ジーコ日本代表に感謝するスレ 86

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301
ジーコは鹿島、ブラジルのクラブから代表選手が出た事で己のサッカー観が時代遅れに気が付かなかった?
302:2006/08/28(月) 19:44:47 ID:z0DrKsW1
モトヤンが本田を名指しで褒めてから気持ち悪いくらい本田が大活躍してる。
玉田の時もそうだったけど、悔しいけどやっぱりモトヤンは選手を見る目だけは
たしかだな。
303:2006/08/28(月) 19:58:35 ID:5O1cUKsl
まあ散々テレビで取り上げてられてからやっとモトヤンは本田とか言い出したわけだがな
せめて中国戦の前にでも言ってりゃな

残念ながら後出しジャンケンにもほどがあるぞ
304:2006/08/28(月) 20:15:49 ID:zd0g8rxS
>283

フェロー諸島のクラブに勝ったからって「ジーコの凄み」とは....。

わかった。モトヤンって本当はアンチジーコで、ジーコ信者の愚かさを
印象づけるための書き込みをせっせとやってるんだろ。

もしそうなら「モトヤンの凄み」を感じるぞ。wwwwwww
305;;:2006/08/28(月) 22:22:43 ID:qvNFpiXN
アントラーズ時代のジーコ(住友金属時代はあまり知らないし、
ブラジル時代は遠い世界の伝聞でしかないから)信者だった者として
ジーコ無能・・・ということでここまでけなしあっているのは哀しい。
そういう意味で、日本サッカー界では神様的存在(ブラジルで神様は断じてペレ)だったジーコは
やはり監督をすべきではなかった。
確かに人間的にも選手としての経歴も日本にいる外国人サッカー関係者の中ではずば抜けていた
ことは事実。しかし・・・実際に指導する監督としてはどうだったのだろう。

ジーコが選手の指導を何もしなかったというのは、恐らく事実だろう。
しかし、ジーコからすれば前監督時代に構築されたシステムに乗っていれば良いのであって、
後は選手の成熟度に合わせて何もしないほうがいい・・・こう考えたのではないだろうか。
マスコミが名付けた黄金世代こと「中田・中村・小野・稲本のMF」と「宮本を中核としたDF」
は、我々にかつてないほどの期待を感じさせてくれたものだから。
(実際に2002年の6月には「このメンバーなら4年後のW杯は世界上位と戦える」と信じていた。)

だから、ジーコは4バック論者であったはずなのに、最後まで宮本が主宰するDFライン=
3バックで戦うしかなかった。
実際に、このシステムはアジアクラスなら大きなアラも出なかった。
多少アラが出ても、相手は完全にそれを付き崩す力は無かった。
でも本番W杯、しかもヒディングクラスが相手となると
その隙間を付き崩す作戦は考えてくるのは当然。
残念ながらジーコは選手に乗っかかり戦う事になれてしまい
有効な手を打つことができなかったように思える。
しかし、このシステムに頼り切った弊害は本戦での戦い以上に
4年後に何の遺産も残さなかった事が大きいように思える。
それはそうだろう。前任者のシステムに乗って戦うなら
それに馴染んだ選手を使うしかないのは当然で、新しい選手でこのシステムを理解していない
選手では、どうしたらいいかわからなくなる。
ジーコの4年間は一言で言えば「失われた4年間」でなく、
「上積みの無かった4年間」というべきではないだろうか。

しかし、ジーコ日本代表に感謝することもある。
1)「日本代表の素の力」を我々に思い知らせてくれたこと。
2)代表監督は何をすべきか改めて我々に知らしめてくれたことではないだろうか。
それと
3)名選手=名監督にあらず。という世界のスポーツ界の常識を
日本サッカー界が学んだということも挙げられるかも。
古い世代は「無名選手が監督になっても選手に大きな事は言えない。やはり
監督は名選手がならないと」という人もいるが・・・
これに対して具体的な反論が言えるようになった。
(ガンバ大阪時代の釜本元監督も、この例だけどやはり日本代表監督の方が世代を越えた説得力はある)
これも、サッカー界のみならず今後のスポーツ界全体で感謝すべきことじゃないのかな。
306  :2006/08/28(月) 22:37:07 ID:sR+rv0A3
>>303
とりあえずお前が、このスレのニワカってことは分かった
307             :2006/08/28(月) 22:58:24 ID:dgDU4AdT
どれだけ感謝してるのかと思ってきたけど、あんまりみんな感謝してねーな
308  :2006/08/28(月) 23:05:40 ID:HNGum/WC
>>307

無能な監督の下では どんなに選手を揃えても無駄だ
って事をわからせてくれたジーコに
皆感謝してるよw
309 :2006/08/28(月) 23:52:04 ID:nIPpdaKe
黄金世代を奈落に突き落とした疫病神ジーコは
フェネルバフチェの100周年も台無しに。
わずか4年強の監督キャリアでここまで・・・・。
310 :2006/08/29(火) 01:35:41 ID:Xe0BsCKp
オシムのイエメン戦→就任したばかりだから長い目で
ジーコのフェネルバフチェ→弱くした

頭悪いなこれ
311:2006/08/29(火) 05:29:48 ID:ssoKkbPi
代表とクラブの違いを考えてみよう
312ああ:2006/08/29(火) 09:49:07 ID:XvWiUca8
ああトルちゃん3年目は契約1年目だからとか無茶苦茶理論で擁護されてたな
313 :2006/08/29(火) 10:09:33 ID:8jde1aGz
>>308
どっちかというと、
教わることに慣れきってる人間には、一生教え続けなければ
自分からは何もしないんだということがわかったってことを
感謝した方がいいんじゃね?

