【サッカー】ジーコのフェネルバフチェ、格下相手にまさかの敗戦

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=japansoccer&a=20060828-00000009-spnavi-spo

フェネルバフチェは２７日、アウエーでサカルヤスポルと戦い１−２で敗戦した。この
敗戦はフェネルバフチェにとって、４試合目で初の黒星となった。

　フェネルバフチェは試合序盤からペースを握り、攻撃を仕掛けた。ジーコ監督が試
合後に「多くのチャンスがあった。ゴールを奪うことができる展開だった」と振り返った
ように、前半のフェネルバフチェは決定的なチャンスを作り出していた。しかし、肝心
のゴールが奪えなかった。

　後半に入ると展開は変わり、サカルヤが試合の主導権を奪い返した。フェネルバフ
チェはボールを奪えず、サイドから崩されて決定的なチャンスを作られるようになった。
そして後半１０分、サカルヤに先制点を奪われる。右サイドから崩され、最後はＦＷオ
カンがゴール。このゴールの後、フェネルバフチェは前線の選手を投入して、人数を
かけてゴールを奪いに行くが、サカルヤの集中力の切れない守備もあり、ゴールを奪
えなかった。逆にロスタイムにカウンターから失点し、０−２。フェネルバフチェは、ロス
タイムにセットプレーから１点を返したが、反撃も遅く１−２で敗れた。

　今シーズン１部に昇格したサカルヤ相手にまさかの敗戦を喫したフェネルバフチェ。
ジーコは試合後に「多くのチャンスをゴールにつなげられなかったことで敗戦した。前
半は創造的なプレーを見せることができた。後半に入ったときの目標はゴールを奪い、
楽に試合を進めることだったが、ゴールを奪われてしまった。後半は前半のようなプレー
ができていなかった。チームはこの敗戦とスコアに値するとは思っていない。だが、結果
として敗戦した」と語り、決定力不足を敗因に挙げた。

　獲得が決まったケジュマン、デイビット・デ・ソウザの２人のＦＷについては「ゴールに向
かうところで足りないところがあるために２人を獲得した。重要なのはＦＷがボールをゴー
ルの中に入れることだ。この目的のために補強をした」と語り、２人が決定力不足を解消
してくれることを期待した。

続く

2ｹﾞﾄﾞ

2

続き

　だが、今のフェネルバフチェで、決定力不足よりも気になるのがチームプレ
ーの欠如だ。サカルヤ戦では、新加入のＤＦルガーノがプレーしたが、チーム
としての守備が見られず、ボールを奪えなかった。そのため、ボール支配率で
はサカルヤが上回っていた。
　攻撃でも前線の個人技頼りで、組織的なプレーは少ない。試合後にサカルヤ
の２ゴール目を決めたＭＦムサが、「何人かの選手が出られないとき、フェネル
バフチェは普通のチームのようだ」と評価したほど、現在のフェネルバフチェは
選手個人の力量に頼っている。
　次の試合までは２週間ある。この時間をどれだけ有効に使い、チームをまとめ
ることができるか。ジーコの手腕が試されている。

このスレは伸びる

ジーコを信じて１年間任せるべき

どんどんメッキが剥がれていくよー

ジーコが無事にトルコを脱出できますように

＞　攻撃でも前線の個人技頼りで、組織的なプレーは少ない。試合後にサカルヤ
＞の２ゴール目を決めたＭＦムサが、「何人かの選手が出られないとき、フェネル
＞バフチェは普通のチームのようだ」と評価したほど、現在のフェネルバフチェは
＞選手個人の力量に頼っている。

こいつわかってない。

どんなチームでも、ジーコが監督することで普通以下になるってことを。

ジーコはライオン
（脚はあるが手が無い＝手腕がない）

>>4
見事なまでの釣り餌記事だなw

オカンってトルコ代表だったヤツじゃないのか

　　　,　──　､ __　　　　　　　　　 i　　ジーコ |-||
　／　　　　　　　　 ヽ　　　　 ／ 　 ヽ　 　 　 （||　|　/＾ヽ ＜ 三都主呼んでくる
/　　　　　　 ／）ノ)ノ　　　／／　　　＼∧／ 　 ノ /ヽノ 　　　　　　　　　　　　　
|　　　　　　/／/⌒ヽ　　　／　　　, ─/￣￣`─ ´　/ ＿＿＿＿＿＿／
ヽ　　　　 /）─| 　ミ|　　　　　　／　 /　　　　 ,-─ ′ ─────／
∠　　　（| |.　　ヽ__ノ>　　　　 （￣ﾉ/　　　　 /　 　 −､　 　 　 　 ／
∠＿ ／ `　／＾＼__ >　　　　　￣ |─── |─┬┘　|───／
　　ﾉ　　　 （＿＿　　　　　　　　　　ヽ＿_＿ﾉ─┴ ､__ﾉ￣￣／
　/￣￣＼┌─ ′ /＾−､　 　 -､＿/　 /＿＿＿＿＿　／
/￣￣￣⌒ヽ　　　（　　 丿　 /　　　|　 /─────／
　　　　　　　 ＼　　/￣/　　 （__ノ￣￣　　／／　　／
　　　　　　　 　 ＼/　 /　「やめなさい！」

トルコ代表監督を任せなかっただけでも

よかったと思った方が良い。

＞サイドから崩され

＞前線の選手を投入して、人数をかけてゴールを奪いに
＞逆にロスタイムにカウンターから失点

＞決定力不足を敗因に挙げた

＞攻撃でも前線の個人技頼りで、組織的なプレーは少ない

何も変わってない

うはは〜〜ｗｗｗ
今年一杯もつのか〜？？
うはは・・ｗｗ

ジーコ死んじゃうん？

組織的なプレーだと
ジーコサッカーにそんなものあるわけないだろ
後の祭りだこの野郎

誰しもが納得する結果

20なら2年以内にジーコジャパン復活

ジーコｵﾜﾀ

また負けたのか？
もうそろそろ自分の無能さに気付けよ

一月そこらじゃ無理だろ。
新監督の目指す方向性は間違ってないと思うよ。
まあ、騙されたと思って４年くらい任せてみなよ。

やっぱ、監督って大事だよね

ジーコに組織プレーはのぞめないよな

組織が無い
決められないＦＷが悪い


相変わらずだな

フェネルバフチェって名前がいいよね、あとガラタサライとか
いかにも東欧って感じだ

ＤＦ総とっかえまだー？ｗ

これを機会に日本に戻ってくるべき！
サインほしいからな・・・

わざわざ無能さをアピールしに世界行脚してくれるなんて
笑いが止まらんね

いつまでだまし切れるか

気づくのが遅かったようだなｗｗｗｗｗ

あれ、ここでも決定力不足ですか？

決定力なんて言葉は嫌いだ。それ以前にチームとして決定的なチャンスが少ないだけ。

>>20
貴様！！！

あいかわらず自由にやらせてんのか

ジーコ｢トルコに居ても、心は常に日本にあった。
再び日本代表監督になれて、とても幸せだ｣

>>23
結果、騙されて糸冬了

ワールドカップ、クロアチア千のへナギのクリアはジーコが要因だったのか

>>23
サポーターが我慢できるだろうか…

>>20
余計なことを・・・

ジーコは悪くないよ！！
選手が能力がないんだよ！！

ジーコが来たあとはチーム内内紛、ぺんぺん草も生えない

僕はサッカー経験者だけど、この敗戦で騒ぐのはどうかと思うよ。

まだ監督になったばかりだし、現在はチームを作っている段階。普通は
二年くらいかけて理想のチームを作るもの。日本のような弱小国を率いて
ドイツまで導いた手腕は確かなのだから、早急な結果を求めるべきではない。

モウリーニョも二試合目で負けていたしね。
それよりもトルシエ時代から増えたニワカがサッカー語ってるのが痛いねｗ

余所の国の監督なんかしなければ弱小日本をW杯まで導いた
という勘違いを世界に残せておけたのに

なんかもうアンチジーコが書いたパロディ記事だろってくらい変わってないな。

オカン

トルコ随一の強豪チームがこの様じゃジーコの氏も近いな

>>39
我慢するとかしないとかの問題じゃない。
最低でも４年間は任せないとジーコを批判する資格はない。

この試合見てたけどジーコは悪くないよ

アジアカップ優勝しただけでも十分凄いと思うけどな
おれが監督だったら多分無理だよ

>>51なら
>>20はなかったことになる。

ジーコm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰｯ!!!!よりもトルコ人も俺達の苦しみを味わえ的な
なんていうか地獄の道連れにしようとしてるレスが多くてワロスw

このチームの敗因はロナウジーニョがいなかったことだｗ

>>43
きんもー☆

やっぱ天才型プレーヤーは監督に向かんな。

感覚でサッカーやる人間は教えることができないよ。

また決定力不足かｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　



　コージ富田

飽きもせず個人頼りの糞サッカーか
成長しろよｗ

２mくらいのガタイの良い選手だけ補強してれば勝てると思います

大丈夫だよジーコ
日本とトルコ以外にもたくさん国はあるから

ま、ジーコだからな。
守備がグダグダなのはしょうがない。

>>17

運命ならね

将来、鹿島はジーコでうまくいった唯一のチームとして語りつがれるな。

トルコ人の忍耐強さがどれくらいなのか見せてもらおうか

ジー信m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

野球で例えるなら長島タイプか・・・
選手としては華もあるし実力もあるんだが
チームを指揮するとなると。。。

どこかで見た展開だ

出た、ジーコのお言葉。なんかいつも言葉のはしはしに、サッカーやルビ尾は俺じゃなくて選手だから俺は悪くないんだよって感じが出てるんだよね。
まあ、ジーコは好きだから好きにしてくれ

この道は　いつか来た道

２年目から、強くなるのに・・・
糞とか言ってる奴、後で恥を掻くことになるぞ。

今何位？

>>20
うじね！

粗指揮m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

トルコ人の身体能力は低い
アフリカ人のようなフィジカルを身に付けなければ世界では勝てない

>>70
ハァ？

決定力が無いから負けた、と言っているジーコと
ＱＢＫで負けた、と言ってる２ｃｎネラは
正直同レベル。

>>63
監督やってないから成功したんだろうな

ｷﾀﾜｧ*・ﾟ・*:.｡.:*・゜(n‘∀‘)ηﾟ・*:.。.:*・゜・*!!!☆


解任まであとマジック○○？

ジーコは悪くないよ。悪いのはフロントだよ。

4年間耐えろ
その先には何も無いが耐えろ

>>17
トルコ人はガチだから、トチ狂った地元サポに刺される
可能性も無くは無い。

>>76は人間以下

ジーコの神がかり的な運は消えてしまったみたいだな。
アジアカップ、ＷＣ予選など今考えても強運の勝ち方してた。

ジーコは神に見捨てられたのかもしれない

やっぱり選手交代が後手だなあ
まあ観てないけどｗ

しょぼい戦力しかない中で、ジーコは良くやってると思うけどな。
ここでジーコを叩いてる奴ってチョンだろ。

ロナウドとエトーとロナウジーニョとブッフォンを
獲得しないフロントが悪い。

ジーコ「アドリアーノがいれば勝っていた」

ジーコのサッカーは浸透するまで時間はかかるが、すばらしいサッカー
４年待て

>>6
世界のジーコを舐めてるのか
最低でも4年は任せるべき

ＱＢＫ！

目標はゴールを奪い、 楽に試合を進めることだったが、ゴールを奪われてしまった
重要なのはＦＷがボールをゴールの中に入れること　　　　　　ジーコ

ふぇるねるばふちぇ

トルコさん
ジーコは奇跡の男ですから
ぜひシーズンの終わりまで使ってください

トルコではお得意のロスタイムゴールさえないのか
北戦とバーレーン戦みたいな

髪が無くなるのとクビになるのどっちが早いかな

ジーコ体制ではよくあること

>>50
ためしに今のベスト１１かいてみ
ここのニートどもが判断してくれるよ

やっぱ４年やんないと真価発揮されないな

なんとなくだけどフェネルバチェにも同じ苦しみを味わって欲しい。

何処行ってダメジーコ

ロベカルってここに移籍しなかったっけ？

あんな気候で試合をさせた電通のせいもある

やばいぞ。ここのクラブは…
ジーコがんば

ロナウドが欲しいって言い出しそうｗ

経験豊富な監督からすりゃカモだろーな、今のフェネは

対岸の火事だとこんなにも笑えるのな
となると、アジア諸国もこんな風に笑っていたのかorz

っつか、4年任せてアレだったわけだが。

クラブというファクターに期待か？

セレソン監督の候補に上がったら
ブラジルじゅうがＮｏと言いそうな気がする

中盤での守備はしっかり考えてるのかな？心配だ…

遅かれ早かれ解任は　ほぼ決定だろ

２ちゃんねらーの力で　ジーコが日本に戻ってくるの阻止すべき

次はどこのクラブが　たかられるのか。。。。

鹿島は大丈夫なんだろうな　ちゃんと跳ね除けろよ

>>69
ああ、そうだよ

>>51
GJ

安いメッキが剥がれ始めましたｗｗｗmg｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>83
久保をはずしたたたりだ

ジーコサッカーは自由がモットーらしいから
組織的プレーなんてしません

ジーコなんだから当たり前

こんなヤツに３億ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これってガンバが甲府、福岡、京都に負けるようなもんか

チームクラッシャーのファンタジスタ流石ジーコ

選手としては尊敬するが監督は向いてないよ
ブラジルに帰って解説でもした方がいいんじゃないかな

>>102
敵チームも条件は同じ

試合前のビックマウス

ケジュマンがくれば変わる
しかし最近どうなのかな?

日本でも最初は名良橋や秋田を召集するなど迷走していた
しかしそこから不死鳥のように甦ったのが世界のジーコの世界たる所以

　　　　　　　　 , -──-､
　　　　　　　／　　　　　 ヽ
　　　　　　/　　　　　　　　 ＼
　　　　　　|　　　　;━;,　　;━ ヽ
　　　　　へ　　　　　｡'''''ｰ''。 /
　　　　　|　(　　　 　　 /　＼く
　　　　　' ,　　　　　　(　､　,ﾍ) 〉
　　　　　　＼_　　　　　　　　 /
　　　　　／　　＼　　(ー三ﾝ 　アップ始めるかな
　　　　/　　　　　ヽ ........;;;.　 ヽ
　　　　|　　　　　 　 　 　 　 　 |
　　　　|　　　|　　　 　 　　|　　|

トルコ人よ、日本人の気持ちがわかったか！m9(＞＜)っ!!

「（オレの教え通りにやったから）多くのチャンスを作ったが（選手がだらしないから）
ゴールにつなげられなかった。（オレの教え通りにやったから）前半は創造的な
プレーを見せることが出来た。後半は（ゴールを奪えと言ったのに、選手がだらしないから）
ゴールを奪われてしまった。チームはこの敗戦とスコアに値すると思っていない。
（何故ならば、オレの言うことを選手が守らないから）」

>>63
監督として、やったわけでもないのにね

m9(＞＜)っ!!

一年持たずに日本に帰ってきそうだなｗ

鹿島よろしくｗｗｗ

さすがに監督はここで辞めるだろうな。ｵﾌｧｰもこねーだろ

打算で代表監督にしつらえた川淵はともかく、なんのしがらみなく
クラブ監督に採用したフェネルバフチェの首脳はホント凄いね。ｗ

>>110
鹿島はアホだよ

終わってない！ 俺たちの戦いはまだ始まったばかりだぜ！？

>108
違うな
Nooooooo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!だろ

ジーコマジック

ジーコm9(＞＜)っ!!

何で走れない奴使うんだろ？
まあ、選手全然知らないけど

死神ジーコのホントの恐ろしさは退任後
魂まで持って行かれる

ジーコってトルコでも「自由なサッカー」を標榜してるの？

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

オシムとジーコの違いとは？
海老沢 泰久＝文
2006年8月24日
http://number.goo.ne.jp/others/column/20060824.html
(上段省略)

ジーコは、前任監督のトルシエが「フラット３」を軸に選手を軍隊のように命令どおりに動くように強制した
のに対し、それではいつまでたっても命令されたこと以上のサッカーはできないといって、選手自身に考
えさせる「自由と創造性」のサッカーを目指した。ぼくはそれを支持した。そもそも、人が強制したことに黙
ってしたがうなどということは嫌いだし、見ているのもいやだからだ。それに、トルシエの下で代表をつと
めた選手たちも、１次リーグは突破したけれども面白くなかったと批判的だったのである。

しかし、選手の自主性にまかせてあまりこまかな指示を出さないジーコのそのサッカーは、多くのマスコ
ミにジーコの無能の証であるかのように受けとられ、最後はドイツで惨敗したことによって完全に失敗の
烙印を押されたのである。

それなら、彼らはなぜオシム監督のことも同じように批判しないのだろう。

「わたしは選手に完全な自由を与えている。ピッチの上で監督が何をいうか待っていたら試合に負けてし
まう。待っている選手ならいらない。サッカーは自分でプレーするもの。対戦相手は待ってくれない」

これはジーコの言葉ではない。オシムの言葉だ。

そしてわれわれは、最初の代表合宿の平成国際大学との練習試合でその実践を見せられた。オシム監
督は先発メンバーを決めただけで、各選手のポジションについては自分たちで決めろといって何の指示
もしなかったのである。そんなことはジーコですらしなかった。

ところが、ジーコは選手に組織的な戦術を与えないと批判され、オシム監督のやったことは、選手が自分
たちの判断でポジションやシステムを考えてうまくやったと賞賛されたのである。

二人の共通点はそのほかにもある。オシム監督は日本人の特性はスピードと敏捷性だといって速いパス
回しを求めているが、ジーコもつねにそれをいっていた。しかし、一方は失敗の烙印を押され、一方は連日
のようにマスコミに賞賛と期待の言葉がおどる。何とも怪訝なことだと思ってぼくはその様子を見ているの
である。

>>62
大ババ様乙

中田！
高原！
柳沢！
トルコで呼んでる人がいるぞｗ

ジーコって戦術とかの勉強したことあるの？
ベンゲルに教えてもらえよ。

トルコリーグって、上位とそれ以外の差はどれくらいなの？
具体的には、ガラタサライ、ベシクタシュ、フェベルバフチェはオランダの3強みたいな扱いなのか？

守りに不安があるなら師匠呼んどけよ。

レアル、マンＵ、バルサ、ミランを指揮するジーコが見える。
カカになんか指示だしてる

>>137
もちろん
日本代表の試合後のコメントとしても違和感が全く無いだろ

神は死んだ！

ｳﾋｮm9(＞＜)っ!!

何でこんなに叩かれてるの【初の黒星】ってことは今まで負けなしだったんでしょ？
煽りじゃありません。サッカー素人なのでそこんとこおせーて

俺たちのジーコｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

素人監督ｗｗｗ

>>143
とにかくフェベルバフチェは、昨シーズン２位になって監督が解任されたチーム

>>149
川淵乙

今はまだジーコ色がまだ薄いが
ジーコの本領はこれから発揮される
もっともっと負ける

スーファミでジーコのサッカーゲームあったよなｗ

>>143
ここ最近はジーコんとこ１強状態だよ

>>155
知ってることを自慢したいんだろうけどあれ有名だから

覚悟しろm9(＞＜)っ!!

