって。

144 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:35:57 ID:QmnXZDg00

>>106
中村に自由なプレーをゆるすととジーコの二の舞になる
そもそも中村如き選手とストイコを同列に語ってはいけない

今の日本チームに中村はいらない。
まあ、中村のようなというのも微妙だが、松井辺りなら同意

145 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:36:13 ID:Xg67a/990

ままここ数年のクラブの成績は外人の成績にかなり比例してるからな

ベルディを除いて

146 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:36:22 ID:4N4xr/vt0

代表で指導してる段階で終わってるんだわ
代表って調整程度で十分なはずなんだよな

147 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:36:27 ID:f3J9n1mW0

>>136
スペインと日本の力関係よりもか？

148 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:36:33 ID:fm7FI8rt0

>>125
全員代表か元代表だろ
それに要所に置かれた外人が活躍するのは当たり前だ
世界で外人に頼ってないチームなんてありゃしねぇよ

149 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:36:33 ID:SXtfHOqc0

日本の新聞で「勝って当たり前と」叫ぶセルジオ（と代表厨）

150 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:36:48 ID:j3LS3UIY0

もう代表は全部南米系の帰化人でいいだろ

151 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:37:03 ID:CSRBndb+0

スケジュールがキツイじゃないかな。
選手は疲れてたじゃないかな。

152 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:37:04 ID:7Dzvk5Vp0

>>113
アウトになるとわかってるのに経営者はその選手たちを使い続けるという仮定の理由を知りたいが。

153 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:37:13 ID:TTz1L9Pj0

谷間の世代じゃなくて鍋底の世代
落ちた先で前みたら真っ平ら

154 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:37:14 ID:y8omecy0O

外国人は必要です。

155 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:37:17 ID:4N4xr/vt0

多分今後
遠藤→松井だろうかね

156 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:37:30 ID:p6tSOA7g0

恐らく松井が日本代表に戻ってくるまでに
松井の評価はどうなってしまうのか想像できないw

２ｃｈ試合に出ない選手の評価が著しく上がるからなぁ

157 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:37:46 ID:C0jV6GD10

>やはり、以前から言われていた谷間の世代だな。前の世代を超えるのは非常に難しい
だろう。

世代は変わってない事実

158 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:37:59 ID:DYjdp5pS0

文句言ってお金貰えていいな・・・

159 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:38:06 ID:6Lc85hTj0

「じゃないかな」を使ってないといことは、セル塩さんはマジで怒ってるんじゃないかな。

160 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:38:20 ID:wDS8Stbv0

>>156
松井の登場は来夏とかどっかに載ってたなぁｗ

161 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:38:23 ID:zQEnJ9eO0

ジーコの時にもセルジオは日本は駄目になったとぼやいていた。
トルシエの時にもレベルが下がったと批判していた。

セルジオ越後・・・

こいつシネよ

162 ：名無しさん@６倍満：2006/09/07(木) 12:38:27 ID:6boNjxOU0

>>127

長く日本でプレイしている選手に対してなら、
外人さんだとしてもみんなも納得すると思う。

163 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:38:42 ID:Xg67a/990

遠藤と坪井という黄金の中でも微妙なのが残ってしまってるんじゃないかな

164 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:38:49 ID:QmnXZDg00

>>153
鍋底ならまだ、底が見えるからいいけど
なんつか、どっちかっていうと、底なし沼な感じがする

165 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:38:52 ID:GSMB5RZ90

谷間の世代→ガーナに完勝、イタリアパラグアイは４強

166 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:38:57 ID:WVRinDkF0

2002年をピークに徐々に弱くなってるよな。

加茂ジャパンも結構強かった。チームとしてまとまってたな。

167 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:39:03 ID:ziRjVUvk0

とりあえずトルシエの株は継続的に爆上げ
でもいくら株が上がってもトルシエがもう一度日本代表を率いることはないんだろうなぁ

168 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:39:11 ID:9qdqNaShO

谷間なりに勝ったんだからいいじゃん

169 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:39:20 ID:4wZBXQxu0

>>163
まだ茸とかミツヲとかあの辺の方がな

170 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:39:23 ID:XmN5uRpkO

外国人枠増やさないと競争意識つかないやん。
減らしたら余計ぬるま湯になるだろ

171 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:39:29 ID:ssP91OXQ0

サムライブルーなんだから
青いハンカチで顔を拭き拭きプレーしろ！
ツバもハンカチにしろ！

172 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:39:43 ID:xqgG4xqgO

　Ｊリーグに在籍する外国人のポジションを日本人選手が奪い取るくらいにならなきゃ、
　日本人選手全体のレベルは上がらないんジャマイカ？？　＞セルジオ

173 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:39:52 ID:5BHs2oNzO

トルシエはホームだから勝てただけじゃねーの

174 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:39:54 ID:Bhdw0yyu0

撤廃は別にして外人枠を増やすのはいいな

175 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:40:04 ID:OVL8wkbT0

セルジオ

「ベルギー、ロシアには勝てない。最後に弱いところがくるのも4年前と一緒じゃないかな」

176 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:40:06 ID:p6tSOA7g0

>>160
それまでに松井が冬季の移籍市場でどっかの某有名クラブに
入団したらそれこそ　もう・・・・だな

177 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:40:12 ID:z3xY6jdP0

マケドニア 0-1 イングランド

プレミアリーグもレベルが下がっているんですかね？

178 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:40:16 ID:c7xvyf2+0

日本人枠3で良い。

179 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:40:20 ID:Xt+k8C740

トルシエ時代→アジア杯優勝・ＷＹ準優勝・コンフェデ準優勝・オリンピックベスト８・Ｗ杯ベスト１６・Ｗ杯予選突破
ジーコ時代→Ｗ杯予選突破・アジア杯優勝

トルシエ最強説

180 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:40:24 ID:wpPRwKsz0

とりあえず昨日の試合遠藤がひどかった
遠藤からキックの精度をとったら何も残らないのにパスミスの連続だったし
Ｊでしか通用しない典型的な選手だ

181 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:40:29 ID:4wZBXQxu0

FW外人禁止にしよう
DF外人大いにあり

182 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:40:35 ID:fm7FI8rt0

>>162
おまえんとこみたいに獲っては放出するクラブのが多いだろ
バロンやシジクレイみたいなのは稀だし全盛期過ぎた年寄りよりはまだ日本人のがいい

183 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:40:37 ID:z6xU40Dz0 BE:497178566-BRZ(1400)

>>167
あがるわけないじゃん　素人はこれだからｗｗ　　サッカー観戦歴２ヶ月の俺よりニワカだなｗｗ

184 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:40:53 ID:rX0lCiHY0

見えそうで見えない谷間って興奮するよね

185 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:41:01 ID:GSMB5RZ90

>>177
イングランドは日本みたいにドリブラーがいないので、
こもられると崩せない

186 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:41:04 ID:7Dzvk5Vp0

外人枠増やすのがイヤならチーム数減らすしかない。

187 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:41:05 ID:24zmI41E0

レベルダウンとか言う奴いるけどさー
　
具体的にいつと比較して言ってんの?

188 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:41:06 ID:Xg67a/990

>>179
予選突破？

189 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:41:06 ID:Vu8Zkg6c0

＞この程度の相手にこんなに苦労しているチーム

ドイツW杯での惨敗見てるのに、どの口でこんなアホな事言えるんだろ
このバカは。
日本が余裕で勝てるアジアのチームなんて、今じゃインドくらいじゃねえの？

学習能力無いのかな？

190 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:41:12 ID:IOkY/nwb0

一喜一憂しなくなったら強くなると思う

191 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:41:13 ID:eQNvyVIA0

>>168
アジアのなかだけで満足するなら、とセルジオも一言いれとるよ。

192 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:41:34 ID:RIXF4zga0

外国人枠撤廃とかこいつほんと単細胞だ。女子バレーのトップが同じこと考えて
締め出してみたらド壺にハマって即効解除したろ。

193 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:41:38 ID:u/OKJDD/0

アテネ世代の中で海外にいるのが松井だけというのがこの世代のレベルの低さを象徴してるね。
黄金世代の中田や小野、稲本、中村、高原は若い時に海外に渡ってるのに。

194 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:41:39 ID:uZv8V8HP0

高校世代育成機関として、時代遅れの高校部活ではなく、クラブユースが
主流になってきた頃、日本は劇的に強くなっていると言ってる人がいたなあ。
絵に描いた餅とはこのことを言うのかな。

195 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:41:42 ID:mIpFbzEV0

貶せばいいんだから仕事楽だよな
ある種理想の職場だよ

196 ：（'∞'）：2006/09/07(木) 12:41:50 ID:BzjdnPaG0

Jリーグはレベル低いけど、代表の目標は世界と戦うこと
日本代表が弱くなってるって事を受け入れられないのはニワカだけじゃなくてセル塩もそうなんだな

197 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:41:50 ID:qEsFHnE+O

朝テレビでしゃべってたけど、じゃないかな連発だったよ。
内容は全く覚えてないけど。

198 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:42:07 ID:6woyFut60

　　　　　伊藤　　　　　森本
　　（アーセナル）　（カターニャ）
　松井　　　　小笠原　　　　中村　　　　
（ルマン）（メッシーナ）（セルティック）
　　　　　稲本　　　　　中田
　　（ガラタサライ）　（バーゼル）
　　中澤　　　闘莉王　　　松田

　　　　　　　　　川口

これ最強！！！

199 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:42:07 ID:S2KHpdCG0

ほんと、２ちゃんって試合に出てない選手やチームを率いる前の監督はどんどん評価が上がるよなあ。

結局、黄金と呼ばれるほどの世代であの結果、ってのが日本の実情なんじゃないの？
いったい日本をどれほどのサッカー強豪国だと思っているんだろうか・・・。

200 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:42:12 ID:wpPRwKsz0

>>177
この試合って新潟でのイエメン戦みたいな感じだったのかな？
見ていた人いたら教えてくれ

201 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:42:17 ID:Xt+k8C740

>>188

Ｗ杯アジア予選

202 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:42:20 ID:7jfp6YET0

そういや今回のＷ杯ブラジル惨敗について越後は何と言ってたんだろうな

203 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:42:23 ID:RO3vUYCE0

>>192
馬鹿か、お前

204 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:42:24 ID:QmnXZDg00

セルジオは一応、自分が口先だけだとわかってるんじゃないか？
どんなに批判しても「自分ならこうする」とか
「自分が監督なら」って言わないし

ま、アホだとは思うけど

205 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:42:26 ID:5LuyJyBfO

外国人枠無くしたら本当に弱くなるだろ。
あ！韓国人を外人扱いにしないってことか！

206 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:42:27 ID:taQTWqCG0

妄想過多のオシム信者よ
オシムは所詮千葉あたりのローカルチームでは
名監督だろうが、ナショナルチームましてや
弱小日本じゃ大した監督とは思えない
前言をすぐ翻すオシム語録も色褪せたし
そもそも日本選手レベルでは名監督より
まず名コーチ、名トレーナーあたりが
選手育成し、見られるレベルになってから
名監督と呼ばれる人を招聘すべし
今の代表・・・ホント弱い、下手！！！

207 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:42:28 ID:mxZRmZYG0

世界と比べても遜色ない本物のビッグクラブが現れないとダメだよ。
ここ大嫌いだけどやってるサッカーは面白い。しかも強い。それは認める。選手も魅力的。
そんなチーム同士の対戦がなければ興味を持ちようがない。
今の状態だと薄っぺらいチームが多すぎる。

208 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:42:29 ID:QnivImPO0

外人枠なくなったら
読売は焼き豚に何億も払うのやてベルディに世界中から代表クラス集めてよ

209 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:42:38 ID:Xg67a/990

厳密に言うと谷間は阿部と鈴木啓太だけな罠

210 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:42:43 ID:1b2APdzb0

元々弱いんだから仕方ない

211 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:42:53 ID:eQNvyVIA0

正直、鹿島磐田の２強時代のほうがレベル高かったとおもう。
ドゥンガとかジョルジーニョとかビスマルクがいたころ。

212 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:43:00 ID:fQ9+rCt30

>>208
読売なんてとっくに切られてるだろ。

213 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:43:24 ID:Dl4sbP+I0

長谷部はかなりいい選手だと思ってたんだが代表ではダメなの？

214 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:43:26 ID:Kzt9NCNF0

おそらく日本サッカー史上最もオーラを感じさせない代表だろうな

215 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:43:30 ID:OVL8wkbT0

>>206
いろいろ試す段階なんだ。　完成されたトルシエのチームを引き継いだジーコとは違うのだよ

216 ：111：2006/09/07(木) 12:43:30 ID:hx+K4yAf0

セル爺オ越後さんの監督姿見てみたいな・・・・！
なぜ、Ｊはおっさんをつかわないのだろう？
きっと、完璧なチームができ・・・・

217 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:43:34 ID:Xg67a/990

>>201
トルシエの時予選なんてあったっけ？

218 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:43:51 ID:QVCg5YUa0

>>193
でもモノになったのってヒダと茸だけじゃん

219 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:43:54 ID:tQIu6gha0

>>216
以前清水がオファー出したけど断った

220 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:44:10 ID:GSMB5RZ90

>>214
俺は逆に好きだな。
名将とザコどもみたいで

221 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:44:29 ID:Xt+k8C740

中村を居れると確かに強くはなると思う
アジアでテクニックは別格だからな。
だが、前代表でもわかった様に依存して
しまうんだよな他の選手は。だから中村が
居るとＡチーム居ないとＢチームと言う様に
なってしまう。

222 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:44:30 ID:4wZBXQxu0

オシムはもう少し技術的に優れた選手を入れてもいいと思うんだ
水を運ぶ人ばっかりでさ

昨日なんかなんで山瀬とか入れなかったんだろうって思うもん

223 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:44:36 ID:Z2UplvLnO

攻撃陣が外人ばっかりのクラブは強くてもいまいち人気でない。
クラブ間の格差も広がる。
外人枠撤廃の先に待ってるのはリーグ衰退じゃないかな

224 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:44:38 ID:p6tSOA7g0

というかさ前のジーコｻﾞﾊﾟﾝにはアジアだと中村のセットプレーっていう武器があったから
どんな糞試合してもなんとか勝利拾えてきたけどさ

お前ら昨日の代表がW杯の１次予選戦ったら試合見れるか？
１回でもライバルに負けたり各下に引き分けたりしたら直予選落ちに繋がる
あの修羅場を俺は恐怖で直視できそうにない・・・

225 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:44:43 ID:Bhdw0yyu0

>217
アジア杯か五輪と勘違いしてるんじゃないの

226 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:44:49 ID:CnPJfyo/0

朝鮮人枠を無くせよ

227 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:44:53 ID:7jfp6YET0

オシムは目先の勝利だけを見てないから良い
日本サッカー界を良い方向に変えていこうとしてる

228 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:44:55 ID:Xg67a/990

オシムにはおまえら悔しくないのかーっ！！って１人１人張り手してほしい

229 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:45:10 ID:QVCg5YUa0

>>216
S級持ってないし

230 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:45:18 ID:Xt+k8C740

>>217

ごめん開催国だからねえやｗ

231 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:45:19 ID:pHDpzFOX0

てかホント不安になってきたな

232 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:45:35 ID:s44+mgK40

谷間というかまだ底まで行ってないだろ。

233 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:45:35 ID:GSMB5RZ90

>>222
同意。
下手だけど動くばかりだよな。
サントス遠藤はうまいが、流れに乗れてないし。

234 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:45:37 ID:wpPRwKsz0

核となる選手がいないな　

235 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:45:41 ID:zQEnJ9eO0

>>222
山瀬がイマイチだからだろ

236 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:45:42 ID:Bhdw0yyu0

>228
それおじいちゃんの体力が持たないからｗ

237 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:45:47 ID:ZiwUcBbEO

浦和の優勝＝ｴﾒﾙｿﾝのおかげ
ﾁｮﾝﾊﾞの優勝＝ｱﾗｳｰｼﾞｮのおかげ

238 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:45:48 ID:OuqJo1YR0

エチゴ由衣たんの谷間ﾏﾀﾞｰ

239 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:45:49 ID:kvfMdsJ70

>>226が良いこと言った

240 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:46:00 ID:fUqpkUn50

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=photo&d=20060907&a=20060907-04691766-jijp-spo.view-001

ｗ

241 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:46:10 ID:7qQwyxVtO

>208
日テレだろ。

242 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:46:13 ID:Vu8Zkg6c0

一度ガチのイラン相手に、ポルトガルみたいにチンチンにしてくれ。
そうしたら、日本が「この程度の相手に苦戦して怒る」ようになってみせるわ。

極々一部のアジアの国しか圧倒的強さなんて見せられない癖に、
何が勝って当然だふざけんなバカ。

243 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:46:22 ID:7jfp6YET0

>>206
オシムは名コーチであり名トレーナーでもあるんですよ
サッカーに詳しい人なら良くわかってるでしょ

244 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:46:30 ID:zQEnJ9eO0

>>237
浦和は優勝してないから

245 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:46:35 ID:aLv/+my60

前の世代も散々こけにしてたくせに

246 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:46:44 ID:OSv4p7WN0

オシムはJのレベルを上げる為にJ選手からメンバーを集めてる
誰でも可能性があると思う事でJ選手のモチベーションが上がる

頼むからマスコミも静かにオシムを見守れよ

247 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:46:45 ID:4wZBXQxu0

>>224
それはあるな　新しいイングランド代表とかもそれありそうだけど
なんだかんだで茸やベッカムのセットプレーがすごいから、
そこで点をとることができたけど。

あとオシムはCKはゴールとは逆方向に曲がっていくパターンはやってないのか

248 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:46:48 ID:mkzdn/3+0

外人枠全廃したら、20年後には代表も帰化選手の外人だらけになるね。
そうするとオシムみたいに日本人にしかできないサッカーなんて
目指す必要がなくて、外人がやるパワーサッカーもできるね。

でも海外サッカーの感覚でしか応援できなくなるかな。
それもいいのかもな。

249 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:46:54 ID:SnipZtrH0

最近のセルジオは正論しか言わないからつまらない

250 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:47:11 ID:QmnXZDg00

>>244
え？　優勝したじゃん？

251 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:47:18 ID:Xt+k8C740

あ～日本からジダンが出てこないもんかな～

252 ：サッカー日本代表人気低下：2006/09/07(木) 12:47:34 ID:bazttJFC0

>>151
それはあると思うね。だから、個人的にはＪ１のチーム数を１８から１０チーム
まで減らせば、合計１６試合もＪリーグの試合を減らすことができて、その分を
日本代表の海外遠征に使えばいいと思う。特に耕地トレーニングという意味で、
１年に１回は標高が高いところで試合を行い、心肺機能を強化し、走るサッカー
を向上させることが必要だと思う。あと、毎年ヨーロッパ遠征を恒例の行事にして
毎年ヨーロッパの強豪と試合をすることにより日本代表はたくましくなるのではないか？

253 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:47:35 ID:QVCg5YUa0

前の世代より劇的に劣るってことはないな
無策のジーコだったらスコアレスになってたかもわからん
ジーコはH&Aのアジア杯予選やってないじゃん

254 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:47:39 ID:3LlIyZR/0

越後ジャパンカモン

255 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:47:57 ID:ivKVs8Bf0

今のメンバーに戦術を浸透させてもだめっぽいのには同意ｗ

256 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:48:12 ID:srd7QAxc0

>>227
目先の勝利を考えるべきだな。アジア杯で惨敗ならクビだよ。
W杯でオシムが日本代表を指揮する姿は見られません。

257 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:48:35 ID:RIXF4zga0

むしろ外国籍枠取っ払ったほうがレベル上がるわ。チーム数無駄に多いし問題ないだろ？
レギュラーの半数以上ブラジル人とか

258 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:49:15 ID:X21ePT9d0

オシムはすぐに感情を表に出すな。
ピクシーもそうだったが、ユーゴ人特有なのかね？
両手挙げて嘆いたり、頭抱えたり・・。
度が過ぎると、選手はおろか白人として日本人を見下してるような感覚に囚われる。
イメージ悪いから止めたほうがいい。

259 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:49:29 ID:wDS8Stbv0

>>256
アジア杯で惨敗しちゃあ流石に任せられんわな

260 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:49:46 ID:OVL8wkbT0

>>256
それはない。協会が「優勝しなくていい」と言ってる

261 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:49:46 ID:CO2Idlti0

だからセル塩は健全野党なんだよ
どんなにいい試合をしたとしても必ず批判的な意見を言うし
いざ本番になれば我を忘れて応援する

262 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:49:51 ID:0C0NTQyH0

高地じゃブラジル代表も負ける事あるのにな

263 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:50:01 ID:Xg67a/990

組み合わせによってはＧＬ敗退ありえるよ

264 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:50:01 ID:zQEnJ9eO0

>>250
浦和は優勝してない

265 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:50:09 ID:veBnvtew0

>>"52
そしたら球団の収入半減、金がないからいい外人来ないし、高い給料も払えなくなる

266 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:50:10 ID:5V10Qsi70

でも伊佐美世代はすごく強いんでしょ？
ならいいじゃないかな？

267 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:50:24 ID:f3J9n1mW0

欧州のリーグは国内選手が試合出られなくて代表のレベルが下がると
外国人枠を減らそうとしてるがクラブの反対でなかなか出来ない
どっちが正しいの？

268 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:50:29 ID:vBd88rYr0

選手の質の問題なんて今日、明日で解決できる問題ではないな
これは協会の育成方針が間違ってる事の証明だな
100年構想だとか威勢のいいことばかり言っていた
無能川淵と周りの取り巻きどもの責任は重大だ
まずコイツの粛清しないと前には進めない

269 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:50:34 ID:4wZBXQxu0

>>260
優勝はしなくてもいいけど前回の優勝国として恥ずかしくない位置までは
行ってくれないとさすがに困ると思うんだよ

ベスト4とかさ

270 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:50:35 ID:haagc/Mp0

セル爺、うざい
自分がやってみなさいよ、

271 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:50:36 ID:QrI2WF8w0

じゃあ具体的にどうすればいいか？
これがないから現場にいないんだろう　セルジオさんは

まあ、ツンデレなだけだけど
こういう解説者は必要ではある

272 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:50:38 ID:Jk4rx+go0

こうなったらセル塩キャプテンしかないな。
それかオシムなんかとっとと解任して
セル塩監督にすればいいじゃん。
これだけ言ってんだからセル塩に任せれば
最低でも南アでベスト８くらい楽勝だろう。

