【漫画家】一条ゆかりさん、宗教団体『摂理』信者との報道を否定「本当に辛くて悔しい」
1 :
物質混入φ ★:
一部メディアにおいて、私が、宗教団体「摂理」の信者であるかのような報道がなされており、
読者のみなさまにはご心配をおかけしております。しかし、これは全く事実ではなく、
私は、「摂理」の信者ではありませんし、過去においても信者であったことはありません。
数年後、私は、牧師の娘で大学生を主人公に恋愛漫画を描こうと思い立ちました。
「でもキリスト教について全く知らない、どうしよう…そうだ、あの牧師さんが聖書について
教えていると言っていた!」 私は、その牧師さんに取材のために聖書を勉強したいと言って、
連絡をとり、勉強会に出てみることにしました。当時、私はその勉強会を
普通のプロテスタント系のキリスト教の聖書勉強会としか思いませんでした。
最近になって、私が数年前に取材した、この勉強会が、問題の指摘される「摂理」という団体が
運営していたことを知り驚いております。私は取材当時、「摂理」の教祖なる人物が、
昨今報道されているような問題を起こしているなどということを全く知りませんでした。
また、私は、「摂理」が入会者を勧誘するに際して、協力をしたことも一切ありません。
私自身が誰かを勧誘したこともありません。しかし、私がキリスト教に疎かったとはいえ、
この勉強会を取材対象に選んだことが適切ではなかったというご批判は、
率直に受け止めなければならないと考えております。
冒頭にも述べましたが、私は「摂理」の信者であったことはありません。
一部メディアによって、憶測だけでいろんなことを言われ、本当に辛くて悔しいです。
読者の方には私からきちんとお伝えしたかったので、このような手段を取ることにしました。
面白い漫画を描きたい、いろんなことが知りたいと思い、何も気にせず、
一人で突っ走ってしまったことが、こういう事態を招いてしまったのだと反省しています。
たくさん心配をかけて、すみませんでした。
集英社「コーラス」HPより一部抜粋
http://chorus.shueisha.co.jp/special/index.html http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1154578913/740
2 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 17:56:41 ID:RBLivpEa0
有閑倶楽部ってまだやってるの?
あれは小学生の俺でも楽しめた。
いずれにせよ宣伝に一役買ってたんだな
4 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 17:57:53 ID:AO8zm+Dm0
マンガ夜話でイメージがぶち壊れた
キモ過ぎ
5 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 17:58:04 ID:ra7tPxY/0
分かるだろw
普通のキリスト教会との違いくらい
もし名前を利用されていたなら、知らなかったじゃ済まないわけで。
7 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 17:58:27 ID:QE6WtLJg0
信者ではないけど宣伝には一役かったと本人が告白ですか
摂理を叩くマンガでも描けよ
事実として布教の入り口になってたら
結果責任は果てしなく重い
言い訳は見苦しいな。
プロテスタントの教会を訪れて、
そこが偶然「摂理」だったという確率は低いと思うんだけどなぁ。
12 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 18:01:06 ID:2/VQ3I8U0
>>1 >「でもキリスト教について全く知らない、どうしよう…そうだ、あの牧師さんが聖書について
> 教えていると言っていた!」
あの牧師さんって人にはどこでどうやって知り合ったんだろうか?
一条ゆかりなりのプライドがあるんだな
あー、コイツが摂理の広告塔だったっていう『某少女漫画家』?
ふーん、最近すっかりグダグダな『プライド』の打ち切り確定ですね。
『飽きちゃった』とか言っているご本人もさぞかし本望でしょうw
15 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 18:02:53 ID:9KyRWgUs0
16 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 18:03:03 ID:BHp+Lc820
17 :
r:2006/08/07(月) 18:03:27 ID:FSq/IMSD0
まあでも事実だったらしょうがない。摂理とかって警戒されないように
普通のキリスト教の振りとかしてる。これだけじゃなくて勧告系の宗教は
こんなのばっかりだから軽率といえば軽率ではあるんだけど。
なんだ一条ゆかりさんだったのか。
19 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 18:04:00 ID:5qj2pe6r0
大々的に報じた週刊新潮はどうするの?
追撃記事か、お詫びか
じゃぁ、週刊誌の見出しはガセ?
21 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 18:04:09 ID:nxSynoBm0
外部からの取材だったら余計に異常な団体だと気づくだろが
嘘こいてんじゃねぇよ
22 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 18:04:25 ID:p7YHjc360
一条 ゆかり
○○ ○○●
111 3 3 2
総運20× 波乱の人生。悪い人柄ではない。勝負運あり。裁判・犯罪傾向。異性運×。
人運14△ 不平不満が過ぎて上に嫌われ損を。穏やかで社交的だが気が強い。
外運 6◎ 幸運の持ち主。周囲の助力でより力を発揮することができます。
伏運22× 始め大事にされるが、成長とともに粗末な扱いに。
地運 8○ 努力、忍耐、達成運。
天運12△ 身体的負の影響を受け継ぎやすい家柄。家族の結束強く、親離れに難。
陰陽 △ あまり良くない配列です。
23 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 18:04:35 ID:6C2qZNLm0
だったら名誉毀損でもいいから
訴える手続きとったら?
24 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 18:05:29 ID:nmP7YRFD0
見え透いたいい訳だなww
往生際が悪いとはこのこと!恥を知れおw
でも広告塔だったのは事実なんだろ
知らなかったじゃ済まねーよな
26 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 18:06:05 ID:amtDXi8+0
蛇女も大変だな
朝鮮人って一番キリスト教が似合わない人種なのに信者多いらしいな
鄭明析とかいうレイプ魔の踏み絵でもさせてみたらいい。
これがホントの勇敢倶楽部
30 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 18:07:00 ID:aLaf6U8R0
一条ゆかり? だれそれ? どうでもよい
31 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 18:07:20 ID:GGBs8ZlM0
宗教をひとりの牧師さんに聞いてそれで描くなんて
なんて恐ろしいことをしたんでしょうかこの人は。
その牧師がカルトかどうかにも気づかないほど無知なのに。
32 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 18:07:27 ID:BF8kRTtv0
なんの漫画描いてる人?
申し訳ないと思ってるなら、最高にエロい画をおながい!
34 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 18:07:50 ID:lXLarDUA0
誰ですかこの人(´・ω・`)
さとうふみやにこの件についてコメント取れよw
一条センセは少女漫画界では大御所中の大御所です
38 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 18:08:27 ID:j4CsOxYt0
| /| | | |'____ ヽ| |/_____ j /| |
| .| l |i゙、 .|` |::::::::::::| |::::::::::::| / , ;' .!|
リ ゙、 |.|.ヾ、 |::::::::::::| |::::::::::::| /,:' || |
. 〉| ,i / ヽ_ ノ ヽ_ ノ / ;' |
/ ノ' | | ;:'ッ ;' ゙、
39 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 18:08:30 ID:2aS45HL20
完全否定かと思ったら摂理と関わったことは事実なのね
ペロッペロッと舌を出しながらしゃべるのはなぜ?
有閑倶楽部が面白いからいいよ摂理でも
信者だなw
43 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 18:09:42 ID:+SRVfMZF0
>>27 たまたま日本に来てレイプをやった性犯罪を起した韓国人が
牧師っつーだけじゃない?
摂理、金保。さすがに3件目は出ないだろ。
そんな言い訳、世間じゃ通用しないから。
あと「元Jリーガー」ってのも摂理に関係あったらしいけど、誰なのかな?
46 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 18:10:02 ID:1bxFY7KqO
結構なおばさんでしょ?もう
どんな形であれ関わったのは事実なんだから
謝罪なりすべきでしょうな
48 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 18:10:07 ID:XJq7jgqY0
堀江「違法行為だとは知らなかった」
49 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 18:10:30 ID:S3rDHnca0
1000歩譲って誤報だったとしても韓国のキリスト教系団体ということに警戒心を持たないその
世間知の欠如にまで同情する必要はない
50 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 18:10:36 ID:3WKGlJTBO
よくわからんがどうでもいいな、ほんと。
馬鹿女が基地外チョソに犯された事件だっけ?
それにキモ女御用達少女漫画が利用されたって…w
張り切って叩いてるヤツも同じくらいきんもー☆
51 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 18:10:44 ID:IUC8brwx0
一条ゆかり? オジサンは一条さゆりしか知らん
52 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 18:10:58 ID:QAUSvyTr0
勉強ってさ〜。
ちゃんとしたプロテスタントの教会くらい漫画家なら簡単に調べられるだろ?
54 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 18:11:57 ID:xfzqITTF0
牧師はどこの国の人だったのかな?
55 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 18:12:20 ID:JgGfjJLa0
一条ゆかりって交番の前で全裸になった人?
56 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 18:13:10 ID:IICKov0O0
有閑倶楽部は面白かったと思う。砂の城も。
否定してるけど事実なんでしょ?
58 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 18:13:21 ID:QotBh4ZWO
なんで牧師の取材なのに韓国人にしてるの?
韓国はキリスト教信者多いのはわかるが普通はちゃんとした教会に取材をするだろ
無名のまんが家じゃないんだし
>>49 韓国系だということを知ってた香具師なんて数少ないと思うけど。
お前さんだって報道されて初めて韓国系キリスト教団体「摂理」を知ったんだろ?
ああいうカルトは最初は自分らの正体を明かさないよ。
明かすのは洗脳完了してから。
60 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 18:13:54 ID:Szjn/NqU0
有閑倶楽部は大好き。
他のはホモみたいな話多くてヤダ
反論が遅い。該当誌が出版される前に差し止める様にしなきゃいけなかった。
62 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 18:14:11 ID:Q1ClQLP80
「そうだ、あの牧師さんが聖書について教えていると言っていた!」
ここが激しく気になる
63 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 18:15:27 ID:TLGKdNF30
普通のキリスト教会との違いが、分からんってことは
その勉強会を紹介した、もしくは薦めた編集者なり周囲の人物に問題有りってことで
無知な漫画メディアと出版業界の人間への汚染は、思った以上に深刻なのでは?
と心配してしまうがなぁ。
64 :
ボケ老人:2006/08/07(月) 18:15:40 ID:LDAW9HS50
>>51 天満座に出てたのは一条ゆかり、一条さゆりのどちら?
姉妹で出演?
65 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 18:15:43 ID:U7GYy8xP0
事件起こす前のオウムのパンフレットには
結構いろんな芸能人が広告塔になってたよな。
66 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 18:15:56 ID:f6YA0x2F0
近所の教会を適当に見繕って取材の申し込みをするとか、出版社を通じて
キリスト教系の大学で神学を担当している教員を紹介してもらうとか、
カルトを踏まない方法はいくらでもあると思うが、何故わざわざカルトに
関わったのか、到底理解できない。
67 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 18:16:03 ID:+SRVfMZF0
>>59 金保はパウロ永田と称しレイプしてたんだけど、
パウロ永田ってのは通名なのかな?
68 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 18:16:09 ID:s41hkwCG0
一条さゆりなら許せる
字数の都合で省いていたのですが、
1段落目と2段落目の間に入れてください。
↓
もともと健康オタクの私は、15年ほど前、ひどい肩こりを何とかしたいと
気功教室に通ったことがあり、やはり習いに来ていた牧師の方と知り合いになりました。
何を言おうが異常に韓国韓流を大絶賛し続けていた時点で正体が分かる。
71 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 18:16:30 ID:UlTEl3E00
これ天使のツラノカワの事か オカンの本棚にあるわ
72 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 18:16:32 ID:nxSynoBm0
牧師の顔見れば一発でわかるじゃんw
いくらなんでも聖職者にカツラの組み合わせは無いだろう
73 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 18:17:10 ID:EeE2hg4w0
全く関係ないことはなかったってことか。
で、元Jリーガーは未だに不明?
74 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 18:17:27 ID:Szjn/NqU0
砂の城も面白かったねー。
女ともだちも好きだった。
このキリストの漫画はイマイチ。てか最近かなりイマイチ
>>69 普通の記者は(中略)とか書くけどな。
【剥奪】
76 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 18:17:57 ID:aV++0V56O
デカいダメージを回避するために小さなダメージで逃れようとする戦法、こんな方法使うことからして摂理信者決定!
家に帰らず隠れるなら先に否定しろってw
只今たいへん混雑しております。
しばらくたってからもう一度アクセスしてください。
おまいらすげぇ
78 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 18:18:23 ID:/03VctHA0
これからは2chの宗教板見てから取材をすることだなw
79 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 18:18:40 ID:xTP9qct/0
80 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 18:18:41 ID:lXLarDUA0
御年56歳。30年漫画家やってる。
ドラマ化されたのが3本(昼ドラ)、台湾で映画化1本。
井上雄彦、萩原一至、富樫義博も飲み仲間。
特に富樫は夫婦そろって子分扱いされてる。
81 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 18:19:00 ID:qTLd0jQf0
>>5 でもこの人、牧師と神父の区別もついてなかったくらいだから。
一条ゆかり小学生の頃りぼんから読んでたけど
自分に自信持って虚栄心の塊みたいな人だから
宗教にハマるタイプとは思わなかったよ。驚いた。
82 :
全文:2006/08/07(月) 18:19:47 ID:+g6EHvE40
こんにちは、一条です。
長い間、私の漫画を愛読してくれているファンの方々へ、また最近、漫画を読んで
くれている読者の方々に、本当は一人一人会って、説明したいのだけれど、
それもかなわないので、こうして手紙を書くことにしました。
一部メディアにおいて、私が、宗教団体「摂理」の信者であるかのような
報道がなされており、読者のみなさまにはご心配をおかけしております。
しかし、これは全く事実ではなく、私は、「摂理」の信者ではありませんし、
過去においても信者であったことはありません。
もともと健康オタクの私は、15年ほど前、ひどい肩こりを何とかしたいと
気功教室に通ったことがあり、やはり習いに来ていた牧師の方と
知り合いになりました。
数年後、私は、牧師の娘で大学生を主人公に恋愛漫画を描こうと思い立ちました。
「でもキリスト教について全く知らない、どうしよう…そうだ、あの牧師さんが
聖書について教えていると言っていた!」 私は、その牧師さんに取材のために
聖書を勉強したいと言って、連絡をとり、勉強会に出てみることにしました。
当時、私はその勉強会を普通のプロテスタント系のキリスト教の聖書勉強会としか
思いませんでした。 (つづく)
83 :
全文:2006/08/07(月) 18:20:22 ID:+g6EHvE40
勉強会に来ていたのはほとんどが大学生。聖書について詳しく知りたかった上に、
私は高校しか行ってないので、大学生を主人公に描くにあたっては、大学生活に
ついてもいろいろ知りたいし、この勉強会はまさしく渡りに船でした。
しばらく取材して、1999年4月に『天使のツラノカワ』の連載をスタートし、
連載中も時間を見つけては取材の目的で勉強会に出席しました。
入会の手続や儀式をしたことは勿論ありません。
勉強会の教材は聖書だけで、学生さん達はみんな熱心にノートをとっており、
また、聖書の勉強と併せて、賛美歌やゴスペルの練習をしていました。
プロテスタントを自認する彼らは、みんな大学生なのに
酒もタバコもやりませんでした。
私は、取材が目的で勉強会に参加しており、信者ではありませんでしたので、
よく彼等の目の前で飲んだり吸ったりして嫌がられていました。
しかし、私は、勉強会の後のお茶につきあったり、学生さん達が練習した
賛美歌やゴスペルの発表会に参加したこともあったので、信者に
間違えられたのかもしれません。
2001年に『天使のツラノカワ』の連載が終了すると同時に、
取材の必要もなくなり、私は勉強会に通うこともなくなりました
(『天使のツラノカワ』は「コーラス」1999年6月号
〈1999.4.28発売〉〜2002年2・3月合併号〈2001.12.27発売〉に掲載)。
(つづく)
聞くところによれば、強力な韓国脳の持ち主
85 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 18:20:50 ID:8ix3OA+C0
本当に勉強しようと思ったら、図書館へ言って聖書を読むなり、日本カソリック協会に問い合わせるなり方法はあったと思う。
86 :
全文:2006/08/07(月) 18:20:54 ID:+g6EHvE40
最近になって、私が数年前に取材した、この勉強会が、問題の指摘される
「摂理」という団体が運営していたことを知り驚いております。
私は取材当時、「摂理」の教祖なる人物が、昨今報道されているような
問題を起こしているなどということを全く知りませんでした。
また、私は、「摂理」が入会者を勧誘するに際して、協力をしたことも
一切ありません。私自身が誰かを勧誘したこともありません。
しかし、私がキリスト教に疎かったとはいえ、この勉強会を取材対象に
選んだことが適切ではなかったというご批判は、率直に受け止めなければ
ならないと考えております。
冒頭にも述べましたが、私は「摂理」の信者であったことはありません。
一部メディアによって、憶測だけでいろんなことを言われ、本当に辛くて悔しいです。
読者の方には私からきちんとお伝えしたかったので、このような手段を取る
ことにしました。
面白い漫画を描きたい、いろんなことが知りたいと思い、何も気にせず、
一人で突っ走ってしまったことが、こういう事態を招いてしまったのだと
反省しています。
たくさん心配をかけて、すみませんでした。
一条ゆかり 2006.8.4 (おわり)
87 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 18:20:54 ID:NERM1NWXO
数年後に描く予定の漫画の勉強を、数年前からするもの?
数年と言うからには少なくとも二年はあるから
最低でも漫画を描く四年前でしょ。
88 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 18:21:20 ID:kWRbWRxE0
>>1 これ以上でもこれ以下でもないという、普通の経緯説明文だな
これが気に入らない人はもう何言っても気に入らない人だろうからしょうがない
89 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 18:21:29 ID:EmDp+O2vO
芸スポで携帯からの2ゲットはそうそう出来るもんではありません。
そうそう事も踏まえて、凄いでしょ?
90 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 18:21:41 ID:qTLd0jQf0
>>63 少女漫画板見た感じでは、そんな感じらしい。集英社が。
91 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 18:22:27 ID:0J3MKsyB0
うわ、最悪だ
>>5 知人に「各種行事が楽しそうだから」とキリスト教会に入信したらエ×バだったという人がいる。
脱会しても週一くらいで再加入要請が来て鬱陶しいそうだ。
まぁ、俺みたいに大学で宗教学専攻してた人間は、宗教に対して免疫強いからアレだが、
何も知らんヤツラは簡単に引っかかるよなw
94 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 18:23:04 ID:6FxW1KSY0
この人の取材はこういう勢いでやるらしいよ。
今まではうまくいってたしたまたま相手がいい人だったんだろうね。
ちょっと気をつけてほしいな。
漫画家さんにはちょっと世の中とずれてる人もいるのかな。
95 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 18:23:13 ID:O5evQuZc0
だいたい韓国人の牧師という時点で
まともなキリスト教じゃないと思うがな
韓国+宗教=レイプ
97 :
ボケ老人:2006/08/07(月) 18:23:43 ID:LDAW9HS50
>>1 「でもキリスト教について全く知らない、どうしよう…そうだ、
あの牧師さんが聖書について 教えていると言っていた!」
「普通のプロテスタント系のキリスト教の聖書勉強会としか
思いませんでした。」
・あの牧師さんが---牧師とどういう方法で知り合いになったの?
・プロテスタント系のキリスト教---まったく知らない人が
プロテスタント系とかなんでわかるの?
結論としてうそつきとしか思えない(個人的な主観)。
知らない。誰?
で、一条ゆかりさんは、教祖に「身体検査」されちゃったの?
まぁ信者じゃない、ってのはわかった。
ついでにもの凄く非常識な人だというのもわかった。 ↓
>プロテスタントを自認する彼らは、みんな大学生なのに
>酒もタバコもやりませんでした。
>私は、取材が目的で勉強会に参加しており、信者ではありませんでしたので、
>よく彼等の目の前で飲んだり吸ったりして嫌がられていました。
101 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 18:24:43 ID:9J0UfdoWO
102 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 18:25:40 ID:xwKhUBLl0
摂理って団体の教祖って統一教会にいたんだろ。で統一教会のやり方を学んで
こういう事なってるわけだろ。
103 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 18:25:49 ID:/03VctHA0
この文見る限りじゃ勉強会に出席しただけのようにしか取れないけど、
広告塔とまで名指しされたんだから、それ以上のことをやったのかな。
そこが今ひとつ分からない。
104 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 18:25:56 ID:06CfL7890
でも有閑倶楽部は面白い
少女漫画にしては読める方
こいつうそついてるだろ。
少女漫画家は10代でデビューする人が多く
成功した者の中にもありえない位の世間知らずが多い
そのために編集者が外に連れまわして世間のことを色々と教えるらしいが
それがきっかけで編集者とケコーンする人が多い
とこち亀に書いてあった
乙姫奈々の話ね
107 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 18:26:19 ID:Neh3meZGO
有閑倶楽部 ヘ(゚∀゚ヘ)アヒャ
108 :
ひみつの検閲さん:2024/09/05(木) 15:25:33 ID:MarkedRes
109 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 18:28:41 ID:s1wAwYtb0
110 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 18:28:43 ID:kWRbWRxE0
>>94 世の中にこんなにも新興宗教が溢れているということ、
新興宗教なんてキモい、かっこ悪い、胡散臭い、
そう思ってる人が多いはずなのに、それでもひっかかっちゃうこと、
というようなことを今まで考えたことがなかったよ
一条ゆかりみたいな人でもひっかかっちゃう(本人の言ってることがほんとならw)
なんて、私もよくよく気をつけようと思ったわ
関わってたのは事実なんだなぁ
4年位前に吉祥寺の自宅まえで記念写真撮ったの思い出したw
112 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 18:29:05 ID:yaI7cuJe0
二十年くらい前の話なんだが小学校のときの女の担任の先生が韓国に長期の休みの
たびに韓国に行っていた。「キリスト教のお参りにいく」と言っていた。
小学2年生だったが何故ローマやエルサレムではなく韓国なのか不思議で
仕方がなかった。
統一教会やここみたいなカルトにはまってたんだな。
113 :
ひみつの検閲さん:2024/09/05(木) 15:25:33 ID:MarkedRes
日曜に地方局でやってる宣教番組?も
韓国人と思しき牧師がやってるな
116 :
名無し:2006/08/07(月) 18:29:31 ID:WxYl+61L0
そうだ、あの牧師さんが聖書について教えていると言っていた!>>
ここがそもそも不自然なんですが!???
kこれ
普通にクロだろ?wwww
上段と下段が違いすぎるwww
118 :
ひみつの検閲さん:2024/09/05(木) 15:25:33 ID:MarkedRes
一度信じ込んでしまったヤツを、引き戻すって、ホント物凄いエネルギーが要るのよ
最初にネガティブな情報が流れると払拭は不可能
121 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 18:33:05 ID:PayRL7sg0
>>112 統一教会だね。摂理の主催のあのチョンも長い事統一教会の信者で、真似して立ち上げたらしいし。
新宿の南口付近で手相を〜て奴らも統一教会の勧誘担当の使いっぱしり。
気をつけなされww
122 :
ボケ老人:2006/08/07(月) 18:33:05 ID:LDAW9HS50
>>98 一条さゆりさんのこと?
ゆかりさんと同年代?の芸術家
開示方法について国家権力(警察)と壮絶な戦いをした。
女神!!
123 :
ひみつの検閲さん:2024/09/05(木) 15:25:33 ID:MarkedRes
124 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 18:33:22 ID:glveJY1t0
強姦倶楽部
125 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 18:33:52 ID:7K8rcg8d0
仏教のカルト創価学会
キリスト教のカルト統一教会・摂理
信者も含めて全部いらね
127 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 18:33:59 ID:XUsd4dxM0
>>99 教祖の鄭明析は10〜20代の痩せ型長身女性しか興味ない。
数年前に勉強会に参加しただけなのになんで名前が出てくるのよ
129 :
ひみつの検閲さん:2024/09/05(木) 15:25:33 ID:MarkedRes
130 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 18:36:25 ID:ygzrxhV30
これはウソ。
本当にちゃんと調べるつもりがあるのなら日本基督教団だのカトリック中央協議会だの神学部のある大学だのでも
まともな編集者ならまずそういったところを選択肢にいれるはず。
地方のテレビで早朝によくやるやつに引っ掛かったとかならまだしも…
131 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 18:36:26 ID:2/VQ3I8U0
>>99 イヤらしい言い方をするなよ。
ところで、教祖様の聖水は注入されたのかな?