ブラジル人監督の中では、ジーコのやり方はそんなに突飛じゃないだろ
314 :2006/08/29(火) 11:28:28 ID:0riwC8ha
まだそんなこと言ってんのか。
W杯後のドゥンガのコメントでも見ろよ
315.:2006/08/29(火) 12:21:50 ID:iOojoTW8
>黄金世代を奈落に突き落とした疫病神ジーコはフェネルバフチェの100周年も台無しに。


何だか同じマルチ商法に引っ掛かった被害者達を見るようで
気の毒なような笑えるような
316       :2006/08/29(火) 12:37:07 ID:bqKCK0A2
>>310 それは、これまで数々の輝かしい実績を残してきたオシムと
 これまで日本代表しか監督したことがなく、それで数々の
 醜態を晒してきたジーコの違いだろ

頭悪いなこれ
317.:2006/08/29(火) 12:40:59 ID:YRWklrvq
というかオシムは2戦2勝じゃんw
どうしてフェネルバフチェをCL敗退に導いたジーコと同列に語られてるの?w
318 :2006/08/29(火) 12:45:38 ID:8jde1aGz
2戦2勝ったって亀田みたいなマッチメイクだしねえ

319.:2006/08/29(火) 12:52:36 ID:YRWklrvq
初戦でジャマイカ程度と引き分けといてよく言うよw
320_:2006/08/29(火) 13:23:42 ID:t/61YEa2
亀田みたいなマッチメイクのキリンカップで2連敗したこともあったからなぁ
321_:2006/08/29(火) 13:32:15 ID:J6ZmQCrd
ジーコは初勝利まで半年、ホーム初勝利まで1年かかったことを忘れないようにな。
322ジーコには甘いモトヤン:2006/08/29(火) 14:36:45 ID:cYDED73E
ジーコ指揮 第1戦 1△1 ジャマイカ戦後

923 名前: モトヤン 02/10/18 18:50 ID:G6ijEiLw
>>774
やれやれ、とんだにわか素人が迷い込んでいるようですね。
まぁ私のようなサッカー通がこういうにわかに教えてあげるスレなんですが、
正直うんざりしますね、この手の書き込みには。
ジーコは歴史に残る名監督になる予定ですが、アンチトルシエという低いレベル
でしかものを考えれない素人に、ジーコの名前を利用されたくありません。
ジーコはリアリズムに溢れる真のプロです。当然、勝つサッカーを目指してます。
そんなこともわからずに、勝てなくても面白ければいいなどというにわかは反省しなさい。

ジャマイカ戦は、選手の自主性と適正を実践で試したというところでしょう。
当然アルゼンチン戦には修正してきますよ。
まぁ、素人のみなさんも、もう少し長い目で見てほしいですね。
323ジーコには甘いモトヤン:2006/08/29(火) 14:38:19 ID:cYDED73E
山本監督代行指揮 0●2 アルゼンチン戦後

663 名前: モトヤン 02/11/21 17:49 ID:2rkWTbZk
>高原とサントスがよかったですね。
>今日の試合をみたらサントスを生かすのをもっと考えてもいいと思うんですが・・
>高原とサントスの2トップがいいのでは・・

サントスの場合は完全に山本監督代行の起用ミスでしょう。
そもそもサントスはMFじゃなくてFWです。
起用するなら3トップの左サイドに固定して使うべきでした。
高原もあんなプレーじゃ話になりませんね。
マスコミでは「強引な突破」とかチヤホヤされてましたがあれはただ強引なだけで
全然突破してません。あんな独りよがりのプレーはもう見たくありませんね。
324ジーコには甘いモトヤン:2006/08/29(火) 14:38:51 ID:cYDED73E
ジーコ指揮 第2戦 2△2 ウルグアイ戦後

595 名前:モトヤン[] 投稿日:03/03/31(月) 17:02 ID:1BILytRB
先日のウルグアイ戦は引き分けましたが内容的には素晴らしい試合でしたね。
90分通して日本ペースで攻撃のイニシアチブも取れてましたし、守備面でも
ウルグアイに崩された場面はほぼ皆無だったのではないでしょうか。
日本の2失点は選手の個人的ミスなのでそこは選手が一人一人修正していかなければ
ならない課題点でしょうね。
選手個人に対しての修正点はいっぱい言いたいことがありますが、チームとしてみた
場合のチームコンセプトやチーム戦術はかなり高いレベルにあると思いますよ。
たった3試合でここまで高いレベルのチームが創れているのはジーコが日本人選手の
特徴をほぼ完璧に把握しているからでしょうね。
たった3試合でここまでのチームを創りあげるとは正直言って私の想像以上です。
これからが益々楽しみになりました。
325ジーコには甘いモトヤン:2006/08/29(火) 14:41:15 ID:cYDED73E