>>153
川渕認定get!!!

>>149
ブラジルが日本に負けるようなものだから

ジー信哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>149
ジーコの率いてるチームは、リーグでダントツの戦力を持っていて、
しかも相手は今年下部リーグから上がってきた弱小チームだから。

駄目だと分かっても必ず４年間使い続けるんだ
４年後使って初めて我々日本人の心情を理解出来るであろう

>>149
言ってることが日本が負けた理由と酷似してるから。

同じ理由で負けてるなら監督の手腕だろと。

ま　た　自　慰　虚　か　！

臭いんだよジー信！

一年持つかなｗｗｗ

>>159
＞＜

こんな素人監督を４年も抱えてた国があったんだってさ

あと３試合負けたらクビかな

>>168
m9(＞＜)っ!!

ジーコの戦術が浸透するにはもう少し時間がかかるだろう
もうちょっと様子を見てもいいんじゃないか？

ルガノとケジュマン獲っても弱いままだろうな・・

>>69

ああ、そうだよ

>>157
クソゲーで有名だよな

Ｗカップと同時に運は途切れたか

今の所、紅白戦で連携を模索させている状態だからマダマダ大丈夫。
選手も馬鹿じゃないし

>>125
それを分かってない奴が多すぎる
鹿サポですらｗ
一鹿サポとして今の状態でいってくれれば一番いい
鹿自体も以前と比べると意図的に距離を空けたしな

ジコさんオワタwwwwwwwww

>>170
ガラタサライに負けたらその時点で首

相変わらず具体的な話はしないんだねこの人

なんかワラッタ

>>149
え、でも、今までは今回負けたとこより強いとこにも勝ってたんでしょ？
リーグ戦？ってたまたま弱いとこに負けることあるんじゃないの？

ジーコを監督にしたのが最大の事ー故だなｗ
なんちゃってｗｗｗｗｗｗ

自由さが足りない
もっと自由に

いまさらなんだが日本代表も失われた４年が痛いな

なんでジーコなんか監督にしたのか、川渕は死んで責任取れよ

明日は、シュート練習だな。

http://www.youtube.com/watch?v=5UcT5LSwp3I

なんか、あり得ないカウンター食らってるな

>>164
あ、それなら少し納得です。

この覚えにくい名前のチームはジーコが来る以前は強かったのか？
話はそれからだ

昨シーズンはリーグで３敗しかしなかったんだっけ？

解任されるのが先かぬっころされるのが先か

>>188
宮本がいるな

頑張ったが、だめだった

>>187
ほんとにやらせそうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

あのときWCんときにやらせたじゃん
キチガイかとオモタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中盤にアレックスとアッピアーという世界レベルの選手がいるのに
それでも負けるジーコのクオリティがすごいｗ

どうでもいいけど、この二人はどっちもパルマにいたな。

まだ一ヶ月くらいだろ、最低４年は使ってみないとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

戦術無しのニュージェネレーションサッカー

>>171
ｍ9＞＜

ケジュマンフェネル行くのか！

あれだけ無能な監督なのに
まだ殺されてないだけマシ

さあ、いよいよジーコ菌が感染増殖してまいりました！

ケジュマソ「とんでもねーところに着ちまったよ・・・」

>>199
アッーm9(＞＜)っ!!

金子のコラムに期待する

クラブはそろそろジーコに辞任させる策を考え始めた方がいいな

返品先は日本じゃなくてブラジルだから間違えんなよ

おとなしく鳥栖の監督でもやってればよかったのに

毛充満移籍すんのか！？

　　 ／⌒｀⌒｀⌒｀ ＼
　 /　　　　　　　　　　 ヽ
　(　 ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ､　)
　ヽ/ 　　　＼, ,／　　i ﾉ
　　|　　　 <･>, <･>　　|
　　|　､　　,,,,(､_,),,, 　 ﾉ|
　　ヽ　　　ﾄ=ﾆ=ｧ　　 / 　　＜ ジーコGJ
　　　＼. 　｀ﾆﾆ´　 ／
　　　　 ｀ ┻━┻'

着実に前任者の遺産を食い潰してる
こうも速効性があるとは驚きだな
監督なしの方がまだ良かったんでね

見たか。これがジーコのサッカーや

>>190
トルコでは１、２を争う名門チーム

ジーコがんばれ

>>191
なんで、それで監督が変わるんだろ？

ここまでジーコ擁護レスなし、と

こんな監督がいたのにクロアチアに引き分けた日本代表って、実は凄く強くね？

浦和が京都に負けるようなもんか

てめえ永井洋一責任とって氏ねボケ！！！！

この監督、やっぱりトルコでも何にもしてないのなｗ
そして能力が足らないやら決定力やら文句ばかり言う。

システムで勝利を掴もうという気持ちがまったくない。

淀川長治

1. フェネルバフチェ 9 4 3 0 1 11 3 +8 CL
2. ベシクタシュ 9 4 3 0 1 7 3 +4

3. カイセリスポル 9 4 3 0 1 7 5 +2 UEFA

4. サカルヤスポル 8 4 2 2 0 5 2 +3
5. マニサスポル 8 4 2 2 0 5 3 +2
6. ゲンチレルビルリイ 7 4 2 1 1 4 4 0
7. ガラタサライ 6 4 1 3 0 9 5 +4

サポーターの暴動マダー？

決定力不足という言い訳、組織力の皆無、まさにジーコ。

wwwwwwwwwwwwwwww

ジーコはサッカーが団体競技で11人でプレーすることを知らない。
あの禿爺は昔サッカーがうまかっただけの人。

一応恩のある人だから、（代表監督のおかげで大分薄れたが
強制脱毛で許してあげてください(-∧-；)

サイドの守備って確かＣＬ予選の試合でも言われてた気がするな。
それにしても今回は中々ボロを出すのが早いじゃないかｗ

イルハンつかえよ。素人監督さんよー

>>220
×　システムで勝利を掴もうという気持ちがまったくない。
○　システムを作れない

>>215
優勝できなかったから
常勝を義務付けられているチームだから

その割には100周年という大事な節目にジーコ持って来るあたりがわからん、本当にわからんｗ
少し真面目に調べるだけで分かるだろうに

日本選手に決定力がないんじゃなくて、ジーコが奪ってたのかw

>>222
それでも一応首位なのか・・・？

アホのジーコ満開ﾜﾛｽｗｗｗ
バス囲めよサポーターｗｗ

キムコざまぁ

>>231
当初オファーを出してたパレイラが断って、代わりにジーコを推薦したから

ジーコの功績とは思わないけど、まだ首位じゃん

長いリーグ戦でたった一敗、しかも現時点で4位のチーム負けたからって、
こんな記事を書く事ないのになぁ・・・

この記者はジーコに恨みでもあるのか？

>>236
それでも普通調べるだろｗ

まあ、シーズン終わるまで
あんま批判するのはやめとくわ・・・。

あんまり期待できないだろうけどなｗ
無能そのもの。

--------------------------------------------------------------------------------
　　　　　　　 iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ 彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ 彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ ヽ　　　　　し　　ま
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ ＿￣ ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　 て　　る
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　 い　　で
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　 　 ヽ 二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　成
　　　　　　　ｆﾉ ／） 彡!　　 　 　 　 　 　 　 ｨ　　 　 ﾉ￣l　 　 　 .い 　 長
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　 ／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　 ：
　　　　　　　|l|ヽ ｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　 　 　 .：
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　 ヽ　　　　　　´　 　 ヾミ､　 /　　 　 　 ：
　　　　　　/ ＼ゞ　 　 ヽ　　 ヽ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ /
　　　 　 ./　 　 ＼　　　 ＼　　 ヽ　　　　　　　　　　/
　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
-‐ ´ ヽ　ヽ　　 　 　 ＼＼　　　　 ＼　　　　　 　 人

監督探してて、弱いけど金だけはあるところといえば・・・

京都だ。

>>237
ジーコに恨みを持って何が悪いのか

トルコリーグでもどんどん負けてください。
そうすればいかにジーコがいかに無能だったか証明されるので。

１月じゃ何も出来ないのも仕方ない。４年やっても何も出来なかったんだ、
せめて２０年位は我慢し続けないと。

なんだ一応首位か

>>217
同意。

ジーコ監督！
宮本、三都主、柳沢、小野獲得へ
ジーコ「私のサッカーを知ってる選手が必要だ」の記事がいつか立つ

どこかで聞いたようなジーコの敗戦の言い訳だな。本当にジーコは詐欺師だな。
ジーコは戦術を教えないんじゃなくて、バカだから教えられないんだよ。
全部選手任せだったら、俺にだって監督出来るよ。

>>247
三都主はあるかも。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんだよ、首位じゃん

ジーコに関しては鹿サポなんで人間性だけは信じていたが退任会見で見限った
利用できるとこだけ利用するのがベストだろうね、付かず離れずで
どこかの国やフェネルみたいに権限与えるのはマズイｗ

フィジカルを鍛えないとな

昨シーズンの結果（全１８チーム）

　点　　　　　　　　　 W D L
1 84 ガラタサライ 26 6 3
2 81 フェネルバフチェ 25 6 3
3 54 ベシクタス 15 9 10

去年わずか３敗のチームが序盤に、昇格チームに負けた

あんなにたジー儲
「日本はだからダメなんだ」という名言をニュー速にたくさん書き込んで、逃走したなあ。
何人かは野球煽ったりオシム儲に鞍替えしてるんだろうか…

ゴールにパスだ
シュート練習をしろ

サカ豚ってチョン並だな。
もうすでに関係ない人をいつまでも悪口言い続ける

散々日本叩きをして自分は悪くないと責任転嫁をして
居直って出て行った人間だけど
やっぱりどこに行っても同じなんだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジーコの本当の力はこれからだぞ

たぶん1位と2位をさまよいながら批判で解任されそうになりかけたとたん突然の連勝
それに気をよくして冬に大した補強もせずに3月ごろ突然の連敗で優勝逃してUEFAカップも逃す

ﾋﾄﾘﾃﾞﾃﾞｷﾀ！

日本代表で連戦でも病気でもメンバー固定だろ
クラブチームだとカップ戦リーグ戦とあるから
かなりハード
久保が壊されたように
ケジュマンとアレックスも長期離脱してしまうだろう
フィジィコもジィコファミリー?

そういえば、スカウティングも分析も出来ない癖に、日本代表のスタッフになってた
ジーコのバカ兄貴は今何やってるんだ？まさかまだ一緒にやってるんじゃねえだろうな。

uwaaaaaaaaaaaa

＞＞多くのチャンスがあった。ゴールを奪うことができる展開だった

何度聞いたことやら

>>97
　　　高木　　前園
　　　　　ラモス　　　
相馬　　　　　　　奈良橋
　　　　　中田
都並　井原　柱谷　堀池
　　　　　菊池

>>257
サッカーファンはお前に関係ないのになんで「サカ豚」なんて悪口言うんだ？

内容悪くても一応首位だから叩くに叩けないのかな？
日本がアジアカップに優勝したときみたいに｡

　一度でいいから見てみたい
　ジーコが自分の非を認めるとこ
　　　　　　　　　　　歌麿です

いいかい、フェネルバフチェとは２位で監督が解任されるチーム。
去年、３敗しかしてないチーム。
３位に勝点27の大差を付けたチーム。
主力にアフリカ人やブラジル人がいるチーム。

こういうチームが序盤に２部から昇格したばかりのチームに負けた。
１００周年の記念すべき年にＣＬ予備予選に負けた。

こういう状況だ。

＞重要なのはＦＷがボールをゴールの中に入れることだ。
ふっｗ

しょうがないよ、だってアドリアーノとロナウドがいないもん
ジーコは悪くない。

まあ、どっかの代表と違って、トルコならブンデスの禿が遁走したくなるような猛者がいっぱいいるし
ジーコ希望の魅せるサッカーが可能かもしれない。

でも、世界でも有数の気性が荒いトルコのサポーターだし
不振に陥ると、面白い事件がおきそうｗ

日本代表みたいになりそうだ

>>43
それ逆なんじゃねえの？
実は日本の地力は大したもので、無能のジーコに監督を任せながらも
アジアＮＯ１になったりＷ杯へ出場出来てしまうというｗ

>>270
ロベカルもロナウジーニョもいないから仕方ないか。

>>254
ガラタサライの試合数が不思議。

>>268
ガラタサライが復活しねーと面白くないな、トルコリーグ。

＞「何人かの選手が出られないとき、フェネルバフチェは普通のチームのようだ」

なに？　この中中抜きの日本状態？

「アドリアーノやロナウドがいないから負けた」
決して「マケレレやガットゥーゾがいないから負けた」とならないのがジーコクオリティ
つまりただの能無し監督

>>1-1000

>>264
早く協会に行くんだ

ディフェンス組織作れないのが致命的。
わかるのはトップ下の動きだけで他はド素人。

自慰子の無能っぷり発揮しまくりだな

痛快だ

早く解任されればいいのに

ジーコは悪くない
選手の自主性に任せる自由なサッカーだから
悪いのは選手

監督でこうもチームが変わるとはな。
やはりジーコは力がない

ジーコには頑張ってもらいたい。それで相対的に日本も良くなる。間違いない

スコットランド戦後の会見

「私がかつて指導を受けた監督の言葉を思い出した。ＤＦやＭＦといった
ポジションの質の高いプレーヤーは、練習を通して作ることはできる。
ただし、ボールをゴールに入れる回数が最も多いＦＷというか、攻めの
人間というものは、作ることはできないということだ。シュート練習を毎日
やったり、いろいろな練習もこなしたとしても、やはり「感覚」というか、
持って生まれたものが大きな影響を及ぼすポジションである、と言われた
ことを思い出す。日本はこの２試合、３０何本もの（シュートを打つ）チャンスを
作り出している。これは世界的に見てかなり多いし、対戦相手も決して力が
落ちるわけではない。欧州の一線級の相手に、常に今日と同じくらいの
チャンスを作り出すことができる。しかし、ひとつの溜め、ＧＫやＤＦに
対して駆け引きや心理的な余裕がないために、相手に当たってしまう、
ということについては改善の余地はあると思う。さっきも（ミーティングで）
言ったのだが、これだけチャンスがあれば必ず入るんだと。これを信じて
やるしかない。あとは反復（練習）だけだと思う。」

日本選手のせいにしてたが、そうも行かなくなってきましたよ

そういやブラジル人はジーコがアイドル
なんだろ
なんでロベカルは逃げたんだo(^-^)o
そもそもブラジルでも人気ないのでは?
だって三度のｗ杯で決勝すら行ってないしな

放置プレースタイルを貫いてほしい・・・
結果はどう転ぼうとも・・・

711 名前： ＿ [sage] 投稿日： 2006/08/28(月) 12:47:42 ID:6LLxxqL60
Sakaryaspor - Fenerbahce戦です。
見どころは何と言っても大写しになったジーコの顔w
特に、２点目。見事なカウンターが決まってます。キエフ戦とまったく同じパターンの失点。
すでに各チームに弱点が知れ渡っているようですね。

Sakaryaspor - Fenerbahce　１点目
http://www.youtube.com/watch?v=Wj6dV7NQgCo

Sakaryaspor - Fenerbahce　２点目
http://www.youtube.com/watch?v=5UcT5LSwp3I

負けるのは選手に力がないからだ

正直、ジーコは自己批判ができない子だと思う

明日からチーム総出でシュート練習だな
ご愁傷様

>>270
ジーコの中には実力で劣ってるチームを
監督の采配で勝たせるという概念がないんだろうな。
負けたのはすべて選手たちの個人能力が劣ってたからとか、決定力不足だからとか。
だから自分は何も悪くないと思ってるんだろうな。
少しはオシムやベンゲルを見習えと言いたい。

でもまあフェネルバフチェはトルコリーグの強豪で優秀な選手も多いから
結果が出なかったら言い訳は一切通用しないけどｗ

解任も時間の問題だな
次はイタリアへ

>>242
ジーコを恨むの筋違いでしょ

恨むなら川渕を恨めよ

ジーコにシャムスカのレモネードの話を何度も聞かせてやれ。
どんなレモン（選手）でも客にはおいしいレモネードを出さなきゃいけない。

>287
ブラジルの代表で、負けたにも関わらず、現在でも一番認められた代表の10番
しかし、監督の素質は無いからね
ただ、ゼネラルマネージャーとかなら人気だと思う

そろそろジーコに監督は無理ということが世界中に知られてきた。
日本じゃ３年前からみんな知っていたが。

ｱｼｭｹｰｗ

フェネルサポよ、あんたらの気持ちはよーく分かる

ジーコは監督に向いていないのか、経験不足なのか

>>298
すまん、代表監督就任前から無理だと思ってたｗ

>>301
両方が致命的に足りない

どんなもんじゃ〜〜い

強豪クラブならジーコは名監督になるとか言ってた信者痛すぎ(笑)

ジーコはキャプテン翼に出てくるブラジル代表の監督にでもならない限り
結果は出せないだろうなｗ

いや、むしろそれでも結果を出すのは無理かもしれんｗ

このジーコの発言って日本代表の時と変わんなくね？
いつも同じ言い訳でＦＷのせい。

経験不足は周りのスタッフで補うべきなんだがそれも無いからな

監督としてのジーコは…

選手としてのジーコは偉大だった

しかも、努力家
なのに監督としての力量は皆無

まぁ、あんまりいじめるなよ
監督以外は、日本にかなり貢献してるんだし

DFがいくない
小村と奈良橋を呼ぼう

>>4
＞　だが、今のフェネルバフチェで、決定力不足よりも気になるのがチームプレーの欠如だ。

うわあああぁぁぁ・・・

もう劣化が始まったのかよｗ
もうちょっと持つかと思ってたのにｗ

おいおい、日本のマスゴミはジーコのストーカーになってるのかよ
世界に恥晒すのはやめてくれ

さっそく敗戦直後のFBスレのサポのレス

http://www.xtratime.org/forum/showpost.php?p=4496183&postcount=49

Fenerbahce are getting themselves into a VERY dangerous situation
that tends to cause over reactions from board members.

They've just signed 3 new foreign stars and just lost their first match.
The board now has the excuse of 'we've signed you the players we need'
and Zico will be expected to have a quick turnaround or run of success
or the extreme thinkers will come out with guns blazing wanting to clean house,
go for a new manager and bench/release some of the underperforming players...