132 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 18:37:21 ID:78ILq+4J0
しかし日本の仏教界は何やってんだ?
稀に見る安定した金儲けシステムが確立されてからというもの
こういう問題に関して、まったく社会に還元できてない。
だから政権にまで変なのが入ってくるだろ。
133 :
ボケ老人:2006/08/07(月) 18:37:57 ID:LDAW9HS50
134 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 18:37:58 ID:9LzZI0BJ0
この作者はよく知らんが、これでも作者を叩いてる奴って何?
意味分からんのだけど、ただのアンチなだけか?
135 :
ひみつの検閲さん:2024/09/05(木) 15:25:33 ID:MarkedRes
仏教のほうがイケてる
137 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 18:39:08 ID:MHD5FKtL0
にっかつロマンポルノの人?
138 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 18:39:08 ID:hj1zD+BHO
なりすまし民族はキリスト教にもなりすましてるからな
素人じゃ区別がつかないだろう
海外じゃ単なる在日カルトの草加を仏教と勘違いして入信してしまうケースも多いらしいし
139 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 18:39:31 ID:f6YA0x2F0
>>87 編集部から、こおいう漫画をって依頼される場合はもっと準備期間は短かろうが
自分で書きたいというテーマであれば、不思議ではない。どんな実績ある人でも
書きたいから来月から連載させろって言って通るもんではないし。
140 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 18:39:32 ID:G9BQvh0q0
これは酷い
名誉毀損だろ
141 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 18:40:23 ID:XUsd4dxM0
今日午後に、日本の被害女性が被害実態を語る記者会見が開かれてたみたいで、
今の時間の夕方のニュースでやってた。
韓国の被害女性の記者会見のシーンだったか、
14歳だっけ?韓国では小中学生も勧誘していたらしい。
もちろん・・・・
文章も出版社の弁護士が考えたんだろう
業界ではトップクラスの先生が
単なる還暦前のおばさんで一般の世間様を知らないんだろ。
144 :
ひみつの検閲さん:2024/09/05(木) 15:25:33 ID:MarkedRes
146 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 18:43:14 ID:Zt+YpmW80
3秒に一度へびのように下をチロッと出すおばさんだよね?
マンガ夜話で見たときは気持ち悪かったですよ。
147 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 18:43:43 ID:kOUte4XN0
仏教のカルト創価学会 、オウム
キリスト教のカルト統一教会・摂理
信者も含めて全部朝鮮系が絡んでる。
さすが日本の鬼門、朝鮮だなw
148 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 18:44:06 ID:mAtsX06A0
佐々木潤子って動物のお医者さんとか書いてる人?
150 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 18:44:18 ID:hj1zD+BHO
>>145 まあ信者の場合ならこういう否定の仕方はしないよ
カルト信者ってのはそういうもんだ
もうおせえよ
見苦しい言い訳せずに韓国に帰化しろ
>>130 はげど!
そういう所なら間違いはなかったのに。
>私がキリスト教に疎かったとはいえ
疎いのにも程がある。
ナユタの人ってまだ書いてるの?
155 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 18:45:23 ID:SBJh8Vae0
本集めて、自分で調べるのが一番
どうしてふつ〜に教会にいかなかったんだろう????
156 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 18:45:30 ID:8W5P7/k+0
チョンが言うには、金持ちの国(日本)が神様を信じるように導くのが私の役目なんだって
ゆがみは作品に色濃くでるはずなんだよな。
紅天女はぜんぜん商業演劇っぽくなくて笑った。あれが大受けとか設定ありえないよ
しまいには能の演目になってたが
159 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 18:46:50 ID:GGBs8ZlM0
160 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 18:46:51 ID:fR0Wz5cL0
統一協会に入信すれば誰でも結婚できる
佐々木潤子ってのは那由他やダークグリーンの佐々木淳子とは別人?
あらあら真相がばれたら一人逃げですかw
164 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 18:47:32 ID:fuGTv68yO
>>146 尾車親方だろ? 解説してるとき舌がチロチロw
165 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 18:47:34 ID:GGBs8ZlM0
167 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 18:49:01 ID:5viQbt8E0
見え透いたいい訳だな(ノ∀`)アチャー
168 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 18:49:44 ID:1MAUXGypO
>>1 っていうか
『数年後』ってなんだよ
『数年前』の間違いじゃないのか
ここ省略したからわかりづらくなってるんじゃないか?
↓
>もともと健康オタクの私は、15年ほど前、ひどい肩こりを何とかしたいと
>気功教室に通ったことがあり、やはり習いに来ていた牧師の方と
>知り合いになりました。
数年後、私は、牧師の娘で大学生を主人公に恋愛漫画を描こうと思い立ちました。
「でもキリスト教について全く知らない、どうしよう…そうだ、あの牧師さんが
聖書について教えていると言っていた!」 私は、その牧師さんに取材のために
聖書を勉強したいと言って、連絡をとり、勉強会に出てみることにしました。
170 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 18:50:11 ID:icUMCq0I0
>>1だけ読むと一回きりの取材っぽいけど
前文読むと勉強会に通ってるし信者だと思われても仕方ない感じだな
くやしい・・・ビクビクッ
172 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 18:51:07 ID:9LzZI0BJ0
173 :
ひみつの検閲さん:2024/09/05(木) 15:25:33 ID:MarkedRes
174 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 18:51:42 ID:0myjIhGa0
実際プロテスタントだとインチキとのつながりの見分け方ってどうやるんだろう
どっかに所属してればみたいな目安ってあるの?
175 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 18:51:48 ID:Q1ClQLP80
>私は、取材が目的で勉強会に参加しており、信者ではありませんでしたので、
>よく彼等の目の前で飲んだり吸ったりして嫌がられていました。
なんかもう違う人種アピール必死だな。
176 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 18:52:21 ID:GGBs8ZlM0
この人に限らないけど、有名な人が信者とかいって噂でだまされて入信するバカもいるんだから
確定でないのに有名人を信者といってる人間はここで布教中なのかもしれない。
178 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 18:52:38 ID:wDRrb2+8O
俺、刑死相姦の息子だけど何か質問ある?
179 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 18:52:52 ID:pc0LUI/qO
この人、普段マンガ書いてる時はサム衣着てるし
キリスト教って感じしなかったけどな。
そうか、摂理なんだ…
■2002年
・モーニング、スターはどうしているの?part2
890 名前: ジャイアン3 02/11/18 23:39
一条ゆかりさんの『天使のツラノカワ』を読み進むにつれて、
彼女の聖書理解、とりわけアダムとエバの堕罪の解釈が、
統一原理の『原理講論』や摂理の『三十講論』にある「堕落論」に
酷似していることが見えてきました。
普通のキリスト教ならこうは解釈しないと思われる箇所がけっこう目につきます。
ポストの記事は彼女への取材はなかったようですが、
「一条ゆかりの聖書解釈の特徴」とでも題して、一文書いてみたいと思っています。
ttp://makimo.to/2ch/life_psy/1017/1017667714.html ・週刊ポスト 2002年11月1日号
「女子大生が告発!韓国【セックス教団】が日本上陸」
・週刊ポスト 2002年11月8日号
「SEX教団【神の性儀】を元女子大生信者が告発」
・週刊ポスト2002年11月15日号
「SEX教団は合同結婚式までやっていた」
・週刊ポスト2002年11月22日号
「私はSEX教団の広告塔だった」
・週刊ポスト2002年11月29日号
「富士通を襲った【SEX教団】大醜聞」
(摂理脱退者の弁護士団の一人、川島氏が、教団のイベント潜入取材に関わった記録)
摂理に関する資料
ttp://religion.web.infoseek.co.jp/ms/ms_doc.htm
>>175 そりゃ、カルトの仲間なんて疑われたら誰だって必死に否定するだろ。
まず その牧師が韓国人だということは
わかったんじゃないの?
184 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 18:54:12 ID:WrMc/Jy10
事故にでもあったと思って諦めろ(´゚c_,゚` )
>>181 否定しないでそのまま消えた、桜田淳子という人も居ますが・・・
■2006年5月
・「天使のツラノカワ」文庫第1巻第2巻発売(全3巻)
・週刊文春2006年6月1日号
「韓流SEX教団『摂理』の恐るべき『聖の儀式』」
■2006年6月
・「天使のツラノカワ」文庫第3巻発売(全3巻)
第3巻の一条ゆかりによる解説には、このような記述がある。
「で、どっかの宗教団体からツッコミがきたらどうしようかと思いつつ、描き始めたんですね。「天ツラ」を。
そして……やはり来ました突っ込みが。
でもそこは優しいクリスチャン。やんわりと指摘され、おまけに「もし解らなければどうぞ私達の教会においで下さい。
幾らでも教えて差し上げます」と書いてた。ほっ……。
あと、勧誘の手紙とかお説教を録音したテープとかも来ました。おっと、勧誘だと言うと怒られる。伝導です。
流石だわ、クリスチャン。世界中何処に行っても日本人と宣教師は居ると言うだけあって、熱心です。
伝導、頑張って下さい。」
■2006年7月28日(金)
朝日新聞朝刊に、摂理についてのニュース記事が載る。
・韓国カルト、日本で2千人 若者勧誘、教祖が性的暴行(朝日新聞・朝刊)
鄭教祖の暴行を受けた一人は「乱暴されているときは何が起きたのか、理解できず、頭の中が混乱し、
教祖にされるがままだった」と打ち明けた。
「摂理」は日本では、15年以上の活動歴があり、
別の脱会女性は「被害に遭った日本人女性はゆうに100人を超える」と話している。
朝日新聞は、集団の日本側責任者とみられる女性に取材を申し込んだが、27日までに回答はない。
asahi.com (2006/07/28/08:29)
ttp://www.asahi.com/national/update/0727/OSK200607270231.html
ほら信者がいっぱい沸いてきたよ
189 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 18:55:21 ID:Q1ClQLP80
教団の機関紙に漫画を描いているといわれてるんだが
その件はまったくの捏造だったのかね?
191 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 18:55:50 ID:lXLarDUA0
76 :花と名無しさん :2006/08/05(土) 18:25:13 ID:???0
●天ツラの4巻のシスターとの会話
「三大祝福ですよね。生めよ、ふえよ、地を従わせよ」
三大祝福 →(統一協会&摂理用語)
http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&q=%E4%B8%89%E5%A4%A7%E7%A5%9D%E7%A6%8F&lr= 聖書 創世記第一章
前略
神はまた言われた、「われわれのかたちに、われわれにかたどって人を造り、これに海の魚と、
空の鳥と、家畜と、地のすべての獣と、地のすべての這うものとを治めさせよう」。
神は自分の形に人を創造された。 すなわち、神の形に創造し、男と女とに創造された。
神は彼らを祝福して言われた、「生めよ、ふえよ、地に満ちよ、地を従わせよ。また海の魚と、
空の鳥と、地に動くすべての生き物とを治めよ」。
後略
> 生めよ、ふえよ、(地に満ちよ、)地を従わせよ
これを『三大祝福』というのは統一協会の教義「統一原理」と摂理だけである。
ーーーーーーーー
漫画の中で摂理用語を広めている。
192 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 18:55:56 ID:XH77U8Wz0
キリスト教信者ってカルトっぽいところが大いにあるよ。特にプロテス
タントは。信教の自由が保障されているからいいけど。アホな森元首相の
「神の国」発言に最初に噛み付いたのはキリスト教集団でしょ。
家内もそのプロテスタントだけど時々、変なこと言うよ。そこが面白い
から、結婚したけど、オイラが死んだあと、墓参りしてくれるか、少し
心配。あいつ死んだら、どこの墓に入るんだ?
193 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 18:56:54 ID:6AlRY1Lk0
親友の2ちゃんくん「一条って漫画家が摂理ってのの信者らしいよ」
おれ「へー」
親友の2ちゃんくん「こないだの一条って違ったらしいよ」
おれ「へー」
194 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 18:57:28 ID:4+pO/lNd0
一条ゆかりは有閑倶楽部しか知らない
んまぁゆかりちゃんなら何やっても良いような気が
しないでもないでもなくなくなくなくない。
>>186 それは事実だったからだろう。
普通は否定するっしょ。あんたがそんな疑いかけられたとして
「肯定も否定もしません。」みたいな態度とれるかい?
この人って昔から奇行で有名だから、今回の報道でも驚きは少なかったよw
「コイツならあり得る」ってみんな思ったんじゃない?
ちなみに精神科に通院歴あり
あんまり追い詰めるとまた壊れそうだから哀れではある
198 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 18:59:13 ID:hj1zD+BHO
>>147 連中の場合宗教を名乗るカルトを隠れ蓑にして民族の結束を維持しようとしているから
だから日本で異常なカルトが朝鮮系ばかりってのはたまたまじゃないんだよ
>>172 吐いて楽になっちゃえってこと。
好きって言えば楽になるのと一緒
プラチナ・アイズを抱きしめて 〜オーストラリア・ニッポン熱愛編
ttp://marcin-kimie.ameblo.jp/ そして、韓国は楽しかった!こんな感じ 音譜. korea. いやぁ〜、とにかく飯安くて うまい!
出発前に、韓国旅行のプロである、憧れの キラキラ 一条ゆかり先生 キラキラ に
アドバイスをいただいて、さっそくがんがんマーケットいってまいりました
>>196 10回くらい考えた。
論理が無茶苦茶だと気づいた。
202 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 19:03:55 ID:7K8rcg8d0
そういや総連も民団も税金払ってないんだよね
統一教会も創価学会もだ
朝鮮系銀行が破綻したら公的資金投入www
日本人はお人よし杉
203 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 19:06:02 ID:GySzk/uEO
204 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 19:06:35 ID:eYzALMpG0
名前を見て、ストリップの人かと思った
205 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 19:07:26 ID:hj1zD+BHO
>>181 ガチ信者の場合はまず否定しない
教団を運営している幹部なら否定したりもするけどね
そいつらはハナから金儲けだったり政治的野望の実現だったりで運営しているだけだから自分とこの神だろうが仏だろうが全然信じちゃいないし簡単に否定も出来る
草加の幹部の部屋なんか草加の本すらないそうだし
206 :
ひみつの検閲さん:2024/09/05(木) 15:25:33 ID:MarkedRes
207 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 19:08:01 ID:SBJh8Vae0
エースをねらえの人は、いまも教祖様?
208 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 19:09:07 ID:xzKU3rSMO
>>130 擁護する訳じゃないけど、他の漫画家の取材記なんか読むと
編集通さず自分でアポ取って取材に行くケースも有るみたいだ。
その場合だと全く知らない所に行くより少しでもアテが有る方が行きやすいのかも知れん。
漫画家ってだけで取材拒否する所も有るしな。
209 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 19:09:33 ID:DYkkiSXe0
SMの女王?
で、ホントはどうなの?
少女漫画家としては異質なほど社交的で職業意識が高いんで
こういう団体とは一番縁遠い人には見えるよな。
つきあいもビジネスのために、というイメージなら沸く
信者ではないが、広告塔として利用されていたと思われる。
213 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 19:15:24 ID:4ZsuBntgO
>>205 草加信者なんてまさにそうだよな。
前に芸スポでスレ立った、信者と噂される芸能人が名前出て取材したら
たいていの人が「担当者不在」で逃げて否定はしなかった。
214 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 19:16:03 ID:ROWSblI50
要するに日本のキリスト教団体は全て
在日系のカルトだと考えておけば良いんだな?
>>29 それを言うなら勧誘倶楽部だいヽ(`Д´)ノ
216 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 19:18:41 ID:ToBy58U70
よかった、一条ゆかり好きだったよ
217 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 19:20:43 ID:fuGTv68yO
でも一条ってババアでしょ?
218 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 19:23:15 ID:KS3YNORU0
おれ少女漫画チックな絵きらいだけど、
有閑倶楽部はすげえ面白いよ。
219 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 19:24:18 ID:KYyTa21DO
何か嘘くせえな。上村愛子と同じ奴が書いたなコレ
220 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 19:26:37 ID:V8CjCVRM0
イチジョー!!
221 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 19:26:35 ID:icUMCq0I0
夏は有閑倶楽部の怪談だよな
222 :
ひみつの検閲さん:2024/09/05(木) 15:25:33 ID:MarkedRes
ブギウギ幼稚園?
224 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 19:29:12 ID:SBJh8Vae0
パターンがきまってんだけど、読んでしまう有閑倶楽部
霊感、誘拐、インディジョーンズもの、ゆうりのと〜ちゃんもの
パターン決まってんだけどねえ
>>214 それは極端すぎwww
>>130に出てる日本基督教団やカトリック中央協議会に属してる教会なら大丈夫。
226 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 19:30:48 ID:IbHDmRc/0
今更おせーし、信者なんだろ
227 :
ひみつの検閲さん:2024/09/05(木) 15:25:33 ID:MarkedRes
エッセイで「私、共産主義って大嫌い!」とか書いてたな
物欲や上昇思考すごそうだし宗教とは関係なさそう
そんな怪しい所に取材いかんでも、普通に教会行けば……
と、思ったあなた! 甘い。
キリスト教を名乗り、教会構えてても新興宗教だったりする。
でもって、一応は真っ当なキリスト教団体だってのに、教える
ことは「反日思想」ばっかりの某宗派もある。
どうにかしてくれ > キリスト者な皆様
231 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 19:39:04 ID:kZ0hDbjh0
232 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 19:39:51 ID:psfegcO40
普通のキリスト教団の教会とカルトを間違えるなんてありえんぞ
よっぽどのヴァカじゃなけりゃw
仮に間違えても、すぐ気づくだろ
233 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 19:40:03 ID:kWRbWRxE0
>>228 でもほら、カルトに物欲や上昇志向はつきものだしw
234 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 19:40:56 ID:oqu1ZIYhO
新潮の写真見て、この顔ならあるあるwwwと思った
235 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 19:41:02 ID:wsjjiWvm0
この人勧誘はされなかったのかね
>>234 馬鹿野郎!動画を見たら舌をペロペロ出して
もっと確信もてるっつーの
237 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 19:46:37 ID:9Z8hUNXf0
閉経迎えたババァとヤッてたら教祖を尊敬
238 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 19:47:08 ID:rg3lLbpv0
プロテスタントと間違えたならわからんでもない。
式場にでてくるような所属不明な牧師はみな私は
プロテスタントだと名乗るし。
本当に信者だったら否定しないっちゅうの
馬鹿ばっか
>>232 でも有名大学の学生も大量にコロッと騙されてるんだけどな。
教祖が韓国人の時点で気づけよ
242 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 19:49:29 ID:elxoF2Vi0
統一協会は知ってるのかな?
243 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 19:49:47 ID:Ro3soZNv0
一条ゆかりはぶさいくなおばさんだから
教祖にやられなかったんだな
244 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 19:49:58 ID:icUMCq0I0
まあ信者じゃないんだろうけど
広告塔にはされちゃってたんじゃないの
「私はイエス・キリストの生まれ変わり」なんて言ってる教祖がいる教会には
絶対に近づくな。これ鉄則。
>>241 教祖が韓国人だったなんて摂理内部のごく一部の人間しか知らなかったって
報道されてるじゃん。
末端に分かるわけねーべ。
少女漫画って局部の描写がないだけで内容は18禁漫画と変わらないんでしょ?
248 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 19:51:27 ID:yDgIG1AJ0
誘姦倶楽部
むしろ偏差値高い方が騙されやすい
DQNは宗教とか難しいこと判らない
250 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 19:51:37 ID:e3MNJTsG0
この手のマスコミはちょっと一緒にいたら熱愛。
1、2回会った事ある程度でも熱烈信者。
まぁ対象との微かな接点でも見つければ後は何とでも書けるって感覚なんかな?
>>228 少女漫画家は、宗教に近いよw
あの儲の熱意は、月厨もかわいく見える
一条ゆかりは悪くないだろ。
本当に悪いのは渡瀬悠宇のようなガチの創価広告塔になってる人だ。
ゆでたまごもそうだ。ちゃんと活動実績のある人を叩けよ。おまいら。
253 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 19:53:33 ID:HvlN8k1T0
>>232 朝鮮人の牧師は本物のプロテスタントでも怪しげなところがあるから間違えてもさほど無理はないとおもうな。
日本が悪の国家みたいな事も平気でほざきやがるしなw
カソリックならよもやカルトと間違える事はありえんだろうがな。
もちろん知ってて入信してすっとぼけてる可能性もなきにしもあらずだがw
レディコミは完全にエロ本
女性は描写よりシチュエーションで興奮する
255 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 19:54:37 ID:7JOJdqA60
>>249 むしろ教育が隅々まで行き渡ってないような国の方が宗教は盛んのような気がするが・・・
256 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 19:54:44 ID:COOuUZv50
ここで、摂理を批判している奴は明らかに負け組だ。
どうやったら、摂理の教祖のようにいい思いをして、かつ捕まらないようにするかを
考えている奴が、勝ち組となる。
俺のようにな、'`,、'`,、'`,、'`,、'`,、(ノ∀`)'`,、'`,、'`,、'`,、'`,、
ゆでたまごの漫画なんかで若い女が勧誘される訳ねえだろw
>>256 俺も新興宗教立ち上げてハーレム作ろうかな?(;´Д`) '`ァ '`ァ
259 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 19:57:12 ID:szQfLMd10
接点はあったんだな
>>257 ふしぎ遊戯で有名な渡瀬悠宇なら若い女性(少女)を勧誘できますが?
創価学会の会報誌で自分は昔いじめられっ子だったけど
池田先生のおかげで自信がもてましたとか言っちゃダメだろ。
261 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 19:58:15 ID:SBJh8Vae0
そ〜いえば、あのナポレオンボナパルトの生まれ変わりのおっさん
捕まらずにうまいことやってるなあ
262 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 19:58:47 ID:eNYeepn10
去年大学の宗教学の先生が授業で、摂理に勧誘された大学生の話をしてた。
勉強会?みたいなのに連れて行かれて、一条ゆかりみたいな有名な漫画家も
いて安心してしまって・・・みたいな感じでズルズル抜け出せなくなってし
まったと言ってた。
その場に一条ゆかりがいたってのはガセかね?先生はその大学生に相談を受
けてたらしいが。
263 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 19:59:00 ID:iwj5ZHcv0
デザイナー超おもしろいよ★
みんなも読んでみてーー
264 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 19:59:04 ID:CdFXjJDR0
>>252 えー
わたせゆう ってそーなんだー?!
まあ 漫画界にいないわけないか しらんかったー
他に漫画家で誰いるの?教えてエロいひと
265 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 19:59:36 ID:Nc+CRh4v0
上手く逃げたなって感じ
取材って「天使のツラノカワ」か
アレはかなり面白かった
四半世紀以上前から書いてて、未だにコンスタントに安定した良作書いてる希有な作家
「おいしい男の作り方」や「女ともだち」、「正しい恋愛のススメ」とか、むしろ90年代〜の方が好きだ
「有閑倶楽部」は絶対未完で終わらせないでくれ
267 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 20:03:23 ID:kWRbWRxE0
伊集院光・秘密キッチの穴の第一回目の穴が「砂の城の最終回が思い出せない」だった
268 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 20:03:31 ID:PcvTPK2v0
269 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 20:04:57 ID:nb5FS7eX0
・・・・これじゃあ、疑われても仕方ないよね(´・ω・`)
工作員うぜぇな。
名前使われてたんだから関係ないなら裁判起こせ。
カルト関係者の言い訳ほど意味を成さないものはない。
271 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 20:08:24 ID:XUsd4dxM0
>>241 信者は教祖が誰なのかすら知らされていないそうな。
ただ、「先生」とか「J」とかしか呼ばれず。
むろん国籍も。
この文をまともに取り扱わない人も
摂理と契約したピットクルー?