代表監督初勝利試合
横山監督11試合目 中国戦2−0(得点FW前田、FW吉田)
オフト監督4試合目 中国戦2−0(得点FW高木、MF福田)
ファルカン監督3試合目 ガーナ戦3−2(得点DF名塚、FWカズ2)
加茂監督4試合目 香港選抜戦3−0(得点DF柱谷、FW黒崎2)
岡田監督3試合目 韓国戦2−0(得点MF名波、FW呂比須)
トルシエ監督1試合目 エジプト戦1−0(得点FW中山)
ジーコ監督4試合目 韓国戦1−0(得点、FW永井)
オシム監督1試合目 トリニダード・トバゴ戦2−0(得点、MF三都主)
326_:2006/08/29(火) 15:09:14 ID:t/61YEa2
ところで、モトヤンっていつからサントスのSBを容認するようになったんだろ?
トルチャン時代はサントスを評価してなくて、
上のコピペではサントスは攻撃の選手と明言してるけど・・・
ジーコ時代の4年間でサントスの守備能力が上がったようには見えないしなぁ
327:2006/08/29(火) 15:37:53 ID:ssoKkbPi
>>326
いつだったかサントスがSBだかで結果出した時に
「さすがジーコ。私の予想を覆すほどの起用方法で…云々」
とか
「ジーコの下で成長を遂げ…云々」
とか言ってた



その時
不覚にも笑ってしまった
328_:2006/08/29(火) 16:18:36 ID:vb4ecgjz
ジーコの監督としての手腕を評価してるのって最早モトヤン一派信者どもだけだよ


この世に。
329  :2006/08/29(火) 16:40:22 ID:9Dbez+58
オシムはアジア杯とれなかったらジーコ以下
アジア予選11勝1敗以上の成績で、一位突破しないとジーコ以下
この辺は当然だな
ぜったい無理だろうが
330自作自演用 エサ撒き乙モトヤン:2006/08/29(火) 17:23:13 ID:cYDED73E
>329 :  :2006/08/29(火) 16:40:22 ID:9Dbez+58
>オシムはアジア杯とれなかったらジーコ以下
>アジア予選11勝1敗以上の成績で、一位突破しないとジーコ以下
>この辺は当然だな
>ぜったい無理だろうが

これはまさにその通りでしょうね。
何度も言いますが、ジーコジャパンは「アジア予選11勝1敗」「世界最速で予選突破」を決めたわけで、
これ以外にも「反日アジア杯で優勝」「アウェーのコンフェデでフランスやブラジルに善戦」
「アウェーでチェコに勝ち、イングランドやドイツと引き分ける」という
素晴らしい結果を残してきました。

このような素晴らしい戦績はジーコだからこそ残せたわけで、
オシムレベルの監督ではこれを超えるのは難しいでしょうね(笑。
せめてオシムにはその土台を生かしつつ、さらにレベルアップをして次の2010年W杯を見据えてほしいですし、
オシムならそれくらいの仕事はできるだろうと信じて精一杯応援したいですよね。

とでもカキコするつもりだったの?
331モトヤソ:2006/08/29(火) 19:17:01 ID:QW5ml2L0
>>330
>とでもカキコするつもりだったの?

これはまさにその通りですね。あと皆さんに今のうちに言っておかなければなりませんが、オシムがどんなに
優秀でジーコの実績をあっという間に超えようと、無条件でジーコの方が監督として優秀であった。と私は主張し続けます。
なぜなら、ジーコのサッカーはオシムのサッカーと違って「考えるサッカー」ではなく、「感じるサッカー」なのです。
よって、理屈抜きでジーコのほうが上なのです。私がジーコの方が上だと考えている限りは。
332俺様:2006/08/29(火) 19:51:52 ID:oXuWEerQ
>理屈抜きでジーコのほうが上なのです
だったら理屈いわないで 

>感じるサッカー
 感じたことだけ書けアホ
333_:2006/08/29(火) 20:51:02 ID:J6ZmQCrd
「理屈抜きで」というやつは、大抵、脳みそが足りないと相場が決まっている。
それと、
「理屈じゃないんだよ」とリアルで発言するやつも同類。
単に思考力が足りないことを告白してるだけ。
334 :2006/08/29(火) 20:56:04 ID:CmvOvMki
馬鹿同士集まって楽しそうだなw
335モトヤソ:2006/08/29(火) 22:24:48 ID:QW5ml2L0
>「理屈抜きで」というやつは、大抵、脳みそが足りないと相場が決まっている。
それと、
「理屈じゃないんだよ」とリアルで発言するやつも同類。
単に思考力が足りないことを告白してるだけ。

だがしかし、モトヤンの屁理屈を総括するとそういうことになる。
客観的視点も論理的思考も持ち合わせてない。どんなことがあろうともジーコは優秀の一点張り。
試合に勝ったらジーコが良かったから。負けたら選手のレベルが低いからジーコの考えについてこれなくて負けた。
↑まるでダメ上司のような発言。

たとえどれだけ叩かれようともわれらのヒーローであるモトヤンは戦い続ける。
なぜなら、Mだから。もうどこかに避難したかもしれないが…
336: ::2006/08/29(火) 22:48:43 ID:7x4x0L0T
>>304 に図星を突かれてモトヤンが出てこれない件
337:2006/08/30(水) 00:22:30 ID:eLS0T2Vb
>>316二重基準て知らないんだね
338:2006/08/30(水) 08:31:43 ID:6lela4Il
>337 詐欺師とプロ監督に同じ基準を適用しろと?
339:2006/08/30(水) 09:27:08 ID:NpzsrMa5
就任会見:日本はベスト8に行ける
ドイツ後:日本はまだムリ


というジーコスタンダート
340`:2006/08/30(水) 10:04:19 ID:uBSUODgc
そこら辺のちょっとサッカー知ってる酔っぱらいオヤジ連れて行って、W杯を指揮したとしたらジーコとどっちが結果残せたと思いますか?
341:2006/08/30(水) 10:20:03 ID:eLS0T2Vb
>>338お前頭悪い
342**:2006/08/30(水) 11:36:44 ID:Poc6bFna
>>310
>>316
>>341

頭悪いしか言えないお前が一番頭悪そうだぞ wwwwwww
343       :2006/08/30(水) 12:38:48 ID:LJyB4uN7
http://www.turkishdailynews.com.tr/article.php?enewsid=52665

Where is the coach?