「フェネルバフチェは相当ヤバイな。このスレのサポも騒ぎ出すぜ。」

「助っ人３人取った途端に負けやがって。期待してた連中は馬鹿を見たな。
　ジーコは早くこの泥沼から抜け出さないと、
　キレまくった連中が、体制を変えろ、監督を代えろ、要らねえ選手を引っ込めろ、クビにしろ、
　とかで発狂しだすぞ。」

今日からまたシュー練だなｗ

637 ：暇人 ：2006/08/28(月) 07:42:40 ID:CkqrfWJs0
同掲示板のファンの書き込み
Im not getting what Zico is trying to do though...it seems like he is unable to see what's wrong with this team when others see it.
「俺はZicoが何をやりたいのかがさっぱり分からない。
　彼は、第三者が見ればチームの何が問題かわかるようなことも、理解できないように思える……」

Our problem isnt defense our creating chances it's the midfield.
「俺らのチームの問題は、ディフェンスじゃなくて中盤がチャンスメークできないことにあるよ」


I'm not even upset about the result....it has been so obvious that this was coming sooner or later.
Maybe this will make Zico rethink his tactics.
「俺は別にこの結果でも驚かないよ。
　遅かれ早かれこういった結果が出ると思っていたし。
　これでZocoが彼の戦術を考え直してくれるといいんだけど」

ジーコの強運はワールドカップオーストラリア戦終了９分前で尽きました
２部から上がってきたチームに負けるのもジーコの実力

今年のジーコさんは天中殺なのよ

>>139
オシムの自由

ワンタッチでボールを回し　各選手が次のプレーを予測しながらプレー
そのための練習をさせる

ジーコの自由

選手放置　個人技で突破
練習試合で錬度を高めて　運良くプレーが繋がるのを待つ

>>312
いや世界中に恥さらすのは
この場合マスゴミではなくて
ウスラ禿げの監督のほうだから・・・

禿げ　ざ　ま　あ　wwwwwwwwwwwwwwww

>>307
それがジーコクオリティ。
そろそろ戦術（らしき物）の指示がでるかなｗ

ブラジル代表の監督やってるジーコを見てみたい。
ロナウドもアドリアーノもロナウジーニョだって居る。

679 ： ：2006/08/28(月) 10:55:07 ID:4iqaz81C0
>>673
その前段階としての、ダウム再評価は始まってるようだ。


>fenerbahce... honestly, never thought id say it, but daum was actually
>not THAT bad a coach.. i gave him a lot of shit but when compared to zico,
>he really was a good manager, tactics and discipline and all... i mean
>zico sticking with this midfield is pretty damn pathetic... when is he
>going to wisen up and pick a midfield that doesnt let opposing teams walk
>through to the back four?

フェネル…。ぶっちゃけ、ダウムはあれでもマシな方だったな。マジで。
まさか自分がこんなこと言う日が来ようとは…orz
ダウムには俺ボロクソ言いまくってたんだが、ジーコと比べりゃほんとに
いい監督だったよ。戦略も規律もその他全部…。

ジーコが今の中盤に拘ってるのは見るに耐えん…。
いつになったら学習して、相手をディフェンスラインまで歩いて
通り抜けさせないような中盤を組むんだよ？

ケジュマンってセルビアのケジュマン？

>>315
＞これでZocoが彼の戦術を考え直してくれるといいんだけど

ｶﾜｼｿｽ

ジーコは何処の監督やろうが
決定力不足を敗因に上げるよ

ジー信は誰か責任とって殉死しろボケ！！！！

>>315
＞「俺はZicoが何をやりたいのかがさっぱり分からない。

分からないのも無理はない。
「無い」だからｗ

>>289
1失点目は代表でよく見たシーンだな。
DFのチェックがはっきりしなくてエリア前にも関わらずフリーでパスorシュート。

にちゃんの代表板と同じような嘆きだなｗデジャブｗｗｗ

見えるぞ

柳沢化するケズマンの姿が

>>325
ジーコには戦術そのものがないからなｗ
サポーターも悲惨だなｗ

フェネルバフチェサポ、気の毒に・・・・

凄いだろ、俺のおかん

>>315
誰か早く「あれがジーコのデフォなんです」って教えてやれよ。ｗ

監督としては最悪だったが、日本という国が世界に注目されたのは、ジーコの知名度だったんだから
ちょっとぐらい、感謝してあげろよ

　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(Д´ )ヘ ＜ ボール来るぞ！ゆっくり来るぞ！
　　　　　　＿＿_　　　　　　 　（┌ ）　≡≡≡≡≡
　　　　　/　　　/|　　　　　　 Ｍ ＼　;。:;。
　　　　/　　　/　| （ ﾟд）　　 ‖
　　　/　　　/　　| （┘）┘ 　 ‖
　　/　　　/　　　　>　>　　　 ‖
　/　　　/　　　　　　　　　 　‖
　|￣￣|　　　　　　 　 　　 　○ ヽ(Д´ )ヘ
　|　　　|　　　　　　　　　　　　　　（┌ ）　≡≡
　|　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　;。:



　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　＿＿_　　　　　　ヽ(ﾟдﾟ)ヘ
　　　　　/　　　/|　　　　　　 （┌ ）　
　　　　/　　　/　|○（ﾟдﾟ）　 　　 ＼　
　　　/　　　/　　|　（┘）┘
　　/　　　/　　　　 >丶>
　/　　　/　　　　　　 ヽ
　|￣￣|　　　　　　　 　ヽ　(´∀｀)　 ＜全然急だよ馬鹿ｗ
　|　　　|　　　　　　　　　 ヽﾉ（ ノ）
　|　　　|　　　　　　　　　　ヾ < ＼

まさかじゃなく順当だろＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

コインブラさんに一言だけ言いたい。

そ　こ　は　日　本　じ　ゃ　な　い　ん　だ　ぞ

ジーコが考えなおせばなんとかなると思ってる時点で、まだジーコサッカーの恐ろしさを判ってないからなあ・・・

マジでｷﾝｸﾞｶﾜｲｿｽ

>>323
まさに、トルシエ後しばらくしてののジーコに対する評価だな。

つか鹿島の監督やればいいんでない？

ジーコは悪い監督では無いと思うなコンフェデ２００５までだが
コンフェデは本当に素晴らしい試合だった、あれがＷ杯だったら
サポもマスコミも大絶賛だったろうな。
だが・・・


少しは新しいメンバーも試せや！！
４年も同じメンバーで引っ張りすぎｗ

わずか一ヶ月ほどでフェネルバフチェはジーコサッカーを理解したようだな、悪くない

>>281
37〜38の熱があるトップ下を起用する監督は
トップ下の仕事を理解してるのですか？

そういえば格下相手に大苦戦したり
まさかに敗戦を喫するのは
ジーコの十八番だったなｗ

　　|　 ＼|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　|　　　　　　　 ／￣￣￣＼　　 ／￣￣＼　/
　＿＼　　　　　　|　　　　　　　＼／　　　　　| /
　＼￣　　　　　　 ＼　　U　　　　　　　　　　| /　　　　　　 |
　＿＼　　　　　　 ／　　　　　　　　　　U　　|/　　　　　　　|　ジ　 ほ　 こ
　＼￣　 　　　　　|　lllllllllllllllllll　　lllllllllllllllllll |　　　　　　　　|　｜　 ん　 れ
　　＼　　　　　|￣|　　|￣￣＼　　／￣/　 |　　　　　　　　|　コ　　と　 か
　　　＼＿＿＿| ６| U ＼　 ●|川|　●/　 /　　　　　　　＜　だ　　う　　ら
　　＿＿＿＿＿＼|　　　 ￣￣　⊃￣　　/　＿＿＿＿＿ |　・　　の　 が
　　＼|　|　|　|　|￣| U　　＿＿＿＿＿　/￣|　|　|　|　|／　＼・
　　／＼|　|　|　|　 ＼　　＼┼┼┼／／　　|　|　|　|／|　　　￣￣￣￣￣￣
　／　　 ＼|　|　|　　　＼　　￣￣￣／　　　|　|　|／　　|

まあ、日本代表も北朝鮮に負けたりしたし。
このくらいの敗戦でガタガタ抜かしたらいかんわな、トルコ人も。

>>346
まさかに敗戦より強運の勝利のほうが多いような

>>336
正直無理。

たとえ無名監督でも日本代表を強くしてくれる監督の方が良かった。

誰か、
ジーコ就任当初の合宿で、スタメン組以外の選手は皆、ミーティングを
外されて、その間の練習の指示もなくただボール蹴ってたって記事
ヒダさんのインタビューでの、チーム全体参加しての話し合いを持ったことないって記事
松田の、守備はほぼツネが仕切ってたって記事

の3つを英語に訳してフェネルサポに教えてやってくれ・・・。
早く実態を知ったほうがいいぞ、ジーコの。

>>293
ベンゲルはシステムよりも個人能力選ぶ監督だと思う

ダウムの遺産が１ヶ月でなくなったみたいだなｗ

自慰子ｵｿﾛｼｽｗ

>>347
不覚にもﾜﾗﾀ

クラブだからジーコの実力が浸透するのもさすがに速いな
そのうち疲れた選手がチンタラプレーするクソチームができるよｗｗｗ

メキシコ戦
http://www.youtube.com/watch?v=mVRnO4yevqI&search=Confederations%20Cup%20japan
ギリシャ戦
http://www.youtube.com/watch?v=BA-dtk3y2iQ&search=Confederations%20Cup%20japan
ブラジル戦
http://www.youtube.com/watch?v=kP5tWY3fnAM&search=Confederations%20Cup%20japan


これを見たらコンフェデまでは成功だったと言うしかないｗ

>>305
信者の言う強豪クラブとはチェルシー以上のクラブを指します＞＜

コンフェデは相手が日本のことを研究してなかったから善戦したんだよ
ジーコジャパンが格上相手に善戦したのは全部このケース
相手に研究されるとシンガポール（イエメンより弱い）にさえ負けそうになってしまう
（中田英、俊輔、小野、稲本、高原、柳沢らのベストメンバーで試合しても）
のがジーコクオリティ

そろそろリオのカーニバルが恋しくなってきたかな

このタイトル見てミネルバビスチェという単語を思い出したのは
俺だけだったか・・・
ところでミネルバビスチェってなんだっけっか？

四年間もよく耐えられたものだ日本は

海外では監督としてどういう評価なんだ。

>>360
FFかドラクエだかの防具だったと思う。

フェネルの戦力なら監督さえまともなら無敗で優勝できそうなのになｗｗｗ
さすが自慰子ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

わ、分かったぞ！
ジーコは日本やフェネルバフチェに雇われてたんじゃないんだ
韓国やガラタサライに雇われてるんだ
だから、こんなわざとチームを弱くする様な事してるんだ

フロントの補強不足だと思うじゃないかな

無の境地！！

３億もらえるから監督やってみろよ。
できもしないくせにさ。ひがみみっともない。

UEFAも残ってるし、
リーグ戦は序盤だろ。

しっかりディナモキエフに負けたのが痛かったなｗ

>350
きみがいつからサッカーを見てるか知らないが
ジーコのＪへの貢献度を否定してはいけない

日本のサッカーを世界に広めた、重要人物の中でも際立っているぞ

わざわざ組織力ある程度持ってるチームを無理に（個人技か何か知らんが）
崩壊させるメリットがあるのか問いたい。

組織プレーの中で個人技生かすのが普通だと思うんだが
あえて決まりごとを無くし
チームプレーが下手糞がやることと印象付けるジーコ凄すぎ。

いい選手は組織のしっかりした強いチームで生まれる。
自由気ままにやってるチームで一流の選手は生まれない。

フェネルｻﾎﾟ・・・ｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)






　　　　　　　　　　　　　　　こいつら、毎週糞試合でストレス貯めるんだねm9(^Д^)

>>351
その３つインパクトあり過ぎだな。ｗ
こんなんでよくまた監督やる気になったよなあ。
自分の力が計れないやつは戦場では死ぬっていうけど。

ジーコがいつ日本に貢献したの？
定年退職したオヤジが再就職して金をがっぽり貰ってただけでしょ

ジーコはサッカースクールでもやってろ。

川渕会長ってジーコという名前に騙されて、高額で安物をつかまされる
バカなんだなあと思う
その上、まだあの買い物は間違ってはいないとか思っていそう。

それでもいい成績残してるじゃないか。
優勝できそうだし。

金子の本音↓

>>343
むしろコンフェデで結果が出たことにより自分たちのサッカーが通用すると過信してしまい、その後の停滞を招いたフシもあるように思う。

＞ジーコ監督が試合後に「多くのチャンスがあった。ゴールを奪うことができる展開だった」と振り返った

こいつ同じことばっか言ってるな

>>380
同意。
ブラジル戦の引き分けなんて、相手がマヌケなほどにバイタルエリアをぽっかり空けまくったお陰だったのにね。
どうも、自分の実力だと勘違いしてしまったようで・・・

責任をとらないのが日本の伝統　川渕提督

ジーコ信者って都市伝説だよね？

ジーコには鹿島に年金もらいながら年の半分はブラジルに帰って楽しく老後を過ごして欲しいよ。

今日コンフェデのビデオを改めて見たんだが
コンフェデの時の中村・中田・小笠原はダイレクトパスの連続で見てて気持よかったもんな〜
バンバンスルーパスも飛び出して理想としてたサッカーをしていた。

大丈夫だ。
ジーコには、変な運だけはある。
解任直前期には、必ず、強豪チームに勝つ。
つまり、解任されるわけがない。
ただ、ＵＥＦＡ杯優勝はおろか、リーグ戦の優勝もないはずだ。

やっぱり通訳が必要だろ
そこでサントスですよ

ってトルコか

今、Jチームに監督の空きある？

狙われるぞ？

>>371
色んな意味で集大成のドイツW杯では世界に大恥を晒してくれたけどなｗ

>>386
そんすごい？見てもたいした攻撃してないけど。
なんかＪリーグでもよく見る速攻って感じ。
ダイレクトパスも多くないじゃん
こんなのが理想って
理想ずいぶん低いんだねー

>375
おまえマジで言ってるのか？
世界で、日本のサッカーを認識させたのはジーコなんだぞ
現役のブラジル代表とかが入ったのもな
そこは否定してはいけないよ

>>380
結果出てないからｗ

弱りきってW杯早々予選落ちのギリシャに勝っても結局予選落ち･･･

いい試合したとか引き分けたを評価対象にしてるからおかしいんだよ。
グループ突破にならない3位もダントツの4位も変わらない。
むしろ逃す方が監督の手腕疑う。
それをブラジルに引き分けたから成功なんてアホ。
メキシコに引き分けてたら価値があったけどそれが出来るか出来ないかが評価の対象。

フェネルバフチェ関係者がこのスレを見ていたら是非心にとめておいてほしい。
ジーコは偉大だ！
すぐに結果が出なくても最低4年間はチームをまかせるべき。

>>356
メヒコ戦スゴスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジーコJAPANとは思えないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まじでジーコ信者は２ちゃんでもリアルでも吊し上げるからな
協会やマスコミが馬鹿だからジーコ変えたり叩かないからってなぁ、
ジーコは悪くなくて、ジーコ叩いてる人はニワカとか、悔しいからとか何とか言ってたよなぁ

今になったから叩いてるんじゃないぜ？
ジーコのあれを見てどこをどう評価したら良かったんだ？
最初期からダメだと気付かなきゃサッカー見るセンスねーから死ねよ
そういう人達はワールドカップで応援する国も早い段階で敗退するし、
大好きな選手はオシムには無視されまくるのなｗ
ざまーねぇな

ジーコサッカーはちょっと研究されると終わり

コンフェデ美化しすぎ
相手本気じゃないのに、日本が必死になってるだけ。
しかも勝ててないし。結局ＧＬ敗退でしょ

何かコンフェデの評価が間違い。

トルシエなら準優勝したから評価できるけど
ジーコは予選落ちやで

ただ参加しただけで何で評価できるんだ？
意味分からん

もうね、死ねよｗ

>>391

これ以外に今までで理想のサッカーしてた試合あるのかよ(｀Д´)/

リアルでつるし上げるm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ
やってみろよ。白い目で見られるぞ。

>>394
悲しい気持ちになるよ。
日本の大黒柱の中田を怪我させて、早期引退に追い込んでるし。
中村と小野を好き勝手に遊ばせていたら、あれだけの才能が開花しなかったし
世界でも戦えるFWだった久保を、完全に壊しちゃったし。

ジーコのやってることって、全てが最悪だった。

>>323
ダウムの代わりにトルシェって入れると・・・ｗ

僕の好きだった選手ジーコはもう死んだ。

>>401
コンフェデのカメルーン対日本

日本代表は２７日、アウエーでサカルヤスポルと戦い１−２で敗戦した。この
敗戦は日本代表にとって、４試合目で初の黒星となった。

　日本代表は試合序盤からペースを握り、攻撃を仕掛けた。ジーコ監督が試
合後に「多くのチャンスがあった。ゴールを奪うことができる展開だった」と振り返った
ように、前半の日本代表は決定的なチャンスを作り出していた。しかし、肝心
のゴールが奪えなかった。

　後半に入ると展開は変わり、サカルヤが試合の主導権を奪い返した。
日本代表はボールを奪えず、サイドから崩されて決定的なチャンスを作られるようになった。
そして後半１０分、サカルヤに先制点を奪われる。右サイドから崩され、最後はＦＷオ
カンがゴール。このゴールの後、日本代表は前線の選手を投入して、人数を
かけてゴールを奪いに行くが、サカルヤの集中力の切れない守備もあり、ゴールを奪
えなかった。逆にロスタイムにカウンターから失点し、０−２。日本代表は、ロス
タイムにセットプレーから１点を返したが、反撃も遅く１−２で敗れた。


まったく違和感がない

敗北請負人・ジーコ

フェネルバフチェは責任もってジーコが日本に戻ってこないようにしてくれ。

>>403
川淵的にはそれが狙いだったんじゃない？
やつのアテネ世代についてのコメントとか見てるとそう思う。
中東遠征ではコック帯同に許可を出さずに下痢の選手が続出してたっけ。ｗ

>>395
これ編集で日本のチャンス多く取り上げられてるが
実際はメヒコのほうが圧倒的だっただろw

>>318
その通りだと思う。
オシムとジーコと一緒だと見る海老沢 泰久の考えはおかしい。

でも、選手兼コーチの時の活躍は素晴らしかった。
それと知名度で有利な試合が組めたことと、韓国と無駄な試合をしなかったのは良かった。

偉大なジーコ監督を讃えるスレはココ･シャネル？

そろそろ解任騒ぎかな

技術偏重主義で緩々プレスの中じゃそれなりにやりたいことやるが、
ガチガチに来られて一度受身に立たされると自力じゃ何も出来ない運頼みの糞サッカー。

今シーズン途中で解任されると予想
ブラジル国民に配慮して表向きは辞任ってことにするだろうがね

>>403
考えてみればジーコのやったことは、選手を怪我で壊したことだけだったな・・・。
あと、メンタル面でも腐らせてしまった。
稲本やナカタコなんて、さっさと日本に帰ってくればよかったのに。
ジーコが海外組みに執拗に拘らなきゃなぁ。

お前ら最低だな
恩人を叩くなんて日本人のすることじゃない

コンフェデの不幸は２軍出して手抜いてたブラジルに勝てそうな所を見せてしまったから。
あとは、いつものフォーメーションじゃない戦術で日本相手にテストしてきたチェコに間違って勝ってしまったことかなぁ。

あれでジーコ更迭論が吹き飛んでしまった。
コンフェデ後のダメっぷりは見てのとおりです

＞重要なのはＦＷがボールをゴールの中に入れることだ。この目的のために補強をした」と語り



そろそろお得意のシュート練習が始まりそうだな

はぁ！？

ボールも支配してんるじゃなくて、
単に持たされてただけだしね・・・
その証拠に連携をことごとく潰して
ゴールが難しい場面でシュートを打たせてたし
日本代表の頃とあまり変わってないなあ