273 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 20:11:10 ID:ufGo+5Kd0 BE:202796892-2BP(0)
274 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 20:12:44 ID:b+p0rQ5Z0
ハチクロも終わったしコーラス死亡か
275 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 20:14:33 ID:qTLd0jQf0
>>270 関係ないなんて言ってないじゃん。信者じゃないけどって書いてるだけで。
工作員てwたぶん一条に熱狂的なファンはいないよ。
漫画は読む、あの作品は好きって人は多いだろうけど。男にも。
ただあの人の漫画やエッセイ読んだ人なら、信者ってことを意外に思うのは当然。
自分が女王様な人だから。だから少女漫画板でも皮肉をこめて「御大」と呼ばれてきたし。
276 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 20:14:38 ID:bLIBDdsq0
怪しいなあ。
漫画の取材に使うとしたら正確な資料が欲しいんだから
参考にする教会が「正規に認可された教会かどうか」なんて
一番大事な部分じゃん。
そんな大事なことも調べずに、なにを取材しに行ったのかね。
怪しい教会で怪しい教義を漫画でプロテスタントのネタとして熱かったら
自分の名を貶めるだけじゃない。
…分かってて行ったんでしょ?
取材なら非認可の教会に行くなんて絶対にありえないよ。
宗教がらみはコレだから怖い
ネタにするのもリスクがある
278 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 20:15:23 ID:WZ7GaxNyO
まあこうやって否定してるだけまだマシじゃん
ババァは入信しにくいらしいから、
信者ではないと思うな
280 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 20:16:53 ID:Vw4vZMKN0
有閑倶楽部ってまだやってるんだ!
たまにやる怪談話の時の絵が恐かったな。
281 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 20:17:06 ID:KreLrmRAO
一条ゆかりって、
信者になるっていうよりは自分が教祖になるタイプだと思ってた。
>>270 ↑
この頭の固さは、カルトにはまりそうなタイプ
あるいはもうはまってたりしてw
数年後かよ!
284 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 20:18:25 ID:RffMEr3fO
そうか…とりあえず信じるよ
285 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 20:19:05 ID:NlC+9wXw0
一条が摂理かどうかは知らんが
キムチが大嫌いなのは確かだ。
286 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 20:19:19 ID:Vw4vZMKN0
>>281 エースを狙えの人ってそうだよね。
美内すずえも自分が教祖なんだっけ?
287 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 20:19:20 ID:qTLd0jQf0
>>276 この人、牧師と神父の区別もつかずに描いてたくらいだから。
非認可の教会とかそんなこと考え付きもしないんだと思う。
288 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 20:19:58 ID:KbbDTd/a0
要約すると
「信者じゃないけど広告塔ですた」w
よくわからんがただの取材なら別にいいじゃん。創価相手だって
がちの広告塔漫画家と、単なる資料として取材を依頼した程度の
漫画家と千差万別なんだから。逆に取材しなきゃこの団体が世に
知れることももっとチャンスは減ったわけで。
290 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 20:22:09 ID:lXLarDUA0
>>262 一条は勉強会やイベントに出ていたことを認めている。
学生とも話している。だが、信者じゃなかったといってるだけ。
会場で会えば誰が信者で、誰が洗脳中なのか、連れてこられたばかりの学生らにはわからんよ。
名札でもつけて出入りしとけばよかったんだよ、「取材中、非信者」とでも。
天ツラ連載開始が99年4月で、終了が01年12月 連載前から勉強会出ていて、終了後に
疎遠になったといっても3年近く出入りしてた訳だろう。
ただの取材で何年もいると思うか?また今日も来ている、やっぱり…と思うだろう。
本人に自覚がなくても広告塔はできる。一条ゆかりと騒がれたくなければ本名の藤本典子で
一般人で職業不詳として通せばよかったんだよ。
頭のゆるいバカまんこが
朝鮮人に突っ込まれただけだろ
広告塔だろうと亀頭だろうと大した問題じゃないよ
292 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 20:25:34 ID:4h6o89j90
>でもキリスト教について全く知らない、
>どうしよう…そうだ、あの牧師さんが
(・∀・)へ〜 キリスト教の事は知らないのに 牧師とは仲が良いんだ〜(笑
本当に関係ないなこれ
294 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 20:26:15 ID:pc0LUI/qO
>>252 え!じゃあ全国のキン肉マンヲタは布教された人なの?
広告塔って言いだしたの誰?
具体的にどんな風に宣伝に使われてたの?
296 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 20:27:17 ID:qTLd0jQf0
297 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 20:28:38 ID:Od1rhDpi0
布教活動したと?
298 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 20:30:56 ID:icUMCq0I0
布教活動しなくてもあの一条ゆかりも勉強会に来てるよ!って
勧誘に使われてたんなら広告塔っていうんじゃない
本人には気の毒だけど
300 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 20:32:34 ID:Tsn6hBZ20
かの国のキリスト協やプロテスタントは
外国ではそうと見なされてないらしい。まったくの別物w
301 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 20:33:33 ID:lXLarDUA0
>>297 >>191 摂理用語を作品に入れている。
摂理信者がよめば、やっぱり信者だったんだになるだろう。
302 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 20:33:50 ID:KreLrmRAO
>>286 >
>>281 > エースを狙えの人ってそうだよね。
> 美内すずえも自分が教祖なんだっけ?
そうだ、エースを狙えの人だっけ。
そんな感じで自分が教祖になって、
熱狂的ファンが信者に…ってパターンの方がしっくりくるわ>一条ゆかり
有閑倶楽部とかは好きだけど、
女王様タイプっぽいから付き合いづらそう。
303 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 20:35:05 ID:FSlbwnCz0
一条が信者じゃないのは本当だと思う
今までの一条の言動見てる人なら分かるはず
でも意図しないまでも広告塔になってしまったことへの責任の所在は
また別の問題だと思うよ
一条謝っとけって
>>301 摂理信者がその漫画を利用して、勧誘の材料にすることもできるね。
世間知に疎い作家には酷かもしれないけど、プロテスタントと
一口にいっても、聖書の解釈の仕方やこういった独特の用語など
いろいろな違いがあるのだから、もう少し取材先は吟味した方が
よかっただろう。身近に対等な立場の突っ込み役がいないのかなぁ。
305 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 20:39:24 ID:mKx/Ufo7O
キリスト教の勉強会って
お茶飲みながらもやるのか?。
それとも韓国系だけ?。
この一条ゆかりの文読んで((゚д゚;)))。
韓国人集団?に
喫茶店(系レストラン)で誘われた事あるorz
306 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 20:39:34 ID:Od1rhDpi0
307 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 20:41:10 ID:1LgFxnHQ0
ところで漫画って芸能なん?
少女漫画家は10代の少女時代にデビューする人が多く
そのまま成功した場合は恐ろしいくらいに世間知らずな人が多い。
一条氏の件についてもキリスト教、新興宗教、自身の社会的影響力というものを
何ら理解しておらず簡単に騙されて世間知らずを露呈している。
しかも今回の弁明も謝罪も無い自分がどこまで騙されていたのかも分かっていない感がある。
どういう風にコメント出せば謝罪になるのかも分かっていないんじゃないか?
>>306 本人は布教活動する気なんか無かったけど、結果的に利用されたというとこか。
310 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 20:42:35 ID:x60g9yFG0
韓国系のキリシタンにはろくなのいねえな。
311 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 20:46:26 ID:KreLrmRAO
>>304 > 身近に対等な立場の突っ込み役がいないのかなぁ。
いないんじゃない?
だって女王様だから…。
312 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 20:48:55 ID:FSlbwnCz0
>>306 結果的に広告塔として布教してしまったのかもしれないけど、
自分の意思では布教活動はしてないと思うよ
布教というか、摂理のイベントには審査員かなんかで参加したらしいけど、
それすらもいい年こいて頭ゆるいから何も気付かなかったのだと思う
なにせこの人問題となってる漫画でも神父と牧師の違いすら分からずに
めちゃくちゃに描いてるくらいだし
>>306 日本人の宗教観は酷いもんだぜ。
プライベートライアンって戦争映画があるが、劇中に神に祈る描写がある。
そこの訳が問題で、劇場公開版と地上放送版、なんと全然違った。
片方はカトリック、片方はプロテスタントだった。思わずのけぞったね。
314 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 20:49:18 ID:6SZ9LyGW0
>>1 普通のプロテスタント系のキリスト教の聖書勉強会
普通のプロテスタント系のキリスト教の教会へ行けば分かりそうなもんだけどね
316 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 20:50:56 ID:9r7fgrKHO
広告塔じゃんorz
317 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 20:51:42 ID:hj1zD+BHO
まあこの言い方から見ると信者では無いだろうな
カルト信者ってのは自分のカルトが世間の批判にさらされた場合、ダンマリを決め込むか逆に世間の方を批判し始める
「自分たちはこの団体の素晴らしさをわかっているが、その自分たちを理解しない世間が悪い。世間は何も知らずに素晴らしい自分たちを批判している哀れな人たち。」
これがカルトが批判された場合の信者の思考パターン
世間の批判に耳を傾けるなんていう感覚は無いし批判する世間を逆にバカにする始末
318 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 20:52:29 ID:XZLXgYCf0
この被害者ぶりっこがいかにもチョンって感じだな
319 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 20:55:20 ID:FSlbwnCz0
>>191の件は摂理独自の言葉だと知らずに取り入れてしまったのでは?
取材の効果が発揮された部分であると思う
自分もキリスト教について全然知らなかったから、
リアルタイムで読んでいた時には
そういう言葉がキリスト教では普通に使われているのかと思ってたよ
洗脳とは違うけど、知らず知らずの内に間違った知識を読者に
植えつけた責任というのもあるね
320 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 20:55:34 ID:qru7lVUtO
必死の言い訳が見苦しい。それこそ信者であった証なのでは。
しかし女ってのは潔くないね
321 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 20:56:36 ID:X+Jpv/l6O
もう摂理でも悠理でも、どうでもいいよ〜!
322 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 20:56:55 ID:60ldJFnj0
いやこの人も被害者だろ。
それだけチョン系のカルト宗教団体が多いってこと。
日本の奥深くまで入り込んでるんだよ。韓国人は。
お前らもいつなんどき心が病んだときに被害者、そして加害者になるか
分からない。
少なくとも信仰してたって事かな
324 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 20:58:06 ID:FSlbwnCz0
>>320 昔からの読者にとっては大筋では納得なんだけどね
ありうるんだよ一条なら
でも責任を逃れてはいけない
きっちり謝罪すべき部分は謝罪しとけ
325 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 20:58:33 ID:r/m4rRpW0
てか普通、カトリックやプロテスタントかカルトかなんてすぐわかりそうなもんだろうが
>>320 何が何でも信者ということにしたいんだなw
327 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 20:59:10 ID:jkKt/xnAO
あやしい…
>>320 性別は関係ねーよ。
自分の人生かかってんだから、そら必死になるだろ。
329 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 20:59:40 ID:GFSiX1x0O
一条さんがんばれ!
で、
330 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 21:00:30 ID:hj1zD+BHO
>>320 カルト信者は言い訳なんかしないからカルト信者なんだよ
自分たちの団体は何も間違っていないと本気で思っているからね
331 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 21:03:02 ID:r/m4rRpW0
知らずに取材ってのは絶対に嘘だな
332 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 21:03:44 ID:LsbNwJOfO
俺はまあ一条先生信じようかね
ガキの頃から漫画見てたからな
333 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 21:07:14 ID:R+JiW5LCO
都合のいいことだけ鵜呑みにする愚かな2ちゃんねらーが言うな。
まぁ一条先生ならあり得るなぁと思えてしまうのがなんともw
入信のつもりはなかったが信者にされていましたって事だろ?
よくあるカルト信者の入信と同じ道筋じゃん・・・
有閑倶楽部の新刊が年内に出たら信者じゃないって信じてやる
338 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 21:13:54 ID:T0nkHOyN0
ドンマイドンマイ
あんたは悪くない
むしろ摂理に金もらっていいくらいだ
でも、水着コンテストの審査員してたっていうし・・・。
340 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 21:17:14 ID:wsjjiWvm0
結構テキトーに取材してるんだなと思った。
宗教に関することならまず普通に文献にあたればいいじゃない。
341 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 21:19:14 ID:rUBOdp5w0
リンクにあった摂理も手を焼く一条ゆかりってほんとか?
とんでもねえ人だなwwwww
>695 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2006/07/31(月) 21:47:39 ID:???0
>
ttp://yotsuba.saiin.net/~eiko/yukari/yybbs/yybbs.cgi からの引用です
>> 一条ゆかりと摂理について 投稿者:摂理元信者 投稿日:2006/07/31(Mon) 15:10 No.55
>
>> 摂理は宗教性を隠してあの手この手で人を誘います。
>> 一条さんも一時期誘われたことがあり、池尻大橋の公民館などで何度かお会いしました。
>> けれど、一条さんは摂理の思想にハマるどころか、逆に霊や天使についての自分の考えを摂理の人に語ってて、
>> 摂理のメンバーは正直手をやいてました^^;
>> そんなんですので、当然、一条さんがレイプ教祖に加担したり、自らが広告塔になったなどということは、全くありませんでした。
342 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 21:19:44 ID:XTrHEplB0
韓国宗教なんてキリストも仏教も、ほぼまんべんなくカルトじゃん。
頼るにしても、なぜ変な小さい協会に頼むんだ?きちんとした由緒ただしい教会や、神学徒に聞けばいいじゃん!
343 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 21:19:51 ID:64qpib+D0
信者ではないってことか?
いまいちよくわからん・・
344 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 21:20:38 ID:oTp0H9sq0
有閑倶楽部はめちゃくちゃ面白いので
どうでもいいや
345 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 21:22:56 ID:TrF+U4XN0
本当にからい!からくて悔しい!
>>94 > 漫画家さんにはちょっと世の中とずれてる人もいるのかな。
つか、漫画家なんかは常識のある人の方がむしろ稀
>>123 佐々木倫子は後書き漫画とか読む限り
作風みたいな淡々とした性格みたいだから
宗教にそこまで興味ないと思う
>>344 最近の有閑は長期連載によるマンネリ化がどうもなぁ
それを打開しようとヘンな方向に進んで
悠理(又は清四郎など)が親戚の寿司屋で住み込みで働きださないか心配だよ
>>337 一条ゆかりの様にコメント出せば
山本も何かしら立場は変わったかもしれない
だが、逃げ回ったり岡村や親にも連絡してないことから
事実は察しがつくだろう
仕方ないだろ
俺も神父と牧師の区別などつかん
キリスト教って全部区別がつかんよ
もちろん坊さんも全部同じに見える
>>340 商業高校卒だから、専門書なんか読めないんだろ。
文献にあたるための能力がないのだと思う。
351 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 21:29:01 ID:QvrajEPCO
数年間、高校3年(留年あり)やってる有閑倶楽部メンバー。
352 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 21:30:59 ID:47WYMz2b0
舌をチョロチョロ出して喋るのがキモイ。
>>343 入信したつもりではないが、内部で宗教の取材をしていただけなのに
いつの間にか信者として登録されていたというのが彼女の言い分
354 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 21:35:23 ID:b5RBLLRd0
有閑倶楽部ってまだやってんの?
355 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 21:36:41 ID:NSckw9Vw0
例え信者だったとしても、少なくともコイツは呼ばれなかったろうな、教祖に。
356 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 21:38:05 ID:caCpb6kK0
韓国系のキリスト教は統一協会とか層化みたいに「お金が儲かります」の純福音教会とかおかしいのがいっぱいだから。
>以前母の知合いが韓国へ行った時のことです。キリスト教の交流で団体で行ったのですが(韓国はキリスト教徒が多い)
>礼拝堂では「日本の皆さん、謝って下さい」と言われ、慰霊碑のところへ連れて行かれて「土下座して下さい」と言わ
>れたそうです。おまけに戦争中キリスト教徒がこれだけ迫害を受けたという話を聞かされたり。
>私はこのことを聞いて韓国へは行くまいと思いました。団体同士なので1対1の話し合いもできず、大勢の韓国人を前
>にして「謝って下さい」と言われたらどうすればいいんでしょうか。
http://teri.2ch.net/korea/kako/979/979649824.html
ざっと読んできた一条スレによる一条ゆかり像
・酒とタバコと美食といい男に弱い
・宗教絡みのトラブルではなく若い男をめぐる愛憎のもつれなら納得できた
・本人が教祖になるなら話はわかる
・取材はかなりいいかげん
・・・なるほど。
358 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 21:43:06 ID:SbK6wAUK0
そのまま信じてよろしいんでしょうか?
359 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 21:43:18 ID:neohEW6cO
時間かけて作った言い訳にしてはツッコミどころ満載だな
360 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 21:43:30 ID:TrF+U4XN0
>>349 神父は教会にいる人
牧師は牧場で牛飼ってる人
361 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 21:44:40 ID:k5zihqJvO
まぁなんだ、有閑倶楽部のメンバーと年が変わらなかったが、今では、倍はおろかメンバーと年が変わらない子供がいる読者って少なくない気がする
362 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 21:45:32 ID:9AfsEpapO
上の方に少女マンガ家は世間知らずで、何でも教えてくれて面倒みてくれる編集者と結婚するパターンが多いとあったけど、自分も一人知ってる。
その人は編集者とこっそり付き合ってたけど振られておかしくなった。
オカルトの世界に足突っ込んで帰ってこれなくなっちゃった。
一条センセイも女子高生でデビューしたけど、そこまでお花畑でもなく、徹底した快楽主義者。
バカみたいな言い訳だけど嘘ではないと思う。
牧師・・教会で羊を飼っている人
364 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 21:46:50 ID:WyyinTLH0
つうか、一条ゆかりにかかわらず、漫画家、作家の取材なんて
いい加減なもんだろ。
365 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 21:47:08 ID:7b4L+zHD0
>>135 ファイナルデータ出してるとこじゃん
買ったとき富士通子会社だったのに急に変な社名になってると思ったら
そういうことだったのか。
個人情報握られてるよorz
>>347 え!?まだ続いてたの!??
文庫版で9巻?10巻くらいまで持ってたけど、
そこらへんで終わった漫画だと思った・・
知らなかったよ・・
367 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 21:49:38 ID:6DKdnJ0O0
>>365 データ復元ツール持ってる〜
ずぼらこいてユーザ登録してないけどな
370 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 21:51:13 ID:6DKdnJ0O0
>>341 つーかこれ、元信者を騙った一条関係者の書き込みじゃないのか?
372 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 21:54:19 ID:FSlbwnCz0
373 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 21:54:19 ID:hY+cwBOH0
バスタードの何巻かは忘れたけど、巻末のおまけページみたいなところに
「一条ゆかりと飲んだ」みたいなことがかかれてて、そこにあった似顔絵がかわいかったから
実物どんなもんかと検索してみたけど、ただの婆じゃねえか!
374 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 21:54:09 ID:t79nVFTu0
ボクシング屋さんかとおもたら牧師さんでした
>>357 虚栄心強く、あまり頭がよくなく、
学歴に多大なコンプレックスを持ち、何よりオカルト大好き。
いかにも変な宗教に騙されやすそうな人物だと思うが。
>>357 最近のことは知らないけど昔の印象だったら自分もこの通りだw
確かに美人だ美人だと聞いてたから初めて写真をみた時は脱力したな。
若作りしてるだけに余計キツかった…。
でも一昔前の少女漫画家ってほんとにキッツイ人多いからマシな方かも。
377 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 22:05:25 ID:T/nIciN70
>>366 コミックスで19巻(2002)まで出てるけど完結はしてないのですよ。
でも20巻出せば確実に売れるだろうから、この問題でグタグタになっても
これで復活するとは思う。17巻あたりからトーンダウンはしてるけど。
378 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 22:07:29 ID:6DKdnJ0O0
379 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 22:09:30 ID:eSaw+jET0
プロテスタントなら日本基督教団とかバプテストとか、いくらでもあるからな。
わざわざ選んで行くというのは考えにくい。事前調査もしてないことになるし。
>>379 どうやら、たまたま行った気功教室で知り合いになった牧師が
摂理の牧師で、知らずに取材しちゃったということらしい・・
なんだか描く線がふるえてるのが気になるのですが
あれが普通なのですか?
382 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 22:15:27 ID:Tsn6hBZ20
韓国は国民の半数以上がキリストの国だからね。
クリスマスだって祝日。
あやしいのも多い。
>>382 日本で神道や仏教系の新興宗教が多いのと同じか
報道してたのは週刊新潮だよな。
ほんとに嘘なら訴訟をおこしてほしいなあ。
>>382 その論理で行くとイタリアなんかはさらにあやしくなるじゃんw
どっちにしろ、あまり頭がよくない人ということなのか。
有閑倶楽部は漫喫で読んだことあるが、だんだんネタが薄くなっていった
印象があったな、そういえば。
>>377 へぇーそうなんだ、d
でも、確実に売れるって言うの、なんか分かるわ
私買ってしまいそうだものww
387 :
ひみつの検閲さん:2024/09/05(木) 15:25:33 ID:MarkedRes
何の知識も無ければキリスト教系の大学とか思いつくけどな>取材先
389 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 22:25:58 ID:ifldmleh0
キリスト教とチョンカルトの違いがわからん人間が書いた漫画って事かwwwwwwwwwwwww
390 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 22:33:28 ID:4RX5VSq+O
人間のダマされやすさには、本当に際限がありません。
捜査官達は、いつもこう思っているのだ。
そして、あんた達に信ずる神がいるのなら
捜査官達に祈ってやってくれとも。
サッタみたいのがいるのか、果てしなく疑問だが
燃える男でも読めば、熱い何かを感じるだろう
391 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 22:33:37 ID:4t3XoD/t0
ちょっと引いた。
韓国語ペラペラで
「気」を見ちゃうのか…
http://ameblo.jp/marcin-kimie/entry-10010884387.html 英語 と 韓国語 がお喋りになられるという事・・・・・。すばらすぃ〜
特に韓国語はなべの素敵な彼女(韓国語ネイティブ)に、
「先生、発音最高です!かわいい発音!」
と、太鼓判を押されていました。なべは一年韓国語を勉強しているのにも関わらず、彼女に言わせて見ると、
「先生の方がお上手!」
彼は、深く傷つき、巨匠をライバル視・・・なにかワケのわからない語学のバトルが繰り広げられていた・・・(よせって言ってるのに・・・)。
そしてもう一つの発見は、一条先生が人の「気」を感じ取れるという事
「是非みてくださいぃ!!」
と、ずうずうしくお願いしてみた。
392 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 22:34:43 ID:9Z8hUNXf0
そんな変なとこに取材しなくても笑う大天使描けた川原泉を見習え
俺も同じ体験したことある
大学の友達から仏教徒の話し合いみたいなことするからと誘われてさ
俺の死んだ爺さんがすごい仏教徒でちょっと調べてみようと
行った先が創価学会 逃げられもしないしほんと拷問だった
カルトはよくこうやってカモフラージュして新しい信者勧誘してくる
怖い
付き合う男は皆10代か20代らしいな
>>392 鹿児島大学卒の優等生で、哲学にも造詣が深い川原泉と
一緒にしちゃいかん。
23以上は男じゃないらしいな
397 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 22:38:35 ID:Vd7Nmqfv0
広告塔とは本人も気付かないうちにこうして作られる、というのがよくわかって面白かった。
398 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 22:40:36 ID:rbPc3UQk0
400 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 22:41:54 ID:zaiV5f1g0
とにかく『YOUNG YOU』が休刊になってしまっていた事に衝撃と反省。
401 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 22:41:55 ID:XSnjbN070
宗教は怖いなあ
徹底して関わらないのが一番だよ
402 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 22:43:10 ID:Vd7Nmqfv0
>>388 すげえ金持ちなのに、海外旅行は必ず旅行会社の団体パック旅行、その理由は、全部決まってて
何も自分で考えたり決めなくてよいから、とかいうのを何かのインタブで読んだことがある。
それと同じ感覚で、知り合いに牧師がいるならそっちに頼んだほうが楽だ、となったんでは。
403 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 22:43:16 ID:ZeoxkwsD0
この人がどんな宗教の信者でもちがってもどうでも良いけど、
おまいらは、はやく死ねばいいね。
>>398 いや訴えるかどうかってまた別の話じゃね?