Fenerbahce could as well purchase the entire Brazilian national team, but it would be to little avail.

What, in fact, Fener needs is a world-class coach. No one doubts the credentials of former
Brazilian star Zico, alias white Pele, as a player. But his knowledge of soccer coaching is more
like that of Mike Tyson, Maria Sharapova or Saddam Hussein.

Zico dragged Japanese soccer into the abyss and was almost kicked out when he fled to Fener.

--------------------------------------------------------------------------------------
監督はどこだ?

フェネルバフチェは、もしかしたらブラジル代表チーム全部を買うことが
できたかもしれない、でもそれはあまり意味がない。

本当のところ、フェネルが必要なのは、世界クラスの監督だ。
誰一人として、以前のブラジルのスター、「白いペレ」ジーコの信用を疑うものはいない、
プレイヤーとしては。でも彼のサッカー監督(コーチング)に関する知識は、マイクタイソンや
マリアシャラポワ、サダムフセインのそれに、より近い。ジーコは日本サッカーを地獄の中へ
引きずりこみ、フェネルに来たときにはほとんど追放されたようなものだった。
344:2006/08/30(水) 12:47:54 ID:tLYlagIt
>>343

やっぱりもう貼られてるな



彼のサッカー監督(コーチング)に関する知識は、マイクタイソンや マリアシャラポワ、
サダムフセインのそれに、より近い。ジーコは日本サッカーを地獄の中へ
引きずりこみ、フェネルに来たときにはほとんど追放されたようなものだった。


 ジーコは日本サッカーを地獄の中へ 引きずりこみ
 ジーコは日本サッカーを地獄の中へ 引きずりこみ
 ジーコは日本サッカーを地獄の中へ 引きずりこみ
 ジーコは日本サッカーを地獄の中へ 引きずりこみ




トルコの新聞はなんて的確なんだw
345じ〜こ:2006/08/30(水) 12:50:07 ID:bBGW7NNI

ジーコからのメッセージ?
346:2006/08/30(水) 13:52:23 ID:LAMY8Avj
>>343
ハゲワロタwwwwwwwww
347 :2006/08/30(水) 14:33:29 ID:5v462lq0
ニワカなサッカー素人のモトヤンでも、
“あの”ジーコを応援しているフリをして、トルシエを叩きながら
ニワカなジーコ信者を4年間だまし続けることが出来たくらいだから、
ニワカな俺でもこのスレでオシムを応援するのが出来るような気がしてきたぞ。
モトヤンのレスをちょこちょこっといじれば、なんとかそれらしくなるかも・・・
348++:2006/08/30(水) 14:37:55 ID:Poc6bFna
>>304
>>336
>>347

モトヤン=偽装ジー信 で ケテイ?
349オリジナル:2006/08/30(水) 14:38:14 ID:5v462lq0
1 名前:モトヤン[] 投稿日:02/07/06(土) 16:29 ID:GMbwvw+Y
ジーコが日本代表の監督になるというのは日本サッカー史における
革命的転換期になるでしょう。
トルシエが2002年限定の1次リーグ突破というその場しのぎ人事
だとしたら、ジーコ就任は日本サッカーが本気で世界最強を狙うと
世界に宣言したようなものです。
その希望のジーコJAPANの展望について語り合いましょう。
350オシムヤン:2006/08/30(水) 14:41:37 ID:5v462lq0

オシムが日本代表の監督になるというのは、日本サッカー史における
日本サッカー代表の正常進化のステップを取り戻す第一段階となるでしょう。

ジーコ監督で『日本サッカーが本気で世界最強を狙う』『ドイツワールドカップでベスト4を狙う』
という不適切で不相応な目標設定をした結果、ドイツワールドカップで大惨敗した反省とも言えるでしょう。

目先の勝敗だけにこだわった挙句、全く世代交代すらも出来ぬまま
ドイツワールドカップで大敗したサッカー日本代表。
アジアのレベルの低下をドイツワールドカップで白日の下に晒し、
次回ワールドカップの出場枠削減がささやかれる中で、
ジーコ日本を完膚なきまでに叩き潰したオーストラリア、
宿敵韓国、強豪サウジ・イランとアジア杯・ワールドカップ予選を戦い、
次世代を担う代表選手の発掘・育成と平行しながら代表チームの強化を行うという
非常に難しい任務が今の日本代表監督に求められています。

監督未経験の素人監督に日本代表を託すというのが
いかに無謀な賭けだったかを学習したサッカー協会が引っ張り出したのがオシム監督。

サッカー日本代表をワールドカップで世界と対等に戦えるレベルに引き上げてくれるかもしれない、
オシム監督率いる日本代表の展望について語り合いましょう。
351オシムヤン:2006/08/30(水) 14:44:34 ID:5v462lq0
オシムは選手として1968欧州選手権でボビー・チャールトンらを擁する世界チャンピオンのイングランド代表を破り、
優勝したイタリアと引分け再試合の結果、準優勝という実績を持っています。
選手生活は12年間で85得点。現役生活で一枚もイエローカードをもらうことはなかったのは特筆すべき点です。