273 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:50:44 ID:p6tSOA7g0

>>258
いいんじゃね？　熊よりは遥かにマシ
ベンチ見るとオシムより熊の頭が風に吹かれて飛んでいきそうで怖い

274 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:50:50 ID:Vu8Zkg6c0

>>252

チーム数減らすのは賛成。
代表の試合増やすのも賛成。
あと、サッカーには契約金が無いから、逆に年金制度導入して欲しい。
今のサッカー界じゃ、将来が不安で人が来ないよ。

275 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:50:55 ID:YdWQOlG40

ブラジルの２流プロチームを毎年２チームくらい
招待してリーグをやればいいと思う。

276 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:50:58 ID:5KkAkI0g0

>>257
お前、馬鹿だろ
何が「むしろ」だ

277 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:51:11 ID:PcFu8k4j0

セルジオほど日本のサッカーを愛してる人はいないじゃないかな

278 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:51:20 ID:zQEnJ9eO0

>>261
悪口言ってくださいっていわれて、金もらって悪口言ってるだけ。

279 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:51:42 ID:OW+8Qjme0

黄金世代がたまたま粒が揃ってただけで、他の世代はどんぐりの背比べ。

しかしセルジオの勘違い振りには笑える。
黄金世代以外で結果を出したのは92年のオフトだけ。
いつの間にアジアで勝つのが当たり前になったんだかｗｗｗ

280 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:51:45 ID:7jfp6YET0

>>252
年に一回高地で試合した程度じゃ意味ありませんよ？
Ｊ１が１０チームとか一体何考えてるんでしょうか・・・

281 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:51:52 ID:NiEXmHi40

外人排除の意味かと思ったら逆だったｗ
韓国人とブラジル人の出稼ぎリーグになるぞ・・・

282 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:51:58 ID:Xt+k8C740

>>258

いや、あれは見ていた視聴者も全員頭抱えたｗ
むしろ同情すらする。

283 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:52:00 ID:+37G98nN0

評価するのは時期そうしょう（なぜか変換できない）だと思う。
チーム結成して2ヶ月だろ？
ＷＣ組もほとんどいないんだし国際Ａマッチの経験が薄いんだから仕方ないよ。
まぁ次を考えなかったジーコが悪いんだけどな。
まだまだ発展途上だろうに。

284 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:52:03 ID:5BHs2oNzO

セルジオが監督やってもラモスの二の舞だよ

285 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:52:08 ID:pI6rVYny0

>>261
商売人なんだよ
フリーの人間が生きていくって大変なんだぜ

286 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:52:11 ID:veBnvtew0

>>274
その金はどこから出てくると思うんだ？

287 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:52:14 ID:RQJTXt4yO

セルジオが監督やればいい

288 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:52:33 ID:uXnhqwgn0

文体がいつもと違うけど、余計に厳しいものを感じるね。
取りあえず最初の1行にはﾜﾗﾀ

289 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:52:40 ID:zQEnJ9eO0

Ｊ１の数減らせって言ってる奴はほんと視野が狭いよな。

290 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:52:41 ID:O4Q0VnTY0

これから3年くらいはJリーグを見て育った世代
その先からは中田の開いたセリアAを見た世代・・・とか思えば
今が一番谷間かもね

291 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:52:47 ID:pF36abIy0

っていうか、「日本はアジア杯を優勝しなきゃいけない」とかいつから決まったんだよｗ
そんな簡単な大会だったのか。キリン杯ですら２年連続最下位だったくせに。

292 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:52:49 ID:Z2UplvLnO

>>246
同意。オシム就任以降リーグが目に見えて活性化してて楽しい。
梅崎がクラブに合流してどんな顔で練習するのかとか想像するとwktkしないか

293 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:52:55 ID:Xg67a/990

>>281
そうならないように日本人は鍛錬せよってことだろ

294 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:52:56 ID:OH8fqxL6P

恐ろしいのは、ここが本当の谷間の世代ではないことだ。
ここから下の世代は更に谷。というか崖。

295 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:52:57 ID:FjN0WFqL0

セル塩は監督になってからずいぶん大人しくなったなあ
と言われるんだろうなあ

296 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:53:10 ID:QVCg5YUa0

>>290
だってその世代は野球は超黄金世代（松坂世代）だし

297 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:53:11 ID:A1vUpAEiO

サッカーなんてあんなもんだろ

298 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:53:12 ID:CCQfMXFw0

長い谷間ですね
いつまで谷間が続くんでしょうか？

299 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:53:15 ID:cXmfGemS0

代表のためにJリーグが被害を受ける必要はないので
無駄な議論はするな

300 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:53:15 ID:6azLkb8u0

外国人枠撤廃して、変わりにナビスコカップを日本人限定戦にすればどうだ？

301 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:53:18 ID:7jfp6YET0

>>256
守備がしっかりしてるから惨敗は無い
目先の勝利優先してＷ杯で勝てるわけないじゃん

302 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:53:24 ID:66rmonm+0

ほしのあきのたにまがまぶしい

303 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:53:50 ID:QmnXZDg00

>>264
ステージ優勝はしてるじゃん
思わず調べちゃった…

304 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:53:54 ID:Vu8Zkg6c0

オシムはやたらに連動性を口にするけどさ。
強豪同士の対戦なら兎も角、格下相手にする時は、結局個人能力だよ。
そんなものアジアのチームのW杯の惨敗見てれば分かる。
全部一対一で勝てなかった。

だから今の代表は相当不満。
格下ですら、個人能力で勝てない。

305 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:53:55 ID:msYYdtWtO

セル塩って日本代表に何を求めてんだろ？
辛口ならなんでもいいと勘違いしてる輩に近づきつつあるな
最近は自分の中の理想の押しつけがひどいし、もはや提言と呼べるしろものじゃない

306 ：サッカー日本代表人気低下：2006/09/07(木) 12:53:57 ID:bazttJFC0

オシム監督は走るサッカーを推進しているのだから、走る為には心肺機能の
許可が必要だと思う。そこで、機能みたいな標高の高いところで毎年試合をしたり、
日本代表の合宿をしてほしい。高橋尚子も高地トレーニングの成果もあってあれだけの
マラソンランナーになった。
走る為には心肺機能の強化が必要なので、高地で合宿や試合を行ってほしい。

307 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:54:05 ID:HsQWuDDP0

セルヂオは釣り師

308 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:54:09 ID:4wZBXQxu0

Jが活性化してるのはJファンとして非常に喜ばしいんだけどさ
Jで出来てることが代表で出来ないのはなぜか

オシムはその原因を見つけて改善するべきだと思うな

309 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:54:15 ID:PcFu8k4j0

セルジオが監督になったとして
記者とどんなやりとりをするのか
とても興味あるじゃないかな

310 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:54:21 ID:Xg67a/990

>>301
惨敗ってのは１試合のスコアではなくて、
ＧＬ敗退ってことだろ

311 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:54:38 ID:CAElovZI0

現実的にJ1は5枠。J2は育成の観点から3枠位が良いと思う。

312 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:54:41 ID:fyaT8sFL0

>>1だけ見てｶｷｺ

なんで外国人枠撤廃して競争意識が植え付けられるんだ？
真逆だろうに。

313 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:54:56 ID:OSv4p7WN0

セルジオが良く見えるのは他の解説者マスゴミがあまりにゴミだから

314 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:54:58 ID:xb9nUwzf0

めちゃ強い悪役の全員外人チームを１，２コ作り、外人はそこだけにする。
で、それに勝てば勝ち点６を与えるシステム

315 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:55:05 ID:uV0flh190

本来遠藤は目立っちゃいけない男なのに
他の中盤がわけのわからない羽生と守備専鈴木じゃ嫌でも目立っちゃうよ

316 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:55:06 ID:cGE+RJ+x0

>>283
オシム信者がどうしたいんだ？
ＷＣ組を否定してたんじゃなかったのか？
次ってなんだ？

317 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:55:14 ID:7Dzvk5Vp0

結局少子化でどんどんレベル下がってく一方だろ？
大学全入と一緒。

318 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:55:22 ID:eOaFS4Q1O

谷間の次は谷底世代？

319 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:55:27 ID:veBnvtew0

>>291
まがりなりにも二連覇してるし、
オシムが勝手に使わないだけで、黄金メンバーも使えないわけじゃない。
それにみんなコンフェデ見たい

320 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:55:29 ID:IAkdVmN40

俺も外国人枠は撤廃したほうがいいと思う
在日枠とかも作って競争意識を芽生えさせ、
本当に強い選手しか生き残らせない状況を用意しようぜ

321 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:55:40 ID:j0xYHhit0

外国人枠撤廃の意味を勘違いしてる馬鹿が結構いるな。
学校行け。

322 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:55:42 ID:Kzt9NCNF0

谷間はおっぱいだけにしてくれYO

323 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:55:48 ID:Bwh0RltiO

ただ勝つだけなら、昨日の羽生遠藤を中村松井にするだけでも劇的に変わると思う。
今オシムはとりあえず戦術の浸透をさせたいんじゃないかな。

Ｗカップ予選になれば、なんだかんだで海外組に助けてもらいそうな気がするけどねぇ。

324 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:55:53 ID:Bhdw0yyu0

>313
良し悪しは別にして
テレビで殆ど批判するのがいないからな

325 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:55:59 ID:p6tSOA7g0

まぁ２ｃｈを見てると川淵の思惑が見事に嵌ってるよなｗ

日程調整が出来ない為、合宿も出来ずにいきなり中東遠征で
連携が取れずに試合内容がさらにｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ
責任が監督に全て向かって　自分は影でこそこそ隠れてる事によって
W杯責任がうやむや　⇒ｳﾏｰ

326 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:56:03 ID:Ze/AxH9E0

辛口批判で飯喰ってる人間だから優しくなったら終り。

327 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:56:05 ID:O4Q0VnTY0

外人枠撤廃したら外人とのコミュニケーション能力も上がりそう
日本人審判を使わないで外人審判を呼ぶのも面白そう
というか家元視ね

328 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:56:12 ID:VfqWYy5sO

いやぁ昨日の試合は酷かった、酷かった。

329 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:56:19 ID:gXXiSY7P0

とにかくちっこいのが多すぎ。世界に出れば大虐殺されるアメフト、ラグビー
でさえでかくて身体能力高い奴がいるというのに。もっとでかい奴を小さい頃
から育成するべき。

330 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:56:31 ID:Bwh0RltiO

331 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:56:35 ID:GSMB5RZ90

191 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/03(日) 16:18:21 ID:LB4mOeCSO
焼き豚でサカは代表くらいしか見ないが
日本サッカーのレベルって結局Ｗ杯でグループリーグ敗退レベルで落ち着くんじゃないか？
2002までの代表が神レベルだっただけじゃね？
だいたいどの国も同じレベルで居留まってるだろ
その時の運とかもあるかもしれんがさ

あん時の中田中村小野みたいな突然変異種って今誰かいるの？
坂田はユースだかのときすげーと思ったがしょせんは・・って感じだしな

192 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/03(日) 16:20:05 ID:LB4mOeCSO
うは、ごばく

332 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:57:24 ID:USdLiIcF0

駒野、坪井、田中の枠に新井場とか柳沢とか松田を試しに
呼んでもよさそうな気がするな。

333 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:57:25 ID:2iOu5yQE0

いつもセルジオの言うことは正しいな

334 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:57:30 ID:iMpwOaqcO

一度こいつに監督やらせたいな。無能のダメ監督になるよ。
新チームとW杯時のチームを現時点で比べる時点で素人。オシムに任せとけば良いんだよ

335 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:57:34 ID:IAkdVmN40

レベルの低い日本人審判もイラネ
ちょっとぶつかったくらいで笛を吹くあいつらのせいで
フィジカルが鍛えられーよ

336 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:57:34 ID:RIXF4zga0

>>257
うぜぇ･･･今のベンチ入り最大外国籍枠3からむしろ外国籍枠を取っ払ったほうが...まで書かないと分からないか？

337 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:57:43 ID:zQEnJ9eO0

>>329
でかい奴はスピードが無いから
育成してもスピードが出る訳じゃない。

338 ：（　´▽｀） ◆SAITAMAHo. ：2006/09/07(木) 12:57:43 ID:o6ZEyZaM0 BE:375354869-BRZ(1301)

今朝のＴＶれは３０点の採点れした

339 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:57:46 ID:OH8fqxL6P

セルジオがやってるのは選手批判や監督批判じゃなくて、本質は常に協会批判。
実はオシムも同じようなことを考えてると思う。

340 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:57:46 ID:Ln4j0Up2O

アイスホッケーで忙しいじゃないかな

341 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:57:55 ID:QVCg5YUa0

>>335
でも上川徹は世界のカミカワだぞｗ

342 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:58:09 ID:WudWRtfUO

日本がＷ杯で優勝するまで辛口でいくらしいから、生きている間はどんないい試合しても難癖つけて批判するだろう。

343 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:58:10 ID:7jfp6YET0

あの小野でさえオシムになってから結構走ってる
日本人の特性を最大限に活用しない限り世界では勝てない

先日のアルゼンチン対ブラジル見て
ブラジルの真似しようとしたジーコの愚かさが良く理解できた

344 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:58:10 ID:Xt+k8C740

まず現代サッカーで２列目の選手がゲーム作る何て稀
ボランチでゲームを作り１・５列目が好機を作るって感じが今の主流じゃないか？
そこでボランチに中村や名波など飛び道具を持ちゲームを作れる奴を置くのが
ベストなんじゃないかと思ってきた。

345 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:58:17 ID:6woyFut60

オシムの日本代表は攻撃力ではジーコの時より落ちてるよね。
逆に守備力はアップした感じはする。
問題はオシムの場合、試合自体に全く面白みがないんだよね。
選手がサッカーを楽しんでないのが伝わってくる。
魅せるプレーとか、キープレーヤーがいないのが寂しいね。

346 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:58:41 ID:y8omecy0O

とりまえず巻と高松チェンジで

347 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:58:46 ID:Vu8Zkg6c0

遠藤なんて、どう見たって中村俊輔の方が上。

呼ばない理由が分からない。
あれを使うなら俊輔呼ばない手はない。

ジーコのスター編中にはウンザリしたが、オシムのスター嫌悪にも
相当不自然さを感じる。

348 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:58:47 ID:QmnXZDg00

>>332
柳沢は冗談抜きでもういいよ
それならまだ、電信柱平山の方がマシ

349 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:58:59 ID:137lV+Vl0

外国人枠撤廃＝JリーグのレベルUP

この理論が意味わかんない

350 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:59:03 ID:n7XPjxOC0

谷間の世代ってことは、それより下の世代は有望なわけ？

351 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:59:08 ID:FtdP7s370

ジーコの方が遼にマシだったね。

352 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:59:14 ID:OSv4p7WN0

>>292
ハゲワラワラ
ここにいる奴でJの贔屓チーム持ってる奴どのくらいいるのかな
見に行った事ない奴にオシムの悪口はいわれたくない

353 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:59:16 ID:IAkdVmN40

外国人枠撤廃に賛成
野球みたいにさ、国内だけのマイナースポーツは
別に強くなる必要は無いけど、
サッカーは世界に開かれてて日本人さえ良ければいいってものじゃない
強くするためにもっと競争させた方がいい

354 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:59:17 ID:4txrXlz6O

Jﾘｰｸﾞのﾚﾍﾞﾙが高かった時っていつなのさ

355 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:59:20 ID:vBd88rYr0

>>325
マスゴミどもは監督と選手ばかり叩いて
諸悪の根源である川淵と協会の責任を追及をしないのは違和感があるよな

356 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:59:22 ID:YyjIj29s0

もうちょっと強さを確かめることが出来る
スッキリした相手と戦うのはいつになるの？

357 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:59:23 ID:Xg67a/990

>>345
サウジ戦のカウンター時の守備なんてひどいものがありましたが・・・

358 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:59:26 ID:eQNvyVIA0

たまにボケたこと言ったとしても後藤健生とセルジオの悪口を言う気にはなれん。

359 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:59:31 ID:GZjgt9HS0

>>345
選手は楽しそうだがな。
見てる方は別だが。

360 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:59:34 ID:/vk4eYg0O

博実は逆に外国人にばっか頼ってるからいつまでたってもFWが育たないって言ってたな

スカパー解説者同士直接議論してほしいが

361 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:59:35 ID:veBnvtew0

>>342
アジアカップ優勝でも十分にデレてくれるよ

362 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:59:47 ID:j0xYHhit0

>>336
だから、セルジオはそう言ってんだろ
分かってないのはお前だけだwww

363 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:59:50 ID:PcFu8k4j0

セルジオは
スクールウォーズの山下真二じゃないかな

364 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:59:56 ID:OH8fqxL6P

なにはともあれ、家本撤廃しろ。

365 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:00:01 ID:+lB6dPPX0

>>306
ほかの人は
普通にあぼーんしてるみたいだが
ちょっと気になったので…

高地トレーニングってWADAさんがドーピング効果が云々で認められなくなる
見たいな事誰か言ってませんでしたっけ？
何でそうなるのかがよくわからんが

366 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:00:14 ID:zQEnJ9eO0

>>345
おまえアホか
いったいどれだけの時間が与えられたかを考えろカス！

367 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:00:14 ID:QrI2WF8w0

>>339
つまりセルジオは川淵が嫌いということか

368 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:00:15 ID:f/N1v+bOO

シュート打ちたがる奴がいないのは変わってないんだからあっさり強くなるわけないだろ
10年はこんな調子だろうな

369 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:00:22 ID:iZXxvxS50

16.2% 21:20-23:19 TBS サッカー・AFCアジアカップ予選「日本×イエメン」

あのカメラワークで結構いい数字取ってるな

370 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:00:23 ID:FtdP7s370

>>354
現役ブラジル代表が鹿嶋とか磐田にいた頃

371 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:00:24 ID:RIXF4zga0

>>257は>>276に訂正な。うぜぇ・・ｗ

372 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:00:39 ID:Vu8Zkg6c0

遠藤の代わりに、長谷部使うっていうのなら、中村俊輔呼ばない理由も
分かるんだが・・・・・

何故あらゆる点で中村に劣る遠藤？
意味が分からん。

373 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:00:40 ID:7jfp6YET0

>>306
問題はサッカーというのは走るだけじゃなくて
ボールを止めて蹴らなければいけないという事じゃないかな

374 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:00:54 ID:4wZBXQxu0

オシムの発言聞いてて思うのはさ、

「技術のあるプレーヤーばかりではいけない、走れ」　みたいなことをいってるんだけどさ。
守備専ボランチとかセンターバックとか以外は技術のあるプレーヤーにして、
そいつらがすげえ走るようにした方がいいんじゃないの

技術がないやつがいくら走っても技術はないけど、技術がある奴が走ったら強いと思うよ

375 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:00:56 ID:SnipZtrH0

今の代表の拙い試合運び見てるとやはり黄金世代は突出してたなぁと思う
ああいう逸材が揃って今後出てくるのは何十年かかるんだろう？

まあ歴代最高の選手と監督だった日本でさえＷ杯ベスト16
歴代最高の選手と歴代最低の監督ではＷ杯に出場出来たけどGL敗退
オシム＋谷間だとちょっと本大会も厳しいかなぁ

376 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:01:11 ID:ejm4m4TH0

Jが低レベルなんてのは国民の誰もが知ってる

いちいちそんなこと言われんでも結構

377 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:01:21 ID:bin225bK0

Ｊリーグの外国人枠を撤廃

全く同意。ＡＦＣ圏内（オーストラリア含む）の選手をどんどんいれればいい。

378 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:01:21 ID:QmnXZDg00

>>347
走らない、使えない、さぼり癖ありの選手は
使いたくないんじゃないか？
どんなに素晴らしい選手だとしてもチームとして機能しないなら意味無いし
遠藤も中村もイラナイ…

379 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:01:24 ID:gXXiSY7P0

>>337
でかくて速い奴いるよ。

380 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:01:26 ID:ui2qBGRV0

>>192
外国人枠撤廃の意味わかってる？w

381 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:01:34 ID:f3J9n1mW0

>>370
しかもＷ杯でレギュラー張るほどのブラジル代表が・・・

382 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:01:37 ID:juQHaeJd0

子供の運動能力が物凄い速さで低下してきてるから、個人のレヴェルがこれ以上に上がる希望薄い。

383 ：（'∞'）：2006/09/07(木) 13:01:38 ID:BzjdnPaG0

セル塩にいらいらし始めたのは、セル塩は今まで通り理想を語ってるけど
現在の代表レベルの方が下がってるからギャップが広がったからなんだろうな
理想を追求するのはいいけど、ある程度現実にあった理想を掲げないとな

それに若い選手や結果を出している選手を選出することで競争意識を芽生えさせることは
オシムはやってるわけだし

384 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:01:43 ID:/u7cxtNW0

あれだ、オシムのつてでピクシー呼んできてシュート専門コーチとして
雇うしか手が無いと思う。

385 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:01:44 ID:bPTkw5td0

谷間の世代が一言↓

386 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:01:50 ID:VTAmVkin0

この速さなら言える！

また禁煙失敗した('A`)

387 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:01:52 ID:eQNvyVIA0

２強時代前半の鹿島と後半の磐田はレベル高かった。ガチで。

388 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:01:56 ID:IAkdVmN40

つーか、昨日の試合はシュートまではちゃんと行けてるよ
ただそこらか宇宙開発が始まるのは何故なのかねえ・・・
遠藤とか死ねばいいのに思ってしまったよ
シュートは打つ気持ちはあるが入れる技術がまったく無い

389 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:01:57 ID:V2KWLx5/0

セルジオ：外国人枠撤廃で日本人に競争意識を植え付けるべき

オシム：外国人に頼るのではなく、重要なポジションを日本人が担うべき

うーん…

390 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:02:00 ID:USdLiIcF0

止まると叱られそうだからて、見苦しい程考えずに無駄に走っとるね。

391 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:02:13 ID:FtdP7s370

Ｊが低レベルなんじゃなくて日本人が低レベルなのをいい加減受け入れろよ

392 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:02:32 ID:HsQWuDDP0

セルジオは呼び捨てだった堀池をさん付けしなきゃならなくなって以来、ご機嫌斜め

393 ：サッカー日本代表人気低下：2006/09/07(木) 13:02:35 ID:bazttJFC0

>>343
走る為には高地合宿や標高２０００メートルぐらいで試合をして心肺機能を
鍛えれば、今よりももっと走れるようになる！！
そうすればもっと日本代表も面白いサッカーができる！

今日本代表はマラソン選手のランニングトレーニングを参考にして走ることを
習慣にするべきだと思う

394 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:02:38 ID:O4Q0VnTY0

遠藤はJでみると
走れる＋1タッチで繋ぎが上手い＋ゲームメーカーになれる広い視野＋フリーキック

代表だけで見ると微妙だが・・・

395 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:02:46 ID:7yCy0LCU0

CBはみんな外人にしちゃえよ

396 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:02:54 ID:veBnvtew0

>>359
むしろ選手は怯えているようにみえるんだが。
オシムに決められた通りドリブルはダメでパスばっか、
セットプレイも言われたとおりでショートコーナーしないとって