企業、タレント等金持っててイメージが一番大事ってのならともかく
漫画家なら糞忙しいのにこれ以上忙しくなりたくないじゃね?
わからんけど
405 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 22:44:39 ID:mAtsX06AO
>>401 宗教に対して無知だから騙されるのかと。
騙されないためには、宗教についての知識が必要。
何事も勉強だ。
407 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 22:45:17 ID:139BNdxI0
大作「みなさん誤解してますよ。私へのお布施が足りないと不幸が起きますよ」
>>406 いや、無知は勉強先すらわからんから困るw
一条ゆかりはいい加減だからなー
今もオペラを題材にした漫画描いてるけど
素人でも変だと思うようなエピソード一杯あるよ。
適当にキリスト教知ってる人探したらあたったんじゃないかね。
そんなにからかったのか
つかさ、3年も出入りしてたら
本人が「信者じゃない」って言い張ったところで
眉唾と見られるのが当たり前じゃん。
ましてや摂理用語を作品中に使ってんだから。
コメントにしても、弁護士と相談した上での文章なんだろうが
ツッコミ所満載www
集英社も自分ところの看板漫画家ならちゃんと対処してやれよ。
サイトにコメント載っけるだけでなく、本当に脛に傷がないんだったら
社付きの弁護士でも通して報道したマスゴミ訴える。
そしたら、騒ぎは大きくなるだろうが、本当に信者じゃなかったんだと
世間は少しは納得するだろうに。
一条の名も売れるしw
412 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 22:50:37 ID:TXh8gdqO0
つーか、新潮の吊り革広告を見ていた層って
コーラスなんか見ないよな・・・
413 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 22:51:00 ID:psfegcO40
>409
適当に人探すって言っても
よっぽどひどい人間が周りにいないかぎりカルトまではふつー行かん
どーゆー取り巻きが多いかよくわかるなw
>>413 普通は、キリスト教系大学の教授などの研究者に取材申し込むか、
日本基督教団などのでかい団体に問い合わせて誰か紹介してもらうか、そんなとこだろ。
カルトに行き当たるほうがおかしい。
415 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 22:58:51 ID:Uwtel5Xg0
>>411 3年も出入りしてたのか
普通空気ちがうなって感じるはずなのにな
417 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 23:01:26 ID:iP3G3zNF0
このひとストリッパーだったよね?
420 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 23:03:29 ID:Uwtel5Xg0
>>406 普通のとこ知らなきゃそういうもんだと思うんじゃない。
自分はカトリック系幼稚園に通い
小学校のころプロテスタントの教会に通っていた
普通の仏教徒だが
421 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 23:04:12 ID:3+nSDLsn0
422 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 23:05:04 ID:Uwtel5Xg0
移民やら仕事するのに有利だから信仰しているだけ>韓国人のキリスト教
424 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 23:07:49 ID:Uwtel5Xg0
キリスト教に係わり合いをそれまで持ったことのない奴が
区別つくとは思えない
せいぜい、プロテスタントの牧師は結婚できる程度で
それさえも間違ってたらしいし
425 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 23:14:19 ID:0myjIhGaO
勧告の牧師はレイプも認められていますがなにか?
むしろ勧告自体カルトですがなにか?
426 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 23:14:57 ID:FSlbwnCz0
一条スレかなんかの書き込みにあったけど、
一条が英語を教えてもらうために募集の張り紙を夜中に貼りに行った先で
出会った外国人に英語を教えてもらうように頼んだっていうエピソードがあるらしい
こんな行き当たりばったりな感じだから
得体が知れない牧師のツテで取材したのは分かる
427 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 23:15:40 ID:a8iByrm50
>>423 奇跡話が多いところがギャンブル好きの多い韓国人に気に入られたとかナントカ
呉善花の本に書いてあった。
428 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 23:16:17 ID:JGm81I6e0
>>385 イタリアはカトリック1色だから変な宗派はあまり無いと思う。
>>398 訴訟には金も時間もかかるからな。すぐに結果が出るもんでもないし。
昔アントニオ猪木が同じように週刊誌に書かれてそれを否定する会見で記者に「訴えるつもりはないのですか?」
と聞かれて、「面倒くさいんです!」って答えてたな。
>>402見ると極端な面倒くさがりみたいだし。
でもそれでよく漫画描けるな。ほとんどアシスタントに丸投げか?
チョン牧師=レイプ魔
430 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 23:22:54 ID:jUbza2U70
>>428 「非常に面倒臭せえんです、どうだって良いじゃねえか。ムフフ(笑)」
と答えました
431 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 23:23:07 ID:ANlUayTCO
菊正宗
のりこ
可憐
主人公の名字が剣菱、までは思い出した。下の名前プリーズ。
みろく
434 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 23:27:46 ID:XE94ifrB0
プライド6巻まだぁ?
>>431 剣菱悠理
白鹿野梨子
黄桜可憐
菊正宗清四郎
松竹梅魅録
美童グランマニエ
結婚するなら魅録
不倫すりなら美童
永遠の親友なら清四郎
と、厨房の頃から妄想してますた。
438 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 23:35:33 ID:qIs1kn/L0
今思えばドラマ30デザイナーって、
http://mbs.jp/designer/index2.html 正直突然ドラマ化された感じだな…。MBS(TBS系列)だし。
有閑倶楽部ほど記憶にないマンガ(文庫本一冊分で終了)だったけど
ドラマの方は配役が神懸かりだったんで面白くみてたんだが。
こりゃ日本はあと10年しないうちに乗っ取られるな、お隣のニダランドにw
439 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 23:39:04 ID:FSlbwnCz0
>>436 今思うとこんな名前が出てくる漫画を
小学生向けの少女漫画誌で連載したってのがすごい
>>438 デザイナーは70年代少女漫画の名作。
有閑倶楽部とは発表年代がかなりズレてるから、若いやつが知らないのはしょうがない。
発表当時は非常に評価の高い作品だったが、
その評価を高めた独特の雰囲気は、一部キャラの描画を担当した大矢ちきに因るところが大きい。
441 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 23:41:04 ID:wsjjiWvm0
一条ゆかりってちびまるこの姉ちゃんが悩み相談のハガキを出そうとしていた人だな
443 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 23:44:02 ID:ANlUayTCO
>>431です
有難うございました。
当時小学生には大人な漫画でした。
摂理って親切なクムジャさんに出てきた集団?
出所してきたクムジャさんに豆腐もって待ってるの。
445 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 23:45:20 ID:z16iqXkE0
りぼん同期デビューの弓月光にでも相談しておけばもう少しマシなキリスト教を紹介されたかも知れないものを。
(弓月の出身中学・高校は、ベルギーのカトリック系修道会が経営母体。)
446 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 23:45:38 ID:psfegcO40
>442
kwsk
この人快感フレーズとか書いてた人だっけ?
448 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 23:48:01 ID:9AfsEpapO
一条先生はまゆたんほど脳みそちっちゃくないぞ!
>>445 2ちゃんの弓月スレで本人からレスを返されたことある。あれは嬉しかったなぁ。
最近つまらんからどうでもいいや
451 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/07(月) 23:53:49 ID:TsVtOcfI0
だとしたら、なんで損害賠償請求の裁判を起こさないの?
教団に対して不正に名前を使われてイメージ壊された件と
雑誌社に対して事実無根でイメージ壊された件。
利用されただけだとしても稚拙だな。
453 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 00:02:23 ID:vxyH0foW0
この人、後輩の漫画家苛めでも有名だよね。
一条ゆかりのせいで筆を折った有望漫画家が何人いることか。
>>446 単にちびまるこの作品中の話なんだ。
一条先生が悩みに答えるみたいなコーナーに姉ちゃんがハガキ出そうとしていたっていう。
大した話じゃなくてゴメン・・・。
457 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 00:04:36 ID:Zbz1Z9pQ0
この人って昔ネットアイドルの真似事してた双子のやつ?
458 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 00:04:57 ID:p0GV59eJ0
マンガ系番組ではNHKの常連だったのだが、もう二度と呼ばれないだろうなぁ
459 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 00:05:11 ID:WTSrfr9P0
私には、彼氏がいます。彼とわたしは、デートの時、どちらかの家に行き、だれもいないとき
、部屋で横になって裸でだきあいます。それがだんだんエスカレートしていって、学校の体育倉庫で
服をぬがされ、まだ3年生ですが学年で1番大きいおっぱいを、つかむように触られたり、しゃぶった
りされます。最初は、苦手だったんだけどだんだん気持ちよくなりサイコーです。しかも、わたしは
、学年1美人でもてます。彼も同じで、美男美女でよくみんなにうらやましく、思われます。
: : このカキコ見たあなたは4日後に不幸がおとづれ44日後に死にます。それがイヤならコレをコピ
ペして5ケ所にカキコして下さい。私の友達はこれを信じず4日後に親が死にました。44日後友達は
行方不明・・・・。いまだに手がかりもなく私はこのコピペを5ケ所に貼り付けました。すると7日後
に彼氏ができ10日後に大嫌いな人が事故で入院しました。
460 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 00:05:16 ID:P6X5glQJ0
あのものすげーーーー暗い話なんだっけ
フランシスが記憶喪失で他の女と子供つくって
あげくのはてにはその子供と恋愛関係になるやつ
てか「ハチミツとクローバー」が突然終わったのも
こいつのせいだろ?
掲載誌が一条のホームのコーラスに移ってから
目障りだって潰させたって聞いたけど。
462 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 00:05:31 ID:HQyZ/fhV0
天使のツラカワってタイトルだったかな。この漫画読んでたよ。
本の最後に教会に取材行って色々勉強したとかキリストの教えの説明も
載ってたりしてたな。自分もキリスト教とか詳しくないからなるほど・・なるほど・・
とか思ってた。摂理だったとはショック・・・
463 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 00:05:46 ID:ZxG4EM6s0
シンプソンズのオカンの声の人?
やばい
プロテスタントとカトリックの違いが分からない
文春の阿川佐和子の対談の連載で、イタイ発言連発してたなぁ
あと少し前にこの人のドキュメンタリーやってたけど、それもイタかったなぁ…
この人の漫画ってお下品でギラギラしてるからあんま好きじゃない。
後輩苛めもしてるんだったら尚更消えてほしい。
466 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 00:09:57 ID:mYnWBhkjO
「センセ」とかゆーのやめろよWたかが少女漫画書きに。
大島弓子やら川原泉なら良いが。
467 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 00:10:12 ID:vxyH0foW0
>>456 掲載誌で自分より上手い新人がいると、編集者に難癖つけて
嫌がらせを繰り返すという話。特に描く作品が似ている作家は
目の敵にされた。「りぼん」時代では大矢ちきとか、一条に
つぶされたと聞いている。
468 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 00:15:11 ID:/vx9jGRg0
>>93 亀レスだが
うちもミッション系の学校に入って第一回目の宗教の講義が「カルトに気をつけろ」ということで
統一協会の恐ろしさについて教わった。
けどその後別のカルトに引っ掛かった orz
469 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 00:17:31 ID:bgeQJ/J00
>>461 ここ5日くらいハチクロスレ行ってないけど、
そんな話題が出てるの?
それまではそんな話ハチクロスレでもコーラススレでも
一つも聞いたことがないけど
反省して、有閑倶楽部の続き書け!
471 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 00:19:10 ID:HQyZ/fhV0
有閑倶楽部って長い連載だよね。1巻と最近のと絵が全然違う。
13巻くらいまでは凄く面白かったと思う。
少女漫画だけどうちの弟もいつも読んでた。
472 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 00:19:18 ID:lOCdQWn20
>>457 それは恐らく楠Kと大橋という人たち。
写真集やCD出してたな。
474 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 00:21:09 ID:yFlMvWmO0
本当に辛くて苦しいのは被害者だろ。
韓国では脱会支援団体を襲撃してる。
オウムと同根の北鮮工作隊だな。
早めに暴露されて良かった。
475 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 00:21:22 ID:/vx9jGRg0
>>461 >てか「ハチミツとクローバー」が突然終わったのも
>こいつのせいだろ?
マジっすか?
だとすりゃ若手のリスペクトも無いのか?この人。
前にAERAのドキュメント読んだが、酒ばっかり飲んで、
完全無敵っぽくて近寄りがたい印象だったな。
476 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 00:22:14 ID:1LW8YhkP0
摂理との関係が事実無根だとしても
少女漫画家なんて痛い奴ばっかりでしょ。
占いにはまったり霊能者になったりさ。
漫画家自体生活メチャクチャだから幻覚見て
オカルトに走る奴多いだろ。
477 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 00:23:20 ID:AHtkafKsO
信者ではないけど摂理と関わりはあったということだね
ペロペロキモイヨォ
479 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 00:24:09 ID:U3jZyuEV0
>>464 カトリック:ローマ法王を頂点とした組織
プロテスタント:非カトリック。プロテスタントという統一された組織があるわけではない。
オーソドックス:ギリシア正教
教義の違いは知らん。
が、カトリックの神父は神に仕える聖職者なので妻帯禁止、女性聖職者不可。
プロテスタントの牧師は、単なる教会業務の専門家という位置づけなので
セクースしようが結婚しようがぜんぜん問題なし、という違いはある。
摂理にはやはり関わってたのか。
一条ゆかりの漫画読めば、この人なんでも調べまくる人なのは
わかるからなあ。見苦しい嘘だ。洗脳されたのかもしれないが、
プロテスタントの奴なんて結構いるんだから、普通の奴と話したら
異質のもんだとわかるだろうし。
天使のツラのかわか。
読んだ時、キリスト教にアシ突っ込んだのかと思ったなぁ。
482 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 00:27:00 ID:HQyZ/fhV0
漫画家の人の顔ってずっと知らないままの方がいいな・・
イメージぶっ壊れそうで・・
483 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 00:28:08 ID:lQlZVO8b0
信者かだったかどうかに論点をずらそうとしてるけど
そこはあまり重要な点じゃないよね?
取材して描いた漫画ってラストがあまりにも唐突で変だって言われてたんだけど
考察にこの材料を加えると実にしっくりくる。
484 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 00:28:12 ID:3hnjxCZ7O
昔の話だけどアシ代がインク瓶ひとつとか消しゴム一個とかって、この人だっけ?
絵の勉強しにきてるのだから、それで十分よ、感謝しなさいとか平気で言う人。
>>453や
>>467とかの話だと
一条スレで「のだめカンタービレ」と「プライド」比較したレスに
噛み付いてたヤシ、本人か?w
「のだめ」すっげー売れてるからな。
ってかあのスレに本人か関係者は絶対来てるよな。
キモ擁護レスがざくざく付いてたw
486 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 00:29:05 ID:7NVYgAXEO
>>482 和月とか富樫wとかただのキモヲタだもんな
少女漫画家って一条ゆかりだったんだ
てっきり岡田あーみんかと思ってたお
>>482 さくらももこはまるこそのものといった顔をしているらしい。
>487
あーみんにはマバンヤ様が…
490 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 00:33:00 ID:LZCLgSaZO
>>483 あれ唐突すぎて打ち切りになったのか作者が作品に飽きたのかと思ってた。
あんまり覚えてないけど処女の主人公が半ば強引にセックルされて終わりだっけ?
491 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 00:34:35 ID:FfVmb6id0
492 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 00:38:57 ID:JwRwcKSn0
でも一番宣伝になったのはマスコミが作り上げた韓流ブームとやらでしょ
韓国語勉強サークルだからって感じで勧誘しまくってたそうだし
493 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 00:39:03 ID:smpuhYFC0
>>491 えー、荒木飛呂彦ってあの主人公みたいな顔してるの?
幸田露伴みたいな名前のキャラみたいな?
だとするとすげー美青年じゃん。
>>473 あぁ、そいつらだ。いつも間違える。
あの双子はかなりやばかったな。普通に可愛いとは思ったけど
やってる事がきもかった。
一条ゆかりはその楠姉妹よりもっとおばさんか。
>>483 天ツラの強引な終わり方は、コーラスの再編と関係があるとか
当時2chでは言われてたよ
496 :
名無しさん@恐縮です :2006/08/08(火) 00:41:10 ID:CGaWVgb20
本当に無関係ならここはキチンと新潮を訴えたほうがよい。
>>494 一条ゆかりは、大橋姉妹よりも一世代ぐらい年上だったはずだが
498 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 00:41:56 ID:HQyZ/fhV0
荒木ってジョジョの人?顔知らないな。この漫画も長いからもうオジサンなんじゃ・・。
楠姉妹は八神君の単行本で顔みたことあるけど美人だった。
あとはだいたいブサイコなおばちゃん・・
>>468 もれは統一教会の学生組織(?)原理研の合宿に参加したことあるぞ。
もちろん名前はそれぽいサークルの合宿と言うことでホイホイついていったんだが、
寝不足上等のスケジュールでキリスト教について講義されて、最終日に次のステップ
に進まないかと説得され、周りがみんな陥落していくなか、徹夜で宗教や哲学について
議論して、喧嘩別れみたいな形になったのは今では良い思い出だ。
ちなみに合宿中に原理研とは知らずに「ここの合宿所の運営費って危ない壷でもうって
稼いでたりして」なんて命知らずの発言をしたのもよい思い出だ。
500 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 00:44:07 ID:ONNK5k+y0
荒木信者はどこにでも沸くな
501 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 00:45:42 ID:bgeQJ/J00
>>480 逆でしょ
そもそもこの人プロテスタント自体どういうものかも分かってないと思うよ
この人の漫画は付け焼刃な知識だけで中身が伴ってない
その上いい加減だから摂理独特の用語を
キリスト教ではさも一般的な用語かのように使っちゃったりするし
宗教性なんてキャラに個性をつけて話を動かすための味付けに過ぎないんだよ
スレタイだけ読んで
「あー、このオバチャンが性的被害に遭うとは思えないから
信者じゃないだろ」
と思ってしまった。女性信者全てが被害に遭うわけでもないのに。
>>498 荒木は不老不死と言われるほど全く老けない事で有名。
キャラに大手メーカーのしょーもない酒の名前つけて平気なことからも分かるように
酒のなんたるかも分かってない。
>>503 仮面のエピソードはもしかして実話?(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガク
507 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 00:48:28 ID:bD3eIWzd0
>>505 有閑倶楽部だっけ?
小学生の頃りぼん読んでて、変な名前だなぁと思ってたよ。
508 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 00:51:12 ID:DHGsc8XUO
スレ違いだが、ローゼンメイデンの作者、PEACH-PIT先生は二人とも可愛いらしいぞ
そういえば、有閑倶楽部で、紫のフェラーリが出てくる話があったと思うんだけど
誰かしらない?
日本で1台か2台しかない、みたいな会話がでてくるやつ。
りぼん本誌で読んで、もう一度読みたいと思って
文庫版出てるやつ全部買ったのに載ってない・・
それとも違う漫画と混同しているのかなぁ・・
510 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 00:53:47 ID:HQyZ/fhV0
>>504 想像してたのとは全然違う感じ。もっとイカツイ風貌の人だと思い込んでた。
おじさんだけど優しそうな感じかな・・
>>501 この人の漫画は、浅く広くとりあえずのことが書いてないか?
プロテスタントの宗派なんて、公表してるからすぐわかる。
宗教の中身に対しては無知だろうけど、宗派なんかだったらすぐ
わかると思うよ。宗教の教えそのものは深くてちょっと調べてわかるもんじゃ
ないからね。酒の銘柄なんかとは違うからw
この人、変な宗派だとわかってて洗脳されてそのまんま
漫画の題材にも使ったと思うんだが。
>>509 覚えてないな・・・
加筆・訂正されたのかもしれないし。
有閑倶楽部で「ジャッカルの日」を茶化したような話があって
なんか嫌だった記憶がある。
少女マンガ読者に「ジャッカルの日」のファンなんていないから
別にOKと思ったのかも知れないが。
モンゴル教はキリスト教?
515 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 01:01:40 ID:a6ra5adh0
この人も若い頃から漫画家で世間知らずなとこあるんだろうなー。
でもって自分の外見に異様にこだわってて。
恋愛したいからって離婚して。
周りの編集者とか後輩の漫画家はぺこぺこしてくれるし。
漫画界の和田アキ子だもんなー。
>漫画界の和田アキ子
言いえて妙かも。
怖いものなんて無いのよ!って肩で風切ってるイメージだ。
40過ぎの欧州旅行の時のイブニングドレス写真を見たことがあった
けど凄かった。何というか金持ちアピっててケバくて。
多分イタリアとかフランスならデヴィ夫人みたいな存在感でいいかも
しれないけど、日本だと若作り・・・。
でも本人は自分大好きだし、それが気持ちいいんだろうね。
完全に噂を払拭する手を思いついた。
頭を丸めて瀬戸内寂聴に弟子入りする。
520 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 01:10:24 ID:bgeQJ/J00
>>511 それすらも調べてないみたいよ
プロテスタントの宗派以前の問題
なにせプロテスタント系の家の娘のはずなのに
言ってることやってることが
どうみてもカトリック系にしか思えないことばかりなんだからね
521 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 01:14:58 ID:60sFelOr0
>>509 確か日本に1台か2台しかない紫のフェラーリに
主人公の父親が乗ってるって話が出てくるんだよね。
それ浦川まさるの作品だったと思う。タイトル忘れたけど。
>>460
砂の城
舞台を日本にして昼ドラ化された
524 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 01:18:43 ID:/vx9jGRg0
こういったマンガを描くなら、自宅近辺の教会に問い合わせて取材するもんだと思ってたが。
大御所故にコネ使って頼んだんだろうか。
>>515 愛犬の葬式には別れた旦那さんも参列したそうで。
525 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 01:19:26 ID:EZOWLZuE0
>>521 おお!!!!それかも!?
それって、有閑倶楽部と同時期にりぼんに載ってたことってありますか?
それでごっちゃになってるのかもしれない。
作者分かっただけでも嬉しいです。
調べてみます、ありがとうございます。
>>521 懐かしい・・・
当時覚えてるのは、いるかちゃんヨロシクだな。
去年のデザイナーはガチでおもちろかった
あんなに次の日が待ち遠しかったことって人生でもなかった
これアウトだよなー
キリスト教の取材と称して、実は「摂理」の取材をしてたんだろ
しかもその教えを漫画に取り入れたと・・・
ただの馬鹿じゃん
ちょっと無知にも程がある
つうか大作家気取りの漫画家が、漫画を舐め過ぎだろ
532 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 01:29:40 ID:60sFelOr0
>>526 かぶってた時期もあるかも?有閑倶楽部は小刻みに連載してたし。
柊あおいとか、高田エミとかが連載してた頃。
533 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 01:30:04 ID:nX/dPuUM0
業界噂話をそんなに簡単に信じる奴はカルトにも簡単にひっかかるであろう
”韓流セックス教団摂理” ゴム無しで処女を奪われた女性も
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1154412922/ 韓流セックス教団教祖の鬼畜の所業
韓国発祥のセックス教団が、日本の女子大生に次々と教祖とのセックスを強要していたことが明らかとなり、
問題になり始めている。これまで100人を超す女子大生が毒牙にかかったというから、ショッキングだ。
この教団は「JMS」や「摂理」と呼ばれ、韓国人の鄭明析(61)を教祖に仰ぐカルト集団だ。
「統一教会の講師だった鄭が78年ごろにソウルで創設し、90年頃に日本へと進出。信者の獲得層を
一流大学の学生に絞り、関東は東大、一橋大、早稲田、慶応、上智、青学など。関西では京大、
同志社、神戸女子などの学生が信者となっています。勧誘の手口はサークル活動を隠れみのにし、
人間関係を築いた後に徐々に教義を説いていくのです」(ジャーナリスト・李策氏)
教祖の鄭は、しばしば来日し、「健康チェックをする」などと称しては、女性信者へのレイプを繰り返したとされる。
ゴムもつけずに処女を奪われた女性もいるというから鬼畜の所業だ。日本国内の信者数は約2000人とみられ、
教祖の女性信者に対するセックス強要が常態化しているという。
鄭は韓国の元女性信者から性的暴行を告発され、社会問題化した99年に国外脱出。ソウル地検が
強姦容疑で指名手配し、ICPO(国際刑事警察機構)加盟182カ国で国際手配された今も逃亡を続けている。
「この4月までは中国・鞍山に潜伏。現地で豪華別荘を購入し、日本からも女性信者を呼び寄せ、
ハーレム生活を満喫していました。鄭は背の高いスラッとした理知的な女性が好み。処女を絶対視し、
国内の被害女性も処女ばかり。勉強漬けで素直に生きてきたおとなしいタイプが被害に遭っています」(李策氏=前出)
ますますもって許せない男だ。
ゲンダイネット
535 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 01:31:12 ID:lOCdQWn20
>>521 おお、懐かしい話題だな!
