【サッカー】セルジオ越後「谷間の世代だな。背景にはJリーグのレベルダウンも。外国人枠を撤廃せよ」
<アジア杯予選:日本1−0イエメン>◇6日◇A組◇イエメン・サヌア
海抜は高かったが、レベルの高さは全く感じられない試合だった。
アジアのレベルで楽しむのであればこのチームでもいいかもしれないが、とても世界で
通用するとは思えない。
やはり、以前から言われていた谷間の世代だな。前の世代を超えるのは非常に難しい
だろう。
相変わらず引いた相手に対して崩すことができない。スキルと意識が感じられなかった。
ピッチ状態が悪いんだろうが、個人で突破を図るとか、ドリブルで脅かすとか、サイドから
正確なクロスを上げるとか、DFの裏を狙っていくとか、とにかくアイデアが足りない。
後ろから単純に上げては競り負けていた。こぼれ球を次につなげることができれば
それでもいいが、ほとんどセカンドボールを支配できなかった。
クロスの精度の低さは悲しいほどだ。
勝って当たり前の相手だが、いくらアウエーとはいえ、この程度の相手にこんなに苦労
しているチームだ。時間が解決するとは思えない。
プアな内容の試合しかできないこのメンバーが、万が一にでも世界と戦えるようになった
とすれば、オシム監督は世界一の名監督だろう。
弱い日本代表はオシム監督だけの責任ではない。サッカー関係者は日本サッカー界、
Jリーグのレベルダウンが背景にあることを忘れている。
この程度の日本代表しか選べないJリーグの実力低下を認識し、レベルアップを図らな
ければアジアでも勝てなくなる。
現実に、クラブレベルではアジアを勝ち抜くことができないでいる。
最低限、Jリーグの外国人枠を撤廃し、日本選手に競争意識を厳しく植え付け、はい上が
ることから始めないと、世界どころか本当にアジアでも勝てなかった時代に戻ってしまう。
▼セルジオ越後BLOG [監督だけの責任じゃない!! レベルダウンを忘れるな]
http://blog.nikkansports.com/soccer/sergio/
2 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:19:34 ID:VC2FLdnw0
もう本当にセル爺さんの言う通り。
3 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:19:42 ID:SCoSAYSa0
谷間の世代・・・・・淫靡なひびきだね・・・
4 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:19:45 ID:YiJBQRgN0
おっぱい!おっぱい!
5 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:19:50 ID:t5vwCagr0
⊂二二二( ^ω^)二⊃ ブーン
セル爺は黙ってろ
全員外国人だけでチームつくりそうだ
8 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:20:15 ID:tEcK05km0
2じゃないかな
9 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:20:19 ID:jFxoe2mLO
Aゲトズサー
10 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:20:36 ID:BIr5bYjl0
ぼろくそいってるw
11 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:20:39 ID:ir4Ul2I40
外人だらけのJリーグって、それ、日本のプロサッカーリーグとは言えないだろw
12 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:21:05 ID:1sDLTn600
つか、セリエAも昔同じ問題が起きて、外人枠いじって成功した。
13 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:21:26 ID:QDTk8blj0
チーム作りすぎてチームのレベルも低い 相乗効果が生まれてない
14 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:21:33 ID:EhIj2Iuu0
誰が監督をやっても一緒って事か
>相変わらず引いた相手に対して崩すことができない。スキルと意識が感じられなかった。 この点に関しては、以前よりましになったよ
16 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:21:50 ID:bYPt/ikW0
谷底世代ですよ
17 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:21:54 ID:b6n1Zlry0
それでもJ>>スコットランド、と主張するJオタw ありえないってw
18 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:21:55 ID:u/OKJDD/0
谷間の世代って・・・・・選手は落ち込むだろうな
ウチはこれからも日本サッカー界を引っ張っていく為にも 日本人選手の起用にこだわっていきますよ、ええ。 若い選手には特に期待をかけていきます。
20 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:22:11 ID:WlU/f72R0
無名外国人だらけのリーグを日本人が見るとは思えないのでJリーグあぼーんで日本サッカー終了だろ
22 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:22:15 ID:GIbbKPSiO
セルジオ監督(笑)
23 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:22:28 ID:PcFu8k4j0
全員外国人のクラブとか作ろうぜ! あと在日だけのクラブとか! 創価だけのクラブとか! 全員同じ県民とか! もっと色つけるよ。色を!
24 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:22:30 ID:MtGS425e0
谷間と言えば巨乳・・・・・・・・じゃないかなぁ
>>11 日本人プロサッカーリーグじゃないんだからかまわないじゃん。
もうタダの芸だしな。 セルジヲの批判は
てめえの責任も取れないトップが鎮座してるリーグじゃどうしようもないわな
28 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:23:05 ID:MCbT0xr+0
>海抜は高かったが、レベルの高さは全く感じられない試合だった なかなかの名言じゃないか。痛いところを突いてるよ。
29 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:23:11 ID:NfOuVSVG0
ここまで谷間の画像なし
30 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:23:28 ID:6woyFut60
MF 中村俊輔(スコットランド セルティック) FW 高原直泰(ドイツ フランクフルト) MF 稲本潤一(トルコ ガラタサライ) MF 中田浩二(スイス バーゼル) MF 松井大輔(フランス ルマン) FW 鈴木隆行(セルビア レッドスター) MF 小笠原満男(イタリア メッシーナ) FW 大黒将志(イタリア トリノ) FW 森本貴幸(イタリア カターニャ) FW 福田健二(スペイン2部 デポルティーボ・ヌマンシア) FW 伊藤翔(イングランド アーセナル入団交渉中) 伊藤 森本 (アーセナル) (カターニャ) 松井 中村 小笠原 (ルマン) (セルティック)(メッシーナ) 稲本 中田 (ガラタサライ) (バーゼル) 中澤 闘莉王 坪井 川口
31 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:23:29 ID:VC2FLdnw0
実際、Jクラブ見ると外人選手に頼る部分は大きいもんな。 それが全て悪いとは言わないが、実力でそいつ等からレギュラー奪える日本人が育たない事には あと、クラブレベルでアジアとってのは激しく同意。 弱過ぎる、マジで。
谷間の世代って… 強化の谷間のこと指して言ってたのを知らんはずないだろうに ってか古井戸のの遠藤とサントスが邪魔なんだろがいいいいいいいいいいい
33 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:23:34 ID:1sDLTn600
34 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:23:35 ID:Xc7oe38P0
外国人枠撤廃しても日本人のレベルは上がらないよ。外人天国になるだけ。 相撲見りゃわかるじゃん。
35 :
サッカー日本代表人気低下 :2006/09/07(木) 12:23:38 ID:bazttJFC0
確かにセルジオ越後さんの言うとおりですね。 外人枠ばかりになればなるほど、日本人選手のJリーグにおいての 出場機会が減り、試合の中での鍛錬の機会が減り、強いては日本人選手の サッカーレベルが落ちて、日本代表が弱くなることにもつながるし、 外国人枠を減らしたい撤廃することは重要だね。
36 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:23:51 ID:klGCpoiG0
俺もJのレベルダウンがかなり悪影響してると思う イエメンごとき粉砕できないなんて終わってる Jより多少アグレッシブに追い回されたぐらいでバックパスとミスパスとシュートミスの嵐
セルジオさんの娘さんの胸の谷間世代の僕です!
38 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:24:07 ID:RgQF/MqV0
Jりーぐオワタ
巨乳世代?例えるなら、むしろ微乳
40 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:24:19 ID:/fB0WwQB0
川渕が辞めるときの最後の記者会見で期待したい一言 「セルジオ、そんなに言うならお前がやってみろ」
41 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:24:20 ID:g2bMYHQ90
こいつ前は外人枠増やせと言ってなかった?
42 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:24:30 ID:wDS8Stbv0
それでも北京なら北京世代なら!
43 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:24:40 ID:fb3+xnkRO
谷間の世代なら まだ次の世代の レベルが高いというイメージだが そこんとこ どう?
45 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:25:09 ID:f3J9n1mW0
昨日の試合は谷間の世代って5人しか出てないのだが つまりこいつらが悪いと・・・ 田中達鈴木啓トゥーリオ阿部佐藤
46 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:25:14 ID:PcFu8k4j0
Jにもハンカチ王子みたいのいないのかよ
世代交代してないよな 昨日のスタメンの平均年齢26.1歳 四年後30歳
48 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:25:22 ID:EhIj2Iuu0
ジーコも酷かったけど 昨日の試合とか見てると 夢も希望も持てないよ ほんとに下手糞の集まり
セルジオは一度現場を経験するのがいいんじゃないかな?
>>19 × これからも日本サッカー界を引っ張っていく
○ これからも日本サッカー界の足を引っ張っていく
52 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:25:46 ID:AJ3ez3ax0
Jヨタ(笑)
53 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:25:47 ID:bVjc9BDz0
確かに今の世代はひどいよな 世界大会で何の結果も出してないし松井ぐらいジャン 海外で活躍してんの 田中達也なんてシュート下手すぎだろ 下手したらQBK超えるぜありゃ まあ下の世代が早くフル代表に入ってくることを祈るよ
54 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:25:54 ID:QDTk8blj0
たま〜に試合をテレビでみるけど Jリーグの試合はレベルが低すぎて見てられん トラップは下手だし パスも下手だし シュートも下手糞 毎日毎日練習してプロ契約しても日本人は全然上手くならない
55 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:26:19 ID:fmtOheJ80
セックルH後
56 :
サッカー日本代表人気低下 :2006/09/07(木) 12:26:30 ID:bazttJFC0
>>11 確かに外人だらけになると、日本の国技の大相撲が残酷ですね。
国技といいながら外国人力士が年々増えていて国技が外国人に侵食
されてる感があるけど、Jリーグもこのままでは外国人のリーグか?
と思われても仕方がない。
もう8年後狙ったほうがいい気がする U−17でのぞめ
58 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:26:35 ID:QA7lEyVJO
浦和は既に5人外人使ってるけどな
59 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:27:05 ID:Xg67a/990
選手の質が伴ってないのに無駄に規模を広げた結果だな バブル期のダメな企業を見るようだ
60 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:27:05 ID:8tio355G0
Jリーグのボスマン裁定を期待しますw
61 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:27:08 ID:g2bMYHQ90
62 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:27:20 ID:7Dzvk5Vp0
セルジオの言うとおりなんじゃないかな
63 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:27:20 ID:7U6E09j00
全員AB型のチームをつくってください
65 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:28:02 ID:4N4xr/vt0
だれか谷間うp汁
66 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:28:13 ID:34ryscSy0
評論家でまともなのは、エッちゃんだけ あとは、紐付きの代表マンセーDQNばっかり ただ、外人枠撤廃しても、DQN代表のレベル上がるとは 思えんが、J発足時みたいに、有名選手見れるだけでも うれしい
代表にもクラブ監督にもなれなかったクズ選手が何を言ってるんだ
ID:g2bMYHQ90 外国人枠撤廃は外国人を獲るなという意味ではないよ 制限をなくしてどんどん外国人を増やせってこと
69 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:28:49 ID:fm7FI8rt0
枠を増やしたらクラブの補強費に差がついてどんどん格差が進むぞ そうなったら一部地域だけ盛り上がってあとは消沈するという現象も起こりうる それに枠を増やしても来るのは韓国人かブラジル人だろ 今の3人がちょうどいい
70 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:28:50 ID:EhIj2Iuu0
協会のトップがアレだから お姉ちゃんと自分の懐しか強化してない もっと下の世代から強化策を真剣に考えないとダメだな
71 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:28:54 ID:HQVBj1ZpO
−日本のサッカー選手としての長所、そして短所は? 「長所はまずスピード、そしてヤル気と走力だ。短所は戦術で、これは破滅的。 余りにもプレーが急ぎ過ぎる。ゆっくりと頭を使ってプレーしなくてはならない。 ヨーロッパよりプレーが速くても、単なる速すぎでは意味がない。 多くの点で意味のないプレーが目立った。また、思うに日本人選手は一対一の競り合いに弱い。 もっと筋力トレーニングをして身体を強くする必要がある。 日本の選手の平均は60kgから70kgで、ヨーロッパの選手は80kgだ。 今のままではヨーロッパの選手のような力を持つことは出来ない。 ウルグアイ人のレオンがフィジカルコーチだった時にはジムでの筋力トレーニングがあった。 しかし日本人選手達は笑いながらやっていた。それは愚かだ。 彼らは筋力トレーニングが大変重要なことを理解していない。 日本人はあれだけの人口がありながら良い選手が少ない。 ヨーロッパで中位のレベルの選手が日本に行って2年ほどで100万ドルも稼げるわけだから、 リーグのレベルも高いものではないだろう。」
お山の大将に成る事で突然化ける奴も出てくるだろ、極稀にだろうけど・・・。 もうそうゆう奴に期待するしかないんじゃねぇの?
74 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:29:01 ID:S8HFlV0cO
オシムはクロアチアの監督になれば良かったね あまりにも下手くそばかりで後悔してるだろ
75 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:29:02 ID:dhsLp6IL0
これには同感するしかないじゃないかな
>>43 ユース年代はそこそこ強いけど年齢が進むと世界と差が開くんだよね
だから常に次は期待が持てるような錯覚が生まれる
77 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:29:18 ID:/E9v4sLGO
選手をまるごと借りてこい
78 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:29:22 ID:7Dzvk5Vp0
79 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:29:29 ID:KJC6h6IDO
26歳なんてもう整形でもしない限り谷間が成長しないな
81 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:29:39 ID:tg9JwWpZO
外人枠よりもJ1のクラブ数を減らした方がいいんじゃないか? 12くらいにして、中途半端な選手を淘汰した方がいいと思うよ
82 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:29:47 ID:1emzvguQ0
チーム数が無駄に多いんだよ。
田中達也が人気あるのが理解できない。 ゴールも見ないでインステップで思いっきり蹴ってるだけじゃ一生点とれないだろ。 オシムはいろんな練習させてるみたいだけど、フォワードにインステップのシュート禁止させて欲しい。 嫌でもゴールの位置確認してコースつくようになるよ。
84 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:29:56 ID:Xg67a/990
オランダユース見る限り次の世代も???なわけだが
85 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:30:02 ID:5V9PSjM60
能書きと毒舌はたいしたもんだが、オッサンJリーグのコーチとか指導者とかやったことあんのか?指導もできんのに大口たたくな。
86 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:30:08 ID:J5zewRBA0
日本人の弱点は1VS1 これ常識
>>45 そいつらよりも巻、サントス、遠藤、羽生の方が酷かったな
88 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:30:18 ID:u/OKJDD/0
黄金世代に比べると、この世代ってしょぼい奴しかいないよな
89 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:30:32 ID:DUUb5xS0O
セルジオのシャレはいつも微妙じゃないかな
90 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:30:42 ID:uWn1fJCm0
本当か? J開幕時の方が恥ずかしいくらい酷かったけど
サッカーやってる奴はねらーと同程度ってことか
92 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:30:48 ID:xlJMUO1T0
オシム「勝てて当然と思うことこそ危険」 セル塩「この程度の相手にこんなに苦労しているチーム」 ようするにセル塩はオシムが批判してる低レベルマスコミと一緒
93 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:30:54 ID:JTcW50dNO
サウジとイケメン戦みて黄金も谷間も差がないって思ったんだが
>>85 番組企画の【元気が出るFC】の監督経験あり
95 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:30:59 ID:g2bMYHQ90
96 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:31:02 ID:klGCpoiG0
>>59 選手の質はそんな関係ないと思う
むしろ技術的な素質は高いぐらい
ただその選手達がJのぬるま湯サッカーにどっぷり漬かると
国際基準の試合になったときに何にもできなくなる
国際試合はJと違ってディフェンスがかなりタイト
97 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:31:03 ID:7jfp6YET0
一度オシムと越後を2時間生放送で対談させたい そもそもJリーグはレベルダウンしてない 全体的にはレベルアップしてると思うんだが
>>88 黄金世代とはタイプの違う奴が揃ってる。
>>1 セルジオ黙ってろ まだ始まったばかりだ ぼけ
プロ野球みたいに何年間か日本でプレイすれば外人さん枠から外れる。 これが一番しっくり来る方法だと思うの。
一つ一つのプレイに丁寧さが無いじゃないかな 非常に雑なサッカーをしていたじゃないかな
101 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:31:32 ID:6NbYM7LZ0
伊藤 森本 (アーセナル) (カターニャ) 松井 小笠原 中村 (ルマン) (メッシーナ)(セルティック) 稲本 中田 (ガラタサライ) (バーゼル) 中澤 宮本 田中 川口 やっぱりこうじゃないと駄目だな
102 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:31:45 ID:s+FtBelM0
セルジオ備後は相変わらず的確な意見出すね!
103 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:31:48 ID:cvjEV5ZjO
一番忘れちゃいけないのは、 セルジオも外人だってことじゃないかな
104 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:31:51 ID:6woyFut60
結局、日本人にはオシムが唱えるサッカーは無理なんだよ。 W杯でオシムが率いたチームにはストイコビッチという一人の 天才プレーヤーがいたし、しかも彼だけには特別に自由なプレー を許していた。そういう存在がいてこそ成立すると思うよ。 松井や中村のような変化を付けるプレーヤーがいなとダメ!
105 :
サッカー日本代表人気低下 :2006/09/07(木) 12:32:13 ID:bazttJFC0
>>54 Jリーグだけじゃなくて日本代表のほうもレベルが落ちてきているよ。
アジアチャンピオンの日本がこの最終予選でイエメンにてこずっている有様だし、
このままではアジアカップ出場すら数年後は危うくなってしまう・・・・。
107 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:32:24 ID:4vhlC42BO
谷間の世代しゃないかな
108 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:32:40 ID:7jfp6YET0
そういやラモスは監督になってからずいぶん大人しくなった 理想と現実のギャップが凄くて大変だそうだが
実況解説のセル塩はあんまりきつい印象は無いけど ツンデレなのか?
110 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:32:51 ID:Xg67a/990
>>96 サウジ戦の慌てっぷりがまさにそうだったな
Jのトップレベルの選手がサウジDFの寄せの早さに慌てて
ミスする場面が何度もあった
111 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:32:52 ID:B1lZ2us7O
お前ら昨日の試合を見て未来が無いことを悟らなかったか?
112 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:33:00 ID:R9S7ugak0
外国人枠撤廃したら 本国ではB級、C級のブラジル人が大挙して 出稼ぎにくるな
このおっさん頭狂ってるな 外人枠撤廃したら2流ブラジル人と韓国人のオンパレードになるわ 誰が8人外人で2人日本人のチームを応援したいとおもうかよ しかも弱かったりしたらもうそれこそ アウトやん
114 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:33:33 ID:QDTk8blj0
トラップなんてガキの頃から毎日練習してるのに なんで日本人と強豪国で違いがでちゃうの?
115 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:33:33 ID:GPrAuDM90
サッカー笑
116 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:33:36 ID:1emzvguQ0
>>109 やったー勝ったー勝ったー
と言っちゃうほどのツンデレです。
>>108 それ笑えるよなw
あいつ外野にいるときは馬鹿みたいに騒いで
いざ自分がやったら何もできないでやんのw
118 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:33:42 ID:5BHs2oNzO
黄金世代でもW杯一勝もできないんだから日本人はサッカー辞めた方がいいよ
119 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:33:43 ID:GSMB5RZ90
じゃあ千葉の躍進は?
今のJリーグは草サッカー並だからね
>>113 9人外人で2人日本人の訂正
そしたら1人は人間以外になってしまう・・
外人枠撤廃したら、年俸ageろ!ってなって、クラブの経営が破綻するんじゃないの
123 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:34:05 ID:WUkDk7TH0
>>101 あはは、面白いねぇ。後ろ3人全とっかえだろ。
124 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:34:12 ID:f3J9n1mW0
スペインも北アイルランドに負けるようでは リーグのレベルが下がってるな(´・ω・`)
外人枠があるから選手が劣化していると思うが、 今回選ばれたFWのチーム見てみろ。 巻→市原→ハース 佐藤→広島→ウェズレイ 田中→浦和→ワシントン 我那覇→川崎→ジュニーニョ 様はマークが外人に集中して薄くなった 所でゴール決めている様な奴らばかりだ。
126 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:34:38 ID:wDS8Stbv0
128 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:34:48 ID:QA7lEyVJO
最近は、C契約で19とか20歳ぐらいの外人連れてきて出停や怪我した時の代わりに使うチームも増えたし、やっぱ日本人だけでは物足りないんだろ
129 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:34:54 ID:ultkBpMi0
2ヶ月でできるようになるんだったら 受験勉強はいらない
130 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:34:59 ID:s7hs5HdRO
>>76 アメリカと一緒で18才くらいまではバスケとかいろいろさせてるからサッカー一本の日本が強いとかじゃないのかな
娘さんの谷間に顔をうずめたい
132 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:35:06 ID:Vu8Zkg6c0
勝てて当然のチームなんてねえよ。 日本がそんな圧倒的強さを見せた事なんて、アジアでも ほんの一部の国しかない。 セルジオって一体日本のサッカーを何様だと思ってるんだ? 日本のサッカーはクラブレベルじゃアジアすら勝ちあがれない 弱小です。身を弁えろ。
133 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:35:09 ID:GUv5lK420
サッカーの下手な日本人が一生懸命がんばってるんだから もうちょっと応援してあげてもいいんじゃないかな
外国人は数より質のほうが問題。 手本になるような選手じゃないといかん。 プレーヤーにとっても子供だちにとっても。
135 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:35:22 ID:SmpSFo170
136 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:35:31 ID:cGE+RJ+x0
>>124 北アイルランドは強いだろ。
イエメンと比べんなニワカ。
Jリーグの試合って地上波で流れているのか?
138 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:35:37 ID:6NbYM7LZ0
黄金世代 文字通り黄金聖闘士 ドイツ惨敗で評価も地に落ちたがそれでも谷間よりマシ 谷間世代 アテネ組 どう見ても下手なのにネットと協会の擁護が凄い いつまでも若手気分 北京世代 口だけは達者な奴が多いがその分今後化けるのではと期待が持てる世代 伊藤世代 世界で認められてる奴多数 これからの伸びしろに期待 宇佐美世代 世界一経験者 伊藤世代を含め日本の第二の黄金世代になる可能性がある
139 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:35:38 ID:7jfp6YET0
>>105 ・・・ここ十年くらいの日本サッカーを見てる?結果しか見えてないのかな?
140 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:35:40 ID:VTAmVkin0
141 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:35:49 ID:tdoPGr+A0
ボクは娘さんの谷間に興味があります!
142 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:35:50 ID:PcFu8k4j0
早い話が ブラジル人をたくさん入国させて セックスさせて 2世が生まれてくるまで待てってことだろ?
143 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:35:54 ID:OW+8Qjme0
んなことよりJ1のチーム数を減らせって。
>>106 中村に自由なプレーをゆるすととジーコの二の舞になる
そもそも中村如き選手とストイコを同列に語ってはいけない
今の日本チームに中村はいらない。
まあ、中村のようなというのも微妙だが、松井辺りなら同意
145 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:36:13 ID:Xg67a/990
ままここ数年のクラブの成績は外人の成績にかなり比例してるからな ベルディを除いて
146 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:36:22 ID:4N4xr/vt0
代表で指導してる段階で終わってるんだわ 代表って調整程度で十分なはずなんだよな
147 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:36:27 ID:f3J9n1mW0
148 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:36:33 ID:fm7FI8rt0
>>125 全員代表か元代表だろ
それに要所に置かれた外人が活躍するのは当たり前だ
世界で外人に頼ってないチームなんてありゃしねぇよ
日本の新聞で「勝って当たり前と」叫ぶセルジオ(と代表厨)
150 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:36:48 ID:j3LS3UIY0
もう代表は全部南米系の帰化人でいいだろ
スケジュールがキツイじゃないかな。 選手は疲れてたじゃないかな。
152 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:37:04 ID:7Dzvk5Vp0
>>113 アウトになるとわかってるのに経営者はその選手たちを使い続けるという仮定の理由を知りたいが。
谷間の世代じゃなくて鍋底の世代 落ちた先で前みたら真っ平ら
外国人は必要です。
155 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:37:17 ID:4N4xr/vt0
多分今後 遠藤→松井だろうかね
恐らく松井が日本代表に戻ってくるまでに 松井の評価はどうなってしまうのか想像できないw 2ch試合に出ない選手の評価が著しく上がるからなぁ
157 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:37:46 ID:C0jV6GD10
>やはり、以前から言われていた谷間の世代だな。前の世代を超えるのは非常に難しい だろう。 世代は変わってない事実
158 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:37:59 ID:DYjdp5pS0
文句言ってお金貰えていいな・・・
「じゃないかな」を使ってないといことは、セル塩さんはマジで怒ってるんじゃないかな。
160 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:38:20 ID:wDS8Stbv0
>>156 松井の登場は来夏とかどっかに載ってたなぁw
161 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:38:23 ID:zQEnJ9eO0
ジーコの時にもセルジオは日本は駄目になったとぼやいていた。 トルシエの時にもレベルが下がったと批判していた。 セルジオ越後・・・ こいつシネよ
>>127 長く日本でプレイしている選手に対してなら、
外人さんだとしてもみんなも納得すると思う。
163 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:38:42 ID:Xg67a/990
遠藤と坪井という黄金の中でも微妙なのが残ってしまってるんじゃないかな
>>153 鍋底ならまだ、底が見えるからいいけど
なんつか、どっちかっていうと、底なし沼な感じがする
165 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:38:52 ID:GSMB5RZ90
谷間の世代→ガーナに完勝、イタリアパラグアイは4強
166 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:38:57 ID:WVRinDkF0
2002年をピークに徐々に弱くなってるよな。 加茂ジャパンも結構強かった。チームとしてまとまってたな。
167 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:39:03 ID:ziRjVUvk0
とりあえずトルシエの株は継続的に爆上げ でもいくら株が上がってもトルシエがもう一度日本代表を率いることはないんだろうなぁ
168 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:39:11 ID:9qdqNaShO
谷間なりに勝ったんだからいいじゃん
170 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:39:23 ID:XmN5uRpkO
外国人枠増やさないと競争意識つかないやん。 減らしたら余計ぬるま湯になるだろ
171 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:39:29 ID:ssP91OXQ0
サムライブルーなんだから 青いハンカチで顔を拭き拭きプレーしろ! ツバもハンカチにしろ!
172 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:39:43 ID:xqgG4xqgO
Jリーグに在籍する外国人のポジションを日本人選手が奪い取るくらいにならなきゃ、 日本人選手全体のレベルは上がらないんジャマイカ?? >セルジオ
173 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:39:52 ID:5BHs2oNzO
トルシエはホームだから勝てただけじゃねーの
撤廃は別にして外人枠を増やすのはいいな
セルジオ 「ベルギー、ロシアには勝てない。最後に弱いところがくるのも4年前と一緒じゃないかな」
>>160 それまでに松井が冬季の移籍市場でどっかの某有名クラブに
入団したらそれこそ もう・・・・だな
マケドニア 0-1 イングランド プレミアリーグもレベルが下がっているんですかね?
178 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:40:16 ID:c7xvyf2+0
日本人枠3で良い。
トルシエ時代→アジア杯優勝・WY準優勝・コンフェデ準優勝・オリンピックベスト8・W杯ベスト16・W杯予選突破 ジーコ時代→W杯予選突破・アジア杯優勝 トルシエ最強説
とりあえず昨日の試合遠藤がひどかった 遠藤からキックの精度をとったら何も残らないのにパスミスの連続だったし Jでしか通用しない典型的な選手だ
FW外人禁止にしよう DF外人大いにあり
182 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:40:35 ID:fm7FI8rt0
>>162 おまえんとこみたいに獲っては放出するクラブのが多いだろ
バロンやシジクレイみたいなのは稀だし全盛期過ぎた年寄りよりはまだ日本人のがいい
183 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:40:37 ID:z6xU40Dz0 BE:497178566-BRZ(1400)
>>167 あがるわけないじゃん 素人はこれだからww サッカー観戦歴2ヶ月の俺よりニワカだなww
184 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:40:53 ID:rX0lCiHY0
見えそうで見えない谷間って興奮するよね
185 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:41:01 ID:GSMB5RZ90
>>177 イングランドは日本みたいにドリブラーがいないので、
こもられると崩せない
186 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:41:04 ID:7Dzvk5Vp0
外人枠増やすのがイヤならチーム数減らすしかない。
187 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:41:05 ID:24zmI41E0
レベルダウンとか言う奴いるけどさー 具体的にいつと比較して言ってんの?
188 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:41:06 ID:Xg67a/990
189 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:41:06 ID:Vu8Zkg6c0
>この程度の相手にこんなに苦労しているチーム ドイツW杯での惨敗見てるのに、どの口でこんなアホな事言えるんだろ このバカは。 日本が余裕で勝てるアジアのチームなんて、今じゃインドくらいじゃねえの? 学習能力無いのかな?
一喜一憂しなくなったら強くなると思う
>>168 アジアのなかだけで満足するなら、とセルジオも一言いれとるよ。
192 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:41:34 ID:RIXF4zga0
外国人枠撤廃とかこいつほんと単細胞だ。女子バレーのトップが同じこと考えて 締め出してみたらド壺にハマって即効解除したろ。
193 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:41:38 ID:u/OKJDD/0
アテネ世代の中で海外にいるのが松井だけというのがこの世代のレベルの低さを象徴してるね。 黄金世代の中田や小野、稲本、中村、高原は若い時に海外に渡ってるのに。
194 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:41:39 ID:uZv8V8HP0
高校世代育成機関として、時代遅れの高校部活ではなく、クラブユースが 主流になってきた頃、日本は劇的に強くなっていると言ってる人がいたなあ。 絵に描いた餅とはこのことを言うのかな。
貶せばいいんだから仕事楽だよな ある種理想の職場だよ
196 :
('∞') :2006/09/07(木) 12:41:50 ID:BzjdnPaG0
Jリーグはレベル低いけど、代表の目標は世界と戦うこと 日本代表が弱くなってるって事を受け入れられないのはニワカだけじゃなくてセル塩もそうなんだな
197 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:41:50 ID:qEsFHnE+O
朝テレビでしゃべってたけど、じゃないかな連発だったよ。 内容は全く覚えてないけど。
198 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:42:07 ID:6woyFut60
伊藤 森本 (アーセナル) (カターニャ) 松井 小笠原 中村 (ルマン) (メッシーナ) (セルティック) 稲本 中田 (ガラタサライ) (バーゼル) 中澤 闘莉王 松田 川口 これ最強!!!
ほんと、2ちゃんって試合に出てない選手やチームを率いる前の監督はどんどん評価が上がるよなあ。 結局、黄金と呼ばれるほどの世代であの結果、ってのが日本の実情なんじゃないの? いったい日本をどれほどのサッカー強豪国だと思っているんだろうか・・・。
>>177 この試合って新潟でのイエメン戦みたいな感じだったのかな?
見ていた人いたら教えてくれ
202 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:42:20 ID:7jfp6YET0
そういや今回のW杯ブラジル惨敗について越後は何と言ってたんだろうな
203 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:42:23 ID:RO3vUYCE0
セルジオは一応、自分が口先だけだとわかってるんじゃないか? どんなに批判しても「自分ならこうする」とか 「自分が監督なら」って言わないし ま、アホだとは思うけど
205 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:42:26 ID:5LuyJyBfO
外国人枠無くしたら本当に弱くなるだろ。 あ!韓国人を外人扱いにしないってことか!
206 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:42:27 ID:taQTWqCG0
妄想過多のオシム信者よ オシムは所詮千葉あたりのローカルチームでは 名監督だろうが、ナショナルチームましてや 弱小日本じゃ大した監督とは思えない 前言をすぐ翻すオシム語録も色褪せたし そもそも日本選手レベルでは名監督より まず名コーチ、名トレーナーあたりが 選手育成し、見られるレベルになってから 名監督と呼ばれる人を招聘すべし 今の代表・・・ホント弱い、下手!!!
207 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:42:28 ID:mxZRmZYG0
世界と比べても遜色ない本物のビッグクラブが現れないとダメだよ。 ここ大嫌いだけどやってるサッカーは面白い。しかも強い。それは認める。選手も魅力的。 そんなチーム同士の対戦がなければ興味を持ちようがない。 今の状態だと薄っぺらいチームが多すぎる。
208 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:42:29 ID:QnivImPO0
外人枠なくなったら 読売は焼き豚に何億も払うのやてベルディに世界中から代表クラス集めてよ
209 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:42:38 ID:Xg67a/990
厳密に言うと谷間は阿部と鈴木啓太だけな罠
元々弱いんだから仕方ない
正直、鹿島磐田の2強時代のほうがレベル高かったとおもう。 ドゥンガとかジョルジーニョとかビスマルクがいたころ。
212 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:43:00 ID:fQ9+rCt30
213 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:43:24 ID:Dl4sbP+I0
長谷部はかなりいい選手だと思ってたんだが代表ではダメなの?
おそらく日本サッカー史上最もオーラを感じさせない代表だろうな
>>206 いろいろ試す段階なんだ。 完成されたトルシエのチームを引き継いだジーコとは違うのだよ
216 :
111 :2006/09/07(木) 12:43:30 ID:hx+K4yAf0
セル爺オ越後さんの監督姿見てみたいな・・・・! なぜ、Jはおっさんをつかわないのだろう? きっと、完璧なチームができ・・・・
217 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:43:34 ID:Xg67a/990
>>193 でもモノになったのってヒダと茸だけじゃん
219 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:43:54 ID:tQIu6gha0
220 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:44:10 ID:GSMB5RZ90
>>214 俺は逆に好きだな。
名将とザコどもみたいで
中村を居れると確かに強くはなると思う アジアでテクニックは別格だからな。 だが、前代表でもわかった様に依存して しまうんだよな他の選手は。だから中村が 居るとAチーム居ないとBチームと言う様に なってしまう。
オシムはもう少し技術的に優れた選手を入れてもいいと思うんだ 水を運ぶ人ばっかりでさ 昨日なんかなんで山瀬とか入れなかったんだろうって思うもん
223 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:44:36 ID:Z2UplvLnO
攻撃陣が外人ばっかりのクラブは強くてもいまいち人気でない。 クラブ間の格差も広がる。 外人枠撤廃の先に待ってるのはリーグ衰退じゃないかな
というかさ前のジーコザパンにはアジアだと中村のセットプレーっていう武器があったから どんな糞試合してもなんとか勝利拾えてきたけどさ お前ら昨日の代表がW杯の1次予選戦ったら試合見れるか? 1回でもライバルに負けたり各下に引き分けたりしたら直予選落ちに繋がる あの修羅場を俺は恐怖で直視できそうにない・・・
>217 アジア杯か五輪と勘違いしてるんじゃないの
226 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:44:49 ID:CnPJfyo/0
朝鮮人枠を無くせよ
227 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:44:53 ID:7jfp6YET0
オシムは目先の勝利だけを見てないから良い 日本サッカー界を良い方向に変えていこうとしてる
228 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:44:55 ID:Xg67a/990
オシムにはおまえら悔しくないのかーっ!!って1人1人張り手してほしい
てかホント不安になってきたな
232 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:45:35 ID:s44+mgK40
谷間というかまだ底まで行ってないだろ。
233 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:45:35 ID:GSMB5RZ90
>>222 同意。
下手だけど動くばかりだよな。
サントス遠藤はうまいが、流れに乗れてないし。
核となる選手がいないな
235 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:45:41 ID:zQEnJ9eO0
>228 それおじいちゃんの体力が持たないからw
237 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:45:47 ID:ZiwUcBbEO
浦和の優勝=エメルソンのおかげ チョンバの優勝=アラウージョのおかげ
エチゴ由衣たんの谷間マダー
240 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:46:00 ID:fUqpkUn50
241 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:46:10 ID:7qQwyxVtO
>208 日テレだろ。
242 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:46:13 ID:Vu8Zkg6c0
一度ガチのイラン相手に、ポルトガルみたいにチンチンにしてくれ。 そうしたら、日本が「この程度の相手に苦戦して怒る」ようになってみせるわ。 極々一部のアジアの国しか圧倒的強さなんて見せられない癖に、 何が勝って当然だふざけんなバカ。
243 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:46:22 ID:7jfp6YET0
>>206 オシムは名コーチであり名トレーナーでもあるんですよ
サッカーに詳しい人なら良くわかってるでしょ
244 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:46:30 ID:zQEnJ9eO0
245 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:46:35 ID:aLv/+my60
前の世代も散々こけにしてたくせに
246 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:46:44 ID:OSv4p7WN0
オシムはJのレベルを上げる為にJ選手からメンバーを集めてる 誰でも可能性があると思う事でJ選手のモチベーションが上がる 頼むからマスコミも静かにオシムを見守れよ
>>224 それはあるな 新しいイングランド代表とかもそれありそうだけど
なんだかんだで茸やベッカムのセットプレーがすごいから、
そこで点をとることができたけど。
あとオシムはCKはゴールとは逆方向に曲がっていくパターンはやってないのか
248 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:46:48 ID:mkzdn/3+0
外人枠全廃したら、20年後には代表も帰化選手の外人だらけになるね。 そうするとオシムみたいに日本人にしかできないサッカーなんて 目指す必要がなくて、外人がやるパワーサッカーもできるね。 でも海外サッカーの感覚でしか応援できなくなるかな。 それもいいのかもな。
最近のセルジオは正論しか言わないからつまらない
あ〜日本からジダンが出てこないもんかな〜
252 :
サッカー日本代表人気低下 :2006/09/07(木) 12:47:34 ID:bazttJFC0
>>151 それはあると思うね。だから、個人的にはJ1のチーム数を18から10チーム
まで減らせば、合計16試合もJリーグの試合を減らすことができて、その分を
日本代表の海外遠征に使えばいいと思う。特に耕地トレーニングという意味で、
1年に1回は標高が高いところで試合を行い、心肺機能を強化し、走るサッカー
を向上させることが必要だと思う。あと、毎年ヨーロッパ遠征を恒例の行事にして
毎年ヨーロッパの強豪と試合をすることにより日本代表はたくましくなるのではないか?
前の世代より劇的に劣るってことはないな 無策のジーコだったらスコアレスになってたかもわからん ジーコはH&Aのアジア杯予選やってないじゃん
254 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:47:39 ID:3LlIyZR/0
越後ジャパンカモン
今のメンバーに戦術を浸透させてもだめっぽいのには同意w
256 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:48:12 ID:srd7QAxc0
>>227 目先の勝利を考えるべきだな。アジア杯で惨敗ならクビだよ。
W杯でオシムが日本代表を指揮する姿は見られません。
257 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:48:35 ID:RIXF4zga0
むしろ外国籍枠取っ払ったほうがレベル上がるわ。チーム数無駄に多いし問題ないだろ? レギュラーの半数以上ブラジル人とか
オシムはすぐに感情を表に出すな。 ピクシーもそうだったが、ユーゴ人特有なのかね? 両手挙げて嘆いたり、頭抱えたり・・。 度が過ぎると、選手はおろか白人として日本人を見下してるような感覚に囚われる。 イメージ悪いから止めたほうがいい。
259 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:49:29 ID:wDS8Stbv0
>>256 アジア杯で惨敗しちゃあ流石に任せられんわな
>>256 それはない。協会が「優勝しなくていい」と言ってる
だからセル塩は健全野党なんだよ どんなにいい試合をしたとしても必ず批判的な意見を言うし いざ本番になれば我を忘れて応援する
262 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:49:51 ID:0C0NTQyH0
高地じゃブラジル代表も負ける事あるのにな
263 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:50:01 ID:Xg67a/990
組み合わせによってはGL敗退ありえるよ
264 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:50:01 ID:zQEnJ9eO0
265 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:50:09 ID:veBnvtew0
>>"52 そしたら球団の収入半減、金がないからいい外人来ないし、高い給料も払えなくなる
266 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:50:10 ID:5V10Qsi70
でも伊佐美世代はすごく強いんでしょ? ならいいじゃないかな?
267 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:50:24 ID:f3J9n1mW0
欧州のリーグは国内選手が試合出られなくて代表のレベルが下がると 外国人枠を減らそうとしてるがクラブの反対でなかなか出来ない どっちが正しいの?
268 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:50:29 ID:vBd88rYr0
選手の質の問題なんて今日、明日で解決できる問題ではないな これは協会の育成方針が間違ってる事の証明だな 100年構想だとか威勢のいいことばかり言っていた 無能川淵と周りの取り巻きどもの責任は重大だ まずコイツの粛清しないと前には進めない
>>260 優勝はしなくてもいいけど前回の優勝国として恥ずかしくない位置までは
行ってくれないとさすがに困ると思うんだよ
ベスト4とかさ
270 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:50:35 ID:haagc/Mp0
セル爺、うざい 自分がやってみなさいよ、
じゃあ具体的にどうすればいいか? これがないから現場にいないんだろう セルジオさんは まあ、ツンデレなだけだけど こういう解説者は必要ではある
272 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:50:38 ID:Jk4rx+go0
こうなったらセル塩キャプテンしかないな。 それかオシムなんかとっとと解任して セル塩監督にすればいいじゃん。 これだけ言ってんだからセル塩に任せれば 最低でも南アでベスト8くらい楽勝だろう。
>>258 いいんじゃね? 熊よりは遥かにマシ
ベンチ見るとオシムより熊の頭が風に吹かれて飛んでいきそうで怖い
274 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:50:50 ID:Vu8Zkg6c0
>>252 チーム数減らすのは賛成。
代表の試合増やすのも賛成。
あと、サッカーには契約金が無いから、逆に年金制度導入して欲しい。
今のサッカー界じゃ、将来が不安で人が来ないよ。
275 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:50:55 ID:YdWQOlG40
ブラジルの2流プロチームを毎年2チームくらい 招待してリーグをやればいいと思う。
276 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:50:58 ID:5KkAkI0g0
277 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:51:11 ID:PcFu8k4j0
セルジオほど日本のサッカーを愛してる人はいないじゃないかな
278 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:51:20 ID:zQEnJ9eO0
>>261 悪口言ってくださいっていわれて、金もらって悪口言ってるだけ。
279 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:51:42 ID:OW+8Qjme0
黄金世代がたまたま粒が揃ってただけで、他の世代はどんぐりの背比べ。 しかしセルジオの勘違い振りには笑える。 黄金世代以外で結果を出したのは92年のオフトだけ。 いつの間にアジアで勝つのが当たり前になったんだかwww
280 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:51:45 ID:7jfp6YET0
>>252 年に一回高地で試合した程度じゃ意味ありませんよ?
J1が10チームとか一体何考えてるんでしょうか・・・
281 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:51:52 ID:NiEXmHi40
外人排除の意味かと思ったら逆だったw 韓国人とブラジル人の出稼ぎリーグになるぞ・・・
>>258 いや、あれは見ていた視聴者も全員頭抱えたw
むしろ同情すらする。
評価するのは時期そうしょう(なぜか変換できない)だと思う。 チーム結成して2ヶ月だろ? WC組もほとんどいないんだし国際Aマッチの経験が薄いんだから仕方ないよ。 まぁ次を考えなかったジーコが悪いんだけどな。 まだまだ発展途上だろうに。
284 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:52:03 ID:5BHs2oNzO
セルジオが監督やってもラモスの二の舞だよ
>>261 商売人なんだよ
フリーの人間が生きていくって大変なんだぜ
286 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:52:11 ID:veBnvtew0
287 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:52:14 ID:RQJTXt4yO
セルジオが監督やればいい
288 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:52:33 ID:uXnhqwgn0
文体がいつもと違うけど、余計に厳しいものを感じるね。 取りあえず最初の1行にはワラタ
289 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:52:40 ID:zQEnJ9eO0
J1の数減らせって言ってる奴はほんと視野が狭いよな。
290 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:52:41 ID:O4Q0VnTY0
これから3年くらいはJリーグを見て育った世代 その先からは中田の開いたセリアAを見た世代・・・とか思えば 今が一番谷間かもね
291 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:52:47 ID:pF36abIy0
っていうか、「日本はアジア杯を優勝しなきゃいけない」とかいつから決まったんだよw そんな簡単な大会だったのか。キリン杯ですら2年連続最下位だったくせに。
292 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:52:49 ID:Z2UplvLnO
>>246 同意。オシム就任以降リーグが目に見えて活性化してて楽しい。
梅崎がクラブに合流してどんな顔で練習するのかとか想像するとwktkしないか
293 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:52:55 ID:Xg67a/990
>>281 そうならないように日本人は鍛錬せよってことだろ
恐ろしいのは、ここが本当の谷間の世代ではないことだ。 ここから下の世代は更に谷。というか崖。
295 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:52:57 ID:FjN0WFqL0
セル塩は監督になってからずいぶん大人しくなったなあ と言われるんだろうなあ
>>290 だってその世代は野球は超黄金世代(松坂世代)だし
297 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:53:11 ID:A1vUpAEiO
サッカーなんてあんなもんだろ
298 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:53:12 ID:CCQfMXFw0
長い谷間ですね いつまで谷間が続くんでしょうか?
299 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:53:15 ID:cXmfGemS0
代表のためにJリーグが被害を受ける必要はないので 無駄な議論はするな
外国人枠撤廃して、変わりにナビスコカップを日本人限定戦にすればどうだ?
301 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:53:18 ID:7jfp6YET0
>>256 守備がしっかりしてるから惨敗は無い
目先の勝利優先してW杯で勝てるわけないじゃん
ほしのあきのたにまがまぶしい
>>264 ステージ優勝はしてるじゃん
思わず調べちゃった…
304 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:53:54 ID:Vu8Zkg6c0
オシムはやたらに連動性を口にするけどさ。 強豪同士の対戦なら兎も角、格下相手にする時は、結局個人能力だよ。 そんなものアジアのチームのW杯の惨敗見てれば分かる。 全部一対一で勝てなかった。 だから今の代表は相当不満。 格下ですら、個人能力で勝てない。
305 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:53:55 ID:msYYdtWtO
セル塩って日本代表に何を求めてんだろ? 辛口ならなんでもいいと勘違いしてる輩に近づきつつあるな 最近は自分の中の理想の押しつけがひどいし、もはや提言と呼べるしろものじゃない
306 :
サッカー日本代表人気低下 :2006/09/07(木) 12:53:57 ID:bazttJFC0
オシム監督は走るサッカーを推進しているのだから、走る為には心肺機能の 許可が必要だと思う。そこで、機能みたいな標高の高いところで毎年試合をしたり、 日本代表の合宿をしてほしい。高橋尚子も高地トレーニングの成果もあってあれだけの マラソンランナーになった。 走る為には心肺機能の強化が必要なので、高地で合宿や試合を行ってほしい。
307 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:54:05 ID:HsQWuDDP0
セルヂオは釣り師
Jが活性化してるのはJファンとして非常に喜ばしいんだけどさ Jで出来てることが代表で出来ないのはなぜか オシムはその原因を見つけて改善するべきだと思うな
309 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:54:15 ID:PcFu8k4j0
セルジオが監督になったとして 記者とどんなやりとりをするのか とても興味あるじゃないかな
310 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:54:21 ID:Xg67a/990
>>301 惨敗ってのは1試合のスコアではなくて、
GL敗退ってことだろ
311 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:54:38 ID:CAElovZI0
現実的にJ1は5枠。J2は育成の観点から3枠位が良いと思う。
>>1 だけ見てカキコ
なんで外国人枠撤廃して競争意識が植え付けられるんだ?
真逆だろうに。
313 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:54:56 ID:OSv4p7WN0
セルジオが良く見えるのは他の解説者マスゴミがあまりにゴミだから
314 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:54:58 ID:xb9nUwzf0
めちゃ強い悪役の全員外人チームを1,2コ作り、外人はそこだけにする。 で、それに勝てば勝ち点6を与えるシステム
315 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:55:05 ID:uV0flh190
本来遠藤は目立っちゃいけない男なのに 他の中盤がわけのわからない羽生と守備専鈴木じゃ嫌でも目立っちゃうよ
316 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:55:06 ID:cGE+RJ+x0
>>283 オシム信者がどうしたいんだ?
WC組を否定してたんじゃなかったのか?
次ってなんだ?
317 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:55:14 ID:7Dzvk5Vp0
結局少子化でどんどんレベル下がってく一方だろ? 大学全入と一緒。
318 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:55:22 ID:eOaFS4Q1O
谷間の次は谷底世代?
319 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:55:27 ID:veBnvtew0
>>291 まがりなりにも二連覇してるし、
オシムが勝手に使わないだけで、黄金メンバーも使えないわけじゃない。
それにみんなコンフェデ見たい
俺も外国人枠は撤廃したほうがいいと思う 在日枠とかも作って競争意識を芽生えさせ、 本当に強い選手しか生き残らせない状況を用意しようぜ
321 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:55:40 ID:j0xYHhit0
外国人枠撤廃の意味を勘違いしてる馬鹿が結構いるな。 学校行け。
谷間はおっぱいだけにしてくれYO
323 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:55:48 ID:Bwh0RltiO
ただ勝つだけなら、昨日の羽生遠藤を中村松井にするだけでも劇的に変わると思う。 今オシムはとりあえず戦術の浸透をさせたいんじゃないかな。 Wカップ予選になれば、なんだかんだで海外組に助けてもらいそうな気がするけどねぇ。
>313 良し悪しは別にして テレビで殆ど批判するのがいないからな
まぁ2chを見てると川淵の思惑が見事に嵌ってるよなw 日程調整が出来ない為、合宿も出来ずにいきなり中東遠征で 連携が取れずに試合内容がさらにグダグダ 責任が監督に全て向かって 自分は影でこそこそ隠れてる事によって W杯責任がうやむや ⇒ウマー
辛口批判で飯喰ってる人間だから優しくなったら終り。
327 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:56:05 ID:O4Q0VnTY0
外人枠撤廃したら外人とのコミュニケーション能力も上がりそう 日本人審判を使わないで外人審判を呼ぶのも面白そう というか家元視ね
328 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:56:12 ID:VfqWYy5sO
いやぁ昨日の試合は酷かった、酷かった。
329 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:56:19 ID:gXXiSY7P0
とにかくちっこいのが多すぎ。世界に出れば大虐殺されるアメフト、ラグビー でさえでかくて身体能力高い奴がいるというのに。もっとでかい奴を小さい頃 から育成するべき。
330 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:56:31 ID:Bwh0RltiO
ただ勝つだけなら、昨日の羽生遠藤を中村松井にするだけでも劇的に変わると思う。 今オシムはとりあえず戦術の浸透をさせたいんじゃないかな。 Wカップ予選になれば、なんだかんだで海外組に助けてもらいそうな気がするけどねぇ。
331 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:56:35 ID:GSMB5RZ90
191 :名無しさん@恐縮です :2006/09/03(日) 16:18:21 ID:LB4mOeCSO 焼き豚でサカは代表くらいしか見ないが 日本サッカーのレベルって結局W杯でグループリーグ敗退レベルで落ち着くんじゃないか? 2002までの代表が神レベルだっただけじゃね? だいたいどの国も同じレベルで居留まってるだろ その時の運とかもあるかもしれんがさ あん時の中田中村小野みたいな突然変異種って今誰かいるの? 坂田はユースだかのときすげーと思ったがしょせんは・・って感じだしな 192 :名無しさん@恐縮です :2006/09/03(日) 16:20:05 ID:LB4mOeCSO うは、ごばく
332 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:57:24 ID:USdLiIcF0
駒野、坪井、田中の枠に新井場とか柳沢とか松田を試しに 呼んでもよさそうな気がするな。
いつもセルジオの言うことは正しいな
334 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:57:30 ID:iMpwOaqcO
一度こいつに監督やらせたいな。無能のダメ監督になるよ。 新チームとW杯時のチームを現時点で比べる時点で素人。オシムに任せとけば良いんだよ
レベルの低い日本人審判もイラネ ちょっとぶつかったくらいで笛を吹くあいつらのせいで フィジカルが鍛えられーよ
336 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:57:34 ID:RIXF4zga0
>>257 うぜぇ・・・今のベンチ入り最大外国籍枠3からむしろ外国籍枠を取っ払ったほうが...まで書かないと分からないか?
337 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:57:43 ID:zQEnJ9eO0
>>329 でかい奴はスピードが無いから
育成してもスピードが出る訳じゃない。
338 :
( ´▽`) ◆SAITAMAHo. :2006/09/07(木) 12:57:43 ID:o6ZEyZaM0 BE:375354869-BRZ(1301)
今朝のTVれは30点の採点れした
セルジオがやってるのは選手批判や監督批判じゃなくて、本質は常に協会批判。 実はオシムも同じようなことを考えてると思う。
340 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:57:46 ID:Ln4j0Up2O
アイスホッケーで忙しいじゃないかな
日本がW杯で優勝するまで辛口でいくらしいから、生きている間はどんないい試合しても難癖つけて批判するだろう。
343 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:58:10 ID:7jfp6YET0
あの小野でさえオシムになってから結構走ってる 日本人の特性を最大限に活用しない限り世界では勝てない 先日のアルゼンチン対ブラジル見て ブラジルの真似しようとしたジーコの愚かさが良く理解できた
まず現代サッカーで2列目の選手がゲーム作る何て稀 ボランチでゲームを作り1・5列目が好機を作るって感じが今の主流じゃないか? そこでボランチに中村や名波など飛び道具を持ちゲームを作れる奴を置くのが ベストなんじゃないかと思ってきた。
345 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:58:17 ID:6woyFut60
オシムの日本代表は攻撃力ではジーコの時より落ちてるよね。 逆に守備力はアップした感じはする。 問題はオシムの場合、試合自体に全く面白みがないんだよね。 選手がサッカーを楽しんでないのが伝わってくる。 魅せるプレーとか、キープレーヤーがいないのが寂しいね。
とりまえず巻と高松チェンジで
347 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:58:46 ID:Vu8Zkg6c0
遠藤なんて、どう見たって中村俊輔の方が上。 呼ばない理由が分からない。 あれを使うなら俊輔呼ばない手はない。 ジーコのスター編中にはウンザリしたが、オシムのスター嫌悪にも 相当不自然さを感じる。
>>332 柳沢は冗談抜きでもういいよ
それならまだ、電信柱平山の方がマシ
349 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:58:59 ID:137lV+Vl0
外国人枠撤廃=JリーグのレベルUP この理論が意味わかんない
350 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:59:03 ID:n7XPjxOC0
谷間の世代ってことは、それより下の世代は有望なわけ?
351 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:59:08 ID:FtdP7s370
ジーコの方が遼にマシだったね。
352 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:59:14 ID:OSv4p7WN0
>>292 ハゲワラワラ
ここにいる奴でJの贔屓チーム持ってる奴どのくらいいるのかな
見に行った事ない奴にオシムの悪口はいわれたくない
外国人枠撤廃に賛成 野球みたいにさ、国内だけのマイナースポーツは 別に強くなる必要は無いけど、 サッカーは世界に開かれてて日本人さえ良ければいいってものじゃない 強くするためにもっと競争させた方がいい
Jリーグのレベルが高かった時っていつなのさ
355 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:59:20 ID:vBd88rYr0
>>325 マスゴミどもは監督と選手ばかり叩いて
諸悪の根源である川淵と協会の責任を追及をしないのは違和感があるよな
356 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:59:22 ID:YyjIj29s0
もうちょっと強さを確かめることが出来る スッキリした相手と戦うのはいつになるの?
357 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:59:23 ID:Xg67a/990
>>345 サウジ戦のカウンター時の守備なんてひどいものがありましたが・・・
たまにボケたこと言ったとしても後藤健生とセルジオの悪口を言う気にはなれん。
359 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:59:31 ID:GZjgt9HS0
>>345 選手は楽しそうだがな。
見てる方は別だが。
360 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:59:34 ID:/vk4eYg0O
博実は逆に外国人にばっか頼ってるからいつまでたってもFWが育たないって言ってたな スカパー解説者同士直接議論してほしいが
361 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:59:35 ID:veBnvtew0
>>342 アジアカップ優勝でも十分にデレてくれるよ
362 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:59:47 ID:j0xYHhit0
>>336 だから、セルジオはそう言ってんだろ
分かってないのはお前だけだwww
363 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:59:50 ID:PcFu8k4j0
セルジオは スクールウォーズの山下真二じゃないかな
364 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:59:56 ID:OH8fqxL6P
なにはともあれ、家本撤廃しろ。
>>306 ほかの人は
普通にあぼーんしてるみたいだが
ちょっと気になったので…
高地トレーニングってWADAさんがドーピング効果が云々で認められなくなる
見たいな事誰か言ってませんでしたっけ?
何でそうなるのかがよくわからんが
366 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:00:14 ID:zQEnJ9eO0
>>345 おまえアホか
いったいどれだけの時間が与えられたかを考えろカス!
>>339 つまりセルジオは川淵が嫌いということか
シュート打ちたがる奴がいないのは変わってないんだからあっさり強くなるわけないだろ 10年はこんな調子だろうな
369 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:00:22 ID:iZXxvxS50
16.2% 21:20-23:19 TBS サッカー・AFCアジアカップ予選「日本×イエメン」 あのカメラワークで結構いい数字取ってるな
370 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:00:23 ID:FtdP7s370
>>354 現役ブラジル代表が鹿嶋とか磐田にいた頃
371 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:00:24 ID:RIXF4zga0
372 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:00:39 ID:Vu8Zkg6c0
遠藤の代わりに、長谷部使うっていうのなら、中村俊輔呼ばない理由も 分かるんだが・・・・・ 何故あらゆる点で中村に劣る遠藤? 意味が分からん。
373 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:00:40 ID:7jfp6YET0
>>306 問題はサッカーというのは走るだけじゃなくて
ボールを止めて蹴らなければいけないという事じゃないかな
オシムの発言聞いてて思うのはさ、 「技術のあるプレーヤーばかりではいけない、走れ」 みたいなことをいってるんだけどさ。 守備専ボランチとかセンターバックとか以外は技術のあるプレーヤーにして、 そいつらがすげえ走るようにした方がいいんじゃないの 技術がないやつがいくら走っても技術はないけど、技術がある奴が走ったら強いと思うよ
今の代表の拙い試合運び見てるとやはり黄金世代は突出してたなぁと思う ああいう逸材が揃って今後出てくるのは何十年かかるんだろう? まあ歴代最高の選手と監督だった日本でさえW杯ベスト16 歴代最高の選手と歴代最低の監督ではW杯に出場出来たけどGL敗退 オシム+谷間だとちょっと本大会も厳しいかなぁ
376 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:01:11 ID:ejm4m4TH0
Jが低レベルなんてのは国民の誰もが知ってる いちいちそんなこと言われんでも結構
Jリーグの外国人枠を撤廃 全く同意。AFC圏内(オーストラリア含む)の選手をどんどんいれればいい。
>>347 走らない、使えない、さぼり癖ありの選手は
使いたくないんじゃないか?
どんなに素晴らしい選手だとしてもチームとして機能しないなら意味無いし
遠藤も中村もイラナイ…
379 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:01:24 ID:gXXiSY7P0
380 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:01:26 ID:ui2qBGRV0
381 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:01:34 ID:f3J9n1mW0
>>370 しかもW杯でレギュラー張るほどのブラジル代表が・・・
382 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:01:37 ID:juQHaeJd0
子供の運動能力が物凄い速さで低下してきてるから、個人のレヴェルがこれ以上に上がる希望薄い。
383 :
('∞') :2006/09/07(木) 13:01:38 ID:BzjdnPaG0
セル塩にいらいらし始めたのは、セル塩は今まで通り理想を語ってるけど 現在の代表レベルの方が下がってるからギャップが広がったからなんだろうな 理想を追求するのはいいけど、ある程度現実にあった理想を掲げないとな それに若い選手や結果を出している選手を選出することで競争意識を芽生えさせることは オシムはやってるわけだし
384 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:01:43 ID:/u7cxtNW0
あれだ、オシムのつてでピクシー呼んできてシュート専門コーチとして 雇うしか手が無いと思う。
谷間の世代が一言↓
386 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:01:50 ID:VTAmVkin0
この速さなら言える! また禁煙失敗した('A`)
2強時代前半の鹿島と後半の磐田はレベル高かった。ガチで。
つーか、昨日の試合はシュートまではちゃんと行けてるよ ただそこらか宇宙開発が始まるのは何故なのかねえ・・・ 遠藤とか死ねばいいのに思ってしまったよ シュートは打つ気持ちはあるが入れる技術がまったく無い
389 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:01:57 ID:V2KWLx5/0
セルジオ:外国人枠撤廃で日本人に競争意識を植え付けるべき オシム:外国人に頼るのではなく、重要なポジションを日本人が担うべき うーん…
390 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:02:00 ID:USdLiIcF0
止まると叱られそうだからて、見苦しい程考えずに無駄に走っとるね。
391 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:02:13 ID:FtdP7s370
Jが低レベルなんじゃなくて日本人が低レベルなのをいい加減受け入れろよ
392 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:02:32 ID:HsQWuDDP0
セルジオは呼び捨てだった堀池をさん付けしなきゃならなくなって以来、ご機嫌斜め
393 :
サッカー日本代表人気低下 :2006/09/07(木) 13:02:35 ID:bazttJFC0
>>343 走る為には高地合宿や標高2000メートルぐらいで試合をして心肺機能を
鍛えれば、今よりももっと走れるようになる!!
そうすればもっと日本代表も面白いサッカーができる!
今日本代表はマラソン選手のランニングトレーニングを参考にして走ることを
習慣にするべきだと思う
394 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:02:38 ID:O4Q0VnTY0
遠藤はJでみると 走れる+1タッチで繋ぎが上手い+ゲームメーカーになれる広い視野+フリーキック 代表だけで見ると微妙だが・・・
CBはみんな外人にしちゃえよ
396 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:02:54 ID:veBnvtew0
>>359 むしろ選手は怯えているようにみえるんだが。
オシムに決められた通りドリブルはダメでパスばっか、
セットプレイも言われたとおりでショートコーナーしないとって
397 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:03:08 ID:YuW8M3I20
>>371 ID:RIXF4zga0
日本語勉強しろよ、馬鹿
外国人枠撤廃=JリーグのレベルUP この理論が意味わかんない
399 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:03:13 ID:wDS8Stbv0
>>389 外人いっぱいの中で重要なポジションを日本人が奪って欲しいわ
今回の収穫 意外に遠藤はイケメンであったこと
>>316 まさかオシム信者と言われるとは・・・ジーコ信者か?
次=4年後だろ。だから若い奴をもっと選ぶべきだった
今のWC組じゃ否定されるよ。4年後ないだろうから
402 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:03:29 ID:6UQ6YpVv0
314 :名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 12:54:58 ID:xb9nUwzf0 めちゃ強い悪役の全員外人チームを1,2コ作り、外人はそこだけにする。 で、それに勝てば勝ち点6を与えるシステム ↑ みんなそのチームのファンになる。
403 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:03:30 ID:zQEnJ9eO0
外人枠を増やしてそもそもイタリアがそれで暗黒気に入った事を塩は知らんのかな で数年前に再度 外人枠の制限を厳しくした 外人枠を増やすと若手の出番が減るからな
405 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:03:32 ID:jGHwo3OdO
J1のチーム数を半分にして、チームの半数まで外人可にする
>>396 それは選手が考えてないからだな
言われたことしかやらないのは思考停止してるとしか思えない
407 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:03:56 ID:duXCx7xJO
>>337 他のスポーツも観ようね
デカくて速いヤツもいっぱいいる
408 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:03:58 ID:PcFu8k4j0
ふぉりーけ!!!!
>>396 それってオシムが望んでることなのかな
オシムって自分の指示通りじゃなくても自分で考えてうまいことやったら
良くやったって言うタイプでしょ
高地トレーニングすると血中のヘモグロビンが増えてより多くの酸素を 身体中の隅々に運ぶ事ができるようになるので持久力が上がるようになるそうな。 先日、所さんの番組でやってました。
411 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:04:06 ID:QVCg5YUa0
>>345 落ちてないよ。ジーコジャパンの始めのころはもっとグダグダだった
412 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:04:17 ID:jPDZlFgI0
なぜ中村を入れないんだと言ってる奴・・・ こんな時期にたとえ中村は呼ばれてもこないよ・・・
413 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:04:21 ID:/rqEMf2uO
>>370 一昔前は各国の代表や元代表が沢山いたな。
414 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:04:22 ID:Ea5tp0TP0
大黒、平山を使って、 松井、阿部でゲームを作る これで行こう
セルジオは批判するだけで金が入ってくる
416 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:04:24 ID:OH8fqxL6P
>>367 だと思うよ。
ドイシW杯終ったあとから散々
「協会を含めた総括が全く出来ていない」
ことを批判しつづけているから。
417 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:04:27 ID:GZjgt9HS0
>>396 頭使って楽しそうに見えるよ。
不必要に使ってるから外から見てイライラするが。
もっと簡単にやればいいのにという場面が結構ある。
418 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:04:38 ID:303HPwed0
外国人枠撤廃してもきったねえこいつの同胞が沢山来るだけだろ サッカー経験者だからって大御所扱いしてもらってるのも今のうちだぜ
419 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:04:40 ID:uOzkg9Ht0
プレースキックをなんで遠藤になんかまかせるの? 全部阿部にさせろ?どうよ?
安易に「谷間の世代」なんて言葉で括る人間に「アイデア」が云々言われたかないな ジーコの時もアジア相手に快勝した試合なんてほとんど無いのに あの連中は何の世代だったんですか?
422 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:04:54 ID:Xg67a/990
元々技術が低いのにミスして怒られることを恐れて慌ててさらにミスするっていう最悪の循環
オシムの責任なんて言っている馬鹿はいないだろうな。就任して間もないのに。
424 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:05:13 ID:VErtfXJ10
お前の国のヒーローが作り出した状況だろ。ふざけんなよ。 賠償として娘を脱がせて写真集だせ。
425 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:05:17 ID:f3J9n1mW0
>>406 そういうことが出来やすい環境なのか?
むしろそういうことが出きる能力のある選手を選んでいるのか?
>>372 今俊輔呼んでも仕方がない
ただでさえキツい日程に欧州の選手呼んでどうすんだよ
アジアカップの予選でそこまでする必要は無い
それより今は(ry
と考えてると思います
中村が今後呼ばれるかどうかわからないが
遠藤は多分切られる
427 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:05:23 ID:mZJsSgKX0
. -―- . / ヽ // ', | { _____ | (⌒ヽ7´ ``ヒニ¨ヽ ヽ、..二二二二二二二. -r‐''′ /´ 〉'">、、,,.ィ二¨' {. ヽ _ _ `r、| ゙._(9,)Y´_(9_l′ ) ( , -'′ `¨¨´ ̄`ヽ、 {(,| `'''7、,. 、 ⌒ |/ニY { \ ヾ| ^'^ ′-、 ,ノr')リ ,ゝ、ー`――-'- ∠,_ ノ | 「匸匸匚| '"|ィ'( (,ノ,r'゙へ. ̄ ̄,二ニ、゙}了 , ヘー‐- 、 l | /^''⌒| | | ,ゝ )、,>(_9,`!i!}i!ィ_9,) |人 -‐ノ .ヘー‐-ィ ヽ !‐}__,..ノ || /-‐ヽ| -イ,__,.>‐ ハ } ''"//ヽー、 ノヽ∧ `ー一'´ / |′ 丿! , -===- 、 }くー- ..._ //^\ ヾ-、 :| ハ  ̄ / ノ |. { {ハ. V'二'二ソ ノ| | `ヽ ,ノ ヽ,_ ヽノヽ_)ノ:l 'ーー<. / |. ヽヽヽ._ `二¨´ /ノ ノ / <^_,.イ `r‐'゙ :::ヽ \ `丶、 |、 \\'ー--‐''"// \___,/| ! ::::::l、 \ \| \ \ヽ / ノ
428 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:05:33 ID:x9MRAg3kO
チョンと野球豚が喜びそうなネタだな
429 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:05:37 ID:e3Y9LhefO
だれだよ イングランドにドリブラーがいないとか言ってる馬鹿は レノン、ライトフィリップス、(ルーニー)がいるだろ レノンの台頭でベッカム用済みみたいなとこあるし 日本には逆にリケルメシステムみたいに中村システムを作ってほしい リケルメには遠くおよばないがハマればコンフェデのブラジル戦みたいになるし中村の調子がわるかったらワールドカップのブラジル戦みたいになる。 でも中村そして松井が攻撃陣でハーモニーをかなでれば結構たのしそうなんだがな
外国人枠撤廃→JリーグのレベルUP→大量の日本人選手の解雇→ 日本代表のレベルDOWN→サッカー選手目指す少年が減る 日本人枠新設→JリーグのレベルUP→大量の日本人選手の解雇→ 日本代表のレベルUP→サッカー選手目指す少年が減る 現状維持→Jリーグのレベルは変化無し→日本人選手の積極育成→ 日本代表のレベル変化無し→サッカー選手目指す少年が増える
>>398 お前は想像力のないただのアホなのか?
外国からレベルの高い選手を呼べば
それだけプロにも達していないようなダメ日本選手が自然に淘汰される
これが全体の底上げに繋がる
つまりは日本人全体のレベルアップに繋がるわけだ
助っ人外人を押しのけてでもレギュラー取れる日本人に出てきてもらいたいよ
432 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:06:05 ID:7jfp6YET0
>>372 遠藤の方が守備とポジショニングが上手い
あと試合の流れを壊さないプレーが出来る
433 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:06:06 ID:BnXzA3ED0
たまにエチゴも良いこと言うな!
>>404 EU圏内の移籍自由EU圏外人もイタリア国内の移籍は自由で今はほぼ外国人枠なんてなくなってるよ、イタリアは。
435 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:06:26 ID:RIXF4zga0
>>380 いやだからさ。締め出しじゃなくて開放だって言いたいんならそう言えよ。
見ようによってどちらにも取れるからね。俺は
>>1 からは締め出しと捕らえただけのこと。
おまえには京都人的陰険さを感じるよw
出たって恥かくだけなんだからサッカーなんか辞めればいいんだよ。日本は。
>>256 アジア杯で惨敗してW杯に出れると思ってんのか?
それまで体制立て直せるわけないだろ。
438 :
クラリス ◆pYdz92/z0s :2006/09/07(木) 13:07:06 ID:lG66SJ8N0
ぶっちゃけ、セルジオって代表厨だよな こいつの発言って代表絡みの話ばかりだし ろくにJ見てない奴に、想像だけでレベルダウンだのなんだの言われたくないわな 実際、Jのレベルはかなり上がってきてる
439 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:07:13 ID:NiEXmHi40
大陸別枠作れよ。 外国枠3に アジア1 ヨーロッパ1 アフリカ1 北中米1 で合計7人までOKとかだったらスカウトもしゃかりきになるだろ。
440 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:07:18 ID:XAn7kiek0
ブラジル現役代表が同時に3人もいたのが嘘のようだ ジョルジ、ドゥンガ、レオナルド レオナルドなんてセレソンの10番だったこともあるし… 今は小粒な外人ばかり
441 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:07:21 ID:fJInHWCk0
442 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:07:42 ID:GSMB5RZ90
>>429 引きこもりに弱いイングランドは有名だろうが。
443 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:07:47 ID:jGHwo3OdO
外人枠撤廃しても生き残れるやつだけ代表に選ぶってことだよ 枠撤廃しようとすまいと、現在のJが外人頼みなのは変わらないから
444 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:07:50 ID:q9HiYfHK0
>>435 誰でもわかるだろ
さぼってないで学校行けよ
445 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:07:57 ID:Xg67a/990
>>438 絶対おまえには言われたくないと思ってるぞw
446 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:08:02 ID:veBnvtew0
>>409 そうだとしてもそれを選手が理解してないなら意味無いでしょ
現時点では従うのに必死ってカンジしかしないが
>>389 そのまま繋げれば理想論になるよ。よく読んでみ?
448 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:08:09 ID:rgdnHqOa0
>>258 貴方から見てのイメージが悪いの?
私は感情を正直にアピール出来る人種は好き。親近感を持てるし愛着もわく。
日本人みたく「無言が美徳」なんて時代は終わってるって・。
>度が過ぎると、選手はおろか白人として日本人を見下してるような感覚に囚われる。
見下してるとは思わない。見下してたら代表監督引き受けないと思う。
オシムは日本を愛してくれてるから、厳しい事も言うし要求する。
ジーコのように「自由」と言う名の無責任な監督下で虐殺されるより
期待が持てると思う。多少時間がかかっても!世界大会で勝ち上る事が大事。
オシムならよい結果を作り出してくれると思う。
449 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:08:16 ID:7jfp6YET0
>>374 基本的にファンタジスタというか技術がある奴は守備が駄目で走らない
無理に走ろうとするとその自慢の技術も発揮できなくなる場合が多い
良い例が小野
450 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:08:26 ID:u2CHIy8a0
>>436 生きてたって恥かくだけなんだから人生なんかやめればいいんだよ。おまえは。
451 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:08:28 ID:RIXF4zga0
452 :
サッカー日本代表人気低下 :2006/09/07(木) 13:08:34 ID:bazttJFC0
>>410 そうです。もっと考えて走ることで無駄な走りを省く必要もあるけど、
日本代表が高地合宿を毎年やったり、昨日のような標高2000メートル
ぐらいのところで試合を行うことにより、心肺機能の強化になり今よりももっと
走ることができるようになる。
そうしたら、あとはパスワークやシュートの精度を上げるための練習につなげれば
攻撃に関してはいい傾向になるかもしれない。
守備は分からない・・・・。
>>426 遠藤はオシムが中心に考えてる
そして中村や松井、小笠原といった海外のメンバーもオシムはいずれ呼ぶ
ただそういう選手は代表でレベルの低い試合やるより、海外のクラブで揉まれてる方が
個人のレベルアップに繋がるから呼ばないだけ
結局今はジーコ時代に干された選手のテスト期間
無駄な時間だよ
ジーコの負の遺産だな
下り世代じゃないの? 谷間ってことは次は上がるってことだよ
455 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:09:09 ID:Vu8Zkg6c0
で、今のオシムジャパンって、ジーコジャパンの時に比べて走ってるの? 俺には全然そういうふうに見えないが(笑 ワザとスターを無視して、個人能力を犠牲にして、更にチーム力も 大差ないように見える。
>>419 サントスもいるし蹴るのは誰でもいいじゃね?
それより上手く入り込んでゴール決めるヤツが
たくさん欲しいでしょ
実際こないだも阿部の惜しい飛び込みあったし
457 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:09:25 ID:6woyFut60
>>423 就任して3度試合させれば判るという世界で期間ウンヌンでないと思う。
要は、今どれだけ有能な選手を集められるか、それが勝負の行方を
左右してる。それはどこの国の代表も同じ。
少なくても、今のオシムの代表選手選考は失敗してるのではないかと・・・
中田代表復帰だな。
459 :
MLB :2006/09/07(木) 13:09:34 ID:w87eu5O4O
まあ、ワールドカップを戦うのに、仲が悪くてもお互い協力も出来なかった面子は代表に呼ぶべきではないな。 あとから、色んな話が出てきても、不快なだけだ。
460 :
クラリス ◆pYdz92/z0s :2006/09/07(木) 13:09:42 ID:lG66SJ8N0
>>445 あんだと!
ちゃんとJリーグタイムとか見てるんだからね!><
あとやべっちも!
たまにいい世代
462 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:09:57 ID:Q4YoqZfr0
ていうかサッカー自体人気も実力も下がってることに早く気づいたほうがいい
463 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:10:00 ID:x9MRAg3kO
想像と現実を一緒にしてる奴ってどうしようもないアホだな。 そんな奴には海外サッカーがお似合いだよ
もともとはざまの世代って言われてたじゃん
465 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:10:03 ID:wDS8Stbv0
悪かったのは三都主や遠藤を中心としたジーコジャパン組。
467 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:10:26 ID:OA7NkxWt0
>>435 サッカーの心配より自分の頭の心配しとけw
468 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:10:25 ID:Wn3Pv7XhO
どうしたんだセルジオ いきなり火病じゃないか
469 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:10:27 ID:jtVCKw8n0
外国人枠撤廃ってブラジル人11人チームおkって意味だよな? なんか外人ゼロって意味でカキコしてる椰子がいる希ガス
>>431 お前は代表を中心に考えてるから
クラブの経営等に関しては頭からポッカリ抜けてるみたいやね
アマチュアだったらその考えで異存ないよ 誰も見ないし
一度どっかのサポーターになってみる事をお勧めするよ
ちゃんとスタジアム行って生でサッカーを見てみるんだよ
エメ・ジャケも多分こんな感じで言われてたんだろうなw 「何で点取れないのにカントナ使わないんだよ!」って まぁジャケにはジダンと言う世界最高のゲームメーカーが いたから良かったんだが。
>>459 あと、必死さもない奴らもね
どんなにいい選手でもドイツW杯のメンバーは正直もう見たくない
今まで史上最低のチームだった、いろんな意味で
今の制度のままブラジル人FWを追い出す日本人選手が出て来いってことだ。 今枠減らすと実際ポジション獲るのは外人だな。 そして日本人選手は試合経験すらなくなるのが現実なんだろね。
>>459 いろんな人間集めればそりゃいろいろあるだろう。
475 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:11:16 ID:v+JDVmMb0
前回は「代表は勝たなきゃダメだ」って言ってたじゃんこいつwww
476 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:11:16 ID:h/FILxQmO
下手くそ駒野でもスタメンになれんだからな・・・
477 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:11:19 ID:Vu8Zkg6c0
何で中村とか小野とか呼ばない? 呼んで自分がやりたいサッカーを試して、それでダメなら 外せばいいじゃねえか。 何でわざわざ俊輔の劣化版みたいな遠藤ばかり使うのか 俺には意味が分からんね。
まず、一流国並のパス回しが出来るようになってほしい。 インサイドのゴロパス一つとってもショボすぎるからwww
479 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:11:25 ID:VC2FLdnw0
>>455 各々の移動範囲で言えば今の方が走ってると思う
ジーコ時代の良かった試合(ドイツ戦とか)は前代表の方が走ってそう。
480 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:11:29 ID:ZwPyAWo20
北京組はWYで1勝もできなかった大熊組だし U-17はシンガポールと引き分けるし、 下の世代もあんまり期待できないな・・・
481 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:11:45 ID:ejm4m4TH0
「日本人にサッカーは向いてない」ってのを遠まわしに言ってるんだな
482 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:11:45 ID:cOS6BDvU0
>>374 4年後を見据えた場合、
走れる奴に技術が多少ついて、かなりよいプレーヤーになっても、
技術がある奴に走力をつけるのは難しいから、そいつらではドイツ大会みたいになるのでは。
483 :
サッカー日本代表人気低下 :2006/09/07(木) 13:11:51 ID:bazttJFC0
>>374 高地合宿や高地で試合をして走り、心肺機能を鍛える。
マラソンランナーと提携して、出来るだけ負担がない走り方を教えていただいたり、
マラソンランナーの走り方を参考にする。
484 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:12:00 ID:mZJsSgKX0
セルジオは黄金世代マンセーなんだよな。 ジーコ采配に対してては辛辣だったけど、 小野をよく擁護してたしな
485 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:12:09 ID:z4xSlKai0
でも外国人呼んでレベル上がった面もあるじゃん? 普段から強い奴とやらんと駄目だよ。 強い奴だのみってのだけだと、どうかと思うけど。特にFW。
486 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:12:12 ID:CNLen8RQO
セルジオの言っていることはまともだな 暗黒時代突入だなWWWWWW
487 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:12:17 ID:7jfp6YET0
>>455 そういうふうに見えないのならもっとサッカーをちゃんと見ようじゃないか
488 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:12:23 ID:4wZBXQxu0
>>449 でも小野も最近走ってるしそれでも十分上手いよ また背中痛めてるっぽいけど
本来ああいう風でないといけないのではないかと
上手くて走れる奴じゃないと正直意味がないと思う
ジェフがJではそこそこ行けたのは別にジェフの連中が特別Jのなかでど下手だったわけじゃないからでさ、
それなりに上手い、技術のある奴もたくさんいるわけだよ。
それが代表で、ってことを考えるなら、日本でトップクラスに技術がある必要はないが、
少なくとも結構上のレベルで技術があって、さらに走れる人材じゃないと意味がないのでは。
>相変わらず引いた相手に対して崩すことができない。 シンガポールや北朝鮮相手に同じような試合してたジーコジャパンに比べればまだマシじゃないかな
490 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:12:30 ID:20tRzfSg0
>>404 馬鹿乙。
それ馬鹿に多い発想なんだよね♪
ヨーロッパにはEU圏内があるから自国以外のやつが集まるんだよww
しかも
南米人にも起源はヨーロッパにある奴が結構居るから
二重国籍にできる。
だから外人が集まりすぎるんだよwww
日本にはアジア圏は外人枠とみなさないルールなんてないし、
起源が日本にあるヨーロッパ人や南米人も
ヨーロッパに起源がある南米人ほどは多くは居ないww
よってヨーロッパみたいな外人ばっかりのはならない。
しかもセル塩って試合に出れる外人枠5人にしろって
提案だろ
谷の時代
Jはとりあえず外人FW取るのやめれ
493 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:12:49 ID:cGE+RJ+x0
>>401 今から8年後を想定しろってことか?
代表監督ってWCを目指して4年スパンで
チーム作りするのが普通じゃないのか?
>>470 バカかお前は
強いチームが見たいだろ?
つーか選手が一生懸命やってる姿が見たいだろ?
今のJはぬるま湯なんだよ
首位争いが上位の取りこぼしでダンゴ状態になるようなグダグダなリーグ
アジアでまったく勝てないリーグ
そんな現状を許してるサポ
すべてがヌルイ
496 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:13:04 ID:7Dzvk5Vp0
>>435 外国人「枠」撤廃
現状の枠は最低限の外国人数維持するための枠じゃなくて、上限を設定してる。
その枠を撤廃するといったらどっちの意味かすぐわかる。
497 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:13:06 ID:x9MRAg3kO
外国人撤廃するなら、ユースとかいらないし、監督も日本人じゃなくてもいいだろ。
498 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:13:11 ID:6woyFut60
オージー代表が近年これだけ力を付けてきたのは 海外移籍を大いに推奨してきたからであって、自国リーグの底上げという 意味の強さではない。
499 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:13:24 ID:WVRinDkF0
>>213 長谷部と啓太のボランチ最強。
阿部はフリーキック以外凡庸な選手。
500 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:13:28 ID:7DeLZOPi0
>>477 遠藤は守備も出来るからだろうな
小野は今はギリギリ使えたとしても4年後には期待できないからだろう
501 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:13:28 ID:t41jK2eB0
>>43 なかなか粒揃い。
高校またはユースからJリーグ→U代表とエリートが多い。
502 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:13:43 ID:ZwPyAWo20
503 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:13:58 ID:f3J9n1mW0
>>489 イエメン相手でもヤバイって
むしろ酷いかも
セルジオとセルジオ信者のガイドライン セルジオは昔、名選手だった!→ジーコは世界中の人間が知ってる名選手でした。でもジーコをバカにしてましたねw セルジオはブラジルの名門にいたんだよ→ジーコも高原も稲本も中村もナカタも小野も名門にいる、もしくはいたよ。 サッカーやったことのないおまえらがセルジオを批判するな→監督をやったことがない セルジオがジーコを批判w。セルジオが協会の強化委員だったときは・・・・w セルジオは昔少年にサッカーを教えた。→ジーコもプロ化前のショボい住金に来てサッカーを教え鹿島を常勝チームにしたよね。 セルジオが辛口な事を言わないと勘違いするヤツがいる。→つまりその勘違いするような 低脳にわか層がセルジオの商売相手なわけだね。 セルジオは媒体によって使い分けてるよ→それはただ単に世渡り上手なだけ。 世渡り上手なヤツの辛口って辛口なの?生きるための芸でしょ?。 やったーやったーがあるからそれでお腹いっぱい→日本が負けるところを見ることだけが楽しみな 傍若無人の中国の客を黙らせたのがうれしいだけでしょ?敵(中国の客)の敵(日本)が 味方(セルジオと日本)という図式。そのアジアカップで2連覇している日本代表や、勝ったトルシエやジーコをなぜか批判。 相手は移動もあり疲れていてコンディションも悪いそんな奴ら相手に糞サッカーをする日本は情けない→日本がアウェーの時は そのことに一切触れない。ホーム、アウェーにかかわらず日本のコンディションには一切触れない。
・Jのチーム数を2/3にする ・Jの優勝チーム&監督をそのまま日本代表にする。(数名のオプション招集可) ・代表として見事勝利したチームには億単位のボーナス これでどうだい
506 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:14:46 ID:+kfAry7F0
外国人を撤廃って。。。なんて浅はかな考えなんだろうか・・・・ そういう外国人からレギュラーを奪うぐらいの気がないと世界では戦えないだろう・・・ それにいい外国人FWやDFがいてその選手と競ってこそこいい日本人FWやDFが育つんだろうが 今のJリーグはレベルの高い外国人選手がいなくなったのが問題
オシム采配で3TOPの放り込み推奨は良かったと思うが 後半始めからやって欲しかった。点取れないなら人数で 取るのも戦術の一つ。 でもあれはもしかしたら大熊の独断たったのかもしれんがな・・ 3TOP&放り込み大好きだからな・・・
508 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:14:55 ID:KTzyyzn7O
日本サッカー協会に嫌われないような記事を載せる日本のマスコミより こいつの方がいい。最近いい仕事してるねぇ
>>493 >まぁ次を考えなかったジーコが悪いんだけどな
お前には何を言っても無駄そうだ・・・
510 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:14:59 ID:uV0flh190
>>453 巻、阿部、加地、サントス、川口、田中、坪井、遠藤
テスト期間の割には古井戸使いまくってますね
511 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:15:05 ID:mZJsSgKX0
オシムは昔から代表見てきてないからなあ。 あのベテラン干し具合はちょっと酷すぎる。 谷間の世代の呼び名は伊達じゃないんだよ
512 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:15:11 ID:wDS8Stbv0
>>488 だから駄目だよ。
あれで走っているという扱いなんだから。
だから小野も中村も使えない。
三都主もいずれ切られる。
>>453 うーん どうかな
どっちとも言えないなあ
一応オシムの発言で
「ドイツの選手は日本の最高レベルの選手です
ですが、すでに完成されていて
これから考え方を変えるには遅すぎる」
というのがあったんだよなあ
まあ、ブラフかもしれないし
まだこれからでしょ
オシムの構想が見えてくるのは
彡彡彡彡三ミ 彡彡彡彡彡━ヽ 彡彡彡彡□-□- ) 彡彡彡 ω | 彡彡 ● )3( ●ノ / ̄ ̄ \_____ノ ̄ ̄\ | / ヽ | / \ | / \ / :::::: | | :::::: ヽ | ::::::::: / .| :::::::::::: | | :::、_,l: / | ::::::::、_,l:: | ヽ ::::::::: / ヽ ::::::::::::: / \___/ \_____/
516 :
('∞') :2006/09/07(木) 13:15:54 ID:BzjdnPaG0
外国人枠撤廃って 外人を無制限に出せるようにしろってことだよね? それとも外人をクラブには入れないってこと? 初歩的ですまん
517 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:15:57 ID:FPEJ85Jg0
その前に在日枠を撤廃しろよ。 北朝鮮代表として出るやつもいるじゃないか。
518 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:16:07 ID:mZJsSgKX0
ついにオシムにも三行半つきつけたかw
519 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:16:22 ID:YnNY7lGo0
めんどうだから千葉浦和ガンバだけで合宿してベストメンバー組んで それをもって日本代表としとけ。
520 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:16:22 ID:4wZBXQxu0
521 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:16:29 ID:JiY4m0Un0
枠撤廃の意味を勘違いしてる奴多すぎね
522 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:16:35 ID:JwUWeHqA0
ピラミット構造にしろ、J2は増やしてもいい J1 14クラブ J2 16クラブ
523 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:16:53 ID:v+JDVmMb0
だから今野と松井抜きに オシムジャパンを語ってもしかたがない
524 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:17:05 ID:fJInHWCk0
中村俊輔が必要無い理由を童貞の俺に30文字以内で教えてください
525 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:17:12 ID:4wZBXQxu0
>>522 ってかJ2はむしろ増やしてもらわないと今のままだと試合数多すぎです
「谷間の世代」なんて他人の造語を使ってる辺りがガイジン丸出しだし、 無造作にブッた斬ってる辺りなんかは成長しないメディアにドップリだなぁ。
中村は4年間中心で任されていただろ。 だから終わり。 その前のトルシエのときから使われてる選手なんだから。
528 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:17:53 ID:ZwPyAWo20
529 :
('∞') :2006/09/07(木) 13:17:53 ID:BzjdnPaG0
>>520 そうだよね 後者で語る人が多いから迷った
530 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:18:01 ID:FZP22D8IO
まだ谷間の世代とか言ってんのかw
外国人無制限にしろっていってるんだお。
532 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:18:28 ID:/vk4eYg0O
Jリーグの監督全員とその他著名なサッカー関係者に賛成か反対か意見聞いてほしいな Numberさんよろしく
533 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:18:36 ID:QVgr9UEe0
谷間の世代じゃないかな。 谷間って言ってもおっぱいのことじゃないじゃないかな。
たいして客も入らないクセに、たくさんの報酬を得てるJリーガー ここからして変えないと 別にすごい活躍しなくても生活には困らない選手達 若手でもちょっと高校時代から騒がれてる奴なら すぐベンツや高級外車に乗れる 代表に入ればすぐにチヤホヤされる 日本ぐらいだろこんな異常なのは 外国のクラブ、例えば東欧や南米なんて日本より賃金が低いよ 日本よりサッカーのレベルは高いのに・・・ そうやって力のある選手は国外に出稼ぎに行くわけで 日本人は日本から出なくてもJのぬるま湯に浸かってりゃ生活には困らないからな
「サントス 上がれ 上がれ」←大熊 まったく反応してないサントスwarosu
536 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:18:54 ID:20tRzfSg0
試合に出れる外人枠5人で良いじゃん 日本人6人でてれば十分だろ
537 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:18:55 ID:USdLiIcF0
このおっさんが言いたいことは 「この世代は谷間だから4年後のWCは諦めろ」 ってことかw 谷間世代という言葉が出てる時点でニワカ丸出し・・・
>>510 >テスト期間の割には古井戸使いまくってますね
古井戸で必要のないメンバーがわかってきただろ?
それが狙いなんかないかな。
マスコミ、サポーターみんな納得できるでしょ。
遠藤らの落選。
539 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:19:05 ID:JgOoPBPN0
おまいら韓国と試合やって勝ったら オシム最高!オシムで良かったとか言うんだろうなwwww
>>528 ジダンなら使う。
中村だから使わない。
そういうこと。
541 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:19:23 ID:mZJsSgKX0
谷間ってのは後に山がきてこそ谷間になる。 いまだ山がU-20にもU-18にも見受けられないというのに 谷間は平地と呼ぶべきだ
542 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:19:29 ID:SWZaJeWW0
最初の方のレスで数名勘違いしてる人がいるようだが、セルジオは 外国人枠を撤廃=外人選手を好きなだけ受け入れろ と言ってるんだぞ。 言ってることは以前となんら変わっていない。
セルジオは金子に影響されちゃって日本軽視、Jリーグ軽視が酷い
544 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:19:34 ID:XFBvR7dz0
外国人枠撤廃の前に韓国人と在日はいくらつかってもいいことにしよう
>>524 特別な存在過ぎて、中村が居ると居ないのでは別のチームになって(ry(以下文字数オーバー)
546 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:19:49 ID:t41jK2eB0
>>526 だってほんとに谷間なんだもん
ここの世代だけ極端にユース経験者が少ないし
現実にU代表の成績も最低。
Jでは何人かがレギュラーとして君臨しているものの
Jそのもののレベルがチーム数激増で著しく低下しているのが実情。
547 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:19:51 ID:Xr7jW7Dg0
ドキッ!ブラジル人だらけの天皇杯
欧州組み呼ばないのはクラブに専念させるためじゃないの 土台もできてないのにしょっちゅう呼べるわけでない選手を中心に置くのは早いと思う
549 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:19:53 ID:Vu8Zkg6c0
日本人ってね、古い体制にもいい部分があった事を、一度振り子が 逆に振れないと気が付かないんだよ。 小泉になって、格差が広がって、古い自民党体質にもいい部分が あった事に気が付いた人は沢山いる。 多分オシムはW杯アジア予選は滅茶苦茶苦戦するだろう。 あの選手選考じゃ絶対そうなる。 格下相手には、まず個人能力が第一なんだよ。これはW杯見てれば分かる。 今の代表は下手糞ばっかり。個人で打開できない選手ばっかり。 その時始めて、ジーコのスター編中システムにも、良さがあった事に 日本人は気が付く。
550 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:19:54 ID:juQHaeJd0
>>498 まぁオーストラリアは身体能力あるし、スポーツに関しては旧東欧諸国並みの分析能力・戦術・戦略・育成システムあるよ。
551 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:20:08 ID:VErtfXJ10
>>534 オシムが「年金選手」と馬鹿にした連中ね。
552 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:20:19 ID:ZwPyAWo20
>>526 「バブル崩壊後の世代」
「踊り場世代」
「失われた4年世代」
南アW杯からプラチナ世代出しておけば、その次のW杯はすごい期待できる
554 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:20:37 ID:fJInHWCk0
555 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:20:38 ID:20tRzfSg0
スカパーでセル塩が言ってたのは 5人までにしろって主張だったぞ
556 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:20:42 ID:Gyn4Z3o/0
遠藤より阿部、鈴木、羽生、巻、田中が落選だよ
一度マジでセル塩に監督やらせろよ
558 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:20:56 ID:4wZBXQxu0
>>539 韓国とやって勝つだけならジーコでも出来る
>>547 ブラジル人はカーニバルに備えて帰国ラッシュだからそれはないw
560 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:21:09 ID:nqdtAfaiO
みんな色々言いたい事はあるだろうが、ジーコが4年も費やしたチームとまだ数試合しかしてないチームを比べるのだけはやめてくれ。 アジアレベルに苦戦するのは、今に始まった事じゃねえだろ。ジーコ時代の北チョン戦に辛勝した時期のほうがよっぽど酷かったけどな。
561 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:21:21 ID:vJiXVsiEO
松井松井言う奴いるけど、どうすんの?たいした事無かったら
562 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:21:22 ID:/NBltVxqO
563 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:21:26 ID:LtzG7sX90
この世代いい年してホント経験ねーからな。 このままじゃ2年後に北京世代に世代交代されちゃうぞ。
564 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:21:39 ID:yXfpdjkW0
昔はセル塩を叩くのがデフォだったのに もはや同意する意見ばかりになったなw
565 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:21:42 ID:e3Y9LhefO
黄金世代全盛期+オシムを見たかった… シュートが枠に入るスシボンバー… フィジカル的に万全の久保… 運動量多い俊輔小野稲本… 理想のサッカーが出来る喜びにあふれる中田… 競り負けない中澤とトゥーリオのセンター… 攻撃性にあふれる加地さん… 左?左は… 攻守の切り替えの速い川口… ジーコ…時間を返せ
566 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:21:57 ID:YnNY7lGo0
>>561 やらずに後悔するぐらいならやってから後悔しよう。
>>546 ちゃんとJみろよばーか。
元ジーコジャパンの面子が糞だったからってJ全体のせいにするな。
568 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:22:20 ID:ejm4m4TH0
Jなんてなんちゃってプロばっかりなんだからしょうがない。 ・1チームあたりの選手数が少ないためにプロとしての技術・体力・戦術が叩き込まれないまま簡単にピッチ立つ ・選手数の少なさはチーム内競争の低下も招くので当然スキルは上がらない。 ・そのくせチーム数はやたら多いから下手糞同士が試合をする機会が多く、全体のレベルも上がらない。 とりあえずJ2もJFLもみんな廃止して、J1の1チーム辺りの選手数をもっと増やしガンガン競争させろ! 育成を目的とした2軍リーグを作りそこで経験を積ませるのも手。 そして、きちんとプロとして鍛えられたものだけがピッチに立てる(客から金を取れる)環境を作れ!
569 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:22:25 ID:4wZBXQxu0
オシムは松井をピクシーみたいに使いたいのかな それはむりじゃないかな
570 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:22:26 ID:rX0lCiHY0
ドキッ!谷間だらけのJカップ
>>523 そいつらが入った所で何も変わらない
谷間は谷間
谷間に成長しても「くぼみ」程度にしかならない
とりあえず毎回セルジオスレ立つから 彼がこれまで言ってきた提案ってのを誰かツラツラと並べてくれないかなぁ 外国人枠撤廃は急すぎるけど枠拡げるのは良いと思う 正直そんな制度作っても 外国人選手が沢山呼べる金持ってるクラブは浦和くらいしかないし
573 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:22:35 ID:fJInHWCk0
>>561 というかリーグアンでは活躍してるけど
それでもジュニーニョやリベリーの足元にも及ばないし
>>563 それはそれでいいじゃない。
実力の世界だもの。
575 :
('∞') :2006/09/07(木) 13:22:42 ID:BzjdnPaG0
>個人で突破を図るとか、ドリブルで脅かすとか、サイドから >正確なクロスを上げるとか、DFの裏を狙っていくとか、とにかくアイデアが足りない。 >後ろから単純に上げては競り負けていた。こぼれ球を次につなげることができれば >それでもいいが、ほとんどセカンドボールを支配できなかった。 >クロスの精度の低さは悲しいほどだ。 これは同意。そこでスキルのある俊輔を呼ぶべきという論調がどっかから起こるのも頷ける。 坪井はアイデアをもって横取りオフサイドをしかけてたんだがなあ・・・
576 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:22:56 ID:20tRzfSg0
アテネ世代がやばいのは確か
>>561 2chは出てない選手の評価・期待値が天井知らずなので
あまり気にしないでください
>>549 サッカーをよく知っている海外の人間ですら酷評しているのでそれはない。
579 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:23:16 ID:Yl/I5+dh0
巻は完全に師匠状態だなw 師匠のほうがまれに難しいシュートを決める分だけいいかもしれない
>>571 陥没乳首だって、いざとなったら飛び出る
581 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:23:18 ID:Vu8Zkg6c0
なんかさあ、今のオシムのサッカー見てると、これならJの上位チームを そのままそっくり代表にしても、大して結果は違わないんじゃないの? とまで思ってしまう。 それぐらい華のある選手が居ない。 見ててつまらん。
582 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:23:24 ID:AF1VbZIG0
>>557 やったらラモスの二の舞だよw責任に批判してるのが楽だw
代表監督経験者はむやみに監督批判をしないだろう。
トルシエやオシムだってジーコの批判はあまりしていない。
代表監督が大変なのがわかるからだ。
583 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:23:29 ID:5BocnBUk0
こういうことか シドニー世代・・・Bクラス(谷間できないよ)。 アテネ 世代・・・Fクラス(谷間世代)
584 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:23:45 ID:+kfAry7F0
外国人無制限にしたらチョンばかりになってしまうぞ!! Jリーグから韓国代表と北朝鮮代表の選手ばかりなってしまったらどうするんだ〜〜!!
日本サッカーの衰退→TVの露出激減→スポ新・雑誌でのページ数も激減→セルジオ(゚听)イラネ 弱くなって困るのはサッカー評論家
586 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:23:54 ID:GNSYYpm60
<丶`∀´>在日枠を作れば何の問題もないニダよ
>438 他誌のセルジオのコラムにJの事は書いてある
588 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:24:32 ID:OuFLD3iP0
セル塩きたから あとは妖怪久保、キムコ待ちか
589 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:24:43 ID:4wZBXQxu0
ジーコジャパンの良かったところは選手同士の意思疎通がしっかりして、 チャレンジ精神にあふれているときは世界も驚くような素敵なサッカーが出来ると言うことだよ なぜW杯という絶好の舞台で発揮できなかったのかは定かではないが
590 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:24:45 ID:BTFtqZnp0
>>1 いい加減前の世代は上げ底だった事に気づけよ。
梅崎をもっと見たかった 梶山とかもフル代表に呼べばいいのに・・・ そんなに五輪が重要かな?
592 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:24:54 ID:YnNY7lGo0
>>585 越後の本業は全国津々浦々のサッカー教室だろ・・・アホはひっこんでろ。
593 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:25:08 ID:303HPwed0
>>534 お前は仕事見つけて働いてから言えよ
Jリーグの選手のほうが才能もあるし努力しているんだよ
千奈美に俺は会社から休み時間に書き込んでいるだけだからそこんとこよろしく
>>581 君の期待の答えれそうなのは
キングカズしかいないな・・・
595 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:25:29 ID:ZwPyAWo20
ジーコ時代に呼べ呼べと言われていた アテネ世代がこれだからな。 やっぱり過剰な期待だったな。 「呼ばれない選手が一番サポの評価の高い選手」 と言う皮肉は間違ってないかも。 もう北京世代を呼べ呼べ言ってるが、 同じことになるのは分かりきってるな。
>>584 クラブだって人気商売なんだからそんな構成でチームつくらん。
>>572 バカだろお前
外国人ってのは何も各国の代表クラスを呼べって事じゃないw
例えばイランやサウジだって日本人より優れたプレーヤーが沢山いる
そいつらを最低賃金で雇えば日本の使えない選手よりよっぽど役に立つ
そういう事を言ってるわけよ
イランはともかくサウジは自国のリーグが潤ってるからわざわざ日本に期待とも
思わないだろうが、タイ、シンガポール、中国からも「良い素材」を見つけて
日本の整った環境で育てる事ができるわけよ
598 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:25:35 ID:Xdcxs6uY0
もうサッカー、やめやめ 終わり終わり、そもそもサッカー自体がつまらんし 選手もかっこ悪い。
599 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:25:37 ID:bRA2lzNZO
アジアカップてオーストラリアは出るの?
600 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:25:44 ID:afoWuiPK0
>>560 チームが成熟してもあの連中の下手糞な技術は進歩しないだろう
それに気づいたから失望してんだろ
601 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:25:55 ID:20tRzfSg0
FT Armenia 0 - 1 Belgium FT Finland 1 - 1 Portugal FT Poland 1 - 1 Serbia Ukraine 3 - 2 Georgia Bosnia-Herzegovina 1 - 3 Hungary Turkey 2 - 0 Malta Rep. of Macedonia 0 - 1 England Northern Ireland 3 - 2 Spain Albania 0 - 2 Romania セルジオのコメントはマーダー? スペインも谷間の世代なのか?w
603 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:26:10 ID:fJInHWCk0
アメリカ予選世代 日本大学 フランス大会世代 明治大学 日韓世代 慶応大学 ドイツ世代 早稲田大学 南アフリカ世代 学習院大学
実際Jの選手がJで満足しちゃってるからレベルが上がってかないのはその通り。 なんだが、外国人枠撤廃しちゃったら、競争の中からより強いやつが抜けてくるように ならずに、ただ消えていくだけの悪寒・・・
>>582 >トルシエやオシムだってジーコの批判はあまりしていない。
代表監督が大変なのがわかるからだ。
たしかに。
606 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:26:16 ID:X3T+2U420
そうすると日本人のみでやってたあの頃のジュビロはすごいな
607 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:26:22 ID:VMA9Zis10
おっぱい も ま せ て!!
608 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:26:24 ID:Vu8Zkg6c0
>Jリーグの選手のほうが才能もあるし努力しているんだよ そうだね。一日二時間も練習するらしいし(ワラ
609 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:26:27 ID:SWZaJeWW0
>>589 悪いけど、そんなシーンはアジア予選や親善試合でも、ほとんど見たこと無い
610 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:26:29 ID:/NBltVxqO
千葉枠外せよ
>>1 ファルカンの時にスタッフ入りして結果が出せなかった件に関してはスルーですか???
>>589 選手同士が意思疎通できないというのが課題でしたが。
リスクを背負った攻撃が出来ないというのも課題でしたが。
確かに世界は驚いていたよね。
あまりのジーコの糞っぷりに。
トルコでは日本を地獄に突き落とした監督として有名です。
Jなんて下手糞が下手糞としか試合してないんだから上手くなる分けないだろ 相手も下手・味方も下手ってんだから環境が悪すぎる。 外人は大いに結構。それよりも下手糞を試合に出さない制度を作れ。
614 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:26:41 ID:kyNyWAu40
ってかさ、オシムって頭脳派とか言われてるのに 英語、フランス語などの外国語話せないのか?ピクシーだってフランス語や英語できただろ。 交流盛んな欧州でローカル言語だけで主要言語話せないやつってかなりのDQNだと思うのだが。
615 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:26:49 ID:4wZBXQxu0
>>599 出るけど、欧州の選手は呼ばないと思うよ
だからキューウェルもビドゥカもブレッシアーノもケーヒルもシュウォーツァーも
いないオーストラリア代表
616 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:26:49 ID:bU4vCZOc0
セルジオは自分が現役のころ、 サッカー選手は娼婦と同じだっていわれて選手やめたんじゃなかったか? 否定の連鎖ってやつか?
617 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:27:32 ID:/vk4eYg0O
セルジオ案が可決され金持ちクラブはガンガン補強し、貧乏クラブはドンドン落ち込み 「どうしてこんなに格差があるのか、協会はもっと深刻に受け止めるべきじゃないかな」 とセルジオはまた文句を垂れる
>>495 はぁ・・・代表厨は単純で困る
誰が外人だらけのクラブを応援したがるよ
>>534 J2の選手は身の回りの事全部自分でやってるユニの洗濯とかもしてるんだぞ?
更にバイトしながらやってる奴もいるらしいしな、年収の上限はあるが下限は無い。
だから年収100の奴もいる。
ブラジル人FW帰化させろ。 問題解決
621 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:27:52 ID:msYYdtWtO
>>581 じゃあ見るのやめたらw
別にお前が無理して見る必要ないから
622 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:27:57 ID:veBnvtew0
>>601 個人レベルでは仲が悪くても、たまには戦術的意図が一致することはある。
そしてそれを実行するだけの技術も一応あった
623 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:27:58 ID:+kfAry7F0
代表より まずはACLで勝てるようにならないとな ACLで予選敗退を繰り返してるようでは話にならん 代表が弱くなるのも当然の結果
>>608 一日2時間の練習てのは
スポーツ力学的にはあってるんだが・・・
ファルカンのことは擁護してたのになこの人
セルシオは所詮唯の評論家 重箱の隅を突付いたり、難癖付けるのが仕事。というか存在意義 それは判ってるが、それにしても結成して半年に満たない代表チームに 対してのこの酷評はねらーみたいで甚だ大人気ない。 ので、いくら正論吐いてもセルジオは大嫌いつーか氏ね!
627 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:28:15 ID:20tRzfSg0
>>614 話せるらしいよ。情熱大陸かなんかでやってた。
5ヶ国語だったような気がする
628 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:28:15 ID:y5Gp14h1O
下降、奈落、海溝 次はどれよ
629 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:28:38 ID:4wZBXQxu0
>>612 W杯では全く発揮できなかったって言ってるのになぜW杯を持ち出して批判するのかが不思議だ
W杯で出来なかった奴らは糞だよ 確かに
でもW杯じゃないときにいいサッカーをしていたこともあったよ、というのはちゃんと見てやらないと
>>595 ジーコは監督としての資質は?だったが
元がブラジルの名手だっただけあって「選手を見る目」はたしかだったからな
良い選手しか選ばなかった
逆にそれがマンネリにつながってチームを停滞させてしまうが
今のオシムが代表レベルに引き上げようと思ってる谷間が
代表レベルにないのは試合みても明か
ジーコが何故この世代を呼ばなかったのかよくわかる
ま、それでも底上げしていかんとアカンのだがね
631 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:29:08 ID:7G6/7tmIO
しかしワールドカップの「4年に一度」ってうまく出来てるよな 捨てるには尊いし、かといってドン底から狙うにはギリギリの期間
>>600 前任者はチームを成熟ってか、放置して腐らせただけだけどな。
>>622 要するに確変引かないと糞ってことでよろしいか
634 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:29:26 ID:VErtfXJ10
>>614 ようつねで情熱大陸みろ。フランス語と英語しゃべってるの見れるぞ。
他にドイツ語もいける。祖父がドイツ人だから家庭ではドイツ語が普通に話されてた。
>>615 え?ほんと?
さすがにそれはないんじゃない?
全部とはいわないでも何人かは・・・
でないの?つまんないな
636 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:29:51 ID:wDS8Stbv0
>>629 そうね、本番は大事だけどそれ以外も忘れちゃダメだよね
ジーコに選手を見る目がなかったのは明らか。 ないからトルシエが強化した遺産で戦って失敗した。
>>618 お前はJ見た事ないだろ
もうすでに得点してるの外国人ばっかだぞ
現在の知名度 オシム>>>大熊>>>ドイツ組>>>>>>>その他
640 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:30:07 ID:fJInHWCk0
東ハトの社員と前園さんがお願いして中田に現役復帰してもらうしかないな
641 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:30:20 ID:AF1VbZIG0
>>605 あのトルシエでも初期の頃はボロボロだった。代表チームを作るのには時間がかかる。
わずか1ヶ月くらいでほとんど練習時間もなく強行スケジュールでアウェイ戦でこの内容は仕方がない。
最低限のノルマは予選突破だから守備的な選手が多かったけど。
642 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:30:27 ID:OA7NkxWt0
>>618 心配ない。
W杯でイングランド応援してた奴も大量にいるくらいだから。
643 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:30:49 ID:6woyFut60
今のオシム代表見てると、何でジーコが彼らを代表に呼ばなかったのかが 分かった気がする。ジーコの眼力は正しかった予感。
644 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:31:01 ID:/NBltVxqO
>>630 言えてる カジを育てたし。
遠藤はどんな頑張っても小野稲本には勝てないのかな
悲しくなったね
645 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:31:13 ID:KVpZ/1orO
黄金世代を能無しジーコに捨てた奴は誰だよ。
646 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:31:17 ID:h/r1FjiY0
外人枠を撤廃したら日本人がいなくなるぞ 外人そのものを撤廃したほうがいいんでないかい
647 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:31:23 ID:ZwPyAWo20
>>642 なんでJリーグにくるような
無名外人を応援せにゃならんのだ。
648 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:31:25 ID:veBnvtew0
>>615 シュウォーツァー呼ばれているし、ビドゥカ引退した
主力ほとんど残って全員欧州組だが
>>641 確かにコパアメリカでは批判が物凄く酷かった。
井原とかも出てたな
650 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:31:49 ID:kyNyWAu40
>>634 じゃあなんで記者会見や通訳などは自分とこのマイナーなローカル言語でやってんだ?
ピクシーは日本にいたときフランス語と英語でやり取りしてたと思うが。
ピクシーが自分とこのローカル言語話してるのなんて聞いたこともないし。
651 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:32:02 ID:ejm4m4TH0
協会及びJの各クラブはもっと育成に力を入れろ! そして、育成の基本は競争だってことを忘れるな。 今のJにはアホみたいにチーム数増やす余裕はないんだぞ
>>644 ふざけんな。
加地を育てたのは東京でありガンバだ。
何が育てただ。
氏ね。
653 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:32:05 ID:fJInHWCk0
>>630 ジーコに育成能力があれば良かったのにな
654 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:32:08 ID:GKxwvQs4O
>>614 ワイドショーでは
話せるけど細かい事言うにはやっぱり母国語じゃないと
という理由から基本的にボスニア語らしい
ていうかジーコもそうだったんだから
別にケチつけるほどの事ではないと思うが
>>641 トルシエが初期の頃はA代表はほとんど手を着けてない
だから結果出なくて当たり前
ユースの素材に目を付けて、下の年代の育成に着手してたから
だからユースや五輪で結果を残した
それが本大会の結果につながったわけよ
656 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:32:26 ID:v+JDVmMb0
しかしどう考えても FWの人選は オシム>ジーコだと思うが?
657 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:32:28 ID:+kfAry7F0
オシムが谷間の世代を選んでるのが悪いって言うのか? ていうかこの世代や下の世代を底上げしないと日本サッカーはだめになるんだが・・・ そこに手をつけないで見過ごしてたら、どうなっちゃうんだ?
658 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:32:28 ID:87BDjqB20
J2よりもJ1のチーム数の方が多いというキチガイリーグw 入れ替え戦があるから競争が厳しい? アホか。単に下位はレベルの低い争いを延々としてるだけだろwwwwww
>>622 あきらかにジーコ時代の後期をみて言ってるでしょ
それと新体制・新戦術でやっていこうと
動き出したばかりの今の代表とそこを比べてもねえ・・・
660 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:32:29 ID:7eivEeN10
多くのブラジル系は、近視眼的にしかサッカー考えて無いからな。 良い選手を使って、ダメなら他というような感じだ。 それは層が厚く、多くの選手を輩出できる国だから出来る事で 経験を積ませるとか、長い目で見るをしない指揮官が多い。 結果を出さないと、監督もすぐに首になるからだが。 その点シャムスカは、現有戦力で戦い結果を出すという稀な指揮官。 特にセルジオは発言を翻したり、ころころ変わるのが日常茶飯事。 Jや代表に係わる事には、古くは清水の監督要請を断ったり ファルカン時代には代表スタッフだったのにもかかわらず、 結果も残せず総括もしてしない。 日本に長くいながら、日本の事をよくわかってない。 セルジオの辛口なコメントが良いかといえば、必ずしもそうではない。 中身があれば良いが、その場だけのコメント等は害になるだけ。 Jの外人枠撤廃もクラブの実情や、育成の面から言えばおかしな事。 ヨーロッパで規制せざるを得なくなった状況を、考えていないで発言しているだけ。 セルジオのメディアを使った誘導は許せないな。
661 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:32:37 ID:20tRzfSg0
宮本を釣り尾に変えてない時点で ジーコの人選が良かったとは思えない
トルシエに名波ぼろ糞言われてたなコパのとき
>>644 いや既に勝ってる
今年もベストイレブンだ
>>615 本大会ではそこそこ出るんじゃない?
わざわざヨーロッパの開幕を考えての開催時期にしてるみたいだし
ビドゥカとかキューウェルとかは出ないだろうけど
二部とかそこら辺の選手は来るんじゃない?
>>652 加地は東京で干されてましたが何か
代表に定着してからガンバに移籍しましたが(
>>650 母国語以外だと通り一遍の会話はできても、真意は伝わりづらいから。
今の通訳にも全然納得してないらしい。
>>650 オシムが言葉を重要視するのは素人でも知っている。
お前は素人以下だな。
668 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:33:52 ID:VErtfXJ10
>>650 オフィシャルな場では一番確実な母国語で伝えたいんだろ。よくあること。
協会幹部とはドイツ語で直接話してるけどね。
669 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:34:06 ID:Ewhr1G920
読解力ない奴大杉。 最近のJチームはAFCチャンピオンズリーグでは1次リーグすら突破できないでいる。 すぐ日程とか言い訳にする奴いるけど。 Jチームのレベルがアジアでさえ通用していない現実を逃げずに正視して、 育成から根本的に改革しなきゃならない、と言ってるんだろ。その点は正論だよ。 実際、ジュビロの全盛期には優勝してるんだからね(しかも9万人を超える アウェーの中で勝ち取った)。毎回最低は1次リーグ突破できる程度の チームがリーグに無けりゃ話にならない。
670 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:34:11 ID:Buekkf4E0
オシム監督の能力しだいか・・・(´-ω-)人
加持はジーコやコーチに熱心に指導されてたよな
672 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:34:30 ID:mkzdn/3+0
日本ではスポーツ選手はスポーツ選手以上の存在にはなれない。 松井も中田も王さんも。別なところで成功すればまた違うけど、 だけどそれが何だ。他人のやることを否定したら偉いのか。
673 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:34:40 ID:Vu8Zkg6c0
つうか、Jで結果残せる選手が居ないんだから仕方ないだろ。 最近じゃ長谷部ぐらいか、Jのプレーであっと言わせたのは。 呼ぼうにも呼びようが無いよ。下手糞ばっかりだから。 だから走力自慢しか呼べない。呼べないっていうか、人が居ない。
674 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:34:47 ID:/NBltVxqO
娘の写真集はどうなった?
676 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:35:09 ID:MjJK/CMbO
>>304 目先の格下への勝利より
来たる強豪との試合のための準備を優先すべきだろ
677 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:35:13 ID:4wZBXQxu0
ジーコはただ監督としては慎重すぎたんだよな 別にこの試合は勝たなくてもいいし所詮親善試合だし試してみろよ、 みたいなときにあんまり試さないで、代表戦は常にベストメンバーだったからな 選手を見る目自体はいいと思うんだけどさ、ただそれが一時の確変なのか 実力が開花したのかを見るのに時間を取った感じ 大黒呼んだり巻呼んだり長谷部呼んだり佐藤寿人呼んだり、呼ぶときは呼んでる。 ただ試合ではあんまり使ってやらないし。 だから新規参入選手は大黒とか巻みたいに 比較的限られた時間で結果を出さなきゃならなかったからキツかったと思う。 オシムは負けてもいい試合とか割り切ってるところもあるから、もっとガンガン新しい選手も 試してみて欲しいんだけどね
678 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:35:27 ID:nqdtAfaiO
>>600 え?昨日のメンバーがベストメンバーだとでも?心配せんでも、まだまだ模索段階で、これからメンバー変わっていくから。
海外組、ドイツ組などこれから試していくでしょ。大事なのは次のW杯予選までにチームを完成する事。
679 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:35:43 ID:MUUz+iVl0
谷っというかもう下に落ちるだけでしょ 海外のチームは外人ばかりだけどな
いきなり全ての選手を変えるのは過去が全く生かされなくなる トルシエも最初はフランス杯メンバー中心だったし、そこから 下の世代を自然に入れ替えていった。
681 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:35:56 ID:VTruBq6T0
>>615 世代交代はしてる最中みたいだが、一部を除いて主力も出てる。
予選だけでて本選でないなんてことはないだろうから、全員欧州組だよ
682 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:36:25 ID:20tRzfSg0
宮本だったら昨日のイエメン相手でさえ 競り勝ててないな
683 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:36:31 ID:XNBywb4r0
伊佐美世代ってなんかダメな選手も抱き合わせされそうで嫌だな。
ブラジル代表やユーゴ代表がJに普通にいた時代があったんだよな
ジーコが最後に松井外した時点でトルシエもオシムも海外の人間も笑ってたけどね。 松井呼ばないほどマシな代表なのですか、ってw
欧州の強豪クラブなどは各国にスカウトを張り巡らせ 逸材を捜しまくってる チームは多国籍があたりまえ Jも強豪は多国籍チームにした方がよい 各国から才能ある外国人を連れてこい そうすれば給料も安くて済む 安い給料でよく働く、クラブにとってもありがたい もちろん中には「純血チーム」なんて変わり種も出てくるだろう 日本人好きはそんなチームを応援したらいい
687 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:37:19 ID:v+JDVmMb0
正直巻のQBKぶりにはガッカリした
688 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:37:31 ID:VTruBq6T0
>>676 それくらい両立させろよ。
後者が出来て前者が出来ない理由も、前者が出来ないのに後者が出来る理由もわからん。
689 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:37:37 ID:iIAT/6nQ0
まー次のW杯は予選敗退濃厚だな オーストラリアも参戦なのに弱体してる日本代表
690 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:37:48 ID:VMA9Zis10
根本的解決的手段的手法が必要だ。
>>661 宮本と釣り尾じゃ全然タイプ違うじゃん
釣り尾にかえたらそれに合わせて
無茶苦茶大きく選手間の動きを変えなきゃいけなくなる
そんな時間さすがに無い
単純に宮本と釣り尾変えろとか言う人 ほんと多いよな2ch
692 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:37:56 ID:20tRzfSg0
693 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:38:06 ID:4Clk1ZIo0
谷間の世代か。 山はいつあったんだ。
まあドイツ組でチームを作ってもオージーに負けることは証明されていますからw
695 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:38:36 ID:4wZBXQxu0
>>686 アーセナルみたいなのだらけになったら萎えるって
セルジオの批判芸は2chと一緒
697 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:39:05 ID:0ZmNINifO
ナイキが使うのはブラジル代表 アディダス+10のCMに出てるのはベッカム、カカ、ロッベン、ロベカル… JリーガーのCMはミズノですらないという現実
698 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:39:26 ID:ZwPyAWo20
ジーコの罪 ・海外で試合に出ていない選手を使いつづけた ・重要でない試合でもまったく同じメンバーで 殆ど選手交代をしない。しても後半30分以降。 ・ベンチに呼んでもまったく使わない選手が続出 ・Jで活躍しても呼ばれるのは半年から1年後。
何かどんどんトルシエが神格化されて行くな。 最初はトルシエも酷かったんだが。 アジア杯優勝→WY優勝→北京五輪ベスト4→W杯本大会出場 ここで結果を出さなきゃオシム終了
700 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:39:38 ID:4Clk1ZIo0
イエメンに辛勝。 今回のW杯でアジア杯(爆笑)ってのが世界中にバレたばかりなのにな。
701 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:39:46 ID:6woyFut60
イエメン相手に1−0では誰も納得せんでしょ。 就任間もないオシムを擁護したのは分かるが、最初が肝心だからね。 二人の前任監督が守り続けてきたアジア王者はオシムにも必須条件でしょう。 アジアで勝てないで世界で勝てるかと!!!
702 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:39:47 ID:XY9QEkqr0
撤廃したらますますレベル下がらないか
703 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:39:51 ID:sw9qDO9J0
今が谷間というなら、きっと将来は明るいはず
704 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:39:59 ID:Y8fx6GEK0
どこから判断して Jリーグがレベルダウンしてるんだろ? 4年前の方がレベル高かったってか? つうか、このオッサン谷間っていうけど、 前の世代がどれほどレベル高かったんだ? 今選ばれてる代表に足りないのは、アイデアでもテクニックでもない。 経験と自信。 これに尽きる。 オシムがこれを一番分かってるな。 だから海外組を呼ばない。 どんなにレベル低い内容で、泥試合でも一つ一つ勝っていく。 これが今の代表の自信と経験に繋がる。 セルジオも結局現場に足を運ばず、 テレビで放送される試合しか見てない。 最近はJの試合会場にも足運んでないだろう。
705 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:40:08 ID:MjJK/CMbO
>>615 昨日のクウェートとの試合では呼べる限りののベストメンバーが揃ってましたが
706 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:40:29 ID:yXfpdjkW0
谷間の世代なんていくらでも目にするのにおっぱいネタにする奴は おれの乳首を小一時間吸わせてやりたい
>>688 そこが過大評価なんでしょ 日本人サポの
やりたいサッカーと出来るサッカーのギャップが大きい
708 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:40:42 ID:QDTk8blj0
戦力が分散しすぎなんだよ クラブ内の練習で相乗効果が生まれない
709 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:40:43 ID:bdbOQxn50
まぁオシムになってJが活気付いたことは確かだ
>最低限、Jリーグの外国人枠を撤廃し、日本選手に競争意識を厳しく >植え付け、はい上がることから始めないと、 何でこいつは外国人枠をなくしたら日本人のレベルが上がると思うのか いまだにわからん
>>693 五輪ベスト8→WY準優勝→W杯ベスト8→コンフェデ準優勝
>>669 当時と今のACLでは、日程のキツさが別次元だが…。
国内リーグの日程はどうにでも融通でき、無茶な移動もチャーター機飛ばせる中東勢に、
リーグ戦だけでもむちゃくちゃな日程で、しかも貧乏なJクラブが勝てるはずがない。
713 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:41:06 ID:LtzG7sX90
競争枠撤廃したら日本人はますますダメになっていよいよ90年以前に戻ると思われる
714 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:41:13 ID:20tRzfSg0
>>691 >そんな時間さすがに無い
いや、あったろwww
最低でも一年半はあった。
しかもそんな宮本を釣り尾に変えて困るような
高度な戦術なんてしてないよwwwwwwwwwww
むしろ戦術なんか・・・・・・
オージーだって言うほど強くないんだよ。 ジーコの馬鹿がスピードを殺したサッカーをしなければなんとか出来た。
ドキッ!外人だらけのJリーグ
717 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:41:42 ID:VErtfXJ10
718 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:41:51 ID:ZwPyAWo20
Jがどんどん日本リーグ化している気がする・・・
>>695 Jにアーセナルが1チームでもあったら凄い事だぞ
その強豪を倒そうとどんなチームも目の色変えて挑んでくる
逆にその強豪は守備的な相手を崩そうと必死になる
毎週そんな真剣勝負が繰り広げられるわけだから
確実に全体のレベルアップになる
今のJは首位のチームでも勝手にコケてくれるからな・・・
アジアクラブ選手権でもまったく勝てない弱小チームがJの首位だし
全体のレベルが低い低い
720 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:42:01 ID:+kfAry7F0
トルシエの時のアジアカップ予選も酷かったけどなw マカオやらネパール相手にかなり苦戦してたぞ メンバーもキングカズやら沢登やら呼んでたしw
721 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:42:01 ID:LtzG7sX90
むしろFWとDFに外人雇うのを禁止にしたほうが日本人のレベル上がるんじゃないかって思うよ
722 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:42:05 ID:fJInHWCk0
見た感じサウジも弱体化してる気がするんだがどうなんだ? この前の試合は2軍??カフタニいた??
723 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:42:07 ID:+uobCG0M0
↓これを聞いたオシムが笑いながら一言
724 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:42:20 ID:4wZBXQxu0
>>715 OG相手にもっと攻めれば良かったのに1点取ったら引いたからな
普通にカウンターで相手のDFは崩せてたのに
725 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:42:23 ID:mZJsSgKX0
このスレ伸び早すぎw
就任初っ端からアジアとはいえ公式戦のオシムと 最初の数ヶ月はずっと親善試合のトルシェとジーコ トルシェの時代はコパアメリカに招待されるもボッコボコ この時期にすでにカタチと結果を出した監督は今のところいないだろ
727 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:43:04 ID:20tRzfSg0
>>695 だからそれはEU圏内と二重国籍という裏技のおかげだと
728 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:43:10 ID:AF1VbZIG0
オシムもさっさと代表監督を辞任したほうがいい。選手もマスコミもサポーターもレベルが低い国で監督をやる必要もないだろ。 この糞レベルなら日本人監督で松木や山本にやらせておけよ。
729 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:43:13 ID:sw9qDO9J0
たしかにJリーグにくる外人もどんどんマイナー化している気が
730 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:43:15 ID:VSRdEKd6O
セルジオに賛成でんがな。 デキル選手がいない。誰をチョイスしても同じという・・・。
731 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:43:24 ID:pY7zvoOzO
おまいら、アジアカップの酷さを忘れてないかい? 谷間谷間っていうけど、結局は海外組がいるかいないかだと思うよ
>>719 Jで強豪といってもW杯に出場できるような選手じゃなくて各国の二流、三流の選手が集まるだけだが
733 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:43:45 ID:GSMB5RZ90
>>719 批判されたアーセナル、チェルシーの「金軍団」が皮肉にも
今のプレミアの盛り上がりのきっかけになったものな
734 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:43:50 ID:Ea9qznniO
昨日は谷間の世代は釣男、阿部、鈴木、田中だけ。昨日の得点力のなさを嘆くなら 基本叩かれる標的は田中のみ。谷間と言いたいだけだろジジイ。
735 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:43:53 ID:Y8fx6GEK0
>>650 言葉を非常に大切に扱うから。
微妙な表現を間違って喋りたくないらしい。
更に言うと、プライベートでは
サラエボ・クロアチア(だったかな?)、
フランス、英語、ドイツ語
を喋れるはず。
これに片言の日本語と。
736 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:43:54 ID:b870QlbM0
胸の谷間くらいうpしろ
>>721 MFだけはやたら揃ってるんだよな
キャプテン翼のせいだと信じて疑わない俺森崎君
738 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:44:03 ID:MjJK/CMbO
>>688 4試合じゃ両立で出来てのか出来てないのか何て判断できないと思うが
>>732 それでも十分今のガンバや浦和より強いわけだが
740 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:44:18 ID:4wZBXQxu0
シトンレベルの選手がもっと来て欲しいなあと言うのは確かだな 今のJでシトンレベルってシトンとポンテくらいしかいなくないか 4000もなかなかだが
>>701 納得はオシムも含めて誰もしてないと思うが・・・
むしろ酷評ばかりが目立つ
あ、マスコミ!これがいた
742 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:45:12 ID:Ewhr1G920
>>712 だから日程の問題理由にするなって言ってんの。
別に優勝しろとまで言ってない、せめて1次リーグ突破できないで
どうすんのって話。
ジュビロが優勝したときだってキツイ日程の中頑張ったって言われてたんだぞ。
別次元って程じゃない。
>>739 そんなチームを誰が応援するんだ
いくら日本人がミーハーでも無理だ
744 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:45:14 ID:yAmJ6Lpr0
745 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:45:21 ID:GSMB5RZ90
746 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:45:34 ID:AF1VbZIG0
>>726 そうなんだよね。いきなり公式戦のアウェイ戦で最低限の結果と内容も互角以上の試合をやっただけ合格点だよ。
747 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:45:50 ID:v+JDVmMb0
そういえばエメルソンってどこいったんだ? 札幌とか浦和にいたエメルソン
748 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:46:05 ID:bdbOQxn50
まー地道に行けよ、行けばわかるさ
>>743 強いチームは応援されるよ
弱いチームが応援されない
これは自然の摂理
750 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:46:25 ID:jzeSitnt0
なんだよセル爺、ご多分に漏れずBlogかよw 息絶えるまで吠え続けてくれろ。
当たり前だけど、Jリーグの得点ランキング上位3名呼んでる
5 佐藤 寿人(広島)
7 我那覇 和樹(川崎F)
7 巻 誠一郎(千葉)
続くのが播戸(10位)、松橋(13位)、遠藤(14位)、鈴木慎吾(14位)、
高松(14位)、谷口(14位)、中村(14位)
後、アシストランキング上位3位は
1 遠藤 保仁(G大阪)
1 小林 大悟(大宮)
3 三都主 アレサンドロ(浦和)
いずれもYahoo!のデータから引用です。
http://soccer.yahoo.co.jp/jleague/playerstats.html ディフェンスについてですがJの単純な失点数は以下のようになります。
1 浦和レッズ 17
2 清水エスパルス 24
3 横浜F・マリノス 26
4 川崎フロンターレ 27
5 ガンバ大阪 28
6 大分トリニータ 29
7 ジュビロ磐田 31
Jリーグですら結果出してない選手が
代表だと活躍する?
そんなのわかったら超能力者
これじゃどんな名将が監督になろうが変わらんよ
752 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:46:30 ID:+kfAry7F0
ジーコジャパンでも国内組だけではアジア相手にも勝てなかっただろ 北朝鮮には負けるし、ホームのキリンカップでUAEや3軍のペルーにも負けてる そして今は海外組の日本人も悲惨な状況。まさに冬の時代
753 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:46:36 ID:4wZBXQxu0
>>747 QATAR
それ考えるとJリーグ創世記はほんとバブルだったんだなぁ やっぱ金だよ金、金さえあれば一流選手どんどん呼べるんだよ 1人の選手に数十億も平気で払えるクラブなんて日本にないしょ
755 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:47:01 ID:20tRzfSg0
だから EU圏内と二重国籍って裏技をお前ら忘れてないか?
>>625 そりゃスタッフだったんだから擁護するだろ
757 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:47:17 ID:2HCM9oVk0
>>698 一番上はJで活躍していたはずの選手の最近の試合を見るに、
その判断は正しかったのだと思われるな。
それに活躍は継続しないと実力としては認めないんだろ。
呼んだ選手を使わないのはオシムも大差ないな、あれだけMF大量に呼んだのに。
まともな批判は親善試合の交代枠使い切らなかったことくらいじゃん
>>715 ということはそのオージーに負けかけたイタリアも大したことないな。
イタリアはワールドカップ優勝したけど大したことないから、日本も優勝できたな。
ワールドカップ優勝できる日本を率いてアジアで苦戦するオシムは無能だな。
759 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:48:02 ID:bdbOQxn50
>>749 逆じゃね?
サッカーの日本代表なんて弱いけどみんな応援してんじゃんw
760 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:48:08 ID:VSRdEKd6O
いや、谷間世代がどうこうではないと思うよ。 谷間なら胸の谷間で結構。 要は、誰を選んでも実力はこの程度だということじゃない? 弱い
761 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:48:32 ID:hUkIL3urO
何より、前の世代があんな風に終わってしまった方が悲しい。 結局は才能があっても日本じゃダメって事なのか?
762 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:48:57 ID:j1fp1OZg0
外人ばかりで日本人の少ないクラブも出てくるだろうけど 結局それは金がある一部のクラブしか不可能だし そういう強いクラブと普段から戦う他のクラブの日本人も レベルが上がっていいと思うけどね
763 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:49:05 ID:owIn+4Xc0
オシム信者は アジア杯本大会で負けたときの言い訳ばかりしてると 本当に悲惨なことになるぞ。信者なら「負けていい」なんて言わず、ちゃんと応援しろw
>>714 1年半って・・・その間何も試合が無いと思ってるのか?
回りのメンバー、状況も見てくださいよ
だいたい宮本を入れるということはだな
宮本と相手FWに1対1の場面をつくらせてはいけない
という、もうなんというかリスクだら(ry
765 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:49:24 ID:Vu8Zkg6c0
ジーコなんて本当に何もやってないじゃん。 試合だってコーチング出すわけでもなく、黙って見てるだけだし。 全部選手に丸投げ。 大熊とえらい違いだ。
>>759 代表厨かお前は
代表はサッカーだけじゃなくバレーだろうが野球だろうが応援されてるだろ
それが国の代表だし、人気とか関係ない
五輪みればわかる
どんなマイナー競技だろうが盛り上がってる
カーリングとか
767 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:49:30 ID:4wZBXQxu0
だからオシムのこれからの課題はJリーグで出来ることがなぜ代表で出来ないのかを突き止めて、 それを改善することだろ。 Jリーグは最近痛烈ミドルとか多いじゃん。あれがJだとできて代表で出来ない原因は何だ。
768 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:49:41 ID:hUkIL3urO
769 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:49:47 ID:wDS8Stbv0
>>761 過去二番目にいい成績(日韓を除けば最高)を上げたという考え方
だってサッカーじゃ食えないし スポーツエリートはJなんかに来ない
>>754 あの当時は世界的に見ても超高給リーグがJだった
で、数年で観客は飽き、消え
数チームが消え、今のカタチに
それでも越後は無理してでも金使って良い選手呼んで来いと言う
早くレベルアップしろと言う
死期が近いんじゃないか?
772 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:50:24 ID:bdbOQxn50
>>766 誰も人気とか言ってないしw
おまえの自然の摂理が矛盾してるから指摘しただけでw
773 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:50:27 ID:KSpb0BDN0
由衣さんを僕にください。
774 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:50:36 ID:msYYdtWtO
>>758 詭弁のガイドラインに引っ掛かりすぎてキモイ
おっさんに初めて同意
>>758 ゴミ論理きたwwww
馬鹿はこういう発言しかできないから困るw
相手の得意なパワープレーに合わせてサッカーをしていたら、そりゃ負ける確率のほうが高いっての。
日本は持っている武器が違うだろ。
777 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:50:57 ID:ZwPyAWo20
弱くてもつまらなくてもいいから オシムが4年間続けていけるくらいの 成績は収めてくれ。
778 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:51:01 ID:AF1VbZIG0
>>751 メンバー的には現在はこれでしかたがない。時間もないからJリーグで良い選手を集めるしかない。
ただコンディションが悪い選手は外してほしいね。巻は昨日は最悪だった。
ブラジル人しか来ないだろどうせ
780 :
明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/09/07(木) 13:51:05 ID:BwXBGtY70
だから俺はジーコのWCで1次予選敗退を予想して その原因として日本サッカーのレベルが低いと散々いってたぞ そのときセルジオはジーコ批判ばっかしてたな セルジオは俺以下か?糞解説者 お前みたいなのがいるからサッカーはだめなんだよ
もうどの状況でも「○○じゃダメですね。意味ないですね」しか 言わないボキャ貧豚。例えば、2点差ついていますね。 これじゃダメですね。まだ1点差で負けてますね。だめですね。 まだ同点ですよ。ダメですね。 1点リードした。1点差じゃ意味ないよね。 ・・・・・さすがにうんざりしてくる。 毎試合5−0で勝たないといけないと満足しない低脳豚。 本当に学習能力がないのは自分だというのが最大の皮肉。 サッカー素人向け解説者風タレントに成り下がったセルジオ越後。 サッカーが好きなヤツほどもうその声に耳を貸すことのない男である。 素人だけが有り難くその声をちょうだいする。 プロの監督やコーチで結果を出すどころかそれすら出来ないような ヤツがいまどき解説やって文句タラタラ言っても説得力がないんだよな。 しかもこいつチョンに甘いしw 数年前に、Jや代表の監督のオファーが来たらどうするか? ってどっかの局のアナに聞かれてにやにやしながら断るって言った時 こいつ日本の野党と同じだなと思った。 発言に責任もなくてめえは傷つかないところからねちねちねちねち 責任のある人間を叩く。それに気がついてから”解説タレント”と して見てるから何を言っても驚かないし怒る気も起きない。 わかった。セルジオ。じゃあ今すぐ日本の決定力不足を解決する案を提出しろ。 10人ベタ引きの相手から10点でも20点でも獲れる案を提出しろ。 それでやって失敗したらおまえ自身がどう責任を取るのかも一緒に。 今すぐだ。ん?ない?ないのに偉そうなことを言ってるの?ww セルジオが唯一代表に辛口を言える漢である。というのは「ガセ」。 理由1,もともとなにをやってもスクリプトのようにぼろくそに言うだけ。 2,何を言っても言うことに信用がないレベルにまで落ちている。それが芸風。 3,他の解説連中にしたら当たり前すぎて言わないだけのことをさもすごいことかのように 言っているだけ。他の奴は言うまでもない当たり前のことのその一歩先の事を話しているのだが セルジオはそれは話さない。 4,この人も”巨大テレビ局”によってその”解説者風タレントの地位”を守られている。 よって干される立場にいれば言わないことが容易に予想される。
783 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:51:40 ID:LtzG7sX90
>>772 はあ?
五輪にしても予選で消えるような競技は目を向けられない
応援もされない
勝ち上がるから応援も大きくなる
結局な
勝つチームは応援されるし勝てないチームは応援されなくなる
それが普通の事
785 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:51:46 ID:VSRdEKd6O
日本のサッカーはまだまだ弱い。
786 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:51:47 ID:5SsG6swm0
>>30 今の代表とやったら10回中8回は勝てそうだな
ただ釣男がかぶってるか
787 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:51:51 ID:fve7vTLj0
もう日本のサッカーチームもどっかの石油王に買ってもらった方がいいかもしれんね
>>774 オージーが大したことないって前提が間違ってるんだよw
日本がイタリアと引き分けられるわけないし
789 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:52:01 ID:pi/MzuGq0
撤廃してもブラジル人と韓国人が雪崩れ込んでくるだけだろ 意味ないよ
790 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:52:02 ID:2HCM9oVk0
>>768 マシなはずなのに、選手のレベルが低いと言い訳したり批判されたりするのはなんでだろうね。
今まではここまで言われることなかったのに。
791 :
('∞') :2006/09/07(木) 13:52:12 ID:BzjdnPaG0
>>744 セルジオさんごめんなさい 何言っても文句ないっす
今回なんで好調エスパルスから呼ばなかった(呼べなかった?)のだろう
あそこらへんも試す価値ありだろ
792 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:52:33 ID:bdbOQxn50
>>784 おまえさっき言ってることともう矛盾してるぞw
793 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:52:33 ID:hXZSGj/Y0
越後の言うように撤廃するべきだと思うね。 有名選手がいっぱい集めれば、海外にも放映料みこめるかもしれんから、 そしたら、プアーな日本人選手たちだって、逆にまかなえるだろ?
>>768 >
>>751 > 人選はジーコよりはるかにマシだろ。
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ああ、ここにも痛いオシム信者見っけw
795 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:52:37 ID:VSRdEKd6O
とにかく弱い
>>669 ACL出場クラブに、有利な日程組んでるよ中東は。
ほとんど国内リーグの試合消化しなかったりしてたな。
それからクラブの保有選手数は、Jの方が少なくて
ターンオーバーが出来なかったりする。
Jのナビスコとかに、多くの控え選手出さないようにする条項もあって
日程、人数ともに厳しいね。
797 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:52:59 ID:Q+UNSLCW0
もうセル爺は黙ってろ・・・ と言ってやろうと思ったが 正直、そのとおりですと思ってる俺がいます・・・
>>780 残念!セルジオ豚はジーコの時にはJリーグの実力低下を懸念するコメントを出しましたか?
あったらソースプリーズw
つまりこちは思いつきでしゃべっているだけw
はい残念!wありがとうございましたw
アンチは根本的に間違っていることがある。 オシムジャパンは試合の主導権を圧倒してとりつつ結果も残している。 まるで全敗して相手に攻めるだけ攻め込まれていたような書き方をしているが、 今までの全試合で日本のほうが相手よりも攻め込んでいる、というのが現実。
>>778 巻に対する信頼度の高さに正直驚きました
>>785 そうそう。
韓国、北朝鮮、サウジにはかなわないの。
>>765 ジーコの役目は鹿島で終わった
でもジーコが日本に来てなかったら今の日本のサッカーはもっとレベルが低いって言われてるけど
まぁ今となってはどーでもいいや
803 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:53:43 ID:gYXSbVO60
>>749 韓西では弱い犯珍ばかり取り上げられて、
成績を残してたオリックス近鉄が合併という前例があるけどね
804 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:54:13 ID:VSRdEKd6O
弱すぎる
805 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:54:16 ID:m+CBx7z+O
助っ人枠撤廃は大賛成。 FWが育たないとか、ブラジル人ばっかになるとか言うが、今のぬるま湯でレギュラーや一軍は安泰と余裕こいてる奴が多いことの方がよっぽど悲惨。
強豪クラブは一流選手連れてきてよ。 助っ人と日本代表の選手の差が今ぐらいじゃ レベルも頭打ちになるよ。
807 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:54:29 ID:bdbOQxn50
>>803 やめとけ
あいつバカすぎて話にならんw
808 :
: :2006/09/07(木) 13:54:36 ID:PZQEBlfk0
今までなら何否定的なことばっかゆってるんだよっと思ってたけど 今この言葉を聞くとリアルだな。まじで今の代表は辛いわ! 黄金世代→谷間世代→???
809 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:54:54 ID:VSRdEKd6O
弱い
810 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:55:06 ID:Ewhr1G920
>>796 その中東勢と戦う前に負けてんの。
そういう現実を直視しろって言ってんの。
つーか、オシムの人選がたしかなら 先発は巻、田中の2トップじゃなくて我那覇、佐藤だろ なんでJでも決定力の無い田中に拘るのか理解できん あれがオシムの好きなタイプなのか? 二川、小林、中村、長谷部と2列目できる奴を沢山呼んでるのも意味がわからない 使わないのに というか遠藤を2列目で使ってるし 結局使うのは羽生だし
812 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:55:41 ID:PVmffaBo0
独りで壁に向かって練習→独りトラップ、テク、キック上達=日本 集団でもみ合って遊び続ける→押し合いへし合いの中で上達=強豪国 結果:日本人は優れたまたは同程度の他人のプレッシャーがあると何もできません。
814 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:55:48 ID:4wZBXQxu0
815 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:55:53 ID:Q4ZBqWBH0
なんでもかんでも日本に連れてきて帰化させて日本人枠で出場させてる現状が最悪だろ。 日本人選手もそう言うのに頼りっきりで自身のレベルアップを図ろうと言う意識が感じられない。 何より日本代表の試合は見ていてつまらないよ。
816 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:56:08 ID:uV0flh190
人選の良し悪しは誰にも評価できんだろ。 こればかりは監督の好みだし。
817 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:56:15 ID:Buekkf4E0
アジアカップで優勝よりもワールドカップでベスト16の方がうれしい・・・
818 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:56:16 ID:jIRZ91CbO
撤廃とはいかなくとも あと2枠くらいは増やすべきだ 在日枠は無しで
もう、日本は韓国に土下座して教えを請うべきだよ。 折角となりにサッカー超大国がいるんだから…
>>803 企業の持ち物であるプロ野球と一緒にするなよカスw
822 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:56:36 ID:OSV55ULD0
世界一の名監督間違い 世界一のM監督
そういやジーコジャパンのほうが防戦一方な試合が多かったよね。 まるで日本が圧倒的だったような書き方をしているけど。
825 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:57:12 ID:hUkIL3urO
>>790 それは人選を批判してるんじゃなくで、戦術的な事やプレーぶりに関して。
人選に関してはJから選ぶという視点なら完璧じゃないかもしれないけど妥当だよ。
人選を批判してるなら阿呆の極み。
826 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:57:20 ID:+kfAry7F0
JリーグはAFCを脱退してUEFAに加盟しろ!!
セルジオ馬鹿w 日本人ストライカー育てるのが先決だろw外国人要らないくらいだ
パイズリ世代
ホロン部が大挙して押し寄せてきてグダグダな流れになってるな
>>805 まったくその通り
セルジオの言ってる事は至極正論
831 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:57:39 ID:6woyFut60
つーかさ、昨日の相手はイエメンてこと忘れるな。 大差で勝って当然の相手だぞ。 危うく引き分ける寸前だった訳だし。 勝てばいいという話じゃないしね、大事なのは内容だよ。
832 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:57:59 ID:Eh5gRB3Y0
J1を12チームにすれば
松本人志「Jリーグはお先真っ暗」 「W杯での日本チームはねえ。ふー…(ため息)。 もうね、(あんな体たらくなら)いっそ日本中でサッカーをやめたらどうですかね。 (ファンも)応援なんかしないで、グレてやったらいいんです。 そんなんやったらサッカーには興味持ちませ〜ん、と。 そこまでいえば、FIFAも、(金持ちの)日本は大事な市場だし、 W杯に出てほしいから、「そういわずに、がんばりましょうよ〜」と、 ちょっとルール的にも優遇してくれたりするんじゃないですかね? …ま、無理か。 この惨敗で今後のJリーグとかもしんどそうですねー。お先真っ暗な気もします。」
834 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:58:12 ID:yzxdYdnu0
セル塩先生は先生なんだよ いい時は誉める 駄目な時はけなす これの繰り返しだよ 憎くて言ってないでしょ
835 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:58:21 ID:HsQWuDDP0
ジーコ時代の国内組だけで戦ってボロ負けしたドイツ戦の時よりは強いんじゃねーの?
836 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:58:23 ID:pLFDgtA20
外人枠より審判基準変えろよ。 一試合に70近くピーピー笛吹く家本みたいのいれば、そりゃ接触しないスポーツになるって。 Jリーグだけ異常に接触させないサッカーやらされてるのは審判の責任が大きいと思われ。
838 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:58:47 ID:v+JDVmMb0
コンフェデ見たいから やっぱアジアカップには優勝してほしいよなあ
間抜け Jリーグ
Jリーグはこの日(20日)、
理事会で来年からJ1のチーム数を16から18に増やし、
リーグ戦を1シーズン制に変更することを承認した。
前・後期制がなくなるのはすっきりしていいが、
今のJ1は下位チームのレベルの低さを見ればチーム数は16でも多すぎるぐらい。
鈴木昌チェアマンは「試合数を考えると
2部(J2)のチーム数は14が限度なのでJ1を増やすことにした」と説明。
これ以上チーム数が増えれば「J3を設立することもあり得る」とも話しているが、
いたずらにチーム数を増やすより、レベルを上げる方が大切なのではないか。
http://gendai.net/contents.asp?c=041&id=3267
840 :
('∞') :2006/09/07(木) 13:59:07 ID:BzjdnPaG0
>>783 就任3年目か オシムなら一年はまたないとな
一番問題なのは、選んだ選手がダメなんじゃなくて、 監督がダメだから、選手が何をしていいのかわからなくなってることだろ。 あのメンバーなら、西野でも十分イエメンを圧倒できるw 自分の無能さの責任を、いつまで選手になすりつけるの、オシムは?w
842 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:59:16 ID:+kfAry7F0
確か黄金世代と黄金の中盤が揃った面子で シンガポールに引き分けそうになったことありましたよね?
843 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:59:27 ID:EHgJocM10
昔のJは一流外国人を連れてきてたからレベル高かったが 今は三流外国人ばかりだから弱くなった
844 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:59:40 ID:tAQoaaPI0
サッカー人気も急降下確定だな。
845 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:59:41 ID:Ii7FU/w+O
逆に考えれば、半端に才能があると自惚れる。弱い相手にゃ圧勝できるが強い相手には何の抵抗も出来ず虐殺される。それが黄金世代だったわけで。 今はそれ以下。自分達を雑魚と認識してそれでも這上がってくるなら期待はできるな。日本サッカーは最近どうも芸能人気取りだったからいい薬だ。 はっきりいって今はバレー、ラグビー以下ですよ。世界最弱エリアで、しかも苦しんでんだから。 這上がってこい。そしたら応援するよ
もうダメだ… どんなに頑張っても独力じゃ韓国に追いつけない。 韓国はどんどん世界の頂点へ向かって登り行くのに、 このまま日本は後退して行くのみ…
アジアチャンピオンズリーグの成績 日本 2003年 GL敗退 GL敗退 2004年 GL敗退 GL敗退 2005年 GL敗退 GL敗退 2006年 GL敗退 GL敗退 韓国 2003年 GL敗退 GL敗退 2004年 準優勝 4強 2005年 4強 GL敗退 2006年 8強以上 8強以上orGL敗退 中国 2003年 4強 GL敗退 2004年 8強 GL敗退 2005年 8強 4強 2006年 8強以上 8強以上
848 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 13:59:53 ID:xlJMUO1T0
>>831 「最も大変な種類の試合だった。なぜなら日本のメディアもサポーターも「勝って当たり前」という雰囲気があったからだ。」
>>831 どうみても相手は殆ど何も出来ない状態だったけど。
ボール支配率で負けていましたか?
Kリーグ最下位チームに手も足も出ない Jリーグ覇者 Kリーグ最下位チームに手も足も出ない Jリーグ覇者 Kリーグ最下位チームに手も足も出ない Jリーグ覇者 Kリーグ最下位チームに手も足も出ない Jリーグ覇者 Kリーグ最下位チームに手も足も出ない Jリーグ覇者 Kリーグ最下位チームに手も足も出ない Jリーグ覇者 Kリーグ最下位チームに手も足も出ない Jリーグ覇者 Kリーグ最下位チームに手も足も出ない Jリーグ覇者
851 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 14:00:33 ID:Lt82tO1o0
てか人気っていつからあるもんなん?
>>810 でたらめな日程がJチームをダメにしてる=現実。
853 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 14:00:50 ID:OSV55ULD0
前半20分と最後の10分しか見てないけど 遠藤氏ね
854 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 14:00:51 ID:+kfAry7F0
>>841 Kリーグのチームに惨敗した監督で大丈夫?
スレ終わりのラストスパートホロン部かよ…
856 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 14:01:01 ID:Eh5gRB3Y0
選手がどうやって点を取ったらいいか分からないんじゃないの? 最後は放り込みになってた
857 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 14:01:04 ID:Cxe3KOzx0
>>796 言い訳はやめにしよう。
俺だってJに好きなクラブあるし、そのチームは
ガンバやマリノスにあまり勝てない。偉そうなこと言えん。
けど、今のJクラブは中東・韓国中国に勝てないのが現状。
アジアの中では弱い。それは認めなくちゃならん。
日程のこととか、ターンオーバーのこととか言うが、
日本代表はここ5年ほどきっちりアジアレベルで結果残してる。
中東は殆どが自国リーグの選手で、代表強化もはかりやすい状況の中で、
日本代表はホームだろうがアウェイだろうがきちんと勝ってるんだ。
【アジアにすら勝てない日本サッカー】 ★ACL(アジアチャンピオンズリーグ)の成績 03年 GL敗退 GL敗退 04年 GL敗退 GL敗退 05年 GL敗退 GL敗退 ★各公式戦の総合成績 2000年以降の韓国クラブとの対戦成績 Jリーグ 19戦3勝11敗5引き分け
860 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 14:01:20 ID:PVmffaBo0
ジダンは無理だがアンリは施設で作れる。 ここでどんと投資してサッカー選手養殖場を作りましょう。 欲しがりません、勝つまでは。
861 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 14:01:38 ID:2HCM9oVk0
>>825 オレは使い方が一番悪いとは思うが、人選の批判も多いよ。
ところでプレーぶりの批判と人選の批判って何が違うの?
プレーするのは選ばれた人なのに
★2006年ACL 日本一のガンバ大阪が韓国最下位クラブ全北現代に完敗 日本一のガンバ大阪が中国リーグの大連に惨敗 ガンバ大阪、東京Vともに予選敗退
863 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 14:01:53 ID:yzxdYdnu0
元選手で現在解説の松木さんも風間さんも監督に文句あるようだ 風間さんは、オシム監督の言う事をあれもこれも真に受けるなという感じだった
864 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 14:01:55 ID:pi/MzuGq0
>>811 マスコミやファンがW杯前後で巻や田中を使えってずっと言ってたから使っただけだろ
使った結果がああだっただけ
865 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 14:02:17 ID:jIRZ91CbO
Jにはせめて中東のチームをたいていは勝ちきれるくらいの実力になってほしい あわよくばエールディビジくらいの水準に
オシムの人選が良いって言ってる奴
具体的に
>>811 に反論くれよ
867 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 14:02:36 ID:Nl2pXRcb0
イケメン相手だと4-0くらいで勝って欲しかったよ。
【東スポ】高校サッカー、スター不在でも大物がいた! 田村正和、パク・チソンに“合コン”も
1 :珍PAYφ ★ :2006/01/12(木) 02:10:04 ID:???0
全国高校サッカー選手権は個性は集団・野洲の劇的な優勝で9日幕を閉じた。
今大会はスター不在と言われ、小粒な選手ばかりとも言われていたが、なかなか個性的な
選手やチームが揃っていた。
準々決勝で野洲にPK戦の末敗れたが、優勝校に負けない実力を見せたのが大阪朝鮮だ。
中でも話題は、韓国代表FW朴智星(=パクチソン)と名前が同じFW朴治宣だった。
本人は「同じ名前で得したことはあまりない。大会に出るとパンフレットに名前が出るんで、
相手チームから『今日、パクチソン出るで〜』と言われる。恥ずかしいプレーはできないですよ」
と話していた。
また、遠野には「ゴウコン」という名の選手も。「郷右近亮(ごうこんりょう)」という選手がいたのだ。
背番号18で控えのMF。準決勝の鹿児島実業戦で遠野は、3人が出場停止だったため「国立で
“合コン”が出るかも」と合コン好きの一部報道陣の間で期待(?)が高まったが、残念ながら出場
の機会がないまま終わってしまった。
多々良学園には「田村正和」がいた。準決勝の野洲戦で途中出場。「田村正和が入ります」と
アナウンスされると、国立競技場ではこの日一番の大歓声が沸き上がった。
ソース
1/12付 東スポ
辻内ら豊作112人、10・3高校生ドラフト
例年にない「豊作ドラフト」
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/amateur/p-bb-tp5-050921-0011.html 人材豊富の野球
人材不足のサッカー
870 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 14:03:12 ID:Eh5gRB3Y0
都合が悪くなるとホロン部とか言って誤魔化してる奴も笑えるなぁ
>>845 いやバレーボール悲惨だろ…
ラグビーもヤバイ
やってる国が少ないからランクは上に見えるかもしれんが
世界大会での虐殺されっぷりはサッカーの比じゃない
>>811 オシムの好きなタイプというよりは、連携が全然未成熟だから
千葉、浦和、ガンバで固めたっていうことだろ
4戦目にして駒野→羽生だし
中盤の選手が多いのは、自陣からのボール運びとスペースへの動きがオシム
サッカーの特徴だから、まずは中盤をなんとかしたいんだと思う
トルシエがディフェンスから整備したようにね
そして遠藤が2列目なのは、本来ボランチの阿部が相手2トップをケアするため
DFとしてポジションを変えたときに、遠藤なら3列目もこなせるからだと思う
まあ中村、長谷部も両方できるから呼ばれてるんだと思うが
先ずは、Jの外人枠云々よりも在日枠をさらに充実させるべきだ。 50%以上入れたってまだ足りない。 そうしないとJと日本サッカーは救いがたい破局を迎えるぞ。
874 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 14:03:56 ID:Xg67a/990
J1が18チームは多すぎだよ 今は経営よりもサッカーの質を優先させるべき
875 :
MLB :2006/09/07(木) 14:04:01 ID:w87eu5O4O
まあ、福西は呼ばれんだろ。チームを機能させる気はなかったようだからな。 中田と共に消える事になる。 まだまだいるがな。
Jの試合でちょっと削ったり(悪質じゃない)、ボディコンタクトが激しいだけで、 あのチームは汚いとか言って文句いう人達が限り無理。 選手も綺麗にプレーしたがるし、見てる客も喜ぶ。 それじゃガツガツ削ってくる相手に勝てない。 審判もっと基準緩めてくれ。
877 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 14:04:06 ID:OSV55ULD0
前半20分と最後の10分しか見てないけど 巻氏ね
878 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 14:04:15 ID:5HsZyTgz0
>海抜は高かったが、レベルの高さは全く感じられない試合だった こういうのを『上手いね』って思うのはオヤジなったんだろうな
外国人枠撤廃は賛成だな、それくらいシビアな中でやらないと本当に優秀な選手は生まれて来ない。
880 :
:2006/09/07(木) 14:04:43 ID:79ZifPui0
セルジオはブラジル人利権の確保に必死なだけでしょ。 オシムも、日本中のブラジルの影響を非難するなんて事しなけりゃ良かったのに。
881 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 14:04:52 ID:Q4ZBqWBH0
>>823 上原エドウィン・岡山一成・三渡洲アデミール・三都主アレサンドロ・田中マルクス闘莉王
ノグチピント・エリキソン・ハーフナー・マイク・ディド・ハーフナー・比嘉リカルド
吉村大志郎・与那城ジョージ・ラモス瑠偉・呂比須ワグナー
過去の人も含むが帰化選手はこんなもんかな。
あと外人枠で来てる選手入れればかなりの人数になる。
結局Jは外人頼みってことだ。
>>874 だなぁ厳しいかも知れんが半分にしていいと思うよ
J2も入れればプロと名乗れる人数が多すぎる
外国人枠撤廃すりゃ浦和やガンバなんかは ACLでも勝ち抜けるぐらい強くなれると思うがなあ とにかくアジアで勝ち抜けるチームを作って そのチームで才能ある若い日本人選手を鍛えろよ
884 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 14:05:17 ID:pLFDgtA20
>873 ホロン部乙ですヽ(´ー`)ノ
885 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 14:05:24 ID:Xdcxs6uY0
>>879 バカだね
外人だらけになったら、サッカーに金払う人間はもっと減るww
Jリーグ崩壊を早めるのか?まあそれでもいいけど。
886 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 14:05:41 ID:fJInHWCk0
>>871 日本が団体球技で世界トップなのは野球と女子ソフトだけだもんな
あとは加盟国が少なすぎるからサッカーと変わらん
887 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 14:05:46 ID:/ObXWek30
>>862 煽りにレスするのもなんだが・・・。
全北には完敗ではない。
大連には2試合合計では勝ち。
こんなの試合見たらわかるんだが。
>>860 それより韓国人を連れてくる方が遙かにレベルアップに繋がる。
日本人でちまちまやっててもレベルは全く上がらないよ。
889 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 14:06:06 ID:pi/MzuGq0
いきなり撤廃しろとは言わないけど 枠の数は考慮してもいいと思う
890 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 14:06:12 ID:4wZBXQxu0
ジーコジャパンよりJリーグで明らかに活躍している選手を選んでいるから 選ばれた理由自体は納得できるものではあるよ Jと同じ事は出来てないけどな、誰も
891 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 14:06:17 ID:ehGy5oTQ0
2004アジアカップ 日本・・・海外組1人(中村) 中立地のはずが何故か大アウェーも連覇 下朝鮮・・・海外組4人(パクチソン、ソルギヒョン、チャドゥリ、イヨンピョ) ベスト8 ワールドカップアジア予選 日本・・・11勝1敗 アウェーのイラン戦以外は全勝 下朝鮮・・・7勝3分2敗 モルディブに引き分けウズベクにオフサイドゴールで辛勝 最終予選グループ1 最終予選グループ2 サウジアラビア(アジアカップGL敗退) 日本(アジアカップ優勝) 下朝鮮(アジアカップベスト8) イラン(アジアカップ3位) ウズベキスタン(アジアカップベスト8) バーレーン(アジアカップ4位) クウェート(アジアカップGL敗退) 上朝鮮(アジアカップ不出場) 2005東アジア選手権 中国 日本 上朝鮮 下朝鮮・・・8人の中国と引き分け3軍の日本に敗北。ホームで堂々の最下位。
892 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 14:06:23 ID:Ii7FU/w+O
893 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 14:06:32 ID:gyF1x1lu0
これ谷間の世代の使い方が違うだろwww
>>883 外人枠がある。
それも知らないで批判ですか?w
日本スポーツの実力 野球>>>柔道>>>>マラソン>>>バレー>>>>>>>>バスケ>>ラグビー>>>>>>>サッカー
>>865 今の日本の実力では、韓国のスパーリング相手にもならないからな。
898 :
('∞') :2006/09/07(木) 14:07:38 ID:BzjdnPaG0
>>866 公式戦で呼んでるけど、その前の合同練習ができるってことで呼んでるっていう面が強いんだろ
巻・田中のコンビネーションを上げるために続けてセットで使ってるんじゃないだろうか
確かに中盤は多すぎCBを呼んで欲しい 合宿って意味でも試合するにしても
899 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 14:07:42 ID:Xdcxs6uY0
ま、どうせ日本サッカーは崩壊するんだから 外人枠撤廃でもいいか 観客居なくなって、チーム倒産続出だろうけど
900 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 14:07:46 ID:Xg67a/990
>>890 みんなが4年後は加地ぐらい成長出来ればいいんだけどなw
901 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 14:07:59 ID:6k5yy3/D0
>>871 ブラジル4−1忘れた
W杯で手抜きのブラジルに虐殺された国があったけどどこだったかなw
902 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 14:08:06 ID:fJInHWCk0
ID:swIrSB1s0 なんか辛いことでもあったかコリアン
>>872 じゃあ今後連携が高まれば浦和勢や千葉勢は姿を消すという事だな
というかいつになったらその連携とやらが高まるのかな?
結局中村や長谷部など使わないし、使わないなら呼ぶなというのは
ジーコの時と一緒じゃないかな
梅崎をあんな時間に投入して何がしたかったのかな
ただの時間稼ぎだと思いたいけどね
904 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 14:08:37 ID:1u7GolVA0
ジーコジャパンだったら完勝できたって書き方だけど、 本当にそうなのかな。
905 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 14:08:38 ID:uV0flh190
Nシステムを一度やってほしい。 名波のところは…遠藤か
906 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 14:08:59 ID:Ewhr1G920
>>852 バカみたいだからもう一度。
Jリーグや育成を根本から改革する事も考えなければ代表は強くならない。
代表監督だけに責任押し付けられない。
JチームがAFCで勝てないのは日程だけの問題じゃない。欧州の過密日程なんて日本よりヒドイ。
小学生じゃあるまいし、本当は強い、日程がスカスカになれば絶対勝てる、
俺たちは強い、って一人で唱えても大人の世界では通用しないの。
リーグや育成に問題があるのは明らかなんだから、勿論日程もふくめて
根本的に改革するくらいの覚悟が無いと誰が代表監督になってもみんな
苦労する、と言ってるんだろ。
>>870 そうそう、初めから韓国に勝てない事くらい誰でも判ってるのにね。
そういやプロ野球は元々在日枠を完全撤廃してるな。 でもJは今のままでいいよ。
909 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 14:09:41 ID:YyjIj29s0
オシムのサッカーというのは代表じゃ無理なんじゃないの? ジェフと同じだけ時間を掛けるのは物理的に無理なんだから。
910 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 14:09:55 ID:RDS7vj530
セル塩に同意。 外国人枠撤廃しろ
>>895 さすがに野球(ソフトも込み?)が高すぎる。柔道と逆だろ
912 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 14:10:04 ID:bYWfbrDFO
もっとプレスかけるサッカーをどのクラブにもやらせることはできないのだろうか
914 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 14:10:26 ID:fJInHWCk0
バレーもラグビーもアメフトも強豪と言える国は10程度しかないが、 サッカーの強豪国は30くらいあるだろ
>>885 サカヲタは別に日本人を見たいわけじゃないよ
レベルの高いサッカーを見たい
強くなれば多国籍チームになろうが応援するやつは応援する
というかそういうチームが出来上がればアンチも増える
アンチが増えるとリーグの活性化に繋がる
917 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 14:10:54 ID:Lt82tO1o0
人選も決まらなきゃ戦術もわからん
>>903 4年かかっても連携が出来なかったジーコよりは今ですらマシなんだけど。
ジーコ信者はもう忘れたの?
相手に攻められっぱなしな状況でギリギリ結果だけを残していた最悪なジーコジャパンの試合のことを。
919 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 14:11:10 ID:3FcIFvbcO
高校選抜でもイエメンに圧勝できたでしょ? 5-0ぐらいで簡単に勝てると思ったよ。
>>903 召集当初からスタメン発表して
使わないなら呼ぶな
と
オシムのやり方ではぜんぜん違うと考えるのが普通の人だと思うが…
, ,r/ ,;-ー_ /:::レ:::::三:::::`ミ::=-、 ,i::::::::::::::::、:::::::、::::ヾ::ヽミー-、 ,r'::::::::::::::::::ヽ::::::::\.:::::::::::::\ //:::::/:::;:::i:::::ヽ:::::::::::::\::::::::::::::ヽ . /::/:::::::/_ヽ:!:::::ヽ:::i`_、:::::ヽ ::ヽ:::::::! i::/::::::::/'oヾ、:::|ヽ::Y o\:::::i!::::ヽ::::\ l:::i:::::::::lゝ- ' ヾ、゙ ! ー '、ヽ:::::!:::::ヽ::i ヽ !::!:::i:::::! ` ` ヽ i:::::!::::::::::::i l:!:::l:::l ! ,r_ー‐-、 l::::!::::::::::;::i !|:.!::', i'/ ̄ ̄ i l:::::::::::::ハ:! . l::::::ヽ. i i ィ::/i:::::ハi ! i::li:::\ `ー--‐' / リ |:::リfハ、_ _..!:ハ::::l;ヽ、 / " l::/i ヽ. ``''ー- 、._ ,r‐'''"´ ! リ!i ヽ `='" , リ / ン /ヽ、 /ヽ ヽ ヽ ヽ / / / ヽ l \ \ ' // / i
922 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 14:11:18 ID:Xg67a/990
Jの代表選手がサウジの寄せの早さに慌ててるようじゃまだダメだね 当然のごとくアル・イテハドにも勝てないだろう
>>885 日本人のダラダラプレーなんかより、韓国人の華麗でファイト溢れるプレーが見たい
というのが、日本の全サッカーファンの共通のねがいであるよ。
このスレはじめから読んで 「外国人枠撤廃」をまったく逆の意味にとる奴が多いので笑った 日本語もまともに読めないバカばかりだ
926 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 14:11:45 ID:wDS8Stbv0
927 :
: :2006/09/07(木) 14:12:02 ID:PZQEBlfk0
>>904 完勝は無理だろ。よくて3−0、悪くて1−0だったかもしれないけど
試合内容ではある程度満足させてくれるような気がする。あそこまで
パスが通らない、ドリブルしない、シュートミスはしないと思う。
ジーコジャパンでもシュートミスするけど、宇宙開発連発はないだろ
929 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 14:12:12 ID:OuFLD3iP0
前の世代にスタメン張ってた奴等が Jでどういう境遇なのか把握してて 発言してるのかなセル爺は
オシマーも威勢のよかったのは最初だけか
931 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 14:12:23 ID:RDS7vj530
外国人枠撤廃大賛成。 チームを馬鹿みたいに増やしたんだから外人で埋めろ。
2004/2/18 Yemen 1-1 North Korea World Cup qualifier in Yemen 2004/3/20 Yemen 1-2 Turkmenistan Friendly in Yemen 2004/3/31 Yemen 0-3 Thailand World Cup qualifier in Yemen 2004/8/26 Yemen 1-2 Syria Friendly in Yemen 2006/2/22 Yemen 0-4 Saudi Arabia Asian Cup qualifier in Yemen 2006/8/26 Yemen 0-1 Libya Friendly in Yemen ホ ー ム の イ エ メ ン は 普 通 に 雑 魚 で す か ら
933 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 14:12:30 ID:ZwPyAWo20
なんでセル塩はオシム批判してるわけでもないのに 信者がこんなにファビョってるんだ?
>>918 俺はジーコはアホだと思ってるしオシムはもっとマシだと思った
だが実際はジーコと差が無い、むしろ悪くなってるんじゃないかと考え始めてる
つーかジーコ時代と比べちゃオシムに失礼だな
選手が悪いと思う
今の人選が問題
935 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 14:12:42 ID:ak7V1Rps0
936 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 14:12:44 ID:pi/MzuGq0
>>903 ちなみにジェフで浸透するまでに2年かかった
>>923 ここでわざわざ勧告のイメージ落とさなくても
十分イメージ悪いからイチイチがんばるな
939 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 14:13:09 ID:cq8Oa36mO
J1が18チームっていうのが良くない。 12チームに削減して、プレミアム性を高めよ。 J2は20チームぐらいにして、『死のリーグ』にw
940 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 14:13:09 ID:6woyFut60
オシムはアジアのサッカーを理解してないね。 サウジ相手に負けて、イエメン相手に勝つ。 素人が監督やっても同じ結果になったハズ。
941 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 14:13:15 ID:PVmffaBo0
金を使え。それしかないだろう、日本には。
>>930 反論する必要ないし、めんどいから。
だから、煽って遊んでるw
>>887 韓国チームの足元にも及ばなかったよ。
アレじゃあスパーリング相手も無理。
945 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 14:14:00 ID:v+JDVmMb0
金子のコラムが楽しみだなあ
>>901 そんなもんじゃないからw
ラグビーなんて勝ち点すら取れない。
ぶっちゃけラグビー、バレー、バスケは身長やらフィジカルで勝負がついちゃうんで、
日本はハナから勝ち目がない。
>>934 とりあえずお前が考える
就任四試合にしてそこそこ納得できる選手選考とプランを教えてくれよ
948 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 14:14:03 ID:qNRhd70r0
外国人枠撤廃したって日本代表は強くならんだろ
949 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 14:14:10 ID:pi/MzuGq0
950 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 14:14:16 ID:RDS7vj530
JFLの控え日本人選手が 外国人枠撤廃に必死に反対してるなwwwwww
951 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 14:14:33 ID:6ysiUGvgO
在日枠を撤廃しろよ。 在日は所詮外国人だろ、外国人枠があるんだからそっちで目指せよ。 それとも外国人枠に入る実力がない奴らばかりなのか?
952 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 14:14:34 ID:Xg67a/990
>>928 えっ、慌ててることに気づかなかったの?
953 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 14:14:35 ID:qNRhd70r0
あとリーグのチーム数減らしても代表は強くならんよ
954 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 14:14:35 ID:Buekkf4E0
年齢枠を作れ(外国人選手を除く) 一軍でプレーできるのは、次のワールドカップ時に30才を超えている選手は3人まで クラブはイヤでも若手育成しなきゃならなくなるし、年俸の高騰も抑えられる 選手もクラブが引き止めないから海外移籍しやすくなるし、 時限装置付きだからそれまでの間に海外から声がかかるくらい活躍しないと引退の危機に また引退時期が早まるから第二の人生もいくらかだけど容易になる・・・はずw
955 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 14:14:36 ID:hUkIL3urO
956 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 14:14:42 ID:pLFDgtA20
>915 それは単なる海外厨でないか? 自分の所のユース出身者活躍したら嬉しくならない?
958 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 14:14:56 ID:fJInHWCk0
>>944 てめぇはイチョンスのチンポでもしゃぶってろ
959 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 14:15:07 ID:X+mr3g6+0
谷間の世代とか言っているが、結局は、"山"だった世代も、寄せて上げて 高く見せていたから(マスコミが煽っていたから)、谷間が大きく見えていただけで、 実際は、谷間に見える程の大きな差はないのではないだろうか?
>>903 試合での起用は事前の練習での結果からの判断だろう
その選手達が起用された選手達に比べて
練習で連携がうまく逝って無かったからだと予想されるが?
梅崎に関してはプレッシャーの少ない場面で起用したかったんじゃないか?
早い時間に点が取れてれば もう少し早めの投入もあったかと
初代表初召集で余計なプレッシャーがかかってる中
不甲斐ないプレーして潰れる可能性だってあるから
>>944 韓国のチームがショボかったから、西野が選手入れ替えてフォメ変えたんだよ。
それが失敗で負けw
>>947 田中達はもう見切りをつけていい
千葉枠や浦和枠もそろそろ見直す時期
だからオシムも「これから入れ替える」と発言してるわけだしな
これでもまだ達也や巻や羽生に拘るようならオシムはジーコ以下ってことになるな
>>927 それが幻想。
ジーコ時代に満足いく内容のサッカーなんてほとんどなかった。
ていうか皆無に近い。
外国人いっぱい入れたら日本人のレベルが上がるの? 日本人の出場機会が奪われてレベルがさらに下がるとおもうんだが Jリーグのレベルは上がるだろうが日本人のレベルは下がる なにこのパラドックス
>>902 何でもかんでもコリアンにするのは良くない。
日本に批判的だとすぐコリアンのせいにするのは糞ウヨの悪い癖だね。
966 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 14:16:54 ID:tSxw6lXGO
3ヵ月程度の即席チームに変な期待かけるなよw ジーコとは違うんだからさ、文句言うなら2年目からでないか?
>>962 見直す「時期」ってw
季節一つも変わってないのに
>>964 三流外国人からポジションも奪えない日本人は消えてくれていい
970 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 14:17:32 ID:PVmffaBo0
無理じゃないかな、ロナウジーニョは。
チームが増えた事で選手間の競争が減ったんだろう 枠に関してはアジア、在日枠は要らん、もっと強い外国人と競わせろ
>>964 そこに競争意識を持てってのがセルジオの言いたいことだろうけど
急激にレベルアップが望めるほどの外国人がJに来てくれる時代じゃないし…
974 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 14:18:11 ID:qNRhd70r0
>>964 そうだよな
そんなことすんなら協会が金出してサテライトリーグを充実させろよな
975 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 14:18:21 ID:303HPwed0
今3だろ? 5くらいは欲しいな そして最終的には7で
在日枠廃止して外国人枠を4にすれば問題解決
977 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 14:18:43 ID:XmN5uRpkO
ヨーロッパのEU枠みたいな感じでアジア枠作ってアジアの有名選手を日本に集めて尚且つアジア外枠を5人ぐらい作る
978 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 14:19:05 ID:8rTU9o/w0
谷間
980 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 14:19:19 ID:hUkIL3urO
>>962 千葉枠はどうかと思うけど、
Jリーグ上位のチームでいい働きしてる選手呼ばないでどうするよ。
それ以下の選手で大勢固めたチームが今よりいい可能性はかなり低いぞ。
それに千葉や浦和以外からも使える選手は読んでるがな
>>958 しゃぶりたがってる日本人女が一杯いるから僕は遠慮するよ。
>>961 言い訳見苦しいね。
だから日本人はアジアで全く信用されないんだよ。
もっと謙虚にならないと。
983 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 14:19:25 ID:jIRZ91CbO
体格の良いブラジル人が増える事で それに対応するため体格の良い日本人が優先に選ばれるようになるかも
984 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 14:19:33 ID:Ii7FU/w+O
>>871 ラグビーとかバレーは露骨に点差に出るからそう見えるだけの話。勿論世界標準から見ればどちらもまだまだだけどね。
参加国の数云々ってのは只の屁理屈でありよく聞く言い訳だな。参加した国の全てがハイレベルなわけじゃないだろ?
イエメンもそうだしインドもそう。とんでもない雑魚も参加してその数なんだから。
まあ、競技での比較は意味がないとも言えるが、一つの基準として、世界における位置付けで考えればわかりやすい。他の競技の世界での位置付けと日本サッカーの位置付け。
まだまだサッカーは低いよ。逆に考えれば伸びしろがあるとも言えるけどね。
>>977 実力のある日本以外のアジア人が枠欲しいって・・・?w
浦和チョンズが癌
近場でいいから中国、タイ、ベトナム、マレーシア、オーストラリア、ニュージーランドから 若くて才能ある奴をスカウトしてきて、日本人の若手と競わせたらよい
988 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 14:20:34 ID:6woyFut60
アジアCLに出て優勝争いをするようなチームを一つは作るべきだ。 チームは数より質が重要。
日本人jリーガー多すぎ 外国人枠撤廃しろ 積極性が出て面白くなる
991 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 14:20:56 ID:T0CnLk1yO
上の世代も世界レベルかと言われたらそうでもないし 気にしなくていいじゃないかな 実績積み重ねていったらいいじゃないかな
とりあえずEU枠3南米枠3あと適当にアジアと残りの地域枠3この辺りでやってみたらどうだろう
994 :
名無しさん@恐縮です :2006/09/07(木) 14:21:25 ID:pLFDgtA20
>987 アジア人の若手鍛えてどうするよ。 普通にブラジルやアルゼンチンあたりから大物引っ張ってきた方が全てにおいてプラス。
>>979 ならば世界ノッカーファンにそう言ってみてご覧?
気違い扱いされるのがオチだから。
世界の評価は
韓国>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>日本
だからね。
>>984 ラグビーは引き分けはおろか僅差負けでも勝ち点はいるし、トライ数でも勝ち点入る
にもかかわらず勝ち点0って事は予選リーグ全試合虐殺されたと言うこと
しかも強国じゃなくてアメリカみたいな弱国にね
>>987 中国ならそこそこのサラリーが
マレーシア、タイ、ベトナムに若くて才能のある選手がいるなら教えてほしい
実際知ってるんなら
豪だったらそのまま欧州行きだ
>>994 アジアのレベルアップが日本のレベルアップに繋がる
田中達は転びすぎ。
1000なら川淵は小畑に刺される
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread ∧_∧ 書き込もうと思ったら、 |\ΦДΦ) /| もう1000行ってるじゃねーか ○ < ζ) < ○ | > 旦 > | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 芸スポ速報+は現在1000overの他に | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 約120時間でdat落ちする仕様です | |