イタリアワールドカップではユーゴスラビア代表監督としてチームを率い、
マラドーナ擁するアルゼンチンに惜しくもPK戦で敗れたもののベスト8。
そのサッカーに関する見識からFIFA技術委員として招聘されていました。

スポーツ大臣を務めた政治力、テクニカルディレクターを務めたスタッフとしての能力が
日本代表をワールドカップで勝たせるのには全く役に立たず、
トルコの強豪をもってしてもチャンピオンズリーグの予選すらも突破できなかったという現実を見ると、
財政破綻寸前の地方の小クラブ、SKシュトゥルム・グラーツを率いて
3年連続チャンピオンズリーグ予選突破、
2000年にはグループリーグを首位で通過し決勝トーナメントまで進出した
オシム監督の実績と指導力に期待するしかありませんね。

素晴らしいサッカー哲学だけでは日本代表を強化することは出来ません。
私が不思議なのはジーコ日本代表就任という日本サッカー史に類のない
サッカー協会会長のゴリ押し人事から始まった、ワールドカップでの大惨敗という
日本サッカー史上に残る大失策にまだこりていないニバカファンの存在です。
私もサッカーについては辛口ですが、良い物はよい、悪い物は悪いと判断するのは最低限必要なことです。
これはモトヤンのようにとにかくイチャモンをつけて、ジーコを持ち上げようという3流コテハンの影響が大きいと思います。
そこで私のような普通のサッカーファンがニバカの人とサッカーの見方を語り合うのも必要だと思いこのレスをしました。
352:2006/08/30(水) 14:52:03 ID:JESSPUn+
オシムヤン、さすがだな。
353351のオリジナル:2006/08/30(水) 14:52:20 ID:5v462lq0
79 名前:モトヤン[] 投稿日:02/07/06(土) 18:02 ID:/L9d4KSL
私は選手を見るのも多角的な総合力で評価しますが、監督に対しても
総合力を見ますね。
ジーコはもちろん選手としても世界的英雄ですが、監督や指揮官として見ても
ブラジルでスポーツ大臣を務めた政治力、ブラジル代表でテクニカルディレクターを
務めたスタッフとしての能力、そして鹿島を日本最強のクラブにのしあげた
総合的なサッカー哲学の素晴らしさなどどこを見てもその能力に疑いはありません。
私が不思議なのはジーコという日本サッカー史に類のない革命的人事にまだイチャモンを
つけるにわかファンのレベルの低さです。
私もサッカーについては辛口ですが、良い物はよい、悪い物は悪いと判断する
のは最低限必要なことですよ。これは金子のようにとにかくイチャモンを
つけて金を稼ごうという3流スポーツライターの影響が大きいと思います。
そこで私のような普通のサッカー通の先輩がにわかの人達とサッカーの見方を
語り合うのも必要だと思いこのスレを立てました。
354:2006/08/30(水) 15:53:41 ID:sLOXffWs
サラ金タレント監督のコネで組めた親善試合って何?
355 :2006/08/30(水) 16:38:00 ID:5v462lq0

ここにいけばモトヤンの過去レスが見られるので、皆もいろいろ調べてつくってみてね。

ttp://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%83W%81%5B%83R%93%FA%96%7B%91%E3%95%5C&D=football&sf=2&andor=AND
356:2006/08/30(水) 20:38:23 ID:d1tL19/l
>>303
>まあ散々テレビで取り上げてられてからやっとモトヤンは本田とか言い出したわけだがな
>せめて中国戦の前にでも言ってりゃな

>残念ながら後出しジャンケンにもほどがあるぞ

モトヤンは中国戦前から本田をおしてたぞ。
モトヤンが本田を褒めたとたんにjリーグでも連続ゴールとか決めだしてた。
過去ログを見ろ。
357俺様:2006/08/30(水) 21:09:41 ID:p5Ii+pWo
てか、まともな香具師なら本田みりゃ評価するだろ

俺様ごときBランクのサッカー通でも中国戦前半から評価してたし。
358:2006/08/31(木) 00:59:21 ID:6FGmFHRh
>>356
そこまで言い張るのなら
モトヤンが以前から本田を評価してたというソースを貼るなりしてね


言い逃げが多いからね
何も君の事を疑ってるわけじゃないんだよ

ただ君に過去ログから探してみろ、と言われた人が
実際探しても居ないのに「そんなレス無いじゃんwウソつくんじゃねーよ死ねよウンコ以下のカスwwww」
と言えてしまうんだ
もちろん君も
「あるからよく探せよ低脳ww」
と延々とイタチごっこになってしまう


だから君が必要なんだ
頑張れ
みんなの期待を裏切らないでくれ
359:::2006/08/31(木) 15:09:33 ID:lk4QvoWi
あ〜あ、もう完全に絶滅危惧種だな、ジーコ信者は。
トルコの新聞でも決定的な評価が出たしね。

でも モトヤン だけは生き残っててほしい。
Come Back モトヤン、 We love you!
360.:2006/08/31(木) 15:12:10 ID:wZGUXfxK
臭いスレageるな
361柳沢:2006/08/31(木) 16:08:00 ID:1J/zm4ow
WCの時にブラジルと同じグループだったからジーコパワーマジック働くかなと
思ったけど、それすらないならジーコはいったい何をしてくれたんだ?
362P:2006/08/31(木) 16:14:10 ID:48AxZFM4
もういいよ。早く忘れようぜ。
363サラ金タレント市ねよ:2006/08/31(木) 16:58:03 ID:7/AcHUWK
早く、トルコのクラブサポが禿げを制裁しないかな!
364モトヤソ:2006/08/31(木) 18:51:01 ID:8iMY2UBe
皆がまともな意見を言い過ぎて本物のモトヤンが出られなくなった罠
365  :2006/08/31(木) 19:20:53 ID:JN9xExSv
モトヤンはいつ戻ってくるんでしょう?