忍者モノじゃなかったっけ?
フェラーリの紫のテスタロッサだったよ、よく覚えてる
「韓国にはセックス教団が無数にある」は本当か
レイプ牧師 金保を生んだ土壌
「これは祝福だ」――。10代の少女信者らにこう言って強姦を繰り返してきた
「聖神中央教会」の金保(61)。
このレイプ牧師が教義を学んだのは韓国のキリスト教系の神学校だった。実は、
韓国国内では長年、聖神中央教会のような
SEXカルト教団が跋扈(ばっこ)してきた歴史があるのだ。
「99年には、やはりキリスト教系の『MS教』という新興宗教の教祖が、
女性信者にSEXを強要していたことがマスコミに暴露され、一気に社会問題化しました。
教団トップが自分の欲望に合わせて聖書を曲解し、
陵辱の限りを尽くす構図は今回の事件とそっくりですが、こんな異端教団は
韓国には無数にあるのです」(在韓のジャーナリスト) その際、信者獲得の
方便のため、韓国土着の儒教や巫女信仰と、キリスト教の教えをミックスさせた
怪しげな教団が出現したのだ。 「こうした教団のトップは、韓国で『ハン(恨)ブリ』
と呼ばれる『いつか救世主が現れ、庶民の恨みを晴らす』との信仰を悪用し、
『われこそが救世主』と自らを神格化し、ヤリタイ放題でした。さらに、そこから
無数のカルト教団が分派し、21世紀の現代まで脈々と信者の数を増やしていきました。
どの教団も必ずといっていいほど性的儀式を伴うのが特徴です。今も地方から
都市部に出てきた学生をターゲットに、信者獲得に動いています」(カルト問題に詳しい高山正治牧師)
しかし、性的被害の深刻さに比べ、韓国ではカルト教団が社会問題化することは少ないという。
「儒教のイメージが根強い韓国ですが、新旧キリスト教徒の数は、全人口の4分の
1を占めています。日本と比較にならないほどキリスト教の影響力が強い。
そのため、キリスト教系の“仮面”をかぶることで、カルト教団がタブー視され、
マスコミの追及を逃れています。MS教の騒動は異例といっていいでしょう」(前出の高山牧師)
厄介な国である。
http://gendai.net/?m=view&g=wadai&c=050&no=15861
◆聖神中央教会牧師婦女暴行事件◆
在日韓国人の牧師が大勢の幼女らを繰り返し強姦
ペドレイプ牧師金 保
京都府八幡市にあるキリスト教の宗教法人の牧師が、信者の少女に性的な暴行をした
として逮捕されました。 婦女暴行の疑いで逮捕されたのは、京都府八幡市に本部を
置く聖神中央協会の代表で、主幹牧師の永田保こと金保容疑者です。
調べによりますと金容疑者は、2002年1月、信者で京都市内に住む当時12歳の
少女が自分に従順であることを利用して、教会内で暴行した疑いです。
『バイブに少女の名前 金容疑者のおぞましい性室』
女児への性的暴行で逮捕されたエロ牧師金保容疑者(61)の寝室には、無数の
バイブレーターやバイアグラが散乱した、まさに狂気のさただった。
京都府警によると「金容疑者の寝室には、無数のバイブがあちこちに散乱していた。
それも、各バイブには性的に辱めた少女たちの名前が書かれていた」という。
また、バイアグラは「100錠どころか1000錠くらいの数が部屋中に散らかっていた。
1日に何錠飲んでいたのか。60を過ぎ、そこまでして幼い少女と性的関係を持とうと
するのは、理解できない」と。
いたずらに使用したバイブに、1つ1つ少女の名前を刻んでいた金容疑者のおぞましい
性癖を明かした。
金容疑者は取り調べでは完全黙秘。
反省の色も全く無し。そのくせ腹が減ると 「食事はまだか?規則正しく取らないと
体に良く無い」吠え、
そのうえ「私が韓国籍だから事件はデッチ上げだ!
これは人種差別だ!こんなことだから日本はアジアで孤立する」
などと、悪びれる様子もなく言い切っているという。
tp://shadow9.blog54.fc2.com/blog-entry-258.html
>>520 いや、カトリックとプロテスタントの違いなんて歴史上の
ことしか、普通知らないでしょうw うちはカトリック系の学校に縁が
深いんだが、実際は日本的仏教な家なんで誰も何も知らんw
でも、プロテスタントでも日本基督教団とか英国国教会とかさー、カトリックでも
マリア会だフランシスコだ、イエズス会だってあるのは、標榜してるからわかる。
だから、教えまでわからなくても半島系で誰が作ってとかそういうのは
わかるから。教会でたたえてるもんみりゃさ。
韓国系の教祖様の歴史の浅いとこに行くなんざ、統一教会やら
韓国系の怪しさは知れ渡ってるんだから、あやしげとかそのくらいの
判断はつくだろう。つかないなら、韓国にもともとつながりがあってあっちが
好きな人とか、洗脳されたとか、よっぽどの馬鹿とかw
【カルト】韓国カルト「摂理」鄭明析教祖、中国に 現在の潜伏先でも、多数の日本人女性を性的暴行
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1154180649/ 逃亡教祖、中国に 潜伏先でも女性に性的暴行
鞍山の潜伏先でも、鄭教祖の性的暴行は連日のように繰り返された。
鄭教祖は女性信者の中でも、日本人への関心は高かったとされる。
側近に送らせたリストなどから、特定の日本人女性を選び出し、相次いで
呼び寄せていた。
鄭教祖は、女性信者への性的暴行が韓国で報道されて問題化した99年、
国外に脱出。01年6月に強姦容疑で指名手配された。
02年1月を最後に日本には立ち寄っていないとみられる。
教祖の追跡を進めている韓国の脱会者団体「エクソダス」は、香港から
逃げ出した後は、中国本土の数都市を経て鞍山に移った
とみている。「(鞍山を引き払った現在も)中国内にとどまっている可能性が高い」とみる。
今年3月末、鞍山に呼び出された韓国人女性(27)によると、潜伏先は鞍山の市街地から車で30分程度の山すそだった。農村
地帯で敷地内には3階建ての住宅が4棟あった。正門付近にはビデオカメラが設置され、犬を連れた男性信者が見回っていた。
邸内では多数の日本人女性を見かけた。
女性は韓国を出る際、「中国行き」については、幹部から固く口止めされていた。
船で中国・大連に入り、陸路で潜伏先に向かった。ほかにも女性信者4人が一緒だった。
鞍山に到着して5日後、全員が相次いで教祖に呼ばれ、服を脱ぐよう強要された。
女性は数時間にわたって乱暴され、教祖に「これからもここで暮らしなさい」と命令されたという。
女性は、ショックを受けて脱出を決意。ほかの女性信者1人と、教祖らが外出した
間に逃げ出した。車で数時間の瀋陽の空港で中国の警察当局に保護され、韓国に
帰った。その後、教祖を強姦致傷容疑で告訴した。鄭教祖はこの後、別の場所に
移動したとみられる。
女性は「私のような被害者をもうこれ以上、出してほしくない。
日本は、教祖が好きな国で特別な場所。
日本人女性は狙われており、気をつけてほしい」と話す。
http://www.asahi.com/national/update/0728/OSK200607280119.html
695 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2006/07/31(月) 21:47:39 ID:???0
ttp://yotsuba.saiin.net/~eiko/yukari/yybbs/yybbs.cgi からの引用です
> 一条ゆかりと摂理について 投稿者:摂理元信者 投稿日:2006/07/31(Mon) 15:10 No.55
> 摂理は宗教性を隠してあの手この手で人を誘います。
> 一条さんも一時期誘われたことがあり、池尻大橋の公民館などで何度かお会いしました。
> けれど、一条さんは摂理の思想にハマるどころか、逆に霊や天使についての自分の考えを摂理の人に語ってて、
> 摂理のメンバーは正直手をやいてました^^;
> そんなんですので、当然、一条さんがレイプ教祖に加担したり、自らが広告塔になったなどということは、全くありませんでした。
> Re: 一条ゆかりと摂理につ... スイカ - 2006/07/31(Mon) 20:29 No.62
> 2ちゃんなどでも相当騒がれているようですし、本人の正式なコメントが欲しいですね。
過去に摂理関係の仕事を引き受けたの なら正直に答えるべきですし、騙されて仕事を
引き受けたとしても
一般人とは 社 会 的 地 位 も 影 響 力 も 格段に 違 う のですから
> 女子大生と同じように『騙された』が免罪符にはなりません。
> 社会的地位のある者こそ、率先して過去の過ちを認め
教団に対して 正 式 な 抗 議 活 動 をすべきです。
そういった行動すら取らないのであれば、
彼女の宗教観は他者が犠牲になっても自分さえ助かれば良いと言う極めて
自己中心的なものと捉えられるでしょう。
>>532 まさにその世代だと思います。
高田エミって確か猫の話書いてた人だよね?
柊あおい、池野恋、水沢めぐみとかの全盛期でした
なぜか浦川まさるだけ記憶からすっぽり抜けてる・・
ほんとありがとう。ほんとに嬉しい。
古本屋探してみます
お父さんは心配症
544 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 01:44:40 ID:9QnWNiavO
>>531 アウトもなにも漫画自体はキャラの台詞の肉付けに普通の聖書に載って
ることを引用した程度って感じだよ‥
教えを漫画にしたっつーより、この場面でキリスト教徒らしいこと言わせる
なら聖書のどの部分使ったらいいか聞いた、って感じ。
肝心の内容はあんまおもしろくはなかったが。
545 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 01:52:30 ID:gOtwrJ4EO
チヤホヤされるのに味をしめ摂理に呼ばれるままズルズル顔出し
→摂理問題が明るみに出てやばいと気付き自己保身のためにコーラスで弁護 ってとこか。
後輩イジメなんかする香具師はここでつぶれてまえ。悔い改めろ。
546 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 02:23:39 ID:lEhZ1q8f0
まあ有閑倶楽部のオカルト話を見ていたら宗教信じている人間には思えんわな。
547 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 02:23:42 ID:W2X1gsKS0
548 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 02:31:01 ID:AHtkafKsO
渡瀬悠宇は創価だっけ?
549 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 02:36:27 ID:sj7aoEu00
エッセイマンガ読めばもっと宗教と無縁の人間だと分かる。
まさしく酒! タバコ! 美食! 男! でも痩せたい!
と快楽追求の人間。
取りあえず一条を信者だったことにしたいやつは読んだことないだろうな。
「一条ゆかりの食生活」と「猫でもできる海外旅行」
読んで見ろ。
550 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 02:38:32 ID:aBG0RHXP0
有閑マダム 全部捨てます
二度と買いません
先生と訣別します
旦那が本当にどうでもよい人ですげえ迷惑したことがある。
>>549 そういう、現世利益を求める俗物だからこそ、変な宗教にはまるわけだ。
オカルト好きだしな。
オカルト好き=自分の頭でものごとを考えられないやつ
宗教といえば「エースをねらえ!」の作者は今どうなってるの?
美内すずえもだんだん怪しくなっていくのがマンガで察せられて
怖かった時期があったなあ。
この人の漫画って一度も面白いと思ったことが無い・・・
>>551 他人が快楽追求じゃなく自分優先。
一条自身が教祖になるならともかく他人の下に立たない。
でもそんな面倒なことしないか。>宗教を作る
557 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 02:46:39 ID:GZQ466Qs0
>ハチクロ
あれは一条には関係ないでしょう。自滅だよ。
同人作家アガリは萌え優先で話まとめられないっつー…
>>554 未だに教祖。やってるよ、宗教。今じゃあっちメイン。
親父さんがガンらしい。
前に出てた、「勉強させてやってる」といってアシ代出さないのはここ。
ところで何で一条ゆかりが「女王」なんだろうねえ。
昔から不思議、
有閑倶楽部は確かに名作だと思うけど。
でも少女マンガを代表、というと山岸さんとか萩尾さんとか…
558 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 02:49:03 ID:y6tGZwlI0
ふむ、美内すずえは違うのにはまってっから摂理じゃないわな
違う意味でヤバいけど
エースをねらえ!って全部読むと宗像コーチのセリフとかに
独特な世界を感じる。
教祖になるのも分かる気がする。
イメージとしては細木っぽい。
>>557 山岸涼子とか萩尾モトはすでに少女マンガの領域を超えている気がする。
その点、一条のマンガはどう見ても少女マンガ。
少女飛び越えてレディースっぽい感じもするけどw
>>556 一条ゆかりは、実質広告塔として利用価値があったから
好き勝手に出来たのでは?ちやほやされた気がする。
大体初めから宗教と関係ないサークル
装って勧誘するようなカルトなんだから、体系だって厳しい教えを
説く宗教じゃないでしょう。
それに加えて、宗教なんざ、古典的な古くてメジャーなものでも自由なものから戒律が厳しいものまで
それぞれで、禁欲的なものと定義することは出来ない。
563 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 02:55:27 ID:GZQ466Qs0
>>560 なるほどそういうことかなあ。
あの人たちは「女流作家」っぽいよね。
でもそれにしても一条ゆかりでなんで女王なのかなあ。
どっちかっていうと「職人」っぽい作家だなと思う。
手馴れた腕前でいつも同じ安定した味付け。
安心して読めるし買える。みたいな。
少女マンガ家は年取ると信じられないくらい
絵が変わってしまうんだがどうしてなんだろう。
「悪魔の花嫁」の人とか、いがらしゆみことか。
仙石イエスでキリスト教を知るようなもんか
566 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 03:01:29 ID:3wbkZjfa0
なんとなく仏教に興味をもった外国の人が何も知らずに誘われるまま
創価学会の勉強会に行くような感じなのかな
少女マンガオタのキモさは昔から変わらないな。
だからあれだけカルトに入信したバカが多い訳だな。
568 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 03:15:32 ID:PoXwsXon0
でも一条ゆかりなんて大学生相手に宣伝になる?
せいぜい、かろうじて有閑倶楽部は知ってるってぐらいでしょ
リアル世代とは程遠い
569 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 03:20:11 ID:RojW4qphO
信者っぽいような…。
取材と言えば言い訳できるものね…。
どうでもいいけど、この人ブサイクのくせに無駄にプライド高いから嫌い
570 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 03:20:52 ID:ymCPsNaC0
カルト宗教ってどこも自分は伝統的な宗教って言うんだよ。
ちょっと知り合ったばかりの人とか、内部に事を知らない人には
当たり障りのない事しか話さないから、
カルト宗教だと気がつかないこともある。
だからこの取材しても実態をつかめないこともありえる。
この漫画家はどうだったのか知らんけど。
不祥事発覚後に広告塔がすっとぼける事もあるからね。
どっちにしろ事実関係をもう少し良く調べないと、黒か白かは簡単に判断できないよ。
571 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 03:27:18 ID:HO6uWakv0
それじゃ広告塔にならないじゃん
572 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 03:29:50 ID:H30BV2z7O
一条ゆかりは自分大好き人間。女王様気質。
宗教にハマって教祖様〜とかやってるのが想像つかない。
573 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 03:39:37 ID:p6jAAPsl0
574 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 03:49:22 ID:7EYBujwq0
一条ゆかりは宗教にハマルような感じではなかったけどね
信者では
575 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 03:50:07 ID:7EYBujwq0
576 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 03:50:10 ID:lEIAYX8g0
知らなかったとはいえ今世で縁が出来てしまったからなぁ...
いやなカルマだなw
577 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 03:50:51 ID:cGRjikBp0
事実に反するなら報道したメディアを訴えてください
578 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 03:52:36 ID:1SKbURE/0
火のないところに煙は立たないからな。
579 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 03:53:59 ID:GJpcUr6T0
朝鮮カルトの手口と実態を漫画で描けや。実名で。
580 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 03:56:50 ID:uT/VIIIaO
>>568 だよなあ。
うちの母が有閑倶楽部好きだった。
ファンは20代後半から40代だよな。
581 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 03:58:00 ID:4j7H/XLE0
582 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 04:00:19 ID:pEh8XW0W0
この人取材魔だかたね。この前ソロモン見てたら、フットワーク
いい人だなと思ったし。その時はオペラの取材だった。
「一条は女王様気質だから宗教にハマるなんて信じられなーい」
って人がここにも一条スレにもいるが
若い大学生たちにちやほやされていい気になったから
2年以上も通ってたんだろ。
つか、実際一条本人とその性格知ってるのか?
いや取材っても雰囲気だけだと思うよ。
現にそのオペラ漫画はほとんど練習風景でてこないし、
初っ端から声域の違う二曲を同じ人がコンクールで歌うということをやらかしてたし。
オペラ歌手を目指す人が金が無いからって銀座でホステスだし。
誰に何を聞いたのか教えて欲しいぐらいだ。
>>583 あー、チヤホヤされて通ってたなら納得。
信じていたとは思わない。究極に俗っぽい人だから。
586 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 04:11:55 ID:+4BhuUnz0
wikiで怒られてるなw
587 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 04:14:57 ID:p/8IpSV60
>>557 その二人は女王様と呼ばれることには抵抗すると思うな
588 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 04:17:37 ID:6V2fwXtbO
弁護団も馬鹿じゃないから単なる噂でメディアに訴えないだろ?
逆に名誉毀損で訴えられるからな…
本人が説明するように単純な話だとは思えないな
そうそう、キリスト教と思わせておいてカルト教ってのはよくある手口だね。
ロベルト・バッジョも創価を仏教だと思っているみたいだし。
かわいそうに。
593 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 05:22:09 ID:GJpcUr6T0
大体、朝鮮人がやってる教会に行く方がおかしい。
日本のキリスト教団体はリスト作って公表しろよ。サイトとかで。
>>583 一条はとにかく自己中で、知り合いと喋ってる時でも
とにかく自分を持ち上げてもらわないと気が済まない。
自分の知らない話題の話になると露骨にふてくされる。
と、ラジオで友人のライターが言ってた。
595 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 05:36:54 ID:/6fWEVxL0
>数年後、私は、牧師の娘で大学生を主人公に恋愛漫画を描こうと思い立ちました
「数年前」じゃないの?
596 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 05:40:59 ID:S8uBBrSRO
有名少女漫画家の広告塔ってこの人の事だったんだ…
597 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 05:42:36 ID:+BhFMe4fO
598 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 05:47:03 ID:NqYD7VCv0
余りにも疎すぎて呆れた・・・
で、ちゃんとしたキリスト教の方の知識は?
もう辞め?
599 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 05:56:35 ID:CtqyiWiPO
有閑倶楽部??
600 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 05:58:03 ID:xT8Uiy+LO
「無関係」と言いたいのは解るけど、摂理の冊子に作品提供してることは、どう言い訳するのかね?
1ページ●万の原稿料の御大が、出版社でもない団体に作品提供して「無関係」は、
亀田の判定勝ち並に世間が納得しない。
601 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 05:58:34 ID:JyopKQHQ0
女って馬鹿ばっかだよなw
はてさて
朝鮮人のやるキリスト教を
わざわざ取材対象に選ぶとは
不思議ですねえ
ぼくにsexのしやしんおください。
おねがいします。
ウイルスわぜたいにおくらないでください。
604 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 06:21:35 ID:4v+lAdjv0
摂理の広告塔になるなんて
公明党に投票するくらいの悪質な犯罪だよ
605 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 06:26:24 ID:dsl8i9C00
17、18歳くらいのマンコ食いまくりアナル舐めまくりかぁ〜
ウラヤマC1000タケダ
607 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 06:30:54 ID:Mw2PwKgp0
>>1 この程度で広告塔とかいわれるんなら
統一教会に祝電送った安倍とかどうやねん
608 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 06:39:28 ID:hrbVqWER0
別に信者でも、擁護するわけでもないけど、なんでも自分で電話取材を身上とする
先生だからねぇ。あと、プロの先生って、マネージャーがちゃんとついてて
金さえ払えば結構描いてくれるものなのよ。士郎正宗だって、金さえ払えば
誰にでもその金相応のもの描きますよって、彼のマネみたいな人が言ってたし。
609 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 06:40:56 ID:SWfmnJrS0
島田シンスケはTVで嘘をついていた。
戦前、韓国人は無理やり日本につれてこられた。
アメリカでアフリカ系の人と争ったときは、
韓国人はまじめなので成功して、アフリカ人はすぐにお金を使い、
韓国人を妬んで攻撃をした、と言っていた。
シンスケ在日やん。
しかもシンスケは幼女レイプを
「かわいそうなので、人(私)の身代わりになって罪をかぶっている。」
と言っているそうですね。
お前反省なしやろ。
シンスケは5歳から高校生くらいまでの女をレイプしまくっていたやん。
橋脱税弁護士とぐるになって人に罪を擦り付けるな。
610 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 06:45:23 ID:TViu+gvh0
「強姦倶楽部」というギャグがまだ出ていないことが意外だ。
611 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 06:45:44 ID:eGYPt0t00
潔白を証明するにはあらゆる手段を使って
逃げてるキチガイ教祖のタマを獲ってくるしかねえな。
カネもってんだろ?ならそれを有効に使えよ。
612 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 06:45:57 ID:xT8Uiy+LO
>>608一条ゆかりのマネージャーって、マネージメントのプロではなく、自分の姪だ。しかも、海外在住。名目上のマネで、実質は姪への小遣い稼ぎの協力と節税対策。
613 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 06:54:36 ID:FJdXwmPo0
一条ゆかりは信者でしたよ。取材だけというのはおかしい。
2003年1月に千葉摂理を脱会したものですが、
2001年8月に千葉(東千葉の千葉市民会館と千葉みなとのポートアリーナだったかな)で
「摂理」の大きなイベントが3日続けてありました。
そこにはチョンミョンソクもやってきていていました。
一条ゆかりはそのとき、会場の最前列の真ん中に座っていました。
そして、チョンの似顔絵を描くという時間に、壇上に上がり似顔絵
を必死に書いていました。その後千葉摂理の本部で金美蘭という韓国人
(現在パスポート偽造?不正疑惑あり)と交流したそうで
後の日曜礼拝で金美蘭が「あの人(一条)と話したけど、あの人の霊は
子供みたいだったわ」と話していました。
614 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 07:02:53 ID:T1+YPYUGO
韓国の方と結婚した漫画家さん、居なかったっけ?
もしやその人かと疑っちゃってたよ、ご免なさいorz
615 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 07:07:43 ID:rfu6x7+DO
なんだ?数年後の話なのか
掲載文の通りなら勧誘のために無断で名前を使われたことに対し告訴しろよ
最低でもそれぐらいの対応はないと信じられません
>>609 紳助の親父は国鉄職員OB
普通の日本人
お前みたいな基地外は早く死んだ方がいいよ
618 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 07:23:05 ID:NLpGjiYz0
もし本人の言う通りならねつ造記事書いた出版者訴えるべきだろ10億とか請求していいんじゃない裁判所も高額な賠償金認めるべき少女漫画家には作家性って大事なんだから明らかな営業妨害
619 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 07:31:20 ID:+lepFaqFO
>>1を見た後、チラッと雑誌読んだんだが、正直な感想は「えっ?ん?は?」
でもなんか一条からは胡散臭さを感じるねぇ
ゆかりちゃん、ムゴスwww
法則がキレイに炸裂wwwwwwwww
621 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 07:34:47 ID:NqYD7VCv0
>>613 本人の釈明記事と全然違うじゃないか!