結論から言ってジーコの自由とは「選手が上手ければ勝てる」サッカーだから
レアルに行けばジーコは世界的な名将になれるんですね？

>>403は、
悪いこと全部ジーコのせいにして思考停止するパターン

無策無能で日本に恥をかかせた最低の人間ジーコ
オウム真理教とジーコ信者は日本から消えうせろ

>>418
負ければ指揮官の責任になるのは古来からの日本の文化
太平洋戦争だってまともな指導者なら勝ててたとあちこちで言われてる

いや〜、この人を代表監督にしなかっただけ幸せだよトルコ人は（　´∀｀）
そういえば、この人監督初体験の筈なのに何故日本でここまで騒がれてるの？
やはり、Ｊ創成期近辺に日本でプレイしていたからファンが多いんだろうね

>>419
一番の不幸はアジア杯の優勝だよ
グダグダサッカーで内容で見るべきモノは一つもなかったのに
全試合、神懸かり的な幸運で勝ちを収めてジーコ更迭の
タイミングを失ってしまった　あの大会は１回戦で負けて
ジーコ更迭という流れが一番良かった

ジーコの理想論に対応できるのはセレソンしかいないよ。

クリエイティブな発想で、中盤フリーにして、勝手に攻めてねって支持だして結果出せるのは。

>>423
んなわきゃない

>>418

恩人→×

怨人→○

腐ってたのはセリエに旅立ったベンチの大将。
面倒見のいい小野は巻き込まれおかしな起用と重なって袋叩きへ。
雑魚どもは小野についてっただけ。

さすがゴミだめ
どのレスも腐臭を放っている

>417
ジーコは靱帯損傷を乗り越えてきたんだぞ
サッカー選手に怪我はつきものだよ
ジーコの監督としての力量を蔑むのは仕方無いが、選手の怪我はおカド違いだ

>418
ちょっと、言いすぎだよな

海外の選手を召集しない試合何て見る気失せたもんなぁジーコ時代は
どんなに活躍したって序列は変わらないから、日テレが「最終メンバー選考！」
とか煽ったってサポは「なわきゃないｗ」と思ってたし。

技術もランニングもフィジカルの強さも有機的に絡むのがサッカー
中の上の技術の日本が、
フィジカルでもランニングでも楽勝のアジアを相手にすりゃ、
得意の技術も発揮できるのは当たり前

そこで何も工夫せずに、フィジカルで敵わぬ敵に
技術で打開しろと言っても、無理
例えば視野を確保し、乳酸の溜まらぬ状態でボールを蹴ること自体が困難になるから。

ジーコだけじゃなく、日本の一部のサッカーファンは
「筋肉馬鹿が勝つなんて面白くない。テクニックで身体能力を補うのかっこいい」
っていう妄想が激しすぎ

遊びリフティングがめちゃくちゃ上手い選手よりも
化け物スタミナを持ってそこそこ上手い選手の方が使えるのがサッカー

ジーコ
「この試合で得た収穫もある。
　それは、トルコ人にはブラジル人のような
　強靭なフィジカルが足らないことだ。」

まぁ、そのジーコを重用した川渕が辞めてないことが一番納得できないがな

電通のいいなりになって猛暑の昼に試合しろと陳情したのもこいつだし

フェネルバフチャはよほどのことがないかぎりは優勝できるのだから
ジーコは一応優勝監督になるんだろうねw

全てを選手のせいにして消えてったんだからもっと叩かれてもいい

>>424そうか？過密日程の中どうでもいい試合にまで呼び続けて
中田を長期離脱に追い込んだし、マリノスの反対を押し切って
無理矢理召集した久保の腰を悪化させた。
中村と小野はあんなもんだと思うがｗ

>>440

ジーコ「ロナウドが居れば勝てた」

ジーコ同じ事を言ってるんだなｗ

すべての元凶は川淵だな

しかもあいつW杯が始まる前にジーコに退任後もアドバイザー的な
役職について貰おうとしてたんだぜwww

馬鹿島と一緒でマヌケだなwww

会見の模様マダーーー？
久々にジッコ爺さんの半泣き会見見たいよ〜

>>419
コンフェデもそうだがワールドカップ直前のドイツとの親善試合が勘違いをさらに助長してしまったな。

久保壊したのは岡田だけどね
アジアクラブ選手権で酷使して完全にぶっ壊した

>>398>>399
同意。
しかもジーコジャパンは2大会連続でコンフェデGL敗退。

メキシコ戦は評論家たちも内容的には完敗だったと言ってたし、
ギリシャも既に覚醒が終了して欧州の中堅以下のレベルの国になってたしな。
そもそも欧州の国はW杯予選もあるし本気でコンフェデに臨んで来る国はほとんどないしな。
フランスでのコンフェデの時なんかイタリアやドイツは辞退してたからな。
まあ練習試合程度の感覚でコンフェデに参加してるんだろうな。
ブラジル戦にしても中村は試合後にブラジルは6割程度の力しか出してなかったとコメントしてるしな。

ジー信ＣＬ敗退から元気ないなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自殺しちゃったの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

後半から主導権握られたって監督として無能ってことじゃん…向こうの監督はハーフタイムに分析して指示出したんだろう。
それにひきかえジーコは…もう死んじゃえよコイツ。

あーぁ。言い訳来ると思ってたよ。

監督としては能力が無いんだから、いい加減醜態晒すのみっともない。

ジーコの言い訳が何時まで通用するのか楽しみだ。

>>143
その3クラブ＋トラブゾン以外は優勝経験ないんじゃなかったか

コンフェデとかドイツ戦とかイングランド戦持ち上げてるヤツ
馬鹿で馬鹿でどうしようもないサッカー素人だな

これらの試合で日本のゲームメイカーにガチガチのマンマークがついていたものが
一試合でもあるか
無いんだよ
アホすぎて話にならない

こんなんにアドバイス料として年に２億も１０年近く払い続けた鹿島のフロントって・・・

骨の髄までアマチュアで、守備ではずるずるスライディングするばかりだった開幕当初のJに
プロとしての考え方や守備でのリトリートを持ち込んだのは多分ジーコ

問題はその後、ジーコ自身が急速に変わって行くサッカーを全く勉強した気配もないこと

>>454

もしかしたら今でも払ってるんじゃね？ｗ

自慰子には出来る限り長く在任してもらいたい
毎週ハゲの落ちぶれていく様を脇で眺めるのが気分良くてたまらん

【サッカー】衝撃…イタリア代表MFピルロが「先天性覚醒障害」と診断される！【ほんとに寝てた】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1147310196/

一時期はジーコを指示してたからって
今になって川淵が悪かったという話にすり替えようとしても駄目ｗ
ジーコが無能なことに変わりはなく
ジーコを叩いても協会がジーコを守ったのなら協会や川淵を叩いても良いが、
ジーコの人選も監督像も間違っていないと言ってた奴らはやっぱり恥ずかしいよｗ

「トルシエみたいな軍隊は卒業してジーコは選手に自主性を求めている。
　実際、日本は確実に強くなってる。アンチは叩きたいだけ」

だっけ？ｗ

>>429
ジーコの理想論に対応できるのはセレソンしかいないよ。

･･･ブラジル馬鹿にしすぎ。
CBはヘマするけどそこらのチームより規律厳しいぞ。
ロナウジーニョがいるんだからエメルソンなどを配置して穴埋めサポートしないと
簡単にチーム崩壊するぞ。
パレイラは失敗したけど優勝経験もあるし守備をしっかり考える奴。
ジュニーニョとロナウジーニョ、カカは同時起用できるだけ控えてきたのも
譲れない一線があったからだよ。
ジーコだったら喜んで併用してチーム大惨事だよｗ

クリエイティブな発想は組織の中でもできる。
わざわざ意味の無い自由を求めてリスクを行うのは自分に確固としたチーム像が無いから。

しっかし、ジーコも日本ではガッポリ稼いだんだなぁ・・・
なんか実はブサイクな女に騙されて貢いじゃって、
結婚したはいいけどろくにエッチもできず、離婚して慰謝料取られてる気分だな。

信者は健在だーーー
永久に不滅！ジーコ！ジーコ！！最高ジーコ！！１

何故どシロウトの無能監督に日本の一番の豊作期を任せたんだよ

ゴミ淵ィィィィィィィィッィィィィィィイィッィィッィィィィｌ

もうあれだけのタレントは日本から出ねえよチクショーーーーーーーーーーーーーー

>444
そっちの方が、ジーコを生かせるよw

まとめ

8月10日
ジーコのフェネルバフチェ、３失点で完敗
・ボールを支配したものの、中盤でのパスも組織的に回らず単調な攻めを繰り返し、
・カウンターからサイドを完ぺきに崩され、ディナモに決定的な場面を多く作られた。
・守備は崩壊していた。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20060810-00000010-spnavi-spo.html

8月13日
ジーコのフェネルバフチェがリーグ戦２連勝
・フェネルバフチェが前半に放ったシュートはわずかに２本。この２本のシュートがゴール。
・試合全体を通して主導権を握ったのは、この得点時の約５分間のみ。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20060813-00000011-spnavi-spo.html

8月20日
ジーコのフェネルバフチェが３連勝
・この試合のフェネルバフチェは悪い内容ながらもなんとか勝利という結果を手にした。
・チーム全体のパフォーマンスは向上しておらず、
・特に守備面では、カウンターからサイドを崩される場面が多い。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20060820-00000028-spnavi-spo.html

8月24日
ジーコのフェネルバフチェ、ＣＬ本戦出場ならず
・攻撃では、苦し紛れのロングシュートを放つのみ
・守備でも、サイドを完ぺきに崩される場面が多く見られた。
・第１戦と同じように早い時間で失点し、同じミスを繰り返したことが大きく敗退に影響した
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20060824-00000023-spnavi-spo.html

8月28日
ジーコのフェネルバフチェ、格下相手にまさかの敗戦
・チームとしての守備が見られず、ボール支配率ではサカルヤが上回っていた。
・攻撃でも前線の個人技頼りで、組織的なプレーは少ない。
・現在のフェネルバフチェは選手個人の力量に頼っている。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20060828-00000009-spnavi-spo.html

>>326
まあ点を取れれば勝てるわけだから
野球だろうがサッカーだろうがバスケだろうが
なんの監督でもジーコできるじゃん

さすが神様

>>454
あのアドバイス料ってのは、要はブラジルの外人選手や監督を読んでくる際の
コネクション代ってこと。
鹿島はジーコだけど、割とそういうのにお金を払って取ってきてもらってるチームは
Jではいくつかあるんじゃないのかな。
別にチーム戦術へのアドバイスじゃないよ。
っていうかジーコは多分見てないし。

格下相手に善戦するのがジーコジャパン

しかし、チェコ戦は日本史上に残る試合だったな。
久保が絶好調で世界レベル決定力を見せつけたし、ジーコの采配も見事の一言。
黄金の中盤を見事に創り出したジーコ。

>>465
ほとんど同じパターンで苦戦したり負けたりしていてﾜﾛﾀ

>>392
具体的に何をしたかいってみろよクズ。
ジーコが有名だっただけじゃねーか。

馬鹿島ヲタでジーコ信者な奴は今すぐに死ね

>>418
恩人ではなくただ利用されただけだと分かったから
みんな叩いてんだろ。

ジーコけなしてる奴が先に師ね！！！！！！！！！！

トルシエよりジーコを評価できる点は1点だけある。

久保を使ったこと。

ただその才能の凄さによってジーコの手腕と勘違いされた。

アイスランド、チェコあたりの勝利は久保の才能のおかげ以外何者でもない。
チェコ戦であのチェコの最終ラインが2人も久保に引っ張られた必死な姿は
大いに僕らを勘違いさせた（ごっつぁんで小野がゴールしたけどｗ）
とは言え試合自体はチェコ支配だったけど。

強いなと勘違いさせたのは全て久保がらみだと忘れちゃダメだよ

だが、今のフェネルバフチェで、決定力不足よりも気になるのがチームプレ
ーの欠如だ。サカルヤ戦では、新加入のＤＦルガーノがプレーしたが、チーム
としての守備が見られず、ボールを奪えなかった。そのため、ボール支配率で
はサカルヤが上回っていた。
　攻撃でも前線の個人技頼りで、組織的なプレーは少ない。試合後にサカルヤ
の２ゴール目を決めたＭＦムサが、「何人かの選手が出られないとき、フェネル
バフチェは普通のチームのようだ」と評価したほど、現在のフェネルバフチェは
選手個人の力量に頼っている。


ジーコの真骨頂ですね

俺にはチェコ戦田中がジーコの言いつけどおりの守備をやってたようには思えないんだが
下手するとボランチの前まででて積極的にカットを繰り替えしてたし
2人のストッパーを残して競りに出たりしてたし
オフサイドトラップもしかけてたし
（一回左サイドの人がボケッと突っ立ってて大ピンチ食らったけど）
それにあの時はほとんど3ボランチで穴埋めの名人藤田とかいたしな
それでもジーコは後半稲本下ろしてなぜかガチャピン入れてグチャグチャしてた
あれでジーコを誉められる奴はすごいわ

>>469
>>358>>419>>453

得点シーンしか見てないが、
ディナモ・キエフのカウンターは見事だった。
あれだけなら、相手も相手だししょうがないという気にもなるが。

問題はリーグ戦の方だ。順調に弱体化してるみたいだな。
残りの2強と当たるのはいつなんだろう？

>>469
チェコのフォーメーション見てからそのセリフを吐け、ニワカ

ジーコJAPANなんて底の浅いチームだったよな
強豪との善戦なんて相手が研究してこない消化試合のみで
いつも同じメンバーだったから本体会であっさり丸裸にされて虐殺www

>>467
ジーコに払う金を選手獲得に使った方が良かったな。
こんなクズを日本に繋いでおくべきではなかった。

>>475
トルシエだって起用してたが
久保が結果を残せなかっただけだよ

>>475
え？久保のゴールだったやん・・・

誰かトルコのサポーターのBBSに｢ご愁傷様 日本のサッカーファンより｣って書いてくれば?

>>469
それがW杯とかだったら評価できるんだけどな。
相手も日本のことを徹底的に研究してくるし
モチベーションも遥かに高いしな。

ちなみにあの時のチェコは>>419を参照。

>>455
確かにＪリーグが出来た頃、ジーコが果たした役割は大きかった。
監督やったことない人に代表監督やらしたのは不味かった。

>>475

>>4
＞チームとしての守備が見られず、ボールを奪えなかった。

そらすぐにジーコが変われるわけがないな。

どうせドフリーのシュート練習
やらせてんだろｗｗｗ

トルシエよりジーコを評価できる点は1点だけある。

久保を使ったこと。

ただその才能の凄さによってジーコの手腕と勘違いされた。

アイスランド、チェコあたりの勝利は久保の才能のおかげ以外何者でもない。
イングランド戦であのイングランドの最終ラインが2人も久保に引っ張られた必死な姿は
大いに僕らを勘違いさせた（ごっつぁんで小野がゴールしたけどｗ）
とは言え試合自体はイングランド支配だったけど。

強いなと勘違いさせたのは全て久保がらみだと忘れちゃダメだよ

ジーコの期待に応えられないなんて、フェネルの選手は日本代表並なんだな

代表監督としてはともかく、
ジーコの日本サッカーへの貢献は偉大だと？？？

↑これも全部妄想、嘘
ジーコは選手を終わっても金が欲しかったが、
馬鹿なので監督もコメンテーターも厳しかった
そこで馬鹿でサッカー下手糞の日本人が、
引退した自分に選手としてオファーした上、ジャパンマネーガッポガッポで
しかも神様、神様って崇められちゃった
プロの何たるかをジーコが教えた？
ちがう。
日本のサッカーは当時はプロ化前だったりして設備とか環境がまだ全く駄目だった
イタリアでプレーしたのと比べちゃったジーコが
「コンナノ環境ジャナイヨ！」って怒っちゃったら、日本人は「すみません」と言って受け入れるしかなかっただけ

金を稼いだジーコは馬鹿のくせにブラジルにサッカー学校作れたんだよねｗ
大体、ボールに唾を吐くサッカー選手を聖人のように言う奴って何なの？

>471
住金に入団した頃からを見ろ
カス

>>477
選手自身がハンガリー戦の反省からまずは守備からという事でマンマーク気味の守備にしたんじゃなかったか？
小野も一人一殺とインタビューで答えていたし。
同じメンバーで2試合続けていたから選手達だけで対応できたというのが本当だな。

ID:F0MegqVv0
一度書けば判るから、コピペやめろバカ

>>493
釣りはもうちょい上手くやれば釣れると思う

公式戦のハーフタイムにロッカールームでトラップのやり方の講義をする監督

>>419をより細かく言うと、チェコは3バック1ボランチという滅多にやらないシステム。

しかも、 3 バ ッ ク の う ち の 1 人 は ヤ ン ク ロ フ ス キ 。

まあ、日本に例えるならサントスが3バックに混じってるようなもんだと考えてくれ。
勝つ気ゼロ、以外の何物でもない。

>>492チョン乙。

トルコ人「これじゃ日本も勝てない訳だ」

思い出した

コンフェデの記憶があったからW杯でがっかりしたんだった
ジーコって良く考えてみれば
大黒やら松井やらのロスタイムの奇跡で勝ってきただけじゃん！

弱いのを監督のせいにしてると、次のW杯は出られないと思うよｗ

>>498
監督じゃなくＴＤなんだよなあ結局
ブラジル代表でも鹿島でもそんな事ばっかやってきた人間なんだから・・・

ジーコはいい人

フレンドリーとはいえチェコに勝ち、イングランド、ドイツに引き分けるのがどれほどの事か。。。
日本人の監督はもちろん、他のどの監督でも難しいんじゃないか。
オシムも指摘してるけど、この四年で最大の過ちはサポーターが傲慢になった事。
全て監督のせいにして客観的に日本のレベルを認識していない。

どうせ選手に自由を与えすぎて規律がないんだろうな。
サッカー観が古すぎるよジーコさん

とりあえず、みんなでシュート練習しとけ

>フレンドリーとはいえチェコに勝ち、イングランド、ドイツに引き分けるのがどれほどの事か。。。
>日本人の監督はもちろん、他のどの監督でも難しいんじゃないか。


こんなセリフ吐いてる奴が一番傲慢になってる罠。
相手がどんなサッカーをしてたのか、よく考えろよ。
単に国名がドイツやイングランドだったら強いのか？

>>499
駒野が3バックに入ってる方がまだやる気あるという事か。

はじまったな・・・

>サポーターが傲慢になった事
そんなの一部のバカ信者だろ
ジーコの無能っぷりは就任当初からバレバレだったじゃねぇか

Ｊリーグにジーコが遺した功績を具体的に問うと「あのジーコが来てくれた事が功績だ」って回答がほとんど。
当時現役バリバリだったっつんならともかく、なんだかなぁ。

>>506
相手のプレッシャーが弱いときには、パスがうまくまわせたんだよ。
真剣勝負になったら、弱い相手でも足下でまわすだけだったじゃん。

強豪国でも親善試合はよく負けるよ。
だからあまり当てにならないと思う。

>>503
だがジーコは100年に1人の天災監督だぜ？ｗｗｗ

スルーパスも出せて得点力もあるジーコは
他の選手もそれが出来ると思ってたんだろうな。
中田も言ってたしな「ジーコは俺達が５・６人
ドリブルで抜けると勘違いしてる」って