1) 今夜『まさにそのとおりですね』と言いながら戻ってくる。
2) サウジ戦の前に予防線を張りに出てくる。
3) サウジ戦でオシム日本代表が負けたら、すぐに涌いて出てくる。
4) 会社でリストラされて、それどころではない。
366:2006/08/31(木) 20:59:21 ID:19AcRKgs
モトヤン、ついに敗北を認めたか wwwww
367 :2006/08/31(木) 21:15:10 ID:Bkei1gaO
精神異常者のオナニーは進歩しないなww
368 :2006/08/31(木) 23:21:01 ID:QFKx7QR0
ここですか?
ジーコ日本代表に顔射するスレは?
369:2006/08/31(木) 23:29:57 ID:7/AcHUWK
クロアチア戦のヘナギがキーパー股抜きした場面で顔射。
370 :2006/08/31(木) 23:30:27 ID:otqwVv25
キモスw
ニバカアンチって隠し撮りした写真にザーメンぶっかけてそうwww
みためからしてきもいしやってそうww
371:2006/08/31(木) 23:37:34 ID:iU4I+gEA
コインブラジャパン

あれからはや3ヶ月が経とうとしている。
今でも思い出す、胸の高鳴り、大いなる期待と世界への希望、夢。

崩壊は、コインブラの乱心とともに、2月のアメリカ遠征から始まっていた。

そして直前合宿、マルタ戦。コインブラジャパンは破滅の道を歩むことになる。

歴史は重い。

372:2006/09/01(金) 01:38:51 ID:YUViIq4C
>>370
ジー信の発想力は凄いな・・・

そんなこと考えるヤツがこの世に居るとは思わなかった
373.:2006/09/01(金) 01:45:38 ID:mkkt63mC
臭いスレageるな
374++:2006/09/01(金) 07:01:38 ID:a6RHPsh0
>>360
>>373
ジー信にとってはもはやこのスレの存在自体が苦痛になって来てるみたいだな wwwww

しかしトルコでの評価が定まりつつある今になってやっとジーコに対する信仰が
揺らぐなんて、さすがニワカの集団らしいな。
375  :2006/09/01(金) 08:48:38 ID:xRH58/1m
そういうのはオシムが今回の遠征を、せめて一勝一敗くらいで
切り抜けてから言おう
376_:2006/09/01(金) 08:58:24 ID:t/WrV5T1
一勝一敗? 一勝一分けだと思うな。
377:::2006/09/01(金) 09:37:27 ID:pF8Q7I3B
>375 オシムと比較しなくちゃジーコがダメ監督ってわかんないの?
378       :2006/09/01(金) 10:52:12 ID:Umo7hJ/2
サウジにさえ勝てば、イエメンは負けてもいい。引き分けなら御の字。
暑さより酸素の薄い高地が怖いから
379:2006/09/01(金) 10:56:45 ID:UeYD9tqs
ジー信ってここまでくるとさすがにキモイwww
無能確定したじゃねーかw
380:::2006/09/01(金) 12:19:41 ID:pF8Q7I3B
モトヤン 再臨祈願 age

787 名前:モトヤン[] 投稿日:03/04/15(火) 15:58 ID:K+whQ3rv
>これから日韓戦・東アジア選手権と代表戦はあるわけだけど、モトヤンが心変わり
>することはあり得るんですかね?あるとすれば何を基準にするの?
>結果?戦術?ジーコ自体?

これは試合内容が全てですね。
ある程度試合を重ねればその監督の能力やチームの統率力などは試合内容から
判断できます。それによってその監督がふさわしいかどうか判断しますよ。
もっともくだらないのはただの親善試合や練習試合で結果のみを要求することです。
結果は二の次できちんとチームコンセプトと試合内容で代表を評価したいですね。
ですが本番では結果が全てです。
この場合の本番とはW杯のアジア予選です。
そこで結果が出せなかったらたとえどんな名監督でも解任すべきでしょう。
382人材募集:2006/09/01(金) 12:57:01 ID:VocgTDGg
急募:

自宅でできるかんたんなお仕事です

仕事の内容:テンプレートに従ってジーコ元日本代表監督
を褒め称える書き込みを指定の掲示板にお願いします。

条件:知能が低く、性格が悪い女子に向いたお仕事です。
中村俊輔選手のファンの方や指定宗教信者の方に適正があります。

報酬:基本的に無報酬です。ただし日本協会キャプテン職の方の
個人事務所から幾ばくかの謝礼がでる可能性があります。


812 名前:モトヤン[] 投稿日:03/04/16(水) 16:39 ID:YmY2TaXQ
>ジーコは親善試合も全て結果にこだわると言っているし、そのために常にジーコが考える
>現時点での最高のメンバーなんだろ。結果に全くこだわらない監督などいませんよなんて
>言うなよ。

やれやれ・・いくらにわか素人でもここまでレベルが低いと話になりませんね(笑)
いいですか?サッカーというのは相手のゴールにボールを入れて何点取ったかで勝敗を
競うゲームです。これは基礎中の基礎として最低限覚えておいてください(笑)
相手と勝敗を競っているのですから監督が勝つために試合をするのは当然のことでしょう。
もうこんな基本中の基本をいちいち説明しなきゃいけないのはさすがにガックシですよ(笑)
サッカーは勝つことが目的でプレーするのは当然のことです。ですがサッカーには勝ちが
あれば負けもあるのも至極当然のことです。絶対に負けるななんてのは不可能です。
そんなアホな事を言っている暇があるのならば本番のW杯で勝てるチームをつくれるかどうかを
試合内容で判断できるくらいの最低限のサッカー知識をつけるようにがんばって
みてくださいね。

814 名前:モトヤン[] 投稿日:03/04/16(水) 16:51 ID:xFxdswMS
>別にどうでもいいけど明日勝てよ。
>結果さえ出せば誰も文句言わんよ。
>就任して今だ未勝利だもんな。とにかく韓国に勝て。勝てば文句は言わん。
>負ければクビ。簡単な理論だな。

これは簡単な理論というよりただの「保育園児の理論」ですね(笑)
まさに保育園児がただ本能のままに「おなかすいたー!」「もうおねむー!」と
思いついたまま大騒ぎしているのと同等で理論のりの字もありませんよ(笑)
人間だったらいくらおなかがすいても「今は食事の時間じゃないから騒いでもしょうがない」
とか「今は起きていないといけない時だ」とほんのちょっとは頭で考えてから
言葉にしてほしいですよ。
いいですか?ジーコが指揮したのはまだたった2試合ですよ?しかもその2試合は
負けたわけでもなく、ただ引き分けだっただけです。
たかが2試合で「ジーコは未勝利!クビにしろ!許せない!」というのは「うんこ!
うんこ!うんこするんだ!」と大騒ぎで駄々をこねる保育園児と一緒ですね(笑)
話になりませんよ。

385......:2006/09/01(金) 13:39:28 ID:BGUyf1Y3
age
386オシムヤン:2006/09/01(金) 18:12:20 ID:IehEGolb
>>35 名前:モトヤン[] 投稿日:2006/08/17(木) 12:16:46 ID:LiHDycmW
>日本代表レベルではジーコジャパンがアジアチャンピオンとして圧倒的な強さで君臨してきたわけですから、
>厳しいようですがオシムジャパンにもそれだけの内容を要求していきたいと思います。
>少なくともアジア杯予選くらいは全勝してくれないとメンタル的にも戦術的にも
>ジーコジャパンの土台を生かせてないと言う事になるので、ぜひオシムジャパンには
>自覚を持って頑張ってほしいです。

これは多角的な分析というよりただの「保育園児の理論」ですね(笑)
まさに保育園児並のモトヤンがただ本能のままに「オシムじゃダメー!」「トルチャンは五流監督!」と
思いついたまま大騒ぎしているのと同等で分析のぶの字もありませんよ(笑)
人間だったらいくらおなかがすいても「今は食事の時間じゃないから騒いでもしょうがない」
とか「今は起きていないといけない時だ」とほんのちょっとは頭で考えてから言葉にしてほしいですよ。
いいですか?オシムが指揮したのはまだたった2試合ですよ?
しかもその2試合はジーコみたいに引き分けただけでも負けたわけでもなく、
両試合とも2点差をつけての勝利だったのですよ。
たかが2試合で「オシムは勝っているだけで内容がない!クビにしろ!許せない!」というのは
「ドイツワールドカップで勝てなかったのは選手のせい!トルシエは五流監督!ジーコで日本代表は世界最強を目指すんだ!」
と大騒ぎで駄々をこねるモトヤンと一緒ですね(笑)
話になりませんよ。
387オシムヤン:2006/09/01(金) 18:40:00 ID:IehEGolb

今回の招集でオシムジャパンはアウェーの遠征が続く長丁場のなかでも
世代交代を図りながらチーム力アップの強化を目指しているのがわかりますね。
ジーコみたいに予告先発をしないのでサウジ戦は中盤をどう構成するのかはわかりませんが、
今から楽しみでワクワクしますよ。
ジーコジャパンとトルシエジャパンしか知らないモトヤンにしてみれば「お・・黄金の中盤は!?
中村俊輔は!?」と環境の変化に耐えられないみたいですが、オシムジャパンは
そういうレベルのサッカーじゃないんですよ(笑)

オシムは要求するサッカーのレベルも高いですからそれに対応できない選手は自然淘汰
されますし、選手も高いレベルでプレーしてほしいですね。
練習でも一人一人が言いあって本番でしっかりと力を出し尽くせるように万全の準備を
してサウジ戦に挑んでほしいですね。
サウジ戦に向けてサポーターも盛り上がってきますね。
388元々ヤン アウェーイラン戦直前:2006/09/01(金) 18:41:09 ID:IehEGolb
806 名前:モトヤン[] 投稿日:2005/03/24(木) 18:20:45 ID:ImT8ElK+
>>730
>ワールドカップに出場するという「目的」を確実に達成しつつ、
>自分たちのサッカーをするという「目的」も忘れないジーコ。