どういうことかねキミ!
622 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 07:34:52 ID:OBNBzcFaO
いちいち訴えんのは面倒くさくない?
>>621 本スレに行け
摂理との関係の歴史がテンプレ化してる
>>613 もうどっぷり黒じゃん。
教祖や幹部に会ってるのかよ。
そりゃマスゴミ訴えられん罠。
625 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 07:52:01 ID:V5eEPRXI0
>>614 セックスカウンセラーのきもいおやじと結婚した(事実婚で籍いれてないらしい)
槙村さとるか? 男のセックスボランティア主催してる在日。
あの人は説教臭いつまらんものばっかり書くようになったね、
626 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 07:52:26 ID:ypWF2zxE0
>>1 酒やタバコをやらない人の前で、
飲んだり吸ったりしたことへの謝罪は無いのか?
つーか愛煙家は、タバコと同じくらいは汝の隣人も愛して欲しいものだ。
>>484 それはまったく別の人のことと思われます
漫画の勉強に・・・といいそうな人というと別の大物漫画家のあの方とか
あの人も劣化激しいな
628 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 08:02:29 ID:NqYD7VCv0
>>623 なんと、摂理との関係の歴史がテンプレ化してると!
ようし、摂理との関係の歴史がテンプレ化してる本スレに行くぞ!
これで摂理との関係の歴史が丸分かりじゃ!
629 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 08:10:44 ID:V5eEPRXI0
>613
こっちでは千葉県立体育館でスポーツイベントとなっているが、別モン?
ttp://religion.web.infoseek.co.jp/ms/ms_syukii.htm >そして、今年〔2001年〕の8月に千葉の県立体育館でスポーツ大会を模した大きなイベントがあり、
>参加しました。
>そのイベントの内容は簡単にいえばスポーツをしながら先生(チョン・ミョンソク)と交流し、
>その合間にチョン・ミョンソクが信者に対して治癒行為を行い、その成果を集まった、おそらく
>2000人程度の大学生や関係者に披露するというものでした。その行為に涙したり正気かと
>思えるような賞賛を浴びせる大衆の姿に私も心が傾きかけましたが、これがマインドコントロール
>の本質なんだ、と思い、何とかこらえて、冷静に・好意的に周囲の人たちと接しようと努めました。
>ところで、その会場で、僕は周囲の人にしつこく「先生の名前って何ですか?」と尋ねていたのですが、
>なかなか知っている人は渋がって教えてくれず「Mr.LEE」って海外では呼ばれているよとごまかしたり、
>本当に知らない人は知らないみたいでした。
>あまりのしつこさにその関西の管理人さんが「チョン・ミョンソク」だよ、と教えてくれたのですが、
>そのように中心人物の名前をひた隠しにする行為から、私は、この団体に対する疑問をいよいよ深くしました。
>>629 千葉での三日間イベントの一つだったのかも、と想像。
ちなみにそういうイベントって信者しか参加できないんだよね。
いずれにしても元信者さんたちからの情報が欲しいところだね。
元信者さんたちよろしくお願いします。
632 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 08:35:56 ID:RrZZQW3oO
新潮って創価たたき以外はガセばっかりだから
634 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 08:41:10 ID:oPE9HAjA0
一条ゆかりの顔はじめてみたけど、不細工なババアやん
>536
日本で創価が仏教の皮をかぶってるのと同じだな。
元信者だったとしても
今は否定しているならいいんじゃないのか
過去のあやまちだったということで
>>563=
>>557 マンガ作品の質から言えば、間違いなく山岸や萩尾たちの方が女王だよね。
一条ゆかりの場合は、長い間『りぼん』の看板作家だった事に加えて、
よくメディアに露出して目立ってる事とか、影響力のせいで女王と呼ばれてんだとオモ。
「あの人に楯突いたらヤバそう……」みたいな。
和田アキ子に例えてる人がいるけど、まさにピッタリだとオモ。
>>637 山岸、萩尾は70年代だけの女王だろう。あとは惰性で本人らが
好きなものをファンの為に描いてる感じだし。
一条はこの二人と同世代でありながら、ずっと第一線で売れ続けていた
から女王なんだと思う。キャリア40年近くあって今でも雑誌で
看板張れてるのは凄いよ。
640 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 10:32:22 ID:fp1pVTXH0
641 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 10:57:08 ID:tlULie8z0
一条の国外追放まだぁ〜?(チンチン
642 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 10:57:22 ID:yFSNLeyb0
別にいいけどね。この人に興味ないし。
ただ、この人の影響で入信した人がいなければと思うだけだね
643 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 10:59:04 ID:DRMRj+Ns0
少女漫画家って一条ゆかりって人なの?
2chで、ここの他この人のことが書いてあるスレってないの?
644 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 11:08:17 ID:Y5t7tPebO
一条ゆかりが有閑倶楽部を連載してた頃、空色のメロディ、うさぎ月夜に星のふね、ときめきトゥナイトなど
割とかわいらしい絵の漫画が多かったのに対して、有閑倶楽部の絵は怖くて気持ち悪かった
大人になって読んだら、面白かったんだけどね
645 :
ひみつの検閲さん:2024/09/05(木) 15:25:33 ID:MarkedRes
646 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 11:19:00 ID:d4vSRal70
「りぼん」は、付録だけ
豪華だったんだよね?
647 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 11:25:08 ID:sIb+Lu8y0
>千葉の県立体育館でスポーツ大会を模した大きなイベント
これって信者イベントじゃなくて、勧誘イベントじゃないの?
その場にいただけで信者扱いはおかしいよ
参加してた
>>629も、教祖(とも表現されてない)の名前すら知らなかったんだし。
でもイベントで一条の顔見て「アノ少女漫画家も信者なのよ」って聞かされたら
わたしでも「信者なんだ」って思い込んで、納得してしまうと思う。
648 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 11:28:24 ID:8DPVv4K60
>>645 それがガセネタ、
一条がガチガチの本命
集英社も摂理で媚韓だからねー。
650 :
ひみつの検閲さん:2024/09/05(木) 15:25:33 ID:MarkedRes
>>645 そんな書き方じゃ倫子と間違うじゃないか。
652 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 11:40:08 ID:nMH8aiSBO
佐々木潤子は現役?
じゃんけんぽん 以降を見たことないぞ
まあ、普通、ハイそうです!とは言わんだろ。w
654 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 11:43:05 ID:IUx5/Ip/0
佐々木潤子って昔、りぼんで読んでたなー
なんかスポ根漫画描いてた記憶
655 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 11:45:28 ID:4HcxgXasO
必死だな一条
656 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 11:46:28 ID:YJGoQtKP0
一条さゆりがどうしたって?
657 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 11:47:09 ID:tryXgfR90
>>651 どうをどう考えればあんな作風の人が宗教に走るという事になるのかw
658 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 11:53:39 ID:PUAWUR7S0
コーラスの編集者が評判にかかわるからと
お願いし倒して用意済みの謝罪文の掲載を認めさせました
659 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 11:55:42 ID:DRMRj+Ns0
少女マンガ書いてる奴はほぼ宗教入ってるでFA?
660 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 11:56:05 ID:Xg7GvakKO
一条祭りはここでつか
くやしい・・・!
662 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 11:58:12 ID:hjgwijOM0
>>264 コミックスの柱に池田先生への感謝を書いた人だぞ
663 :
ひみつの検閲さん:2024/09/05(木) 15:25:33 ID:MarkedRes
664 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 12:01:24 ID:aOTgZPr70
>>260 ふしぎ遊戯の渡瀬悠宇ってそうだったのか・・・ 悪質きわまりないな。
665 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 12:02:26 ID:pOONdpki0
然るべき所で取材先を紹介してもらえば
摂理に行き着くはずがないw
見苦しいよ
>>654 山本鈴美香といい
スポ根作家は宗教に嵌りやすいのだろうか?
667 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 12:04:00 ID:jzIPsmja0
>>665 だよなぁ(笑
話を聞きたければ上智の神学部にでも行けば良いじゃん
668 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 12:04:12 ID:nH+Yxtu10
摂理だったとわかった時点で釈明せずに、明るみになってから慌てて釈明し出したというだけで黒とわかる。
669 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 12:06:38 ID:CsNBdBpk0
ああ、『天使のツラノカワ』って、こいつ取材をして描いたのか。
どうりでグダグダ感が漂っているなぁと思ったらww
多少なりとも鬼畜に手を貸したんだろ
死んで詫びろ
ストリッパーが宗教団体の広告塔ですか
673 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 12:10:30 ID:awaKVbJf0
本人は信者のつもりはなかったが他の人からは信者に見えたってことでしょ。
>>665 編集部の人間に紹介してもらったのかもしれんな。
出版社にも摂理は入り込んでいたと考えるのは不自然ではないし。
あいつら、とりあえず警察官とマスコミは取り込もうとするからな。
>>672 こういう馬鹿たまにいるよね。
ストリッパーは一条「さゆり」だw
676 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 12:15:20 ID:awaKVbJf0
>>674 もともと健康オタクの私は、15年ほど前、ひどい肩こりを何とかしたいと
気功教室に通ったことがあり、やはり習いに来ていた牧師の方と
知り合いになりました。
数年後、私は、牧師の娘で大学生を主人公に恋愛漫画を描こうと思い立ちました。
「でもキリスト教について全く知らない、どうしよう…そうだ、あの牧師さんが
聖書について教えていると言っていた!」 私は、その牧師さんに取材のために
聖書を勉強したいと言って、連絡をとり、勉強会に出てみることにしました。
当時、私はその勉強会を普通のプロテスタント系のキリスト教の聖書勉強会としか
思いませんでした。 (つづく)
>>676 そういう経緯か。
気功教室自体が釣り堀だったのか
牧師がフリーフィッシングに来てたのかは知らんが
随分簡単に釣られちゃったもんだな
>>674 >>82のコメントによると、一条自ら接触したらしい。
まさに飛んで火に入る夏の虫。
編集も止めりゃいいものを。
媚韓の編集者がいるらしいが。
679 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 12:18:45 ID:DRMRj+Ns0
単純に、犯罪宗教に関わっていただけでも、普通はENDだわな。
今後の流れとして、宗教側から幾らか貰い、細々とやっていくんだろうな。
宗教側の情報を漏らす恐れやその他の情報などの口止め料として。
関わった時点で既に
END
な訳だ
Sのりで相手を服従させる女王キャラなのは
宗教で教わったのか
なるほど。
681 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 12:22:00 ID:4o0QLsGyO
一条ゆかりって確か高一(16?)でデビューしてるんだよね
>>681 天才といえば、天才(天災でもある)
○○と天才は、紙一重
683 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 12:26:34 ID:4o0QLsGyO
漫画家(特に少女漫画)って、
宗教方面に行く人が妙に多いような気がするんだけど
なんでだ?
描いてるうちに何か悟ってしまうのか?
685 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 12:28:47 ID:3+oMuvA1O
俺的に天使のツラノカワと正しい恋愛のススメは大好きだ
逆にゆうかんとか嫌い
686 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 12:29:48 ID:4d3ALl0n0
モーニングスターの信者なんじゃね?
687 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 12:31:15 ID:DRMRj+Ns0
明らかに悟りじゃないと思われ
688 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 12:31:45 ID:aOTgZPr70
集英社自体が媚韓だからな・・・
コメントの真偽を疑うとすれば、
編集部内の韓国好きの奴や
実は摂理信者jかもしれない編集の紹介だったという可能性もある。
689 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 12:36:34 ID:IUx5/Ip/0
「砂の城」が最高です
690 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 12:38:43 ID:rUsu12umO
かわいそうに
>>691 おいおいw
ま、マジレスってことでいいよ。
それでキミの名誉が守られるならw
694 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 12:45:37 ID:dWDFBGz/0
>>682 キャリアが長いということと、天才であることは漫画業界では
明確に相反する。だらだら長期連載している女流漫画家と
あらゆる時期に独創的な手法を追求し続けた手塚先生を比べれば
分かることだろ。
>>692 スレタイに漫画家って書いてあるじゃん。そのぐらい読めるよ。
ていうか
>>418も俺だし。
696 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 12:50:32 ID:/aNKIIoB0
697 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 12:52:04 ID:1lOXsKBH0
白々しい嘘を・・・
698 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 12:55:39 ID:QrX8Adti0
楳図先生は宗教をはるかに超えたところにいる感じがする。
699 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 12:56:41 ID:xT8Uiy+LO
もともと一条ゆかりは、「調べるのが面倒」という理由で、歴史物やSF物を描かないようにしていた漫画家だもの。
歴史物は、日本人があまり知らなさそうなスペインのフランコ政権下の話を、読み切りでお茶を濁すように描いただけ。
「こいきなやつら」は、超能力を扱ってるから作者曰く「SF物」なんだそうだ。
基本的には、下調べも取材もしなくて済む物ばかり描いてきた人。
作品も、読者受けを狙って描くタイプ。
編集と対立し、描きたいテーマを追求して今日に至った池田理代子、竹宮恵子、山岸涼子ら芸術肌タイプと違って、かなり俗っぽい作家だ。
エースをねらえんとこでは死者を出したんだっけ?
お咎めはなかったのか?
キリスト教の取材のために韓国系のキリスト教団体を選択するなんて
普通ありえないだろw
いい大人なら怪しむだろ
無知極まりない
「辛くて悔しい」って自分の事ばっかか
お前のせいで入信したヤツもいるだろうに
死ねよ
702 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 12:58:26 ID:DHGsc8XUO
ときめきトゥナイトの人?
703 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 12:59:34 ID:T0l3b0C30
こいつチョンかよ
一条かれんがどうした?
705 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 13:01:37 ID:7vd578Ak0
>>509=526
浦川まさる「つばめ組においでよ」
ヒロインの相手役の義母(確か)の車が紫のフェラーリ
706 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 13:02:58 ID:FYAk9uXs0
置いときますねw
----------
ttp://kuwasan.exblog.jp/3462202/ 神戸祭り終わった
神戸祭りに行ってきた。
サンバで気に入った女の子を見つけた。
催しが終わった後、その女の子が帰る所にバッタリであった。
気に入った女の子だったので、俺の家か事務所に来て、サンバの時の格好で踊ってくれるよに頼んでみた。
最悪の女だった。
俺が話しかけようと駅まで着いていってる時に、俺が在日だと気づいたらしい。
普通に話しかけただけで、怯えたような顔をして走り出しやがった。
ムカついたから、全力で走りよって、思いっきり飛び蹴りを入れてやった。
この女のせいで、せっかくの祭りが俺的には台無しになった。
こんな差別を受けたのは久しぶりだった。
----------
韓国人の思考なんてこんなものです
707 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 13:03:23 ID:R91RXEFi0
なんか元ミス日本の人も「摂理」と関わってるらしいな。
708 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 13:05:13 ID:N6XToE/XO
漫画家は自分が想像した完璧な世界を表現しているうちに、自分が想像した世界と自分が生きている不完全な世界の間のギャップに悩み、宗教にハマりやすい。
709 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 13:06:06 ID:PtJWHGOR0
あの牧師さん その牧師さん
牧師とオマエはどんな関係なんだ?あぁ?
710 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 13:07:19 ID:fdvdJDhp0
>>266 > 「有閑倶楽部」は絶対未完で終わらせないでくれ
終わりが作りようがないような
いつでも終われるような
711 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 13:07:44 ID:T0l3b0C30
死刑になれ
712 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 13:08:16 ID:lx2IDl1W0
無知な日本人(とくに女)の白人コンプ→キリストかっこい〜
にツケコンでくる韓国のエセキリストカルトはまじで始末におえないな
しかも韓国キリストカルトにかぎってマンコ狙いの色情狂教祖だらけだしな(統一、セツリ、京都のレイプカルト教団)
韓国系キリスト宗教には
まじで注意よびかけないとあかんで
714 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 13:12:48 ID:S8aEumTj0
漫画家ってこいつだったのか〜
Jリーガーの方は名前分かった?
715 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 13:14:48 ID:T0l3b0C30
本並
716 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 13:15:30 ID:T0l3b0C30
いややっぱカズかもな
んー誰だろ
Jリーグ初期のやつらだとは思うけど
717 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 13:17:32 ID:yS9v4K9i0
レスをみると、日本のプロテスタントを
米国の(というより世界史の教科書に出てくる)プロテスタントとを
一緒に考えてる人がいるようだけど、別物と考えた方がいい。
日本のプロテスタントには、韓国人牧師が多いところも存在する。
っていうかそっちの方が多い。
この中には、カルトとそうではない教会が混在している。
もっと分かりにくいのは、これらの教会の牧師がカルトかそうじゃないか
はっきり線引きできないこと。
普通のプロテスタント教会の人は否定するだろうけど、そこの牧師が
カルトの牧師とつながりがある(交流がある)こともある。
まあ、夏休みの厨房は気をつけろよってこった。
718 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 13:18:36 ID:o4XN7row0
謝罪と賠償だな。こりゃ。
>>717 キリスト教はよく分からんけど
ようするに日本でキリストやんならイエズスやロシアセイキョウにしといたほうが無難ってことか?
720 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 13:26:50 ID:DRMRj+Ns0
>>710 卒業したら終われるのかな?
聖プレジデント学園に大学あるなんて読んだ事無いような。
722 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 13:32:38 ID:RaK7Iz1V0
一条って在日なんだってな
723 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 13:36:38 ID:F7XIYPxp0
藤原紀香か玉井美香のどちらかか?
725 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 13:41:44 ID:DRMRj+Ns0
726 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 13:42:09 ID:T0l3b0C30
とりあえず死刑にしたら?
727 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 13:42:27 ID:DRMRj+Ns0
別スレで、ハングル語講座に出てる人って噂があるが
本当かどうかはわからん
摂理の教祖は、なかなか崇高な‘カリ’スマですね。
>>699 池田理代子はサヨマンセーのところがあったな。
著作のベルばら(フランス革命)オルフェウスの窓(ロシア革命)
革命に至るカタルシスが好きで革命後の非道を知らん振りしているあたりは
ミーハーな部分だったな。
歴史女流漫画では里中満知子の『日本女帝シリーズ』が中々読ませる。
池田リヨ子は、
ちょっと社会主義に興味盛っちゃった♪てだけでしかない
自分の衣食住捨てて運動したりしないただのお嬢さん
でも、素養って大切だ罠
ないと一条みたいになる
733 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 14:28:38 ID:VYg7S7W40
最初広告塔のマンガ家って
在日と事実婚した槙村さとるだと思ったけど、
この釈明文見ると一条ゆかりならあり得ると思った。
バカすぎるからw
カソリックは神父でアーメンと十字を切る。
プロテスタントは牧師で十字を切らないんだっけ?
ドラマ「有閑倶楽部」
1986年11月10日 フジテレビ「月曜ドラマランド」枠で放映
剣菱悠理:国生さゆり
菊正宗清四郎:柄沢次郎
白鹿野梨子:奥田圭子
黄桜可憐:小野リエ
美童・グランマニエ:ショーン・E・レーガン
松竹梅魅録:豊原功輔
松竹梅時宗:藤木悠
剣菱万作:荒井注
> カソリックは神父でアーメンと十字を切る。
> プロテスタントは牧師で十字を切らないんだっけ?
笑うミカエル読んだね?
神父は基本的に結婚してはいけない
牧師は結婚可能
737 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 15:12:33 ID:Etp3gOrY0
普通は日本聖公会の東京地区の教会で話を聞きませんかね。
ここはまずカルトじゃないすよ。明治時代からあるとこですから。
コリアンが教祖のキリスト教なんざ、邪教にしか思えん。
教団の機関誌に掲載されていたのは知らなかった
ここ3、4年は行っていない
騒ぎに巻き込まれて迷惑している
/ ̄ ̄ ヽ,
/ ',
.l {0} /¨`ヽ}0},
.l ヽ._.ノ ',
リ `ー'′/ ̄/ ̄/
( 二二つ / と)
| / / /
|  ̄ ̄|
と、本人は言っています
739 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 15:53:08 ID:rKBz9/T70
エッセイ漫画を論拠にして「宗教に入る人じゃない」って
擁護してるファンがいるけど、甘いなあと思うよ。
「自分は弱い人間じゃない。私は強い。いつまでもオバサンじゃなくて女。
楽しいことが好き、友達もいっぱいいるわ。いろんなお店でも顔だし、
またこんなに酒飲んで、不健康な生活しちゃったー。やせなくちゃ」
これは不健康自慢をするクラスで浮いてる10代の少女的な感性でしかない。
私は強いの、友達たくさんいるの、そればかり描きつづける異常な虚栄心の強さは、
宗教に嵌りやすい人間の特徴だ。
本当の自分はそんな人間ではない、
でもそういう人間だと思いたいし周りにも思って欲しい。
だからことさら無意味に強いように振舞う、威張る。だから「女王」とも呼ばれる。
本当に強い人は淡々としてるし、威張らない。知ってるでしょ、みんな。
後輩の才能を恐れて潰すと評判のわがままさは、本当は不安でたまらないことの裏返し。
すがるものが、確かなものが、欲しいんだよ。こういう人は。
カルトに倣われやすい、落ちやすい性質丸出しだ。
「貴方のように感性の鋭い人にしか、我々の教義は理解してもらえないのです」これで一発だ。
740 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 15:53:20 ID:ACoo6zKI0
>>731 一条ゆかりは世間知らずって言うかアホなとこあるから本当に知らなかったと思うよ。
高校から漫画家で少女漫画界の女王としてチヤホヤされてきたせいか、ズレてるんだよ。
エッセイ読むと分かる。
これでBSマンガ夜話スラムダンクの回はソフト化されることはないな。
ま、舌出しがキモイので二度と見たくないけど。
742 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 15:56:47 ID:ACoo6zKI0
>>739 お前なんかキモいよ。
あと、作品読んでても一条自体のファンって人はいない。
少女漫画板のスレ読むと分かるよ。
743 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 16:01:26 ID:nfINWi4T0
有閑倶楽部てもう終わったん?
少女漫画の世界って苦手だけどこれは好きだった。
>>742 いや、一条本人のファンについてどうこうとか
書いたつもりはないんだけど…
745 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 16:10:43 ID:dWDFBGz/0
>>734 こうして、人物名並べて見てみると、なんとなく
原作者の品の無さが露出しているように見える。
>>740=742
いいかげん擁護ウザです。
ここまでになったら、知らなかったではもう済まされない。
一条と一緒に現実と向き合うべし。
747 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 16:14:37 ID:IQKcSZoc0
一条誰?難の漫画かいてるの?
748 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 16:16:24 ID:66YH9kqz0
>>740 出自がりぼん、高校デビュー、見た目美人=DQNの系譜だな。
750 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 16:19:32 ID:IQKcSZoc0
結論、どうでもいいや摂理の信者でいいんでないの
751 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 16:20:22 ID:lxU6QhFy0
ただのストリッパーだろ?
752 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 16:21:56 ID:IQKcSZoc0
教祖とメッサセックルしてる漫画かけばええがなw
753 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 16:25:48 ID:eA0JZtNL0
どっちにしろ、この人のマンガを読んだことないし、これからも読むつもりないし。
754 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 16:26:08 ID:66YH9kqz0
>>739 その虚栄心が嫌になってペンを絶った少女漫画家はたくさんいるんだけどね。
中には命まで絶っちゃった漫画家さんもいるわけで。
755 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 16:31:39 ID:Xw5Qaz9F0
信者かどうかと広告塔になって余計な被害者を増やしたかどうかは別問題だろw
756 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 16:34:40 ID:Etp3gOrY0
>>739 その言葉は手塚治虫には痛い言葉だなw
気に食わない編集者に陰険な対応したり
才能ある後輩たちに嫉妬の言葉をパーテーで吐きまくりだったし。
757 :
ひみつの検閲さん:2024/09/05(木) 15:25:33 ID:MarkedRes
758 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 16:37:02 ID:Soj3vAl00
自分は何も関係ないとか言いたいのだろうが数年間もカルト教団摂理の
勉強会とやらに参加し続け賛美歌だかゴスペルだかの発表会にも参加して
ずぶずぶの関係じゃねーかw
本当につらくて悔しいのなら雲隠れしちゃいなYO!