>>506
うん、そうだな日本の選手には実力が無かったんだろう

で、トルコで首位を争わなきゃいけないようなチームで、>>1みたいな結果になってまだジーコマンセーするの？

>>506
ジー信ｋｔｋｒ

それでもチェコ戦とイングランド戦だと内容違うよな。
ほぼ同じメンバーなのにイングランド戦は前半押し込まれっぱなし。>>477のいうように３センター的に機能してなかったというのもあるが。
遠藤、福西、阿部のような3ボランチで守備しながらも反撃に出れるような形はあっさり切るんだよな＞ジーコ

>>482
君はあんまりJを見たことないから知らないかもしれないが、
ブラジル人選手っていっても当たり外れが大きいし
有力な選手は大半が何かしらの事務所だったりに所属しているから
コネクションは必要なんだよ。
そりゃ足を使って安くていい選手を獲得するに越したことはないけど
そういう場合は選ぶ人間の交渉術も選ぶ目も必要になるし、そういうのを持ってる人で
ブラジルを歩き回ろうって人は少ないし。
確かにジーコネクションに払った金は高いが、払ったなりの選手を貸してもらってたから
鹿島的にはそんなに問題はなかった。
監督に選んだのは、ブチの独断と、それを止めなかった協会員の問題であって。

>>503
釣れますか？

ジーコも監督としてショボイ。日本代表もショボイ
片方を強調してもう片方から逃避するのはどうかと思うよ

ジーコって本当に何も指示してないらしいな。死ねばいいのに。サッカーを甘く見すぎ。
昔はそれで良かったかもしれないが時代とともに変化するのがサッカーなのに、ジーコの頭の中は黄金の中盤で止まってる。

なあに、かえってジーコ力がつく

久保は言った。チェコ戦は相手ＤＦのプレッシャーが全然なかった。
ＡＣＬで韓国とやったときの方がよっぽどプレッシャーがあった

>>1 決定力不足でもシュート練習しかやらせないのだろ

シュート練習だなwwwwwwwwwwww

>>522
誰が片方だけを強調してるの？

>>513
いや、鹿島の整然とした守備のやり方と、個人のテクニックだけに頼らないシンプルな攻撃は
J開幕当初ではそれなりに驚きだったよ
俺は緑アンチだったから最初は鹿島ガンバレと思ってたけど、天皇杯でフリエ見て
あ、こっちの方が（未熟きわまりなかったけど）面白いことやってると思ったんであっさり乗り換えた

その頃からサッカー分かってたわけじゃないけど
やっぱりにらんだ通り96年ごろにはもう鹿島のサッカーなんて目新しくもなんともなくなってたけどね

>>522
セレクションが全ての監督だったからその選択眼さえも間違っていたのでは？というのは今の代表が証明してくれるかもしれない。

強豪国にとって親善試合は若手に経験積ませたり新しい戦術を試したりしてみる場だから、格下の相手に苦戦することはよくあるわな。

>>387
トルコのナビスコカップみたいのはとるんじゃね？

>>522
ドイツでの日本代表は確かにしょぼかった。
が、ジーコは無責任だった。

違いわかるよね？

信者一問一答

Q.ジーコジャパン弱くね？
A.ﾊｧ？おまえらにわかが見る目ねーだけ。強くなってる。

O.どう強くなったの？
A.強者のメンタリティと勝負強さと、選手が自主性を持ってプレイできるようになった。

Q.ジーコは何をしたの？
A.無回答

Q.ジーコは何にもしてないの？
A.何もしないでアジアカップ優勝、アジア予選1位通過、
　 強豪国と善戦なんて出来るわけねーじゃんｗ馬鹿じゃねｗｗｗ

Q.じゃあ、ジーコは何をしたの？
A.無回答

Q.トルシエの時より弱くなってませんか？
A.トル信乙ｗｗｗ所詮ホーム、アジア限定の5流監督ｗｗｗ

Q.ジーコはホームで格下相手に苦戦してるんだけど・・・
A.メンバーが揃ってないんだから苦戦して当然。

Q.アジア一次予選はほぼベストメンバーで大苦戦だったんですが
A.アジアのレベルも上がってるし、内容より結果が大事。予選免除のトル信乙ｗｗｗ

Q.結果が大事なら、コンフェデも結局予選敗退ですが
A.ギリシャ、ブラジル、イングランド、チェコ、ドイツにアウェイで善戦したのはジーコだけ。
　それだけでも十分評価出来るし、選手も強くなってる。

Q.その強くなった代表でW杯惨敗ですが
A.選手が糞だっただけ。あんなんじゃ誰が監督やっても同じ。
　 おまけにフィジコも糞。ジーコはよく頑張った。

Q.選手は強くなってたんじゃないんですか？
A.無回答

Q.で、結局ジーコは何をやったんですか？
A.無回答

>>520
ブラジル人にこだわる必要はない。
ブラジル人過多はＪがつまらないといわれる
原因の一つとなっている。

Ｊぐらい給料が出せればＪでプレイしたい
という海外の選手は多いはず。
コネクション作りを放棄し、お金でジーコに
丸投げしたら後で何も残らないぞ。

ジーコのコメントはすべて分析じゃなくて感想だからな。
わざと言及しないようにしてるのではなく、
単純に問題点の把握が出来てないのだろう。

優秀なコーチを雇って戦術面を任せ、
自分は完全に神輿として担がれ、たまに細かい技術指導だけやってればいいのに。
それなら成功できると思うんだけどな。

マラドーナ監督のアルゼンチンVSジーコ監督のブラジルが見たい

>>506
親善試合では格下のチームが格上のチームと引き分けたり
勝ったりすることはそんなに珍しいことじゃないぞ？
韓国だって親善試合でドイツに3-1で勝ってるしな。
逆に日本は親善試合で格下のUAEに0-1で負けてるし。

格上のチームはあんまり相手を研究しないし
モチベーションも低いからこういうことが起こりやすい。
それに親善試合では若手を試したり、新たな戦術やシステムを試すことも多いからな。

>>534
ﾜﾛﾀ

ジーコの日本への最大の功績は日本の選手たちに強豪国相手でも臆さない自信を植え付けたこと。
これは思う以上にでかい。さらに飛躍する土台を築いた。
一朝一夕に強豪国へはなれないからな。

>>534
腹かかえてワロタｗｗｗｗ

>>536
それじゃ、コーチ陣を身内で固めるコインブラ商法ができないじゃんｗ

奴の根本的な部分は全てファミリーに帰結するんだよ

>>513
うん、それは認める。元住金を短期間で強くしたし。
でもそれは鹿島への貢献。リーグ全体へ、ではないよ。
クラマー氏の方がよほど日本サッカーに貢献しているのに
鹿島でプレーしただけのジーコをＪリーグへの多大な貢献者扱いする意見が甚だ疑問なだけ。

>>4
またかよｗ

>>540
むしろ、選手と日本全国のサッカーファンを
完全に自信喪失させた。

としか思えないんだけど。

またボーッと突っ立ってただけか

〜もしジーコがブラジル代表監督を務めたら〜

記者
「ロナウドが居たのに勝てなかったが？
ジーコ
「私が求めていたのは、バルセロナ時代のロナウドだ。
彼が（バルセロナ時代の）最高のパフォーマンスを出せたら
ブラジルは優勝トロフィーを手にしていただろう。

>>540
ご冗談でしょ、ファインマンさん

>>534
無回答ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジーコは、総監督というかお飾りみたいなポジションが合うよね。
多方面にコネがあるから、代表の試合のマネジメント的な仕事を任せたら、
良い仕事をしたんではなかろうか？

日本代表はベンチウォーマーやらドライヤーやらマリオカートやら足釣り虚弱体質
そんなクズ選手を選んじゃう無能監督ジーコ
そんな無能を監督に選んじゃう協会

すべてひっくるめて、日本サッカーはショボイじゃん

ヘナギよ、早く助けに行け

信者一問一答
Q.ジーコジャパン弱くね？
A.ﾊｧ？おまえらにわかが見る目ねーだけ。強くなってる。
O.どう強くなったの？
A.強者のメンタリティと勝負強さと、選手が自主性を持ってプレイできるようになった。
Q.ジーコは何をしたの？
A.選手に自覚を持たせること
Q.ジーコは何にもしてないの？
A.何もしないでアジアカップ優勝、アジア予選1位通過、
　 強豪国と善戦なんて出来るわけねーじゃんｗ馬鹿じゃねｗｗｗ
Q.じゃあ、ジーコは何をしたの？
A.自分で考えてプレーをするようにさせた。創造性の育成。
Q.トルシエの時より弱くなってませんか？
A.トル信乙ｗｗｗ所詮ホーム、アジア限定の5流監督ｗｗｗ
Q.ジーコはホームで格下相手に苦戦してるんだけど・・・
A.メンバーが揃ってないんだから苦戦して当然。
Q.アジア一次予選はほぼベストメンバーで大苦戦だったんですが
A.ベストメンバー？どこが？
Q.結果が大事なら、コンフェデも結局予選敗退ですが
A.ギリシャ、ブラジル、イングランド、チェコ、ドイツにアウェイで善戦したのはジーコだけ。
　それだけでも十分評価出来るし、選手も強くなってる。
Q.その強くなった代表でW杯惨敗ですが
A. ＤＦのチビがライン下げるからだろ。
高い位置でボール奪って速攻のはずが、あのチビのせいで台無し！　
Q.選手は強くなってたんじゃないんですか？
A.あ　　の　　チ　　ビ　　の　　せ　　い　　で　　作　　戦　　が　　台　　無　　し
Q.で、結局ジーコは何をやったんですか？
A.それはもう答えた

ほれ、アンチ反論してみろよ♪

>>542
まあ、そうみたいだね。
長い目で見れば、エドゥーとか切って結果を少しでも残すほうが稼げるはずなのにな。
せっかくの知名度とカリスマ性をどぶに捨ててるな。

>>550
何もしないで選手のやる気を引き出すことに専念するか、
細かい技術指導をするか、
コネと人気を利用して選手を獲得するか。
この辺なら十分できると思うんだが、わざわざ自分に向いてないことを
やろうとして失敗してるとしか思えない。

>>550
ライカールトみたいにそうしとけばよかったんだよなあ。

>>555
ライカールトって代表監督の前にコーチやってなかったっけ。

ハゲジーコ爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　柳沢、早く助けに行ってやれ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

あーあ、とうとう国内でもボロ出てきたかｗ
ジーコは世界でも希に見る糞監督だよ。

>543
大きい事を言う必要は無いけど
あの時期に、日本にジーコが来たのは、かなり凄い事だったんだよ
ブラジルのスポーツ大臣を汚職まみれだから離れて、サッカー後進国の日本に来た事は、日本にとっては大きなバックアップになったんだよ
プロとしてのね

ただ、監督としての部分は否定も肯定もしないけど

コネの面でも
日本をレイプして悲壮な顔をしたジーコを見て
大爆笑してたカカやロナウドを見てると
本当にコネクションが通じるのか疑わしいもんだ。
もう「ジャパンで出稼ぎしてるへんなオッサン」みたいなイメージしかないだろう。
現役時代はいざしらず。

>>545
一部は自信喪失したかもなでもそこで監督のせいにした奴はそれまで。
純粋に力不足と認め、精進した選手が伸びる。
サッカーは選手がやる競技。チェスとは違う。
高校サッカーでは負けて監督のせいにする奴がいないがなぜ代表ではいるのか？
サッカーをチェスと思ってるにわかファンが多すぎるから。

このハゲおやじは最初10億で契約しようとしてたんだよな(　´,_ゝ｀)

>>535
言うのは簡単だけど、新しい国で一から選手獲得がどれだけ難しいことか解るか？
結構普通のヨーロッパだったら日本より貰ってる場合が多いわけだし。
環境だってその国用に整っているとは言いがたい日本に、名のある選手を呼ぶのは難しいぞ。
知られてないけど能力のある選手を獲得するったって、言語の問題もあるし、
海千山千の山師が騙そうと手ぐすね引いてる中で、
惑わされずにきちんと選手を獲得するのは難しい。
Jのチームで、そういう博打的なことにお金を割けるほど余裕があって
スタッフの人員が余ってるチームは少ないんだよ。
一時期のJリーグバブルの時代ならまだしも。
それこそ、名古屋くらいのもの。
千葉の祖母井さんみたいな成功例はマレ。

>>506
出た！信者お得意の変わり身説教！
傲慢だったのはジーコのおかげで世界と互角に
戦えるようになったと吹いていた信者だろｗ
健忘症並みの物忘れの速さは教祖譲りｗ

なんかブラジルでやってるクラブが火の車でお金欲しいんだっけか

>>562
＞一部は自信喪失したかもなでもそこで監督のせいにした奴はそれまで。
＞純粋に力不足と認め、精進した選手が伸びる。
これはすごくわかる。

だが、仮に自信を植えつけることができたとしても、
結果も内容も伴わなければ、ただの過信だ。

>563
ソースよろしく

シュート練習させろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>556
まずヒディンクのアシスタントから。んでバルサではテンカーテのアシスタント

>>564

>>562
とりあえずジーコは特に逞しくない日本人選手達をセレクトしてしまったというだけで責任はあるよ。

監督は世界中から選べるのに
よりによって素人以下を使う必要なんてない
フェネルバフチェのようにいい選手がいてもそうだし
ましてや選手の実力が低けりゃなおさら

レアルマドリーの監督なら寝てればいい…か

>>568
> ジーコ側が希望した年俸は７００万ユーロ（約１０億２０００万円）という。
http://fifaworldcup.yahoo.com/06/jp/060706/28/76vq.html

ほれっ！

はっきりいえば、2006Ｗ杯は誰を選んでも三戦全敗だったね

解雇マダ〜？

あとは金子も責任とって廃業してくれるのを待つばかりですねｗｗｗｗｗｗ

ミネルバビスチェ？

>>575
太い釣り糸だな・・・・

>>575
三戦全敗だったんだー初めて知ったよ

これでジーコが辞めるって言わずにクラブ側がクビにしたら金はまんまジーコのなんだっけ？

>>575
マスコミの特定選手中心の布陣要求に誰も抵抗できなかっただろうからね。
今抵抗できそうな人が代表監督務めているけど。

>>581
契約書がどうなってるか分からんから何とも言えん
違約金払えば解雇できるのかも知らんし

ジーコには守備戦術というものがないからな
中盤のプレスとか全く教えられない

記事見る限り日本のときから何も成長していないようだし
クラブではチームの弱点が露呈するのも早いから
監督更迭も近そうだ

>>575
ジーコを擁護するつもりはこれっぽちも無いが、一応ドイツW杯は２敗１分けなんですが

>>540
そんなのトルシエ時代に既に植えつけられてたのでは？
たかが親善試合とかコンフェデとか、相手が2軍とかだったりしたけど、
ブラジルやフランスやイタリアみたいなサッカー大国相手に引き分けてたしな。
あと強豪カメルーンに勝ったり、強豪スウェーデンに引き分けたりとか。
さらにさかのぼると黄金世代は既にワールドユース準優勝の時点で
世界に対するコンプレックスはなかったのでは？

ただジーコの場合は選手たちに自信を付けさせたというより勘違いさせたという感じだった。
「ブラジルやアルゼンチン以外の国（日本も含めて）の実力はほとんど変わらない」とか
あれだけ酷い内容の試合を続けてきたのにその自信はどこから来るのか不思議でならなかった。

チンコに改名しろ

ジーコの髪が無くなっちゃうよ

>>578
何故、女なんだ？

>>575
あほか？ジーコじゃなければあのメンバーにはなってませんがｗ
あのクソどもだったとしても、ジーコじゃなきゃオージー戦は勝ったろうし、
クロ戦はジーコが拘って使ったヘナギじゃなければ勝ってましたがｗ

トルシエと同じように、いつかは世界中の誰も相手にしない監督になるのかな？
まぁ、ジーコの場合は選手時代の栄光があるから、ブラジル帰りゃ食えるだろ。

トルコでストリートサッカーしたけどみんな下手だったっけ
最後に肩を抱かれてやるじゃねえか日本人ってチャイご馳走になった
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>584
守備コーチをおかせてくれなかったからな
98年のブラジルみたいに、守備はザガロ、攻撃ジーコみたいなら期待も膨らむけどな
ジーコに守備戦術を求めた時点で終わってる

監督としてのジーコを擁護している人は、いい加減現実を見ようよ。

これから先、もしかしたらジーコはいい監督になれるかもしれないけど、
そのためのハードルはかなり高いと思うよ。

ジーコが好きなら、むしろ本人に苦言を呈するくらいの気持ちを持ったほうがいい。
日本代表監督時代は、甘やかされてたんだよ。
だから監督としての能力が向上しなかったんだろう。

>>590
どう見ても禿がいらない選手だった
柳沢はシュートはずしたけど禿よりかはマシだったよ
ただあのシュート決めなきゃダメだがね

>>591
ブラジルで全く食えないから日本に来てたんだが・・・

元々（リーグで）強いチームがどこまで堕ちるのかが興味あるな
是非１〜２年通してやってもらいたい
やめるときは車椅子かも知れないが

>>588
おそらくもう手遅れ

>>564
＞結構普通のヨーロッパだったら日本より貰ってる場合が多いわけだし

一部のトッププレイヤーだけだろ。
中田在籍時のローマでトッティは２億そこそこの中田より給料少なかった
と聞くぞ。
Ｊでは外人に億を超える年俸払ってる。

＞スタッフの人員が余ってるチームは少ないんだよ。Jのチームで、
＞そういう博打的なことにお金を割けるほど余裕があって
＞スタッフの人員が余ってるチームは少ないんだよ。

ジーコには２億払えるのにか？w
惑わされるも何も、データを調べて試合を見てどんなプレーを
してるか確認したら分かることだろ。
面倒なことをお金で片づけてるだけなんだよ。

>>575
あれクロアチア戦って負けたんだっけ
間違えて記憶してた

・・・・試合序盤からペースを握り、攻撃を仕掛けた。ジーコ監督が試合後に
「多くのチャンスがあった。ゴールを奪うことができる展開だった」と振り返ったように、
前半の・・・・・は決定的なチャンスを作り出していた。しかし、肝心のゴールが奪えなかった。

後半に入ると展開は変わり、

ーーーーーーー
ジーコサッカーは完全に確立しているw

ジーコ＝疫病神

>>593
ジーコには学習意欲っていうものがないの？

住友金属・鹿島での功績＝日本での功績ね。うーむ…

>>599
お前の気持ちはわかるがもうちょっといろんな事を理解した方が良い

>>562
選手だけじゃなく監督が無能だったという事も認めなきゃ進歩しないだろ
監督がどんな奴でも関係無いってんなら金子でも監督にしとけよ

ジーコってトルシエがあそこまでやれたのだから、茸をプラスすればもっと強くなるとふんで引き受けただけだろ。
実際には黄金の中盤なんてのは機能した事も無かった訳だがｗ

こいつマジでトルコで頃されればいいのに＾＾

>>595
タクハールはなんだかんだで得点の匂いがするんだけどなあ・・・Ｗ杯はクソだったけど
てかペナルティーエリア内で仕事をしてくれるＦＷが日本にいないのが問題なんだよな

無策の頭もつと大変だな。

×トルコ
○ソープ

トルシエってコートジボワールの代表監督に就任したんだっけ？

ジーコもイランやサウジ、ｵｰｽﾄﾗﾘｱの代表監督に・・・

>>600
俺は3敗に気がついてなかったけどw　あの時点でクロアチア戦に勝ち切れなかったというのは完敗に等しかったからなあ・・

>>608
たしかにＷ杯に向けての親善試合では結構得点してたしな

ジーコは戦術は間違ってないんだけどな

>>603
まぁジーコが日本でやってなければロナウドやドゥンガやレオナルドなどの
代表クラスはＪに来てくれなかっただろうね

>>614
戦術は悪くなかったけどそれを遂行するための駒の選択がかなり間違っている。

>603
別に監督としての評価は度外視して書き込んでるんだが
日本の貢献度はかなり大きい事は認めないと

シャドーストライカーやドリブラーも必要だけどやっぱＦＷはペナルティーエリアで仕事しないと
高松にほんのちょっと期待

>>615 ロナウド？

>>506
素朴な疑問で、オシム信者って皆こんな感じで
最近サッカー見始めた奴らが多くないか。
にわかとかそういう問題じゃなくて最近生まれたのだろうか。

ロナウドいたじゃん

清水のDFじゃねーの
94代表だよね

メガロマンはオフザボールというものが全く分かっていないのでポゼッションができる試合でないと
全く役に立たないどころかかえって邪魔

日本のサッカーはすげえよ。
ジーコを監督にしたのにW杯に出場できたんだから

>>620
加茂監督時代も親善試合ならよく勝ってたよ。

>>614
手術は成功したが患者は死んだってやつか

ジーコの戦術って何？
放置プレー

>>619
清水にいたじゃん、DFで。

ジーコのサッカーには夢や希望がある
意志統一に多少の時間はかかるがな。
子供達がこれからオシムの泥んこサッカー
ばかり見てイメージ豊かな天才に育つと思う？
かなり危険な方向と言わざるをえない。

こんな強豪チームをもジーコマジックによって点の入らないにチームにしてしまうとは、
さすがだな

他人事となるとジーコのサッカーが
こんなに楽しいとはwwwwwwww

>>629は2人ぐらいは釣る

>>628
ロナウダンと登録されちゃった奴だな。デサイーの劣化極悪版みたいな選手だった・・

いままで日本代表を見た子供たちがイメージ豊かな天才に育っただろうか・・・
リーグ戦でピクシーみたいなのが必要でしょ

功績：日本全体の底上げ＞しれてるＷ杯の成績

天皇杯がら空きだったな、あの当時・・・

>>629
は？
ゲド戦記でも見てろ
うんこ

ジーコは言うまでもなくサッカー神。素晴らしい監督だったが、オシムも素晴らしいトレーナーらしいので選手たちはレベルアップするだろう。

>>629
4年かけて意思統一できないのはさすがに厳しいだろう。
ジーコには理想とするサッカーがあるかもしれないが、
その夢や希望を実現する能力
もしくは現状を把握し、適応する能力に欠けてるのが問題なんだよ。

泥んこサッカーというものでどういうことをイメージしてるかわからんが、
イメージ豊かな天才がいなくても、
それぞれが役割を果たすことで強くなれるならいいんじゃない？
天才が見たいなら、天才が居るチームを応援しなよ。

QBKと地蔵を獲得汁

釣られた…orz

>637
ジーコ信者がとうとう壊れマスタ

馬鹿禿げ本領発揮してんなw

エドゥーは何してるんだ？
兄弟揃ってシュート練習眺めてるだけか？

>>629
禿
て
無
い
よ

おいジーコ信者出て来いよｗ

>>629
日本に足りなかった創造性はコレだな

あーアホども相手すんの疲れた〜
これで時給1000円は安いな┐(´〜｀)┌

Mr丸投げ

>>647
釣れますか？

>>645
信者一問一答
Q.ジーコジャパン弱くね？
A.ﾊｧ？おまえらにわかが見る目ねーだけ。強くなってる。
O.どう強くなったの？
A.強者のメンタリティと勝負強さと、選手が自主性を持ってプレイできるようになった。
Q.ジーコは何をしたの？
A.選手に自覚を持たせること
Q.ジーコは何にもしてないの？
A.何もしないでアジアカップ優勝、アジア予選1位通過、
　 強豪国と善戦なんて出来るわけねーじゃんｗ馬鹿じゃねｗｗｗ
Q.じゃあ、ジーコは何をしたの？
A.自分で考えてプレーをするようにさせた。創造性の育成。
Q.トルシエの時より弱くなってませんか？
A.トル信乙ｗｗｗ所詮ホーム、アジア限定の5流監督ｗｗｗ
Q.ジーコはホームで格下相手に苦戦してるんだけど・・・
A.メンバーが揃ってないんだから苦戦して当然。
Q.アジア一次予選はほぼベストメンバーで大苦戦だったんですが
A.ベストメンバー？どこが？
Q.結果が大事なら、コンフェデも結局予選敗退ですが
A.ギリシャ、ブラジル、イングランド、チェコ、ドイツにアウェイで善戦したのはジーコだけ。
　それだけでも十分評価出来るし、選手も強くなってる。
Q.その強くなった代表でW杯惨敗ですが
A. ＤＦのチビがライン下げるからだろ。
高い位置でボール奪って速攻のはずが、あのチビのせいで台無し！　
Q.選手は強くなってたんじゃないんですか？
A.あ　　の　　チ　　ビ　　の　　せ　　い　　で　　作　　戦　　が　　台　　無　　し
Q.で、結局ジーコは何をやったんですか？
A.それはもう答えた

ほれ、アンチ反論してみろよ♪
今日はもう寝るからお前に宿題な。

>>55
ただボールをゴールにいれるのがうまい選手が、向かないだけ。
オシムもFWだけどな、でも世界の一流選手じゃなかったか。

2chですら相手にされないってのは悲惨すぎるな

>>23
と言って4年間任せて騙された国あったんだよなぁ
どこだっけ？

しかし、鹿島を優勝させた手腕というか育成能力はすげえなあと思っていたのだが、
あれはマグレだったのだろうな。

>>654
宮本宮本

Jリーグの始まる直前の92年だったかな、
ジーコがアントラーズ率いてイタリア合宿行ったんよね。
んでそん時の様子をNHKのカメラがずっと追っかけてたんだけどあれは面白かったよ。

ディフェンスライン、マーキング、ゲームメイク、シュート、そして何よりプロ意識。
勝利のために必要なものを、まだヒヨッコだった連中に徹底して叩き込んでた。

ウディネーゼ(ｳﾛ憶え)との練習試合でメロメロに負けた後、
そりゃもうジーコが烈火のごとく吠えたのよ。
「テメーらいい加減にしろ！！！あんな恥晒しやがって！！！！
(撮影スタッフに向かって)ちょっとここからはカメラ止めてくれ。こいつらﾏｼﾞで教育しなきゃならん」
とか言って、ロッカールームのドアをガチャリと閉めたのさ。

いやホントカッコ良かったねえ、あの頃は。
何で引退してからはあんなデムパ禿になっちゃったのやら、、、マジで謎だわ。

フェネルバフチェの選手はジーコサッカーをプレイするべきだと思うよ

>>654
そんな立場でいいなら、ジーコはW杯でブラジルを準優勝させてるぜw

>>423
違うよ点を取って点を取られるなっていうのが
ジーコのサッカーだよ
でそれには上手くて早くてフィジカルが強くて背が大きくて
連係プレイを自分たちで考えられる選手がいるチーム
ならなお良いらしいよ

>>650
よくまとまっているなw

どこいっても人のせいにしてばかりならトルコのファンに凹られても気づかないだろうな。
こいつが欲しいのは簡単に手に入る名誉とお金。

まあ、騙されたと思って４年くらい任せてみなよ。

4年後に後悔するから
だろ

決　定　力　不　足　(笑)





どこかで聞いたようなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でもクラブならロナウド獲得できるよね♪ジーコさん＾＾

>>661
で、結局騙されるわけだがｗ

ジーコをたたいてるヤツは完全ににわか、もしくはアホ。
ゴールが決まるかどうかは、個人能力で決まる。
ジーコの目指すスタイルは、世界の最先端の10000年先を行ってるが、
選手が無能だから、それを実行できないだけ。
ジーコの策を実現できる選手は殆ど居ない。少なくとも地球上には。
そんな選手辞めたほうがいい。涙目でシュート練習でもしとけｗ
世界でもヤバめの高い能力を持つ選手にしかそれは無理。
Ｗカップで見たろう？日本の選手の情けなさを。
ざまあみやがれだ！

ジーコは、にわかトルシエ信者やオシム信者の予想の、はるか「斜め上」を行ってるんだよ。

Ｗ杯日本敗退直後に収録されたと思われる笑点大喜利

司会歌丸「田舎に芸能人が訪ねていって地元住民と
ふれあい、民泊する番組がありますが、
みなさんは地元の人になってください。
私のことを有名人だと思って「○○さん」と言ってください。
そうしたら私が「今晩泊めてください」と訪ねますから
何か言葉を返してください」

楽太郎「あらジーコでねえか」
歌丸「泊めてください」
楽太郎「おめえ日本に居場所がなくなったのか？」
場内　客連中の（同意の）拍手が鳴りやまない

結論：みんなジーコのことを無能だと思っている

>>650
305 ：;;：2006/08/28(月) 22:22:43 ID:qvNFpiXN
（中略）
ジーコが選手の指導を何もしなかったというのは、恐らく事実だろう。
しかし、ジーコからすれば前監督時代に構築されたシステムに乗っていれば良いのであって、
後は選手の成熟度に合わせて何もしないほうがいい・・・こう考えたのではないだろうか。
マスコミが名付けた黄金世代こと「中田・中村・小野・稲本のＭＦ」と「宮本を中核としたＤＦ」
は、我々にかつてないほどの期待を感じさせてくれたものだから。
（実際に2002年の６月には「このメンバーなら４年後のＷ杯は世界上位と戦える」と信じていた。）

だから、ジーコは４バック論者であったはずなのに、最後まで宮本が主宰するＤＦライン＝
３バックで戦うしかなかった。
実際に、このシステムはアジアクラスなら大きなアラも出なかった。
多少アラが出ても、相手は完全にそれを付き崩す力は無かった。
でも本番Ｗ杯、しかもヒディングクラスが相手となると
その隙間を付き崩す作戦は考えてくるのは当然。
残念ながらジーコは選手に乗っかかり戦う事になれてしまい
有効な手を打つことができなかったように思える。
しかし、このシステムに頼り切った弊害は本戦での戦い以上に
４年後に何の遺産も残さなかった事が大きいように思える。
それはそうだろう。前任者のシステムに乗って戦うなら
それに馴染んだ選手を使うしかないのは当然で、新しい選手でこのシステムを理解していない
選手では、どうしたらいいかわからなくなる。
ジーコの４年間は一言で言えば「失われた４年間」でなく、
「上積みの無かった４年間」というべきではないだろうか。
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1155667175/301-400

ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!!!

>>656

あそうそう。これ自分も見たような・・・
とにかくジーコが鹿島の弱い部分をしっかりと引き上げていた記憶があった。

だから日本代表の監督になったときは期待してたんだけど、ねえ。

>>658
このときも試合前におかしくなったロナウドを出場させることに反対しまくってて、
ああ、選手のことを思いやる人なんだなとか思ったんだけどねー。

>>658
クロマティがCMに出ていたスーパーリアルベースボール級のクソゲーだった。
買って損した

日本代表の時も格下と思われる相手に
カウンターで失点しそうになったりヒヤヒヤだったけど
まだカウンター対策はしてないのか？
学んでよ…

ジーコの運もこれまでかｗ

>>665
釣られたのが悔しかったんだな
乙

　　　,　──　､ __　　　　　　　　　 i　　ジーコ |-||
　／　　　　　　　　 ヽ　　　　 ／ 　 ヽ　 　 　 （||　|　/＾ヽ ＜ 宮本呼んでくる
/　　　　　　 ／）ノ)ノ　　　／／　　　＼∧／ 　 ノ /ヽノ 　　　　　　　　　　　　　
|　　　　　　/／/⌒ヽ　　　／　　　, ─/￣￣`─ ´　/ ＿＿＿＿＿＿／
ヽ　　　　 /）─| 　ミ|　　　　　　／　 /　　　　 ,-─ ′ ─────／
∠　　　（| |.　　ヽ__ノ>　　　　 （￣ﾉ/　　　　 /　 　 −､　 　 　 　 ／
∠＿ ／ `　／＾＼__ >　　　　　￣ |─── |─┬┘　|───／
　　ﾉ　　　 （＿＿　　　　　　　　　　ヽ＿_＿ﾉ─┴ ､__ﾉ￣￣／
　/￣￣＼┌─ ′ /＾−､　 　 -､＿/　 /＿＿＿＿＿　／
/￣￣￣⌒ヽ　　　（　　 丿　 /　　　|　 /─────／
　　　　　　　 ＼　　/￣/　　 （__ノ￣￣　　／／　　／
　　　　　　　 　 ＼/　 /　「バケラッタ！」

＞サイドから崩されて決定的なチャンスを作られるようになった

どこかで見たような気がするな・・・

>>650
ジーコ唯一の指示は「DFは１人余って守れ」
忠実にそれを守った宮本くんが可哀想だな

一点差ならまだ誤差の範囲ではないか

４年間聞きなれたセリフだなぁ
この人はどこに行っても同じ状態になるね。

選手がしょぼいからだろ？ジーコ擁護してた人

>>672
ありがとう…orz

＞＞672
だろうな

ニウマールとるんだ

ジーコ信者ってのは
養護するための理論で自らが墓穴を掘ってることに気づいてない人々

＞重要なのはＦＷがボールをゴールの中に入れることだ。

で・じゃ・びゅ

ウルグアイ代表のルガーノいて勝てないのか！

来期は倍満の所でやってくれ
そうすればネタに困らん

なんのために日本の4年をジーコの監督練習につき合わせたのだか・・・

負けても勝っても何もしないよジーコは

小学生の頃、自宅に中央出版の訪問販売来なかったか？確か100万位する教材…あの販売員の口車は凄かったぜ

決定力不足というかMFの能力不足だろう。
ちゃんと崩すために受け手となれる運動量、パスワークを完遂する技術、時にミドルシュートを決める一発
それぞれありません。

ジーコは総監督とかテクニカルディレクターとしては優秀なんだけど、
実際の監督となるとダメなんだね。
不思議な人だw

４年も無能指揮官が居た事にも腹が立つが、
日本の４年間で全く成長してないってのも腹が立つな。

>>690
成長するワケないじゃん
負ける時の理由はいつも、日本人選手の力不足あるいはベストメンバーじゃない事と言い続けたんだから。
じゃあ監督の仕事とは何？って言いたいよな

そういえば、いつだったかロベルト・カルロスがこんなこと言ってた

「DF４枚とボランチ２枚の６人で守って、４人の攻撃陣で得点するのがブラジル代表のサッカー
俺たち相手に７人で攻撃してくるバカはいないから守りは６人で充分だし、
あの４人の攻撃を止められる奴らなんかいないから絶対勝てる」

ブラジル人ってスゲェ
こんなんで最新の戦術とか蹴散らすもんなｗ

>>692
ジダンとアンリにやられちゃったね

>>669
＞このときも試合前におかしくなったロナウドを出場させることに反対しまくってて、
＞ああ、選手のことを思いやる人なんだなとか思ったんだけどねー。

それなのに、今回は３９度の熱出したとかいう中村を、
攻撃の軸として使い続けたんだよな。
（中村は呂名独活ではないがｗｗｗ）

>>665
禿が知ったかこいてんじゃねえぞ
むしろお前が無能
むなくそ悪い煽りすんなよ
馬鹿と同じだぞそれじゃｗ
川淵に無意識に洗脳されてんなよ？

フランスに負けたじゃん
セットプレーで失点し
ビエイラマケレレ中心のインテリ黒人軍団の守備にかかるとブラジル人もお手上げさ

＞チームはこの敗戦とスコアに値するとは思っていない

この表現、サッカーの記事に多いんだよな。
外国人が翻訳した文章をそのまま載せるなよな、と思う。

すげぇ。なんでも腐らせるな。ジーコ

数十年に一度の、黄金と呼ばれた日本サッカーの絶頂期を腐らせただけはある。

>>659
ウイイレだね。

>>692
それは、誇張表現というか、単純化して話したジョークみたいなもんでしょ。
2002年のワールドカップでは、攻撃面ではそれに近い形になってたけど、守備は不安定だったよ。
今回は負けちゃったわけだしね。

ブラジル代表もヨーロッパでやってる人が多いし、
そうじゃなくても、きちんと基本的・戦術的な動きは身についてる。
それがなきゃ、ブラジルだろうがどこだろうが、
選手のポテンシャルがそのまま活きることはないよ。

決定力不足以外の問題点に気付いて無いジーコ

>>669
あ、あの番組見てた？
でもさー、ジーコに代表を何とかして欲しいって思ったのは、
97年中央アジアでボロボロになってた時くらい、かなあ。

>>680
マジで？
今はブラジル国内にいたような気がするけど（ｳﾛ憶え、
あれってリヨンからの出戻りレンタルじゃなかったっけ？

>>684
やめて下さいっ＞＜

そもそもブラジルのＤＦは欧州人や黒人と比べてレベルが劣る。
いいのは攻撃の選手だけ

監督が無能だと
こうして結果に現れるんだよねえｗｗｗｗ

ジーコは理想高すぎ
選手に能力が無いんじゃなくて、ジーコの指導能力が無さすぎる

高い理想持つからには、それなりの指導をしろと

ジーコ「トルコで解雇されちゃったからまた日本に来たよー」

オシム「これはこれは前任者のジーコさん、こんにちわ」

ジーコ「調子はどうなの〜？って、あれ？知ってる選手がほとんどいないよ？」

サントス「ボクガイルヨ〜」

ジーコ「おおサントスー♪スンスケとかどこ？」

サントス「呼ばれてないっすね〜」

オシム「何か問題でも？」

ジーコ「知ってる選手がいないとつまんなーい」

サントス「ジーコさん、お願い、どっかに消えて」

フランス代表監督ならジーコでもいけるかもよ。
あそこはサッカーを知ってる黒人の国だからな。
ドメネクで準優勝出来るなんてありえなくらいの奇跡起こす国だからな。

>>656
あれに出てからでは…？
ほのぼのレ○プ♪ってやつ。

>>707
もうジダンいないから厳しいだろ…

お前らシュート練習な
俺はカーニバルで帰るけど

>>710

ちょｗｗｗｗおまｗｗｗ

マジでこれでカーニバルで帰るなんて逝ったら
トルコのサポに殺られるんじゃないかｗｗｗｗ

代表選考してくれ？
あー、いつものメンバーでいいよ
え？海外組が呼べない？

>>706

ジーコ「誰だよー。このトカゲみたいな目のやつ」

サントス「ガナハだよー」

ジーコ「分っかんないよー。だって僕日本代表は選らんで叩かれなさそうな人選んだんだもん」

168 ：　　：2006/08/28(月) 08:10:05 ID:atAFfLk10
100周年の記念すべき年にジーコ監督をを迎えて……


CLでは本選のグループリーグを…
　　　↓
リーグでは当然の如く優勝を目指して…
　　　↓
ＵＥＦＡカップではなんとか…
　　　↓
やっぱリーグではなんとか
　　　↓

169 ：名無しさん ：2006/08/28(月) 10:03:43 ID:iS4nQUNm0
やっぱダービーでなんとか
　　　　　　　↓
174 ：：：：2006/08/28(月) 14:07:00 ID:UDLFydgV0
>169
↓
やっぱ、カーニバルでなんとか

178 ：　　：2006/08/28(月) 19:52:10 ID:Lk5Burg/0
>>174

↓
やっぱりトルコは合わなかったから日本でなんとか



(((（；゜Д゜）)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

なんかこれからジーコに注目してると無駄にトルコリーグに詳しくなりそうでヤダｗ

ジーコの哲学は、サッカーは美しくなければいけない、だしな

ちなみにオシムは美しいサッカーは死(負け)を意味するといって中村を嫌ってるけどね

正直、ジーコジャパンの時は中盤の選手に期待するしかなかったんだよな



W杯の柳沢　高原の２TOPなんて誰が見ても駄目なのに
ドイツ戦で得点なんかしやがるから………

まだ師匠の方が良かったよ

それは結果論だろ
師匠なんか夢も希望もなにもない

ようはFWよ

まああれだ、ジッコの理想のサッカーはウイイレでなら実現できるっていうことだ。ただし点が入り易いシリーズに限る

「ウイイレなら一緒に実現できる」

アネルカだせよ

フェラネバチュが
ロナウドとってあげればいい

ロナウドがいればって思ってるんだから

まぁ日本人にとっては想定内なわけで

相手格下にしても、こないだのCL予選見た限りじゃ全然”まさか”じゃない
十分予想できた結果だろう

ジーコはブラジルで一生サンバでも踊っていればいいんだよ。
一生踊って暮らせるだけの金あるだろうが。
これ以上監督業なんかしようもんなら、いつか誰かに殺されるぞ。

また負けたのかよ（；・ω・）
こりゃもう鹿島が引き取るしかないな

まあジーコジャパンもヨルダンに負けそうになったり
UAEに負けたりしてたし、そう驚くことでもないだろ。

ただ、予想より少しだけ早かっただけだよ

ケジュマン、フェネルバフチェかよ
ずいぶん落ちたもんだな

>>51
ありがとう・・・

格下って日本のマスコミがオーストラリアを格下扱いしてたみたいなもんだろ？

今後の予定
2006・11 ジーコ体調不良を理由にフェネ辞任（どこが悪いのかは報道されず）
2006・12 オシム氏辞任（得点力不足に悩み、脳溢血で倒れた）
2007・1 川淵「ジーコにもう一度チャンスを与えたい」　第2期ジーコ体制発足
2007・7 アジアカップに挑む

>>730
ああ。
でも、負けた相手は今季１部に上がってきたチームらしいぜ。
Jで例えるなら、浦和の率いて甲府や京都に負けたみたいなもんだ。

ｼﾞｰｺの戦術って結局FWが個人で決めれるかどうかだけじゃん

アネルカを放出したのは何故だぜ？

ＡＩ戦闘システム 

ガンガンいこうぜ … とにかく持てる力のすべてを出して攻撃 
バッチリがんばれ … 攻撃も回復も、バランスよくこなす戦法 
おれにまかせろ … 主人公だけが戦い、あとの仲間は援護する 
じゅもんつかうな … 呪文を一切使わずに戦う 
いのちだいじに … とにかく回復重視。少しの傷でも回復 
めいれいさせろ … 仲間ひとりひとりに、細かい指示を出せる 
ジーコにまかせろ… （？）

>>360ﾉｼ
あれは確かFFシリーズとかに出て来る女性用防具だったと。

あらま、とうとうやっちゃったかｗ

せんしゅどうしが話し合わないからいけないんだ
もっと主張し合わないと

>>717
師匠のどこがいいんだよ
鹿島でもレッドスターでも足手まといなのに
佐藤とかもっとましなのいんだろ

>>739
もちろん。
今年Jで結果だしてた佐藤やガナハ、巻が選ばれるべきだったと思うよ。


何も出来ない柳沢・高原より
FK一個でも多く取る師匠の方が「まだ」マシだったってだけ。

トルコ人
特にフェネルバフチェのサポって過激なんだろ
ジーコはいずれ解任されるだろうからトルコから無事に出国できるんだろうか

>>732
昇格したばかりのチームとはいえ、サカルヤスポルはここまで２勝２敗で４位につけてる。
Ｊの例えはあてはまらんかもしれない。さすがにオーストラリアレベルには程遠いと思うが。
まだ序盤で首位を守っているし、ライバルのガラタサライに比べればいいスタートをきっている。
昨季は３位に勝ち点で３０近く水をあけての２強の対決だったが今季は混戦になるのかもしれないな。
ベシクタシュあたりとどうやり合えるかが今季のフェネの試金石になるだろう。

イルハンだせば客も来るのに、この無能監督ときたら

ハーフ・外国系日本人選手を語る その２
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1146450042/

ジーコはじまったな

実は日本代表って上手かったんじゃ？

ケジュマンが入るのか。ほんとに豪華なメンツになるねぇ
キエフに負けるチームとは思えない

ジーコ監督でイスタンブールも花火大会　4弱
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/football/1156251000/

【フェネルバフチェ】-fenerbahce-頑張れジーコ！！
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/football/1154083429/

クラブ１００周年の客寄せパンダなんだから
クラブ側も会長も織り込み済み。

南米のゲオルグ・ハジ

ジーコ信者脂肪

ジーコ信者って本当に存在するの？＾＾；

ジーコ兄も行っているのか

しかしここまで確信持って無能と断罪できる監督も稀だな

>>1
まさか、というか順当だろ

いくらアンチが叩こうが、まだ首位なんですけど？

m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾞｯﾋｬｧｧｧｧｧ

こんな状態の中でぬるいサッカーやるなんて素敵だな。
ttp://www.youtube.com/watch?v=ejdUv_Ym_XE

>>755
普通本人が自覚するか周囲から止められるからなw

長嶋も大概だけどここまで酷くないもんな

結局プレスサッカーの概念を全く理解していない/学習する気もないってのが
もうプロサッカー関係者として終了っぽい
Jでも通用したのは10年前ぐらいまででしょ
加茂あたりのサッカーの方が遥かに新しく合理的に見えたもん

流石クラブチームだとジーコイズムの浸透力が違うな。

デストロイヤージーコ　

>>761
ジーコの学習（本人談）
過去の試合のビデオを1000本以上見ていてそのない様場すべて頭に入っているから
どんな布陣で戦っていても次の展開が分かる。

決定力が無いならシュート練習させればいいじゃない

>>765
ＤＦ無しでな

>>574
ちょｗ
年俸10億要求したってマジかｗ
金の亡者じゃんジーコ

>>764
ジーコの脳内ではイメージが出来てることは間違いないと思うよ
それを実現するための方法論を全く持ってないだけで

結局ジーコが悪かったのか・・・・・・
日本の選手頑張ったんだな

鹿島のときはうまく機能してたんじゃないの？
そんなにこの人は能無しなの？

Ｑ急に
Ｚジーコが
Ｋ来たから

>>656
総監督とかでお願いしたほうがよかったみたいだな

>>770
鹿島の時はそもそもちゃんと監督をやってない
総監督って立場で、監督がシーズン途中解任された時に臨時でやってて、多くても数試合ぐらいの采配

シーズン通してやった事はないし、鹿島だとジーコが見に来れば選手に緊張感が増すので比較的勝ってた
Ｊ創設期はほぼ監督業兼務みたいな立場で、右も左も分からない選手を指導してたけど

>>770
あんなゴールトゥゴールのサッカーは開幕直後のJだから成り立ったんであって
当時の欧州で監督やったら同じように失敗していたと思う

i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、 　>>773
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　 ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i 　　あやまれ！
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !: 　　宮本征勝さんに
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　 　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i : 　　土下座してあやまれ！
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　 ､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　 ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :　　　　
:,'/. : : . :;::'､　 　　 ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　 　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :　　　　
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　 　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;ﾞ､';‐ ､,;__;,／ﾉ　　. :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;

>>656
うまくいけば安西先生みたいになってたかもしれないよね( ´･ω･)

>>767
そんなに経営しているクラブの財政まずいんでしょうかね。
それとも老後の蓄えとか。

にしても金に汚い。

>>775
ジーコは宮本に酷い事を言ったよね( ´･ω･)

>>778
お前は座ってるだけで給料が貰えていいなあ

>>778
「おまえは何もしなくていいよな」
決してけなしていたわけじゃなくて
鹿島でコーチング等で忙しくしていた頃、宮本氏を見打ていて
既に監督＝何もしなくても選手は動く仕事
として捉えていたからと言う説がある。

ﾏｼﾞで来季は鹿島にいそうだな

ジーコが事故った

>>4
　　　　　　　 iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ 彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ 彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ ヽ　　　　　し　　ま
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ ＿￣ ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　 て　　る
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　 い　　で
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　 　 ヽ 二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　成
　　　　　　　ｆﾉ ／） 彡!　　 　 　 　 　 　 　 ｨ　　 　 ﾉ￣l　 　 　 .い 　 長
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　 ／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　 ：
　　　　　　　|l|ヽ ｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　 　 　 .：
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　 ヽ　　　　　　´　 　 ヾミ､　 /　　 　 　 ：
　　　　　　/ ＼ゞ　 　 ヽ　　 ヽ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ /
　　　 　 ./　 　 ＼　　　 ＼　　 ヽ　　　　　　　　　　/
　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
-‐ ´ ヽ　ヽ　　 　 　 ＼＼　　　　 ＼　　　　　 　 人

つーか鹿島では細かくコーチングしてたのに
代表では何もしなかったって、
結局ジーコが鹿島で教えてたようなことって
０２年以降の代表選手にはわかってって当たり前のようなことしかなかったんだろ
鹿島でちょっとだけ監督やった時も
守備はマンマークしかしなかったらしいし、
宮本の方が知識が豊富でも何の不思議もない

もう鹿島の終身名誉監督でいいや

>>777
だって育てて売ろうとしても大して育たないし売れないんだもん
んでチームはクソ弱いし。
んなとこに誰が行くかい

ジーコならやってくれると思ってたぜ。
期待を裏切らないジーコは流石だ。

コーチとしてセレーゾ呼べば？

>>788
あんま仲良くないじゃん
兄ちゃん以外には人脈が無い大スター。
ザガロですら距離置いてるもんね

>>786
経営能力ゼロもいいとこだな。

>>789
あまりのアホぶりに人が離れていったって事か？
てかセレーゾと性格的に合うと思わない。

ジーコは究極のプラス思考なんだよ。

ブラジル人指導者でも、特に脳天気なリオは駄目だ。
サンパウロなら少しはマシなんじゃまいか？

>>792
○サンパウロ市出身の人物
アイルトン・セナ：F1ドライバー
エマーソン・フィッティパルディ：F1ドライバー
ルーベンス・バリチェロ：F1ドライバー
ホセ・カルロス・パーチェ：F1ドライバー
フェルナンド・メイレレス：映画監督
ロベルト・リベリーノ：サッカー選手
カフー：サッカー選手
セルジオ越後：元プロサッカー選手

○リオデジャネイロ市出身の人物
ラモス瑠偉（サッカー選手）
ジッコ（サッカー選手、元サッカー日本代表チーム監督）
ネルソン・ピケ（F1ドライバー）
アントニオ・カルロス・ジョビン（音楽家）
オスカー・ニーマイヤー（建築家）

何で昔見たいに鬼軍曹みたくやらないのか不思議・・・

アシュケー

バフチェ　バフチェ　フェネルバフチェ

>>793
ジョビンてリオなのか。
んじゃジーコさんがリオの中でも特異ってことなんでわ。

いいわけまだぁ？

>>793
おお、サンクス。
ラモスとジーコは似ていると思う。
ヒラのコーチか総監督、またはアドバイザーならば
それなりの仕事をしそうだが、監督は向いてない。
しかしFC東京をクビになったガーロは、たしかサン
パウロだったと思うんだが、ジーコと同じ失敗をし
てるんだよなぁーーー

逆にすごいよな？

ガーロはガーロが目指そうとしたサッカーと昨年までのＦＣ東京のスタイルが違いすぎた。
いじりすぎて失敗する典型。だから以前のスタイルに戻したら勢いを取り戻せた。
まぁ自分の奨めるスタイルを押し付けるってのは有能とは言えない気がするが。

フェネルバフチェGM「な、なんか狐につつまれたような気がする・・・。」
　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　 / 　　　ヽ
　　　　　　　　　　　 |　｀　　´|
　　　　　　＜>○<＞＼=　o/
　　　　　　／/　ヽ＼⊂￣ , ヽ
　　　　　 / ∧＿∧ヽ ￣ 　 ヽ
　　　　　/,（ ；´∀｀）ヽ ,ゝ　　|＿＿＿, ヘ
　　　　　|　ヽ＼`yノ　)（　　　|　　　<　　 |
　　　　　ヽ　＿＿＿ノ_と＿ノ＼＿<＿ノ

攻撃に自由を与えられてるチームは、大抵守備に関しては
厳しすぎる制約を課してるチームが多いのに、ジーコは全部自由だしねぇ
ジーコだって頭の中じゃ色々な戦術が浮かんでると思うよ
ただそれを人に伝える能力がないだけで・・・・

近いうちにクビになるんじゃね？
ワールドカップで負けるのとクラブで負けるのとでは責任の重さが違うし

で、フィジカルを鍛えアフリカを目指せと言い残し去るジーコが見たいｗｗｗ

アッピアの立場がねぇよな

>>805
アッピアーに向かって言ったら最高だなｗ

日本代表監督の年棒
　1.2億円　トルシエ
　1.8億円　ジーコ(フェネルバフチェ 年棒3.7億円)
　1.2億円　オシム(ジェフ 年棒7500万円)

ジーコは凄いね

ペテン師とはまさに彼のことだ

事ー故脂肪

イエイ！イエイ！

ジーコが本領発揮し始めたな！！

>>797一般的にパウリスタは現実的でカリオカはお調子者って言うけどね

ジーコはファミリーの年俸も含めて4年で20億って聞いたけど？
協会は一人じゃなくて一族に給料払ってるんだよ

ジュニーニョ・パウリスタ
マルセリーニョ・カリオカ

もしもロナウドがいたのなら勝てたんだろうから、
これは監督の責任ではない。
選手の力量不足。

キムコの言い訳まだー？

金子見てもいないんじゃね？ｗ

＞もしもロナウドがいたのなら勝てたんだろうから、

これ、ジーコが自分で言っているだけでしょ。
ジーコなら、たとえロナウドがいても、勝てない可能性が大。

>>813
そのファミリーは一族という意味ではなくジーコの仲良し仕事仲間という意味だ

あまり変わらんけど

ジーコのサッカーとはあまり関係ない一族にも便宜を図るという意味で
お金流れてたのは事実だし

そういやキムコ、加茂の時のシュート練習を
「代表レベルでこんなことやる監督を初めてみた」
とかボロクソに叩いてたけど、
ジーコのシュート練習はちゃんと批判したんだろうか。

アドリアーノ、ロナウジーニョ、カカがいれば勝っていた〜アシュケ〜

川淵コメントよろ（笑）

>>4
> 続き
> 　だが、今のフェネルバフチェで、決定力不足よりも気になるのがチームプレ
> ーの欠如だ。サカルヤ戦では、新加入のＤＦルガーノがプレーしたが、チーム
> としての守備が見られず、ボールを奪えなかった。そのため、ボール支配率で
> はサカルヤが上回っていた。
> 　攻撃でも前線の個人技頼りで、組織的なプレーは少ない。試合後にサカルヤ
> の２ゴール目を決めたＭＦムサが、「何人かの選手が出られないとき、フェネル
> バフチェは普通のチームのようだ」と評価したほど、現在のフェネルバフチェは
> 選手個人の力量に頼っている。
> 　次の試合までは２週間ある。この時間をどれだけ有効に使い、チームをまとめ
> ることができるか。ジーコの手腕が試されている。

まさにジーコマジックｗｗｗ

日本に帰ってこないで

>793
あ、ｾﾙｼﾞｵってｻﾝﾊﾟｳﾛなんだ？
どーりで、ｼﾞｰｺ叩くわけだ。

>>825
大阪人と東京人みたいなもん？

>>826
勤勉な人間のパウリスタ（サンパウロっ子）
対
お祭りなど道楽好き人間のカリオカ（リオデジャネイロっ子）

だから。

ジーコ絶好調じゃん

ジーコちゃん

来た。

流石ジーコだ！期待通りだぜ！

>>793
これを見てピケとセナの仲が悪かった理由がやっと判った

正直ジーコが入ればいい

終了間際5分限定くらいなら出れるだろ
日本代表のDFもあっさり抜いてたし。

鹿島にもどってこいよ。

腐っても元ブラジルスポーツ大臣様

川淵の無能っぷりまで炙り出してるなｗｗ
なんせ実質資格なんて言えないような日本でのライセンスすらＷ杯前にゴリ押しの

Ｂ級だからなｗ

ありえないよなぁ川淵＆ジーコｗｗｗｗ

ジーコサッカーだと思ったらエロゲーだった

つかリーグ一試合負けただけでどうこう言ってもな。いくら核下つっても。

力の差のあるトルコリーグでも、３試合勝って、１試合は負けか引き分け・・・のペースで大体優勝。
ここまで３勝１敗だろ。
ジーコは糞監督だが、まだそれが明確に晒されるのはこれからだ。

ユース、五輪、トルシェ時代と積み上げてきた選手同士の連動性をコイツは四年間で跡形も無く
ぶっこわしたからなｗｗｗ　積み木崩しとでも言おうか、ある意味凄い才能ではある。

ジーコってもしかして禿げてね？

フェネルバフチェは全然分かってねえな。
正しいジーコの扱い方は

・適当な役職を与え年間1億で契約する
・長期休暇も帰国許可も自由に与え、副業も自由
・たまにチームに口出しするが、適当に流す
・欲しいブラジル人選手が見つかったら電話して口説いてもらう

でもロベカルには振られたんだけどね

>>832
サーキットでの評判は、マシンに乗る前に自分の靴を拭かせるセナより、
マシンに乗っていても紙とペンを渡せばエロイラストを描いてくれるピケの方がよかったらしい。

>チームとしての守備が見られず、ボールを奪えなかった。

>攻撃でも前線の個人技頼りで、組織的なプレーは少ない。

ここら辺に自慰子のサッカー哲学を感じるなw

チーム替わっても、サイドからのカウンターには弱いのなｗ
セルモン戦を思い出すよ

戦術ミーティングもしない監督の下でよく勝ってるな。

ところで日本代表監督って
退任時のセレモニーとか
あるんだっけ？

はははは

チームにロナウド、ロナウジーニョ、カカ、アドリアーノいたら
ジーコじゃ操縦できないな。

自由にやって下さいイマジネーションとか言ってチーム崩壊させそう。

歴代のブラジル代表監督やビッグクラブの監督が怒り狂いそうなこと
タマに言う奴がいるんだよね。

ブラジルみたいにスターばかりならジーコの方が上手くいく！って

･･･もう思考するの辞めて人間辞めた方がいい。
周りの奴まで影響されて痴呆になったら困るから･･･

m9( ^Д^ )ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>847
オシムにはあるんじゃない？

つまりこういうことでつね

つttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=japansoccer&a=20060828-00000009-spnavi-spo

日本代表は２７日、アウエーバンコクでタイ代表と戦い１−２で敗戦した。この
敗戦は日本代表にとって、W杯アジア地区予選４試合目で初の黒星となった。

　日本代表は試合序盤からペースを握り、攻撃を仕掛けた。ジーコ監督が試
合後に「多くのチャンスがあった。ゴールを奪うことができる展開だった」と振り返った
ように、前半の日本代表は決定的なチャンスを作り出していた。しかし、肝心
のゴールが奪えなかった。

　後半に入ると展開は変わり、タイ代表が試合の主導権を奪い返した。日本代表
はボールを奪えず、三都主・加地の両サイドから崩されて決定的なチャンスを作られるようになった。
そして後半１０分、タイ代表に先制点を奪われる。右サイドの加地から崩され、最後はＦＷオ
カンがゴール。このゴールの後、日本代表は前線の選手大黒・玉田を投入して、人数を
かけてゴールを奪いに行くが、タイ代表の集中力の切れない守備もあり、ゴールを奪
えなかった。逆にロスタイムにカウンターから失点し、０−２。日本代表は、ロス
タイムにセットプレーから小笠原が１点を返したが、反撃も遅く１−２で敗れた。

　本予選で初めて二次予選に進出したタイ代表相手にまさかの敗戦を喫した日本代表。
ジーコは試合後に「多くのチャンスをゴールにつなげられなかったことで敗戦した。前
半は創造的なプレーを見せることができた。後半に入ったときの目標はゴールを奪い、
楽に試合を進めることだったが、ゴールを奪われてしまった。後半は前半のようなプレー
ができていなかった。チームはこの敗戦とスコアに値するとは思っていない。だが、結果
として敗戦した」と語り、決定力不足を敗因に挙げた。

　追加召集が決まった巻・佐藤寿人の２人のＦＷについては「ゴールに向
かうところで足りないところがあるために２人を獲得した。重要なのはＦＷがボールをゴー
ルの中に入れることだ。この目的のために追加召集をした」と語り、２人が決定力不足を解消
してくれることを期待した。

（続き）
　だが、今の日本代表で、決定力不足よりも気になるのがチームプレ
ーの欠如だ。タイ代表戦では、新召集のＤＦ箕輪がプレーしたが、チーム
としての守備が見られず、ボールを奪えなかった。そのため、ボール支配率で
はタイ代表が上回っていた。
　攻撃でも前線の個人技頼りで、組織的なプレーは少ない。試合後にタイ代表
の２ゴール目を決めたＭＦムサが、「中田・中村ら何人かの選手が出られないとき、日本代表
は普通のチームのようだ」と評価したほど、現在の日本代表は
選手個人の力量に頼っている。
　次の試合までは２週間ある。この時間をどれだけ有効に使い、チームをまとめ
ることができるか。ジーコの手腕が試されている。

512 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2006/08/26(土) 17:11:11 ID:OEEmQlvm


NHK交響楽団の音楽監督

【前音楽監督：デュトワ（←ほとんどの人がフランス人だと思っている）】
　・フランス音楽が大得意
　・超は付かないが一流指揮者
　・厳しいリハーサルでアンサンブルを鍛え、NHK交響楽団を世界と伍するレベルに
　・自己主張の強さに反発する団員多し

【現音楽監督：アシュケナージ】
　・ピアニストとしては超一流だが、指揮者としては二流
　・人格的にも尊敬を集めている
　・前任者のリハが厳しいので「自由に」演奏させてくれるアシュケーを団員が選んだ
　・ピアニストとして飛びっきり有名なので客寄せになる
　・前任者が築き上げたアンサンブルはガタガタになってしまっている
　・恐ろしく団員の士気が落ちて派閥争いが激化している
　・ジーコと顔が似ている


ｱｼｭｹｰ

>>853
人間甘やかされても堕ちない程根性すわった奴はいないもんだな

いや根性の問題じゃないのかもな、
何をしていいか迷った時は、誰でも自分の得意なことをやりたがるというより立ち返る。
それでアンサンブルがガタガタになっても気にはしてられない罠
合わせろったってどこを基準にすればいいのか分からないもの

>>794
鬼軍曹はトルシエ後だけにできない

>>851

＞最後はＦＷオカンがゴール。

画竜点睛を欠く。

まあ・・・なんだ？この糞監督でアジア制覇できて世界でもそこそこ戦えたわけだから、
日本も捨てた門じゃないってことだ。
オシムの今後に期待だな

>>675
余るとライン下げるのは意味が違う

ジーコには是非インテルで監督をしてもらいたい

ジーコは人災です。

>>858
宮本余る→他のDFとのギャップができる→ギャップに敵入り込む→宮本下がって対応→他のDFも連動→ギャップ位置下がる→敵さらに侵入→ずるずるライン下がる

>>853
サッカー界でもデジャヴを見たような…
それにしてもアシュケーってアシュケーなんだね。

名選手が必ずしも名監督とはかぎらない
ってだけ

>>858
ジーコの指示は「他のDFの背中が見えるほど後ろで一人余れ」だから
それに宮本が忠実に従う限り、ラインの高さは理論上相手FWが好きに設定できる

ジーコ死んでしまうん？

ジーコも糞チームばかりの監督をさせられて大変だな

決定力不足なら日本代表にさせたように
ドリブルシュート練習をさせればいいだろｗ

>>853
トルシエは「超がつかないが一流監督」では全然ないだろう

欧州でタイトルをいくつか取ってる
バクスターやフェルホーセンでも二流監督なので、
トルシエはまったくの三流無名監督だ。
ジーコは五流素人監督だが

鹿島は責任持って引き取れよ。
トルコ人にまで迷惑かけやがって。

そりゃ異常なほどの決定力誇ったジーコから見りゃ誰だって足りんだろうよ

>>862
アシュケナージは自分の指揮者としての実力不足に気がつかず難曲に挑んで破綻する勇者だ。
俺は今期からN響の定期会員辞めた

>>838
まあＣＬ予備戦敗退直後の敗戦だから叩かれてるわけで
ただの１敗とは違うと思うぞ

>>562
サッカーをチェスと思ってるにわかファンが多すぎるから。

これはプロの監督にはそういう視点も必要なんじゃね？

>>853
これはすごい…

どこの世界でもおんなじことがあるんだな。

俺はバスケ部だったからサッカーは遊びでしかしたことはないけども、
印象としては、結局こういった種目はいかにいい形でボールを奪えるかが
鍵になる。つまりどれだけ数的優位、または位置的優位を作り出せるか。そのためラインを下げて
ドン引きの相手を崩すには選手の力も相当必要になる。それはこないだのイエメン
との試合をみてもわかる。だから欧州の名将と呼ばれる人たちは強固な守備陣形を
構成してあとは世界中の優秀なアタッカー頼みの攻撃をし、ファンにはつまらないと批判される。しかしそれがサッカー
というよりこういうタイプの球技の真理だと思う。だから守備を教えられる人が勝利をつかんでいく。
要はジーコみたいに頭使って守備をしたことも勉強する気もない監督は絶対に成功しない。ブラジルの監督に名将が
少ないのも示唆的ではある。

>>870
たまにN響アワーを見るんだけど、
常任指揮者がアシュケーさんになってから
アシュケーさん以前の過去の映像ばかり放送されるのは気のせい？

>>874
大体そんな感じだと思うけど、ヨーロッパの名将と言われる人がやってるサッカーが
全部守備的だということはない。

守りを整備できなければ結果が出ないのは当然かも知れないが、
ボールを奪いに行く位置が高い、攻撃に割く人数が多いといった、
アグレッシブなサッカーを志向している人もいる。

面白いサッカーと結果を両立させたほうが評価は高くなるわけだし。

>>874
ブラジルにも良い監督はいると思うがな。
今、鹿島でパッとしないアウトゥオリも
トヨタカップではベニテス率いるバレンシアの攻撃を
強固な守備ブロックで完封したし

欧州で活躍する南米人監督は少ないが
逆に南米で通用した欧州人監督も少ない
（アフリカ・アジアにはオランダ人・ユーゴ人・フランス人の監督は多いのに）

金があるクラブは南米にもいくつもあるが、
欧州人監督が呼ばれて活躍した話をあまり聞かないのは、
それなりに南米には優秀な監督がいて、つけいるスキがないからではないか。

リバプールでしょ＞＜

>>877
何が悲しくて物価の安いアメリカ大陸の発展途上国に
ヨーロッパ人が行かなければならないのでしょうか？
>>876
高い位置でボールを奪うのも守備陣系の整備が必要という意味だった。
数的優位は高い位置で奪わないと作れないし。
俺もあなたの意見には同意。

>>725
ジーコは故郷のサッカースクールを維持するために
たくさんの金がいるらしい。
コーチを一族で固めたのもそのためだね。

http://www.turkishdailynews.com.tr/article.php?enewsid=52665

Where is the coach?

Fenerbahce could as well purchase the entire Brazilian national team, but it would be to little avail.

What, in fact, Fener needs is a world-class coach. No one doubts the credentials of former
Brazilian star Zico, alias white Pele, as a player. But his knowledge of soccer coaching is more
like that of Mike Tyson, Maria Sharapova or Saddam Hussein.

Zico dragged Japanese soccer into the abyss and was almost kicked out when he fled to Fener.

--------------------------------------------------------------------------------------
監督はどこだ？

フェネルバフチェは、もしかしたらブラジル代表チーム全部を買うことが
できたかもしれない、でもそれはあまり意味がない。

本当のところ、フェネルが必要なのは、世界クラスの監督だ。
誰一人として、以前のブラジルのスター、「白いペレ」ジーコの信用を疑うものはいない、
プレイヤーとしては。でも彼のサッカー監督（コーチング）に関する知識は、マイクタイソンや
マリアシャラポワ、サダムフセインのそれに、より近い。ジーコは日本サッカーを地獄の中へ
引きずりこみ、フェネルに来たときにはほとんど追放されたようなものだった。

>>879
おいおい、南米が駄目なら、何が悲しくて命の危険がある（マジ）アフリカで
ヨーロッパ人が働いているんだよｗｗ

やべーこっれまじで解雇まで秒読み段階入ったじゃん？

解雇ですめばいい方かもな

>>882
やっぱ近いからじゃね？

晒しアゲ

まあ実際のところ中堅や万年降格争いのかろうじて上を行くようなチームより、下部上がり一年目のチームの方があなどれないけどな。

ジーコがあまりにも才能がなく、結果も当然の帰結ではあるけど芳しくないのがちょっと可哀想になってきたから、たまにはフォローしてやるよ。
選手時代にもたらしてくれた恩恵は忘れてないから

>>876
同意。

ただ単に勝てば良いだけなら、ガチガチ守備＆超絶カウンターの戦術でＯＫ
だけど、特にクラブチームでは、お金を払ってでも試合を見たいという人を増やさなければ
経営が成り立たないから、攻撃的なサッカーをする監督は評価が高くなる。

要は勝利追求と経済的利益追求のバランスだね。

ジーコが何故鹿島時代のように厳しく指導しなかったのか
それはトルシエの反動だよ。
ジーコは代表を温かい家族のような関係にしたかったらしい。
そして選手を大人として扱うと。

で、何も言わず放置。トルコでどんな指導やってるか知らん。
トルシエは相手がアフリカだろうが日本だろうが（一応土地の勉強はするが）
自分のやり方を貫いたらしいがジーコも自己流を貫いているのかね（ｗ

残念ながら、ガチガチノ守備＆カウンターだけじゃあ勝てないよ。
つうか、ほとんどのクラブチームは守備とカウンターを重視している。
攻撃的と言われるチームも、多くはショートカウンターが持ち味。
守備的にやっていれば、上位にいけるなら世話がねえｗｗｗｗ

ジーコが居た時のサイドを経由したハーフカウンターとも言うべき速い
攻めは綺麗だったなぁ。

>>891
鹿島時代の事ね。スレ違いだな。

８９３ｹﾞｯﾄ

ジーコ　無理しないでやばい時はブラジルにお帰り

まさにジーコマジック

ジーコは髪が無い

ジーコって指導者としてのべんきょうしたことあるのかな？
ノウハウないんじゃないの？クラブチームで。
見よう見まねでは本当に理論持ってる人に勝てるわけ無いじゃん。

稲本が試合に出られれば当たることになる

稲本獲得を発表　トルコの名門ガラタサライ

サッカーのトルコ１部リーグの名門ガラタサライは３０日、ウェスト・ブロム・ウィッチ（イングランド２部）所属の稲本潤一の獲得ついて、大筋で合意に達したことを発表した。
稲本は３１日に、イスタンブールに来て正式に契約する予定となっている。
稲本の獲得について、ガラタサライのサッカー支部総責任者のアドナン・セズギン氏は「稲本と大筋で合意している。
この移籍は明日には正式に契約して、発表できるだろう」と語り、稲本と合意したことを認めた。
ガラタサライのゲレツ監督は昨シーズン終了後から、常にボランチの選手の補強をクラブに求めていた。
しかし、シーズンが始まっても補強は進まず、どの選手が来るのか大きな注目を集めていた。９月１日に終了する移籍期間終了２日前に、やっと発表となった。

＜ガラタサライとは＞
１９０５年に創設されたイスタンブールに本拠地を構える名門チーム。リーグ優勝１６回、カップ１４回の優勝を誇り、１
９９９−２０００シーズンにはトルコのクラブとして初めてＵＥＦＡカップで優勝した。昨シーズンはリーグで優勝し、今シーズンはチャンピオンズリーグに出場する。
フェネルバフチェのジーコ監督は日本代表で、ベシクタシュのティガナ監督はフラムと、それぞれ稲本をよく知る監督がライバルクラブで指揮を執っている。
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20060831&a=20060831-00000000-spnavi-spo

過去の失敗を反省せず、同じことを繰り返す。
ジーコは相変わらずのようだな。

>>898
イスタンブールダービーまでジーコのクビが繋がってるかどうか微妙

監督がゴミクズでも選手が凄いからなぁ
案外勝ち続けるかも

そりゃないな。勝ったり負けたりを繰り返す。なぜなら守備がザル。
弱いとこには打ち勝ち、強いとこには点を入れられまくって死亡。

何か、以前はジーコ擁護をたまにしてたが、最近はどうでもよくなってきたｗ
まだ叩かれてるだけマシだが、忘れ去られるようになったらそれこそお終いｗ

Ｑ：フェネルバフチェってどんなチーム？

Ａ：こんなチームです
http://www.youtube.com/watch?v=ejdUv_Ym_XE

>>887
てか昇格したばかりって所だけを皆注目してるが、サカルヤスポルはここまでは勢いがあって現在４位だ。
フェネルはまだ１位で、ライバルのベシクタシュは２位、ガラタサライに至っては７位。
ＣＬ予選は負けたといっても相手がディナモキエフだし。

確かに、１００周年の過剰な期待には応えられてないけど、ここまででジーコの能力どうこう言うのは、気が早すぎるな。
俺もジーコの監督としての能力は全然期待してないが、それと冷静に考えない事とは別問題だ。

>>897
鹿島でのジーコの功績知らんのか？

ジーコはアマチュアまたはプロになったばかりの人達にプロの何たるかを示すことはできる
鹿島でそれを行った
そして完全にプロ集団となった鹿島から契約を切られた

募金するしかないな

現在のフェネルバフチェは選手個人の力量に頼っている。

どこでもかわんねーのなｗｗｗｗ

>>906
そのとおり。
だからこそ、まだまだクビにならずに、
その真価を発揮してくれることを望んでいるよ。





フェネルバフチェのファンには悪いけど…

また負けたのか！と思ったら28日の記事だった

>>875
亀レスだがアシュケーさんはレパートリーが
少ない希ガス。
それにアシュケーさんのドイツものだったら
名誉指揮者陣のほうで見たいしな。

>>139
でもこいつ、川上や廣岡の管理野球を絶賛してるんだぜ
サッカーだと自由礼賛の立場に回るのは節操が無くないか

それ以前に、言ってるだけで実現できない人間と
言ったことを練習を通じて徹底できる人間を、
似たようなことを言ってるというだけで同列に扱うのが間違い。

あんまりサッカー知らないんでしょ

まあ言うだけだったら俺にでもできるからな
ちょっとサッカーかじった人間なら、言うだけなら誰でもできる

ジーコが就任したとたん日本代表と同じ問題が
フェネルバフチェにも起きるんだから
あきらかにジーコのせいだな。

http://www.turkishdailynews.com.tr/article.php?enewsid=52665

Where is the coach?

Fenerbahce could as well purchase the entire Brazilian national team, but it would be to little avail.

What, in fact, Fener needs is a world-class coach. No one doubts the credentials of former
Brazilian star Zico, alias white Pele, as a player. But his knowledge of soccer coaching is more
like that of Mike Tyson, Maria Sharapova or Saddam Hussein.

Zico dragged Japanese soccer into the abyss and was almost kicked out when he fled to Fener.

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監督はどこだ？

フェネルバフチェは、もしかしたらブラジル代表チーム全部を買うことが
できたかもしれない、でもそれはあまり意味がない。

本当のところ、フェネルが必要なのは、世界クラスの監督だ。
誰一人として、以前のブラジルのスター、「白いペレ」ジーコの信用を疑うものはいない、
プレイヤーとしては。でも彼のサッカー監督（コーチング）に関する知識は、マイクタイソンや
マリアシャラポワ、サダムフセインのそれに、より近い。ジーコは日本サッカーを地獄の中へ
引きずりこみ、フェネルに来たときにはほとんど追放されたようなものだった。

今の年俸って3億700万なのか？
これ欧州でも相当高い方じゃねーか

CL本戦常連クラスなみじゃん

トルコは金持ち

>>918
バロスwwwwwwww

日本サッカーを地獄の中へ引きずりこみｗｗｗ

ジーコを信じて四年間任せるべきw

育てるつもりでジーコ獲ったんじゃないの？ｗ　ﾊﾞﾌﾁｪ

もしかしてﾄﾙｺいっても先発固定で、選手交代もなかなかしてない？

なんかジーコのせいにされちゃったな・・・

ジーコ「スタメンを固定するのも自由、組織を構築しないのも自由、オフに
すぐ帰国するのも自由」

ジーコなんて雇うからいけないんだよね

>>918
フセインは、いいコーチがつけば結果残せるんじゃないかという気がする。
息子がサッカー協会の会長だったみたいだし、本人も好きそう。
負けたらムチ打ちが待ってるから、選手もがんばる。

まあ、どうでもいいか…

ジーコを信じて4年間ﾁｰﾑを任せるべき

>>919
ジーコは最初年俸10億で交渉していたよ

>>930
ここのサポはそんな悠長じゃないよ。
ダウムの時の成績でも文句いうし。

ジーコはチーム作りの確固たるビジョンを示してるわけでもないし
組織的なプレーが減り、個人の力だけでなんとか勝つ試合が増えてる。
フェネルバフチェのサポが爆発するのも時間の問題。

はてさて爆発したら恐ろしいことが待ってるぞ。
ミサイルを準備したりするサポだからな。

やっぱジーコたん・・・無理せずにお帰り・・・
トルコは日本みたいに優しくないから

>>918
少なくともトルコの人には日本がいかに散々な状況でやってたか理解してもらえたかな