【Jと税】「これ以上、税金を投入するわけにいかない」市原市Ｊ絶縁宣言★３

Ｊリーグに絶縁宣言をたたきつけた市原市。もう市原臨海競技場でＪリーグの試合は行われない
オシムが聞いたらどう思うか−。千葉・市原市がサッカーＪリーグとの絶縁を宣言した。
同市はこれまでＪリーグの指示に従い市原臨海競技場の改修を進めてきたが、
再びＪリーグ側がそのスタジアム改修基準を何の前触れもなく改訂したことに、市原市側が激怒。
「今後、Ｊリーグの試合を一切するつもりはない。これ以上Ｊリーグに振り回されたくない」と怒り心頭なのだ。
（略）
市原市側は「これまでスタジアム改修におよそ４９億円もかけている。
これ以上、税金を投入するわけにいかない」とＪリーグとの絶縁の理由を説明する。
今回の改修工事は今年２月から始まったもので、千葉市に本拠地が移転しながらも
「再びＪリーグの試合を行いたい」ということで、さらに８億円を注ぎ込む予定でいた。
その矢先に、Ｊリーグ側が何の前触れもなくスタジアムの基準を引き上げたため、
市原市側が「これ以上、付き合えない」とブチ切れ。改修費用も８０００万円に減額された。

このＪリーグの新たなスタジアム基準は、観客席２万人以上、さらに、照明の明るさなどを事細かく定めたもの。
これに当てはめれば、Ｊ１では強豪の磐田や今季Ｊ１に昇格した甲府、そして来季の昇格争いをしている柏や、
カズのいる横浜ＦＣの本拠地までもが不合格となる。その自治体が改修工事をしなければ
Ｊリーグの主催試合が行えない事態が起きるのだ。

自治体あってのＪリーグ。その自治体からソッポを向かれては元も子もない。
今後は、市原市に続いて、第２、第３の「絶縁宣言」が飛び出す恐れも出てきそうだ。
引用させていただきました：http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_08/s2006083002.html

関連スレ：【サッカー】ジェフ千葉ホームタウンの市原市が市原臨海競技場での公式戦開催困難の見通しを発表
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1156854559/
前スレ：http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1157022152/（08/31(木) 10:32:34）

( ；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

m9(＾Д＾)プギャー

市原市はＪリーグ絶縁宣言都市です！

( ；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

m9(＾Д＾)プギャー

練習場も10億近くかかってるしな
浦安から週１で通ってくるチームを応援するなんて無理すぎる話だった

市原市はＪリーグ絶縁宣言都市です！

映画化決定（選挙前までには公開の見通し）

10なら師匠代表復帰

!omikuji＠夜に鳴くセミφ ★

川淵筆頭に首脳陣がどうしようもないからな

>>1
心配しなさんな、日本も外国並にルーズなところはそれなりに許容されるように
なるだけだから。
　まぁ、良い事とは思わんが、さりとて杓子定規に規律で追い出しは出来んだろが。

たしかに小瀬の試合見ると照明暗くて、南米でやってるみたいだからなぁ。
去年停電作戦もあったし、協会もいろいろ口出してきたな

まとめ
Jリーグのスタジアム基準が変更される予定は無い
臨海の改修で1万5千人以上収容に改修したと市原市がJに報告したが
長イスの客の数え方などで今のJの基準の1万5千人に満たない 事が判明
他にスタジアムが無ければ仕方ないが、フクアリがあるので
Jリーグ公式戦開催は難しいといわれる
市原市長がぶちきれ

日本サッカー協会ととことん戦え市原！

市原市に絶縁宣言をたたきつけたＪリーグ

もうサッカーに関わりたくありません！
ろくなことない！

Jでスタの基準が変わるとすれば、「長イスの禁止」だろ。
ま、とにかく市原逆ギレして保身に走ってんじゃねェよ。

税金投入することは別に構わないんだけど
それに見合った効果はあったのかな？

市原よりも千葉のほうが便利だしね

>>17
そっちの方が正しいかもねｗ

結局川渕をやめさせないからこうなる。
企業からの金は汚いとか言って企業を拒否して税金せびるようじゃ本末転倒。
ほんとサヨ思想の人間は現実が見えてない。

Jリーグ調子乗りすぎ

市原がジェフに捨てられただけ

あらら、これ結構大変なんじゃないの？

ここと関連スレの>>1と>>15しか読んでないけど。

見回りにきました

結局は市原がアホなだけだろ
ジェフは早く市原の2文字を名前から削れよ

セミってまだいたのかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

2002が日本単独だったら市原に４万人規模の県立スタジアムができてたわけで
未来はわからんものですね

スタジアムって言ってもただのしょぼい陸上競技場だからな
専用スタジアムが出来たからそっちでやるのは当たり前

なんか久しぶりに蝉スレを見た
まだ生きてたのかしぶといな
てか!omikujiってｗｗｗｗ

犬サポはバカみたいにはしゃいでるけど、長期的なこと考えたらいいことないじゃん
フクアリ改修とかどうすんだよ？
天台でやるのか
つか絶縁したいなら練習場作れよ

結論・・Jにしろ外交にしろ政治にしろ結局ブサヨがすべての元凶

>>1
先生乙です


J創成期からの地方自治体を散々利用して簡単に切り捨て。
地域密着が聞いて呆れるｗｗｗ

市原市の強い後押しで仮設陸上競技場のままＪに加盟
↓
仮設の競技場だから改修して欲しいと市原市に要望しつづける
↓
そのまま10年スルー
↓
千葉に移転したら新しい専用スタジアムを作ってあげるよといい話
↓
やったー
↓
あわてて市原市がスタジアムの改修をはじめる
↓
完成したのはなんとパルテノン神殿。



まとめ>>15



プロサッカーチームがホームにしてた陸上競技場
http://www.j-league.or.jp/stadium/ichihara/


糞スタの隣にある存在価値の無い立派な野球場
http://karakijun.no-blog.jp/diary/200505051503.jpg

うはｗｗｗｗサカ豚涙
税リーグ始まったなｗｗ

Jリーグに関わらなければこんなムダ金使うことなかったのに
馬鹿じゃねーの？
まぁひと時でも夢を見れたんだから自業自得でしょ

>>33
なんでフクアリ改修？

人気が確立してもないのにバカみたいにチーム増やすからこんなことに

　:.:.|　　　: : : :|:.: |// 　　　 ヽ 　 　|　　　　　| 　 　 　 　 l　ヽ
　:.:.:l;　 　 : : : :|: :|/ 　 　　___|_ ＿ハ　　　　 | 　 　 　 　 |　　i
　:.:.:.ｌ;　　　: : : |:.:| 　 　／ﾞ´ |　 /　`ト､ 　　 | 　 　 　 　 |　　|
　:.:.:.:.l;. 　 　: : :|: | 　　′厂xデ≡=V､ |　　│　 　 　 　 !　　!
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　:.＼ 　:::::::＼　.::ヾ: ＼ 　 　';:...┃:r} 　/／｀　　　／. 　　　　|　　ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼ / ＼ / ＼
　　:::::＼　:::::::::＼:::::＼_ 　 　 ヽ､,`_ﾉ　´|:./　　 ／　 {:　　　 /
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　　ヽ､_:::::::::＼三三三　　　＿＿,.ﾍ ／　／| 　 　 　 |:　 /
　　＼三三三三三三三ﾆ-─ ¬ー,〉￣　:＾| 　 　 　 ヽ｛
　　::::::＼三三イ',.-''´＿,r──‐‐､/　　 ,ﾊノ|　 　 　 　｀ヽ
　　≧==ミ<く／　／::.:.:.　 　 　　 /　　 /: : . .'､　　　　　　 ヽ
　　玉三三三＼/:.:.:.:.. 　　　　　,.′　,.′: . .:　＼　　　　　　ヽ
　 三三ゞ三三三＼:.:.:.:..... .. ..／　 ／＼_ト､ ＼ 　丶 　 　　　｀,
　 三三三三ゞ:三三≧==こ´ 　／|　　　＼ ＼ﾄヘ､　　　　　　 i
　 .三三三三王三不三三{__／/　|　　　　　　　　　＼　ヽ　　　l
　 三三三三ノ／ 　|三三三/〃 　＼　　 　 　　 　　　ヽ }　　　|

アマチュア焼豚用の球場の方が立派とか舐めた事してる市原が悪い

脱川渕

>>39
長期的
でかくしたり直したりするだろうが

元ホームタウンの自治体が空いてしまったスタジアムの使い道に頭を痛めてるのに
サカオタは新しいスタジアムが出来たことを喜ぶだけ。

これが「Jリーグの理念は素晴らしいぃぃぃ」とか言ってる連中の本性なんだよね。

身の程知らずに儲け話に乗った市原市
だまされた方が悪い　市ねばｲｲと思うよ

パンツさんいる？
http://stick.newsplus.jp/kotehan.cgi?bbs=mnewsplus&word=%81%9f7vYOZotTDo&search_type=4

散々世話になってきた癖に新しいスタジアムが出来たら
元ホームタウンの自治体が困っていても「どうぞどうぞ」ですか。
Jリーグの地域密着って何なの？
使い捨て？

本当に地域密着ならジェフの幹部がJリーグの幹部に掛け合って
これまで通り市原で試合を行えるよう働きかけたり、
今回のJリーグの基準変更に反対するためにサポが署名を集めたりするべきなのに。

だから　Jリーグの理念　って薄っぺらいんだよね。

廃墟をつくって土建屋に奉仕
背任でしょ

>>36
なんか、>>1の情報がひどく偏ってるってことかい？

俺はチバラギ生まれ　民謡育ち
かっぺな奴は大体友達　かっぺな奴と大体同じ
裏の山歩き見てきたこの街

クボタコンバイン　そう思春期も早々に　これにぞっこんに
じょうろなら置きっぱなしてきた　農道に
マジ稲に迷惑かけた　本当に

だが時は経ち　今じゃビニールカバー
そこら中でハウス　作る算段だ
農具つかんだら　マジで�ｂP
チバラギ代表　トップランカーだ

そうこの地この国に生を授かり
JAに無敵の農薬預かり
仲間たち親たちファンたちに今日も
感謝して耕す荒れたオフロード

監督奪ったと思ったらスタジアムか
Jはジェフに厳しいな

JEFも市原に金出してやったらどうなんだ？

Jのクラブは自治体にたかる事しか考えてなさそうだが。

>>50
↓まぁ、これの重複だからね

【サッカー】ジェフ千葉ホームタウンの市原市が市原臨海競技場での公式戦開催困難の見通しを発表
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1156854559/

＞市原市側は「これまでスタジアム改修におよそ４９億円もかけている。

＞「再びＪリーグの試合を行いたい」ということで、さらに８億円を注ぎ込む予定でいた。

49億＋８億＝57億円
そして更に追加負担要求か・・・・

これは酷い。。。
普通さ、自治体の出費が増えそうな時は事前に相談するよな。
何の相談もなく自治体の出費が増えそうなことを決定するなんて・・・・
Jリーグは税金を魔法の財布とでも思ってるのかな？

税金を使わせて貰ってるという感覚が完全に麻痺しとる。
大阪市の職員みたい。

>>45
税金で何でも解決して黒字と主張してるからな。まずは川渕をクビにして
企業名復活をせねばサッカーはいずれ潰れる。

>>50
zakzakだしｗ
こんなの信じてる方が必死に煽ってる方がアホｗ

川淵や古○電工がそそのかしたんでしょ

最初、市原市がホームタウンになってくれた時はJリーグは喜んだはず。
それなのに勝手にホームタウンを広域化して、勝手にスタジアムの基準を上げて。。。
恩を徒で返すとはこういうことを言うのだ。

サカオタに言わせるとスタジアムの改修をしなかったから
移転も仕方がないということらしいが、とんでも無い言い分だぞ。
どうして改修に金をかけられなかったか良く考えてみろ。
ジェフが市原市を潤すほど利益をもたらさなかったのが原因だろ。
ジェフが利益をもたらしてくれてたら改修してくれたはずだ。
赤字ばっかで迷惑かけておいて、改修しなかったから移転は仕方ないなんて責任転嫁の典型だろ。
こんな図々しい言い分はとてもじゃないが日本人のメンタリティとは思えない。
アマチュアなら税金で何とかしなきゃならないが、Jリーグはアマチュアじゃない、プロだ。
税金でスタジアムを作って、税金の補助のでスタを安く使って、
維持費ももかなえいないに税金でスタを改修させて・・・・もう税金を使って当たり前という考え方はやめろよ。

おまいらは税金を自分の金のように扱っていた大阪市の職員と同じだ。

元々習志野や千葉に拒否られて嫌々受け入れてただけ
県がW杯競技場の用地買収したために市としては臨海を改修できず
Ｊ人気が戻ってきたところで千葉市の土建屋と旧川鉄系糞政治家が強奪

>>55
スタジアムの基準変更はJリーグ側は否定してるけどな
実際に変更されたらフクアリ含めてもっと問題になりそうな
スタジアムもあるのに騒いでいるのは何故か市原市だけｗ

>>59
最後の一行が言いたかっただけと違うのかと

結局誰が悪いん？

広域化（ほんとはスタ移転を見越して）に伴う名称変更のときの
市原市の態度は笑えるぐらい酷かった。

　 ┏┳┳┓ 　 　 ハイ. 　 　　┏┳┳┓
┏┫┃┃┃. 　 ゼイキンは　.┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ 　 ここまで ┏┫┃┃┃┃
┃　 　 　 ┃┃┏━━━┓┃┃　 　 　 ┃
┃税金投入┣┫ . ･∀･ ┣┫. STOP！┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
　 　 　 　 　 　 ┏┻┓┃
　 　 　 　 ┏━┛　 ┣┻┓
　 　 　 　 ┗━━━┫　 ┗━┓
　. 　　　　　　 　 　　┗━━━┛

これから参入などとおろかなことを考えてる自治体は
市原の失態を反面教師にして考え直した方がいいですよ

>>54　>>57
Ｊリーグについても問題あるかもしれんけど、事前確認しなかった市原側も
悪いって事になるのかな？

>>50
>>36の情報も意味のない野球場との比較を入れたり、意図的にJ擁護を強めてるから信頼性に乏しい。

基本的にこういうスレで、野球がどうのっていう野球敵視姿勢を含ませるレスをする奴は信用できない。

足りない座席分はJEFが負担すれば良かったんじゃねーの？

たかる事しか考えてないのかい？Jのクラブは。

広域化すればどこまでも移転出来るしな
船橋あたりまで広域化しようぜ

>>61
>スタジアムの基準変更はJリーグ側は否定

　否定してんの！？
　それじゃ、記事の信憑性そのものが希薄になるやんか(´･ω･`)ﾄﾞｯﾁﾔﾈﾝ

もともとサッカーチームとは縁もゆかりもない地域。
一部有志が盛り上がっていただけ。
隣の市に行けば見れるわけだし、ちょっと遅かったくらいだ。

FIFA基準に合わせていかないとだからしょうがないんだよ

>>68
なるほどな。
でもさー、ジェフサポが、スタジアム改修をずーっと願ってきたのは知ってるよ。
署名活動とかしてたし。俺も書いたよ。

でも、まったく改善されなくて。
フクアリが出来た時に喜んでたの見て「えがったねー」と思ったんだけど。

>>51
ネ申

＞このＪリーグの新たなスタジアム基準は、観客席２万人以上、さらに、照明の明るさなどを事細かく定めたもの。
＞これに当てはめれば、Ｊ１では強豪の磐田や今季Ｊ１に昇格した甲府、そして来季の昇格争いをしている柏や、
＞カズのいる横浜ＦＣの本拠地までもが不合格となる。その自治体が改修工事をしなければ
＞Ｊリーグの主催試合が行えない事態が起きるのだ。

つまりスタジアムを用意したら「次はあれ」、「次はこれ」とJリーグに指示されるわけだな。

ひでぇ・・・・・・・・何か一つ買ったら次から次へとオプションの出費を追加されるようなもんじゃんか。
そういえばボッタクリで似たような手法があるよ。 タケノコ剥ぎっつーんだよ。
「上の服を脱いで欲しいなら3千円」、「パンツを見たければ2千円」とか言って次々金を出させるの。
で、最後は客の財布を空っぽにしてしまう。タケノコの皮を剥ぐように客から金をむしり取るからこういう名前になった。
ボッタクリの古典的手法。

FIFA基準????

いろんなスタジアムや
いろんなチームあっていいと思うのになぁ
（・A・）ｲｸﾅｲ　
頭固いんだね

あと
とりあえず焼豚うざい

>>63
川渕に決まってるだろ。何でこんなに金がないのか考えれば一目瞭然。
いまや個人でもアフィリエイト等の広告料で稼いでいるのにそれを一切拒否しているわけだからな。
プロ野球を見習うべき。もしくは実業団に戻るべき。サッカーに興味がない連中だっているのに税金投入が常なんて
労働者を馬鹿にして親から金せびってるニートと同じ。

Jリーグ加盟を申請した際には
スタジアムの設備から自治体の支援態勢まで審査される。
つまり最初から自治体にすがることを前提にしてるんだよ。

そしてスタジアムを作らせてしまったらＪリーグのもん。
スタジアムの使い道がなくなると困るから
チームの経営が傾いても自治体はチームを支援し続け、
さらには今回のようにスタジアムの基準を勝手に変えて自治体に新たな出費をせまる。
これじゃまるでアリ地獄だ。
堅気ではない世界ではこういうのを「カタにはめる」って言うんだよ。
カタにはめられっぱなしの状況を何とかしようとして
勇気ある決断を下した市原市は素晴らしい。

>>71
一方、Ｊリーグ広報は「開催競技場に関する規約を変更する
という話は聞いていない」と否定している。
http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/chiba/060830/kiji02.html

Ｊリーグ事務局は「市原市の計画では、座席は長いすで、
われわれの経験に基づく計算では、一万五千人も入りきらない。
フクアリができて観客が増えたように、われわれとしては
できるだけ良い環境でやってほしい。ほかにないのであれば別だが、
フクアリがある」と話す。
http://www.chunichi.co.jp/00/cba/20060830/lcl_____cba_____000.shtml

もしかしてお前らニートじゃないのか？

いわゆるJリーグ詐欺。

Ｊリーグ廃止すれば、日本代表は全員海外組でかためられるぞ。豪華になる

サカオタは何かというとサッカー専用スタジアムを作れと言う。
しかしJリーグは年間の試合数が少ない上に、天然芝の管理に手間暇がかかるから
サカ専では絶対にペイできない。
フクアリを見ろ。
収容人数20000人以下の小さなスタジアムなのに年間維持費が賄えないのが目に見てたから
オープン前にネーミングライツを売却してしまったではないか。
しかも収支が黒になるかどうかは年度末になってみないと分からない状況だ。

サカオタ自体にたかり体質が染みついてる。

昇格目指してるけど、沖縄なんて1万ぐらいのスタで十分だよな
その分人件費削るとか工夫するようなクラブがあってもいいと思うけど

どうなろうがサッカー人気に死角無しなんだからどうでも良いじゃん

なんでこんなに伸びてんだか

しかし、今まで散々寄生しておいて、ちょっといいスタジアムが出来たら
ほいほいそっちに流れるのは道義的にどうなんだ？

JEFの連中は血も涙も無いのか？

>>54
重複が800超えでもうすぐ埋まるナ

税なんて見てる奴いんのかよｗｗｗｗ国民の９８％に迷惑かけんなｗｗｗｗ

大きく掲げた地域密着って理念さえかなぐり捨ててます。
もはやJが破綻しかけてるのは火を見るより明らか

>>78
＞焼豚うざい
まぁこれはしょうがないわな・・・。
仮に似たようなことが野球でもあったらサッカーファンは挙って叩くだろうし。
2ちゃんねるでこんな事言っても無駄だわな('A`)
いやならあぼーんできるんだし

フクアリ建設が決まってから
誰も必要としていないスタジアム改修を強行
しかも出来上がったものは今のJリーグの基準すら
満たしていないスタジアム
こんな馬鹿な奴らとは手を切った方がいいな

>>76
お手持ちのスタジアムで簡単にクラブチームの運営が出来ます(*1;*2)
*1　別途Jリーグ昇格の際に施設建設を依頼することがあります
*2　運営に関する責任は全て負いかねます

>>81
>「座席は長いすで、 われわれの経験に基づく計算では、一万五千人も入りきらない。」
みかんの国もこれに振り回された気が

>>92
気持ちはわかる

TOTOってどうなったの？

>>87
サッカー人気には、死角はないが、
Jリーグ人気は、どうかな？
まぁ、あえてサッカー人気と言ってる時点で分かるがｗ

なんか豚くさいスレですね(´･ω･｀)

>>95
俺はどっちも好きだから複雑だよ('A`)

見辛いし不便な陸上競技場を聖地にしてる浦和と偉い違い棚。
なんで不人気かよくわかる。

しかし改修って高くつくんだね
49億で仮設スタンドと珍殿だけでしょ
鳥栖なんか67億だっけ？フクアリでも81億
新品つくったほうがお買い得じゃん
ばかだね市原市

絶縁されたんだから練習場もさっさと移転汁
市原はサッカーに関わるな　未練がましい

市原市とかどうせ市長の連れの頭の悪い土建屋達が仕切ってんだろ
だから金を幾ら掛けてもまともな競技場一つ作れない
挙句の果てに思いどうりにならないからってファビョッちゃってどうしようもねーな
質の低さが滲み出てる

プレミアやリーガは面白い。これらと比べれば、Ｊリーグなんてミロのビーナスと低俗ポルノほどの差がある

JEF側ももうちょっと市原を立ててやればそれで済むんだよ。

新しい箱が出来たら、今までの恩義をまるでわすれて
そっち一辺倒になったらそりゃ怒るわ。

>>81
＞ほかにないのであれば別だが、フクアリがある」と話す。

これも酷い話だよな。
これまで税金を使ってくれてた市原市に申し訳ないという気持ちはないのかね。
地域密着って切り捨て主義のことですか？いい時だけの地域密着ですか？
税金を使う重みがいまいち分かってないよな。
もう麻痺しちゃってるのかもな。

>>92
うん、しょうがないよ。サカ豚と焼き豚は
パレスチナとイスラエルみたいなもんだから。
永遠に続く不毛な小競り合い。死ぬまでやり続けるだろうからｗ

市原市は試合して欲しいの？

ジェフにはいずれ天罰が下るだろ

49億円…

税金無しで運営してるJチームってどんくらいあるの？

もう動き出してしまったモノは元に戻らないんだよ

市原市（＾Д＾）9mﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰ

>>100
浦和は駒場でも試合やってるからな。

JEFのフロントはその辺のバランス感覚がまるで無い。

もともとジェフってウザいんだよね
もともとはヨミウリリーグの賛同してたしさ
サポだって、オシムを引き渡すとき、「あんな協会に俺たちのオシムは渡せない」とか気持ち悪いこと言ってたしさ
別に地域に恩義なんて感じてないよ。「自分たちさえよければいい」を地でいくチーム

市民もクールですよ。盛り上がっていたのは昔から地元で商業を営む極めて一部であり、
工業地帯の従業員にしてみたら、納税分が還元されるわけでもないし。
そうそう、市民の多くは市内工業地帯や千葉や都心に通勤する元地方出身者。
もともと地域に愛着なんてなかったわけだ。

ジェフもジェフだが、49億もかけてあの程度の改修しか出来なかった市原市にも疑問。

Jのいう地域密着って談合みたいな馴れ合いとは違うから
ファンは設備のいい球場で見たがってる
それを無視して糞競技場で試合するなんてのは
利用者無視の愚行でしかない

フランチャイズ制度の限界だな。
しかしこの困難を乗り越えられれば
それはプロジェクトXで取り上げられるだろうw

>>117
土建屋にプールしてるんだろ

もしかして臨海って客席とスタジアムって殆ど平面なんじゃ

たかが玉蹴りに４９億って・・・おかしいだろ

おし、あとはチーム名から市原消えたら完璧だな

客席とグラウンドだ

市原市もとっととこんなのと縁を切ったほうがいいね。

最初Jリーグのホームタウンは狭かった。
しかしJリーグはホームタウンの広域化を認めたため
地元の市町村以外もホームタウンに加えることが出来るようになった。
この制度変更を利用してジェフ市原はジェフ千葉になった。

しかし、地元自治体としては迷惑な話である。
初めは「ホームタウンはおたくだけ」と言っていたのに急に態度を変えて
ジェフ千葉のようにホームスタジアムを替えるチームもあるのだから。

こんなあほらしい話はない。

川渕早く死ねよ

>>122
だな
市原市の土建屋はおかしい
４９億もかけたらもっとまともなもんが出来上がってないとおかしい

深夜に一言・・・

　　サカ豚脂肪wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

未だにジェフ千葉って名前に違和感がある

協会がスタジアム改修しろとか
うぜえよ
みんなそんなの飲むな。

今まで関わったのが間違いでしたとはっきり認めて出直せ
反省なきところに発展などない
もっとも今後市原が発展するかはなはだ疑問だが

で、ちゃんと今まで使った税金は返すんだよね？

奇麗事だけは一丁前に言う

あの柱いっぽんいくらだ

>>133
欠陥スタジアムに49億も使ったんだからな
市長の責任が問われてもおかしくないよな

そもそもJリーグって本当に人気あるの？
ワールドカップなら満席なのにJリーグの試合なんてサポーター席以外がらがらなのが多いが。

川渕氏ね

Ｊリーグ創設からルールころころ変えやがって。アメリカのNBAを見習えよ。ルール変えまくって客がついていけなくなって人気低下アボーン。
まぁNBAの場合はルールが一因とも言えるが

全く関係ないが俺の夢はカズさんを全日本代表監督にしてＷ杯に連れてってもらい、そこでみんなで『翼をください』を歌うこと。
あと川渕がサッカー界から永久追放

市原から撤退

一度の改修じゃなくてシーズンオフに細かく直すんだから50億近く掛かるだろ。
JEFサポって市原の悪口言ってれば不人気脱出できると思ってるのかいな？
今は新スタジアム効果で客入ってるけどモーターショー期間中の観客1万人を
忘れたわけじゃないよな。

去年までJ2だった甲府は１試合あたり３７万８千円以上と決まっている競技場の使用料を
最高でも９万４５００円にまけてもらってたって知ってた？

「最低でも」３７万８千円を「最高でも」９万４５００円にしてくれたんだぞ。

超特別扱いなのに去年停電があった時はＪリーグから文句を言われてな・・・。
これじゃ自治体が可哀想だよな。
「だったらもっと金を払えよ！！！」って言ってやれば良かったのに。

今年はＪ１に昇格したからもう少し払ってるのかもしれんが。

ガセネタで3スレ目か。

千葉に市原市があったということ世間に知らしめた。
市原は全国区になった。これだけでも感謝しろ。

結局川淵が悪いのか

問題点

１、ＪＥＦという企業名がいまだについている。ＪＲ東日本、古河電工

２、陸上競技場なのだから、サッカーチームが撤退しようが運用は可能。
　　そもそも陸上トラックの内側に
　　サッカーのピッチを無理矢理作っていただけ

３、陸上競技場としての使用からは、収益がゼロ。
　　ただ
　　単に年間スケジュールが埋まるだけ。
　　サッカー専用スタは他に使い道がないというが
　　陸スタにしたところで
　　別に収益は生まれない。

J側がずーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっと
競技場改修を要請してきたけど無視

ジェフフロントとサポがずーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっと
市原市民に勧誘活動してきたけど市民無視
（ジェフの選手達の活動とそれをコケにする市民側の扱いを知ってると泣けてくる）

で、クラブ側も色んな手立てをつくしたけどサポ増えず
チームが強くなってもJのお荷物と言われるような観客動員数

フクアリ完成、オシム代表監督就任、千葉選手代表化と
風向きが良くなった今、市原側が何を言っても意味はない

本当に税リーグのサポーターって傲慢だよな。恩を仇で返すのがお得意

あんまり地元を大切にしてないんだな

たかられるのを承知で、それに耐えられる資金力のある
自治体が参入すればいい

よく知らんが
Jって悪い奴なんだな

>>147
最初と２段目は捏造

サッカーくじの利益で回収すればいいんじゃないの？
そのためのサッカーくじの売り上げでしょ

>>152
サッカーくじはJリーグに金が回らない仕組みなんだよ

>>120
でしょうね。
この件で市原市長を追及したら面白い事になりそうだ。

>>146
J側は要請するだけか？金は出したのか？
要請するだけなら誰でも出来るな。

JEFサポの中に市原市民はいなかったのか？
地域に根付けないならクラブに問題ありだろ。

陸スタはどんなに頑張っても陸スタだから、
サッカー用に
造るだけ無意味。

>>146
改修することを当たり前に語ってるけどさ、ジェフは市原市にいくら払ってたの？
ちゃんと黒字だったの？
黒字なら文句の一つも言いたくなる気持ちもわかるが
赤字だったら改修出来ないのが当然だろ。
収支に関係なく改修しろって言うのは無理があるよ。

ワールドカップでブラジル戦が行われた静岡スタジアムエコパなんて
エスパルスもジュビロも
完全に無視して
陸上スタジアムとしてしか使っていないのだから、静岡県民は利口なものだ。

ある日、突然自分の家の近くにサッカークラブができて
「スタジアム直せ」とか
「客として観に来て当然」とか言われなきゃいけないのか…

悲劇としか言い様がない

市原市民が一番かわいそうだな

>>159
突然サッカークラブが来たわけじゃねえよｗ

サッカーチームがほしくない自治体がそれを持つという矛盾。

ほしくてしょうがない自治体がスタジアム自前で用意してまで来てほしいわけだろが。
順序が逆。

エスパルスもジュビロもサッカー専用スタジアムがあるから

福田アリーナも基準以下になるじゃん

まだ市原に練習場とクラブハウスはあるのだからね。忘れないでね。

選手は一年の大半を市原の練習場で過ごす。
スタジアム行くのなんて週に一度。

たしか格安なんだよな、練習場も競技場使用料も…
練習場から追いだせばいいのに
こんなクラブとサポなんて邪魔なだけ

>>166
セミさんＩＤ変わってないですよ

市原市民は別になんともないよ。J誘致に躍起になっていたのは劣化の激しい駅前の商店主達だし。

企業名を外すことから始めなきゃ。

前から思ってたんだけど、税って試合数少ない＋客いないのに

よく選手は生活できるな。年俸ってリーマン以下？ｗ

>>164
その時点で1の記事は成り立たないなｗ

大分県にも言ってくれ　＞＜

鹿島サッカースタジアム
建設費用　約９８億円
改修費用　約２３０億円
年間３億円近い赤字を産み続けて県の財政を圧迫
鹿島アントラーズを指定管理者にして県の出費を抑える。

これが"鹿島伝説"の現状

市原「市」というが広いだけで市としてのまとまりなど全くない
五井、姉崎は集落が存在するに過ぎないし
五井海岸は工場群の狭間に競技場があるだけ
全く都市として不完全　これで支援体制などできるはずがない
市長はどういう画を描いていたのか

>>131
それは言えてる。
１万７千人収容の陸上競技場より１万人収容の球技場を増やすことを重視すべきだ。
Ｊ２は５千人収容にでも良いね。

野球の話で申し訳ないけど、最近あった巨額のスタジアム改修といえば
県営宮城球場（現フルキャストスタジアム宮城）の改修。
これで70億（全額楽天持ちで県費0）だったとか
クラブ側は市費（税金）に頼りっぱなし、市も49億かけてる割には・・・と言われても仕方ない罠。

改修前
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:%E3%83%95%E3%83%AB%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%82%B9%E3%83%88%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%A0%E5%AE%AE%E5%9F%8E050911b.jpg

改修後
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Fullcastmiyagi_031.jpg
外観
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Fullcastmiyagi_001.jpg

>>154
柱１本あたりに1億かけてるからしょうがないよ
そこらへんのこだわりを良く見て欲しいな
バロック、ゴシック、ビザンチンに並ぶ市原様式の見事な石柱
わざわざその素晴らしい柱が良く見えるように柱の後ろの席に観客は殺到

楽天もヴィッセルをＪ１にあげろや

それはオフシーズンの違いもあるし、予算も単年で49億なんて組めないから

こんなにスカスカなスレも他にないな。

>>177
ﾜﾛﾀ

陸スタでサッカー観戦なんて無理。
まずはそこから是正しないと。

>>166
ほんと追い出してほしい。ジェフうざすぎ。
千葉市に稲毛海浜公園球技場があるんだからそっちに移転しる
ナイター設備、仮設スタンド、サブグラウンド、クラブハウスと環境ばっちり


しかもおいらの家から徒歩10分チャリで5分。お願い移転して。

W杯の自国開催に鹿島が利用されたって話は知ってる？
サカオタの間では結構知られてる話なんだけど。

W杯を自国で開催するためには大きなスタジアムが沢山必要だった。
しかし、サッカーのためにスタジアムをつくっても
ペイできないのではないかと思われて多くの自治体は腰が引けていた。
そこで利用されたのが鹿島。
あんな小さな町でもあんなに客が入ってるのだからＪのクラブがあれば大丈夫だと説得して
各自治体をスタジアム建設に踏み切らせた。

しかしW杯が終わってみると・・・・大白鳥、大目玉、宮城スタジアムなどどこも維持することに四苦八苦。
大目玉はネーミングライツを売り、大白鳥も売却の準備を進めている。
横浜国際も日産がネーミングライツを年間5億円で買ってくれなければ大変なことになっていた。

そして宣伝に使われた鹿島のある茨城県はW杯を開催するためにスタジアムを改修したことが徒となり
スタの維持費用が県の財政を圧迫して、ついには鹿島アントラーズを指定管理者にして
赤字を減らす手段に踏み切った。

もうね、サカオタは軽々しくサカ専スタを作れとか言わないでくれよ。
そういうたかり体質を見てると悲しくなるよ

>>176
まあ楽天は終わったけどな

>>177
勉強不足でしたw

>>176
その改修前の画像も一次改修後だから、実際の改修前はもっとボロかった

税金求めて日本中を流浪してろや乞食リーグがｗｗｗ

>>183
シャワー室？がなくてアイルランド代表の某選手が怒ってたけど

千葉って寂れっぷりすごいな。平日昼間にも関わらず某駅前商店街なんて8割方
シャッターが閉まってた。ハマショーのマネーみたいな街だった。

>>189
隣にプールがあるから無問題

>>184
Ｊは現存する球技場をもっとうまく利用すれば良いんだよね。
新しく作らなくても。

市原市の発表を聞いて、

ジェフ千葉広報「残念だが普及育成で活用していきたい」
ユナイテッド後援会「寂しいが仕方ないことです」

川淵は「やむをえない」
Ｊリーグ広報は「聞いてない」と否定せず

さいたま市、柏市のある部署は、今回の経緯を市原市に聞き
柏市ホームタウン推進室「他人事ではないという印象を持った」
知らなかったとはどこにも書いてない

それら全部陸上競技場じゃん
サッカーとかんけーねよ
それなりのサッカー専用スタジアム作れば客は入るし自治体だって儲かるよ

雑魚雑魚以外に記事にしてるところないな

市原市の発表を聞いて、

ジェフ千葉広報「残念だが普及育成で活用していきたい」
ユナイテッド後援会「寂しいが仕方ないことです」

川淵は「やむをえない」
Ｊリーグ広報は「聞いてない」と否定せず

さいたま市、柏市のある部署は、今回の経緯を市原市に聞き
柏市ホームタウン推進室「他人事ではないという印象を持った」
知らなかったとはどこにも書いてない


　　　　　　　　　　　　完全な誤り
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
15 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2006/09/01(金) 02:19:30 ID:JlqIFqPa0
まとめ
Jリーグのスタジアム基準が変更される予定は無い
臨海の改修で1万5千人以上収容に改修したと市原市がJに報告したが
長イスの客の数え方などで今のJの基準の1万5千人に満たない 事が判明
他にスタジアムが無ければ仕方ないが、フクアリがあるので
Jリーグ公式戦開催は難しいといわれる
市原市長がぶちきれ

儲かるって、フクアリは年弐億近くの赤字はなかったことなのか

>>194
あんまりJの収支状況は詳しくないんだけど、
専用スタジアムのあるエスパルス、ジュビロの収支状況、自治体の収支状況ってどんなもん？

>>192
ジュビロの大久保練習場みたいに？

市原臨海ﾜﾛﾀ
２層式つってもたった５〜６列しかないじゃんｗ
やっつけ感バリバリの工事だし
これで改修したとか馬鹿すぎ

アメリカＷＣのときローズボウルとかアメフト球場使ったよな
あれどうやって維持費出してるんだろう
アメフトなんてシーズンは短いし試合数極端に少ないのに
あれが商売になってるんなら日本のサッカー場がペイしないはずない
と思うんだが

長椅子に大人が６人しか腰掛けられないものを、いや１０人は腰掛けられますって計算して
うちは
１万５千席用意しました、といいはるわけだが、実際に１万人が限度。

>>200
はいはい

市原は１万５０００の座席数を確保する改修を予定していた
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20060830-OHT1T00207.htm

>>194
関係あるよ。
Ｊリーグは試合数が少ない上に芝の維持管理に金がかかる。
収入が少なくて出費が多いのがサッカースタジアム。
客が入っても足らないの。

だからＪリーグ屈指の観客動員を誇るアルビレックスのホームスタジアムまでも
ネーミングライツを売却する準備を進めてるんだろ。
あれだけ客が入って、陸上などにも使っているのに金が足らないのに
サカ専にして用途を狭めたら更に赤字が増える。

なぜ陸連関係者がこのスレに

もう一度だけ言っておくだ、陸上競技場としての使用で収益は一切でない。

市原市叩きが高じてジェフ叩きになってるwww

>>206
どっちでも同じ事。

>>204
アマ料金とプロ料金があって、桁が全く違う。
アマ料金で使う陸上は客もいないため、
町内スポーツ大会並。

（夕刊フジ編集委員・久保武司）

>>202
はいはい

市原は１万５０００の座席数を確保する改修を予定していた
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20060830-OHT1T00207.htm

陸上関係者はツケはサッカーに回しておけばいいと考えてるとしか思えないような行動が目立つ。

名称変更の時にも思ったけど、ここのフロントってホント対応がヘタクソだな。
自治体のプライドだは傷つけない方法なんていくらでもあるだろに。

>>211
Ｊリーグ事務局は「市原市の計画では、座席は長いすで、
われわれの経験に基づく計算では、一万五千人も入りきらない。
フクアリができて観客が増えたように、われわれとしては
できるだけ良い環境でやってほしい。ほかにないのであれば別だが、
フクアリがある」と話す。
http://www.chunichi.co.jp/00/cba/20060830/lcl_____cba_____000.shtml

市原で試合しないんじゃこうなるのも仕方がないな・・・

>>192
すみません...。
磐田の事はあまり詳しくないす( ´ω｀)
ちなみに自分は名古屋人なんですが、昔、鯱が瑞穂グラウンドを使えない時に、すぐ脇の球技場を使用していたんですね。
で、観戦した時の印象を言わせてもらうと臨場感で言えば見やすいと言われている豊田スタジアムよりも上でした。
その時の印象が強かったので。

>>209
サカ専にしたらそのアマ料金すらも入ってこなくなる。

サッカー専用なんて、常軌を逸してるなｗ

アマ料金なんて年間トータルでも１万円いかない。

サッカー専用スタジアムを義務化すればいいっすよ。

>>219
じゃサカ専にしたら更に収入が1万円減るなｗ

>>216
瑞穂の球技場は日本有数の臨場感だよ

>>217
もうあるものは仕方ないけど、陸上競技場と球技場では建設費も維持費もけっこう違うんだってよ。

おいおい税金使いすぎだろ！
馬鹿か？

>>223
一番大きな維持費は芝にかかるお金。
トラック部分の維持費は大してかからない。

>>224
ＩＤ変えるの時間掛かったな、セミさんよ

面倒だからその辺の原っぱでやってりゃいいのに

維持費0円、収入はまあ100万くらい

妖怪オシムって今回は使わないのか？久保よ

>>214
長椅子の計算に差が出ても、
そもそも市原臨海競技場の最多観客動員記録は、
ヴェルディ川崎戦（1994年10月29日）の動員数14,975人

俺自身は陸上トラック共用には反対だけど、臨海は休日中に結構高校の陸上部の
練習に使われてる
意外に活用されてる方

つーかクラブの不人気の責任を自治体や競技場に押しつけるって最低やな
もう人気になったんだしｗ叩くの辞めればいいのに
あんたらの好きなオシムも
「スタジアムを見に来るんじゃなくてサッカーを見に来て欲しい」
って言ってたし

サッカー専用とまでは言わんが球技専用にはしてほしい
スタンドつき陸スタは各県に最低ひとつはあるんだし

野球場はとっくにオーバーフローしてる
プロ球団だって減るのにこれ以上でかいスタンドの球場は無駄すぎ

市原市民のオレが来ましたよ

これはJEFが悪い　古河閥は腹を切れ
見通しの悪さを市原市民に詫びろ
だろ、カワブチ？

>>225
トラックとか芝とかじゃなくて、違うとこでの金が。
前どこかで見たんだけど、何が違うんだったか。

いらねーだろ。
大体、何の断りもなく市原から千葉に逃げていったチームじゃん。

>>225
投てき種目さえやめてくれればね。

>>229
陸上トラックに客入れてたからな当時

座席と立ち見を合わせて1.5万人収容の臨海がダメなら、
ヤマハや日立台はダメだろ

ネット上の断片的な情報だが、あれだけ客が入っている埼スタさえも赤字らしい。
あそこまで大きくなると興行で維持費を賄うのは無理ということだ。

まあジェフにはフクアリがあるんだし、もう関係ない話よ。

マリノスやＦＣ東京なんかは、もっと人気が出てもいいわけだし
スタを
どうにかしなきゃな。

>>231
ラグビーと兼用なら芝は荒らされても別にいい。

フクアリも結構荒れてるからな。ラグビー云々はあまり関係なさそう

改めて見たら
>>1ってomikuji失敗してるのか?
セミがやることはやきう脳だから読めないなあ

ゴール裏に屋根つけなきゃいいんだよ。日光。

しかしいまだに「ｻｯｶｰだけだと儲からない、トラックを付けたほうがいい」って馬鹿がいるんだなｗ
トラックを付けると土地代、建設費が跳ね上がることぐらい分かりそうなもんだが。

結局シンプルなサッカー場が一番得だよ。
>>192
そのとおり。多すぎる既存の野球場をサッカー場にリフォームするのが理想だと思う。

>>245
頭いいな。野球場は立地もいい品

>>245
＞トラックを付けると土地代、建設費が跳ね上がる

維持費の話だ

>>245
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%83%93%E3%83%AD%E7%A3%90%E7%94%B0#.E5.A4.A7.E4.B9.85.E4.BF.9D.E3.82.B0.E3.83.A9.E3.82.A6.E3.83.B3.E3.83.89

リフォーム例

サッカー専用にしたほうが近くで見れるから客だって入るに決まってるじゃん

サッカーの街市原とかガスの玉みたいのに
デカデカとかいてる癖に

俺の頃は土のトラックで掘っ立て小屋みたいな競技場だったなぁ。
県大会で天台行った時はもう雲泥の差で・・・

>>241
ラグビーがもっと流行れば相乗効果で専用スタを導入しやすくなるんだけどね
現実的には無理な話しだし

ヤマハスタジアムみたいにラグビーとかアメフトもいっしょに開催すればおｋ。
その結果、芝生がどんな悲惨なことになるかはしらんが。ｗｗｗ

むやみに観客席を増やせば客が来るっていう考え方はどうかと思うぞ

>>242
あそこまで屋根つけたら
夏季は芝の維持がかなり難しいはず

むしろそんなことがなぜ21世紀になるまで問題化しなかったのか考えるべき

>>227
ぶっちゃけそれでクラブが成り立つのなら良いと思う。
とてつもない貧乏クラブになるだろうし、また夢のような話だけど、そういうクラブがＪ２にでも加盟したらとても素敵です。

継続スレの途中から参加するセミｗｗｗ

坂豚の言ってることおかしくね？
あたかも臨海だけが収容基準を満たさないって言ってるよな？

>>169
企業名は、入ってていいんだよ。その企業に赤字を補填してもらえばいい。
プロ野球を見習え。
金がもらえるから選手を目指す子供が増え、競技人口も増える。
当然関心も高まり、放映権が高く売れる。企業は広告塔として球団を持つメリットがますます高まる。
静岡や埼玉のようなサッカーが盛んな地域に有名選手が偏るってのはそれだけ他の地域にサッカーが根付いてない証拠。
このまま行けば野球より先にアボーンする可能盛大。

>>252
でも花園のあたりはそういう構想があったと聞く

フクアリの場合、今荒れてるのは
スタのこけら落しの時期にあわせて
芝を100％冬芝にしたせいもあると聞いている

坂豚の言ってることおかしくね？
あたかも臨海だけが収容基準を満たさないって言ってるよな？

臨海の他に、全座席にしても収容基準を満たさないスタジアムが
いくつかあるんだろ？おい

Jリーグの親会社には大企業も多い。
なのにどこも自前でスタジアムを作ろうとしない。
試合数の少ないJリーグじゃ維持費すら賄えないことが分かってるからだろ。

維持費すら賄えてないのにスタジアムの基準を変えるなどの間接的な方法で
自治体に赤字確実の施設を要求するってどうなのよ。

坂豚の言ってることおかしくね？
あたかも臨海だけが収容基準を満たさないって言ってるよな？

臨海の他に、全座席にしても収容基準を満たさないスタジアムが
いくつかあるんだろ？おい
どこだよ？磐田と甲府と柏と横浜で終わりか？

まああれだ、身の程をわきまえろってこった。
本気で街ぐるみでサッカーを盛り上げていく気ならともかく、
こう足並み揃ってなきゃ出すもんも出せんわな

>>259
＞プロ野球を見習え。

毎日毎日野球は面白いという煽り報道の洪水なのに
ゴールデン視聴率６〜７％しか取れないコンテンツをどうやって見習えと

>>249
あれだけ客が入っているビッグスワンでも赤字ですが・・・

>>259
＞静岡や埼玉のようなサッカーが盛んな地域に有名選手が偏る
静岡って磐田の川口一人だけだろ清水はゼロだし

坂豚の言ってることおかしくね？
あたかも臨海だけが収容基準を満たさないって言ってるよな？

臨海の他に、全座席にしても収容基準を満たさないスタジアムが
いくつかあるんだろ？おい
どこだよ？磐田と甲府と柏と横浜で終わりか？

>>254
Jｦﾀはカシマの失敗を見てるから慎重だよ
むしろ活動してるプロ球団もないのに万単位のスタンドつきの球場増やしてる
野球は他のイベントへの転用利かないから問題

>>239
赤字って言っても建設費が掛かってるからだろ
維持費ぐらいは余裕で賄ってるはず

真面目にやるなら移動してくれよ。ここは煽りだけで十分だろ？

【サッカー】ジェフ千葉ホームタウンの市原市が市原臨海競技場での公式戦開催困難の見通しを発表
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1156854559/l50

>>262
市原臨海は酷すぎるんです...。ホントに...( ´ω｀)

>>259
人気なのになんで視聴率が消費税並みなの？

ここで提案をしたいのだが、
サッカー専用スタジアムを造れば、国から予算が１０００億円下りるというのはどうでしょうか？

>>259
その赤字が毎年40億なんて正気じゃねえよ
それもドメスティックオンリーなイベントで

>>252
芝があれるからサッカー以外に使わせない

>>271
年間数億円単位だぞ。
横浜国際のネーミングライツが5億であることを考えると
埼スタも2、3億程度じゃペイできないから。

>>273
柏や磐田は知ってるぜ。立ち見と座席を合わせてやっと1.5万人ってサイズだろ。
臨海と変わらないじゃねーかよ坂豚
臨海の方が臭いというだけだろ

坂豚が言ってることはおかしい

>>270
鹿島は増設後の方がきれいになったかもしれないけれど、キャパシティを含めた
雰囲気は前のが良かったもんな。

>>275
ｻｶｦﾀが断るよそんなもん

>>272
何を言ってるんだ？
煽りたいからここに来てるやつらがほとんどだろ

ちょうどホイホイスレとして役に立ってるんだから
それでいいじゃないか

>>275
300億借りてスタジアム作るわいw

>>273
柏や磐田は知ってるぜ。立ち見と座席を合わせてやっと1.5万人ってサイズだろ。
臨海と変わらないじゃねーかよ坂豚
臨海の方が臭いというだけだろ

坂豚が言ってることはおかしい

フードが良いくらいだろ臨海の良さは
臨界競技場って言われるだけのことはある

陸スタホームのサポは悲惨なもんだ。

朝日ブタにしても、味スタでよく満足してるもんだ。
マリノスの日産スタもひどい。

それでも客が入るというのが奇跡だな。

>>273
柏や磐田は知ってるぜ。立ち見と座席を合わせてやっと1.5万人ってサイズだろ。
臨海と変わらないじゃねーかよ坂豚
臨海の方が臭いというだけだろ

坂豚が言ってることはおかしい
あたかも臨海だけが収容基準を満たさないって言ってるよな？

ヴォルティス徳島
競技場の改修事業に六億六千万円

俺の記憶が正しければ
徳島は平均3〜4000人くらいしか入ってないと思ったが
どうなっちゃうんだろうな。

>>279は1万と1万5千の違いがわからないらしい
さすが数千の観客を数万と言い張る焼き豚

>>282
煽りながらも誰かのいいアイデアだけは拝借する都合のいいスレ

>>279
いや、そういう酷いじゃなくて...。

サッカー専用スタジアムを造るぐらい、無駄な道路や橋を造り続けることに比べたら
ずいぶん
ましなもんだ。

壊れたラジオにならないとやっていられない気持ちは解る。うん痛いほど

>>289
臨海が１万だというソースだせや

器がでかくなれば、客が入るっていう発想がどうかと思う
苦しむのは各クラブと行政と市民、県民じゃないか

充足率が80パーセントを超えてから言えっての

世の中にはあり余る税金の使い道に困って
建てられた豊スタみたいな例もあるという不思議

ちょっと待て！！！！

おまえら大変だぞ。
もう９月なんだってよ。

９月だよ、９月。俺もう信じられないよ

>>270
プロが主に使ってる各地の野球場って実は野球以外のイベント物凄い多いんだよ。
そのせいで人工芝のヘタりが早まるって文句が出るくらい。

もうサッカー終わったと感じたんだろ

>>274
一応、親会社（民間企業）の儲けの範疇でやってるってとこじゃね？

Ｊは詳しくないんだが、赤字になったりスタの設備投資に税金使っちゃったら
さすがに文句言う人いてもしょうがないだろ？Ｊは公共事業なのか？
誤解なく言っとくと、俺的には１円も使うなとは言っていないんだが

流石地域密着の






















税りーぐｗ

>>266
>>274
ろくに放送さえされない競技は見習うべきだろ。
同じ千葉のロッテと千葉はジェフと市原の関係に比べると随分ましだな。
川渕は欧州のクラブチームの表層だけを真似してビジネスモデルなどの概念は全く学ばなかった。
しわ寄せは税金。プロ野球は税金に頼ってない。これだけでも立派。

柏や磐田は知ってるぜ。立ち見と座席を合わせてやっと1.5万人ってサイズだろ。
臨海と変わらないじゃねーかよ坂豚
臨海の方が臭いというだけだろ

坂豚が言ってることはおかしい
あたかも臨海だけが収容基準を満たさないって言ってるよな？
臨海が1万で柏や磐田は1万5千だ？？
柏や磐田の座席は1万5千もねーよ

何でJリーグって欧州の超一流のスタジアムだけ見て
同じようなスタジアムを全てのチームに与えたがるのかね。
チームの収入や人気に合わせてスタジアムを運営すればいいのに。
少しはカープを見習えよ。あんなボロイ球場に6億も払ってるんだぞ。

壊れたラジオはmcMFclr90

>>302
もう税金の話はやめようよ。自爆するだけ

柏や磐田は知ってるぜ。立ち見と座席を合わせてやっと約1万5千だろ。
臨海と変わらないじゃねーかよ坂豚
臨海の方が臭いというだけだろ

坂豚が言ってることはおかしい
あたかも臨海だけが収容基準を満たさないって言ってるよな？
臨海が1万で柏や磐田は1万5千だ？？
柏や磐田の座席は1万5千もねーよ
坂豚は朝鮮人か？

臨海ホームの頃は知る人ぞ知るような玄人向けクラブにすぎなかったのが
千葉に移ってからは代表選手増えるは動員最下位脱出するは
そりゃ市原側が地団駄踏むのも仕方ないな

昔からやってみたかったことがあるんだ


セミまだいたのかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
涙目乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかし千葉ってロッテもジェフも影薄いなー
人気あるようにみせかけても空気ってのは変わらないもんだな

柏や磐田は知ってるぜ。立ち見と座席を合わせてやっと約1万5千だろ。
臨海と変わらないじゃねーかよ坂豚
臨海の方が臭いというだけだろ

坂豚が言ってることはおかしい
あたかも臨海だけが収容基準を満たさないって言ってるよな？
臨海が1万で柏や磐田は1万5千だ？？
柏や磐田の座席は1万5千もねーよ
坂豚は朝鮮人か？

・鈴木椅子男（当時）が磐田戦を視察して「お金の取れるスタジアムじゃない」。
・１万人を超える動員は年に３、４回。うち２回は国立。
・市原市主導の広域化反対署名が２万人も集まる。
・クラブが臨海でサポにアンケをとったら千葉市民が市原市民より多かった。
・クラブが名称変更の意見募集したら市原市民からの投書が１０％。
・２００３年４月から２年以上に渡ってリーグ戦不敗。それでも動員に影響せずホーム動員最下位。
・オシムに「この街（市原）はJリーグクラブがあるだけで満足しているように見える」と雑誌インタビューで腐される。

スタジアムは表層的な問題にすぎない。

アビスパ福岡
スタジアム使用料２６０万円を５０万円に負けてもらっている。
＊過去には福岡市から13億円の金融支援を受けている

1/5以下です。

若者が離れ・・・

地域密着の地域が離れ・・・

命綱の税金が離れ・・・・



哀れＪりーぐよ何処に行く・・・

強くもないのにマスコミがサッカーを甘やかし過ぎだからいい薬になるよ。
Jリーグそのものが必要ない社会のお荷物。

>>298
大館やら岡山やら坊ちゃんやらもそんなに稼動してるんか?
札幌や福岡は使われてるのは知ってるが

>>300
その赤字で近鉄やダイエーは耐えきれなかったわけだが

Jﾘｰｸﾞって地域密着が売りじゃなかったの？

柏や磐田は知ってるぜ。立ち見と座席を合わせてやっと約1万5千だろ。
臨海と変わらないじゃねーかよ坂豚
臨海の方が臭いというだけだろ

坂豚が言ってることはおかしい
あたかも臨海だけが収容基準を満たさないって言ってるよな？
臨海が1万で柏や磐田は1万5千だ？？
柏や磐田の座席は1万5千もねーよ
坂豚は朝鮮人か？

臨海が立ち見を潰して全座席にする計画を立てたら、
ベンチの計算が合わないとＪリーグは言った
柏や磐田が同様な工事しても同じだよな？面積が増えるんじゃねえんだから

これからは五輪に使うからな

オシム憎けりゃ千葉まで憎い
久保の記事の徹底っぷりは凄いなｗ

まあ実際、球技専用スタをホームに持つサポとしたら、うはうはで、金のこととかどうでもいいけどな。
チケット代も年間で２万だし。

困ったことが一つ

















もう税りーぐって名前が使えない
何て名称にする？

＞mcMFclr90
少ない脳みそを振り絞って９行も文章を書けたから
嬉しくって何回も同じの貼ってるの？

地域密着って地域にたかることだからな

良いサッカースタジアムは
収容人数じゃなくて
『座席の傾斜角度』と
『ピッチからの距離』
だと思うんだけどな
だから人数なんか設定すんなよ
それより陸上トラックがあるほうがやだよ

柏や磐田は知ってるぜ。立ち見と座席を合わせてやっと約1万5千だろ。
臨海と変わらないじゃねーかよ坂豚
臨海の方が臭いというだけだろ

坂豚が言ってることはおかしい
あたかも臨海だけが収容基準を満たさないって言ってるよな？
臨海が1万で柏や磐田は1万5千だ？？
柏や磐田の座席は1万5千もねーよ
坂豚は朝鮮人か？

臨海が立ち見を潰して全座席にする計画を立て予算を組んだら、
ベンチの計算が合わず1万5千人にならないとＪリーグは言った
これは柏や磐田が同様な工事をしても同じだよな？
敷地面積が増えるんじゃねえんだから

まだやってたのかよ

同じ事を何度もループしてるだけじゃん

煽ってるのは、真性のキチガイか焼きブタまたはホロン部だろ

バカじゃねーの

まあ千葉でやるだけなんだが。

基準をころころ変えるのは土建屋と癒着してるからかね？

どうせ土建屋がでっかいの作りたくて陸上競技場にしちゃうんだろ
ほどほどの大きさのサッカースタジアムを作ればいいんだよ

東京の中心から距離をとっていくと、
千葉方面に行くのが一気に田舎になるわな。

多摩、埼玉、神奈川方面だと、なかなか田舎にならない。

>>326
そんな口が叩けるのは税金払った事がない無職のニーとだけです＞＜

マジでJの汚点だろ
これは

それより草津のホームスタジアムが草津から遠いんだが……………………

>>321
脆リーグで。「脆弱」の「脆」

埼スタにしろ日産にしろどうしていかにも維持費かかりますよと言わんばかりの
重厚な造りの屋根にしてるんだろうな

>>315
親会社を代えりゃいいんじゃないの？
赤字を出すのはある意味しょうがないだし

本来なら企業名がつくところに、地域名がついてるんだ。
どれだけ
地域の宣伝効果があると思っているんだか。

もし今Ｊ各チームの地名に対して
広告料を
支払わされるなら、スタの赤字補填ぐらいじゃ済まないぞ。

柏や磐田は知ってるぜ。立ち見と座席を合わせてやっと約1万5千だろ。
臨海と変わらないじゃねーかよ坂豚
臨海の方が臭いというだけだろ

坂豚が言ってることはおかしい
あたかも臨海だけが収容基準を満たさないって言ってるよな？
臨海が1万で柏や磐田は1万5千だ？？
柏や磐田の座席は1万5千もねーよ
坂豚は朝鮮人か？

臨海が立ち見を潰して全座席にする計画を立て予算を組んだら、
ベンチの計算が合わず1万5千人にならないとＪリーグは言った
これは柏や磐田が同様な工事をしても同じだよな？
敷地面積が増えるんじゃねえんだから

Ｊリーグはさらに収容基準を引き上げると言ったのだから、
なおさら柏や磐田はダメじゃねーかよ坂豚ども

>>305
自爆なら指摘してくれ。お前が追い詰められて税金の話はしないで下さいと言ってるようにしか見えんが。
間違った地域密着なんだよ。自分で稼ぐ事も出来ないくせに企業の金は受け付けませんで、税金ばかりせびる。
当然苦しい財政の中選手の年俸も抑えられる。エリート中のエリートが人生をかけてプロ入団と言うばくちをする。
そのﾅｶでようやくものになった選手ですら僅かな給料しかもらえずに短い選手生命を終えて行く。
中途半端にプロ化したもんだからその後の人生のサポートはなし。実業団なら面倒を見てもらえるのにな。
こんな悲惨なプロ選手の競技、親ならばプロ入りに反対する人も出てくるだろう。近いうちに競技人口の減少→衰退は明らか。

柏や磐田は知ってるぜ。立ち見と座席を合わせてやっと約1万5千だろ。
臨海と変わらないじゃねーかよ坂豚
臨海の方が臭いというだけだろ

坂豚が言ってることはおかしい
あたかも臨海だけが収容基準を満たさないって言ってるよな？
臨海が1万で柏や磐田は1万5千だ？？
柏や磐田の座席は1万5千もねーよ
坂豚は朝鮮人か？

臨海が立ち見を潰して全座席にする計画を立て予算を組んだら、
ベンチの計算が合わず1万5千人にならないとＪリーグは言った
これは柏や磐田が同様な工事をしても同じだよな？
敷地面積が増えるんじゃねえんだから

>>334
でもupdate出来ないぞ？

>>339
実業団スポーツ→真っ先にリストラ

>>327
その態度が酷いよね。
散々世話になってきた癖に新しいスタジアムが出来たら
元ホームタウンの自治体が困っていても知らん顔ですか。
Jリーグの地域密着って何なの？
使い捨て？

本当に地域密着ならジェフの幹部がJリーグの幹部に掛け合って
これまで通り市原で試合を行えるよう働きかけたり、
今回のJリーグの基準変更に反対するためにサポが署名を集めたりするべきだろうに。

だから　Jリーグの理念　って薄っぺらいんだよね。

まとめ
Jリーグのスタジアム基準が変更される予定は無い
臨海の改修で1万5千人以上収容に改修したと市原市がJに報告したが
長イスの客の数え方などで今のJの基準の1万5千人に満たない 事が判明
他にスタジアムが無ければ仕方ないが、フクアリがあるので
Jリーグ公式戦開催は難しいといわれる
市原市長がぶちきれ

柏や磐田は知ってるぜ。立ち見と座席を合わせてやっと約1万5千だろ。
臨海と変わらないじゃねーかよ坂豚
臨海の方が臭いというだけだろ

坂豚が言ってることはおかしい
あたかも臨海だけが収容基準を満たさないって言ってるよな？
臨海が1万で柏や磐田は1万5千だ？？
柏や磐田の座席は1万5千もねーよ
坂豚は朝鮮人か？

臨海が立ち見を潰して全座席にする計画を立て予算を組んだら、
ベンチの計算が合わず1万5千人にならないとＪリーグは言った
これは柏や磐田が同様な工事をしても同じだよな？
敷地面積が増えるんじゃねえんだから

>>344
柏や磐田は知ってるぜ。立ち見と座席を合わせてやっと約1万5千だろ。
臨海と変わらないじゃねーかよ坂豚
臨海の方が臭いというだけだろ

坂豚が言ってることはおかしい
あたかも臨海だけが収容基準を満たさないって言ってるよな？
臨海が1万で柏や磐田は1万5千だ？？
柏や磐田の座席は1万5千もねーよ
坂豚は朝鮮人か？

臨海が立ち見を潰して全座席にする計画を立て予算を組んだら、
ベンチの計算が合わず1万5千人にならないとＪリーグは言った
これは柏や磐田が同様な工事をしても同じだよな？
敷地面積が増えるんじゃねえんだから

>>335
あれはＦＩＦＡのＷ杯主催基準じゃないのかな

柏や磐田は知ってるぜ。立ち見と座席を合わせてやっと約1万5千だろ。
臨海と変わらないじゃねーかよ坂豚
臨海の方が臭いというだけだろ

坂豚が言ってることはおかしい
あたかも臨海だけが収容基準を満たさないって言ってるよな？
臨海が1万で柏や磐田は1万5千だ？？
柏や磐田の座席は1万5千もねーよ
坂豚は朝鮮人か？

臨海が立ち見を潰して全座席にする計画を立て予算を組んだら、
ベンチの計算が合わず1万5千人にならないとＪリーグは言った
これは柏や磐田が同様な工事をしても同じだよな？
敷地面積が増えるんじゃねえんだから

　Ｊの基準が変更される予定はそもそもありません

柏や磐田は知ってるぜ。立ち見と座席を合わせてやっと約1万5千だろ。
臨海と変わらないじゃねーかよ坂豚
臨海の方が臭いというだけだろ

坂豚が言ってることはおかしい
あたかも臨海だけが収容基準を満たさないって言ってるよな？
臨海が1万で柏や磐田は1万5千だ？？
柏や磐田の座席は1万5千もねーよ
坂豚は朝鮮人か？

臨海が立ち見を潰して全座席にする計画を立て予算を組んだら、
ベンチの計算が合わず1万5千人にならないとＪリーグは言った
これは柏や磐田が同様な工事をしても同じだよな？
敷地面積が増えるんじゃねえんだから

>>344
＞Jリーグのスタジアム基準が変更される予定は無い

試合開催スタジアムの新基準
http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/chiba/html/kiji03.html

>>315
ダイエーは球団の赤字ではないし、近鉄も球団の負担云々より関西のローカル企業で全国的な
広告塔の意味がないから手放した。球団としての広告力は未だに圧倒的だからこそ
ライブドア、楽天、ソフトバンクと手を上げる企業が後を絶たない。

まぁＪリーグなんて馬鹿にされていいよ。プレミアやリーガは面白いからね

>331
よほど、おまえの周りにはムダな公共建造物がないんだな
カス
しねよ

頼みますと言われて招致したらこれだもんな
当然ブチ切れるだろう

>>344
＞Jリーグのスタジアム基準が変更される予定は無い

Ｊリーグ側からは「開催スタジアムの収容基準を見直し中
で、（千葉市の）フクダ電子アリーナ（１万８５００人）よりも
高い基準になる」と回答された
http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/chiba/html/kiji02.html

>>330
スレ違いだが
東京は山手線の西側にターミナルと私鉄が充実し
土地も広がってるため
人口のバランス重心は杉並のあたりにある

また一方で東京の地域としての中核丸の内近辺から千葉方面へは
東京湾があってまっすぐ行くことができないうえに
千葉県内のJRを主としたインフラは脆弱で機能していない

ちなみに別の見方として「人は常に西側へ向かう」という説もある
例えば大阪ね

柏や磐田は知ってるぜ。立ち見と座席を合わせてやっと約1万5千だろ。
臨海と変わらないじゃねーかよ坂豚
臨海の方が臭いというだけだろ

坂豚が言ってることはおかしい
あたかも臨海だけが収容基準を満たさないって言ってるよな？
臨海が1万で柏や磐田は1万5千だ？？
柏や磐田の座席は1万5千もねーよ
坂豚は朝鮮人か？

臨海が立ち見を潰して全座席にする計画を立て予算を組んだら、
ベンチの計算が合わず1万5千人にならないとＪリーグは言った
これは柏や磐田が同様な工事をしても同じだよな？
敷地面積が増えるんじゃねえんだから

>>344
＞Jリーグのスタジアム基準が変更される予定は無い

Ｊリーグが今後、収容人数（現在１万５０００人）などの開催
要件を引き上げる
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/soccer/news/20060830k0000m050115000c.html

柏や磐田は知ってるぜ。立ち見と座席を合わせてやっと約1万5千だろ。
臨海と変わらないじゃねーかよ坂豚
臨海の方が臭いというだけだろ

坂豚が言ってることはおかしい
あたかも臨海だけが収容基準を満たさないって言ってるよな？
臨海が1万で柏や磐田は1万5千だ？？
柏や磐田の座席は1万5千もねーよ
坂豚は朝鮮人か？

臨海が立ち見を潰して全座席にする計画を立て予算を組んだら、
ベンチの計算が合わず1万5千人にならないとＪリーグは言った
これは柏や磐田が同様な工事をしても同じだよな？
敷地面積が増えるんじゃねえんだから

>>339
それはサッカーの問題だけなのかな？
特に少子化問題は全ての競技に関わって来ると思うんだが...？
まあ税金に頼っていると言われるのは仕方ないけど。

＞＞３５４
そんなｗ
図星突かれたからってキレられてもｗ
これだからサッカー脳って奴は怖いよｗｗ

「無駄遣いはやめよう」
と教わらなかったのか

>352
あとをたたないは言いすぎだと思うが…

では、何故次々とＪに参加する自治体があるんだ？
土建屋利権なんてつまらない事は、答えにならないぞ

>>344
＞Jリーグのスタジアム基準が変更される予定は無い

Ｊリーグから公式戦を開催するスタジアムの新基準が見直される方針が
示され、収容人員の水準が、２万人前後となる見込みとなった。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news001.htm

柏や磐田は知ってるぜ。立ち見と座席を合わせてやっと約1万5千だろ。
臨海と変わらないじゃねーかよ坂豚
臨海の方が臭いというだけだろ

坂豚が言ってることはおかしい
あたかも臨海だけが収容基準を満たさないって言ってるよな？
臨海が1万で柏や磐田は1万5千だ？？
柏や磐田の座席は1万5千もねーよ
坂豚は朝鮮人か？

臨海が立ち見を潰して全座席にする計画を立て予算を組んだら、
ベンチの計算が合わず1万5千人にならないとＪリーグは言った
これは柏や磐田が同様な工事をしても同じだよな？
敷地面積が増えるんじゃねえんだから

>>356
そのソース、中身が全然ちがいますが。

＞障害者区分　認定審査に独自項目　我孫子市「より実態反映」

道路やダムばかり造るよりも、スタでも造ろうかって話だろ

Ｊの地域密着理念は素晴らしいけど裏では以外とドロドロしてたんだね。何か幻滅したわ。

>>342
実業団では選手は路頭に迷う事はないだろ。
中途半端にプロ化→2年でクビ、サポートなし。

つーかスタジアムへの設備投資に対するあり方であるこの問題に
野球を貶めたいがためにTV視聴率の話を無理矢理結び付けてると程度が低いのがバレるぞ

柏や磐田は知ってるぜ。立ち見と座席を合わせてやっと約1万5千だろ。
臨海と変わらないじゃねーかよ坂豚
臨海の方が臭いというだけだろ

坂豚が言ってることはおかしい
あたかも臨海だけが収容基準を満たさないって言ってるよな？
臨海が1万で柏や磐田は1万5千だ？？
柏や磐田の座席は1万5千もねーよ
坂豚は朝鮮人か？

臨海が立ち見を潰して全座席にする計画を立て予算を組んだら、
ベンチの計算が合わず1万5千人にならないとＪリーグは言った
これは柏や磐田が同様な工事をしても同じだよな？
敷地面積が増えるんじゃねえんだから

韓国なんて、超豪華なサッカー専用巨大スタジアムばかりなのに
Ｋリーグは
動員が一試合平均１２０人だってよ。

>>361

野球を目指す少年は後を絶たない
しかしＪりーぐを目指す少年は減る一方ｗ

柏や磐田は知ってるぜ。立ち見と座席を合わせてやっと約1万5千だろ。
臨海と変わらないじゃねーかよ坂豚
臨海の方が臭いというだけだろ

坂豚が言ってることはおかしい
あたかも臨海だけが収容基準を満たさないって言ってるよな？
臨海が1万で柏や磐田は1万5千だ？？
柏や磐田の座席は1万5千もねーよ
坂豚は朝鮮人か？

臨海が立ち見を潰して全座席にする計画を立て予算を組んだら、
ベンチの計算が合わず1万5千人にならないとＪリーグは言った
これは柏や磐田が同様な工事をしても同じだよな？
敷地面積が増えるんじゃねえんだから

>>336
プロ野球のシステムじゃ新規参入に30億供託しないとダメなんじゃないか?
その出資に耐えられる企業がどんだけあるか
しかも本来なら株主に還元したり自社設備に投資できるのに

>>368
露骨に示されているから嫌なんだ

前園さんの言うとおり

柏や磐田は知ってるぜ。立ち見と座席を合わせてやっと約1万5千だろ。
臨海と変わらないじゃねーかよ坂豚
臨海の方が臭いというだけだろ

坂豚が言ってることはおかしい
あたかも臨海だけが収容基準を満たさないって言ってるよな？
臨海が1万で柏や磐田は1万5千だ？？
柏や磐田の座席は1万5千もねーよ
坂豚は朝鮮人か？

臨海が立ち見を潰して全座席にする計画を立て予算を組んだら、
ベンチの計算が合わず1万5千人にならないとＪリーグは言った
これは柏や磐田が同様な工事をしても同じだよな？
敷地面積が増えるんじゃねえんだから

>>367>>344
＞Jリーグのスタジアム基準が変更される予定は無い

Ｊリーグ側からは「開催スタジアムの収容基準を見直し中
で、（千葉市の）フクダ電子アリーナ（１万８５００人）よりも
高い基準になる」と回答された
http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/chiba/060830/kiji02.html

柏や磐田は知ってるぜ。立ち見と座席を合わせてやっと約1万5千だろ。
臨海と変わらないじゃねーかよ坂豚
臨海の方が臭いというだけだろ

坂豚が言ってることはおかしい
あたかも臨海だけが収容基準を満たさないって言ってるよな？
臨海が1万で柏や磐田は1万5千だ？？
柏や磐田の座席は1万5千もねーよ
坂豚は朝鮮人か？

臨海が立ち見を潰して全座席にする計画を立て予算を組んだら、
ベンチの計算が合わず1万5千人にならないとＪリーグは言った
これは柏や磐田が同様な工事をしても同じだよな？
敷地面積が増えるんじゃねえんだから

>>352
いや近鉄は赤字がひどいからでしょ
っていうかそもそも球団経営が丼で杜撰だったらしいけど
球団で黒字経営なんてほとんどないから

>>367
ここにあるみたい
http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/chiba/060830/kiji02.html

柏や磐田は知ってるぜ。立ち見と座席を合わせてやっと約1万5千だろ。
臨海と変わらないじゃねーかよ坂豚
臨海の方が臭いというだけだろ

坂豚が言ってることはおかしい
あたかも臨海だけが収容基準を満たさないって言ってるよな？
臨海が1万で柏や磐田は1万5千だ？？
柏や磐田の座席は1万5千もねーよ
坂豚は朝鮮人か？

臨海が立ち見を潰して全座席にする計画を立て予算を組んだら、
ベンチの計算が合わず1万5千人にならないとＪリーグは言った
これは柏や磐田が同様な工事をしても同じだよな？
敷地面積が増えるんじゃねえんだから

要するにJの最後通告だろ
市原市のジェフに対する冷たさはいかばかりか

プロ野球を見習うと親会社1社の完全子会社化
せっかくフリューゲルス消滅から学んだはずなのに近鉄あぼーんの後を追うと

>>352
じゃダイエーは球団は赤字じゃなかったのかね

別に土建屋がもうかってもいいから、まともなスタジアム作れや(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

柏や磐田は知ってるぜ。立ち見と座席を合わせてやっと約1万5千だろ。
臨海と変わらないじゃねーかよ坂豚
臨海の方が臭いというだけだろ

坂豚が言ってることはおかしい
あたかも臨海だけが収容基準を満たさないって言ってるよな？
臨海が1万で柏や磐田は1万5千だ？？
柏や磐田の座席は1万5千もねーよ
坂豚は朝鮮人か？

臨海が立ち見を潰して全座席にする計画を立て予算を組んだら、
ベンチの計算が合わず1万5千人にならないとＪリーグは言った
これは柏や磐田が同様な工事をしても同じだよな？
敷地面積が増えるんじゃねえんだから

ジェフは市原市にひどいことをしたよね(´･ω･`)

>>382
近鉄は満員になっても黒字になるかどうかってくらいの値段で
強制的に大阪ドームを借りさせられてたからな。。

近鉄は大阪ドームの使用料による圧迫が寿命を更に縮める要因になった。
まぁ藤井寺のままでも時間の問題だったんだけどね。

過剰な箱物による財政圧迫のいい例だよ。

>>383
おいおい、ソースを見ると回答があったと言ってるのは市原市そのものじゃんｗ

市原市だけなのでは？基準の変更があるって言ってるのは。

＞市原市は今年３月に、同競技場の収容人数がＪ１公式戦開催の「基準」を上回ったことをＪリーグに報告したが、
＞Ｊリーグ側からは「開催スタジアムの収容基準を見直し中で、（千葉市の）フクダ電子アリーナ（１万８５００人）よりも
＞高い基準になる」と回答されたという。

野球の話になると食いつきが違うなｗ
コンプレックスあるのか、税ヲタは

電車会社がむかしプロ野球の球団を持っていたのは
その電車会社の沿線不動産開発を
担っていたので
地価が上がれば上がるほど、じゃんじゃん私鉄は儲かってたわけだ。

地価が下がる今の状況で、
電車会社が不況になり、プロ野球の球団を負担できなくなるのは当然。

つねにその時代でお金を持っているところが
スポンサーになればいい。

>>387
冷たいというか市は悪くないんじゃない
ホームタウンに選んだ人が悪いと思う

>362
バカだからバカと言ったんだよ
アンカーもできないバカに説得力はないぞ

ちなみにニートでもなければ、税金も払ってる
Ｊがある土地に住んでるが、地域ではそれなりに根付いてるよ
他のスポーツ振興にも力を入れてくれるようになったし、住民としては文句を言うつもりもない
それより、稼働しない野球場や無意味な箱モノの方が、よっぽどムダだよ

心配無用。

アコムプロミス武富士アイフルサンキョー平和マルハンが日本サッカーを支えくれるよwwwwwwwwwwwwwwwww

>>393
お前らも一緒だろうが。視ね焼き豚

そのうちカシマだってこうなるさ

糞陸上へっぽこスタジアム（巨大で超豪華）

球技専用スタジアム（小さくてぼろ）

どちらが素晴らしいか、賢明なみなさんは一目瞭然だろう。

まあ年間２試合の為に８億かけて改修すると言うのが
そもそも反対が多かったんだろう。

ベルディは川崎市にカイソウさせておいて出て行った

地域密着は理想だが、
金のある親会社がバックに付かないと興行は成り立たない。
これはあらゆるスポーツでも同じ。

プロ野球も赤字赤字というが、それなら何故手放さないんだ?
旨味があるからだろ。球団の赤字なんぞ宣伝費に比べれば屁でもない。
実際、ゴールデンにCM打つには億の金かかるが、球団持ってれば頼んでないのに親会社の宣伝してくれる。
年間100億の赤字を出しても宣伝費考えればウハウハ。

オリックスなんてとんでもなく儲けてる会社なんだぜ。
それが赤字で苦しいとか嘘ばっか言いやがって。

つうか、Jリーグもユニフォームにスポンサー名入ってるんでしょ?
その値段上げちゃえば良いんじゃないの?
嫌なら降りろと。金持ってるところがスポンサーに付けばよい。

　　　市原市以外にＪのスタジアム基準が変更されると言っている人は誰もいない件

>>380
そこにはJ広報が否定してる文章が載ってるんですけど。

どうせスタジアム基準変更するならズバリサッカー専用という基準を設けて保水

しかしこのスレ流れ速すぎだな。

>>370
金メダル取ってもリストラくらう現状を無視するのは随分幸せな脳みそだな

>>405
J広報は否定してないだろ
産経新聞の記者だ

要は『蘇我…勝ち組』
『市原…負け組』

サッカークラブ誘致したいならサッカー専用作った方が勝ち。

これ当たり前。札幌もドーム作って日ハム誘致に成功したじゃん。
ﾌﾗﾝﾁｬｲｽﾞ制なんだから市原の後手後手の対応が招いた結果。

一番叩かれるのは負け組の人達。

なんで逃げられたかを考えろ。

市長は無駄金をばらまいた責任は重いぞ？

>>405
リーグ機構はやりかねないだろ？

>>410
最後の一文は何？

>>404
だから

>>364
公務員はコスト意識が低いのが多いからだろ。あきれるほど見通しの甘い第3セクター事業の多さを見ればわかる。
そういう意味ではJリーグはイイたかり相手を見つけたともいえる。
国から金が降ってくる時代が終わろうとしている中、自治体は財政緊縮策に入るだろうから、これまでどおり行くとは思えないな。


>>361
サッカーだけの問題。プロ化が中途半端すぎる。
選手にメリットがほとんどないのにデメリットばかり増えた。
選手と自治体にしわ寄せがいきすぎ。

実業団ならスポーツで就職できるし、引退後も社員として働ける。
プロ野球はばくちになるが成功すれば一攫千金
Jリーグはばくちなのに給料安い。

お金がないのに現実味のない理想ばっかり追求するからこうなる。

>>403
そうすっと我らが甲府のはくばくが氏んでしまうんだが、、、
でも結局のところ、大企業しか耐えられないよね

>403
はて
最近、地域密着と言い始めたプロスポーツがあると思うが…
宣伝を考えれば、全国展開していなければならないのでは？

Ｊリーグ側が何の前触れもなくスタジアムの基準を引き上げたため
Ｊリーグ側が何の前触れもなくスタジアムの基準を引き上げたため

何様のつもりだ？いつから公僕の方が市民より偉くなったんだ？？？
勘違いも甚だしい....議員かなにかと勘違いしてるだろ。

札幌ドームは日ハム誘致のために作ったんじゃねーぞ
東京ではあまりにも人気がないんで地域密着ブームに乗っかって
勝手にズバズバ入り込んできたんだよ

「聞いてない」だから
内容の否定はしていないととるか
聞いてないからその話は信憑性が薄いととるかは
自由だな

これからは千葉市が税金を出す事になった訳だね。
フクアリの為に高速や道路もいじくったけどフクアリ
の隣のショピングセンターも黒字にはまず無理じゃないの？
特にあの高いホームセンターは‥これから大変だよ。
まあ〜手が切れて良かったじゃないのかな市原市は‥

　　　　　　　　　　　　　 , -‐-‐- ､
　　　　　　　　　 　　 イ　セミ　　.ﾐ､
　　　　　　　　　 　 ﾉﾉ 　--、,.　、 ;ﾐ､
　　　　　　　　　　 ﾊ'ﾘ `(.ﾟ_,)` ､.;;）{iﾍ!
　　　　　　　　　 　|ヾ!ヽ`‐ｲ_,ドミ_|iﾝ!|
　　　　　　　――ﾉ〃ﾄ､ﾉ rｴｮｭ`/|川ﾄ､――
　　　　　　　　_≦彡彳ﾉ＞--イ|ﾄ､ミ二=ﾆ._
　　　　　　　　 _,／ｲ/;llﾄ､L_,.ﾑｨ!|!､ヽ二-

　　　　　　　夜に鳴くセミ[Yoruninaku Semi]
　　　　　　　（１９６５〜　日本）

652 最低人類０号 2006/06/02(金) 19:02:22 ID:NxZxcITy

　　　　　,､‐'`::::::::::::::::::::::::::::::::::`､　っ　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...|
　　　 ,r.':::／/:::::i:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　っ　　|　　夜セミの母です。 　 　　　　　　　　　　　　　 ..|
　　 ,/::::::/:::;':i::::::!:::::::::::::::::::::::::::::::::ﾞ､　　　 |　　・・・ごめんなさい、軽い気持ちで　　　　　　　 |
　　/::i:::::!i:::::::i:::::::i:::::::::::::::::::::::::::::::::::i　　　 |　　芸スポをのぞいた.私が馬鹿でした。　　　　. |
　　l:i:i::::l_,|l::!:::i､:::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::l　　　.|　夜セミが恥知らずな妄想コピペから　　　　　...|
　　!l::!:::|=､ﾞ!`､!`ﾆ ､::`:::､:::::::::::::::::::::! 　 　 |　あからさまな自作自演までしていたなんて...　.|
　　ヽ:!:ｌ|　 　　 ￣`u`､:::::::::::::::::::::::ﾉ　　　 |　　夜セミは小さいころから家にこもりがちで　...|
　　 　|{l　〈 　　　u　　ｌ:l`irr､:::::::::<　　＿ノ　　大きくなっても定職につかずPCが恋人の　|
. 　 　 |ﾊ　､,,,__ 　　　 ﾘ ,ﾋノ:::::::::::::', .￣￣| 　可哀相な子なんです・・・・・　　　　　　　　　　..|
　　　　/7'i､`='"　u 　　'　!;::::::::::::::ﾉ 　　　|　　どうか温かい目で見てやってください　　　 ｜
.　　 ｉＹ/,/,ﾍ:､＿,､‐'`　　　`'---'"　　 　 .|　　あと私が来たことは　　　　　　　　　　　　　　..|
　　　!', , ,　ﾉ ｌ ヽ 　　　u 　/　｜ 　 　 　 |　　夜セミには　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
.　　〈 ' ' ' /　:ｌ　 `ｉ､　　　,/　　ｌ　　 　 　 .|　　黙っておいてくださいね｡ 　　　　　　　　　　. |
　　　i　　 'i　 |　　 !,　　,/　　　ｌ.　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

>>409
それでもJリーグの悲惨さには変わりない。まず金を稼ごうとしないと駄目なんだよ。
今現在独立採算でやって行けるのは浦和レッズくらいだろ。

坂豚は頭がおかしいよな

市原がＪリーグから改修基準変更があったと言われた
Ｊリーグ広報は否定しなかった
同じ境遇にある柏市もさいたま市も動向が気になるから市原市にすぐ確認をとった
柏市は「他人事ではない」とコメントした

それでも、改修基準変更がないと言っているのは
頭のおかしい坂豚だけだろ
川淵もジェフ千葉もそれぞれ「やむを得ない」「残念だがリサイクルしたい」としたのみだ
もし、おかしいことを市原市が公表したなら何故否定しない？

清水はチョンパルス化しすぎて、胸スポが逃げ出して持ち出しに。

日本代表がゼロなのに、
韓国代表、Ｗ杯全試合スタメンの選手がいるなんて
チョンパルス化しすぎ。

.　　　　〃∩ 　 _, ,_　　
　　　　⊂.⌒(　 ﾟ∀ﾟ）　　　◆一般的な芸スポスレ
　　　／￣ヽ_つ￣⊂.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧
　 ／　　　　 ●　　●､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ. (・∀・)
.｜Y　　Y　　　　　　　 ＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／''''''　　　'''''':::　　メ⌒ﾉ､
.｜|　　 | 　 　　　　　 ▼ |∧＿∧　∩∩ 　∧ ∧　∧_∧∧∧ |（●）,　　　､（● （　　　　）
.｜＼／ ∧＿∧ 　 λ＿λ´_ゝ`）（´ー`）（^Д^,,）（・３・(ﾟ∀ﾟ*) ∧∧　（（（　）））.｜　　 ｜
.｜　　_ 　 ∩∀´> （　｀ー´）∧∧.（つ　 ）.と∧＿∧　／■＼ミﾟДﾟ,,彡（´∀｀　）｜　　 ｜
. ＼(　ﾟ∀ﾟ)彡　つ ∧ ∧＿.(,,ﾟДﾟ). ∧_∧　.（・∀・　）（´∀｀　）(ﾐ　　 ∧＿∧と） （・∀・ ）
　　(　 ⊂彡 　|.／(*ﾟーﾟ)　⊂　　⊃=ﾟωﾟ )ﾉ⊂　　　つ⊂　　 つ('A`)（´･ω･`)　 　 ）＼●
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　　　　　　　　　　　　　　　　◆セミスレ（夜に鳴くセミが立てたスレ）
　　　　　　　　il||li　　
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Ｊリーグ事務局は
「市原市の計画では、座席は長いすで、
われわれの経験に基づく計算では、一万五千人も入りきらない。
フクアリができて観客が増えたように、われわれとしてはできるだけ良い環境でやってほしい。
ほかにないのであれば別だが、フクアリがある」と話す。

他に無ければ基準満たして無くてもいいのか。

く　　　マ　自　 夜　　ヤ　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　　ｊ　　出　夜　.キ
　　　　　　）　　ヌ　.演　 セ　　ダ　　|　　　　 　 _......＿　　　　　〈　　 て　セ　...ャ
　　　　　ノ　　　ケ　..し　 ミ　　あ　　ｉ、　　　／　　　　⌒ヽ　 　 ﾞｉ 　 来　ミ　.. ハ
　　　　　ヽ　　　 ）　て　 が　　　　　　〉　 ／　　　　　　　　ヽ　 　|.　 た　が　 ハ
　　　　　　}　　 （　　る　　　　　　　　 |　 /　　　　　　ｨi ｉ　　 ｀、 ｊ　　 っ　　　　ハ
　　　　　　ｉ　　　）　..ぅ　　　　　　　　 ｌ　 {　　 从　　ﾉイ!_ヽ ｆｉ ﾞｉ、）　！！　
　　　　　 ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　ｊ　丶、〈,ニ､ｲ　 {1 ﾞ〕ｉﾚ　 〉 ヽ
　　　　　∫　　 ！　　　　　　　　　 ／　　　} .{､⊥i　　　¨ ´|　 _（　 レ'⌒ヽ_ｒ-ｖ⌒
　　　　　　）　　　　　　　　　　　　 /　 　 　 ｊ　ゝ、　､’‐ｧ ／Ｖｰ―-- 、
　　　　　　⌒``' ‐'⌒⌒ヽ、_ノ⌒　　　　　　ヽ- ｆ ﾚｸｧﾆ'´／ | ヽ　 |　　＼
　　　　　　　　　　_,,...､､ｒ− ､　　　　　　　　,r'´ｆ! 　 ｸｖィ介ヽ|＜　 .i　　　 ＼
　　　　 ,ｨ⌒ｖ'´￣＿...,,ト､,_　ヽ　　　　　　　{　 |　　八 　｢.|　ｉ　/　ヽ＼　　　 ＼
　　　　 ｌ　　）)V'´　　　　　 ＼ ｉ　　　　　　　!　ｊ＿〈ヽゞ.､! .| | .ｊ　　　　|ヽ、　　　＼
　 　 　.{　　　/　　　　　　　　 八　　　　　　 ゞ＝-┤　＼{　}ﾚ’　 _,.....⊥､..ヽ　ヒ��
　　　　ｌ　　 ./　　!ｊｒ从ｖﾊｒn、ﾊ .ヽ　　　　　 ‖　　 |　　　ﾞV　 .／　　　　　　＼　ク
　 　 　 i　/ i'　　ｊｲ{ ｉ`　　|!_!|.| ヽ　＼　　　　|!　　　ﾄ、 　　　./　　>>1こと　　ヽ＼
　　　　 川　ヽ　ﾐ 亠’　　､ ｒュi　＼_ミｘ　　　ﾞi　　　| !ゞ　　　i　　　夜セミ　　　 ヽ
　　　　　ﾚヽ、ヽト､　 <_フ=E, .|　　　　　　　　 ＼_ノ ｊヽ、　　|　　　　　　　　　　　 }
　　　　　　 __ヽﾙトｰ｀ｰｨｬく（.　ﾄn、　　　　　　　　　/　　　 �＝U从Ｗｎ　　　　　　ﾘ
ｒｎ⊂ヽ　/＾ヽ　 .ヽヽ /〈_〕 ト!ﾆﾉﾉ＼　　　　　　　 ./　　　ヒ　　ハ　ゞ| ﾞｉ　　　　　ｊ
トｒ　　}　|　　ヽ　　＞ヽ |. i ｊ ト、　　＼　　　　 　 〈、　　　　ク ッ .＼ｊ　 ゞｖｖｒ-_

>>413
Ｊリーグ広報は聞いてないとしか言ってないだろ
坂豚は日本語も読めないのか？

>>417
大企業というか金持ってるところだよね。
赤字?そんなの宣伝でチャラになると言えるぐらいなスポンサー。

>>418
どういう意味?

なんださっきのサカ豚はまだファビョってんのか・・
一度病院にいったらどうだ？

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>>403
いまの視聴率見たらその旨味が本当にあるのか疑問もいいとこだろ
まともなマーケティングやってきたと思ってた?
観客動員だってめちゃめちゃ水増ししてたわけだし
すでにプロ野球はチキンレースになってるよ

Ｊリーグ事務局は
「市原市の計画では、座席は長いすで、
われわれの経験に基づく計算では、一万五千人も入りきらない。
フクアリができて観客が増えたように、われわれとしてはできるだけ良い環境でやってほしい。
ほかにないのであれば別だが、フクアリがある」と話す。

この文章から考えると、基準が変わったと言うより
長椅子の計算法方が変わったのかも知れんな。

坂豚は頭がおかしいよな

市原がＪリーグから改修基準変更があったと言われた
Ｊリーグ広報は否定しなかった
同じ境遇にある柏市もさいたま市も動向が気になるから市原市にすぐ確認をとった
柏市は「他人事ではない」とコメントした

それでも、改修基準変更がないと言っているのは
頭のおかしい坂豚だけだろ
川淵もジェフ千葉もそれぞれ「やむを得ない」「残念だがリサイクルしたい」としたのみだ
もし、おかしいことを市原市が公表したなら何故否定しない？

>>436
＞われわれの経験に基づく計算では

変わってないようにみえるが

近年、市原臨海競技場で通年15000人近く入った事があったか？

>>326
サカ豚乙

>>429,436
＞他に無ければ基準満たして無くてもいいのか。
＞この文章から考えると、基準が変わったと言うより
＞長椅子の計算法方が変わったのかも知れんな。
どこにも書いてねーよ
糞坂豚は脳内で勝手に付け足すことが大杉だ
お前ら朝鮮人だろ

オシムが絶縁を惜しむ

>>426
＞同じ境遇にある柏市もさいたま市も動向が気になるから市原市にすぐ確認をとった
＞柏市は「他人事ではない」とコメントした

これのソースは？

坂豚は頭がおかしいよな

市原がＪリーグから改修基準変更があったと言われた
Ｊリーグ広報は否定しなかった
同じ境遇にある柏市もさいたま市も動向が気になるから市原市にすぐ確認をとった
柏市は「他人事ではない」とコメントした

それでも、改修基準変更がないと言っているのは
頭のおかしい坂豚だけだろ
川淵もジェフ千葉もそれぞれ「やむを得ない」「残念だがリサイクルしたい」としたのみだ
もし、おかしいことを市原市が公表したなら何故否定しない？

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>>403
昔は親会社が儲かっていた分をすべて球団につぎ込んで節税してたけど
儲けがなくなったら、球団のメリットは
「どんな金でも球団につぎ込んだことにすれば税務当局は目をつぶってくれる」

そんな怪しい代物をおいそれと手放すわけにはいかない。それだけのこと

柏市はそもそも柏の葉（陸上スタ）があるので
どうしても
座席を増やさなければならなくても、保険がある。

サポは猛反対だろうが。
柏の葉を一年だけ使って、その間に柏サッカー場を増築することはサポの間でも了承済み。

>>443
既出。自分で探せ

>>441
う〜ん、そりゃ俺が言ってる事だからそこにしか書いて無いだろう

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Jとクラブのせいにしないと議会で吊るし上げ食らうから必死だよね

坂豚は頭がおかしいよな

市原市がＪリーグから改修基準変更があったと言われた
Ｊリーグ広報は否定しなかった
同じ境遇にある柏市もさいたま市も動向が気になるから市原市にすぐ確認をとった
柏市は「他人事ではない」とコメントした

それでも、改修基準変更がないと言っているのは
頭のおかしい坂豚だけだろ
川淵もジェフ千葉もそれぞれ「やむを得ない」「残念だがリサイクルしたい」としたのみだ
もし、おかしいことを市原市が公表したなら何故否定しない？

それに、柏や磐田のことは知ってるぜ。
立ち見と座席を合わせてやっと約1万5千だろ
臨海と変わらないじゃねーかよ坂豚
臨海の方が臭いというだけだろ

坂豚が言ってることはともかくおかしい
あたかも臨海だけが収容基準を満たさないって言ってるよな？
臨海が1万で柏や磐田は1万5千だ？？
柏や磐田の座席は1万5千もねーよ
坂豚は朝鮮人か？

臨海が立ち見を潰して全座席にする計画を立て予算を組んだら、
ベンチの計算が合わず1万5千人にならないとＪリーグは言った
これは柏や磐田が同様な工事をしても同じだよな？
敷地面積が増えるんじゃねえんだから

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サカ豚は耐性がないから煽られるとすぐファビョるな

自分らは散々煽っておいて・・

全くこれだからサカ豚は・・

確かに臨海はアクセスが最悪だ
東日本と古河は選んだときにどういう見込みだったのか？

「将来、千葉県の中心部に行く予定でした」

市ね

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なに、このキチガイｗ

>>451
あのパルテノン神殿にどれだけの金をかけたか
自らの怠慢により（ここが川崎とちがうところ）事実上逃げられるマイナスイメージ

それでも選挙は相乗り候補で通ってしまうんだろうけど

>416
これまでどうりはいかない
すでに名乗りをあげている都市は、かなりの数になるんだよ
確かに公務員のコスト意識はかなり低い、厳しくなって箱モノを建てるのは難しいが、Ｊの参加はその部分だけではない事は理解しなければいけない

　　　Ｊが基準を引き上げた話はまったく根拠がありませんのでｗ

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プロ野球が衰退したところでJリーグが上昇することなんかありえないぞ。

現にプロ野球人気低迷と言われ、
ワールドカップイヤーという追い風があってもなお、現状は改善せず悲惨な状態だろう。

Jリーグが上手くいかないことをプロ野球に転嫁するのは醜いぞ。

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坂豚は頭がおかしいよな

市原市がＪリーグから改修基準変更があったと言われた
Ｊリーグ広報は否定しなかった
同じ境遇にある柏市もさいたま市も動向が気になるから市原市にすぐ確認をとった
柏市は「他人事ではない」とコメントした

それでも、改修基準変更がないと言っているのは
頭のおかしい坂豚だけだろ
川淵もジェフ千葉もそれぞれ「やむを得ない」「残念だがリサイクルしたい」としたのみだ
もし、おかしいことを市原市が公表したなら何故否定しない？

それに、おい坂豚、柏や磐田のことは知ってるぜ。
立ち見と座席を合わせてやっと約1万5千だろ
臨海と変わらないじゃねーかよ坂豚
臨海の方が臭いというだけだろ

坂豚が言ってることはともかくおかしい
あたかも臨海だけが収容基準を満たさないって言ってるよな？
臨海が1万で柏や磐田は1万5千だ？？
柏や磐田の座席は1万5千もねーよ
坂豚は朝鮮人か？

臨海が立ち見を潰して全座席にする計画を立て予算を組んだら、
ベンチの計算が合わず1万5千人にならないとＪリーグは言った
これは柏や磐田が同様な工事をしても同じだよな？
敷地面積が増えるんじゃねえんだから

全く一貫性がないその場凌ぎのご都合解釈ばかりだ。
坂豚は生きてて恥ずかしくないのか？

宮内は相当な野球好きみたいだけどな
球団がどんだけ赤出してんのか知らんが
あの真性の金の亡者が球団抱えてるってことは
球団運営に何らかの経済的魅力を感じてるか
ただの野球キチガイかどっちかだろうな

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パルテノン神殿は陸上スタジアムとして有効利用し続けられるんだから、なんの問題もないだろうに。
いったい
なにが文句あるんだね。

>>425
サッカーは経営に常に監視が入るから、
債務はあるかもしれないけど、それを払う計画なども提出させられるし
採算は浦和以外も取れてるよ
身の丈にあった経営してるよ

　　　　　　　　　|＼　∧　∧　／　　 `i
　　　　　　　　 ／|ﾉ　　`´　`´　`vi　　　　 |　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　　l　　　　　＿_　　　　ヽ　　　　|　　　　　 /　　　　＼
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　　　　　　　　|　, --､　　　　,--､　|　　　ヽ |　　　 /　　に.　　ッ　|
　　　　　　　　|　lへ　ヽ　　/　.へｌ .|　　　 ヽ|　　＜　　 鳴.　 テ　|
　　　　　　　　|　|　 ＼|　　|／ 　 | .|　　　　 |　　　| 　　.く.　　ン　|
　　　　　　　　|　|ヽ二>|廾|<二ノ.| .|　　　　 |　　　|　 　 セ　　私 |
　　　　　　　　ヽヽ.　　'| 　 |　　 / ∧　　　　|　　　|　 　 ミ　　が/
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>>465
宮内は将来プロ野球を牛耳ることを望んでいてまたできると踏んでいるのでは

唯一の見込み違いはプロ野球そのものが荒野になりかねないところかも

だったら最初からフクアリ作れよって思うだろ

坂豚は頭がおかしいよな

市原市がＪリーグから改修基準変更があったと言われた
Ｊリーグ広報は否定しなかった
同じ境遇にある柏市もさいたま市も動向が気になるから市原市にすぐ確認をとった
柏市は「他人事ではない」とコメントした

それでも、収容基準変更がないと言っているのは
頭のおかしい坂豚だけだろ
川淵もジェフ千葉もそれぞれ「やむを得ない」「残念だがリサイクルしたい」としたのみだ
もし、おかしいことを市原市が公表したなら何故否定しない？

それに、おい坂豚、柏や磐田のことは知ってるぜ。
立ち見と座席を合わせてやっと約1万5千だろ
臨海と変わらないじゃねーかよ坂豚
臨海の方が臭いというだけだろ

坂豚が言ってることはともかくおかしい
あたかも臨海だけが収容基準を満たさないって言ってるよな？
臨海が1万で柏や磐田は1万5千だ？？
柏や磐田の座席は1万5千もねーよ
坂豚は朝鮮人か？

臨海が立ち見を潰して全座席にする計画を立て予算を組んだら、
ベンチの計算が合わず1万5千人にならないとＪリーグは言った
これは柏や磐田が同様な工事をしても同じだよな？
敷地面積が増えるんじゃねえんだから

全く一貫性がないその場凌ぎのご都合解釈ばかりだ。
坂豚は生きてて恥ずかしくないのか？

ジェフの本拠地が移転してから改装しても意味ないって事気がつかなかったのかな？
役人ってアホなの？

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　　　　　　　　 ／|ﾉ　　`´　`´　`vi　　　　 |　　　　　　　＿＿_
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　　　　　　　＜／￣￣ l水l￣￣＼/　　　　|　　　　 /　夜　. ガ　|
　　　　　　　　|　, --､　　　　,--､　|　　　ヽ |　　　 /　　に.　　ッ　|
　　　　　　　　|　lへ　ヽ　　/　.へｌ .|　　　 ヽ|　　＜　　 鳴.　 テ　|
　　　　　　　　|　|　 ＼|　　|／ 　 | .|　　　　 |　　　| 　　.く.　　ン　|
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ヽヽヽ　　ン　 　/:::　:::||　　:　||　　.....ii::　 　/
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宮内はもう総スカン食らいつつあるんでない？

＞われわれの経験に基づく計算では、一万五千人も入りきらない。

これもずいぶんアバウトな話だな。
建設会社の経験に基づく計算で反論してみては？

>>382
赤字は赤字だが本体は儲かってるし、
企業の体力をみると受け止められるレベルだった。
ただ経営方針が大幅なコスト削減の方針になったので
特に広告効果が必要でない球団をきった。
近鉄はこの時期宝塚並の格のある劇団も解散させたり、
いくつかの文化的事業を打ち切ったりもしている。

坂豚は頭がおかしいよな

市原市がＪリーグから収容基準変更があったと言われた
Ｊリーグ広報は否定しなかった
同じ境遇にある柏市もさいたま市も動向が気になるから市原市にすぐ確認をとった
柏市は「他人事ではない」とコメントした

それでも、収容基準変更がないと言っているのは
頭のおかしい坂豚だけだろ
川淵もジェフ千葉もそれぞれ「やむを得ない」「残念だがリサイクルしたい」としたのみだ
もし、おかしいことを市原市が公表したなら何故否定しない？

それに、おい坂豚、柏や磐田のことは知ってるぜ。
立ち見と座席を合わせてやっと約1万5千だろ
臨海と変わらないじゃねーかよ坂豚
臨海の方が臭いというだけだろ

坂豚が言ってることはともかくおかしい
あたかも臨海だけが収容基準を満たさないって言ってるよな？
臨海が1万で柏や磐田は1万5千だ？？
柏や磐田の座席は1万5千もねーよ
坂豚は朝鮮人か？

臨海が立ち見を潰して全座席にする計画を立て予算を組んだら、
ベンチの計算が合わず1万5千人にならないとＪリーグは言った
これは柏や磐田が同様な工事をしても同じだよな？
敷地面積が増えるんじゃねえんだから

全く一貫性がないその場凌ぎのご都合解釈ばかりだ。
坂豚は生きてて恥ずかしくないのか？

>>473
改装を受注して儲かるのは誰？ってかんがｒｙ

　　　　　　　　　|＼　∧　∧　／　　 `i
　　　　　　　　 ／|ﾉ　　`´　`´　`vi　　　　 |　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　　l　　　　　＿_　　　　ヽ　　　　|　　　　　 /　　　　＼
　　　　　　　＜／￣￣ l水l￣￣＼/　　　　|　　　　 /　夜　. ガ　|
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　　　　　　　　|　lへ　ヽ　　/　.へｌ .|　　　 ヽ|　　＜　　 鳴.　 テ　|
　　　　　　　　|　|　 ＼|　　|／ 　 | .|　　　　 |　　　| 　　.く.　　ン　|
　　　　　　　　|　|ヽ二>|廾|<二ノ.| .|　　　　 |　　　|　 　 セ　　私 |
　　　　　　　　ヽヽ.　　'| 　 |　　 / ∧　　　　|　　　|　 　 ミ　　が/
　　　　　　　　　＼`ー'　 ::::`ー''／　ヽ　　　|　　　 ＼　 だ　　／
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>>468
つまりは、現状が身の丈にあった経営ラインであるということは、
今以上の施設を建造すると、それに見合った集客があり、収益増が確実でないと
手が出せないってことになるね。

やっぱ専用スタジアムの建設って危険なんじゃないの？

>>459
名乗りを上げてる都市ってたとえば？熊本と高崎（だっけ？）くらいだろ。
その部分だけではないって何？

ところであと4時間くらいしたら８月の巨人戦平均視聴率でるね
楽しみだなセミ
たまには視聴率スレ建ててみろよw

おい坂豚、大宮サッカー場は立ち見が5000で座席が1万だとよ？ｗ
臨海と同様、収容基準を満たさないんじゃねーか？おい？坂豚、臨海だけじゃねーな？

サッカーなんてただの玉蹴りなんかに
一銭も税金使うなよ！
テトリスゲーム大会するからって税金使うか？
スポーツもゲームも個人の趣味以外の何者でもない。
ビジネスにするなら民間で勝手にやれ。

>>478
坂豚とか焼豚って書き込んでるのは朝鮮人だからな。
おまえもそうだろ、しつこくコピペはるのもチョンの特徴

>>446

そんな斜めに考えること無いんじゃないの。
それに今時上場会社がそんなことやらんでしょ。

タダ単純に赤字になっても宣伝の効果考えたら美味しすぎるから
手放さないし、新規参入したんでしょ。
ホリエなんて100億の赤字なんて宣伝費考えたら全然安いと言ってたし。
孫も球団持つことは何よりも宣伝になるって言ってたんだから。
球団は赤でも親で見れば黒。思いっきりプラス材料。
それで赤字垂れ流して、決算悪くしたら株主から吊し上げ食らうのに、それでも欲しいと言ってたんだから。

Jも一人そういうスポンサーが付いたら一気に変わるんじゃないの。

ロッソ熊本が加入してＪリーグ３２チームに。

Ｊ１　１８チーム
Ｊ２　１４チーム

あとＪ２に６チーム空きがある。

大体、この問題はジェフは絡んでいるが、市原市が適当な事をやった事が問題なんだよな
ちゃんと成功しているところもあるんだし

Jリーグ死亡？

>>477
会社傾くくらいヤバかったじゃねえか ウソつくなや

あと、近鉄はローカル企業と書いたヤツがいたが
かなりまちがった認識だな

おい坂豚、改修工事中の大宮サッカー場は立ち見が5000で座席が1万だとよ？ｗ
臨海と同様、収容基準を満たさないんじゃねーか？おい？坂豚、臨海だけじゃねーな？

>>470
そうだな〜
プロ野球が荒廃するかどうかはともかくとして(ごめんね、野球好きなんだよｗ)
どう考えてもナベツネのほうが先に死ぬだろうから
海千山千の宮内が球界牛耳ることはあるかもなあ

今でも収容基準を満たさないスタジアムなんていくらでもあるが
普通に試合は開催されている
ジェフの場合は改修しても基準を満たさない上に
フクアリがあるから試合をやるのは難しいといわれて
市長がぶち切れているだけだろ

>>487
九州じゃ知らんが
悲しいかな、SBという名前でいいイメージを持つ人はあまりいない
使い捨て企業って友人が行ってた

>>481
さっきもレスしたけど、現存する球技場を活用すれば良いんですよ...。
まっとうなＪファンは３万も４万も入るスタジアムなんて望んでいません。

>>494
おい坂豚、改修工事中の大宮サッカー場は立ち見が5000で座席が1万だとよ？ｗ
臨海と同様、収容基準を満たさないんじゃねーか？おい？坂豚、臨海だけじゃねーな？
そして大宮は埼玉スタジアムがあったよなｗｗ

>482
あとは、岐阜、福島、長崎、栃木
他にもあったが忘れた

Jの広報が聞いてないという基準変更の話は、どこに書いてあるんだ？
市原市が勝手に言ってるだけって気もするが。
JはJ2のキャパを15000人から10000人にしてる。
今後J1が拡張される噂もある中、スタの収容人数の話をJが持ち出すとは思いにくいんだが。
J事務局が言ってるのも当初のキャパである15000人。2万なんて言ってない。
今だって小瀬なんかは黙認状態だろ。
徳島や愛媛だって、いつJ1に昇格するかわからん。
フクアリにホームを取られた市原がゴネてるようにしか見えない。

>>468
J2の選手の生活の貧しさをを見たら他にしわ寄せが行った状態で帳尻あったといっても納得行かないよ。
企業の論理に振り回されない球団は結構だが、金がないという現実に振り回されるほうがもっと悲惨なんだよ。

>>494
そりゃ実質ホームでも無いのに、フクアリ以上にしなきゃ試合させない様な事
と言われたら切れるんじゃないかなぁ。
他が基準満たして無いところで開催してるの知ってりゃ尚更。

>>494
＞今でも収容基準を満たさないスタジアムなんていくらでもあるが
ホームスタジアムであるのか？
おいおい規約違反だなｗｗｗいくらでもあるんだろ。リストアップしろよｗ

収容人数は１万でいいと思う
それ以上は動員数を見て拡張でいい

Jリーグなんて埼玉人と新潟人しか見てないだろ
もう潰そうぜ

スポンサー名が付いてるチームなんてFIFAが認めないから
ローカルルールでやってる焼豚とは違うんだよ

>>497
満たしてないスタジアムなんていくらでもあるって言ってるだろｗ
日本語も分からんのかw

>>487
日テレはあきらかに野球中継で業績落としてるのに株主から叩かれないのは
なぜだと思う?

サッカーに限らず他のスポーツ見てたら
そんな呑気じゃいらんねーがな

>>498
なるほど。しかし、岐阜はともかく他は体力のなさそうなところばっかりだな。大丈夫なんだろうか。

以前に、知り合いのジェフサポが
「市原近辺のJRだけ運賃を上げて、資金を確保すればいい」
ってマジメに語ってて、ちょっとひいた

>>477
>>315の近鉄の赤字を否定しておきながら
>>477で赤字は赤字だがみたいな論法はおかしくないですか
それにコスト削減の方針になったのは球団が負担になったからとも言える

>>499
＞どこに書いてあるんだ？
産経。上にあるから全部当たれ。
その他お前の妄想はどうでもいいｗ

Ｗ杯惨敗でサッカー自体がどっちらけムードになってるから
賢明な判断だと思うよ

>>446
>「どんな金でも球団につぎ込んだことにすれば税務当局は目をつぶってくれる」

アホすぎるｗｗｗ

>>492
あのね...基準値の改定にはサカオタも納得してないんですよ...。てかあなたアンチの中でも一人浮いてるって気付いてますか？

>>506
そこを聞いてるのは>>502だろバカ

珍殿の改修自体、誰だよこの計画にゴーサイン出した奴はと
聞きたくなるぐらいやっつけ感あふれてたしなあ。
シーズン始まってんのにスタンド閉鎖して工事中なんて一種の営業妨害だろ。

>>514
豚って単語使う奴は漏れなくスルーするといいよ

>482
もうひとつ忘れてた

前の方でレスしたが、地域の総合スポーツ振興
もともとＪの基本理念は、地域のスポーツ振興の頂点がＪであって、サッカーだけを普及させる為だけにやっている訳ではない
ただ、頂点のプロスポーツがＪってだけ
スポーツによって地域社会との共生と発展
これが理念

>>500
それで強化もままならなかったり
へーこら言うこと聞いたあげくチームが消滅してリストラくらうケースが
あとをたたないんだがな
実業団野球だってかなり潰れてなかったか?

プロ野球ｦﾀは他のスポーツに目を向けないくせに
なんでも金満プロ野球の基準で考えるから嫌われるんだよ

何でサッカーのスレで野球の話が出てくるの？
そんなに野球が気になるの？
心配しなくてもプロ野球もサッカーもお先真っ暗な仲間だよ？

>>465
>球団運営に何らかの経済的魅力を感じてるか

まんまコレでしょ。後は消費者への安心感かな。
孫とか宮内はトータルで損することはしないんだから。

オリックスなんて金貸しとリースだよ。
でも街中で金利同じの金貸しが2つあれば普通の一般消費者なら球団持ってるところを信用するよね。
アンチも居るとは思うが。
テレビでよく聞くし、無茶なことはしないだろうと。
実際は無茶してるけどw

結局そういうの全て含めてメリットがあるから球団手放さないんでしょ。

>>514
納得してねー空気はありありと分かるな。
坂豚はだから願望が強くなり、ご都合解釈ばかりになっているねｗ

>>511
産経のは市原市が言ったことだろ。
Jの事務局が言ったのは15000って数字じゃん。
これはJ1年目から掲げてる数字。
臨海なんかは達してなかったけど、黙認されてきてた。
で、改装しても15000人に達しないってことだろ。

>>505
たま〜に付いてる所があるよね。ジェフとか

>>500
貧しさっていうのはプロ野球に慣れたあなたの主観ですよね
そもそも選手はそれをわかっていて選手契約しているわけだし
それにさっきは採算が合わないからダメと言っておきながら
今度は採算が合えばいいというものじゃないとか
ちょっと発言がコロコロと変わりすぎのきらいがありますが

レッドダイヤモンズとレイソルも怪しい感じなもんだ。ジェフほどあからさまでなくても。

ＡＳフリューゲルスだって、ジェフがありで、なんでＡＳフリューゲルスは駄目なんだって
もめたわけだしなあ。

>>523
＞産経のは市原市が言ったことだろ
違う。Ｊリーグ広報に産経が聞いたんだろ。もういいやお前は。

国内スポーツで企業がスポンサーになって赤字出すのって
結局日本国民から金取ってるのと同じだよ。
税金で局地的に取るか製品に上乗せして顧客から取るかの
違いだろｗ

>>513
実際そうなってるんだから
文句あるなら国税局に言え

>508
長崎あたりは、地域リーグの割りには動員がいいよ

後乗りしてきた方のが、しっかり計画は建ててきていると思うな
フリューゲルスや鳥栖やエスパルスなどの失敗例があるから、長い視点で考えているように感じる

>>527
産経がJリーグ広報に聞いたら
「開催競技場に関する規約を変更するという話は聞いていない」
って返事だったんだろが。

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　

とりあえず、侘びを入れないとな
元古河のカワブチさんｗ

他のチームは身の丈に見合った動員と器でいいんじゃないか
現状を見るとカシマ、日惨、エコパはいらんな

トヨタスタジアムを見習おうな、親会社の皆さん

客集まらないのに観客席増やしてどうなるの？
自治体に嫌がらせしてどうするんだ、税リーグ

>>530
参入を検討するにあたっての経営セミナーだってやってるしな
「とりあえず30億持ってこい」とか言うとことは違うよね

そもそもワールドカップでグループリーグ敗退するから、いろんなことが面倒になっちまったんだ。

>>521
やっぱそうだろねえ
損になることは徹底してしないタイプだもんねえ

>>531
ほら。自分のレスを見直せや豚。二転三転と酔っ払いのざれごとだぞ
499 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2006/09/01(金) 05:18:10 ID:/COimx240
Jの広報が聞いてないという基準変更の話は、どこに書いてあるんだ？
市原市が勝手に言ってるだけって気もするが。
523 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2006/09/01(金) 05:25:00 ID:/COimx240
>>511産経のは市原市が言ったことだろ。
531 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2006/09/01(金) 05:30:22 ID:/COimx240
>>527産経がJリーグ広報に聞いたら
「開催競技場に関する規約を変更するという話は聞いていない」
って返事だったんだろが。

なんでＪリーグ側がスタジアムの基準の引き上げとか強制してくるんだ
箱の大きさくらい自分たちで決められないのかね

>533
どれもＷ杯のスタジアムだなぁ
やはり、営業努力やその他の部分もかなり大事なんだよね

>>530
>>535
っていうか
ID:60yQjzjg0は
ニュース映像とか
イメージでしかJリーグ判断できてない
だから経営指南とか単純に知らない。

夕刊フジ編集委員・久保武司

観客席２万人以上って・・・

5万入るスタでも2万人も入らないだろがｗｗｗｗ

７万人収容可能で動員２、３万でおｋって頭の中を覗いてみたいよ

〜ここまで久保の妄想でした
２万なんて制約作るわけが無い

野球はドームを辞めて欲しいなあ
やっぱり天然芝の球場がいいよ。
巨人の高橋がケガが多いのも人工芝が一つの要因な気がする。
広島の新しい球場は小さくていいからメジャーに負けないくらいのやつ頼みます。

>541
で、きみはどこまで知ってるの？

>>533
つーかよ、豚、身の丈は豚でも変化するだろ？
今の身の丈と将来の身の丈は変わるわけだ。
今の身の丈に合わせて小さいスタジアムを建設してもらい、
少し大きくなったら大きなスタジアムを建設してもらい、
大きく大きなスタジアムを建設してもらうつもりか？ｗ
税金でｗ
そしてまた小さくなったら少し小さいスタジアムを建設してもらうつもりか？ｗ
税金でｗ

スタジアムは将来の身の丈を踏まえて大き目に作るしかねーよ？ｗ

〜久保の妄想と蝉〜

Jがスタジアムの規約を変更する予定は無いわけで

たぶん久保は取材すらしてないｗ
まぁいつものことだが

糞Ｊリーグの身の丈経営は、今いる観客数に合ったスタジアムを作ってもらうことじゃねーだろ？ｗ
これだから坂豚はいつもアホ扱いされるんだよ

>>547
きみより５ゲーム差くらいは

おみくじﾜﾗﾀｗｗｗｗｗｗｗ

お里が知れるな

　
　　　　　　ビ　　　ッ　　　グ　　　ペ　　　ニ　　　ス


　

>>548
税金投入する気力はもう地方にはないだろ
実績で見てからでいいんじゃないか？

>>550
坂豚は頭がおかしいよな

市原市がＪリーグから収容基準変更があったと言われた
Ｊリーグ広報は否定しなかった
同じ境遇にある柏市もさいたま市も動向が気になるから市原市にすぐ確認をとった
柏市は「他人事ではない」とコメントした

それでも、収容基準変更がないと言っているのは
頭のおかしい坂豚だけだろ
川淵もジェフ千葉もそれぞれ「やむを得ない」「残念だがリサイクルしたい」としたのみだ
もし、おかしいことを市原市が公表したなら何故否定しない？

それに、おい坂豚、柏や磐田のことは知ってるぜ。
立ち見と座席を合わせてやっと約1万5千だろ
臨海と変わらないじゃねーかよ坂豚
臨海の方が臭いというだけだろ

坂豚が言ってることはともかくおかしい
あたかも臨海だけが収容基準を満たさないって言ってるよな？
臨海が1万で柏や磐田は1万5千だ？？
柏や磐田の座席は1万5千もねーよ
おいおい今調べたら改修工事中の大宮は立ち見が5000で座席が1万だとよ？ｗ
坂豚は朝鮮人か？

臨海が立ち見を潰して全座席にする計画を立て予算を組んだら、
ベンチの計算が合わず1万5千人にならないとＪリーグは言った
これは柏や磐田や大宮が同様な工事をしても同じだよな？
敷地面積が増えるんじゃねえんだから

全く一貫性がないその場凌ぎのご都合解釈ばかりだ。
坂豚は生きてて恥ずかしくないのか？

>541
ごめん
レスを読み違えた
勘違いでした
すまん

>>538
どこが二転三転してるんだ？

キャパが増やされると言ってるのは市原市。
キャパに関する規約変更は聞いてないと言ってる広報。

そのこと書いてるだけだぞ。

　　市原市だけが、スタジアムの改修基準を改訂したと主張してるわけでｗｗｗ

陸上競技場でやってるJチームもあるわけで
陸上競技場がいやならもっと客を連れて来い、客を呼べるチームを作れってまず思うけどな

まぁ、簡単にまとめれば、実は規約とか全然関係なくて
「箱物を整備してほしかったらクラブも金を出せ」って話でしょ。
いつまでも税金を頼るな、と。

市側に負担を強いる形で箱物を用意させて、クラブはそれを使って儲かればそれでいい。
市の財政なんて知ったことかって姿勢が問題なんでしょ。

>>556
なくない。公共事業はやりたい。
実績を見てから予算を組むなんて役所と政治は柔軟な世界じゃねーよ？

久保と蝉のタッグ

やっぱ収入源を考えるとトトが根付かなかったのが一番痛いのかな?

俺は爆発的に当たると思ったのだが。
少なくともサッカー好きは皆やると思ったw

>>562
常識的にはな。実際には、非常識な勢力が根強く公共事業をしたがっている世界だ

>>560
市原市も、どこも9月は議会シーズン。
これだけの新聞相手に証拠のないことをいえるはず無い
もし嘘なら、それだけで市長失脚

つか広報が聞いてないと言ったからその話はデマ、はちょっと決め手にかけるんだよな。

・そういう話は進んでるけど、進んでることは広報に知らされていない
・そういう話自体ないから、広報に知らせること自体ない

って２つの可能性があるわけだから。

もう勘違いしてるヤツが多すぎるな

オレを含めてだけど

仕事前なのに疲れたよ
まぁ、あとは頑張って下さい

蝉スレなんだけどね

広報がまだ確定していない内々事項について
見解するなんてどこの企業でもアリエネーヨ。
そういう時は聞いてないと言うのだ。
ま、坂豚はニートばかりだから分からないんだろｗ

見込みがないなら反対するのが住民だろ
公共事業をやって一時でも潤うが後が大変だろ
って見てて分からないか？

「現実的な将来設計もせずにＪ加盟申請を予定してます」なんて宣言して
実は行政が四苦八苦して地域に貢献していないなんてお笑いだろ

船橋にしとけよどこだよ市原ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>565
推理の面白さで馬券に劣り、購入・的中の手軽さで宝くじに劣る。
こんなもの、そもそも今の日本で流行るはずが無い。

トトついでなんだけど、代表戦はやはり駄目なの?
代表戦の勝敗、得点差、得点した選手名とかさ。

代表戦でトトやればすんごい売り上げになると思うんだけど。
ワールドカップで他国が盛り上がるのもコレによるところも大きいんでしょ。

臨海
大阪ドーム
スポーツ
地方自治体
土建屋
金

>>505
ＰＳＶアイントフォーヘンのＰＳＶはフィリップス・スポーツ・なんちゃらだし
バイヤー・レバークーゼンのバイヤーは思いっきり製薬会社だし
ポーランドのリーグはほとんどのチームの企業名が冠だったりもするよ。

千葉市にチームを取られた市原市がキレてるだけ
それに乗じて久保が適当な記事書いてるだけ、しかも裏付けなし

冠が企業名　でした。_|￣|○

>>577
読売、産経、毎日がこぞって書いているが何か？
書いてないのはＪリーグのスポンサーの朝日だけだぜ？ｗｗｗ
書かれたくねーんだろなｗｗ

一方、Ｊリーグ広報は「開催競技場に関する規約を変更するという話は聞いていない」と否定している。

>>529
そうなってなんかねーよ、アホかｗｗｗ
通達のどこに「どんな金でも」損金計上出来るなんて書いてあるんだよｗｗｗ
ソースもってこいよｗ

そういうのを極大解釈っていうんだよ、覚えておけ低脳ｗ

>>576
これが完全な答えとはいえないなあ

日本は企業名つけると駄目だよ
例えば「大塚製薬・徳島」

どうですか　この都市対抗野球風味

ソニー仙台でも見とけよって思うな

>>582
答えっつーか認めてないわけじゃないでしょって話ですよ。

新収容基準が問題になるスタジアムで主催するクラブのサポーターは
坂豚の中でも少ないよな？何を焦ってるんだ？ｗ
結局、磐田、柏、大宮だろ。それ以外のサポーターはどうでもよくねえか？何を焦ってるんだ？ｗ

生活保護朝鮮人が税金をJリーグと食い合うスレの3も、半ばを超えてまいりました

>>584
＞新収容基準が問題になるスタジアムで主催するクラブのサポーターは

そもそもコレがあるかどうかすら怪しいだろ

一方、Ｊリーグ広報は「開催競技場に関する規約を変更するという話は聞いていない」と否定している。

地方分権がされた上で、Ｊチームが活きてくる。
いまの
中央集権国家じゃ、地方単位でチームを持つという利益や実感が薄い。

新聞に取材された時は「キャパが大きくなる。フクアリ以上になるらしい」と答え
ニュースを聞いて驚いた柏や大宮に聞かれた時は「改修後のスタでも無理」に変わってる。

J事務局は「改修後、長いすで15000人らしいが、経験上あれで15000人は無理」と返答。
広報は基準変更の話は聞いてない。

本当に市原市が言うように基準は変わってるのか？

>>583
あぁ　そうか　すいません

>>586
実際には否定材料がねーじゃん。基地外豚の臭い願望ばかりある。
まぁ、しかしよ、あろうが、なかろうが、
磐田、柏、大宮以外のサポーターは、実害がないだろ？ｗ
こんなそろって必死にならんでよくね？と俺は外野なりに冷静に見てるが。

市原市はＪリーグ絶縁宣言都市です！

>>582
しかしジェフが。。カタカナだと何だか解らんが

>>591
端から見たら君が一番必死だよ...

>>591
＞一方、Ｊリーグ広報は「開催競技場に関する規約を変更するという話は聞いていない」と否定している。
コレが否定材料だろ
あと50回もﾚｽしてそれは無いだろｗ

ID:mcMFclr90はＪ１Ｊ２のスタをすべて調べてから書き込むことを命ず

市原アフォか。
Ｊファンに散々迷惑をかけておいて、逆切れかよ。

>>589
J事務局は他にスタジアムが無いなら仕方が無いがとも言ってるし
要はフクアリ以上じゃ無いと臨海では開催させたくないだけだろ

>>595
否定材料にも肯定材料にもなってねーよバカ
>>570

何度も言うけどさ。

広報の「そういう話は聞いてない」を否定と解釈してるのは記事を書いた人であって、
広報は「そういう話は聞いてない」と言っただけで「そういう話はありません」と否定はしてないんだよ。

これ、はぐらかしと責任回避の常套手段ね。
ことの真偽とは別に、この広報の発言と記事から「否定」と断言して鵜呑みにしちゃいかんよ。

ID:mcMFclr90見苦しいよ
取材されたら答えるだろ普通

こんな事はなくして欲しいものですわ

>>576
欧州とか南米ばかり見てないでローカルルールもつくりましょうやと思いますな。

前レスの「そうか」には意味はないよ

>>595
聞いていないというのは否定とは違うでしょ。

単に「知りません」と言ってるだけで否定も肯定もしていない。

とぼける時に言う台詞だ。

>>599
そんなもん出された物でしか判断できないだろうがｗ
妄想してどうするんだよｗ

>>604
やれやれ。仲間の坂豚まで説明してやってるだろ。
お前のような聞く耳を持たないバカはレスすんな。ホームページでもやってろ

おいおい聞いたまま記事にするわけじゃないだろ？
細かいニュアンスが分かるのは取材した記者本人だけ。
その記者が否定、と書いている。

地域密着という名の地方財政吸い上げをやめない限りJに未来はない。

俺はそう思う。

移動中レス

以前、ＮＨＫ放映権のスレみたいに裏がありそうだなぁ
あれも、撤退とか言っていがら結局あの結果だし

なんかあやしいな

ID:mcMFclr90
必死だなw

溺れる基地外坂豚は産経の記者を掴む。そして沈むｗ

なぜか市原市にはボートピア市原という競艇の賭博所
がある(競艇は、やっていない)。
今回の件で市原市の議員や市長は、かなりの使えない
馬鹿しかいないのかも知れない。
ちなみに産業廃棄物もかなり多い。これから騙す予定の人達は市原市が狙い目だ。

>>606
んじゃ、どんな記事でも「記者が直接聞きいた」とすれば、記者の書くことは「真」であるってことかい？

んなわけないよね。
そんな奴ばっかりだったら洗脳し放題じゃん。

別れる時は先方に嫌われた方がいい
双方に未練が残るから
俺は今までそうやってきたよ

>>613
あっちゃんカッコいー

>>607
しかしそうするためには
チーム名の冠にスポンサー名がのる。
それをかたくなに拒否する限り駄目でしょ。

つうか、何で此処まで嫌がるんだろ。
もう既に立ち行かなくなってるんでしょ。この先もどうなるか解らんし。
チーム名にスポンサー名入れさせてくれれば幾らでもスポンサー来ると思うんだけど。
そうしたら選手の給料も上がると思うんだけど。
給料よけりゃ人材も集まるだろうし。

そりゃ誰だって地方名とチーム名だけがいいよ。
プロ野球ファンだってバレーファンだってそれは思ってる。
でも財政面でそれは無理だから譲歩してる。

サッカーファンも譲歩すればよいのに。
つうかコレは協会の問題なのかな。

横浜F・マリノス松田直樹「Ｊリーグは人気が無い」

>Jリーグの場合、人気ないから満員なることはないんだけど……。今回のワールドカップでまた人気なくしちゃったしね。

（中略）

>やっぱりJリーグは盛り上がってないから、オレらも美しいサッカーを目指して頑張らないとって感じです。

http://www.air-tokyo.com/mask/17/index.html

一企業だけで支えているのは少数派。
いまのＪリーグで企業名つけられるのは僅かだよ。

ガンバやフロンターレみたいなとこも、出資率が減り続けている。
家電はどこも厳しいから。

>>615
よくわからんのは、チーム名に企業名が付くのは
バカみたいに拒否反応を示すが、ユニフォームに
ベタベタ企業名や商品名を貼り付けているのは何も思わない点だな。

パチンコ屋までユニの前面にデカデカと貼ってあるのになｗ

力二トップ
(ちからツートップ)

>>618
企業のものじゃない、俺たちのものだ！ってことじゃない？わからんでもないけど

選手の年俸10分の1にしてでも税金使うなよ。

盛りのついた豚ってどうして頭が悪いのカナ？カナ？

強力二トップ

チーム名に企業名がないのはたくさん税金使わすためだろ

アンチセミってアンチイチロー？
空気を読めない糞つまらないＡＡハリがそっくりなんだが

>>620
違うだろｗ
企業名がチーム名に入ったら
その企業だけのものになってしまう。
一方スポンサーロゴをユニにつけるだけなら
チーム名は変わらないし複数のスポンサーをつけられるし
スポンサーの入れ替わりも融通が利く。
例えばプロ野球なんかスポンサー変わると大騒ぎするけど
サッカーはそうじゃないな。
まあプロスポーツだと世界的にはそれが普通なんだが。
プロ野球の場合は"プロ"と冠しているけど実態は企業スポーツと変わらない。
ヤンキースに企業名はついていますか？任天堂マリナーズってどうよ？
まあ税金が欲しいって理由もあるだろうけどなｗ

>>491
会社が傾いてねえだろ。近鉄グループの規模知ってるのかよ。

いつのまにジェフ市原じゃなくなってたんだな

>>626
メジャーはクラブチームが成り立ちだが
Ｊはどうみても企業チームありきですよｗ

ジャブ千葉でいいよ

要するに企業との結びつきを必要以上に
強くしたくないと言うことだな。
ホークスなんかダイエーがやばくなったときに消えかけたし
近鉄は実際消えちゃったしな。

昔は、神聖なるサッカーのユニフォームに企業名を付けるのか！
つー議論があったらしい。

>>510
プロ野球単体ではほとんどの球団は赤字だろ。
全体として算出されない広告効果で実質黒字かしているだけ。
全然矛盾しない。

ろくにﾃﾚﾋﾞ中継もされないし

陸上で使えばいいじゃん

ZAKZAKとみた

>>541
イタイとこ突かれまくりまくりだからって中傷レスに終始するような奴に説得力はないよ。

理想論で逃げるところが
詐欺師と一緒だな

>>626

Jリーグとしては複数の小さなスポンサーが付くより、
一個でかくてしっかりしたところが付いた方が安泰じゃないの。
チーム名にスポンサー名付けてさ。
スポンサー変わればスポンサー名も変わるだけ。
間違いなく投資額は増えると思うよ。

>>525
はあ？わかってて契約したから貧しくてもいい？
馬鹿も休み休み言えよ。そういう風に足元を見るような業界に明日があるわけないだろ。
日本サッカー潰したいのか？

普通に家族とか連れてのんびり観戦に行けないんだよね今のＪリーグて
サポーターが声援や拍手強制したり、腰が弱そうな年寄りとかに無理に
ウェーブとか強制してさ、それに応じないと２．３人で嫌味言いに
来るんだぜ・・・何処のチームのサポーターとは言わないけどさ
実際観客動員減ってるんでしょ？
あんなヤクザみたいな怖い人達に囲まれてまで生で観たくないね

つか地域名つけて宣伝してやってるから自治体が税金払うのは当たり前だな
ごめん

>>639
今安泰でも将来どうなるかわからんだろｗ
そんなんより税金貰った方が良いに決まってる。

８億円どうするのかね？

>>525
それにさっきは採算が合わないからダメと言っておきながら
今度は採算が合えばいいというものじゃないとか
ちょっと発言がコロコロと変わりすぎのきらいがありますが

採算が合わないと駄目なのと採算があえばいいものじゃない
両方とも同じ意味だろ。日本語くらい理解してくれ。
お前のレスは妄想がベースばかりで疲れる。

やくざも
千葉なんとか会とか名乗れば地域密着
税金もらっていいわけだな

>>646
やーさんが千葉の治安を守ってやるなら当然貰うべきだろうな。

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗなにこの記事ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



　　　　　　　　サカ豚脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今まで高い授業料を払い続けて住民を苦しめてきたが、やっと気づいてくれましたか

チョン並みのゆすり集団「J」との決別に皆さんこころから喜ばれてるでしょう。

基準を満たさないところの降格及び昇格禁止を早いとこ決めちゃってください（＞＜）

>>641
貧乏人乙
サポ自で見なきゃいいじゃん

>>641
嘘を書くな。まったり見てる人は多い。

この国は衰退しつつある。
しかしまだ国、自治体には財産がある。
その残り少ない財産を土建屋風情に無意味に吸い取られるなら
世界的人気スポーツサッカーが先に使ってしまう方が有意義。

ウェーブなんかやってるクラブあるか？

広さのわりには住民が少ない市原市
住環境、治安は悪い
地方から来た工場勤務だけで市民の半分いないか？
そういう人は住民票移してないからな

地元密着ではないのが泣ける

>>653
チョンまるだしのサカ豚乙
一番タチが悪いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Ｊリーグは地域密着で地域の名をチーム名に冠してきたのだから、
その宣伝効果は計り知れない。
だから自治体もチームに対してどんどん税金投入し、
チームに恩返しすべき。

税リーグの地域密着の現状がこれかｗ
野球のほうがましだな

「観客席２万人以上」もいるかどうかは、サッカー協会の決めることじゃないだろ。
「Ａ代表の試合を開催するには観客席２万人以上」とかなら、まだ理解できるけど。

>>626

チェルシーはアブラモビッチの物。
ミランはベルルスコーニの物。
ヤンキースはスタインブレナーの物。

クラブやチームがオーナーの物であるのは、プロスポーツの世界では
別におかしな事ではない。

NPBの場合は、それが個人のオーナーから会社という形に変わってるだけ。
まぁ、会社のトップが実質的なオーナーだから本質的には同じ。

企業名がつくかつかないかなんて単なる表面的な違い。
バルサみたいなクラブが全てじゃない。

で、結局企業名が付くと広告が制限されるのがデメリット？
F1とかみた事ある？

なんで焼き豚がファビョってんの？

>>426
正式に言ってなかったとしても

Ｊ「市原さん、わかってるでしょうねえ？
まあ、私は”改修しろとは言ってない”んですけどねえｗ」

みたいに誘導した可能性が高いねｗ

横須賀稲川会が事務所を新しくするから
小泉に金出せといっているようなものか

その程度の金さえ出せない自治体が、
サッカーチームに名を入れようというのがそもそもの間違い

結局、J協会と地域の土建屋がグルで、公共事業やりまくってるってことか。
もうJリーグ自体なくしちまえよ。税金の無駄遣いの温床じゃないか。

ふーん

ニコニコ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ニコニコ
　　　　　　　ニコニコ 　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;; ;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
ニコニコ　　　　　　　　／⌒ヽ／⌒ヽ／⌒ヽ／⌒ヽ／⌒ヽ／⌒ヽ　　　　　　　　　　　　ニコニコ
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　 |　 　 　 （__人__）　　　　|　　|　 　 　 （__人__）　　　　|　 |　 　 　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　　 　 　　　 　／　 　＼　　 　　 　 　　　 　／　 ＼　　 　　 　 　　　 　／
「ここですね？」「ここですね？」「ここですね？」「ここですね？」

こんだけ陸上競技場の建設運営に金がかかっているのに
陸連が
なんも苦情をつけられないのが凄いわな。

スタジアム使用で収益ゼロなのに。陸連最強だわ。むしろＪリーグはだしにされてるし。

ｋ糞いなっかたのはこのスレがあったからかｗｗｗｗ

近鉄ｗｗｗｗｗ　

またキチガイが騒いでいるのかよ
いくら煽ったところで、どんどんＪは広がっていくんだよ

残念だね

まっ、ただ煽りたいだけのキチガイと焼きブタまたはホロン部だろうけど

ぁ〜あ…ジェフ終わったな、臨海を捨てるとは
あそこはこのクラブの聖地みたいなもんだろ？
あそこでクラブの歴史が出来上がったんだから、臨海を捨てるのはよくないよ
これからジェフ市原千葉の成績は下がる一方だと思う。オシムもいなくなった事だし
よかった！この黄色のクラブに魂売らなくて、一時期片足突っ込んだけど、もうシラネ

>>672
そうだね。てか、こういう話題出るのはサッカーファンとしては嬉しくはないけど、問題点が出るのは決して悪いことじゃない。
出ない方が不自然だしね。

金の切れ目が縁の切れ目

Jの理念なんてこんなもんｗ

ジェフの社長はフクアリが出来た当初から
フクアリと臨海の併用を口にしてたけどな。

ジェフが云々言ってるやつは無知なのか、
ただの煽りなのかは知らんがとっとと小学校池。もう新学期始まったぞ

>>672
誰も煽って無い時間にこの手のレスをよく見る

>>675
こっちはプロなんだから、金も出せない人間なんて要らないよ
万年赤字の焼き豚はだまってろwwwwww

川淵協会の立ち居地からしてまず「金」だもんな。
代表は電通の犬になって国民扇動の旗振り役になるし
Jは公金搾取にせっせと勤しむ、自治体に金がなくなったら「ハイ　さよなら」

っていうか元々あんなとこで試合してたのがおかしいんだよ

新スタもできた事だし普通に手を切っちゃって良いでしょ
まあジェフはまた財政が苦しくなると思うけど仕方ない

>>676
それは無い。30代40代が中心と思われる

市原くらいの所で８億と言ったら大きいもんなぁ。

四国か鹿児島あたりに行けばいいじゃないかな

>>678
プロ名乗ってんだったら自治体の公金に頼ってんじゃねえよ

36 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/09/01(金) 02:26:00 ID:3/UYpt400
市原市の強い後押しで仮設陸上競技場のままＪに加盟
↓
仮設の競技場だから改修して欲しいと市原市に要望しつづける
↓
そのまま10年スルー
↓
千葉に移転したら新しい専用スタジアムを作ってあげるよといい話
↓
やったー
↓
あわてて市原市がスタジアムの改修をはじめる
↓
完成したのはなんとパルテノン神殿。



１０年間放置されてたのに、それでも今後の臨海開催を口に出した
ジェフの社長の優しさには感動すら覚えるが

>>679
本拠地移転がそんなに珍しい事かな？

サッカーねw

スタジアムの改修費ぐらいジェフが払ってやれよ

なんでサクッとホーム完全移転できなかったの？

>>686
地域密着のJリーグとしては移転は珍しい事じゃ無いとまずい気はする。

>>688
なんで市の所有してる陸上競技場にジェフが金ださにゃならんのだ

はやくハロワ池

スタジアム基準を「サッカー専用なら1万人でＯＫ」
にすればよかったのになあ。陸上トラックイラネ

地域密着じゃなくて税金密着だろｗ

この記事を読んで…
サカー終わった…
JEF終わったと言ってる人達。

脳味噌ないのか？

ジェフは千葉市に移って生まれ変わったよ？
ｽﾀｼﾞｱﾑ効果とオシムとユニホーム変更で。

ｽﾀｼﾞｱﾑ効果って当初はどれぐらい効果があるのか？疑問視されてたけど…客は大幅に増えた。

昔のJEFとは比べ物にならんがな

陸上競技場なんだから、陸上関係者が金だせや、どあほ

>>695
陸上関係者は改修要求して無いし

ＪＥＦださかっこ悪い

じゃあいいんじゃないの、臨海はもう。

千葉で大人気でうはうはじゃん、ジェフ！

W杯自国開催やってもtotoやっても全く盛り上がらない「J」
これで税金が搾取できなくなったら本当に終わるなｗ

地域密着（笑）

>>698
そういうこと。もう誰もジェフ市原なんて言ってくれて無いしな。

判断が遅いよな、もっと早くに決断するべきだったよ

ジェフ的には千葉県に根付けばどこでもいいんでしょ？

なら移転してもいいじゃない。

市原市(笑)

税金つぎ込む時点でプロじゃねーだろ

元ホームタウンの自治体が空いてしまったスタジアムの使い道に頭を痛めてるのに
サカオタは新しいスタジアムが出来たことを喜ぶだけ。

これが「Jリーグの理念は素晴らしいぃぃぃ」とか言ってる連中の本性なんだよね。

結局ジェフの内輪モメなんだろ、これ

>>706
客はいいスタジアムでいい試合が見れればいいだけだからな。

>>690
そりゃホイホイ移転するのは良くないけど、今回に関しては仕方ない気がするな。
そもそもジェフ自体が市原市民から愛されてない。
なにしろ2年もホームで負けがなかったのに観客動員が伸びなかったんだから。
まあそんな街を選んでしまったジェフが一番悪いんだけど。

Jリーガーなんて公務員だから
渡り鳥だけど

926 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが 投稿日：2006/09/01(金) 05:57 ID:Gwqrl89a
サヨクが使う”アジア”とヤキウ防衛軍が使う”世界”には要注意ｗ

>>710
正直今回の件で選手を貶めるのはどうかと。

レッズなら８億なんて鼻くそみたいなもんなんだけどな

姉ヶ崎の練習場は連日大盛況だな。臨海よりも人が入っている印象。

>>692
かなり賛成。
トラックがあるようなところでは見る気しない。

市原m9（＾Д＾）プギャー

!omikuji＠夜に鳴くセミφ ★

>>714
イヤミでなく、
オシムジャパン＝ジェフの宣伝みたいなもんだし。
オシム＆代表選手人気(？)が一段落ついてからが勝負って感じだね。

サッカー専用なら５千人でもＯＫ。
陸スタは４万以上。

サッカー専用で収容人数少なくして採算取れるの？

Jリーグのホームじゃなくて良かったよ
うちの地元。

>>1
大先生いつも乙です

まあ一番上に立ってるやつからして金の亡者だからな、日本の玉けりは
間にいる人間・下にいる人間は税金を搾取しても屁とも思ってないだろう。

Jって税金を取っていたのか？
やきうのほうが迷惑かけてねーよ

これ自体は市原市側に問題があるんだろうが、
こういうことは他でも起こって、
チームが大都市にしか存在しない事態になると思う。
貧しい町がＪを抱え続けることはちょっとね・・・

貧しくなくても迷惑だろ
サッカー好きな奴がサッカー税とられりゃいいだけ

サッカー専用スタジアムなんて大都市の道楽にしかならんからなあ・・・。

普通の企業なら将来のための設備投資は銀行の融資に頼るんだが
サッカーの場合何故か税金に頼るからな、こんな企業無いだろ。
中小企業の経営者が自治体に潰れそうだから税金投入してと言っても相手されないよ。

この記事はつまり「長居スタジアム最高！」と言いたいのかな・・・？

>>729

いや、ﾕｱﾃｯｸｽﾀｼﾞｱﾑ仙台ｻｲｺｰ！です！

>>728
スポンサーじゃなかったけ？

新しい利権なんかなぁ？
スタジアムやら作るのにも土建屋
きっと自民党にサッカー協会から献金があるに違いない
天下りもありそう

ナビスコと天皇杯だけは臨海でやればいいのに。メリハリがつく

玉追って喜んでる筋肉バカの遊びなんてどうでもいいよ

くだらん！　両方楽しめない奴より、ｻｶｰは年ﾁｹ買って、野球はﾌｧﾝｸﾗﾌﾞに入ってるｵﾚのほうが
人生楽しんでるのは間違いないな！

なに。。選手の年俸、税金でまかなってるのか？
選手は公務員だったのか。。

>>706
結局自分達のことしか考えてないんだな
偉そうなことあーだこーだ言う割に

サッカー選手が公務員てww
社会主義国家じゃあるまいしwww

なんか馬鹿みたいな言い争いだなｗ

さか豚のワガママの為に何十億も．．

このまま日本が潰れれば万歳！！

どうも川渕の言い分は「地域に根差したいので税金ください」
という風にしか聞こえないんだよねぇ
要はスポンサー集められるほど今のJリーグに人気がないってことなんじゃない？
その分を税金に頼っているようにしか見えない

お金を集められないプロチームは企業である以上破産なり売却なり解散なり合併なりするべき
サッカーのこういう話を聞くと
野球の運営が困難で合併したチーム（名前忘れた）も税金使えばよかったんじゃないかなぁ？とか思っちゃう
ま、そんなことしたらさらに大騒ぎになるだろうから無理なんだけどね（笑

>>416
それってコスト意識を公務員に持たせるようにするためにJがあるのかもしれないな。
大分などはいい例だ。

アメスポみたいに税金つぎ込む時は住民投票しろよ

>>743
そんなことしたら大半のチームは否決されちゃうよｗ
人気ないからｗ

市原はそのままにして新しく千葉にJチーム作ればいいのに。
税金いっぱい使ってさ
千葉ダービーとかやって盛り上がれば良いじゃん

釣れますか＾＾

「日本では、サッカーは斜陽スポーツ]を、誰も気付いていない。

日本はサッカー不毛の地だからな

またサカ豚が発狂してるのか！！！！！！！！！！

税リーグ

坂オタに募金させて改修工事をすればいいじゃん。
募金が集まらないということはその程度のファンしか居ないということで、
話を終わらせればいいじゃん！

スタジアムでできないなら
　　　河川敷でやればいいじゃない

〜マソーアソトワネット〜

ここにはキチガイしか存在していないようだな

さすが川渕！w

>>753
自己紹介して何したいんだ？
意見が違う相手をキチガイ扱いしてる奴が
まともに相手してもらえるわけ無いだろうが

サカ豚って煽り耐性皆無だね。
焼豚とは対照的。

市にもまともな人がいたわけだ。赤字経営で、地方自治体におんぶ
状態のJや結果がまったくだせない代表とか、もう弾蹴り協会の存在
事態がいらないよね

a）開催地スタジアムの詳細

施設名 建設費 収容人数 年間維持費 年間収入見通し
札幌ドーム 422億 42300人 18億 18億
宮城スタジアム 250億 49281人 3億5000万 未算定
新潟スタジアム 312億 41950人 4億 5000万
鹿島サッカースタジアム 267億 43340人 2億6000万 2億6000万
埼玉スタジアム2002 356億 63060人 7億 3億
横浜国際総合競技場 603億 70336人 8億7000万 1億9000万
静岡スタジアム 300億 50000人 4億5000万 未算定
長居スタジアム 401億 42988人 3億3400万 6600万
神戸ウイングスタジアム 230億 42020人 6億 未算定
大分スポーツ公園総合競技場 251億 43254人 3億 6000万

上の表を見てもわかるとおり、どこのスタジアムも年間維持費が年間の収入を上回っているのである。
このデータを見るとＷ杯後のスタジアムの維持は莫大なお金がかかり、年々赤字が増えていくであろうことは容易に想像がつくだろう。
各自治体がＷ杯後のこのスタジアムの運営方法をあやまれば、地方財政の圧迫となり、期待された経済効果がマイナスになる恐れがあるだろう。
そして、結局その　赤　字　分　は　税　金　で　ま　か　な　わ　れ　る　というのが公共施設の恐いところでもあるとおもう。
http://web.eb.kobegakuin.ac.jp/~nakayama/zemi0/g02/kanatani/myHOME/ronbun.html

税金投入はやめて、プロ野球みたいに非課税にしてやれよ。

271 名前: ◆N3.7LOnMw2 [sage] 投稿日:2006/09/01(金) 09:08:10 ID:wq5i1MeE0
*5.7% 19:00-20:54 NTV PRIDE&SPIRIT日本ﾌﾟﾛ野球2006｢巨人×広島｣
11.3% 21:00-21:54 NTV 新どっちの料理ｼｮｰ
14.2% 22:00-22:54 NTV ﾀﾞｳﾝﾀｳﾝDX




やきう人気に資格なし

市原市じゃスポンサー集めるのもつらかろう。

>>756
豚はどっちも一緒
ファンですらねーよｗ

>>757
サッカー場を廃止して芝生をやめて、陸上競技場のみにすればいいんだって。
そうすりゃ維持費も大幅に減る。

サッカーは専用スタを別に作ればよろしい。

埼玉市民が１００万人いてさ、一人３００円で３億じゃん。維持費ぐらい一人年に３００円でいいよ。

横浜市民が３００万人いてさ、一人１００円で３億じゃん、余裕余裕。

Jへの絶縁状は免罪符にはならないよ
深く足突っ込んだ行政の責任は大きい

クラブ誘致で町おこしなどという幻想に取り憑かれた罪は重い

>>729
>>729
>>729
>>729
>>729

>>763
おまえ頭いいな。

なんで野球って普段サッカーを見下してるくせに
サッカーのまねごとばかりするの？

これはこれからJへ参入を試みる自治体への警鐘となる出来事

各県庁所在地＋何個かに落ち着くんじゃないの？

比較の問題として、ただの陸スタだとどんくらい維持費がかかるの？

>>758
それをやるならJの理念は捨てなきゃいけないね

チームは企業のただの宣伝媒体(広告宣伝目的の投資)です、と認める代わりに非課税なんだから野球は。

Ｊの発足当時「理念・理念」と言ってた本人でさえ実は金と権力の亡者だったわけだからなあ。
そこから生まれてきたものが、まともな組織になるわけないよなあ。

税リーグｗ

しかし、他地方の人間にとっては
市原なんて（失礼）ところはそうでもなければ
多分一生知らなかっただろうな。
まあそれがどれだけの金を生んだかは別として

札幌ドームは黒字だよ
日ハムのおかげだけど

とにかく糞陸スタでサッカーなんて観てられるか、

>>774
それがJリーグのある意味なら、大きな都市には必要ないな。千葉市にも要らない

サッカー専用に改造しよう２００６

>>626
プロ野球でもユニフォームやヘルメットに広告入ってるじゃん。

「地名＋チーム名」というスタイルはいいとは思うけど、
ビジネスとしてはすでに失敗しているでしょ。
赤字が出たり資金が入用なときには誘致した地元で負担してね（はあと）、
ってことだったのかと。

まあＪＥＦにしてはよくやってるよ

酷い話。

アメリカ４大リーグと欧州サッカーの資産価値ランキング最新版（フォーブス）1�j115円

�@　　１６３６億円　　NFL　　　　　ワシントン・レッドスキンズ
�A　　１５７９億円　　サッカー　　マンチェスター・ユナイテッド
�B　　１３５２億円　　NFL　　　　　ニューイングランド・ペイトリオッツ
�C　　１３４９億円　　NFL　　　　　ダラス・カウボーイズ
�D　　１１９９億円　　NFL　　　　　ヒューストン・テキサンズ
�E　　１１８０億円　　野球　　　　ニューヨーク・ヤンキース
�F　　１１７８億円　　NFL　　　　　フィラデルフィア・イーグルス
�G　　１１６４億円　　サッカー　　レアル・マドリッド
�H　　１１２１億円　　NFL　　　　　デンバー・ブロンコス
�I　　１１１６億円　　NFL　　　　　クリーブランド・ブラウンズ
�J　　１０９８億円　　NFL　　　　　タンパベイ・バッカニアーズ
�K　　１０８８億円　　NFL　　　　　ボルチモア・レイヴィンズ
�L　　１０８７億円　　NFL　　　　　シカゴ・ベアーズ
�M　　１０７６億円　　NFL　　　　　カロライナ・パンサーズ
�N　　１０５９億円　　サッカー　　ACミラン
�O　　１０４９億円　　NFL　　　　　マイアミ・ドルフィンズ
�P　　１０４８億円　　NFL　　　　　グリーンベイ・パッカーズ
�Q　　１０２８億円　　NFL　　　　　カンサスシティー・チーフス
�R　　１０２４億円　　NFL　　　　　ニューヨーク・ジャイアンツ
�S　　１０２１億円　　NFL　　　　　シアトル・シーホークス

トップ２５チームの平均資産価値

�@　１０８５億円　　llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll NFL
�A　　４７８億円　　llllllllllllllllllllllllllllllllllll 欧州サッカー
�B　　４６８億円　　lllllllllllllllllllllllllllllllllll MLB
�C　　３９７億円　　lllllllllllllllllllllllllllll NBA
�D　　２０８億円　　lllllllllllllll NHL

リネンリネン詐欺

逆転の発想
ここまで税金頼るなら運営の権利を役所に渡せばいい
選手の給料も公務員準拠にしちゃえば
今のまま税金渡すより安く済むんじゃない？

>>626
そういうのを「ダブルスタンダード」っていうんだよｗ

＞観客席２万人以上、さらに、照明の明るさなどを事細かく定めたもの

２万入っても半分も埋まらないのが現実。
ヴェルディの国立の試合なんか見てられないよ。
５万入るのに１万くらいじゃない？

照明に関しては暗いとＴＶ放送に支障が出て売れないからでしょ？
現場で見れるくらいならいいんじゃないか？

ﾌﾟﾛやきうが非課税だということを今知った　orz

無理無理。そんなことしたら、国からの補助金が下りなくなる。
役所紛糾→広域化→チーム強化→企業誘致これが理想。
大分なんかはそれで、経済価値が上がった都市だ。

市原市、上から読んでも下から読んでも市原市。

ヴェルディの国立で１万も入るわけないだろ！
３０００人ぐらいだよ。

今までの書き込みで
「市原市からジェフを横取りした千葉市はとんでもない野郎だ！！」的意見はあった？

>>787
税リーグも非課税だよ。
課税ってのは利益に対して課されるもの。税リーグは利益出してないからｗ

>>782
NFLすげー
せいぜいアメリカ国内＋アルファくらいの規模なのに

>>1
ありゃ、人気チームなのに税金に頼ってたのか

>>786
>>790
愛媛戦が全然入らず西が丘でやれっていわれてたな

>>787
非課税つうかチームの赤字を親会社の損金に算入できるって話なんだけどね

よくわからんが、別にあんな糞スタしかない千葉の辺境の田舎町が
Jに絶縁宣言したところでなんら問題ないんじゃね？

観客席２万以上を指定してくるって事は
それに満たない観客だった場合は
J協会が補填してくれるんだろうな。

>>796
合法粉飾決算ということでOK？

>>797
部分的に見れば、無い。

Ｊリーグの理念を加味すると、まずい。

>>798
去年とかで平均2万超えてるチームってどのくらいあるの？

>>799
連結納税制度みたいなもん

あと川淵川淵って言ってるやつはJFAに恨みでもあるの？

キチガイ川淵を辞めさせろよ。

まあ
市原は今まで十数年のＪリーグの歴史中
Ｊ1チームを抱えていたとこの中で
もっともチームをサポートしていなかった町なんで
これは幸せな離婚だわな

つうか野球にも税金で援助しても良いと思うが？
実際に仙台じゃ楽天に援助してるけどそれに文句言う奴はそんなに居ないと思うぞ。
駅裏の賑わいは相当なもんだしな。
（ただし他の球団も財務状況を「ある程度」ｵｰﾌﾟﾝにしないとﾀﾞﾒだろうが）
ﾍﾞｶﾞﾙﾀに年間6000万位仙台市は援助してるが地下鉄や周辺地域に対しての経済効果は
年間30億って数字を仙台市は弾いてるし、
ｽﾎﾟｰﾂに税金を使う事＝悪って考えは実際にｽﾎﾟｰﾂ観戦した事が無い人じゃないのか？

>>799
全然違う

清水は静岡、磐田は浜松に頼ってるから生きてるのに、
この市はなんでJFAのいうこと真に受けてんの。
Jリーグに頼れよ。

>>806
スポーツに税金を使うこと＝悪ではない
ごく一握りの人間しか喜ばないことに税金を使うことが悪なんだ。

経済効果が30億あるなら税金で6000万使うのは全く問題ない。

>>806
＞実際に仙台じゃ楽天に援助してるけど

たった1000万円程度だろ。しかもチーム誕生時に市が勝手に決定したこと。

Ｊリーグは赤字になれば税金を投入せざるを得ないシステムで
それも何億、何十億という単位で税金が投入される。規模も形態も違う。

いやーＪリーグも大変ですねｗｗｗ

>>810

仙台市が4000万で県が1500万
他の市町村もﾏｲﾁｰﾑ評議会経由で援助してる。

ハイハイ、野球が正しい、野球が正しい。

サッカーってボールひとつあればできるスポーツなんじゃなかったのかよｗ

>>1に野球なんて一言も出てこないんだけど
なんでサカ豚は野球野球いってんの

>>806
30億の効果があるならいいと思う
市原が怒っているのはその効果や見返りがまったくないからなんじゃないの？

>>799
粉飾決算の意味をあと1時間調べて来い

>>816
お互いにとってメリットみがないなら別れたほうがいいじゃん。

>>816
この10年余りの宣伝効果で投資分は既に十二分にペイしてると思うけどな
お前もJリーグ始まるまで千葉県市原市なんて知らなかったろ？

天台に8万人収容の作れや

市原の言ってる改修の金額ってｽﾀｼﾞｱﾑの改修だけにしてはでかすぎると思うんだけどな・・・・
ｵﾚ建築関連の仕事してるけど大きめのﾏﾝｼｮﾝが7億〜8億で出来るのに、
ｽﾀｼﾞｱﾑの「改修」が49億ってどんな金の掛け方したのか理解出来ないんだよな・・
他の周辺施設もひっくるめての改修費用じゃね？

こんな事ジェフの本スレで言ったら総叩きにあうだろうが
俺は臨海の方が観てて負ける気しないしあのショボくれたアットホーム感は
嫌いじゃなかったw

未だに市原の印象しかない

市原臨海スタはＪの中でも、とびぬけて最低のスタジアムだったわけで
ああいう場所で興行をしてたっていうだけで
いかに市原市が観客をなめてたかっていうのがよくわかる

例えばﾌﾙｽﾀなんて殆ど作り直しみたいな事をやって30億（一期工事）
時期的に突貫工事で割高になったのにその程度。
（もちろん、ﾊﾞｯｸｽｸﾘｰﾝのﾋﾞｼﾞｮﾝから耐震補強全て込み）

49億って何に使ったんだろ？

税金大量に投入してまで続けるなよと。
いったい税金を何だと思っているんだ。
税金投入しないとやっていけないようなチームは潰してしまえ。

そうだそうだ

>>824
糞スタがあるのがわかってるのに本拠を置いたジェフが悪い。
何でもかんでも悪いことは自治体のせいか？税リーグアホだなｗ

Ｊリーグ自体お荷物なんだからさっさと消滅しろよ

本当にＪリーグは伸びないな

伸びぬなら伸びるまで待とうホトトギス＝自治体
伸びぬなら伸ばしてみようホトトギス＝サカオタ
伸びぬなら潰してしまえホトトギス＝野球オタ

>>825
その金を抜きまくって、豪遊しちゃったから逆切れしてんかね？

本当は市原から絶縁してくるのを待っていた訳だが

>>826
???
これはスタジアム改修の話（スタジアムは市の財産）なんで
おまえみたいにわざと曲解するのは
野球豚丸出しだぞ

Ｊと税を１０回言ってみ

市原市遅すき

Jリーグとジェフにいいように利用され尽くした市原市かわいそす

まともなスタジアムも無い地方都市なんかをホームタウンにしたくねぇんだよ！

＞これはスタジアム改修の話（スタジアムは市の財産）なんで
＞おまえみたいにわざと曲解するのは
　　　　　　↓
＞野球豚丸出しだぞ

この論理展開が分からない。誰か間を埋めてくれ。

756 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2006/08/31(木) 15:22:21 ID:gUigJ4Oo0
>>748
ちょっと違う。
W杯共催＞県スタの頓挫＞県が規模縮小してやりますよとじらす＞市が淡い期待＞県、放置＞結局市原市の資金でスポレクに
という前提もある。
別に甘えていたわけではない。

市原市内に県立スタジアムができ、そこをジェフが使うことになっていたのだが・・・県も悪いことが判明ｗ

この問題は、焼き豚がとかサカ豚がとか、スポーツの笑い話の問題では無い。
自分が、市原市民で税金をこういう事に使われていたら、同じく憤りを感じる。
矛先を野球に変えて煽ったり、脳天気な事言ってるJリーグヲタは、
国民がみんなJリーグに関心があるんだと大きな勘違いしてるんじゃないのか？

もちっとJリーグと市原市としっかり話を詰めてから改修すべきだったな

どっちが悪いのかわからんけど

>>840
市民オンブズマンでもやったほうがいいよ

>>815
野球の視聴率のスレでいきなりサッカーが出るのと同じ

>>840
市原市民なら市原市に対し、どういう経緯でどのような効果を見込んでこれだけの金を使ったのか明らかにするよう請求すれば?
他のスタに比べて格段に高い費用は何に使ったのかとかね

この記事の疑問点

49億の改修費ってｽﾀｼﾞｱﾑだけ？
49億って言ったら大きなｺﾝｻｰﾄﾎｰﾙ1つ出来る位の額なんだが、本当に49億丸々ｽﾀｼﾞｱﾑに使ったのか？

Ｊリーグの新たなスタジアム基準の変更なんて本当にあるのか？
この話ってzakzak以外には載ってないんだがｶﾞｾじゃないのか？

国民の血税を大量投入した挙げ句、ワールドカップで惨敗しレイザーラモンHIDEが嘘泣きして
引退した日本サッカー(笑) 煙草より有害だな。はよ潰せよ。

>>840
セミスレじゃなきゃもっと建設的な話する奴も増えたんだろうがね・・・
【Jと税】これでもうネタスレ決定。

駅前商店街の有志のわがままに自治体も住民もクラブも振り回されただけです。

サッカーは慎めよカス
税金返せ

>>819
都市の名前だけ知られてそれが何か住民にとって利益になるのか？

>>840
それは市長に言えよ
フクアリ建設が決まってジェフに逃げられると分かってから
49億も掛けて改修して、1万5千人収容の基準すら
満たせないスタジアム作ってるんだから

いいよいいよ。

今のサッカーなんて面白くないし、誰も期待してないし。

すべての自治体はJリーグとはさっさと手を切って自滅させたほうがいい。

そこから初めて日本の本当のサッカー文化が花開く。

>>851
49億はＪ誘致時からの累計ですよ

地域密着というの名の税金搾取体制はほんと根深いものがあるな。
税金が吸い上げられなくなったら「オサラバ」しちまうし。

食い尽くすだけ食い尽くして去っていくイナゴの大群のような組織だ

五井駅前なんて寂れた店が並んでるだけ
なんで数十億の金かけて機嫌とる必要があるのか

興味無い人にまで迷惑かけるな
税金糞弱リーグ

サカーは、甘えてるよね(´･ω･`)

悪徳土建屋やデベロッバーにそそのかされて、テーマパーク作ったのと同種の愚かさ
連中にとっては自分達の利益が上がれば成功
金が無くなれば、次の参入者に移るだけ

市原市側は「これまでスタジアム改修におよそ４９億円もかけている。
市原市が抱える借金総額は1, 502億円の巨額 に上り、これは市民一人当たり約53万円に。

読まずカキコ
熊本KKウイングスなんか国体だけのために3万収容の陸上競技場ですよ
しかもその後の使い道がないからと大幅テコ入れしたのがロッソ熊本
地方じゃ国体のために2車線以上の新規道路が通ったり
地元の人しか絶対通らないような山道が全面改修されるのはごく普通のことですよ
この国の土建体質はそんなものです。
プロ野球は条件が厳しくて参入が難しいので
イベント会場の後始末に使われるのにサッカーが手頃ってだけです

騙す方も悪いが騙される方も愚かだろ

新しく「しリーグ」をつくろうぜ

>>840
その通り。サカオタは原理主義者だからね。
元ホームタウンが苦慮してると言うのに
「フクアリが出来たからどうでも良い」とか言ってるんだから驚いちゃうよ。
地域密着が聞いて呆れる。
薄っぺらい連中だよ。

連中は壮大な画を描いて金を集めるのが職業。
自治体はボケ老人じゃないんだから、騙されました、予測できませんでしたでは済まされない

>>860
何となく確信を突いてると思うなぁ。
結局、Ｊリーグはハコモノ行政利権の隠れ蓑にもってこいなんだよね。
昭和の日本の悪しき行政スタイルがＪリーグを利用して生き延びてるという訳か。

もうＪリーグは無期懲役でいいよ
一切活動を停止しろ

>>865
>>860読んだか？
Jありきで開発したなんて一言も書いてないんだけど。

ハコモノ行政の最たるものが無駄に豪華な野球場だね

JFAとJは違う組織なのにな。
ただ、双方とも、弱者切捨て御免な組織であるがな。
残念ながら、一部のエリートのための競技なのだよ。

>>865
Ｊリーグというより国体の問題では？

>>847
おまえが原理主義者のｻｶﾌﾞﾀだからだろ
何人かは誰がｽﾚ立てたかなんて関係なしにまともな話してるじゃん

昨日あれほど論破したのにまだ食いついてくるのか焼豚よ・・

>>867
Ｊありきで開発してるところもあるということさ。
実際W杯でスタジアムを建設するにあたり
地元にJリーグのクラブがあるから大会後も利用できると口実になっていたし。

★ジュビロ磐田、高校生に負けちゃった　　鹿児島実業（しかも3年が抜けた新チーム）相手に今年初の実戦でまさかの２―３
http://web.archive.org/web/20050209021930/http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/feb/o20050206_60.htm

★ジュビロ磐田が静岡産業大学に2連敗！！！
�@http://www.jubilo-iwata.co.jp/news/2004/0807.html　�Ahttp://www.jubilo-iwata.co.jp/news/2004/1007_2.html

★神戸、ベスト布陣で挑んだ練習試合で大学生にまさかの敗戦
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1123993096/

★Ｊリーグ覇者、鹿島アントラーズがベストメンバーにも関わらず市立船橋に負けた
http://www006.upp.so-net.ne.jp/ts-movie/ONE1200.HTM
（↑ちなみに鹿島アントラーズの公式ページでは結果を捏造し、引き分けだったことにｗｗ）

★モンテディオ山形が市立船橋に負けた
＞2月19日　　シーズン前の練習試合で市立船橋に負けた事もあったりしました
http://yamagata.cool.ne.jp/hiratan/logno07.htm

★完全王者の横浜マリノスが天皇杯で市立船橋に引き分け
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/emp_cup/column/83rd/1214kami_01.html

★清水エスパルスが鹿屋体育大に引き分け
http://www.s-pulse.co.jp/s-pulse/2005release/pre0208_2.html

★柏レイソル、アマチュアのホリコシFCに0-1で敗れる
http://www.reysol.co.jp/results/2004/041113.html

★99/07/16　ガンバ大阪(サテライト)が熊本国府高校に1-3の惨敗
http://www5f.biglobe.ne.jp/~gambanna/gamem992.htm

★横浜Ｆ・マリノス国見高に５失点完敗
http://web.archive.org/web/20000408150019/http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/mar/s20000303_40.htm

★鹿島、佐川急便東京に0-1で敗北　　　　　　　　　
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/03/01/08.html

★アビスパ福岡、福岡大に０−２の完敗
http://www.nikkansports.com/soccer/f-sc-tp0-20060531-39531.html


さっさとアマチュアリーグに戻せよｗ

せっかく育ててもらったのに用済みと言ってもっと条件いいとこ行くのか・・・
他のホームタウンも気が気でないだろうな
せっかく金かけても経済効果薄い上にとんずらされるんだから

臨海の改修もJEFのためというより2010年の国体のためという名目もあったはず。

ていうかサッカー見たい奴なんているの？

>>874
485 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2006/08/31(木) 22:00:44 ID:GwiA9ieH0
>>445
ttp://www.jaba.or.jp/04jaba/etc/pro_ama_2004/index.html

だな。
これ以降、結果を載せないようになったしｗ

だそうです。アマチュアリーグに戻れますかね、プロ野球は。

>>875
＞育ててもらった


え？

赤字施設になっても良いからハコモノ公共事業を行いたい地方自治体と
安定した支援団体を確保したいJリーグ。
この両者を繋ぐパイプがJリーグの「理念」。
この「理念」というパイプに「スポーツ振興」というステッカーが貼られて
パイプの中を税金がとうとうと流れ続ける。
そして自治体はめでたくスタジアム建設。
Ｊリーグは完全に利権の隠れ蓑となっている。

野球だって【阪神】が【たけし軍団】に【負けた】じゃね〜かｗｗｗｗｗｗｗｗ

まだ一生懸命やってる高校に負けるのはいいよ
だが芸人に負けるとはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

論破されまくったのにまだ食いつくサカ豚w

観客数は減ってる
totoは見向きもされない
頼みの綱のW杯は４年後
続ける意味は？

> 873 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2006/09/01(金) 12:04:01 ID:is52k9Sn0
> >>867
> Ｊありきで開発してるところもあるということさ。

新潟とか埼玉かな？

>>883
世界のサカーだから




wwwwwwwwwwwwwww

>>845
周辺の整備も含めて49億円。というか効率的にスタジアムに使ってれば
もっとマシなスタジアムになって、Jリーグから開催無理って言われることも
なかったのに。

市原市は千葉市と合併すりゃいい。

自慰リーグは何様のつもりでいるんだ？
税金の援助があるから保っているということもわかっていないんじゃ
ねえのか？

他の自治体も、騙される前にこんな低レベルリーグさっさと手放した
方がいいぞ。

Jリーグ自体、観客数平均２万切ってるのに
んなでかいスタジアム作ってどーすんだ？

>>878
それ二軍だから
新人とか出すし

なんで野球の話になるんだ？

>>889
これからオシメジャパンで挽回するつもりらしいですよw

数年後日本サッカーは消えるね

じゃあオシメジャパンでも惨敗だったらもうサッカーは永遠に終了ってことで

>>890
アマを二軍に向かいいれた方が良いなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>886
馬鹿かテメエは。
そういう尊大な考えだから、自治体から見放されるんだよ。
少しは考え直せ馬鹿サカ豚が。

企業の節税対策の為のプロ野球には言われないなｗ

収めるべき法人税＞＞＞超えられない壁＞＞＞Ｊチームへの税金投入

この調子ならＪリーグはやばいな。

チーム増やしすぎじゃないの？

>>890
で、2軍や新人の彼らはプロじゃないの？　苦しいねえ・・・

だいたい、なんで同じことがサッカーにも言えると考えないのさ。言い訳ぐらい考えなよ。
俺は別にJリーグやプロ野球が嫌いなわけじゃないから練習試合でアマチュアに
負けてもスポーツじゃよくあること、と思うけどねえ。

　たぶん

　椅子が一脚　5万円とかする仕様なんだろｗ

この記事ｶﾞｾじゃないのか？
他の新聞捜してもこんな記事出てこないが？

反町ジャパンを忘れてないか。
これから、２年間北京世代のオンパレードだ。

プロ野球と一緒に消えてくださいおねがいします

日本の球蹴り屋が低レベルなのに、オシメジャパンで挽回できる
わけねえだろうが。
勝てないくせに金が掛かるなんて、コストパフォーマンスの面からも
最悪。

もう球蹴り終わっていいよ。

元々、無理があるのに強引にやってきたからだよ。
市原の撤退は遅すぎた感すらある。
Ｊリーグも自治体も今後に活かして欲しいね。

そのうちＪリーグのチームは都市限定になるんだろうな。
財政の厳しい地方では無理。

13年間、49億、クラブとの関係、実際のスタジアムの状況

あらゆるチャンスを悉く潰してきた行政側に
今更、酌むべき何らの情状もないように思える
人に当たり散らす前に49億の行き先を洗い直したらどうか

>>899
社会人チームが勝ってる数少ない例を見れば分かるが
社会人の方はプロ注目の選手が投げて、かたやプロのほうは解雇寸前の奴が投げたりしてる
その両者では、前者のほうが力は上回ることも多い
社会人は即戦力だからね

でも高校生なんかに負けるとかありえない。松坂や江川が投げない限り。
あとサッカーは投手のようなポジションがないからそういう言い訳はできないな。

>>901
自治体が絡んでいるのだから、ガセということはないだろう。
自慰リーグがあまりに不人気だから、他では報道する価値なしと
判断され、スルーされているのだろうｗ

上手くやってるのは新潟と埼玉だけか・・・。
そういやこの二つはバスケも盛んだね

204 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/01(金) 12:17:01 ID:56dRIlwc0
感情的になってる焼き豚が多いが、自治体の税収なんて法人から徴収した税が大部分。
焼き豚君が払ってる微々たる税金なんてサッカークラブにとってなんの役にも立たないんだと。

野球チームも親会社からの資金の垂れ流しで成り立っている。
親会社やその関連会社で働くサラリーマンのあげた利益が清原のような豚に流れていく。

なので、サッカーも野球も基本的には似たようなもの。

>>873
W杯でスタジアムを新しく建設したところも
その後成功したところもあれば失敗したところもあるから何とも言えない

これは道路にだって言える国体の一言で大量に発注される道路改修工事は確かに滅茶苦茶だけど
一方でそれを機会に、九折の山道だけで結ばれたすぐに孤立しかねない村の生活道路が
ちゃんと切通が補強された二車線になることもあることなので
そういう工事の現場に立ち会った身からすると国体＝悪とは一概に言い切れないのよ

熊本KKの話を出したのは、それが典型的な「やっちまえ工事」でできあがった代物だってことが
ちょっと行って見ただけで分かったから。
アクセス悪い、駐車場ない、座席数は多いのに通路狭い、非常時の案内板・案内放送機材の設置数など
全く足りない。
あれロッソがJ2に上がって、現状で一万くることがある観客が1万5千とかに増えたら絶対問題出てきて、
また改修って話になるよ。そこで税金投入した時、ロッソを非難するのか？

そんな馬鹿な

ピロ野球と一緒に消えてくださいおねがいします

ペロ野球と一緒に消えてくださいおねがいします

客が入らないのにスタンドを大きくしろって、
　
　グランド使用料を滞納するクラブが続出しそうだな。

>>896
見放されてませんよ。市原市はホームタウンはやめないらしいです。
臨海競技場がJリーグの基準に満たない、といわれたのでそこでゲームが
できなくなったということです。

だいたい効率的に使えばいい、という意見を尊大とは。情けないねえ。

>>901
経緯は違ってもジェフ千葉完全移籍は決まりだろ？

小規模の町がやれるものじゃないという一つの事実ができるだけ。

>>911
おお、正論だな

Ｊリーグは無駄にチーム数が多いのでひとつひとつのレベルが下がってしまっている。

>>911
馬鹿だねそいつ
塵も積もれば山となるって事が分かってないのか

あと企業は自分の利益の為に金を出してるわけだからね

>>919
　「スタンドのレベル」と「プレーのレベル」が反比例

>>910
球蹴りは新潟と駄埼玉だけでやっていればいいんだよな。
他の自治体も金をむしられるだけだから、撤退した方がいい。

市原市はジェフが居た時はなにも協力なんてしなかった。
だから千葉に移るといったら市原の名前を残せと騒ぎ出した。
仕方がないから、スタ改修したらそっちも使うといっていた。
都合の良いときだけ騒ぐ気違いの田舎。

清原が３億貰ってるんだぞ？
金の垂れ流しはどっち？

>>920
あと企業は自分の利益の為に金を出してるわけだからね

とは？

★オッサン化、マニア化しているサッカー


Jリーグは20日、2005年のスタジアム観戦者調査報告書をHPで公表した。
この調査によると、スタジアム観戦者のJリーグ全体での平均年齢は35.4歳、
平均観戦回数はJ1が10.2回、J2が14.9回という結果が出た。
昨年の同調査では、Jリーグ全体での平均年齢は34.7歳、
平均観戦回数はJ1が9.5回、J2が13.5回という結果が出ており、
平均年齢の上昇とともに観戦回数が増えている実態が明らかになった。
ttp://www.j-league.or.jp/aboutj/katsudo/kansenshachousa.html


【サッカー】Ｊ観戦者“高齢化”４０歳以上増加、２０代以下は減少
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1141708460/

Ｊリーグ観戦者調査によると、入場者のうち１９−２２歳は００年が２６％だったが、昨年は１７．５％に低迷。
同じ対比で３０−３９歳は２７．５％から３３．９％、４０−４９歳も１４．３％から２１．２％へと上がっている。
Ｊリーグは「試合数増加で総入場者は増えているが、将来的に若い層が増えないと厳しい」との危機感から、若い世代の取り込みを模索していた。
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200602/st2006020309.html

フクアリ建設費用81億

臨海「改修」費用49億………49億！？

>>923
完全に切ればいいだけだな。
体力の無い自治体がやるものじゃない。

>>925
球団を持つのは自分の企業にメリットがあると考えているからでしょ

Ｊリーグ関係者とサポータと称する社会の底辺連中をまとめて殺して、
豚の肥料にすれば少しは社会の役に立つんだがな。
小泉頼むよ、任期切れ前の最後のご奉公だ。

>>923
それは自治体から見て、積極的に協力したり投資したりする価値が
そのチームに無いと判断されただけじゃないの

>>927
トータル４９億な。

>>908
アマチュアに負けてる結果は同じなんだから野球はどうのこうので力説されてもね。
それなら野球にないサッカーだけの理由だってあるだろうに。

そのネタで煽るのが無理だった、ということなんだよ。
だいたい最初はコピペ貼ってるだけなのになにむきになって野球かばってんのよあんた。
またコピペで流せばよかったじゃない。まさか2軍とか新人とか>>908の理由もマジなの？
釣りだよね。ひっかかっちゃったよ。

>>930
豚って焼き豚かwww

>>916
基準に満たないということならば、J側で金を出して改築するなりすれば
いいだけだ。
自分達が金を出すこともしないで、自治体にだけ出させて文句を言う姿勢が
尊大と言われるのは当然のことだ。

文句を言うなら、金払ってから言えっつーの。

金払わないで文句を言うなんて、サカ豚は古事記以下の生き物だなｗ

>>929
宣伝や社会貢献の意味ですね。

海外でも田舎のチームは２万人なんて集められないだろ
その辺の事情を考慮せずに一律で２万人のスタジアムを求めるのって

川淵がゼネコンから相当な献金をされてるんじゃねーの

>>929
その理論だとサッカークラブを持つのは自治体の利益とするのか？
矛盾しないか

49億って十数年の累計でしょ。

JAPAN離脱宣言？

この度重なる基準変更は川淵とゼネコンが仕組んだ策略でしょうか？

49億って隣の野球場の分も入ってない？

ジェフは市原市に改修させられる程度の客を集められたの？

それをやらずに改修しろと言ってたのなら最悪。

本当焼豚は【費用対効果】と言う効果を知らんのな。
まず【市原】と言う言葉をググって見ろ。
トップでジェフが出てくるから市にとっては市原に興味を
持ってくれる事で色々な経済効果がある訳だ。
４９億円以上の経済効果は間違いなくある

>>935
まずは君が税金を納めよう

>>938
何訳の分からないことを言ってるんだ？自治体ってまさか企業だと思ってるの？

どうせ、代表は「史上最強」とか「4強に入れる力がある」とかほざいて国民を扇動するんだろ。

でもそんなことやっても、ちっともＪが潤わないんだよ

>>944
市原に金が落ちたソースを出せ。話はそこからな。

>>944
４９億円以上の経済効果の具体的なソースが出てこないと納得する人は殆どいないぞ

>>911,918
IDを変えずに堂々と自演するところが潔くて(・∀・)ｲｲ!!

>>このＪリーグの新たなスタジアム基準は、観客席２万人以上、さらに、照明の明るさなどを事細かく定めたもの。
>>これに当てはめれば、Ｊ１では強豪の磐田や今季Ｊ１に昇格した甲府、そして来季の昇格争いをしている柏や、
>>カズのいる横浜ＦＣの本拠地までもが不合格となる。その自治体が改修工事をしなければ
>>Ｊリーグの主催試合が行えない事態が起きるのだ。


自慰リーグ側は、他の自治体でも金を出させるつもりでいるのかも
知れんぞ。

まったく盗人猛々しい奴らだな。

>>944
その理論でいけば
プロ野球はジェフどころの騒ぎじゃないぐらい
【費用対効果】があることになるますがｗｗｗ

企業は自分の儲けた金を自分の広告費として費やしている。
自治体は人様から集めた税金を自らの利権のために土建屋に使っている。

全然違うよね。
後者に批判が行くのは当然。

税金の話をしてる割には地方自治体の経済状況も
ハコモノそれ自体の完成度もまともに語れる奴がいないんだな。煽り低脳だらけ

>>935
あほか。臨海競技場はJリーグの持ち物じゃねえ。市原市のものなんだ。
Jリーグが金だしたら所有権や使用法が市とリーグで綱引きになっちまうぞ。
それは双方望むことじゃあるまい。

レスするなら、考えてからしろっつーの。

Ｊは国民から無視されてることに気づけよ

経済効果の試算が怪しい。
予算を使う奴が出すんだもん。
テメーの都合のいいようにな。
姉歯だよ、姉歯

去年、温泉町のＪリーグクラブとして美談のよう語られていた草津が
補助金詐取（嘘をついて町から補助金を受ける）、入場者数過少申告（＝競技場使用料支払額過少申告）、
看板設置数過少申告（＝県への支払いの不正）で問題になったのを知ってる？

元社長の使途不明な領収書も出てきたりして結構な問題になって、
Ｊリーグは騒動の最中に役員を派遣して事態の収拾をはかり、
今までの不足分を全額支払うことを表明した。

驚くのはここから。
この騒動の最中にクラブは県に競技場の使用料を減免するよう要請し、
補助金をだまし取られた町の町長をクラブの役員に迎え入れた。

一般企業がこんなことをやったら普通は「図々しい」とか
「町との関係はどうなってんだ」と指弾されるところだぜ。

ちなみに私的流用の疑いがあった社長は解任しただけで刑事告訴はせずに終わり。
今年の7月には不足分を全て支払ったということで県は競技場使用料の減免措置を決定した。

騙し取った金を返して、不足分を支払えば
何のお咎めもないなんだから群馬県は良いところだ。
これじゃ補助金申請で本当の理由を申告する奴らがアホみたいだ。

>>952
ああ、だから最近【東京】ヤクルトやら【北海道】日本ハムとか地名つけてるのか

まあ誰も地名で呼ばないけどな

omikuji失敗わろた

>>944
ググって出てくるだけで49億円もの効果があるんだ・・ｗ

あと【東京】【大阪】はググっても出てこないから、Ｊリーグは要らないってことですね
さっさと潰してくださいｗ

>>955
市原のが気に入らないから
それを捨てて千葉に行くってことか。

まあ、いいんじゃないの？
新規参入が無くなるのもやむなしということで。

>>944
で、市原に４９億円以上の経済価値がもたらされたというソースは？
そう言うのなら、そのソースを持ってきてから言ってね。

本当にそんな価値があるのなら、市原側が激怒してやめると言い出す
わけないんだからさ。

　 　 ,　-──-　、
　／::::::::::::::　　　 ::＼
/:::::::::::　　　　　　　 ::∨ﾄ､　　　　　　　　こいつはくせえッー！
::::::::::　　　　　　　 　 :: ﾚ'ﾉ
::::::::::::::　　　　　　　　::: ﾚ'⌒ヽ　　　　　焼き豚のにおいが
ヽ-───i＝＝＝i─-}ｧ'　 ﾉ　　　　プンプンするぜッ─────ッ！！
、` ｰ-＝==-ﾟ---ﾟ=＝‐'　／
､｀¨ﾌ＞;''ニニゞ,;ｱﾆニY´; ）　　　　　
_、;;）¨´,ﾆ=ﾟ='" ,.ﾍ=ﾟ:く {ｯﾘ'　　　　　　　　
i1(ﾘ　　　　　 　 r;:ドヽ Ｋ
ヾ=、 　 　 に二ニヽ ｀|;　)　　　　　　
_,ﾉ| i. 　 　 {⌒ﾞ'^ヽ.{　 ｉ;;　ヽ　　　　　　　　
_,ﾉ!ｉ ヽ、　 ヾ二ニｿ　,';;;　 ;;冫=:､
_;(|.!.　　＼　　 ‐っ　/!;;;　;;/　､''"＼__　　
'ﾄ､＼.　　　,ゝ､.二..ｲﾘ＼ / ー1＼'ﾆゝヽ_
:ヽ　　｀ニｱ　　 ,. -┴‐‐'　 ｰ-:ｌ :=ゞ=ｿ｣=ヽ　　　

>>935
最初に造ったゴール裏とバックスタンドはクラブからの寄付なんです＞＜。

中央からの金がなかったら地方自治体なんか住民サービスもできないくらい足腰弱いのに…
地方・中央の収入比率とか中央から地方に流れる金が
こんなにタグ付きでいいのかとか真面目に政治的にできる話題や問題は山ほどあるのに…

>>955
別にいきなり金を出すわけじゃあるまいに
「我々Jリーグがお金出しますんでパルテノンだけは勘弁してください」と
双方話し合いーの合意ーの上で金を出せば済む話だ

というか個人的には市原に見に来る客がカンパ募ればよかったんじゃないの、と思うんだけど
自分達が見易いように金出し合えば、市原市だって堅物じゃないだろう

Ｊリーグってほんと害虫みたいだな

>>955
フルスタ宮城

>>958
告訴しなかったのかよ。
金盗み放題じゃん

>>955
アホはお前。
会場使用料も払わない自慰リーグが会場を建ててもらう自治体に対して
偉そうなこと言うなって言っているんだよ。

偉そうな注文付けるのなら、金払ってから言えっつってんだよ低脳。

>>957
姉崎かとｵﾓﾀ

税リーグの被害者だな

>>911

結果的には、

親会社が出そうが関連会社が出そうが縁故企業に無理矢理出させようが
税制で優遇されていようが

球団、クラブ側では広告収入として扱われる

求められるのは『広告効果』

十分な費用対効果が得られていない場合を無駄使いというのが筋

キモ原に億の金が動いていても

ORIXには十分な広告効果が得られているので問題なし

市原の名前すてて、金出せってか
そりゃ無茶や

で、四国にJリーグクラブが出来るのいつですか？