ああ、もうしてるのか(ゲラゲラ
759 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 16:37:35 ID:ZYMf0YEp0
大作「うちで引き取らせてもらうよ」
760 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 16:46:13 ID:vlFelTu+0
結局TVでもこのままスルーされそうだし、ここのスレの伸びもイマイチだし
この人、「女王」の割に大したことなかったんだな、というのが率直な感想。
ブログ持ちだったりしたら炎上祭りにしたいねらーがもうちょっと
張り切ったかもしれないが。
761 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 16:48:20 ID:RVTwQ/UW0
この期に及んで
ぺデ鬼畜爺レイプ教祖カルトの広告塔やってた人の
擁護をしてるID:ACoo6zKI0って
ご 本 人 で す か ?
763 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 16:49:57 ID:V7OSdS0L0
一条さゆりと間違っている人がどの位いる?
764 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 16:54:39 ID:ozRIoBDS0
週刊新潮の記事より
彼女は00年ごろにはすでに信者になっており、部内の札拝施設に毎週、 熱心に通っていた。(中略)
01年2月の芸術祭で審査員を務めていたし、ゴスペルコンサートを プロデユースしたこともある。
765 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 17:02:55 ID:mYnWBhkjO
有閑倶楽部さえ続けてくれたら無問題。
あと佐々木潤子と聞いて佐々木倫子と思ってびびった。
ありえる、とまで思ったがバレー漫画のほうね…。そらマイナーだわ。
766 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 17:11:00 ID:gIdnMRwg0
女ともだちのドラマ見たい
偶然選んだ気功教室で
偶然教団関係者と知り合って
偶然その教団の関連企業に知人が居て
高校生でも、もっとマシな言い訳を考えつくぞ
768 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 17:16:31 ID:Etp3gOrY0
>>764 元信者から写真やビデオとか動かぬ証拠を買い取ったのかなw
一条ゆかりが否定コメントを出せば出すほど
証拠の値段はどんどん釣りあがり印象も悪くなるだけなので
一条ゆかりは弁護士に相談することを勧める
769 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 17:19:00 ID:dkZ1dsTU0
宗教団体『摂理』
770 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 17:27:47 ID:dWDFBGz/0
>>756 手塚治虫の場合は、気に食わない編集者レベルじゃないだろ。
学生運動かぶれで、アトムまで造反有理で性格変えられて、
気に入らない話を描かされて、お蔭で人気がた落ちなのに、
何の責任もとらず逐電されてみろよ。基本的に編集者はバカで
ものが分かってない人間として警戒しても当たり前。
771 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 17:32:14 ID:4lkm2Upv0
一条ゆかりキモイのに変わりはない
772 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 17:51:44 ID:dVK1tptK0
おいしい男の作り方
773 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 17:53:58 ID:/PweDyn10
一条ゆかり知らないいやつっているんだなぁ。
まぁマンガなんて読まないやつなら知らなくても当然だけど。
でも、自分が知らないってことをたてにとって対象を無名扱いするやつって心底バカだと思う。
一条ゆかりの宗教観
イスラム教とヒンズー教の違いは?
イスラム教は豚肉食べない!ヒンズー教は牛肉食べない!
えっ…他に何かあるの?
との答え。一条に限らず宗教に興味のない人の認識なんてこんなもの。
775 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 17:56:31 ID:j5uMnSQ40
ボディコンとかオヤジギャルの人だっけ?
776 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 17:59:41 ID:TSm5rWZ00
777 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 18:18:35 ID:jiFy3cZX0
摂理と2ちゃんのお陰で一条先生を知ることができますた。
人生35年にして・・・
そういえば少女漫画家って殆ど知らんw
あとで有名人なのか、カミさんに聞いてみるか・・・
778 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 18:18:56 ID:/myMyidZO
>>721 大学あるよ
何だっけ、理事長の甥が臨時で理事職やってる時に
学校が売却?された話にそう云う描写があった
779 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 18:20:59 ID:u6g6TCRb0
で、この人の漫画面白いの?
ガチなひとは否定などしないものだ
782 :
ひみつの検閲さん:2024/09/05(木) 15:25:33 ID:MarkedRes
783 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 20:12:36 ID:7EJKFt220
>>719 長い間社会と共存しているとこがリスクが低くていいでしょうね、何の宗教でも。
ただ仏教、キリスト教を名乗る変なとこも多いからなあ。
イスラムだとイライジャ・ムハマドのブラック・ムスリムも白人憎悪、
開祖の転生を自称、正統派に認められない独自の教理と実に統一協会チックでした。
フランスみたいにセクト(カルト)指定して後は自己リスクって方法もあるんだが。
>>783 つうか、自分の家の宗教がないやつが非常に多いことが不思議だ。
まともな家なら、どっかの寺の檀家だろうし、
家自体があるなら氏神さんっつーもんがあるだろ、普通は。
>>784 どっかの寺の檀家 になるのは、
先祖代々の墓がその寺の敷地内か、墓が寺の提携する霊園などにある場合。
墓の管理費や永代供養料をおさめるだけなら、檀家とは言わない。
寺とのコンスタントなつきあいがあり、
年に何度かある仏教関係の記念日などには、寄付金と共に参加するのが檀家。
寺を教会に置き換えると、イスラム教やキリスト教でも、同様の構造になる。
>784
江戸時代の寺院統制令下にあるわけじゃないんだしさ。
787 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 20:44:43 ID:/aNKIIoB0
あるけど知らない、親がつきあいなどの面倒を引き継がせたくないってんで知らせないパターンも増えてる。
実際寺は葬式の時だけ世話になる人も多いんじゃないかな。都市部では顕著だよ。
ただ、宗教のことを何も知らない状態は今後自分の危機管理面を考えると良策ではないよね。
最終的には日本人憎しで復讐したいだけのやつらとつながってる韓国カルトだって巧妙に活動し続けていたわけだし、
少なくとも新興宗教と従来の信者が維持し続けている宗教との区別くらいは出来ないと明日は我が身なんじゃないのかな。
実家が近所の寺の檀家。
でも法事の時ぐらいしか、その宗教のお経の本は読まない。
退職して暇になったら、寺の主催してるお経の愛好会や旅行なんかのイベントにも参加するだろうけど。
家がつきあってる寺の宗教は、なんか近所づきあいの延長なんだわ。
自分の心の指針とするような、尊敬できる思想家は、別にいるからなあ。
790 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 21:15:23 ID:jiFy3cZX0
家は新宿にある某寺の檀家だが
その寺のナマグサ坊主の所業を知っているので
もっぱら霊園代わりだと思っているw
だからと言ってその宗派を否定しているわけではないが・・
791 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 21:20:12 ID:5rTsmeGm0
まあ、韓国人+宗教=レイプは授業で教えてほしいな。
カルトの危険性を教えることは必要だね。
793 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 21:28:10 ID:RVmiMNRn0
一条ゆかりとかいう女流漫画家イメージダウン避けるために弁解必死だなwww
広告塔としてチョン教祖にチンポハメられまくってるくせに
794 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 21:30:22 ID:0BHK0Phl0
勉強会に出てたのは事実
日本の少女漫画が韓国起源なのが証明されてしまったね
796 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 21:39:09 ID:v/EDk9V00
どさくさにまぎれて韓国人が湧いてるな
ゆかり先生のことですね
>>791-792 2ちゃんに来てるならハン板に行けばすむんじゃ。
知りたい人には優しいし。
>>793 「韓国面に堕ちる」って知ってる?
あののキモい教祖はむしろロリコンなんだから
ないこと書くのはさすがにかっこわるいよwww
>>795 韓国内の出版点数増やしてから言えば?
衰退の一途だからって起源とウソぶいても無駄無駄。
日本ってとっくに韓国の一部でしょ
仲のいい友達もいて彼氏彼女もいて特に大きな不満もない毎日だったら、
変な宗教に引き込まれることもないだろうに。
まあそれは一般の若いモンに当てはまることで、
トシくってからだと、
真面目に社会人やってたら職場や家庭での責任が重くなるし、誘いに乗るほど暇じゃないからね。
若い奴等にちやほやされるのが魅力的で何年も関わっていたのだろうか一条さん。
それ以外の普段の生活では、あんまりちやほやされなくなってたんだろうか。
周囲が自分の言いなりになってくれることが多くて、空しい思いを抱えてたのかもね。
しかし、保身に走った言い訳は見苦しかったな。
まああれは一般人向けのコメントではなく
あくまでも少女漫画ファン向けだからね。
集英社がプライドの最新刊を売りたい、ついでに旧刊の単行本も売りたいという事情があるので
一条さんのイメージ回復に努めてるわけだ。
もうすぐそうなるかも知れんな
冗談抜きに
802 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 21:56:44 ID:v/EDk9V00
>>798 いや、
>>791-792はちゃねらーの話をしているのではなく、
子供達の将来を憂えて授業でカルトの危険性について教えて欲しいってことではないかと。
親が教えるのも大切だよね。
有閑倶楽部があればおk
804 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 22:09:13 ID:jiFy3cZX0
日本人の美点の一つに寛容さ が有ると思う。
寛容なのはいい事だが、最近それに付け込んだ朝鮮人が
やりたい放題のニュースばかりなのが現実。
そして日本人の悪徳は「寛容でない人」に対する非寛容さだな。
舌が一枚しかないなら、朝鮮人に厳しい人間にも寛容であれよw
非戦闘員の在日朝鮮人虐殺とかしてたじゃん
日本人は寛容、とか言って酔いたいだけ。
実際は異分子排除に必死。
政治的な力を奪われてるだけのくせに
寛容だから許してきた、とか妄想もいいとこ
>805
意味不明。
809 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 22:29:43 ID:v/EDk9V00
真性が湧いてたか・・・
日本人は朝鮮人を強制連行してるしね。
811 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 22:32:04 ID:v/EDk9V00
おいおい、ホロン部勢揃いかよw
従軍慰安婦なんてものもあったな。
ま、認めたくはないだろうけど。
813 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 22:37:34 ID:v/EDk9V00
一条スレで必死に朝鮮擁護してたのもおまえらかw
今時、強制連行なんていう朝鮮人の捏造信じる奴はいない。朝鮮人元売春婦の嘘も同じ。
これがネトウヨさんの自作自演か。
寒いな
朝鮮人を強制連行して、過酷な労働に就かせた日本人。
816 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 22:43:37 ID:5QtlBu6h0
神戸祭りに行ってきた。
サンバで気に入った女の子を見つけた。
催しが終わった後、その女の子が帰る所にバッタリであった。
気に入った女の子だったので、俺の家か事務所に来て、サンバの時の格好で踊ってくれるよに頼んでみた。
最悪の女だった。
俺が話しかけようと駅まで着いていってる時に、俺が在日だと気づいたらしい。
普通に話しかけただけで、怯えたような顔をして走り出しやがった。
ムカついたから、全力で走りよって、思いっきり飛び蹴りを入れてやった。
この女のせいで、せっかくの祭りが俺的には台無しになった。
こんな差別を受けたのは久しぶりだった。
ttp://kuwasan.exblog.jp/3462202/
817 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 22:48:57 ID:v/EDk9V00
>>814 日本語がまだ理解できないようだな。ま、勉強がんばれや、祖国に帰ってな。
818 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 22:50:14 ID:0BHK0Phl0
>>815 まさかソレが正しいと思ってるの?
( ´,_ゝ`)プッ
寛容な日本人の敗北宣言は聞き飽きたよw
日本人は関東大震災で、朝鮮人が火を点けたと
デマを流して、虐殺したんだよね。
821 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 22:54:55 ID:mhxPbD7b0
>>69 故意に省いたと見てよろしいか?記者失格なスレ立てだと思うが。
>>820 そりゃ知らなかったな。井戸に毒は聞いたことはあるが。
【関東大震災まとめ】
1.朝鮮人が暴動を起こした。
2.憲兵と自警団に鎮圧され、多数の朝鮮人が死亡。
3.朝日新聞が「朝鮮人が井戸に毒を流した」とデマ記事を書いた。
4.2と3は無関係
5.暴動を起こした朝鮮人が敗北→壊走するときに無実の日本人が朝鮮人と間違えられて自警団に殺される。
,rn \从从从从从从从从从从/
r「l l h. ≫
| 、. !j / / ≫
ゝ .f / _ ≫ 大阪生野区と京都市南区には落とさないニダー!
| | ,r'⌒ ⌒ヽ、. ≫
,」 L_ f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. / ./ ≫
ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fー)r、) ./ /WWWWWWWWWW\
| じ、 ゙iー'・・ー' i.トソ
\ \. l、 r==i ,; |'
\ ノリ^ー->==__,..-‐ヘ__. / /| /
\ ノ ハヽ |_/oヽ__/ /\ / |_ ゴゴゴゴ…
\ / / / \./ / ヽ___
\' |o O ,| \ ../ / /
y' | |\/ | ./ /
| |o |/| _ | ./__/
| | | 「 \:"::/
ヾニコ[□]ニニニ | ⌒ リ川::/
/ \ / \ ...::::/
/ ゞ___ \/ /
/ / \. \ /
/ ゝ / .::\ / |
| / ....:::::::::/\< | /
| / ...::::::::::/ | | /
/ ....:::::::/ | .|
/ ...::::::::/ | |
/ .....::::::/ |___| /
/''' .... ...:::::::::/ ( \__
/ ...:::::::::/ ゙-'`ー---'
>>823 そりゃ大変だね。俺も改行位置を修正してみたけど、同じくらい大変だ。
【関東大震災まとめ】
1.朝鮮人が暴動を起こした。
2.憲兵と自警団に鎮圧され、多数の朝鮮人が死亡。
3.朝日新聞が「朝鮮人が井戸に毒を流した」とデマ記事を書いた。
4.2と3は無関係
5.暴動を起こした朝鮮人が敗北→壊走するときに無実の日本人が朝鮮人と間違えられて自警団に殺される。
強制連行に強制労働、従軍慰安婦に虐殺か。日本は数々の歴史の
汚点を残してきたんだね。
827 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 23:02:47 ID:0BHK0Phl0
朝鮮人って何処に行っても嫌われてるから
暴動のドサクサでよく殺されてるよねwww
ロス暴動の時もそうだったしwww
>>826 きっとものすごく稼いでたから殺されたんだね 。・゜・(ノД`)・゜・。
■1.米軍がレポートする慰安婦の実態■
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog106.html 米軍情報部は、北ビルマのミチナ慰安所で収容された慰安婦からの聞き取りを
もとに、以下のような報告書を残している。
女性たちはブローカー(および経営主)が、300〜1000円の前借金を親に払って、
その債務を慰安所での収入で返還している。経営者との収入配分比率は40〜60%、
女性たちの稼ぎは月に1000〜2000円、兵士の月給は15日〜25円。[1,p270]
慰安婦たちは、通常、個室のある二階建ての大規模家屋に宿泊して、・・・・寝起きし、
業を営んだ・・・・彼女たちの暮らしぶりは、ほかの場所と比べれば贅沢ともいえるほどであった。
慰安婦は接客を断る権利を認められていた・・・・負債の弁済を終えた何人かの
慰安婦は朝鮮に帰ることを許された[1,p275]
829 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 23:08:18 ID:v/EDk9V00
>>819 まだいたか。
日本人が優しくしてやっている間に帰国して、自国のためにつくせ、な。
でないと帰る国までなくなるぞw
内部にいた人を知ってるがお前らの空想はだいぶ見当違いだと言わざるを得ない
>>826 「敗戦の翌年の2月、ソ連兵が日本軍の捕虜を連れて引き上げると、入れ代わりに国民党
が共産軍と戦うために入ってきて、またしても戦争です。大勢の日本女性が殴られ、仕方
なく妓女にされました。私は国民党軍の師団長に脅迫されてとらわれの身となり、乱暴され
ました。」 (「女たちの太平洋戦争T」 朝日新聞社)
「列車は臨時停車し、そのたびに八路軍兵士が復員者の携帯している貴重品などを強奪
する。・・・そして、彼女らは兵士に列車から引き降ろされて、・・・連行されたところは元の
天津で、『妓女戸』と呼ばれる慰安所であった。彼女たちはここで約2年、八路軍兵士の
ために、日夜働かされた・」(富沢繁編「女たちの戦争よもやま物語」光人社)
「応城でのこと、一人の慰安婦が新四軍(中共軍)に拉致された。だが、運よく、日本憲兵隊
で抑留していた新四軍の中隊長の妹と、その慰安婦を交換する交渉がまとまり、新溝か
どこかの橋の上で相互に引き渡された。その折、慰安婦の話によると、向こう側でもやはり
慰安婦をやらされたそうである。中共兵は行列を作って順番を待っているので一体、何人やら
されるのかと勘定したが、30人ほど教えて面倒臭くなってよしたそうだ。中共兵は切符制なの
に比べて、日本兵の場合はお金がないと遊べないから可哀想だと思ったという」(長沢健一著
「漢口慰安所」)
http://www.nc4.gr.jp/y-watch/jp.comfortwomen3.html たっぷりと稼いでいた朝鮮人慰安婦(=売春婦)。それに比べて、日本人はこの有様。
朝鮮人は優秀でいいね 。・゜・(ノД`)・゜・。
日本人は朝鮮人から搾取しまくったんだね。ヒドス。
>>832 人口が二倍に増えちゃうほど搾取したよね 。・゜・(ノД`)・゜・。
今の日本の繁栄は、朝鮮人のお陰なんだね。
日本人は感謝するどころか、差別してるんだね。
835 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 23:14:52 ID:BsdIEk9f0
在日工作員が必死だと聞いて飛んできますた。
記念パピコ
日本人は侵略したと言う自覚はないんだね。
837 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 23:17:03 ID:v/EDk9V00
>>832 小学校から大学まで学校建てまくって、
朝鮮時代には働かされていた貧しい子供を全員学校いかせて、
識字率アップさせちゃうぐらいの搾取だったよね。・゜・(ノД`)・゜・。
838 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 23:17:33 ID:jVw1MKAw0
なんだこの祭りww
幼少期、なかよしは子供っぽいとりぼん派だったなあ…
この人の作品では女ともだちが好きだった
839 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 23:17:42 ID:0BHK0Phl0
朝鮮人に係わらなかったら日本はもっと繁栄してたのにねえ
そしたら朝鮮人も土人の生活が今も続けられてたのにねえ
840 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 23:18:04 ID:jiFy3cZX0
ID:ChX+pTvs0は釣り
ID:ChX+pTvs0は真性の悪寒
841 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 23:18:40 ID:0BHK0Phl0
朝鮮人は自分達から併合をお願いしてきた歴史を知らないんだね
842 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 23:18:47 ID:BsdIEk9f0
それともピットクルーの人かな?
集英が契約してても不思議じゃないお
でも内容的に特権在日っぽ
でも在日に見せ掛けたピットクルーかもしれないお
でもとりあえず必死なのはわかったお
何コレ
一条工作員の仕業?
すっかり話題を逸らされてしまってるwww
845 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 23:19:49 ID:8Ywcvz5a0
朝鮮人は現在進行形で日本を侵略してるけどな
846 :
840:2006/08/08(火) 23:20:10 ID:jiFy3cZX0
×ID:ChX+pTvs0は真性の悪寒
○ID:utM8Jvrz0は真性の悪寒
orz
日本人は、朝鮮人から搾取しても、平気な民族なんだね。
848 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 23:20:15 ID:FUX9ckxzO
>>793 集英社の女王だよ。
エッセイに富樫とセーラームーンの夫婦が寄稿してる位だが。
849 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 23:21:01 ID:v/EDk9V00
>>843 摂理=韓国=在日or帰化人の工作という可能性も。
851 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 23:23:05 ID:8Ywcvz5a0
朝鮮人から搾取できるものなんかあったっけ?
何一つ使い物にならないのにw
852 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 23:23:37 ID:54P0rTfOO
朝鮮人に関わるとロクな事が無いな。
誰かに頼んだら、普通にプロテスタントでも韓国系のものに
ぶつかりにくいよな。そこらじゅうに普通のプロテスタントの教会があるし。
なんとなく集英社とか出版社内部に手引きした奴がいる気もする・・・
854 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 23:24:52 ID:jiFy3cZX0
>>806 >非戦闘員の在日朝鮮人虐殺とかしてたじゃん
ソース頼むよw
>>855 お、初めてレス返したな。この辺がオマエラのムカツクポイントか?ww
857 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 23:27:15 ID:0BHK0Phl0
858 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 23:27:55 ID:8Ywcvz5a0
やっぱ半万年属国だった民族の言う事は違うなw
恥知らずな国家だから、平気で搾取した民族を
虐げることが出来るんだね。
860 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 23:30:37 ID:IhF8kMMW0
摂理は美人しか誘わないんだよ
一条ゆかりが信者じゃないことはみんなわかってるよ
キーワードは「搾取」と「民族」、「恥」あたりか。
朝鮮学校の生徒洗脳マニュアルが欲しい所だな。
862 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 23:30:57 ID:jiFy3cZX0
>>859 釣り氏レベル低すぎ
取り敢えずニュー速+でも行って腕磨いて来いw
日本人は、南京大虐殺も起こしてるね。
絶対認めようとはしないけど。
ID:ChX+pTvs0の
わざとらしい釣りに萎え。
つまんねーよおまい。
もちっと腕磨け。
とうとう大日本帝国は韓国に恩恵しか与えてないことを認めちゃたぞ。
>>864 多分このスレ消費すれば、次スレ立たないと思ってるんだよww
>>1の公式WEBでも一番壁紙多いし、結構人気の少女漫画家なのかね
868 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 23:37:20 ID:msyEeT2e0
この人って漫画の業界だけじゃなく人脈かなりあるよね。
知り合いに隠れ信者がいて、その人が牧師を紹介しただけじゃない?
一条ゆかりって女王様みたいな人だから、誰かを崇めるなんて信じられない。
むしろこの人自身が崇められるタイプ
869 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 23:39:21 ID:aGV835Ws0
一条ゆかりか、有閑倶楽部は好きだったけど。今も元気で描いてるのね。
しかし、誰が一条に摂理を紹介したんだろ?
日本て、朝鮮人の犠牲の上に成り立ってるんだね。
朝鮮人差別ヒドス。
873 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 23:43:36 ID:hjw98/D60
>>867 超大御所
男で言ったらちばてつやとかのレベル
874 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 23:43:59 ID:FUX9ckxzO
一条ゆかりが美人なのは富樫も描いてるしな。
富樫、一条にハマってないでハンター描けよw
875 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 23:44:05 ID:aGV835Ws0
>>860 一条ゆかりって顔見たことないけど、そんな顔なの?