>信頼出来る指揮官だな。

これはまさにその通りでしょうね。
今回の中田の招集でジーコジャパンは長丁場の最終予選のなかでも着実にチーム力アップの強化を
しているのがわかりますね。
イラン戦は中盤を中田・中村・小野・福西で構成して挑むみたいですが、今から
楽しみでワクワクしますよ。
トルチャンジャパンしか知らないにわかアンチにしてみれば「フ・・フラッと3は!?
3バックは!?」と環境の変化に耐えられないみたいですが、ジーコジャパンは
そういうレベルのサッカーじゃないんですよ(笑)

ジーコは要求するサッカーのレベルも高いですからそれに対応できない選手は自然淘汰
されますし、選手も高いレベルでプレーしてほしいですね。
練習でも一人一人が言いあって本番でしっかりと力を出し尽くせるように万全の準備を
してイラン戦に挑んでほしいですね。
イラン戦に向けてサポーターも盛り上がってきますね。
389 :2006/09/01(金) 19:02:42 ID:wNVvMYJl
生き恥晒した復讐のためだけにサッカーを見るにわかど素人精神異常者(笑)
390++:2006/09/01(金) 19:41:10 ID:a6RHPsh0
>>367
>>370
>>389

ジー信、いよいよ末期症状になって来たな。可哀想に....。
391.:2006/09/01(金) 21:46:22 ID:neOhJ/TC

     『失われた4年間』は、名言だな!


マイナスの4年間を取り戻せるかな?
392グレート:2006/09/01(金) 22:51:32 ID:0TLMGmlB
>>343
ワラタw
もしかしてジートってトルちんよりも使えない奴だったのかもw
393 :2006/09/02(土) 00:04:48 ID:AtMDpHuC
CL敗退までは書き込してたのに、さすがにリーグアウェーでの
敗戦は堪えたのか・・・モトヤンw
394: ::2006/09/02(土) 00:13:56 ID:XAw03eTj
>393 今期昇格チームだしね。それとトルコでの評判がトドメを刺したのかな。

>365 2)だとしたら今頃どっち転んでも良いような文章を書いてるのかな。
395:2006/09/02(土) 00:35:50 ID:5LjbRHpK
必死だなあここ
396モトヤン:2006/09/02(土) 13:03:42 ID:e0Vn4Yzl
>>295
>昨年のCLグループリーグに出場した選手たちが大量流失したのならともかく、
>これだけのメンバーが残っていて、チーム100周年の記念の年にCL予備選あっけなく敗退。

やれやれ・・まさにニバカアンチらしいサッカー無知で滑稽な妄言ですよね(笑)
昨年のフェネルバフチェはGL最下位なわけですが、そんな選手達じゃ予備予選で
勝ち抜けなくったって当たり前でしょう(笑)
ただでさえアネルカとかでチーム自体がゴタゴタしてたんですからね。
まあ極東の田舎者が「日本は黄金世代!W杯ベスト8は当たり前!」とかほざくよりかは
フェネルバフチェのサポーターが「100周年記念なのでなんとか予備予選を
突破してくれ!」と願う気持ちはまだ理解できますけどね(笑)

今のフェネルバフチェは「優勝」を逃したメンバーが中心なわけですから、
これからケジュマンとかが合流し、ジーコ戦術が浸透すればフェネルバフチェの
チーム力も向上していくでしょうね。
まあ今の状況でもたった2ヶ月で予備予選1回戦突破、リーグ首位をキープ
していること自体がジーコの凄みを感じますよね。
397モトヤン:2006/09/02(土) 13:13:31 ID:e0Vn4Yzl
>>302
>モトヤンが本田を名指しで褒めてから気持ち悪いくらい本田が大活躍してる。
>玉田の時もそうだったけど、悔しいけどやっぱりモトヤンは選手を見る目だけは
>たしかだな。

私の場合は見たままを書き込みますからね(笑)
ニバカアンチの場合は「オシムジャパン初の双子戦士だ!」だの「オシムの申し子
見参だ!」とかいうエセマスコミのくだらない三文記事を間に受けてサッカーを
見てるのでしょうが、私の場合はそいうい先入観とか全くなしにグランド上の
プレーだけで選手を見ているからある程度正確なサッカー分析ができるんだと
思いますよ。

ニバカアンチが羽生だ!佐藤だ!と騒いでいる時も私は常に冷静に
「本田のプレーのレベルは高いな」とか「阿部は本当にミスの少ないプレーヤーだな」
とか地味に選手のプレーを観ているのです(笑)
398:2006/09/02(土) 13:13:57 ID:4Y13kJEh
もともと選手の質は高いんだから、首位にいるのはまったく不思議じゃない。むしろ、今後ジーコイズムが浸透すれば、弱くなるのは間違いない。 

現地の評価でも監督の評価点は、チーム内でほぼ最低点。そのうえ、予想どおりだが、試合の采配がむちゃくちゃらしいな。

むしろ、あのメンバーで予備戦突破できないほうが難しい
399:2006/09/02(土) 13:16:47 ID:zdBs6q2+
要はモトヤンはフェネルサポもど素人ニワカと言いたいんだろう(笑)
400あ、:2006/09/02(土) 13:16:57 ID:4Y13kJEh
モトヤンって、当たり前で誰もが分かってることを平気で自慢できるからすごいな。んで、自分に都合が悪いことはスルー。 

俺にはとても真似できないWW