397 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:03:08 ID:YuW8M3I20

>>371 ID:RIXF4zga0
日本語勉強しろよ、馬鹿

398 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:03:12 ID:137lV+Vl0

外国人枠撤廃＝JリーグのレベルUP

この理論が意味わかんない

399 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:03:13 ID:wDS8Stbv0

>>389
外人いっぱいの中で重要なポジションを日本人が奪って欲しいわ

400 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:03:17 ID:I/gDrwLi0

今回の収穫
意外に遠藤はイケメンであったこと

401 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:03:22 ID:+37G98nN0

>>316
まさかオシム信者と言われるとは・・・ジーコ信者か？
次＝4年後だろ。だから若い奴をもっと選ぶべきだった
今のＷＣ組じゃ否定されるよ。4年後ないだろうから

402 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:03:29 ID:6UQ6YpVv0

314 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 12:54:58 ID:xb9nUwzf0
めちゃ強い悪役の全員外人チームを１，２コ作り、外人はそこだけにする。
で、それに勝てば勝ち点６を与えるシステム

↑
みんなそのチームのファンになる。

403 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:03:30 ID:zQEnJ9eO0

>>347
中村はドイツでは有害でしかなかった

404 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:03:30 ID:p6tSOA7g0

外人枠を増やしてそもそもイタリアがそれで暗黒気に入った事を塩は知らんのかな
で数年前に再度　外人枠の制限を厳しくした

外人枠を増やすと若手の出番が減るからな

405 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:03:32 ID:jGHwo3OdO

J1のチーム数を半分にして、チームの半数まで外人可にする

406 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:03:40 ID:bEG1sX1k0

>>396
それは選手が考えてないからだな
言われたことしかやらないのは思考停止してるとしか思えない

407 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:03:56 ID:duXCx7xJO

>>337
他のスポーツも観ようね
デカくて速いヤツもいっぱいいる

408 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:03:58 ID:PcFu8k4j0

ふぉりーけ！！！！

409 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:04:00 ID:4wZBXQxu0

>>396
それってオシムが望んでることなのかな
オシムって自分の指示通りじゃなくても自分で考えてうまいことやったら
良くやったって言うタイプでしょ

410 ：名無しさん@６倍満：2006/09/07(木) 13:04:00 ID:6boNjxOU0

高地トレーニングすると血中のヘモグロビンが増えてより多くの酸素を
身体中の隅々に運ぶ事ができるようになるので持久力が上がるようになるそうな。

先日、所さんの番組でやってました。

411 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:04:06 ID:QVCg5YUa0

>>345
落ちてないよ。ジーコジャパンの始めのころはもっとグダグダだった

412 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:04:17 ID:jPDZlFgI0

なぜ中村を入れないんだと言ってる奴・・・

こんな時期にたとえ中村は呼ばれてもこないよ・・・

413 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:04:21 ID:/rqEMf2uO

>>370
一昔前は各国の代表や元代表が沢山いたな。

414 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:04:22 ID:Ea5tp0TP0

大黒、平山を使って、
松井、阿部でゲームを作る
これで行こう

415 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:04:23 ID:HQS+EX/6O

セルジオは批判するだけで金が入ってくる

416 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:04:24 ID:OH8fqxL6P

>>367
だと思うよ。
ドイシＷ杯終ったあとから散々
「協会を含めた総括が全く出来ていない」
ことを批判しつづけているから。

417 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:04:27 ID:GZjgt9HS0

>>396
頭使って楽しそうに見えるよ。
不必要に使ってるから外から見てイライラするが。
もっと簡単にやればいいのにという場面が結構ある。

418 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:04:38 ID:303HPwed0

外国人枠撤廃してもきったねえこいつの同胞が沢山来るだけだろ
サッカー経験者だからって大御所扱いしてもらってるのも今のうちだぜ

419 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:04:40 ID:uOzkg9Ht0

プレースキックをなんで遠藤になんかまかせるの？
全部阿部にさせろ？どうよ？

420 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:04:43 ID:JZyztm3t0

>>336
さっきからなにやってるの

421 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:04:45 ID:o1vD2c4R0

安易に「谷間の世代」なんて言葉で括る人間に「アイデア」が云々言われたかないな
ジーコの時もアジア相手に快勝した試合なんてほとんど無いのに
あの連中は何の世代だったんですか？

422 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:04:54 ID:Xg67a/990

元々技術が低いのにミスして怒られることを恐れて慌ててさらにミスするっていう最悪の循環

423 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:04:59 ID:XJShNOI/0

オシムの責任なんて言っている馬鹿はいないだろうな。就任して間もないのに。

424 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:05:13 ID:VErtfXJ10

お前の国のヒーローが作り出した状況だろ。ふざけんなよ。
賠償として娘を脱がせて写真集だせ。

425 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:05:17 ID:f3J9n1mW0

>>406
そういうことが出来やすい環境なのか？
むしろそういうことが出きる能力のある選手を選んでいるのか？

426 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:05:20 ID:QrI2WF8w0

>>372
今俊輔呼んでも仕方がない
ただでさえキツい日程に欧州の選手呼んでどうすんだよ
アジアカップの予選でそこまでする必要は無い
それより今は（ry

と考えてると思います
中村が今後呼ばれるかどうかわからないが
遠藤は多分切られる

427 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:05:23 ID:mZJsSgKX0

　　　　　　　　　　　 .　-―-　.　　　　　　
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　　　　　　　ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′　　　　　
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,ノ　ヽ,_　ヽノヽ_)ﾉ:l　'ｰｰ＜.　　/ 　|.　　ヽヽヽ._ ｀二¨´　／ノﾉ
/　　 <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ :::ヽ　＼　｀丶､　|、　　＼＼'ｰ--‐''"／／
＼＿＿_,／|　 !　　::::::l、　　＼　　＼| ＼　　　＼ヽ　　/ ノ

428 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:05:33 ID:x9MRAg3kO

チョンと野球豚が喜びそうなネタだな

429 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:05:37 ID:e3Y9LhefO

だれだよイングランドにドリブラーがいないとか言ってる馬鹿は
レノン、ライトフィリップス、（ルーニー）がいるだろレノンの台頭でベッカム用済みみたいなとこあるし

日本には逆にリケルメシステムみたいに中村システムを作ってほしい
リケルメには遠くおよばないがハマればコンフェデのブラジル戦みたいになるし中村の調子がわるかったらワールドカップのブラジル戦みたいになる。
でも中村そして松井が攻撃陣でハーモニーをかなでれば結構たのしそうなんだがな

430 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:05:55 ID:Xt+k8C740

外国人枠撤廃→JリーグのレベルUP→大量の日本人選手の解雇→
日本代表のレベルＤＯＷＮ→サッカー選手目指す少年が減る

日本人枠新設→JリーグのレベルUP→大量の日本人選手の解雇→
日本代表のレベルUP→サッカー選手目指す少年が減る

現状維持→Jリーグのレベルは変化無し→日本人選手の積極育成→
日本代表のレベル変化無し→サッカー選手目指す少年が増える

431 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:06:05 ID:SnipZtrH0

>>398
お前は想像力のないただのアホなのか？

外国からレベルの高い選手を呼べば
それだけプロにも達していないようなダメ日本選手が自然に淘汰される
これが全体の底上げに繋がる
つまりは日本人全体のレベルアップに繋がるわけだ
助っ人外人を押しのけてでもレギュラー取れる日本人に出てきてもらいたいよ

432 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:06:05 ID:7jfp6YET0

>>372
遠藤の方が守備とポジショニングが上手い
あと試合の流れを壊さないプレーが出来る

433 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:06:06 ID:BnXzA3ED0

たまにエチゴも良いこと言うな！

434 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:06:17 ID:eQNvyVIA0

>>404
ＥＵ圏内の移籍自由ＥＵ圏外人もイタリア国内の移籍は自由で今はほぼ外国人枠なんてなくなってるよ、イタリアは。

435 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:06:26 ID:RIXF4zga0

>>380
いやだからさ。締め出しじゃなくて開放だって言いたいんならそう言えよ。
見ようによってどちらにも取れるからね。俺は>>1からは締め出しと捕らえただけのこと。
おまえには京都人的陰険さを感じるよｗ

436 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:06:36 ID:PgHqfhKi0

出たって恥かくだけなんだからサッカーなんか辞めればいいんだよ。日本は。

437 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:07:04 ID:u2CHIy8a0

>>256
アジア杯で惨敗してＷ杯に出れると思ってんのか？
それまで体制立て直せるわけないだろ。

438 ：クラリス ◆pYdz92/z0s ：2006/09/07(木) 13:07:06 ID:lG66SJ8N0

ぶっちゃけ、セルジオって代表厨だよな

こいつの発言って代表絡みの話ばかりだし
ろくにＪ見てない奴に、想像だけでレベルダウンだのなんだの言われたくないわな
実際、Ｊのレベルはかなり上がってきてる

439 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:07:13 ID:NiEXmHi40

大陸別枠作れよ。

外国枠3に
アジア1
ヨーロッパ1
アフリカ1
北中米1

で合計7人までOKとかだったらスカウトもしゃかりきになるだろ。

440 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:07:18 ID:XAn7kiek0

ブラジル現役代表が同時に3人もいたのが嘘のようだ

ジョルジ、ドゥンガ、レオナルド

レオナルドなんてセレソンの10番だったこともあるし…

今は小粒な外人ばかり

441 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:07:21 ID:fJInHWCk0

>>30
何か期待してしまうなそれ

442 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:07:42 ID:GSMB5RZ90

>>429
引きこもりに弱いイングランドは有名だろうが。

443 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:07:47 ID:jGHwo3OdO

外人枠撤廃しても生き残れるやつだけ代表に選ぶってことだよ
枠撤廃しようとすまいと、現在のJが外人頼みなのは変わらないから

444 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:07:50 ID:q9HiYfHK0

>>435
誰でもわかるだろ
さぼってないで学校行けよ

445 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:07:57 ID:Xg67a/990

>>438
絶対おまえには言われたくないと思ってるぞｗ

446 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:08:02 ID:veBnvtew0

>>409
そうだとしてもそれを選手が理解してないなら意味無いでしょ
現時点では従うのに必死ってカンジしかしないが

447 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:08:03 ID:B930oEfe0

>>389
そのまま繋げれば理想論になるよ。よく読んでみ？

448 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:08:09 ID:rgdnHqOa0

>>258
貴方から見てのイメージが悪いの？

私は感情を正直にアピール出来る人種は好き。親近感を持てるし愛着もわく。

日本人みたく「無言が美徳」なんて時代は終わってるって・。

>度が過ぎると、選手はおろか白人として日本人を見下してるような感覚に囚われる。

見下してるとは思わない。見下してたら代表監督引き受けないと思う。
オシムは日本を愛してくれてるから、厳しい事も言うし要求する。

ジーコのように「自由」と言う名の無責任な監督下で虐殺されるより
期待が持てると思う。多少時間がかかっても！世界大会で勝ち上る事が大事。
オシムならよい結果を作り出してくれると思う。

449 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:08:16 ID:7jfp6YET0

>>374
基本的にファンタジスタというか技術がある奴は守備が駄目で走らない
無理に走ろうとするとその自慢の技術も発揮できなくなる場合が多い

良い例が小野

450 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:08:26 ID:u2CHIy8a0

>>436
生きてたって恥かくだけなんだから人生なんかやめればいいんだよ。おまえは。

451 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:08:28 ID:RIXF4zga0

>>444
会社だよ糞ガキｗ

452 ：サッカー日本代表人気低下：2006/09/07(木) 13:08:34 ID:bazttJFC0

>>410
そうです。もっと考えて走ることで無駄な走りを省く必要もあるけど、
日本代表が高地合宿を毎年やったり、昨日のような標高２０００メートル
ぐらいのところで試合を行うことにより、心肺機能の強化になり今よりももっと
走ることができるようになる。
そうしたら、あとはパスワークやシュートの精度を上げるための練習につなげれば
攻撃に関してはいい傾向になるかもしれない。
守備は分からない・・・・。

453 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:08:54 ID:SnipZtrH0

>>426
遠藤はオシムが中心に考えてる
そして中村や松井、小笠原といった海外のメンバーもオシムはいずれ呼ぶ
ただそういう選手は代表でレベルの低い試合やるより、海外のクラブで揉まれてる方が
個人のレベルアップに繋がるから呼ばないだけ

結局今はジーコ時代に干された選手のテスト期間
無駄な時間だよ
ジーコの負の遺産だな

454 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:09:07 ID:VUO8tJIE0

下り世代じゃないの？
谷間ってことは次は上がるってことだよ

455 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:09:09 ID:Vu8Zkg6c0

で、今のオシムジャパンって、ジーコジャパンの時に比べて走ってるの？

俺には全然そういうふうに見えないが（笑

ワザとスターを無視して、個人能力を犠牲にして、更にチーム力も
大差ないように見える。

456 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:09:19 ID:QrI2WF8w0

>>419
サントスもいるし蹴るのは誰でもいいじゃね？
それより上手く入り込んでゴール決めるヤツが
たくさん欲しいでしょ
実際こないだも阿部の惜しい飛び込みあったし

457 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:09:25 ID:6woyFut60

>>423
就任して３度試合させれば判るという世界で期間ウンヌンでないと思う。
要は、今どれだけ有能な選手を集められるか、それが勝負の行方を
左右してる。それはどこの国の代表も同じ。
少なくても、今のオシムの代表選手選考は失敗してるのではないかと･･･

458 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:09:34 ID:kivEyr0B0

　中田代表復帰だな。

459 ：ＭＬＢ：2006/09/07(木) 13:09:34 ID:w87eu5O4O

まあ、ワールドカップを戦うのに、仲が悪くてもお互い協力も出来なかった面子は代表に呼ぶべきではないな。
あとから、色んな話が出てきても、不快なだけだ。

460 ：クラリス ◆pYdz92/z0s ：2006/09/07(木) 13:09:42 ID:lG66SJ8N0

>>445
あんだと！

ちゃんとＪリーグタイムとか見てるんだからね！＞＜
あとやべっちも！

461 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:09:43 ID:n7XPjxOC0

たまにいい世代

462 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:09:57 ID:Q4YoqZfr0

ていうかサッカー自体人気も実力も下がってることに早く気づいたほうがいい

463 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:10:00 ID:x9MRAg3kO

想像と現実を一緒にしてる奴ってどうしようもないアホだな。

そんな奴には海外サッカーがお似合いだよ

464 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:10:02 ID:31XTdOQp0

もともとはざまの世代って言われてたじゃん

465 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:10:03 ID:wDS8Stbv0

>>455
俺もそうは見えないｗｗｗｗ

466 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:10:18 ID:zBWpbINa0

悪かったのは三都主や遠藤を中心としたジーコジャパン組。

467 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:10:26 ID:OA7NkxWt0

>>435
サッカーの心配より自分の頭の心配しとけw

468 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:10:25 ID:Wn3Pv7XhO

どうしたんだセルジオ
いきなり火病じゃないか

469 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:10:27 ID:jtVCKw8n0

外国人枠撤廃ってブラジル人１１人チームおｋって意味だよな？
なんか外人ゼロって意味でカキコしてる椰子がいる希ガス

470 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:10:30 ID:p6tSOA7g0

>>431
お前は代表を中心に考えてるから
クラブの経営等に関しては頭からポッカリ抜けてるみたいやね
アマチュアだったらその考えで異存ないよ　　誰も見ないし

一度どっかのサポーターになってみる事をお勧めするよ
ちゃんとスタジアム行って生でサッカーを見てみるんだよ　

471 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:10:44 ID:Xt+k8C740

エメ・ジャケも多分こんな感じで言われてたんだろうなｗ
「何で点取れないのにカントナ使わないんだよ！」って
まぁジャケにはジダンと言う世界最高のゲームメーカーが
いたから良かったんだが。

472 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:11:00 ID:QmnXZDg00

>>459
あと、必死さもない奴らもね
どんなにいい選手でもドイツＷ杯のメンバーは正直もう見たくない
今まで史上最低のチームだった、いろんな意味で

473 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:11:11 ID:YB1gLsSn0

今の制度のままブラジル人ＦＷを追い出す日本人選手が出て来いってことだ。
今枠減らすと実際ポジション獲るのは外人だな。
そして日本人選手は試合経験すらなくなるのが現実なんだろね。

474 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:11:14 ID:eQNvyVIA0

>>459
いろんな人間集めればそりゃいろいろあるだろう。

475 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:11:16 ID:v+JDVmMb0

前回は「代表は勝たなきゃダメだ」って言ってたじゃんこいつｗｗｗ

476 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:11:16 ID:h/FILxQmO

下手くそ駒野でもスタメンになれんだからな・・・

477 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:11:19 ID:Vu8Zkg6c0

何で中村とか小野とか呼ばない？

呼んで自分がやりたいサッカーを試して、それでダメなら
外せばいいじゃねえか。

何でわざわざ俊輔の劣化版みたいな遠藤ばかり使うのか
俺には意味が分からんね。

478 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:11:22 ID:EnYh5CXx0

まず、一流国並のパス回しが出来るようになってほしい。
インサイドのゴロパス一つとってもショボすぎるからｗｗｗ

479 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:11:25 ID:VC2FLdnw0

>>455
各々の移動範囲で言えば今の方が走ってると思う
ジーコ時代の良かった試合（ドイツ戦とか）は前代表の方が走ってそう。

480 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:11:29 ID:ZwPyAWo20

北京組はＷＹで１勝もできなかった大熊組だし
Ｕ-１７はシンガポールと引き分けるし、
下の世代もあんまり期待できないな・・・

481 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:11:45 ID:ejm4m4TH0

「日本人にサッカーは向いてない」ってのを遠まわしに言ってるんだな

482 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:11:45 ID:cOS6BDvU0

>>374
４年後を見据えた場合、
走れる奴に技術が多少ついて、かなりよいプレーヤーになっても、
技術がある奴に走力をつけるのは難しいから、そいつらではドイツ大会みたいになるのでは。

483 ：サッカー日本代表人気低下：2006/09/07(木) 13:11:51 ID:bazttJFC0

>>374
高地合宿や高地で試合をして走り、心肺機能を鍛える。
マラソンランナーと提携して、出来るだけ負担がない走り方を教えていただいたり、
マラソンランナーの走り方を参考にする。

484 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:12:00 ID:mZJsSgKX0

セルジオは黄金世代マンセーなんだよな。
ジーコ采配に対してては辛辣だったけど、
小野をよく擁護してたしな

485 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:12:09 ID:z4xSlKai0

でも外国人呼んでレベル上がった面もあるじゃん？
普段から強い奴とやらんと駄目だよ。
強い奴だのみってのだけだと、どうかと思うけど。特にFW。

486 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:12:12 ID:CNLen8RQO

セルジオの言っていることはまともだな
暗黒時代突入だなWWWWWW

487 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:12:17 ID:7jfp6YET0

>>455
そういうふうに見えないのならもっとサッカーをちゃんと見ようじゃないか

488 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:12:23 ID:4wZBXQxu0

>>449
でも小野も最近走ってるしそれでも十分上手いよ　また背中痛めてるっぽいけど

本来ああいう風でないといけないのではないかと
上手くて走れる奴じゃないと正直意味がないと思う

ジェフがJではそこそこ行けたのは別にジェフの連中が特別Jのなかでど下手だったわけじゃないからでさ、
それなりに上手い、技術のある奴もたくさんいるわけだよ。

それが代表で、ってことを考えるなら、日本でトップクラスに技術がある必要はないが、
少なくとも結構上のレベルで技術があって、さらに走れる人材じゃないと意味がないのでは。

489 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:12:25 ID:YthqRQAk0

＞相変わらず引いた相手に対して崩すことができない。

シンガポールや北朝鮮相手に同じような試合してたジーコジャパンに比べればまだマシじゃないかな

490 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:12:30 ID:20tRzfSg0

>>404
馬鹿乙。
それ馬鹿に多い発想なんだよね♪
ヨーロッパにはEU圏内があるから自国以外のやつが集まるんだよｗｗ
しかも
南米人にも起源はヨーロッパにある奴が結構居るから
二重国籍にできる。
だから外人が集まりすぎるんだよｗｗｗ
日本にはアジア圏は外人枠とみなさないルールなんてないし、
起源が日本にあるヨーロッパ人や南米人も
ヨーロッパに起源がある南米人ほどは多くは居ないｗｗ
よってヨーロッパみたいな外人ばっかりのはならない。

しかもセル塩って試合に出れる外人枠５人にしろって
提案だろ

491 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:12:31 ID:OfUhmSf10

谷の時代

492 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:12:38 ID:wStDjZVq0

Jはとりあえず外人FW取るのやめれ

493 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:12:49 ID:cGE+RJ+x0

>>401
今から８年後を想定しろってことか？
代表監督ってＷＣを目指して４年スパンで
チーム作りするのが普通じゃないのか？

494 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:12:51 ID:zBWpbINa0

>>477
中村や小野は動かないから無理。

495 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:12:57 ID:SnipZtrH0

>>470
バカかお前は
強いチームが見たいだろ？
つーか選手が一生懸命やってる姿が見たいだろ？

今のJはぬるま湯なんだよ
首位争いが上位の取りこぼしでダンゴ状態になるようなグダグダなリーグ
アジアでまったく勝てないリーグ
そんな現状を許してるサポ
すべてがヌルイ

496 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:13:04 ID:7Dzvk5Vp0

>>435
外国人「枠」撤廃
現状の枠は最低限の外国人数維持するための枠じゃなくて、上限を設定してる。
その枠を撤廃するといったらどっちの意味かすぐわかる。

497 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:13:06 ID:x9MRAg3kO

外国人撤廃するなら、ユースとかいらないし、監督も日本人じゃなくてもいいだろ。

498 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:13:11 ID:6woyFut60

オージー代表が近年これだけ力を付けてきたのは
海外移籍を大いに推奨してきたからであって、自国リーグの底上げという
意味の強さではない。

499 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:13:24 ID:WVRinDkF0

>>213
長谷部と啓太のボランチ最強。

阿部はフリーキック以外凡庸な選手。

500 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:13:28 ID:7DeLZOPi0

>>477
遠藤は守備も出来るからだろうな
小野は今はギリギリ使えたとしても4年後には期待できないからだろう

501 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:13:28 ID:t41jK2eB0

>>43
なかなか粒揃い。
高校またはユースからＪリーグ→Ｕ代表とエリートが多い。

502 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:13:43 ID:ZwPyAWo20

>>497
なんでそんな極論に走るんだよ

503 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:13:58 ID:f3J9n1mW0

>>489
イエメン相手でもヤバイって
むしろ酷いかも

504 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:14:07 ID:YhrwNPd00

セルジオとセルジオ信者のガイドライン

セルジオは昔、名選手だった！→ジーコは世界中の人間が知ってる名選手でした。でもジーコをバカにしてましたねｗ

セルジオはブラジルの名門にいたんだよ→ジーコも高原も稲本も中村もナカタも小野も名門にいる、もしくはいたよ。

サッカーやったことのないおまえらがセルジオを批判するな→監督をやったことがない
セルジオがジーコを批判ｗ。セルジオが協会の強化委員だったときは・・・・ｗ

セルジオは昔少年にサッカーを教えた。→ジーコもプロ化前のショボい住金に来てサッカーを教え鹿島を常勝チームにしたよね。

セルジオが辛口な事を言わないと勘違いするヤツがいる。→つまりその勘違いするような
低脳にわか層がセルジオの商売相手なわけだね。

セルジオは媒体によって使い分けてるよ→それはただ単に世渡り上手なだけ。
世渡り上手なヤツの辛口って辛口なの？生きるための芸でしょ？。

やったーやったーがあるからそれでお腹いっぱい→日本が負けるところを見ることだけが楽しみな
傍若無人の中国の客を黙らせたのがうれしいだけでしょ？敵（中国の客）の敵（日本）が
味方（セルジオと日本）という図式。そのアジアカップで２連覇している日本代表や、勝ったトルシエやジーコをなぜか批判。

相手は移動もあり疲れていてコンディションも悪いそんな奴ら相手に糞サッカーをする日本は情けない→日本がアウェーの時は
そのことに一切触れない。ホーム、アウェーにかかわらず日本のコンディションには一切触れない。

505 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:14:29 ID:FaTJLk1e0

・Ｊのチーム数を２／３にする
・Ｊの優勝チーム＆監督をそのまま日本代表にする。（数名のオプション招集可）
・代表として見事勝利したチームには億単位のボーナス

これでどうだい

506 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:14:46 ID:+kfAry7F0

外国人を撤廃って。。。なんて浅はかな考えなんだろうか・・・・
そういう外国人からレギュラーを奪うぐらいの気がないと世界では戦えないだろう・・・
それにいい外国人ＦＷやＤＦがいてその選手と競ってこそこいい日本人ＦＷやＤＦが育つんだろうが
今のＪリーグはレベルの高い外国人選手がいなくなったのが問題

507 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:14:52 ID:Xt+k8C740

オシム采配で３TOPの放り込み推奨は良かったと思うが
後半始めからやって欲しかった。点取れないなら人数で
取るのも戦術の一つ。

でもあれはもしかしたら大熊の独断たったのかもしれんがな・・
３TOP＆放り込み大好きだからな・・・

508 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:14:55 ID:KTzyyzn7O

日本サッカー協会に嫌われないような記事を載せる日本のマスコミより
こいつの方がいい。最近いい仕事してるねぇ

509 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:14:56 ID:+37G98nN0

>>493
＞まぁ次を考えなかったジーコが悪いんだけどな
お前には何を言っても無駄そうだ・・・

510 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:14:59 ID:uV0flh190

>>453
巻、阿部、加地、サントス、川口、田中、坪井、遠藤
テスト期間の割には古井戸使いまくってますね

511 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:15:05 ID:mZJsSgKX0

オシムは昔から代表見てきてないからなあ。
あのベテラン干し具合はちょっと酷すぎる。
谷間の世代の呼び名は伊達じゃないんだよ

512 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:15:11 ID:wDS8Stbv0

>>506
もうええわ

513 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:15:17 ID:zBWpbINa0

>>488
だから駄目だよ。
あれで走っているという扱いなんだから。

だから小野も中村も使えない。
三都主もいずれ切られる。

514 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:15:25 ID:QrI2WF8w0

>>453
うーん　どうかな
どっちとも言えないなあ

一応オシムの発言で
「ドイツの選手は日本の最高レベルの選手です
ですが、すでに完成されていて
これから考え方を変えるには遅すぎる」
というのがあったんだよなあ

まあ、ブラフかもしれないし
まだこれからでしょ
オシムの構想が見えてくるのは

515 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:15:27 ID:99wBlfbh0

　　　　　　　　　　　彡彡彡彡三ミ
　　　　　　　　　　彡彡彡彡彡━ヽ
　　　　　　　　　彡彡彡彡□-□- ）
　　　　　　　　　彡彡彡　　　ω　　 |
　　　　　　　　　彡彡　●　）３（ ●ﾉ
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516 ：（'∞'）：2006/09/07(木) 13:15:54 ID:BzjdnPaG0

外国人枠撤廃って
外人を無制限に出せるようにしろってことだよね？
それとも外人をクラブには入れないってこと？

初歩的ですまん

517 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:15:57 ID:FPEJ85Jg0

その前に在日枠を撤廃しろよ。
北朝鮮代表として出るやつもいるじゃないか。

518 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:16:07 ID:mZJsSgKX0

ついにオシムにも三行半つきつけたかｗ

519 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:16:22 ID:YnNY7lGo0

めんどうだから千葉浦和ガンバだけで合宿してベストメンバー組んで
それをもって日本代表としとけ。

520 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:16:22 ID:4wZBXQxu0

>>516
前者

521 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:16:29 ID:JiY4m0Un0

枠撤廃の意味を勘違いしてる奴多すぎね

522 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:16:35 ID:JwUWeHqA0

ピラミット構造にしろ、Ｊ2は増やしてもいい

J1　１４クラブ
J2　１６クラブ

523 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:16:53 ID:v+JDVmMb0

だから今野と松井抜きに
オシムジャパンを語ってもしかたがない

524 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:17:05 ID:fJInHWCk0

中村俊輔が必要無い理由を童貞の俺に30文字以内で教えてください

525 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:17:12 ID:4wZBXQxu0

>>522
ってかJ2はむしろ増やしてもらわないと今のままだと試合数多すぎです

526 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:17:18 ID:OH0khbsV0

「谷間の世代」なんて他人の造語を使ってる辺りがガイジン丸出しだし、
無造作にブッた斬ってる辺りなんかは成長しないメディアにドップリだなぁ。

527 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:17:20 ID:zBWpbINa0

中村は4年間中心で任されていただろ。
だから終わり。

その前のトルシエのときから使われてる選手なんだから。

528 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:17:53 ID:ZwPyAWo20

>>527
意味がわからない・・・

529 ：（'∞'）：2006/09/07(木) 13:17:53 ID:BzjdnPaG0

>>520
そうだよね　後者で語る人が多いから迷った

530 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:18:01 ID:FZP22D8IO

まだ谷間の世代とか言ってんのかw

531 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:18:21 ID:eQNvyVIA0

外国人無制限にしろっていってるんだお。

532 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:18:28 ID:/vk4eYg0O

Jリーグの監督全員とその他著名なサッカー関係者に賛成か反対か意見聞いてほしいな

Numberさんよろしく

533 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:18:36 ID:QVgr9UEe0

谷間の世代じゃないかな。
谷間って言ってもおっぱいのことじゃないじゃないかな。

534 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:18:39 ID:SnipZtrH0

たいして客も入らないクセに、たくさんの報酬を得てるJリーガー
ここからして変えないと

別にすごい活躍しなくても生活には困らない選手達
若手でもちょっと高校時代から騒がれてる奴なら
すぐベンツや高級外車に乗れる
代表に入ればすぐにチヤホヤされる
日本ぐらいだろこんな異常なのは

外国のクラブ、例えば東欧や南米なんて日本より賃金が低いよ
日本よりサッカーのレベルは高いのに・・・
そうやって力のある選手は国外に出稼ぎに行くわけで
日本人は日本から出なくてもJのぬるま湯に浸かってりゃ生活には困らないからな

535 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:18:51 ID:I/gDrwLi0

｢サントス　上がれ　上がれ｣←大熊
まったく反応してないサントスwarosu

536 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:18:54 ID:20tRzfSg0

試合に出れる外人枠５人で良いじゃん
日本人６人でてれば十分だろ

537 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:18:55 ID:USdLiIcF0

このおっさんが言いたいことは
「この世代は谷間だから４年後のWCは諦めろ」
ってことかｗ

谷間世代という言葉が出てる時点でニワカ丸出し・・・

538 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:18:58 ID:r+E0yrMA0

>>510
>テスト期間の割には古井戸使いまくってますね
古井戸で必要のないメンバーがわかってきただろ？
それが狙いなんかないかな。

マスコミ、サポーターみんな納得できるでしょ。
遠藤らの落選。

539 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:19:05 ID:JgOoPBPN0

おまいら韓国と試合やって勝ったら
オシム最高！オシムで良かったとか言うんだろうなｗｗｗｗ

540 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:19:12 ID:zBWpbINa0

>>528
ジダンなら使う。
中村だから使わない。

そういうこと。

541 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:19:23 ID:mZJsSgKX0

谷間ってのは後に山がきてこそ谷間になる。

いまだ山がU-20にもU-18にも見受けられないというのに

谷間は平地と呼ぶべきだ

542 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:19:29 ID:SWZaJeWW0

最初の方のレスで数名勘違いしてる人がいるようだが、セルジオは
外国人枠を撤廃＝外人選手を好きなだけ受け入れろ
と言ってるんだぞ。
言ってることは以前となんら変わっていない。

543 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:19:30 ID:qLxlE1n2O

セルジオは金子に影響されちゃって日本軽視、Jﾘｰｸﾞ軽視が酷い

544 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:19:34 ID:XFBvR7dz0

外国人枠撤廃の前に韓国人と在日はいくらつかってもいいことにしよう

545 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:19:42 ID:Xt+k8C740

>>524

特別な存在過ぎて、中村が居ると居ないのでは別のチームになって（ry（以下文字数オーバー）

546 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:19:49 ID:t41jK2eB0

>>526
だってほんとに谷間なんだもん
ここの世代だけ極端にユース経験者が少ないし
現実にＵ代表の成績も最低。
Ｊでは何人かがレギュラーとして君臨しているものの
Ｊそのもののレベルがチーム数激増で著しく低下しているのが実情。

547 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:19:51 ID:Xr7jW7Dg0

ドキッ！ブラジル人だらけの天皇杯

548 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:19:53 ID:7yCy0LCU0

欧州組み呼ばないのはクラブに専念させるためじゃないの
土台もできてないのにしょっちゅう呼べるわけでない選手を中心に置くのは早いと思う

549 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:19:53 ID:Vu8Zkg6c0

日本人ってね、古い体制にもいい部分があった事を、一度振り子が
逆に振れないと気が付かないんだよ。

小泉になって、格差が広がって、古い自民党体質にもいい部分が
あった事に気が付いた人は沢山いる。

多分オシムはW杯アジア予選は滅茶苦茶苦戦するだろう。
あの選手選考じゃ絶対そうなる。
格下相手には、まず個人能力が第一なんだよ。これはW杯見てれば分かる。
今の代表は下手糞ばっかり。個人で打開できない選手ばっかり。

その時始めて、ジーコのスター編中システムにも、良さがあった事に
日本人は気が付く。

550 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:19:54 ID:juQHaeJd0

>>498まぁオーストラリアは身体能力あるし、スポーツに関しては旧東欧諸国並みの分析能力・戦術・戦略・育成システムあるよ。

551 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:20:08 ID:VErtfXJ10

>>534
オシムが「年金選手」と馬鹿にした連中ね。

552 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:20:19 ID:ZwPyAWo20

>>526
「バブル崩壊後の世代」
｢踊り場世代｣
｢失われた４年世代｣

553 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:20:23 ID:r+E0yrMA0

南アW杯からプラチナ世代出しておけば、その次のW杯はすごい期待できる

554 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:20:37 ID:fJInHWCk0

>>545
じゃあ100文字にしてあげる

555 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:20:38 ID:20tRzfSg0

スカパーでセル塩が言ってたのは
５人までにしろって主張だったぞ

556 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:20:42 ID:Gyn4Z3o/0

遠藤より阿部、鈴木、羽生、巻、田中が落選だよ

557 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:20:44 ID:kvfMdsJ70

一度マジでセル塩に監督やらせろよ

558 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:20:56 ID:4wZBXQxu0

>>539

韓国とやって勝つだけならジーコでも出来る

559 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:20:57 ID:eQNvyVIA0

>>547
ブラジル人はカーニバルに備えて帰国ラッシュだからそれはないｗ

560 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:21:09 ID:nqdtAfaiO

みんな色々言いたい事はあるだろうが､ジーコが４年も費やしたチームとまだ数試合しかしてないチームを比べるのだけはやめてくれ｡
アジアレベルに苦戦するのは､今に始まった事じゃねえだろ｡ジーコ時代の北ﾁｮﾝ戦に辛勝した時期のほうがよっぽど酷かったけどな｡

561 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:21:21 ID:vJiXVsiEO

松井松井言う奴いるけど、どうすんの？たいした事無かったら

562 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:21:22 ID:/NBltVxqO

>>537
越後をニワカとは

563 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:21:26 ID:LtzG7sX90

この世代いい年してホント経験ねーからな。
このままじゃ2年後に北京世代に世代交代されちゃうぞ。

564 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:21:39 ID:yXfpdjkW0

昔はセル塩を叩くのがデフォだったのに
もはや同意する意見ばかりになったなｗ

565 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:21:42 ID:e3Y9LhefO

黄金世代全盛期+オシムを見たかった…

シュートが枠に入るスシボンバー…
フィジカル的に万全の久保…
運動量多い俊輔小野稲本…
理想のサッカーが出来る喜びにあふれる中田…
競り負けない中澤とトゥーリオのセンター…
攻撃性にあふれる加地さん…
左？左は…

攻守の切り替えの速い川口…

ジーコ…時間を返せ

566 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:21:57 ID:YnNY7lGo0

>>561
やらずに後悔するぐらいならやってから後悔しよう。

567 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:22:12 ID:zBWpbINa0

>>546
ちゃんとJみろよばーか。
元ジーコジャパンの面子が糞だったからってJ全体のせいにするな。

568 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:22:20 ID:ejm4m4TH0

Ｊなんてなんちゃってプロばっかりなんだからしょうがない。

・1チームあたりの選手数が少ないためにプロとしての技術・体力・戦術が叩き込まれないまま簡単にピッチ立つ
・選手数の少なさはチーム内競争の低下も招くので当然スキルは上がらない。
・そのくせチーム数はやたら多いから下手糞同士が試合をする機会が多く、全体のレベルも上がらない。

とりあえずＪ2もＪＦＬもみんな廃止して、Ｊ1の1チーム辺りの選手数をもっと増やしガンガン競争させろ！
育成を目的とした2軍リーグを作りそこで経験を積ませるのも手。
そして、きちんとプロとして鍛えられたものだけがピッチに立てる（客から金を取れる）環境を作れ！

569 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:22:25 ID:4wZBXQxu0

オシムは松井をピクシーみたいに使いたいのかな
それはむりじゃないかな

570 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:22:26 ID:rX0lCiHY0

ドキッ！谷間だらけのJカップ

571 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:22:29 ID:SnipZtrH0

>>523
そいつらが入った所で何も変わらない

谷間は谷間
谷間に成長しても「くぼみ」程度にしかならない

572 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:22:34 ID:+lB6dPPX0

とりあえず毎回セルジオスレ立つから
彼がこれまで言ってきた提案ってのを誰かツラツラと並べてくれないかなぁ

外国人枠撤廃は急すぎるけど枠拡げるのは良いと思う

正直そんな制度作っても
外国人選手が沢山呼べる金持ってるクラブは浦和くらいしかないし

573 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:22:35 ID:fJInHWCk0

>>561
というかリーグアンでは活躍してるけど
それでもジュニーニョやリベリーの足元にも及ばないし

574 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:22:41 ID:eQNvyVIA0

>>563
それはそれでいいじゃない。
実力の世界だもの。

575 ：（'∞'）：2006/09/07(木) 13:22:42 ID:BzjdnPaG0

＞個人で突破を図るとか、ドリブルで脅かすとか、サイドから
＞正確なクロスを上げるとか、ＤＦの裏を狙っていくとか、とにかくアイデアが足りない。
＞後ろから単純に上げては競り負けていた。こぼれ球を次につなげることができれば
＞それでもいいが、ほとんどセカンドボールを支配できなかった。
＞クロスの精度の低さは悲しいほどだ。

これは同意。そこでスキルのある俊輔を呼ぶべきという論調がどっかから起こるのも頷ける。

坪井はアイデアをもって横取りオフサイドをしかけてたんだがなあ・・・

576 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:22:56 ID:20tRzfSg0

アテネ世代がやばいのは確か

577 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:23:06 ID:QrI2WF8w0

>>561
2chは出てない選手の評価・期待値が天井知らずなので
あまり気にしないでください

578 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:23:07 ID:zBWpbINa0

>>549
サッカーをよく知っている海外の人間ですら酷評しているのでそれはない。

579 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:23:16 ID:Yl/I5+dh0

巻は完全に師匠状態だなｗ
師匠のほうがまれに難しいシュートを決める分だけいいかもしれない

580 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:23:17 ID:r+E0yrMA0

>>571
陥没乳首だって、いざとなったら飛び出る

581 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:23:18 ID:Vu8Zkg6c0

なんかさあ、今のオシムのサッカー見てると、これならJの上位チームを
そのままそっくり代表にしても、大して結果は違わないんじゃないの？
とまで思ってしまう。

それぐらい華のある選手が居ない。
見ててつまらん。

582 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:23:24 ID:AF1VbZIG0

>>557
やったらラモスの二の舞だよｗ責任に批判してるのが楽だｗ
代表監督経験者はむやみに監督批判をしないだろう。
トルシエやオシムだってジーコの批判はあまりしていない。
代表監督が大変なのがわかるからだ。

583 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:23:29 ID:5BocnBUk0

こういうことか
シドニー世代・・・Ｂクラス（谷間できないよ）。
アテネ　世代・・・Ｆクラス（谷間世代）

584 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:23:45 ID:+kfAry7F0

外国人無制限にしたらチョンばかりになってしまうぞ！！
Ｊリーグから韓国代表と北朝鮮代表の選手ばかりなってしまったらどうするんだ～～！！

585 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:23:53 ID:Xt+k8C740

日本サッカーの衰退→TVの露出激減→スポ新・雑誌でのページ数も激減→セルジオ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

弱くなって困るのはサッカー評論家

586 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:23:54 ID:GNSYYpm60

<丶｀∀´>在日枠を作れば何の問題もないニダよ

587 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:24:18 ID:Bhdw0yyu0

>438
他誌のセルジオのコラムにJの事は書いてある

588 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:24:32 ID:OuFLD3iP0

セル塩きたから
あとは妖怪久保、キムコ待ちか

589 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:24:43 ID:4wZBXQxu0

ジーコジャパンの良かったところは選手同士の意思疎通がしっかりして、
チャレンジ精神にあふれているときは世界も驚くような素敵なサッカーが出来ると言うことだよ

なぜW杯という絶好の舞台で発揮できなかったのかは定かではないが

590 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:24:45 ID:BTFtqZnp0

>>1
いい加減前の世代は上げ底だった事に気づけよ。

591 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:24:48 ID:I/gDrwLi0

梅崎をもっと見たかった
梶山とかもフル代表に呼べばいいのに･･･
そんなに五輪が重要かな？

592 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:24:54 ID:YnNY7lGo0

>>585
越後の本業は全国津々浦々のサッカー教室だろ・・・アホはひっこんでろ。

593 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:25:08 ID:303HPwed0

>>534
お前は仕事見つけて働いてから言えよ
Jリーグの選手のほうが才能もあるし努力しているんだよ
千奈美に俺は会社から休み時間に書き込んでいるだけだからそこんとこよろしく

594 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:25:28 ID:QrI2WF8w0

>>581
君の期待の答えれそうなのは
キングカズしかいないな・・・

595 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:25:29 ID:ZwPyAWo20

ジーコ時代に呼べ呼べと言われていた
アテネ世代がこれだからな。
やっぱり過剰な期待だったな。
｢呼ばれない選手が一番サポの評価の高い選手｣
と言う皮肉は間違ってないかも。
もう北京世代を呼べ呼べ言ってるが､
同じことになるのは分かりきってるな。

596 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:25:29 ID:eQNvyVIA0

>>584
クラブだって人気商売なんだからそんな構成でチームつくらん。

597 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:25:34 ID:SnipZtrH0

>>572
バカだろお前
外国人ってのは何も各国の代表クラスを呼べって事じゃないｗ

例えばイランやサウジだって日本人より優れたプレーヤーが沢山いる
そいつらを最低賃金で雇えば日本の使えない選手よりよっぽど役に立つ
そういう事を言ってるわけよ
イランはともかくサウジは自国のリーグが潤ってるからわざわざ日本に期待とも
思わないだろうが、タイ、シンガポール、中国からも「良い素材」を見つけて
日本の整った環境で育てる事ができるわけよ

598 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:25:35 ID:Xdcxs6uY0

もうサッカー、やめやめ

終わり終わり、そもそもサッカー自体がつまらんし
選手もかっこ悪い。

599 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:25:37 ID:bRA2lzNZO

アジアカップてオーストラリアは出るの？

600 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:25:44 ID:afoWuiPK0

>>560
チームが成熟してもあの連中の下手糞な技術は進歩しないだろう
それに気づいたから失望してんだろ

601 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:25:55 ID:20tRzfSg0

>>589
チームワークそんなに良かったっけ？ｗ

602 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:26:02 ID:WyZxLB8c0

FT Armenia 0 - 1 Belgium

FT Finland 1 - 1 Portugal

FT Poland 1 - 1 Serbia

Ukraine 3 - 2 Georgia

Bosnia-Herzegovina 1 - 3 Hungary

Turkey 2 - 0 Malta

Rep. of Macedonia 0 - 1 England

Northern Ireland 3 - 2 Spain

Albania 0 - 2 Romania

セルジオのコメントはマーダー？
スペインも谷間の世代なのか？ｗ

603 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:26:10 ID:fJInHWCk0

アメリカ予選世代　日本大学
フランス大会世代　明治大学
日韓世代　　　慶応大学
ドイツ世代　　　早稲田大学
南アフリカ世代　学習院大学　　　

604 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:26:13 ID:tGRC1MhP0

実際Jの選手がJで満足しちゃってるからレベルが上がってかないのはその通り。
なんだが、外国人枠撤廃しちゃったら、競争の中からより強いやつが抜けてくるように
ならずに、ただ消えていくだけの悪寒・・・

605 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:26:15 ID:kvfMdsJ70

>>582
＞トルシエやオシムだってジーコの批判はあまりしていない。
代表監督が大変なのがわかるからだ。

たしかに。

606 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:26:16 ID:X3T+2U420

そうすると日本人のみでやってたあの頃のジュビロはすごいな

607 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:26:22 ID:VMA9Zis10

おっぱい　も　ま　せ　て！！

608 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:26:24 ID:Vu8Zkg6c0

＞Jリーグの選手のほうが才能もあるし努力しているんだよ

そうだね。一日二時間も練習するらしいし（ﾜﾗ

609 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:26:27 ID:SWZaJeWW0

>>589
悪いけど、そんなシーンはアジア予選や親善試合でも、ほとんど見たこと無い

610 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:26:29 ID:/NBltVxqO

千葉枠外せよ

611 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:26:34 ID:5moi6GUF0

>>1
ファルカンの時にスタッフ入りして結果が出せなかった件に関してはスルーですか???

612 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:26:34 ID:zBWpbINa0

>>589
選手同士が意思疎通できないというのが課題でしたが。
リスクを背負った攻撃が出来ないというのも課題でしたが。

確かに世界は驚いていたよね。
あまりのジーコの糞っぷりに。

トルコでは日本を地獄に突き落とした監督として有名です。

613 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:26:39 ID:ejm4m4TH0

Ｊなんて下手糞が下手糞としか試合してないんだから上手くなる分けないだろ
相手も下手・味方も下手ってんだから環境が悪すぎる。

外人は大いに結構。それよりも下手糞を試合に出さない制度を作れ。

614 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:26:41 ID:kyNyWAu40

ってかさ、オシムって頭脳派とか言われてるのに
英語、フランス語などの外国語話せないのか？ピクシーだってフランス語や英語できただろ。
交流盛んな欧州でローカル言語だけで主要言語話せないやつってかなりのDQNだと思うのだが。

615 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:26:49 ID:4wZBXQxu0

>>599
出るけど、欧州の選手は呼ばないと思うよ
だからキューウェルもビドゥカもブレッシアーノもケーヒルもシュウォーツァーも
いないオーストラリア代表

616 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:26:49 ID:bU4vCZOc0

セルジオは自分が現役のころ、
サッカー選手は娼婦と同じだっていわれて選手やめたんじゃなかったか？
否定の連鎖ってやつか？

617 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:27:32 ID:/vk4eYg0O

セルジオ案が可決され金持ちクラブはガンガン補強し、貧乏クラブはドンドン落ち込み
「どうしてこんなに格差があるのか、協会はもっと深刻に受け止めるべきじゃないかな」
とセルジオはまた文句を垂れる

618 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:27:33 ID:p6tSOA7g0

>>495
はぁ・・・代表厨は単純で困る

誰が外人だらけのクラブを応援したがるよ

619 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:27:48 ID:Xt+k8C740

>>534

J2の選手は身の回りの事全部自分でやってるユニの洗濯とかもしてるんだぞ？
更にバイトしながらやってる奴もいるらしいしな、年収の上限はあるが下限は無い。
だから年収１００の奴もいる。

620 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:27:52 ID:eC0Awyg00

ブラジル人FW帰化させろ。

問題解決

621 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:27:52 ID:msYYdtWtO

>>581
じゃあ見るのやめたらw
別にお前が無理して見る必要ないから

622 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:27:57 ID:veBnvtew0

>>601
個人レベルでは仲が悪くても、たまには戦術的意図が一致することはある。
そしてそれを実行するだけの技術も一応あった

623 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:27:58 ID:+kfAry7F0

代表より
まずはＡＣＬで勝てるようにならないとな
ＡＣＬで予選敗退を繰り返してるようでは話にならん
代表が弱くなるのも当然の結果

624 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:28:07 ID:QrI2WF8w0

>>608
一日２時間の練習てのは
スポーツ力学的にはあってるんだが・・・

625 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:28:09 ID:EUKSc4pL0

ファルカンのことは擁護してたのになこの人

626 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:28:09 ID:mpyDzkO40

セルシオは所詮唯の評論家
重箱の隅を突付いたり、難癖付けるのが仕事。というか存在意義
それは判ってるが、それにしても結成して半年に満たない代表チームに
対してのこの酷評はねらーみたいで甚だ大人気ない。
ので、いくら正論吐いてもセルジオは大嫌いつーか氏ね！

627 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:28:15 ID:20tRzfSg0

>>614
話せるらしいよ。情熱大陸かなんかでやってた。
５ヶ国語だったような気がする

628 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:28:15 ID:y5Gp14h1O

下降、奈落、海溝
次はどれよ

629 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:28:38 ID:4wZBXQxu0

>>612
W杯では全く発揮できなかったって言ってるのになぜW杯を持ち出して批判するのかが不思議だ
W杯で出来なかった奴らは糞だよ　確かに

でもW杯じゃないときにいいサッカーをしていたこともあったよ、というのはちゃんと見てやらないと

630 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:28:41 ID:SnipZtrH0

>>595
ジーコは監督としての資質は？だったが
元がブラジルの名手だっただけあって「選手を見る目」はたしかだったからな
良い選手しか選ばなかった
逆にそれがマンネリにつながってチームを停滞させてしまうが

今のオシムが代表レベルに引き上げようと思ってる谷間が
代表レベルにないのは試合みても明か
ジーコが何故この世代を呼ばなかったのかよくわかる
ま、それでも底上げしていかんとアカンのだがね

631 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:29:08 ID:7G6/7tmIO

しかしワールドカップの「４年に一度」ってうまく出来てるよな
捨てるには尊いし、かといってドン底から狙うにはギリギリの期間

632 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:29:13 ID:f0vhxirS0

>>600
前任者はチームを成熟ってか、放置して腐らせただけだけどな。

633 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:29:23 ID:6JYtKxlZ0

>>622
要するに確変引かないと糞ってことでよろしいか

634 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:29:26 ID:VErtfXJ10

>>614
ようつねで情熱大陸みろ。フランス語と英語しゃべってるの見れるぞ。
他にドイツ語もいける。祖父がドイツ人だから家庭ではドイツ語が普通に話されてた。

635 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:29:42 ID:QrI2WF8w0

>>615
え？ほんと？
さすがにそれはないんじゃない？
全部とはいわないでも何人かは・・・

でないの？つまんないな

636 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:29:51 ID:wDS8Stbv0

>>629
そうね、本番は大事だけどそれ以外も忘れちゃダメだよね

637 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:29:57 ID:zBWpbINa0

ジーコに選手を見る目がなかったのは明らか。
ないからトルシエが強化した遺産で戦って失敗した。

638 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:30:03 ID:SnipZtrH0

>>618
お前はJ見た事ないだろ

もうすでに得点してるの外国人ばっかだぞ

639 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:30:05 ID:2cI0bvdO0

現在の知名度
オシム＞＞＞大熊＞＞＞ドイツ組＞＞＞＞＞＞＞その他

640 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:30:07 ID:fJInHWCk0

東ハトの社員と前園さんがお願いして中田に現役復帰してもらうしかないな

641 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:30:20 ID:AF1VbZIG0

>>605
あのトルシエでも初期の頃はボロボロだった。代表チームを作るのには時間がかかる。
わずか１ヶ月くらいでほとんど練習時間もなく強行スケジュールでアウェイ戦でこの内容は仕方がない。
最低限のノルマは予選突破だから守備的な選手が多かったけど。

642 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:30:27 ID:OA7NkxWt0

>>618
心配ない。
W杯でイングランド応援してた奴も大量にいるくらいだから。

643 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:30:49 ID:6woyFut60

今のオシム代表見てると、何でジーコが彼らを代表に呼ばなかったのかが
分かった気がする。ジーコの眼力は正しかった予感。

644 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:31:01 ID:/NBltVxqO

>>630
言えてるカジを育てたし。
遠藤はどんな頑張っても小野稲本には勝てないのかな
悲しくなったね

645 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:31:13 ID:KVpZ/1orO

黄金世代を能無しジーコに捨てた奴は誰だよ。

646 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:31:17 ID:h/r1FjiY0

外人枠を撤廃したら日本人がいなくなるぞ
外人そのものを撤廃したほうがいいんでないかい

647 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:31:23 ID:ZwPyAWo20

>>642
なんでＪリーグにくるような
無名外人を応援せにゃならんのだ。

648 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:31:25 ID:veBnvtew0

>>615
シュウォーツァー呼ばれているし、ビドゥカ引退した
主力ほとんど残って全員欧州組だが

649 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:31:29 ID:Xt+k8C740

>>641

確かにコパアメリカでは批判が物凄く酷かった。
井原とかも出てたな

650 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:31:49 ID:kyNyWAu40

>>634
じゃあなんで記者会見や通訳などは自分とこのマイナーなローカル言語でやってんだ？
ピクシーは日本にいたときフランス語と英語でやり取りしてたと思うが。
ピクシーが自分とこのローカル言語話してるのなんて聞いたこともないし。

651 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:32:02 ID:ejm4m4TH0

協会及びＪの各クラブはもっと育成に力を入れろ！
そして、育成の基本は競争だってことを忘れるな。

今のＪにはアホみたいにチーム数増やす余裕はないんだぞ

652 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:32:03 ID:zBWpbINa0

>>644
ふざけんな。
加地を育てたのは東京でありガンバだ。
何が育てただ。
氏ね。

653 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:32:05 ID:fJInHWCk0

>>630
ジーコに育成能力があれば良かったのにな

654 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:32:08 ID:GKxwvQs4O

>>614
ワイドショーでは
話せるけど細かい事言うにはやっぱり母国語じゃないと
という理由から基本的にボスニア語らしい

ていうかジーコもそうだったんだから
別にケチつけるほどの事ではないと思うが

655 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:32:20 ID:SnipZtrH0

>>641
トルシエが初期の頃はA代表はほとんど手を着けてない
だから結果出なくて当たり前
ユースの素材に目を付けて、下の年代の育成に着手してたから
だからユースや五輪で結果を残した
それが本大会の結果につながったわけよ

656 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:32:26 ID:v+JDVmMb0

しかしどう考えても
FWの人選は
オシム＞ジーコだと思うが？

657 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:32:28 ID:+kfAry7F0

オシムが谷間の世代を選んでるのが悪いって言うのか？
ていうかこの世代や下の世代を底上げしないと日本サッカーはだめになるんだが・・・
そこに手をつけないで見過ごしてたら、どうなっちゃうんだ？

658 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:32:28 ID:87BDjqB20

J2よりもJ1のチーム数の方が多いというキチガイリーグｗ

入れ替え戦があるから競争が厳しい？
アホか。単に下位はレベルの低い争いを延々としてるだけだろｗｗｗｗｗｗ

659 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:32:29 ID:QrI2WF8w0

>>622
あきらかにジーコ時代の後期をみて言ってるでしょ
それと新体制・新戦術でやっていこうと
動き出したばかりの今の代表とそこを比べてもねえ・・・

660 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:32:29 ID:7eivEeN10

多くのブラジル系は、近視眼的にしかサッカー考えて無いからな。
良い選手を使って、ダメなら他というような感じだ。
それは層が厚く、多くの選手を輩出できる国だから出来る事で
経験を積ませるとか、長い目で見るをしない指揮官が多い。
結果を出さないと、監督もすぐに首になるからだが。
その点シャムスカは、現有戦力で戦い結果を出すという稀な指揮官。

特にセルジオは発言を翻したり、ころころ変わるのが日常茶飯事。
Jや代表に係わる事には、古くは清水の監督要請を断ったり
ファルカン時代には代表スタッフだったのにもかかわらず、
結果も残せず総括もしてしない。
日本に長くいながら、日本の事をよくわかってない。
セルジオの辛口なコメントが良いかといえば、必ずしもそうではない。
中身があれば良いが、その場だけのコメント等は害になるだけ。
Jの外人枠撤廃もクラブの実情や、育成の面から言えばおかしな事。
ヨーロッパで規制せざるを得なくなった状況を、考えていないで発言しているだけ。
セルジオのメディアを使った誘導は許せないな。

661 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:32:37 ID:20tRzfSg0

宮本を釣り尾に変えてない時点で
ジーコの人選が良かったとは思えない

662 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:32:53 ID:eC0Awyg00

トルシエに名波ぼろ糞言われてたなコパのとき

663 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:32:57 ID:qNYD/PAaO

>>644
いや既に勝ってる
今年もベストイレブンだ

664 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:33:00 ID:+lB6dPPX0

>>615
本大会ではそこそこ出るんじゃない？
わざわざヨーロッパの開幕を考えての開催時期にしてるみたいだし

ビドゥカとかキューウェルとかは出ないだろうけど
二部とかそこら辺の選手は来るんじゃない？

665 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:33:26 ID:SnipZtrH0

>>652
加地は東京で干されてましたが何か

代表に定着してからガンバに移籍しましたが（

666 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:33:37 ID:f0vhxirS0

>>650
母国語以外だと通り一遍の会話はできても、真意は伝わりづらいから。
今の通訳にも全然納得してないらしい。

667 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:33:48 ID:zBWpbINa0

>>650
オシムが言葉を重要視するのは素人でも知っている。

お前は素人以下だな。

668 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:33:52 ID:VErtfXJ10

>>650
オフィシャルな場では一番確実な母国語で伝えたいんだろ。よくあること。
協会幹部とはドイツ語で直接話してるけどね。

669 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:34:06 ID:Ewhr1G920

読解力ない奴大杉。
最近のJチームはAFCチャンピオンズリーグでは１次リーグすら突破できないでいる。
すぐ日程とか言い訳にする奴いるけど。
Jチームのレベルがアジアでさえ通用していない現実を逃げずに正視して、
育成から根本的に改革しなきゃならない、と言ってるんだろ。その点は正論だよ。
実際、ジュビロの全盛期には優勝してるんだからね（しかも9万人を超える
アウェーの中で勝ち取った）。毎回最低は１次リーグ突破できる程度の
チームがリーグに無けりゃ話にならない。

670 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:34:11 ID:Buekkf4E0

オシム監督の能力しだいか・・・(´-ω-)人

671 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:34:24 ID:JiY4m0Un0

加持はジーコやコーチに熱心に指導されてたよな

672 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:34:30 ID:mkzdn/3+0

日本ではスポーツ選手はスポーツ選手以上の存在にはなれない。
松井も中田も王さんも。別なところで成功すればまた違うけど、
だけどそれが何だ。他人のやることを否定したら偉いのか。

673 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:34:40 ID:Vu8Zkg6c0

つうか、Jで結果残せる選手が居ないんだから仕方ないだろ。
最近じゃ長谷部ぐらいか、Jのプレーであっと言わせたのは。

呼ぼうにも呼びようが無いよ。下手糞ばっかりだから。
だから走力自慢しか呼べない。呼べないっていうか、人が居ない。

674 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:34:47 ID:/NBltVxqO

>>652
分かった分かったそうだね。

675 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:34:59 ID:8f2CFknG0

娘の写真集はどうなった？

676 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:35:09 ID:MjJK/CMbO

>>304
目先の格下への勝利より
来たる強豪との試合のための準備を優先すべきだろ

677 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:35:13 ID:4wZBXQxu0

ジーコはただ監督としては慎重すぎたんだよな
別にこの試合は勝たなくてもいいし所詮親善試合だし試してみろよ、
みたいなときにあんまり試さないで、代表戦は常にベストメンバーだったからな

選手を見る目自体はいいと思うんだけどさ、ただそれが一時の確変なのか
実力が開花したのかを見るのに時間を取った感じ

大黒呼んだり巻呼んだり長谷部呼んだり佐藤寿人呼んだり、呼ぶときは呼んでる。
ただ試合ではあんまり使ってやらないし。　だから新規参入選手は大黒とか巻みたいに
比較的限られた時間で結果を出さなきゃならなかったからキツかったと思う。

オシムは負けてもいい試合とか割り切ってるところもあるから、もっとガンガン新しい選手も
試してみて欲しいんだけどね

678 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:35:27 ID:nqdtAfaiO

>>600
え?昨日のメンバーがベストメンバーだとでも?心配せんでも､まだまだ模索段階で､これからメンバー変わっていくから｡
海外組､ドイツ組などこれから試していくでしょ｡大事なのは次のW杯予選までにチームを完成する事｡

679 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:35:43 ID:MUUz+iVl0

谷っというかもう下に落ちるだけでしょ
海外のチームは外人ばかりだけどな

680 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:35:51 ID:Xt+k8C740

いきなり全ての選手を変えるのは過去が全く生かされなくなる
トルシエも最初はフランス杯メンバー中心だったし、そこから
下の世代を自然に入れ替えていった。

681 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:35:56 ID:VTruBq6T0

>>615
世代交代はしてる最中みたいだが、一部を除いて主力も出てる。
予選だけでて本選でないなんてことはないだろうから、全員欧州組だよ

682 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:36:25 ID:20tRzfSg0

宮本だったら昨日のイエメン相手でさえ
競り勝ててないな

683 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:36:31 ID:XNBywb4r0

伊佐美世代ってなんかダメな選手も抱き合わせされそうで嫌だな。

684 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:37:07 ID:eC0Awyg00

ブラジル代表やユーゴ代表がJに普通にいた時代があったんだよな

685 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:37:12 ID:zBWpbINa0

ジーコが最後に松井外した時点でトルシエもオシムも海外の人間も笑ってたけどね。
松井呼ばないほどマシな代表なのですか、ってｗ

686 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:37:17 ID:SnipZtrH0

欧州の強豪クラブなどは各国にスカウトを張り巡らせ
逸材を捜しまくってる
チームは多国籍があたりまえ

Jも強豪は多国籍チームにした方がよい
各国から才能ある外国人を連れてこい
そうすれば給料も安くて済む
安い給料でよく働く、クラブにとってもありがたい

もちろん中には「純血チーム」なんて変わり種も出てくるだろう
日本人好きはそんなチームを応援したらいい

687 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:37:19 ID:v+JDVmMb0

正直巻のQBKぶりにはガッカリした

688 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:37:31 ID:VTruBq6T0

>>676
それくらい両立させろよ。
後者が出来て前者が出来ない理由も、前者が出来ないのに後者が出来る理由もわからん。

689 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:37:37 ID:iIAT/6nQ0

まー次のＷ杯は予選敗退濃厚だな
オーストラリアも参戦なのに弱体してる日本代表

690 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:37:48 ID:VMA9Zis10

根本的解決的手段的手法が必要だ。

691 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:37:50 ID:QrI2WF8w0

>>661
宮本と釣り尾じゃ全然タイプ違うじゃん
釣り尾にかえたらそれに合わせて
無茶苦茶大きく選手間の動きを変えなきゃいけなくなる
そんな時間さすがに無い

単純に宮本と釣り尾変えろとか言う人　ほんと多いよな2ch

692 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:37:56 ID:20tRzfSg0

>>683
新撰組世代？ｗ

693 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:38:06 ID:4Clk1ZIo0

谷間の世代か。
山はいつあったんだ。

694 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:38:33 ID:TwYk746b0

まあドイツ組でチームを作ってもオージーに負けることは証明されていますからｗ

695 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:38:36 ID:4wZBXQxu0

>>686
アーセナルみたいなのだらけになったら萎えるって

696 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:38:42 ID:gzP6NH9y0

セルジオの批判芸は２ｃｈと一緒

697 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:39:05 ID:0ZmNINifO

ナイキが使うのはブラジル代表
アディダス＋10のCMに出てるのはベッカム、カカ、ロッベン、ロベカル…

ＪリーガーのＣＭはミズノですらないという現実

698 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:39:26 ID:ZwPyAWo20

ジーコの罪
・海外で試合に出ていない選手を使いつづけた
・重要でない試合でもまったく同じメンバーで
　殆ど選手交代をしない。しても後半30分以降。
・ベンチに呼んでもまったく使わない選手が続出
・Ｊで活躍しても呼ばれるのは半年から1年後。

699 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:39:28 ID:Xt+k8C740

何かどんどんトルシエが神格化されて行くな。
最初はトルシエも酷かったんだが。

アジア杯優勝→WY優勝→北京五輪ベスト４→W杯本大会出場
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここで結果を出さなきゃオシム終了

700 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:39:38 ID:4Clk1ZIo0

イエメンに辛勝。
今回のW杯でアジア杯（爆笑）ってのが世界中にバレたばかりなのにな。

701 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:39:46 ID:6woyFut60

イエメン相手に１－０では誰も納得せんでしょ。
就任間もないオシムを擁護したのは分かるが、最初が肝心だからね。
二人の前任監督が守り続けてきたアジア王者はオシムにも必須条件でしょう。
アジアで勝てないで世界で勝てるかと！！！

702 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:39:47 ID:XY9QEkqr0

撤廃したらますますレベル下がらないか

703 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:39:51 ID:sw9qDO9J0

今が谷間というなら、きっと将来は明るいはず

704 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:39:59 ID:Y8fx6GEK0

どこから判断して
Ｊリーグがレベルダウンしてるんだろ？
４年前の方がレベル高かったってか？

つうか、このオッサン谷間っていうけど、
前の世代がどれほどレベル高かったんだ？

今選ばれてる代表に足りないのは、アイデアでもテクニックでもない。

経験と自信。

これに尽きる。
オシムがこれを一番分かってるな。
だから海外組を呼ばない。

どんなにレベル低い内容で、泥試合でも一つ一つ勝っていく。
これが今の代表の自信と経験に繋がる。

セルジオも結局現場に足を運ばず、
テレビで放送される試合しか見てない。
最近はＪの試合会場にも足運んでないだろう。

705 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:40:08 ID:MjJK/CMbO

>>615
昨日のクウェートとの試合では呼べる限りののベストメンバーが揃ってましたが

706 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:40:29 ID:yXfpdjkW0

谷間の世代なんていくらでも目にするのにおっぱいネタにする奴は
おれの乳首を小一時間吸わせてやりたい

707 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:40:34 ID:QrI2WF8w0

>>688
そこが過大評価なんでしょ　日本人サポの

やりたいサッカーと出来るサッカーのギャップが大きい

708 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:40:42 ID:QDTk8blj0

戦力が分散しすぎなんだよ
　クラブ内の練習で相乗効果が生まれない

709 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:40:43 ID:bdbOQxn50

まぁオシムになってＪが活気付いたことは確かだ

710 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:40:44 ID:SviooK3v0

＞最低限、Ｊリーグの外国人枠を撤廃し、日本選手に競争意識を厳しく
＞植え付け、はい上がることから始めないと、

何でこいつは外国人枠をなくしたら日本人のレベルが上がると思うのか
いまだにわからん

711 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:40:47 ID:Xt+k8C740

>>693

五輪ベスト８→WY準優勝→W杯ベスト８→コンフェデ準優勝

712 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:40:57 ID:f0vhxirS0

>>669
当時と今のACLでは、日程のキツさが別次元だが…。

国内リーグの日程はどうにでも融通でき、無茶な移動もチャーター機飛ばせる中東勢に、
リーグ戦だけでもむちゃくちゃな日程で、しかも貧乏なJクラブが勝てるはずがない。

713 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:41:06 ID:LtzG7sX90

競争枠撤廃したら日本人はますますダメになっていよいよ90年以前に戻ると思われる

714 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:41:13 ID:20tRzfSg0

>>691
＞そんな時間さすがに無い

いや、あったろｗｗｗ
最低でも一年半はあった。
しかもそんな宮本を釣り尾に変えて困るような
高度な戦術なんてしてないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
むしろ戦術なんか・・・・・・

715 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:41:18 ID:zBWpbINa0

オージーだって言うほど強くないんだよ。
ジーコの馬鹿がスピードを殺したサッカーをしなければなんとか出来た。

716 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:41:26 ID:GH1GntuK0

ドキッ！外人だらけのＪリーグ

717 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:41:42 ID:VErtfXJ10

>>701
もう夢見るの止めろ。

718 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:41:51 ID:ZwPyAWo20

Ｊがどんどん日本リーグ化している気がする・・・

719 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:41:56 ID:SnipZtrH0

>>695
Jにアーセナルが1チームでもあったら凄い事だぞ

その強豪を倒そうとどんなチームも目の色変えて挑んでくる
逆にその強豪は守備的な相手を崩そうと必死になる
毎週そんな真剣勝負が繰り広げられるわけだから
確実に全体のレベルアップになる

今のJは首位のチームでも勝手にコケてくれるからな・・・
アジアクラブ選手権でもまったく勝てない弱小チームがJの首位だし
全体のレベルが低い低い

720 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:42:01 ID:+kfAry7F0

トルシエの時のアジアカップ予選も酷かったけどなｗ
マカオやらネパール相手にかなり苦戦してたぞ
メンバーもキングカズやら沢登やら呼んでたしｗ

721 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:42:01 ID:LtzG7sX90

むしろFWとDFに外人雇うのを禁止にしたほうが日本人のレベル上がるんじゃないかって思うよ

722 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:42:05 ID:fJInHWCk0

見た感じサウジも弱体化してる気がするんだがどうなんだ？
この前の試合は2軍??カフタニいた??

723 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:42:07 ID:+uobCG0M0

↓これを聞いたオシムが笑いながら一言

724 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:42:20 ID:4wZBXQxu0

>>715
OG相手にもっと攻めれば良かったのに1点取ったら引いたからな
普通にカウンターで相手のDFは崩せてたのに

725 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:42:23 ID:mZJsSgKX0

このスレ伸び早すぎｗ

726 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:42:24 ID:+lB6dPPX0

就任初っ端からアジアとはいえ公式戦のオシムと
最初の数ヶ月はずっと親善試合のトルシェとジーコ
トルシェの時代はコパアメリカに招待されるもボッコボコ
この時期にすでにカタチと結果を出した監督は今のところいないだろ

727 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:43:04 ID:20tRzfSg0

>>695
だからそれはEU圏内と二重国籍という裏技のおかげだと

728 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:43:10 ID:AF1VbZIG0

オシムもさっさと代表監督を辞任したほうがいい。選手もマスコミもサポーターもレベルが低い国で監督をやる必要もないだろ。
この糞レベルなら日本人監督で松木や山本にやらせておけよ。

729 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:43:13 ID:sw9qDO9J0

たしかにＪリーグにくる外人もどんどんマイナー化している気が

730 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:43:15 ID:VSRdEKd6O

セルジオに賛成でんがな。
デキル選手がいない。誰をチョイスしても同じという・・・。

731 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:43:24 ID:pY7zvoOzO

おまいら、アジアカップの酷さを忘れてないかい？
谷間谷間っていうけど、結局は海外組がいるかいないかだと思うよ

732 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:43:43 ID:bEG1sX1k0

>>719
Jで強豪といってもW杯に出場できるような選手じゃなくて各国の二流、三流の選手が集まるだけだが

733 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:43:45 ID:GSMB5RZ90

>>719
批判されたアーセナル、チェルシーの「金軍団」が皮肉にも
今のプレミアの盛り上がりのきっかけになったものな

734 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:43:50 ID:Ea9qznniO

昨日は谷間の世代は釣男、阿部、鈴木、田中だけ。昨日の得点力のなさを嘆くなら
基本叩かれる標的は田中のみ。谷間と言いたいだけだろジジイ。

735 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:43:53 ID:Y8fx6GEK0

>>650
言葉を非常に大切に扱うから。
微妙な表現を間違って喋りたくないらしい。

更に言うと、プライベートでは
サラエボ・クロアチア（だったかな？）、
フランス、英語、ドイツ語
を喋れるはず。

これに片言の日本語と。

736 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:43:54 ID:b870QlbM0

胸の谷間くらいうｐしろ

737 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:43:59 ID:6JYtKxlZ0

>>721
MFだけはやたら揃ってるんだよな

キャプテン翼のせいだと信じて疑わない俺森崎君

738 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:44:03 ID:MjJK/CMbO

>>688
４試合じゃ両立で出来てのか出来てないのか何て判断できないと思うが

739 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:44:11 ID:SnipZtrH0

>>732
それでも十分今のガンバや浦和より強いわけだが

740 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:44:18 ID:4wZBXQxu0

シトンレベルの選手がもっと来て欲しいなあと言うのは確かだな

今のJでシトンレベルってシトンとポンテくらいしかいなくないか
4000もなかなかだが

741 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:44:51 ID:QrI2WF8w0

>>701
納得はオシムも含めて誰もしてないと思うが・・・
むしろ酷評ばかりが目立つ

あ、マスコミ！これがいた

742 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:45:12 ID:Ewhr1G920

>>712
だから日程の問題理由にするなって言ってんの。
別に優勝しろとまで言ってない、せめて1次リーグ突破できないで
どうすんのって話。
ジュビロが優勝したときだってキツイ日程の中頑張ったって言われてたんだぞ。
別次元って程じゃない。

743 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:45:13 ID:bEG1sX1k0

>>739
そんなチームを誰が応援するんだ
いくら日本人がミーハーでも無理だ

744 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:45:14 ID:yAmJ6Lpr0

http://image.depart.livedoor.com/upload/image01/5/3/2485453-1.jpg
谷間の世代

745 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:45:21 ID:GSMB5RZ90

>>734
巻佐藤あたりも世代的に同じですよ

746 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:45:34 ID:AF1VbZIG0

>>726
そうなんだよね。いきなり公式戦のアウェイ戦で最低限の結果と内容も互角以上の試合をやっただけ合格点だよ。

747 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:45:50 ID:v+JDVmMb0

そういえばエメルソンってどこいったんだ？
札幌とか浦和にいたエメルソン

748 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:46:05 ID:bdbOQxn50

まー地道に行けよ、行けばわかるさ

749 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:46:08 ID:SnipZtrH0

>>743
強いチームは応援されるよ
弱いチームが応援されない

これは自然の摂理

750 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:46:25 ID:jzeSitnt0

なんだよセル爺、ご多分に漏れずBlogかよｗ
息絶えるまで吠え続けてくれろ。

751 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:46:26 ID:nxM6cZ7Q0

当たり前だけど、Jリーグの得点ランキング上位3名呼んでる

5　佐藤寿人（広島）
7　我那覇和樹（川崎F）
7　巻誠一郎（千葉）

続くのが播戸（10位）、松橋（13位）、遠藤（14位）、鈴木慎吾（14位）、
高松（14位）、谷口（14位）、中村（14位）

後、アシストランキング上位3位は

1　遠藤保仁（G大阪）
1　小林大悟（大宮）
3　三都主アレサンドロ（浦和）

いずれもYahoo!のデータから引用です。
http://soccer.yahoo.co.jp/jleague/playerstats.html

ディフェンスについてですがJの単純な失点数は以下のようになります。

1　浦和レッズ　17
2　清水エスパルス　24
3　横浜F・マリノス　26
4　川崎フロンターレ　27
5　ガンバ大阪　28
6　大分トリニータ　29
7　ジュビロ磐田　31

Jリーグですら結果出してない選手が
代表だと活躍する？
そんなのわかったら超能力者
これじゃどんな名将が監督になろうが変わらんよ

752 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:46:30 ID:+kfAry7F0

ジーコジャパンでも国内組だけではアジア相手にも勝てなかっただろ
北朝鮮には負けるし、ホームのキリンカップでＵＡＥや3軍のペルーにも負けてる

そして今は海外組の日本人も悲惨な状況。まさに冬の時代

753 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:46:36 ID:4wZBXQxu0

＞>747

QATAR

754 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:47:00 ID:fve7vTLj0

それ考えるとJリーグ創世記はほんとバブルだったんだなぁ
やっぱ金だよ金、金さえあれば一流選手どんどん呼べるんだよ
1人の選手に数十億も平気で払えるクラブなんて日本にないしょ

755 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:47:01 ID:20tRzfSg0

だから

EU圏内と二重国籍って裏技をお前ら忘れてないか？

756 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:47:06 ID:w2KIH4Wu0

>>625
そりゃスタッフだったんだから擁護するだろ

757 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:47:17 ID:2HCM9oVk0

>>698
一番上はJで活躍していたはずの選手の最近の試合を見るに、
その判断は正しかったのだと思われるな。
それに活躍は継続しないと実力としては認めないんだろ。
呼んだ選手を使わないのはオシムも大差ないな、あれだけMF大量に呼んだのに。

まともな批判は親善試合の交代枠使い切らなかったことくらいじゃん

758 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:47:56 ID:FT8CFgQj0

>>715
ということはそのオージーに負けかけたイタリアも大したことないな。
イタリアはワールドカップ優勝したけど大したことないから、日本も優勝できたな。
ワールドカップ優勝できる日本を率いてアジアで苦戦するオシムは無能だな。

759 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:48:02 ID:bdbOQxn50

>>749
逆じゃね？
サッカーの日本代表なんて弱いけどみんな応援してんじゃんｗ

760 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:48:08 ID:VSRdEKd6O

いや、谷間世代がどうこうではないと思うよ。
谷間なら胸の谷間で結構。
要は、誰を選んでも実力はこの程度だということじゃない？
弱い

761 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:48:32 ID:hUkIL3urO

何より、前の世代があんな風に終わってしまった方が悲しい。
結局は才能があっても日本じゃダメって事なのか？

762 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:48:57 ID:j1fp1OZg0

外人ばかりで日本人の少ないクラブも出てくるだろうけど
結局それは金がある一部のクラブしか不可能だし
そういう強いクラブと普段から戦う他のクラブの日本人も
レベルが上がっていいと思うけどね

763 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:49:05 ID:owIn+4Xc0

オシム信者は
アジア杯本大会で負けたときの言い訳ばかりしてると
本当に悲惨なことになるぞ。信者なら「負けていい」なんて言わず、ちゃんと応援しろｗ

764 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:49:06 ID:QrI2WF8w0

>>714
１年半って・・・その間何も試合が無いと思ってるのか？
回りのメンバー、状況も見てくださいよ

だいたい宮本を入れるということはだな
宮本と相手FWに１対１の場面をつくらせてはいけない
という、もうなんというかリスクだら（ry

765 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:49:24 ID:Vu8Zkg6c0

ジーコなんて本当に何もやってないじゃん。
試合だってコーチング出すわけでもなく、黙って見てるだけだし。
全部選手に丸投げ。
大熊とえらい違いだ。

766 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:49:29 ID:SnipZtrH0

>>759
代表厨かお前は

代表はサッカーだけじゃなくバレーだろうが野球だろうが応援されてるだろ
それが国の代表だし、人気とか関係ない
五輪みればわかる
どんなマイナー競技だろうが盛り上がってる
カーリングとか

767 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:49:30 ID:4wZBXQxu0

だからオシムのこれからの課題はJリーグで出来ることがなぜ代表で出来ないのかを突き止めて、
それを改善することだろ。

Jリーグは最近痛烈ミドルとか多いじゃん。あれがJだとできて代表で出来ない原因は何だ。

768 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:49:41 ID:hUkIL3urO

>>751
人選はジーコよりはるかにマシだろ。

769 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:49:47 ID:wDS8Stbv0

>>761
過去二番目にいい成績（日韓を除けば最高）を上げたという考え方

770 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:50:00 ID:4GFKgxWK0

だってサッカーじゃ食えないし
スポーツエリートはJなんかに来ない

771 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:50:05 ID:+lB6dPPX0

>>754
あの当時は世界的に見ても超高給リーグがＪだった
で、数年で観客は飽き、消え
数チームが消え、今のカタチに

それでも越後は無理してでも金使って良い選手呼んで来いと言う
早くレベルアップしろと言う

死期が近いんじゃないか？

772 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:50:24 ID:bdbOQxn50

>>766
誰も人気とか言ってないしｗ
おまえの自然の摂理が矛盾してるから指摘しただけでｗ

773 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:50:27 ID:KSpb0BDN0

由衣さんを僕にください。

774 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:50:36 ID:msYYdtWtO

>>758
詭弁のガイドラインに引っ掛かりすぎてｷﾓｲ

775 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:50:51 ID:NMsnkz9p0

おっさんに初めて同意

776 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:50:56 ID:zBWpbINa0

>>758
ゴミ論理きたｗｗｗｗ
馬鹿はこういう発言しかできないから困るｗ
相手の得意なパワープレーに合わせてサッカーをしていたら、そりゃ負ける確率のほうが高いっての。

日本は持っている武器が違うだろ。

777 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:50:57 ID:ZwPyAWo20

弱くてもつまらなくてもいいから
オシムが４年間続けていけるくらいの
成績は収めてくれ。

778 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:51:01 ID:AF1VbZIG0

>>751
メンバー的には現在はこれでしかたがない。時間もないからＪリーグで良い選手を集めるしかない。
ただコンディションが悪い選手は外してほしいね。巻は昨日は最悪だった。

779 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:51:04 ID:xEdZOdqy0

ブラジル人しか来ないだろどうせ

780 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2006/09/07(木) 13:51:05 ID:BwXBGtY70

だから俺はジーコのＷＣで１次予選敗退を予想して
その原因として日本サッカーのレベルが低いと散々いってたぞ

そのときセルジオはジーコ批判ばっかしてたな

セルジオは俺以下か？糞解説者　お前みたいなのがいるからサッカーはだめなんだよ

781 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:51:07 ID:TGw+UGNF0

もうどの状況でも「○○じゃダメですね。意味ないですね」しか
言わないボキャ貧豚。例えば、２点差ついていますね。
これじゃダメですね。まだ１点差で負けてますね。だめですね。
まだ同点ですよ。ダメですね。
１点リードした。１点差じゃ意味ないよね。
・・・・・さすがにうんざりしてくる。
毎試合５－０で勝たないといけないと満足しない低脳豚。
本当に学習能力がないのは自分だというのが最大の皮肉。

サッカー素人向け解説者風タレントに成り下がったセルジオ越後。
サッカーが好きなヤツほどもうその声に耳を貸すことのない男である。
素人だけが有り難くその声をちょうだいする。

プロの監督やコーチで結果を出すどころかそれすら出来ないような
ヤツがいまどき解説やって文句タラタラ言っても説得力がないんだよな。
しかもこいつチョンに甘いしｗ

数年前に、Ｊや代表の監督のオファーが来たらどうするか？
ってどっかの局のアナに聞かれてにやにやしながら断るって言った時
こいつ日本の野党と同じだなと思った。
発言に責任もなくてめえは傷つかないところからねちねちねちねち
責任のある人間を叩く。それに気がついてから”解説タレント”と
して見てるから何を言っても驚かないし怒る気も起きない。

わかった。セルジオ。じゃあ今すぐ日本の決定力不足を解決する案を提出しろ。
１０人ベタ引きの相手から１０点でも２０点でも獲れる案を提出しろ。
それでやって失敗したらおまえ自身がどう責任を取るのかも一緒に。
今すぐだ。ん？ない？ないのに偉そうなことを言ってるの？ｗｗ

セルジオが唯一代表に辛口を言える漢である。というのは「ガセ」。
理由１，もともとなにをやってもスクリプトのようにぼろくそに言うだけ。
２，何を言っても言うことに信用がないレベルにまで落ちている。それが芸風。
３，他の解説連中にしたら当たり前すぎて言わないだけのことをさもすごいことかのように
言っているだけ。他の奴は言うまでもない当たり前のことのその一歩先の事を話しているのだが
セルジオはそれは話さない。
４，この人も”巨大テレビ局”によってその”解説者風タレントの地位”を守られている。
よって干される立場にいれば言わないことが容易に予想される。

782 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:51:22 ID:79ZifPui0

>>761
そうそう。
日本人だからダメなの。

783 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:51:40 ID:LtzG7sX90

こんなふうにアグレッシブなサッカー見られればいいよ。
http://www.youtube.com/watch?v=9nx6ROiUu5Q

784 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:51:41 ID:SnipZtrH0

>>772
はあ？
五輪にしても予選で消えるような競技は目を向けられない
応援もされない
勝ち上がるから応援も大きくなる

結局な
勝つチームは応援されるし勝てないチームは応援されなくなる
それが普通の事

785 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:51:46 ID:VSRdEKd6O

日本のサッカーはまだまだ弱い。

786 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:51:47 ID:5SsG6swm0

>>30
今の代表とやったら10回中8回は勝てそうだな
ただ釣男がかぶってるか

787 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:51:51 ID:fve7vTLj0

もう日本のサッカーチームもどっかの石油王に買ってもらった方がいいかもしれんね

788 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:52:01 ID:FT8CFgQj0

>>774
オージーが大したことないって前提が間違ってるんだよｗ
日本がイタリアと引き分けられるわけないし

789 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:52:01 ID:pi/MzuGq0

撤廃してもブラジル人と韓国人が雪崩れ込んでくるだけだろ
意味ないよ

790 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:52:02 ID:2HCM9oVk0

>>768
マシなはずなのに、選手のレベルが低いと言い訳したり批判されたりするのはなんでだろうね。
今まではここまで言われることなかったのに。

791 ：（'∞'）：2006/09/07(木) 13:52:12 ID:BzjdnPaG0

>>744
セルジオさんごめんなさい　何言っても文句ないっす

今回なんで好調エスパルスから呼ばなかった（呼べなかった？）のだろう
あそこらへんも試す価値ありだろ

792 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:52:33 ID:bdbOQxn50

>>784
おまえさっき言ってることともう矛盾してるぞｗ

793 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:52:33 ID:hXZSGj/Y0

越後の言うように撤廃するべきだと思うね。
有名選手がいっぱい集めれば、海外にも放映料みこめるかもしれんから、
そしたら、プアーな日本人選手たちだって、逆にまかなえるだろ？

794 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:52:34 ID:lm/90uc50

>>768
> >>751
> 人選はジーコよりはるかにマシだろ。

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ああ、ここにも痛いオシム信者見っけｗ

795 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:52:37 ID:VSRdEKd6O

とにかく弱い

796 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:52:40 ID:7eivEeN10

>>669
ACL出場クラブに、有利な日程組んでるよ中東は。
ほとんど国内リーグの試合消化しなかったりしてたな。

それからクラブの保有選手数は、Jの方が少なくて
ターンオーバーが出来なかったりする。
Jのナビスコとかに、多くの控え選手出さないようにする条項もあって
日程、人数ともに厳しいね。

797 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:52:59 ID:Q+UNSLCW0

もうセル爺は黙ってろ・・・

と言ってやろうと思ったが
正直、そのとおりですと思ってる俺がいます・・・

798 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:53:18 ID:TGw+UGNF0

>>780
残念！セルジオ豚はジーコの時にはＪリーグの実力低下を懸念するコメントを出しましたか？
あったらソースプリーズｗ
つまりこちは思いつきでしゃべっているだけｗ

はい残念！ｗありがとうございましたｗ

799 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:53:20 ID:zBWpbINa0

アンチは根本的に間違っていることがある。
オシムジャパンは試合の主導権を圧倒してとりつつ結果も残している。
まるで全敗して相手に攻めるだけ攻め込まれていたような書き方をしているが、
今までの全試合で日本のほうが相手よりも攻め込んでいる、というのが現実。

800 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:53:29 ID:QrI2WF8w0

>>778
巻に対する信頼度の高さに正直驚きました

801 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:53:35 ID:79ZifPui0

>>785
そうそう。
韓国、北朝鮮、サウジにはかなわないの。

802 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:53:40 ID:yPL12tAOO

>>765ジーコの役目は鹿島で終わった

でもジーコが日本に来てなかったら今の日本のサッカーはもっとレベルが低いって言われてるけど
まぁ今となってはどーでもいいや

803 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:53:43 ID:gYXSbVO60

>>749
韓西では弱い犯珍ばかり取り上げられて、
成績を残してたオリックス近鉄が合併という前例があるけどね

804 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:54:13 ID:VSRdEKd6O

弱すぎる

805 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:54:16 ID:m+CBx7z+O

助っ人枠撤廃は大賛成。
ＦＷが育たないとか、ブラジル人ばっかになるとか言うが、今のぬるま湯でレギュラーや一軍は安泰と余裕こいてる奴が多いことの方がよっぽど悲惨。

806 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:54:26 ID:cB6edbpW0

強豪クラブは一流選手連れてきてよ。
助っ人と日本代表の選手の差が今ぐらいじゃ
レベルも頭打ちになるよ。

807 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:54:29 ID:bdbOQxn50

>>803
やめとけ
あいつバカすぎて話にならんｗ

808 ：:：2006/09/07(木) 13:54:36 ID:PZQEBlfk0

今までなら何否定的なことばっかゆってるんだよっと思ってたけど
今この言葉を聞くとリアルだな。まじで今の代表は辛いわ！
黄金世代→谷間世代→？？？

809 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:54:54 ID:VSRdEKd6O

弱い

810 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:55:06 ID:Ewhr1G920

>>796
その中東勢と戦う前に負けてんの。
そういう現実を直視しろって言ってんの。

811 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:55:23 ID:SnipZtrH0

つーか、オシムの人選がたしかなら
先発は巻、田中の２トップじゃなくて我那覇、佐藤だろ
なんでJでも決定力の無い田中に拘るのか理解できん
あれがオシムの好きなタイプなのか？

二川、小林、中村、長谷部と２列目できる奴を沢山呼んでるのも意味がわからない
使わないのに
というか遠藤を２列目で使ってるし
結局使うのは羽生だし

812 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:55:41 ID:PVmffaBo0

独りで壁に向かって練習→独りトラップ、テク、キック上達＝日本
集団でもみ合って遊び続ける→押し合いへし合いの中で上達＝強豪国

結果：日本人は優れたまたは同程度の他人のプレッシャーがあると何もできません。

813 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:55:41 ID:79ZifPui0

>>806
助っ人は圧倒的ですよ。

814 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:55:48 ID:4wZBXQxu0

>>783

ねえジーコジャパン面白いんだけどｗ

815 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:55:53 ID:Q4ZBqWBH0

なんでもかんでも日本に連れてきて帰化させて日本人枠で出場させてる現状が最悪だろ。
日本人選手もそう言うのに頼りっきりで自身のレベルアップを図ろうと言う意識が感じられない。
何より日本代表の試合は見ていてつまらないよ。

816 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:56:08 ID:uV0flh190

人選の良し悪しは誰にも評価できんだろ。
こればかりは監督の好みだし。

817 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:56:15 ID:Buekkf4E0

アジアカップで優勝よりもワールドカップでベスト16の方がうれしい・・・

818 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:56:16 ID:jIRZ91CbO

撤廃とはいかなくとも
あと2枠くらいは増やすべきだ
在日枠は無しで

819 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:56:19 ID:swIrSB1s0

もう、日本は韓国に土下座して教えを請うべきだよ。
折角となりにサッカー超大国がいるんだから…

820 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:56:20 ID:cB6edbpW0

>>813
昔に比べてって意味。

821 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:56:29 ID:SnipZtrH0

>>803
企業の持ち物であるプロ野球と一緒にするなよカスｗ

822 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:56:36 ID:OSV55ULD0

世界一の名監督間違い

世界一のＭ監督

823 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:56:41 ID:79ZifPui0

>>815
連れて来られたのは誰？

824 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:56:54 ID:zBWpbINa0

そういやジーコジャパンのほうが防戦一方な試合が多かったよね。
まるで日本が圧倒的だったような書き方をしているけど。

825 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:57:12 ID:hUkIL3urO

>>790
それは人選を批判してるんじゃなくで、戦術的な事やプレーぶりに関して。
人選に関してはJから選ぶという視点なら完璧じゃないかもしれないけど妥当だよ。
人選を批判してるなら阿呆の極み。

826 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:57:20 ID:+kfAry7F0

ＪリーグはＡＦＣを脱退してＵＥＦＡに加盟しろ！！

827 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:57:21 ID:YwBg4fpn0

セルジオ馬鹿ｗ
日本人ストライカー育てるのが先決だろｗ外国人要らないくらいだ

828 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:57:22 ID:bl7f6ruW0

パイズリ世代

829 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:57:37 ID:w2KIH4Wu0

ホロン部が大挙して押し寄せてきてグダグダな流れになってるな

830 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:57:39 ID:SnipZtrH0

>>805
まったくその通り

セルジオの言ってる事は至極正論

831 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:57:39 ID:6woyFut60

つーかさ、昨日の相手はイエメンてこと忘れるな。
大差で勝って当然の相手だぞ。
危うく引き分ける寸前だった訳だし。
勝てばいいという話じゃないしね、大事なのは内容だよ。

832 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:57:59 ID:Eh5gRB3Y0

J1を12チームにすれば

833 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:58:01 ID:8Smdp9aE0

松本人志「Ｊリーグはお先真っ暗」

「Ｗ杯での日本チームはねえ。ふー…（ため息）。
もうね、（あんな体たらくなら）いっそ日本中でサッカーをやめたらどうですかね。
（ファンも）応援なんかしないで、グレてやったらいいんです。
そんなんやったらサッカーには興味持ちませ～ん、と。
そこまでいえば、ＦＩＦＡも、（金持ちの）日本は大事な市場だし、
Ｗ杯に出てほしいから、「そういわずに、がんばりましょうよ～」と、
ちょっとルール的にも優遇してくれたりするんじゃないですかね？
…ま、無理か。
この惨敗で今後のＪリーグとかもしんどそうですねー。お先真っ暗な気もします。」

834 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:58:12 ID:yzxdYdnu0

セル塩先生は先生なんだよ
いい時は誉める
駄目な時はけなす
これの繰り返しだよ

憎くて言ってないでしょ

835 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:58:21 ID:HsQWuDDP0

ジーコ時代の国内組だけで戦ってボロ負けしたドイツ戦の時よりは強いんじゃねーの？

836 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:58:23 ID:pLFDgtA20

外人枠より審判基準変えろよ。
一試合に70近くピーピー笛吹く家本みたいのいれば、そりゃ接触しないスポーツになるって。
Jリーグだけ異常に接触させないサッカーやらされてるのは審判の責任が大きいと思われ。

837 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:58:31 ID:8Smdp9aE0

★ジュビロ磐田、高校生に負けちゃった　　鹿児島実業（しかも3年が抜けた新チーム）相手に今年初の実戦でまさかの２―３
http://web.archive.org/web/20050209021930/http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/feb/o20050206_60.htm

★ジュビロ磐田が静岡産業大学に2連敗！！！
①http://www.jubilo-iwata.co.jp/news/2004/0807.html　②http://www.jubilo-iwata.co.jp/news/2004/1007_2.html

★神戸、ベスト布陣で挑んだ練習試合で大学生にまさかの敗戦
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1123993096/

★Ｊリーグ覇者、鹿島アントラーズがベストメンバーにも関わらず市立船橋に負けた
http://www006.upp.so-net.ne.jp/ts-movie/ONE1200.HTM
（↑ちなみに鹿島アントラーズの公式ページでは結果を捏造し、引き分けだったことにｗｗ）

★モンテディオ山形が市立船橋に負けた
＞2月19日　　シーズン前の練習試合で市立船橋に負けた事もあったりしました
http://yamagata.cool.ne.jp/hiratan/logno07.htm

★完全王者の横浜マリノスが天皇杯で市立船橋に引き分け
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/emp_cup/column/83rd/1214kami_01.html

★清水エスパルスが鹿屋体育大に引き分け
http://www.s-pulse.co.jp/s-pulse/2005release/pre0208_2.html

★柏レイソル、アマチュアのホリコシFCに0-1で敗れる
http://www.reysol.co.jp/results/2004/041113.html

★99/07/16　ガンバ大阪(サテライト)が熊本国府高校に1-3の惨敗
http://www5f.biglobe.ne.jp/~gambanna/gamem992.htm

★横浜Ｆ・マリノス国見高に５失点完敗
http://web.archive.org/web/20000408150019/http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/mar/s20000303_40.htm

★鹿島、佐川急便東京に0-1で敗北　　　　　　　　　
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/03/01/08.html

★アビスパ福岡、福岡大に０－２の完敗
http://www.nikkansports.com/soccer/f-sc-tp0-20060531-39531.html

838 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:58:47 ID:v+JDVmMb0

コンフェデ見たいから
やっぱアジアカップには優勝してほしいよなあ

839 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:59:03 ID:daslt9WW0

間抜け　Ｊリーグ

Ｊリーグはこの日（２０日）、
理事会で来年からＪ１のチーム数を１６から１８に増やし、
リーグ戦を１シーズン制に変更することを承認した。
前・後期制がなくなるのはすっきりしていいが、
今のＪ１は下位チームのレベルの低さを見ればチーム数は１６でも多すぎるぐらい。
鈴木昌チェアマンは「試合数を考えると
２部（Ｊ２）のチーム数は１４が限度なのでＪ１を増やすことにした」と説明。
これ以上チーム数が増えれば「Ｊ３を設立することもあり得る」とも話しているが、
いたずらにチーム数を増やすより、レベルを上げる方が大切なのではないか。
http://gendai.net/contents.asp?c=041&id=3267

840 ：（'∞'）：2006/09/07(木) 13:59:07 ID:BzjdnPaG0

>>783
就任３年目か　オシムなら一年はまたないとな

841 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:59:12 ID:lm/90uc50

一番問題なのは､選んだ選手がダメなんじゃなくて､
監督がダメだから､選手が何をしていいのかわからなくなってることだろ｡
あのメンバーなら､西野でも十分イエメンを圧倒できるｗ

自分の無能さの責任を､いつまで選手になすりつけるの、オシムは？ｗ

842 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:59:16 ID:+kfAry7F0

確か黄金世代と黄金の中盤が揃った面子で
シンガポールに引き分けそうになったことありましたよね？

843 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:59:27 ID:EHgJocM10

昔のＪは一流外国人を連れてきてたからレベル高かったが
今は三流外国人ばかりだから弱くなった

844 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:59:40 ID:tAQoaaPI0

サッカー人気も急降下確定だな。

845 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:59:41 ID:Ii7FU/w+O

逆に考えれば、半端に才能があると自惚れる。弱い相手にゃ圧勝できるが強い相手には何の抵抗も出来ず虐殺される。それが黄金世代だったわけで。

今はそれ以下。自分達を雑魚と認識してそれでも這上がってくるなら期待はできるな。日本サッカーは最近どうも芸能人気取りだったからいい薬だ。

はっきりいって今はバレー､ラグビー以下ですよ。世界最弱エリアで、しかも苦しんでんだから。
這上がってこい。そしたら応援するよ

846 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:59:46 ID:swIrSB1s0

もうダメだ…
どんなに頑張っても独力じゃ韓国に追いつけない。
韓国はどんどん世界の頂点へ向かって登り行くのに、
このまま日本は後退して行くのみ…

847 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:59:50 ID:BnYLr4Mc0

アジアチャンピオンズリーグの成績
日本
2003年　GL敗退　GL敗退
2004年　GL敗退　GL敗退
2005年　GL敗退　GL敗退
2006年　GL敗退　GL敗退

韓国
2003年　GL敗退　GL敗退
2004年　準優勝　4強
2005年　4強　GL敗退
2006年　8強以上　8強以上orGL敗退

中国
2003年　4強　GL敗退
2004年　8強　GL敗退
2005年　8強　4強
2006年　8強以上　8強以上

848 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:59:53 ID:xlJMUO1T0

>>831
「最も大変な種類の試合だった。なぜなら日本のメディアもサポーターも「勝って当たり前」という雰囲気があったからだ。」

849 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 13:59:53 ID:zBWpbINa0

>>831
どうみても相手は殆ど何も出来ない状態だったけど。
ボール支配率で負けていましたか？

850 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:00:24 ID:BnYLr4Mc0

Ｋリーグ最下位チームに手も足も出ない　Ｊリーグ覇者
Ｋリーグ最下位チームに手も足も出ない　Ｊリーグ覇者
Ｋリーグ最下位チームに手も足も出ない　Ｊリーグ覇者
Ｋリーグ最下位チームに手も足も出ない　Ｊリーグ覇者
Ｋリーグ最下位チームに手も足も出ない　Ｊリーグ覇者
Ｋリーグ最下位チームに手も足も出ない　Ｊリーグ覇者
Ｋリーグ最下位チームに手も足も出ない　Ｊリーグ覇者
Ｋリーグ最下位チームに手も足も出ない　Ｊリーグ覇者

851 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:00:33 ID:Lt82tO1o0

てか人気っていつからあるもんなん？

852 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:00:42 ID:f0vhxirS0

>>810
でたらめな日程がJチームをダメにしてる=現実。

853 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:00:50 ID:OSV55ULD0

前半２０分と最後の１０分しか見てないけど
遠藤氏ね

854 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:00:51 ID:+kfAry7F0

>>841
Ｋリーグのチームに惨敗した監督で大丈夫？

855 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:00:51 ID:+lB6dPPX0

スレ終わりのラストスパートホロン部かよ…

856 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:01:01 ID:Eh5gRB3Y0

選手がどうやって点を取ったらいいか分からないんじゃないの？
最後は放り込みになってた

857 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:01:04 ID:Cxe3KOzx0

>>796
言い訳はやめにしよう。
俺だってJに好きなクラブあるし、そのチームは
ガンバやマリノスにあまり勝てない。偉そうなこと言えん。
けど、今のJクラブは中東・韓国中国に勝てないのが現状。
アジアの中では弱い。それは認めなくちゃならん。

日程のこととか、ターンオーバーのこととか言うが、
日本代表はここ5年ほどきっちりアジアレベルで結果残してる。
中東は殆どが自国リーグの選手で、代表強化もはかりやすい状況の中で、
日本代表はホームだろうがアウェイだろうがきちんと勝ってるんだ。

858 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:01:07 ID:u3mUEeXB0

【アジアにすら勝てない日本サッカー】

★ＡＣＬ（アジアチャンピオンズリーグ）の成績

03年　GL敗退　GL敗退
04年　GL敗退　GL敗退
05年　GL敗退　GL敗退

★各公式戦の総合成績

２０００年以降の韓国クラブとの対戦成績　　　
Ｊリーグ　１９戦３勝１１敗５引き分け

859 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:01:17 ID:79ZifPui0

>>850
千葉に負けたのはどこ？

860 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:01:20 ID:PVmffaBo0

ジダンは無理だがアンリは施設で作れる。
ここでどんと投資してサッカー選手養殖場を作りましょう。
欲しがりません、勝つまでは。

861 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:01:38 ID:2HCM9oVk0

>>825
オレは使い方が一番悪いとは思うが、人選の批判も多いよ。
ところでプレーぶりの批判と人選の批判って何が違うの？
プレーするのは選ばれた人なのに

862 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:01:49 ID:4Rb/gFJQ0

★2006年ACL

日本一のガンバ大阪が韓国最下位クラブ全北現代に完敗
日本一のガンバ大阪が中国リーグの大連に惨敗
ガンバ大阪、東京Vともに予選敗退

863 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:01:53 ID:yzxdYdnu0

元選手で現在解説の松木さんも風間さんも監督に文句あるようだ
風間さんは、オシム監督の言う事をあれもこれも真に受けるなという感じだった

864 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:01:55 ID:pi/MzuGq0

>>811
マスコミやファンがW杯前後で巻や田中を使えってずっと言ってたから使っただけだろ
使った結果がああだっただけ

865 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:02:17 ID:jIRZ91CbO

Ｊにはせめて中東のチームをたいていは勝ちきれるくらいの実力になってほしい
あわよくばエールディビジくらいの水準に

866 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:02:22 ID:SnipZtrH0

オシムの人選が良いって言ってる奴
具体的に>>811に反論くれよ

867 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:02:36 ID:Nl2pXRcb0

イケメン相手だと4-0くらいで勝って欲しかったよ。

868 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:02:38 ID:BnYLr4Mc0

【東スポ】高校サッカー、スター不在でも大物がいた！　田村正和、パク・チソンに“合コン”も

1 ：珍PAYφ ★ ：2006/01/12(木) 02:10:04 ID:???0

全国高校サッカー選手権は個性は集団・野洲の劇的な優勝で9日幕を閉じた。
今大会はスター不在と言われ、小粒な選手ばかりとも言われていたが、なかなか個性的な
選手やチームが揃っていた。

準々決勝で野洲にPK戦の末敗れたが、優勝校に負けない実力を見せたのが大阪朝鮮だ。
中でも話題は、韓国代表FW朴智星（＝パクチソン）と名前が同じFW朴治宣だった。
本人は「同じ名前で得したことはあまりない。大会に出るとパンフレットに名前が出るんで、
相手チームから『今日、パクチソン出るで～』と言われる。恥ずかしいプレーはできないですよ」
と話していた。

また、遠野には「ゴウコン」という名の選手も。「郷右近亮（ごうこんりょう）」という選手がいたのだ。
背番号18で控えのMF。準決勝の鹿児島実業戦で遠野は、3人が出場停止だったため「国立で
“合コン”が出るかも」と合コン好きの一部報道陣の間で期待（？）が高まったが、残念ながら出場
の機会がないまま終わってしまった。

多々良学園には「田村正和」がいた。準決勝の野洲戦で途中出場。「田村正和が入ります」と
アナウンスされると、国立競技場ではこの日一番の大歓声が沸き上がった。

ソース
1/12付　東スポ

辻内ら豊作112人、10・３高校生ドラフト

例年にない「豊作ドラフト」　
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/amateur/p-bb-tp5-050921-0011.html

人材豊富の野球
人材不足のサッカー

869 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:03:08 ID:BnYLr4Mc0

◆１９歳以下男性のｉモードユーザーに聞く「好きなスポーツ」（インフォプラント）　2006年6月
野球　30.3%　　　サッカー　15.6%　　http://www.info-plant.com/research/index.html

◆小中学生に聞く『憧れのスポーツ選手は？』　2004　5月実施
１位松井秀喜26.3%　２位イチロー18.0%　３位ベッカム8.7％　４位中田英寿5.3％

◆新入社員を対象にした意識調査「理想の社長像」　2006年4月
1位イチロー（野球）2位王貞治(野球)　3位星野仙一（野球）4位古田敦也（野球）5位ボビー・バレンタイン（野球）

◆10代の好きなスポーツ選手（笹川スポーツ財団）2005年9月
イチロー：１位　松井秀：２位

◆新成人の大学生アンケート（日本経済新聞2006年1月9日12面）
尊敬する人物は１位イチロー　10･8％２位小泉純一郎　4･9％３位北野武　4･3％４位松井秀喜　　　3･8％

◆中高生が憧れるリーダー像ランキング　1位イチロー
　　http://www.oricon.co.jp/news/ranking/18889/

◆10代の男子に聞いたスポーツ実施調査　（笹川スポーツ財団）2006年
「今後行いたいスポーツ」1位野球　2位サッカー

【高校野球】９年連続で部員数増加、部員・加盟校とも過去最多　2006
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060705-00000087-jij-spo
【高校サッカー】部員数は5年前からずっと減少
http://www.2log.net/home/h5sho/archives/blog366.html

Jリーグは20日、2005年のスタジアム観戦者調査報告書をHPで公表した。
スタジアム観戦者の平均年齢は35.4歳、平均観戦回数はJ1が10.2回、J2が14.9回という結果が出た。
昨年の同調査と比べて、平均年齢の上昇とともに観戦回数が増えている実態が明らかになった。
ttp://www.j-league.or.jp/aboutj/katsudo/kansenshachousa.html

Ｊリーグ観戦者調査によると、入場者のうち１９－２２歳は００年が２６％だったが、昨年は１７．５％に低迷。
同じ対比で３０－３９歳は２７．５％から３３．９％、４０－４９歳も１４．３％から２１．２％へと上がっている。
Ｊリーグは「将来的に若い層が増えないと厳しい」との危機感
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200602/st2006020309.html

870 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:03:12 ID:Eh5gRB3Y0

都合が悪くなるとホロン部とか言って誤魔化してる奴も笑えるなぁ

871 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:03:23 ID:FT8CFgQj0

>>845
いやバレーボール悲惨だろ…
ラグビーもヤバイ
やってる国が少ないからランクは上に見えるかもしれんが
世界大会での虐殺されっぷりはサッカーの比じゃない

872 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:03:36 ID:pI6rVYny0

>>811
オシムの好きなタイプというよりは、連携が全然未成熟だから
千葉、浦和、ガンバで固めたっていうことだろ
４戦目にして駒野→羽生だし

中盤の選手が多いのは、自陣からのボール運びとスペースへの動きがオシム
サッカーの特徴だから、まずは中盤をなんとかしたいんだと思う
トルシエがディフェンスから整備したようにね

そして遠藤が２列目なのは、本来ボランチの阿部が相手２トップをケアするため
ＤＦとしてポジションを変えたときに、遠藤なら３列目もこなせるからだと思う
まあ中村、長谷部も両方できるから呼ばれてるんだと思うが

873 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:03:49 ID:swIrSB1s0

先ずは、Jの外人枠云々よりも在日枠をさらに充実させるべきだ。
50％以上入れたってまだ足りない。

そうしないとJと日本サッカーは救いがたい破局を迎えるぞ。

874 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:03:56 ID:Xg67a/990

Ｊ１が１８チームは多すぎだよ
今は経営よりもサッカーの質を優先させるべき

875 ：ＭＬＢ：2006/09/07(木) 14:04:01 ID:w87eu5O4O

まあ、福西は呼ばれんだろ。チームを機能させる気はなかったようだからな。
中田と共に消える事になる。
まだまだいるがな。

876 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:04:06 ID:cB6edbpW0

Ｊの試合でちょっと削ったり（悪質じゃない）、ボディコンタクトが激しいだけで、
あのチームは汚いとか言って文句いう人達が限り無理。
選手も綺麗にプレーしたがるし、見てる客も喜ぶ。
それじゃガツガツ削ってくる相手に勝てない。
審判もっと基準緩めてくれ。

877 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:04:06 ID:OSV55ULD0

前半２０分と最後の１０分しか見てないけど
巻氏ね

878 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:04:15 ID:5HsZyTgz0

＞海抜は高かったが、レベルの高さは全く感じられない試合だった

こういうのを『上手いね』って思うのはオヤジなったんだろうな

879 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:04:31 ID:8vU8Ygqv0

外国人枠撤廃は賛成だな、それくらいシビアな中でやらないと本当に優秀な選手は生まれて来ない。

880 ：　：2006/09/07(木) 14:04:43 ID:79ZifPui0

セルジオはブラジル人利権の確保に必死なだけでしょ。
オシムも、日本中のブラジルの影響を非難するなんて事しなけりゃ良かったのに｡

881 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:04:52 ID:Q4ZBqWBH0

>>823
上原エドウィン・岡山一成・三渡洲アデミール・三都主アレサンドロ・田中マルクス闘莉王
ノグチピント・エリキソン・ハーフナー・マイク・ディド・ハーフナー・比嘉リカルド
吉村大志郎・与那城ジョージ・ラモス瑠偉・呂比須ワグナー

過去の人も含むが帰化選手はこんなもんかな。
あと外人枠で来てる選手入れればかなりの人数になる。
結局Ｊは外人頼みってことだ。

882 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:05:03 ID:dgZRDXcy0

>>874
だなぁ厳しいかも知れんが半分にしていいと思うよ
J2も入れればプロと名乗れる人数が多すぎる

883 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:05:04 ID:SnipZtrH0

外国人枠撤廃すりゃ浦和やガンバなんかは
ACLでも勝ち抜けるぐらい強くなれると思うがなあ

とにかくアジアで勝ち抜けるチームを作って
そのチームで才能ある若い日本人選手を鍛えろよ

884 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:05:17 ID:pLFDgtA20

>873
ホロン部乙ですヽ(´ー｀)ノ

885 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:05:24 ID:Xdcxs6uY0

>>879

バカだね
外人だらけになったら、サッカーに金払う人間はもっと減るｗｗ
Ｊリーグ崩壊を早めるのか？まあそれでもいいけど。

886 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:05:41 ID:fJInHWCk0

>>871
日本が団体球技で世界トップなのは野球と女子ソフトだけだもんな
あとは加盟国が少なすぎるからサッカーと変わらん

887 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:05:46 ID:/ObXWek30

>>862
煽りにレスするのもなんだが・・・。
全北には完敗ではない。
大連には２試合合計では勝ち。

こんなの試合見たらわかるんだが。

888 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:05:48 ID:swIrSB1s0

>>860
それより韓国人を連れてくる方が遙かにレベルアップに繋がる。
日本人でちまちまやっててもレベルは全く上がらないよ。

889 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:06:06 ID:pi/MzuGq0

いきなり撤廃しろとは言わないけど
枠の数は考慮してもいいと思う

890 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:06:12 ID:4wZBXQxu0

ジーコジャパンよりJリーグで明らかに活躍している選手を選んでいるから
選ばれた理由自体は納得できるものではあるよ

Jと同じ事は出来てないけどな、誰も

891 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:06:17 ID:ehGy5oTQ0

2004アジアカップ

日本・・・海外組1人（中村）
中立地のはずが何故か大アウェーも連覇

下朝鮮・・・海外組4人（パクチソン、ソルギヒョン、チャドゥリ、イヨンピョ）
ベスト８

ワールドカップアジア予選

日本・・・11勝1敗
アウェーのイラン戦以外は全勝

下朝鮮・・・7勝3分2敗
モルディブに引き分けウズベクにオフサイドゴールで辛勝

最終予選グループ１　　　　　　　　　　　　　　　最終予選グループ2

サウジアラビア（アジアカップGL敗退）　　　　日本（アジアカップ優勝）
下朝鮮（アジアカップベスト８）　　　　　　　　　イラン（アジアカップ3位）
ウズベキスタン（アジアカップベスト８）　　　　バーレーン（アジアカップ4位）
クウェート（アジアカップGL敗退）　　　　　　　上朝鮮（アジアカップ不出場）

2005東アジア選手権

中国
日本
上朝鮮
下朝鮮・・・8人の中国と引き分け3軍の日本に敗北。ホームで堂々の最下位。

892 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:06:23 ID:Ii7FU/w+O

>>819
審判買収の仕方を教えられてもな

893 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:06:32 ID:gyF1x1lu0

これ谷間の世代の使い方が違うだろｗｗｗ

894 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:06:37 ID:79ZifPui0

>>883
外人枠がある｡
それも知らないで批判ですか？ｗ

895 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:06:42 ID:BnYLr4Mc0

日本スポーツの実力

野球＞＞＞柔道＞＞＞＞マラソン＞＞＞バレー＞＞＞＞＞＞＞＞バスケ＞＞ラグビー＞＞＞＞＞＞＞サッカー

896 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:06:59 ID:swIrSB1s0

>>865
今の日本の実力では、韓国のスパーリング相手にもならないからな。

897 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:07:36 ID:BnYLr4Mc0

>>887
言い訳乙

898 ：（'∞'）：2006/09/07(木) 14:07:38 ID:BzjdnPaG0

>>866
公式戦で呼んでるけど、その前の合同練習ができるってことで呼んでるっていう面が強いんだろ

巻・田中のコンビネーションを上げるために続けてセットで使ってるんじゃないだろうか

確かに中盤は多すぎCBを呼んで欲しい　合宿って意味でも試合するにしても

899 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:07:42 ID:Xdcxs6uY0

ま、どうせ日本サッカーは崩壊するんだから
外人枠撤廃でもいいか

観客居なくなって、チーム倒産続出だろうけど

900 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:07:46 ID:Xg67a/990

>>890
みんなが４年後は加地ぐらい成長出来ればいいんだけどなｗ

901 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:07:59 ID:6k5yy3/D0

>>871

ブラジル４－１忘れた

W杯で手抜きのブラジルに虐殺された国があったけどどこだったかなｗ

902 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:08:06 ID:fJInHWCk0

ID:swIrSB1s0
なんか辛いことでもあったかコリアン

903 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:08:23 ID:SnipZtrH0

>>872
じゃあ今後連携が高まれば浦和勢や千葉勢は姿を消すという事だな
というかいつになったらその連携とやらが高まるのかな？

結局中村や長谷部など使わないし、使わないなら呼ぶなというのは
ジーコの時と一緒じゃないかな
梅崎をあんな時間に投入して何がしたかったのかな
ただの時間稼ぎだと思いたいけどね

904 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:08:37 ID:1u7GolVA0

ジーコジャパンだったら完勝できたって書き方だけど、
本当にそうなのかな。

905 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:08:38 ID:uV0flh190

Ｎシステムを一度やってほしい。
名波のところは…遠藤か

906 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:08:59 ID:Ewhr1G920

>>852
バカみたいだからもう一度。
Jリーグや育成を根本から改革する事も考えなければ代表は強くならない。
代表監督だけに責任押し付けられない。
JチームがAFCで勝てないのは日程だけの問題じゃない。欧州の過密日程なんて日本よりヒドイ。
小学生じゃあるまいし、本当は強い、日程がスカスカになれば絶対勝てる、
俺たちは強い、って一人で唱えても大人の世界では通用しないの。
リーグや育成に問題があるのは明らかなんだから、勿論日程もふくめて
根本的に改革するくらいの覚悟が無いと誰が代表監督になってもみんな
苦労する、と言ってるんだろ。

907 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:09:10 ID:swIrSB1s0

>>870
そうそう、初めから韓国に勝てない事くらい誰でも判ってるのにね。

908 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:09:11 ID:cB6edbpW0

そういやプロ野球は元々在日枠を完全撤廃してるな。
でもＪは今のままでいいよ。

909 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:09:41 ID:YyjIj29s0

オシムのサッカーというのは代表じゃ無理なんじゃないの？
ジェフと同じだけ時間を掛けるのは物理的に無理なんだから。

910 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:09:55 ID:RDS7vj530

セル塩に同意。

外国人枠撤廃しろ

911 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:09:56 ID:miK31m0YO

>>895
さすがに野球(ソフトも込み？)が高すぎる。柔道と逆だろ

912 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:10:04 ID:bYWfbrDFO

もっとプレスかけるサッカーをどのクラブにもやらせることはできないのだろうか

913 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:10:18 ID:79ZifPui0

>>907
直近の試合で負けてるだろｗ

914 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:10:26 ID:fJInHWCk0

バレーもラグビーもアメフトも強豪と言える国は10程度しかないが、
サッカーの強豪国は30くらいあるだろ

915 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:10:27 ID:SnipZtrH0

>>885
サカヲタは別に日本人を見たいわけじゃないよ
レベルの高いサッカーを見たい
強くなれば多国籍チームになろうが応援するやつは応援する

というかそういうチームが出来上がればアンチも増える
アンチが増えるとリーグの活性化に繋がる

916 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:10:33 ID:BnYLr4Mc0

>>911
野球は世界一

917 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:10:54 ID:Lt82tO1o0

人選も決まらなきゃ戦術もわからん

918 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:11:11 ID:zBWpbINa0

>>903
4年かかっても連携が出来なかったジーコよりは今ですらマシなんだけど。

ジーコ信者はもう忘れたの？

相手に攻められっぱなしな状況でギリギリ結果だけを残していた最悪なジーコジャパンの試合のことを。

919 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:11:10 ID:3FcIFvbcO

高校選抜でもイエメンに圧勝できたでしょ？

5-0ぐらいで簡単に勝てると思ったよ。

920 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:11:12 ID:+lB6dPPX0

>>903
召集当初からスタメン発表して
使わないなら呼ぶな
と
オシムのやり方ではぜんぜん違うと考えるのが普通の人だと思うが…

921 ：￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2006/09/07(木) 14:11:14 ID:uTOo0VF+0

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922 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:11:18 ID:Xg67a/990

Ｊの代表選手がサウジの寄せの早さに慌ててるようじゃまだダメだね
当然のごとくアル・イテハドにも勝てないだろう

923 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:11:29 ID:swIrSB1s0

>>885
日本人のダラダラプレーなんかより、韓国人の華麗でファイト溢れるプレーが見たい
というのが、日本の全サッカーファンの共通のねがいであるよ。

924 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:11:31 ID:79ZifPui0

>>915
だったら海外リーグを見るがよろし。

925 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:11:43 ID:AsEWtxxy0

このスレはじめから読んで
「外国人枠撤廃」をまったく逆の意味にとる奴が多いので笑った

日本語もまともに読めないバカばかりだ

926 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:11:45 ID:wDS8Stbv0

>>916
柔道は三連覇です

927 ：:：2006/09/07(木) 14:12:02 ID:PZQEBlfk0

>>904
完勝は無理だろ。よくて３－０、悪くて１－０だったかもしれないけど
試合内容ではある程度満足させてくれるような気がする。あそこまで
パスが通らない、ドリブルしない、シュートミスはしないと思う。
ジーコジャパンでもシュートミスするけど、宇宙開発連発はないだろ

928 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:12:02 ID:79ZifPui0

>>922
おまい、めくらだろｗ

929 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:12:12 ID:OuFLD3iP0

前の世代にスタメン張ってた奴等が
Jでどういう境遇なのか把握してて
発言してるのかなセル爺は

930 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:12:15 ID:cgsE9Zfa0

オシマーも威勢のよかったのは最初だけか

931 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:12:23 ID:RDS7vj530

外国人枠撤廃大賛成。

チームを馬鹿みたいに増やしたんだから外人で埋めろ。

932 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:12:25 ID:ze/NxnLh0

2004/2/18 Yemen 1-1 North Korea　　　　　　　World Cup qualifier in Yemen
2004/3/20 Yemen 1-2 Turkmenistan　　　　　　　Friendly in Yemen
2004/3/31 Yemen 0-3 Thailand　　　　　　　　　　World Cup qualifier in Yemen
2004/8/26 Yemen 1-2 Syria　　　　　　　　　　　　Friendly in Yemen

2006/2/22 Yemen 0-4 Saudi Arabia　　　　　　　Asian Cup qualifier in Yemen
2006/8/26 Yemen 0-1 Libya　　　　　　　　　　　　Friendly in Yemen

ホ　ー　ム　の　イ　エ　メ　ン　は　普　通　に　雑　魚　で　す　か　ら

933 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:12:30 ID:ZwPyAWo20

なんでセル塩はオシム批判してるわけでもないのに
信者がこんなにファビョってるんだ？

934 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:12:40 ID:SnipZtrH0

>>918
俺はジーコはアホだと思ってるしオシムはもっとマシだと思った
だが実際はジーコと差が無い、むしろ悪くなってるんじゃないかと考え始めてる

つーかジーコ時代と比べちゃオシムに失礼だな
選手が悪いと思う
今の人選が問題

935 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:12:42 ID:ak7V1Rps0

>>891
なんだ、日本強いじゃんｗ

936 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:12:44 ID:pi/MzuGq0

>>903
ちなみにジェフで浸透するまでに２年かかった

937 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:12:49 ID:+lB6dPPX0

>>923
ここでわざわざ勧告のイメージ落とさなくても
十分イメージ悪いからイチイチがんばるな

938 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:12:56 ID:u3mUEeXB0

>>926
柔道は日本以外に強い国がないから。

939 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:13:09 ID:cq8Oa36mO

J1が18チームっていうのが良くない。
12チームに削減して、プレミアム性を高めよ。

J2は20チームぐらいにして、『死のリーグ』にｗ

940 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:13:09 ID:6woyFut60

オシムはアジアのサッカーを理解してないね。
サウジ相手に負けて、イエメン相手に勝つ。
素人が監督やっても同じ結果になったハズ。

941 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:13:15 ID:PVmffaBo0

金を使え。それしかないだろう、日本には。

942 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:13:35 ID:cB6edbpW0

>>922
勝てるわけないだろ。相手強すぎ。

943 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:13:37 ID:79ZifPui0

>>930
反論する必要ないし､めんどいから。
だから、煽って遊んでるｗ

944 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:13:49 ID:swIrSB1s0

>>887
韓国チームの足元にも及ばなかったよ。
アレじゃあスパーリング相手も無理。

945 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:14:00 ID:v+JDVmMb0

金子のコラムが楽しみだなあ

946 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:14:01 ID:FT8CFgQj0

>>901
そんなもんじゃないからｗ
ラグビーなんて勝ち点すら取れない。
ぶっちゃけラグビー、バレー、バスケは身長やらフィジカルで勝負がついちゃうんで、
日本はハナから勝ち目がない。

947 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:14:01 ID:+lB6dPPX0

>>934
とりあえずお前が考える
就任四試合にしてそこそこ納得できる選手選考とプランを教えてくれよ

948 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:14:03 ID:qNRhd70r0

外国人枠撤廃したって日本代表は強くならんだろ

949 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:14:10 ID:pi/MzuGq0

>>938
あんたそれ本気で言ってんのか

950 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:14:16 ID:RDS7vj530

ＪＦＬの控え日本人選手が
外国人枠撤廃に必死に反対してるなｗｗｗｗｗｗ

951 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:14:33 ID:6ysiUGvgO

在日枠を撤廃しろよ。
在日は所詮外国人だろ、外国人枠があるんだからそっちで目指せよ。
それとも外国人枠に入る実力がない奴らばかりなのか？

952 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:14:34 ID:Xg67a/990

>>928
えっ、慌ててることに気づかなかったの？

953 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:14:35 ID:qNRhd70r0

あとリーグのチーム数減らしても代表は強くならんよ

954 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:14:35 ID:Buekkf4E0

年齢枠を作れ（外国人選手を除く）
一軍でプレーできるのは、次のワールドカップ時に30才を超えている選手は3人まで
クラブはイヤでも若手育成しなきゃならなくなるし、年俸の高騰も抑えられる
選手もクラブが引き止めないから海外移籍しやすくなるし、
時限装置付きだからそれまでの間に海外から声がかかるくらい活躍しないと引退の危機に
また引退時期が早まるから第二の人生もいくらかだけど容易になる・・・はずｗ

955 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:14:36 ID:hUkIL3urO

>>934
後はJリーグで誰を呼べばいいんだよ

956 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:14:42 ID:pLFDgtA20

>915
それは単なる海外厨でないか？
自分の所のユース出身者活躍したら嬉しくならない？

957 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:14:47 ID:swIrSB1s0

>>891
倭猿の恥ずかしい捏造ですね。

958 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:14:56 ID:fJInHWCk0

>>944
てめぇはイチョンスのチンポでもしゃぶってろ

959 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:15:07 ID:X+mr3g6+0

谷間の世代とか言っているが、結局は、"山"だった世代も、寄せて上げて
高く見せていたから（マスコミが煽っていたから）、谷間が大きく見えていただけで、
実際は、谷間に見える程の大きな差はないのではないだろうか？

960 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:15:13 ID:nxM6cZ7Q0

>>903

試合での起用は事前の練習での結果からの判断だろう
その選手達が起用された選手達に比べて
練習で連携がうまく逝って無かったからだと予想されるが？

梅崎に関してはプレッシャーの少ない場面で起用したかったんじゃないか？
早い時間に点が取れてれば　もう少し早めの投入もあったかと
初代表初召集で余計なプレッシャーがかかってる中
不甲斐ないプレーして潰れる可能性だってあるから

961 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:15:34 ID:79ZifPui0

>>944
韓国のチームがｼｮﾎﾞかったから、西野が選手入れ替えてフォメ変えたんだよ。
それが失敗で負けｗ

962 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:15:46 ID:SnipZtrH0

>>947
田中達はもう見切りをつけていい
千葉枠や浦和枠もそろそろ見直す時期

だからオシムも「これから入れ替える」と発言してるわけだしな

これでもまだ達也や巻や羽生に拘るようならオシムはジーコ以下ってことになるな

963 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:15:51 ID:zBWpbINa0

>>927
それが幻想。
ジーコ時代に満足いく内容のサッカーなんてほとんどなかった。
ていうか皆無に近い。

964 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:16:19 ID:JhIrm1tC0

外国人いっぱい入れたら日本人のレベルが上がるの？
日本人の出場機会が奪われてレベルがさらに下がるとおもうんだが

Jリーグのレベルは上がるだろうが日本人のレベルは下がる
なにこのパラドックス

965 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:16:31 ID:swIrSB1s0

>>902
何でもかんでもコリアンにするのは良くない。
日本に批判的だとすぐコリアンのせいにするのは糞ウヨの悪い癖だね。

966 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:16:54 ID:tSxw6lXGO

3ヵ月程度の即席チームに変な期待かけるなよw
ジーコとは違うんだからさ、文句言うなら2年目からでないか？

967 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:17:01 ID:79ZifPui0

>>927
思い出はいつも美しい･･･ねｗ

968 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:17:02 ID:+lB6dPPX0

>>962
見直す「時期」ってｗ
季節一つも変わってないのに

969 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:17:17 ID:SnipZtrH0

>>964
三流外国人からポジションも奪えない日本人は消えてくれていい

970 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:17:32 ID:PVmffaBo0

無理じゃないかな、ロナウジーニョは。

971 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:17:52 ID:u2gHonav0

チームが増えた事で選手間の競争が減ったんだろう
枠に関してはアジア、在日枠は要らん、もっと強い外国人と競わせろ

972 ：▼つω･｡▼ ◆Q2Ql4Ejios ＠涙のバレンタインφ ★：2006/09/07(木) 14:18:08 ID:???0

次スレっす。現行スレ終了後お使い下さいですー(*・ω・*)ノ

【サッカー】セルジオ越後「谷間の世代だな。Jリーグのレベル低下もある。外国人枠を撤廃せよ」 ★2
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1157606203/

973 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:18:07 ID:+lB6dPPX0

>>964
そこに競争意識を持てってのがセルジオの言いたいことだろうけど
急激にレベルアップが望めるほどの外国人がＪに来てくれる時代じゃないし…

974 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:18:11 ID:qNRhd70r0

>>964
そうだよな
そんなことすんなら協会が金出してサテライトリーグを充実させろよな

975 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:18:21 ID:303HPwed0

今３だろ？
５くらいは欲しいな
そして最終的には７で

976 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:18:38 ID:cB6edbpW0

在日枠廃止して外国人枠を４にすれば問題解決

977 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:18:43 ID:XmN5uRpkO

ヨーロッパのEU枠みたいな感じでアジア枠作ってアジアの有名選手を日本に集めて尚且つアジア外枠を5人ぐらい作る

978 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:19:05 ID:8rTU9o/w0

谷間

979 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:19:18 ID:+xN0hK/f0

>>965
>>891のどこが捏造か教えてよ

980 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:19:19 ID:hUkIL3urO

>>962
千葉枠はどうかと思うけど、
Jリーグ上位のチームでいい働きしてる選手呼ばないでどうするよ。

それ以下の選手で大勢固めたチームが今よりいい可能性はかなり低いぞ。
それに千葉や浦和以外からも使える選手は読んでるがな

981 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:19:22 ID:swIrSB1s0

>>958
しゃぶりたがってる日本人女が一杯いるから僕は遠慮するよ。

>>961
言い訳見苦しいね。
だから日本人はアジアで全く信用されないんだよ。
もっと謙虚にならないと。

982 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:19:25 ID:+lB6dPPX0

>>977
何の意味があるの？

983 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:19:25 ID:jIRZ91CbO

体格の良いブラジル人が増える事で
それに対応するため体格の良い日本人が優先に選ばれるようになるかも

984 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:19:33 ID:Ii7FU/w+O

>>871
ラグビーとかバレーは露骨に点差に出るからそう見えるだけの話。勿論世界標準から見ればどちらもまだまだだけどね。

参加国の数云々ってのは只の屁理屈でありよく聞く言い訳だな。参加した国の全てがハイレベルなわけじゃないだろ？
イエメンもそうだしインドもそう。とんでもない雑魚も参加してその数なんだから。

まあ、競技での比較は意味がないとも言えるが、一つの基準として、世界における位置付けで考えればわかりやすい。他の競技の世界での位置付けと日本サッカーの位置付け。

まだまだサッカーは低いよ。逆に考えれば伸びしろがあるとも言えるけどね。

985 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:19:52 ID:79ZifPui0

>>977
実力のある日本以外のアジア人が枠欲しいって･･･？ｗ

986 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:19:53 ID:2q92B5PC0

浦和チョンズが癌

987 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:20:01 ID:SnipZtrH0

近場でいいから中国、タイ、ベトナム、マレーシア、オーストラリア、ニュージーランドから
若くて才能ある奴をスカウトしてきて、日本人の若手と競わせたらよい

988 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:20:34 ID:6woyFut60

アジアＣＬに出て優勝争いをするようなチームを一つは作るべきだ。
チームは数より質が重要。

989 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:20:38 ID:79ZifPui0

>>987
なんで？

990 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:20:55 ID:RDS7vj530

日本人jリーガー多すぎ
外国人枠撤廃しろ

積極性が出て面白くなる

991 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:20:56 ID:T0CnLk1yO

上の世代も世界レベルかと言われたらそうでもないし
気にしなくていいじゃないかな
実績積み重ねていったらいいじゃないかな

992 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:21:16 ID:SnipZtrH0

>>980
達也は浦和でも働いてない

993 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:21:17 ID:8vU8Ygqv0

とりあえずEU枠3南米枠3あと適当にアジアと残りの地域枠3この辺りでやってみたらどうだろう

994 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:21:25 ID:pLFDgtA20

>987
アジア人の若手鍛えてどうするよ。
普通にブラジルやアルゼンチンあたりから大物引っ張ってきた方が全てにおいてプラス。

995 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:21:30 ID:swIrSB1s0

>>979
ならば世界ノッカーファンにそう言ってみてご覧？
気違い扱いされるのがオチだから。

世界の評価は
韓国＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本
だからね。

996 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:21:43 ID:FT8CFgQj0

>>984
ラグビーは引き分けはおろか僅差負けでも勝ち点はいるし、トライ数でも勝ち点入る
にもかかわらず勝ち点０って事は予選リーグ全試合虐殺されたと言うこと
しかも強国じゃなくてアメリカみたいな弱国にね

997 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:21:48 ID:+lB6dPPX0

>>987
中国ならそこそこのサラリーが
マレーシア、タイ、ベトナムに若くて才能のある選手がいるなら教えてほしい
実際知ってるんなら

豪だったらそのまま欧州行きだ

998 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:21:53 ID:SnipZtrH0

>>994
アジアのレベルアップが日本のレベルアップに繋がる

999 ：名無しさん@６倍満：2006/09/07(木) 14:21:54 ID:6boNjxOU0

田中達は転びすぎ。

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2006/09/07(木) 14:21:54 ID:AD++ab6f0

1000なら川淵は小畑に刺される

1001 ：１００１：Over 1000 Thread