876 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 23:44:40 ID:NrZjr6R1O
一条ゆかりはキムチはうんこ臭くて嫌だとか、食事はしょっぱいだけで美味しくないとか前からずっと言ってたから、韓国のこと嫌いなのかとずっと思ってた。
性格から言って、もし宗教に入るなら絶対教祖じゃなきゃ我慢出来なさそうだし、利用されただけで広告塔ではなかったと思う。
SM女王かとオモタ
878 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 23:46:35 ID:rdIBmwKZO
日本人は朝鮮人に謝罪すべきですね。
880 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 23:47:54 ID:FUX9ckxzO
>>867 いくつもドラマ化してる。
短編の有閑倶楽部が20年くらい続いてる。
881 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 23:49:29 ID:BsdIEk9f0
>>878 ちょwwwwwwwww
それは違うwwwwwwwwwwww
883 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/08(火) 23:50:13 ID:Ft8YrX3Y0
<丶;∀;>イイハナシニダー
884 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/09(水) 00:01:19 ID:FUX9ckxzO
>>868 「一条ゆかり主義」の時点でびびった。
出版社が違う奴まで来てんだよw
885 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/09(水) 00:09:05 ID:IpzPYzvOO
>>869 今は成人誌でオペラ物を描いてる。
気が向いたら有閑倶楽部も描くんじゃね。
886 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/09(水) 00:20:02 ID:IpzPYzvOO
>>873 小林よしのりに近いよ。
持論が恋愛なだけで。
男の漫画家でいえば、水島新司だろう。
キャリア長く、人気もあり、代表作もあるが、何となく内容がないというか薄いというか。
何となく現在はアイタタ傾向であるあたりも。
つかもう終わりだろ一条。
知らなかったと言い訳しながらも
鬼畜教祖のカルト宗教に出入りしてたって自分でも認めてるんだしな。
幼児レイプは世界的に見ても殺人の次かそれに匹敵するほど
人の道からはずれてるってのはデフォ。
いくら今までの看板で売れてる作家とは言え、そんな奴を使い続けりゃあんなアフォ集英社だって
世間の非難は避けられないってのはそろそろ自覚してるはず。
あんなチャチな言い訳文だったし
一条の進退や非難で読者から集英社へメール轟々だろうよ。
一条も今まで1社だけの活動だったし
こんなんじゃ集英社を切られて他に逝くところないだろ。
まー描きたかったら同人誌でも出して細々と活動するこった、一条。
889 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/09(水) 00:30:11 ID:mMoKJpVa0
>>887 トビ方がけっこう似てる。自分の宇宙に住んでる人だしね。
流行に敏感な馬車馬女という点はモヨコに似てるかも。
890 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/09(水) 00:31:36 ID:yo3BeDNE0
日本帝国軍が韓国犬150万〜200万匹を屠畜したとして小泉首相に謝罪を要求
韓国サプサル犬保存会は、10日、日本の小泉純一郎首相に手紙を送り「訪韓に先立ち、朝鮮総督府が日本帝国末期にサプサル犬など韓国土産種の犬150万〜200万匹を集団屠畜し
関東軍の防寒服として使ったことから謝罪せよ」と要請した。
この団体は1943年、朝鮮総督府が作成した「朝鮮犬とその毛皮」という題の書類を証拠資料として別添し 朝鮮総督府が38〜45年、韓国土産種の犬を毎年10万〜50万匹ずつ民間から買い入れたり供出し
合わせて150万〜200万匹を屠畜、防寒服の毛皮と食用として使ったと明らかにした。
この団体のハ・ジホン副会長は「特定国家の土産種の犬はその国の遺伝的、文化的資産であるので、日本の韓国土産種の犬抹殺政策は、史上例のない野蛮な行為だ」と主張した。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/10/12/20011012000011.html
891 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/09(水) 00:38:42 ID:mMoKJpVa0
責任は当然あるが感知できないレイヤーでの犯罪なら微妙かな。
本当に知らなそうだし。893はバリバリに公然性があるが。
奥にいけばとんでもないが浅いレイヤーだと本当にサークルだからなあ。
>>887 一条にドラマ化ラッシュが来たのは最近だ。
最近アイタタか?
プライドはデザイナーの時から追求してたテーマだが。
韓国人でペットを飼っている人の3人に1人が、ボシンタン(補身湯=食用の犬肉のスープ)を
飲んでいることが調査により分かった。
愛玩犬を飼っていればボシンタンを忌避するだろうとの通念とは異なる。
公営放送KBS・第1ラジオの番組『キム・バンヒ、ジ・スンヒョンの時事プラス』が
6日伝えたところによると、今月2〜3日、全国の成人男女500人を対象に、
ボシンタン関連のアンケート調査を行ったところ、愛玩犬を飼っている人の
35.6%が「最近、ボシンタンを飲んでいる」と回答し、
愛玩犬を飼っていない人(37.1%)とほぼ同じ割合だった。
全体では、ボシンタンを飲まない人(61.5%)が飲む人(38.5%)よりさらに多かった。
性別では、男性(56%)が女性(22%)よりボシンタンを好み、年齢別には50代(50.4%)、
40代(43.1%)など年齢が高いほどボシンタンを飲む人が多かった。
ボシンタンという食文化については、賛成(85.1%)の意見が圧倒的に多かった。
中央日報
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=78597&servcode=400§code=400
>>887 水島新司はあれでも野球という得意分野一筋だからあっぱれ。
一条ゆかりは、やはり、ちばてつや的な職人だろう。
もっとも、ちばてつやは、後年にはゴルフやら相撲やらの得意分野ができるわけだが、
一条は歴史物もSF物も素養がないから、都会や学園を舞台にした恋愛漫画としか言い様がない。
萩尾望都なんかは、文句なく少女漫画界の手塚治虫だろう。
>>894 一条には、ちばにおけるあしたのジョー的作品はないと思うよ。
一条は良くも悪くも娯楽漫画家だ。基本的に読み捨てていく漫画の描き手。
面白いエンタティメントを提供できる漫画職人として見れば、大したものだとは思うが、
読者の人生を左右するような作品は描けないし、それを求められてもいない。
あしたのジョーは、かなり多くの人間の人生を左右したような作品だ。
>>894 少女漫画という世界が苦手な人種には一条ゆかりがいいんだがな。
そもそも有閑倶楽部は小学生向けだぞ。
りぼんマスコットだ。
897 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/09(水) 01:20:19 ID:XSkhKKMa0
おれはてっきりサイバラが「できるかな」の企画で摂理信者になるっていう
体あたり取材をブチかましてるもんだと思ってたよw
>>895 一条の真髄はエッセイだろ。
漫画は娯楽だと言い切ってるぞ。
>>895 > 一条には、ちばにおけるあしたのジョー的作品はないと思うよ。
確かにそうだな。
公開されてるプロフィールやインタビュー記事によると
萩尾望都は、手塚治虫の「新撰組」を読んで、漫画家になろうと考えたそうだ。
大和和紀は、白戸三平の「忍者武芸長だという。
一条の場合は、なんだろう?
わたなべまさこ・水野英子あたりの作品で育ってると思うし、
この二人にはあこがれてたとかをどっかに書いてたな。
>>898 一条のエッセイは別に面白くない。
一条はあまりものを知らない人だし、深い考えもないし、
社会経験そのものも少なく、面白い経験してきてる人でもない。
それならまだ漫画のほうが面白い。
萩尾は勧められても合わなかったんだが
もしかして今、西日本新聞で小説の挿絵を描いてる人じゃ?
あれを手塚と言うのはちょっとな。
手塚は最期までネーム描いてたけど、まさに燃え尽きたよ状態。
>>899 > 一条には、ちばにおけるあしたのジョー的作品はないと思うよ。
あしたのジョーは原作がある。
巨人の星と同じ人が名前を変えて原作を作った。
北斗の拳やデスノート系だ。
>>902 そんな誰でも知ってることを、鬼の首をとったように言わなくてもw
あしたのジョーにおけるちばの功績がいかに大きかったかは、
同じ原作者による同時代の人気作品であった巨人の星(作画は川崎のぼる)と
比較してみれば良く分かる、というのも、有名な話。
◆一条ゆかりさん関与全面否定
一部報道で「摂理」の“広告塔”であると名指しされた少女漫画家の一条ゆかりさん
(56)が7日までに、疑惑を全面否定した。集英社の月刊少女漫画誌「コーラス」の
ホームページ上で「私が『摂理』の信者であるかのような報道がなされておりますが、
全く事実ではありません」と“身の潔白”を主張。数年前、キリスト教などを作品の
題材にするために取材した聖書勉強会を「摂理」が運営していたことを最近知り、
驚いているとした上で「憶測だけでいろんなことを言われ、本当につらくて悔しい」
と記している。
一方、
日本で元信者や家族から相談を受けている渡辺博弁護士はこの日、
実名こそ出さなかったが、
「有名な少女漫画家は、若い人がこの団体に入る大きなきっかけとなった。
自分の果たした役割を自覚してほしい」と指摘した。
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20060808-OHT1T00041.htm
>>900 おでんが上手なら二人の男を騙せる、で目からウロコ
いい旦那ゲット
ありがとう一条ゆかり
>>904 キター! これって一条だってことだよね。
パッケージツアーでハワイだのバリだのに行って、
それをエッセイ漫画で描く神経の太さは、ある意味すごい。
今日日の読者のほうが、一条より海外に詳しいだろう。
一条ゆかりの弁解、苦しすぎるな。外部から見たら、たとえそのカルトを信仰してなくとも
活動に積極的に関わっていれば、信者と同じだよ。
>>903 ジョージョー五月蝿いから知らないと思ったよ。
ちばの作品は素朴で盛り上がりに欠けたがジョーで開花したんだろ。
これで大学のレポート書いたら教員免許くれた。
>>909 心配しなくても、ジョーが梶原一騎=高森朝雄作品であることを知らない日本人はいない。
>>910 レポートで統計取ったが20人中17人が知らなかった。
対象はヲタキングが大学講師してた時代の大学生。
ホロン部はやっとおねむかなw
今日はジャンプのネウロスレにも工作員湧いてて驚いたよ。
夏休みの課題でも出てるんかと。
>>904 >日本で元信者や家族から相談を受けている渡辺博弁護士はこの日、
>実名こそ出さなかったが、
>「有名な少女漫画家は、若い人がこの団体に入る大きなきっかけとなった。
>自分の果たした役割を自覚してほしい」と指摘した。
やっぱ一条の名前に釣られて入信しちゃった人がいるんだな。
一条終わったな。自業自得。
>>911 そういうのを、サブカル的教養がないと言うのだ。
サブカル的教養がなくても、ハイカルチャー方面の教養があれば世間的には咎めたてられたりはしないが、
サブカル的教養のないやつは、ハイカルチャー方面でもダメであることが多い。
一条の漫画のダメなところは、教養のなさ加減だな。
だからいくら必死に上流階級描こうとしても、全員成金にしか見えない。
いくら娯楽作品に思想や教養は不要だと言っても、
グノーシス思想に基づいて描かれた萩尾の諸作品や、
仏教の死生観に裏打ちされた山岸の諸作品に比べれば、浅さ貧困さは歴然。
ちばてつやはキャリアの割に寡作な方。
絵柄も話も、時に息苦しくなるほどの誠実さがある。
一条ゆかりは職人タイプより派手なイメージ。
王道の少女漫画家だけど、チャレンジ精神も旺盛な印象を受けてた。
そんな作品のイメージに作者がどんどん引きずられていったような。
青池保子なんかが職人ぽいイメージ。
>>914 山岸や萩尾の漫画読むなら、結局活字の本のほうがより
面白い。より深い知識が得られるから。彼女達の漫画はそれなり面白いが逆に
限界が見えるから、浅く思える。
漫画に何を求めるかは人によって違うだろうけど、娯楽と割り切って
読む漫画も面白いよ。虚構とくだらなさを楽しめるのはよい。
一条はその意味で、どの作品もそこそこ楽しい。くだらないから。
今回の件は社会的に許しがたいことだと思うけどね。
>>907 親戚がNYで出産したから現地で原稿描いてるとか
海外在留の友達にゴボウ届けたとか
あれもパックなのか?
>>904 名前を利用されてたんだろうな。
一条は仏教話ばかり描いて神父と牧師を間違ってたのに
何でファンがひっかかってんだ?
漫画ファンって熱いな
>>915 いいねぇ青池保子。職人ってピッタリだな。
絵柄にあんまり派手さはないし読者を選ぶだろうけど
「エロイカより愛をこめて」とか男が読んでもすんげー面白い。
初期はともかく膨大な資料を元にしてるのがよくわかる。
青池氏もたしか高校生でデビューと聞いた。
十字軍や修道士ものでも、「取材」と称してカルトに嵌ることなく
しっかり資料や取材の成果を作品に生かしてる。
一条とは大きく違いw
>>896 でもさあ、昔のりぼんって今より対象年齢が高かったよね。
今のりぼんは小学校低学年向きって感じ。
本屋で見かけた時、一瞬ちゃおかと思ったもん。
春ごろ出た「漫画家誕生」って本にも「天使のツラノカワ」を描くにあたって
「教会に通って聖書の勉強をした」と書いてあるな。
「聖書は世界最大級のベストセラー。二千年も支持されてきた秘密が知りたいんです」
との一条さんの発言も。
取材熱心がかえって仇になったんですかね…。
>>919 絵柄で敬遠してたクチでした。短編も長編も素晴らしいですね。
>「聖書は世界最大級のベストセラー。二千年も支持されてきた秘密が知りたいんです」
ほんと一条アホだなw
「あなただったら聖書の深い意味も理解できます」なんて信者に言われていい気になってたんじゃw
一条が理解できた事なんて所詮天ツラに描かれてるレベルのあんなもんだw
924 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/09(水) 06:51:43 ID:7e+QF30bO
取材だったら編集部がもっとメジャーで普通なキリスト教会を紹介するんじゃないの?
なんでいきなりカルト教団に行くのかわからない。編集者が信者だったとか?
926 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/09(水) 06:59:48 ID:vtIGx6Q40
干されたっていいじゃん。
普通の人ならもう定年の年くらいじゃないの?
印税で食っていけるだろうしさ。
927 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/09(水) 07:07:51 ID:NlpYdi2s0
【カルト/韓国】 検察、国家情報院、韓国大統領官邸に「摂理」信者・・・韓国誌報道 [08/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155061304/ ■韓国大統領官邸に「摂理」信者 韓国誌報道
.
韓国の週刊誌「時事ジャーナル」は8日、韓国の新興宗教団体「摂理」が、
同国検察や青瓦台(大統領官邸)警護室、情報機関の国家情報院にも信者
を獲得していたと報じた。
鄭明析教祖(61)=強姦(ごうかん)容疑で韓国が国際手配、逃亡中=の
周辺にいた元幹部が脱退後、信者の救出活動を行っている団体「エクソダス」
に提供した教団内部の書類などを基に報道。教団内で交わされた手紙には、
ソウル北部地検の現役検事が頻繁に登場していた。
また、エクソダスの会員が集団暴行を受けた事件で、今年5月に逮捕された
男は鄭教祖のボディーガードを経て、逮捕時には青瓦台警護室の職員だった。
韓国内で「摂理」は「JMS」という名前で活動。軍や警察にも「最低数百人」の
信者がいるとみられるという。(共同)
ソース:産経新聞(08/09 01:52)
http://www.sankei.co.jp/news/060809/kok013.htm
>>902 梶原一騎としては充分な原作提供ができないから高森朝雄名義で書いた。
連載が続くにつれてだんだんちばてつやが作る部分が多くなり、ラストは完全に
ちばオリジナル。北斗やデスとは違うよ。
その北斗も、原哲夫の創作だけど初の週刊連載に不安があった原に
シナリオライターとして武論が付いたということで、いわゆる原作とはまた
意味合いが違う。
929 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/09(水) 08:58:20 ID:AFIBxeht0
よくわからんが、関わったのが運のツキってやつだな
広告塔に使うなといったら消されてたかもしれないし
930 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/09(水) 09:27:53 ID:OjeEg/8cO
もともと何で牧師を知ってたかは書いてないな。
怪しい。
932 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/09(水) 09:59:00 ID:B6L15bJv0
この人の性格からいくと頼まれたら審査員とかホイホイやるだろうな
前段階で特別扱いしてチヤホヤしてやれば間違いなし
933 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/09(水) 10:01:35 ID:U2mqiX4C0
有閑倶楽部はどうなるんですか?
934 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/09(水) 10:14:11 ID:iVzDH1Ih0
>>1は省略してあるから
>>82-86 あたりの弁明全文読め。
これあくまで読者向けで、被害者への配慮全くないよな。
935 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/09(水) 10:21:06 ID:LxXLK3m0O
別に加害者ではないんだから配慮する必要なんてないだろ。
もし本当に無関係ならむしろ被害者だし。
936 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/09(水) 10:27:20 ID:4Nzt1JMZO
これは報道被害じゃないんだろうか。
937 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/09(水) 10:28:28 ID:qfbazjqg0
バレバレじゃんコイツwwwwwwwwwww
938 :
名無しさん@恐縮です :2006/08/09(水) 10:30:39 ID:femK9qvy0
有閑倶楽部はよかったなあ
男のステータスはいい友達がいることって台詞が好きだった
939 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/09(水) 10:30:52 ID:S5kMyhbU0
なんか知らんが関係無いこと報道されて、関係無いっつってんのに
なお批判されるって訳分からん。
さすが2ch。
2ちゃんねら的にはクビでも吊れってか?
>>939 せめて関連記事よめ。
関係なのにコンテストの審査員とかしないって。
942 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/09(水) 10:54:43 ID:MGDziRRr0
しかもイベントではステージに上がって
教祖の似顔絵まで描いてるしな。
関係なかったら「勉強会」に2年以上も通うかふつう?
何だこのいきなり湧いたキモイ擁護団体。
ホロン関係か?
945 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/09(水) 11:10:34 ID:iVzDH1Ih0
>>941 芸術祭の審査員って何やったんだろうね。ゴスペルのプロデュースとかもやってるし、
作品内に摂理用語は入れてるし
>>191、勉強会で皆に見られて一条ゆかりだと知られている。
>>180 >>182 >>185 >>187 (宗教板の過去ログに名前でるくらいに仲間扱いされてる)
>>631がマジだとしたら教祖に会ってんだよね?
2年以上3年近く出入りしてて、(有名人の)一条として人前にでていれば、本人に
その自覚がなくても、教団にとっては恩の字の広告塔だよ。
>>938 可憐や千秋さんに感情移入するようになってからおかしくなったと思う>有閑
この人に限らず、特定キャラに自分の理想を投入しすぎるようになると
作家としての終わりの始まりって気がする。
>>946 感情移入ではなく、ネタ切れのため
あまり動かしてなかったキャラ(親たち)をつかってみた
いつものトラブルメーカー(可憐)をつかってみた
新キャラ(翁)つくってみた
そしたら、あなたには合わなかった ってことでない?
最新刊のレベルの低さは認めるけどさ
948 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/09(水) 15:15:22 ID:yhvPJ89r0
949 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/09(水) 15:33:58 ID:izGPtK+w0
テレビなどの報道が歪曲されている可能性はあるかな?
ニュース映像より、ネットで個人の流すビデオ
映像を本物だと信じてしまう人って
いる?
>「そうだ、あの牧師さんが聖書について教えていると言っていた!」
まあ英語の家庭教師を偶然近所を散歩していた外人に
お願いしちゃう人だからさもありなん・・・と思ってしまう。
951 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/09(水) 15:36:08 ID:hvzmabW+0
またネットによる被害者か
ていうか、モノ書きがそういうの題材にするなら
1箇所の取材だけを元に書くのか?ベテランなのに。周囲に資料を
提供してくれる人や会社だって一応どんなもの描くつもりなのか
見てるんじゃないの?
書物もキリスト教系は沢山あるし、教会も何ケ所も見て回るとか
ちゃんとした団体なんて自分で調べればすぐ統括団体わかるわけで
もし一条が引っ掛かった理由が宗教に関して無知ということと
資料をいろいろ集めた上で自分なりに物事を判断する能力がないのなら
宗教だの思想だの政治だのそういう分野は危ないから読者のために描くべきじゃないと
思うけど。
953 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/09(水) 15:39:52 ID:yCwrSl5d0
謝るのはおかしいだろ・・・なんか逆に変。
迷惑してる! だけでいいんじゃねーか?
少女漫画板の摂理スレじゃこの弁明、疑われまくってるよ。
不自然な所が大杉。
信者かどうかはともかく
「一条ゆかりは現役信者、でも取材では否定するだろう」
って週刊誌に先回りして書かれていたとおりの
反応しかできないのは苦笑い。
こういう疑惑を拭うのは摂理側から証言してもらうしかないんだよな。
956 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/09(水) 15:41:57 ID:kUlaKl10O
>>947いや
>>946のいうことは何となく分かる。
一条は自分を可憐や千秋タイプと見ている節がある。
「女ともだち」のママとか古くはなんかサーファー中学生の
童貞を奪うお水とか、年下に憧れられるセクシー熟女系に異様に
思い入れ激しいよ。五月蝿い位に自分と重ねる感じだ。
957 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/09(水) 15:44:28 ID:hvzmabW+0
>>955 マスコミが信者だという証拠を出せばいいだけだろ?
まさか摂理側の証言を鵜呑みにするわけないよな、マスコミは?w
958 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/09(水) 15:45:03 ID:+6fwVpDR0
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,, ''''''' ,,,, ,, :::::::::::::;;;;;;;;::::::
■おまえら師匠を1位にしようぜ(現1465票)■
http://sports.yahoo.co.jp/ 投票は右下から
http://youtube.com/watch?v=4iWQX5ynUC0 師匠の尻ゴール
http://www.youtube.com/watch?v=T3ceLZMRe6w ベルギー戦ゴール
ttp://www.jatoko.com/ 師匠ブログ
959 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/09(水) 15:46:23 ID:N7v08JjU0
>>957 信者だと言ってるのはマスコミじゃなく被害者担当の弁護士だよ。
960 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/09(水) 15:46:47 ID:wTR4ZYik0
どうでもいいが、「彼氏彼女の事情」っておもろくなかった?
961 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/09(水) 15:50:01 ID:hvzmabW+0
>>959 >>955で週刊誌って書いてあったからマスコミかと思った。
つーことはそれなりの証拠があるってことなのかな。
違う意味でも広告塔の役割w。
摂理の広告塔少女漫画家
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1154249329/ 613 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2006/08/08(火) 06:54:36 ID:FJdXwmPo0
一条ゆかりは信者でしたよ。取材だけというのはおかしい。
2003年1月に千葉摂理を脱会したものですが、
2001年8月に千葉(東千葉の千葉市民会館と千葉みなとのポートアリーナだったかな)で
「摂理」の大きなイベントが3日続けてありました。
そこにはチョンミョンソクもやってきていていました。
一条ゆかりはそのとき、会場の最前列の真ん中に座っていました。
そして、チョンの似顔絵を描くという時間に、壇上に上がり似顔絵
を必死に書いていました。その後千葉摂理の本部で金美蘭という韓国人
(現在パスポート偽造?不正疑惑あり)と交流したそうで
後の日曜礼拝で金美蘭が「あの人(一条)と話したけど、あの人の霊は
子供みたいだったわ」と話していました。
【漫画家】一条ゆかりさん、宗教団体『摂理』信者との報道を否定「本当に辛くて悔しい」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1154940921/613 695 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2006/07/31(月) 21:47:39 ID:???0
ttp://yotsuba.saiin.net/~eiko/yukari/yybbs/yybbs.cgi からの引用です
> Re: 一条ゆかりと摂理につ... スイカ - 2006/07/31(Mon) 20:29 No.62
> 2ちゃんなどでも相当騒がれているようですし、本人の正式なコメントが欲しいですね。
過去に摂理関係の仕事を引き受けたの なら正直に答えるべきですし、騙されて仕事を
引き受けたとしても一般人とは社会的地位も影響力も格段に違うのですから
> 女子大生と同じように『騙された』が免罪符にはなりません。
> 社会的地位のある者こそ、率先して過去の過ちを認め
教団に対して正式な抗議活動をすべきです。
そういった行動すら取らないのであれば、
彼女の宗教観は他者が犠牲になっても自分さえ助かれば良いと言う極めて
自己中心的なものと捉えられるでしょう。
>>959 被害者団体の弁護士も『信者』とは言ってない
>「有名な少女漫画家は、若い人がこの団体に入る大きなきっかけとなった。
>自分の果たした役割を自覚してほしい」だな
教団関係者が信者扱いしていても違う場合もある。弁護士なだけに軽率な発言はしてないな。
それでも入信の”きっかけ”という証言はあるんだろ。
966 :
名無しさん@恐縮です: