【サッカー】「世界チャンプになりたいなら別の監督を」 オシム監督、“日本は弱い”と警鐘鳴らす ★7

心は日の丸へ。次期日本代表監督への就任が固まったＪ１千葉のイビチャ・オシム
監督（６５）が２日、千葉の合宿地の岐阜県飛騨市で代表への抱負を語った。
前日１日に日本協会、千葉、本人との話し合いで合意した直後は口を閉ざしたが、
一夜明けたこの日に千葉監督の辞意を表明し、指揮権を長男のアマル・オシム・コー
チ（３８）に譲った。

「もう私は正直ここではツーリスト、旅行者なんだ。もうプライベートの範囲だから。
このジャージーさえも、洗う時にはお金を払うんだ」
代表監督就任が事実上決定した３者会談後には口を閉ざしたが、この日は記者会
見を開き、千葉監督の辞意を“オシム節”で表現した。裏返せば代表監督への熱意。

「もし世界チャンピオンになりたいなら別の監督を探してもらいたい」
衝撃的な言葉で、真理を突いた。「日本人は自分たちがトップの仲間だと思っている。
経済、政治はトップレベルだが、サッカーではそうではない。勘違いだ」と、サポーター、
メディアを含めドイツＷ杯前に存在した楽観論に警鐘を鳴らし、“サッカー発展途上
国”と説いた。弱者としての自覚。それをうながすことが、弱小だった千葉を強豪に育
てたオシム監督の代表監督初仕事だ。

「国民は負けることもあると心の準備をするべき。そういう考えの国は強い」
Ｗ杯１次リーグで敗退した日本代表と一緒にはい上がる決意のオシム監督は「若く、
平均身長の高い選手をそろえてうまくいくとは限らない。プレーの中で日本人の特徴
が生かせるようなメンバーを選んでいく」と言い切った。「体格差」を最大の敗因に挙
げたジーコ前監督の分析に真っ向からの反論だ。

「ジェフに来て、認められて、何かを成し遂げる。大変素晴らしいことだ」
“古巣”へは穏やかな笑みを浮かべ、新天地に鋭い舌鋒を浴びせた。オシムワールド
で日本サッカーを再建する。６５歳の老将が、日本のために立ち上がった。

▼サンスポ　http://www.sanspo.com/soccer/top/st200607/st2006070308.html
▽前スレ　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1151916139/
▽★1作成日時　07/02(日) 16:27:15

２

２だったら姉のケツうｐ

ここで一転カントナ監督でよろ

あ

１０００

>>1
日本は弱いって言ってない＞＜

携帯から２

１０００ならヴィッセルＪ１返り咲き！

>>2
てめえが邪魔するからっ！

最後は誰もがその実績を認める日本サッカー界の神
トルシエにおまいらが泣いてすがる姿が目に浮かぶWWW
俺が言うんだから間違いない、まあ見てろって

中田 強気「勝ち点６取れる」
「なぜ勝ち点４なのか。あと２試合あるということは、勝ち点６を取れるということ。」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20060615001.html


宮本恒靖「日本は世界トップ10の実力ある」（ブラジル戦惨敗後）
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2116944/detail




ジーコ監督が小泉首相に反論
「優勝と言わないまでも、いい試合をしてほしい」と言葉をかけると、指揮官は勝ち負けを度外視したような発言に対して反発。
優勝はできないだろう-多くの日本人が感じていることを言葉にしただけなのだろうが、指揮官は黙っていられなかった。
　「下馬評は当てにならない」。激しく“反論”した。勝利への強い意欲を示した。
ドイツには日の丸を背負って戦いに行く。だが、その国の首相から勝敗を度外視したような言葉をかけられては納得がいかなかった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060517-00000009-dal-spo
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/05/17/03.html





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ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
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１０なら楽天倒産

14 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/12(月) 12:15:16 ID:NMZsSWtT
なんかやたら舐めた発言が多いよね。　自分達が格下だって意識はないようだ
20 名前：＞[] 投稿日：2006/06/12(月) 12:35:58 ID:aS5/HASD
ワシントン＞＞＞＞ビドゥカだしオージーなんて雑魚だよ
26 名前： [sage] 投稿日：2006/06/12(月) 12:41:27 ID:xgeS8wJH
まあこういう奴は試合後毎度毎度赤っ恥かいてるじゃんwチビどもにチンチンにされてろw
31 名前：　 [] 投稿日：2006/06/12(月) 12:44:43 ID:7NfmkM0O
まあ奴らにとっては1試合限りつー意味でテストマッチ同然になるよ残りは実質消化試合に
30 名前：：[sage] 投稿日：2006/06/12(月) 12:43:59 ID:L0OijLCy
オーストラリアが今後５０年は日本に手ぇ出せないようにちんちんにしてやりますよ（笑）
37 名前： [] 投稿日：2006/06/12(月) 13:09:58 ID:lFH2Ojdx
そりゃ今後クロアチアとブラジルと戦うんだから日本戦なんかテストだよ。
そのテストでオーストラリアは赤点を取ることになるけどね。
41 名前： [sage] 投稿日：2006/06/12(月) 13:32:29 ID:xgeS8wJH
目的はよく分からないが赤っ恥をかく事は確実だよ。
負けて「テストだった」って言えばいいw
138 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/12(月) 18:49:59 ID:kNbLaGZV
日本がはじめてＷ杯に出たときは１勝もできなかった。
オーストラリアも同じ苦しみを味わえｗこいつらがＧＬ突破しようなんて４年早い
164 名前：^[] 投稿日：2006/06/12(月) 20:01:15 ID:WiqvWrlu
日本の勝利を信じて疑わない俺はオーストラリアの試合後の会見が今から楽しみだぜ

ビドゥカが日本戦をテスト呼ばわりしてる件
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1150079157/


Q.豪州戦は？
中田英寿「何も問題は無い。勝てる。」
高原直康「ヒディングが偵察？見たからって、対応できるわけじゃないでしょ」「ふつうにやっていれば大丈夫」


で、結果は・・↓

　　　日本　１−３　豪州

データでは日本の敗北は必然…日本×豪州戦データシート
ttp://www2.asahi.com/wcup2006/schedule/2006061201.html
豪州ＦＷケーヒル「日本の選手には本当にガッカリした。日本はアマチュアレベル」

( ´,_ゝ｀)プッ

>>11
あのユース準優勝の時は、このままトルシエでドイツ大会は
かなりいけるなと思ったものだった。

【洗脳済み信者の妄想】

日本の１次突破予想は76.9％(意識調査)
http://germany2006.nikkansports.com/japan/f-sc-tp4-20060602-0050.html



【現実】

　　　　日本１−４ブラジル
　　一勝もできずに１次リーグ敗退

豪州ＦＷケーヒル「日本の選手には本当にガッカリした。日本はアマチュアレベル。ヒディンク監督の策にまんまと引っかかってしまった。」
欧州メディア「日本の戦いには、とてもがっかりした」「仮に欧州の代表チームが、あんなみじめな負け方をしたら、たとえ試合が残っていても徹底的に戦犯捜しをするだろう」
中国メディア「選手間の競争が少なくぬるま湯につかった状態だった」「若手の台頭が見られない」「中村や中田ももはや用済みだ」
韓国の朴智星（パク・チソン）「われわれは日本と違う」
伊紙ガゼッタ・デロ・スポルト「ＦＷ柳沢に“ゴールの決め方”という本を読ませた方がいい」
伊紙「意味不明なドリブル、プレー。そして髪形は異彩を放つ高原。”メガロマン”のようだ」
W杯、日本の優勝オッズは1001倍（韓国は151倍）
伊紙は「かわいそうなジーコ」「ジーコは中村以外は才能のないチームの監督に当たってしまった。」
米紙「すぐに忘れ去られるだろう」日本はワースト４位

★初めから分かっていた彼我の戦力差（2006年6月14日　ゲンダイ）
根拠のない、いい加減なデータを並べて、さも日本代表が強いかのような幻想をふりまくマスコミ
何も知らない庶民を煽るだけ　勝てもしない戦争をまだやれるとだました翼賛政治と、それに便乗した戦中の新聞と同じ


★協会や代表の批判ができない大手メディア　協会サイドが情報をコントロール　記事は協会の言いなり　「サイゾー」6月号
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1148220480/


　ﾟ ｡　,∧＿∧　ﾟ。　　　　　　　　　　　　　
　ﾟ　・（ﾟ´Д｀ﾟ ）。　＜ぼく、この４年間ずっとサッカー協会とマスゴミに騙されてたんだね。裏切られたんだね。
　　　 （つ　　 ⊃
　　　　 ヾ(⌒ﾉ　　←サカ豚
　　　　　　` J

和製ジダンの梶山の出番かな

頼むから強豪以外の代表率いて結果を出してる監督にしてくれ。
90年のユーゴをベスト8なんて何の自慢にもならん。

日本はFIFAランク50位くらいが妥当。

　　　 (::::::::::::::::::::宮本::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
　　 _ノ:::::::::::::::;ﾍ::::::::::ノ⌒ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::)
　 （::::::::::::::::::/　 ￣ ,　‐-､　|::::::::::::::::::::::::::::::::) 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（:::::::::::::/ヽj _／　-‐-､　|::::::::::::::::::::::::::::::::） 　 　|
　　　):::::::::ヾllli_､_,;iiiillllllllli　<::::::;へ:::::::::::::::::（ 　 　|　心配せんでもいいぞ･･･
　　 (::::::::::::/`i´　,└=ﾟ'┘ 　|::::| 6 |:::::::::::::::::::｝　　＜　ちょっと本気を出したら日本は世界のトップ10の力はある･･･！
　 　 `〜､ ゝ|　_コ､＿､　／|::::| ｿ/::::::::::;〜"　　　　|　http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2116944/detail
　　　　 　ヾ|||ｌｌ|||||||||||ｌ〉|　 三ｰ'〜〜" 　 　 　 　　|
　　 　 　 　 |||:二三||||　l　 ,三 　 ヽ､ 　 　 　 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 |l 　⌒　|||　:／/　　　　　ヽ＝､-､＿
　　　　　　　|l､:（ : : ||／　/　　　　　　　ヽ, |　　　￣＼
　　　　　　／　　￣　　 /　　　　　　　　ノ /　　　　　　　＼







　　 ' ,　＼､ 、|　 　 　 　ヽ 　　l / ／　　　 ヽ, 　 ／　/　 /
　 ｀`ヽ　　ヽヽ!　, 　 lj　 　ヽ 　i／ ,　' 　u　　!／　／　　/　　　　　　 こ…こいつ
　　、　ヽ＼ ｀ l_/ /｀ヽ､　　 ヽ/ ／ ,. ' ´ヽ l ,'／'´　 　／__
　 ､ ヽ、　,へ､/ ,ﾍ｀`ヽ､ヽ. ｀　/ ／,. -‐,´ _!,-､ ／ ／'´／　　まだレベルの違いに気づいてないのか…
　ヽ＼｀` l l^ヽ,',　 ',　　oヽ`､} ﾚ／o 　 ,'　 〉"^l/／'´／
　　 ＼､　l l r'　',　 ー―‐",｀ｰ´`ｰ―‐'　 //_',/_,. -;ｧ　　　　　　バ、バカの世界チャンピオンだ
　　　 ,.ゝ-＼ｰ､ ','"""""　　ﾉ_　゛゛゛゛｀　/'_j /　 ／
　　　　｀`,ゝ-ゝ､_',u 　 　 r====ｮ　　　 /-／_／
　　　　　´￣｀`ｰ,ﾍ　　　 `====''　 　 /=''"´
　　　　　　　 　 ,'､ ｀ヽ、,:'　-‐-　　,　'｀`>、
　　　　　　　　 ﾉ`::ｰ-､_＼＿＿,／_,. ::'´:::::冫二ニ７7ｰ-

ふらっと来て、適当なレスで千獲ってごめんよ

感動の名作

いつオシムに決まるんだよ。早く正式に受諾して会見しろ。

ジーコの過大評価から一転
今度は自虐主義でいくのか？

オシムはね、オシムはね・・・
東京五輪に初来日した時に
�@代々木公園のサイクリングをするための自転車を無料で貸してくれ
�Aチームメイトとサイクリング中に農家の方から梨を貰って感激し、
�B生まれて初めて「カラーＴＶ」を東京で見て感動し、
�C日本のホスピタリティ溢れる開催国ぶりに涙し（以上オシム本より）

「若きころお世話になった日本にいずれは恩返しがしたい」と、Ｊリーグに来てくれたんだよ。
本人曰く、「韓国？行かないよ。日本だからこそ来たんだ。思い出一杯の国なんだ。」

そしてね、かの伝説のチーム旧ユーゴスラヴィア代表の練習の時に日本人学生
を見つけるや否や、何とその練習に飛び入りで参加させてくれる贔屓っぷり。
その日本人はストイコビッチやサビチェビッチ等とウォームアップしたんだ。
ちなみにその練習に参加させてもらった日本人大学生は後のＪＥＦ千葉の敏腕ＧＭ
祖母井氏なのよ。（オシム本より抜粋）


オシムはね、オシムはね・・・
「レアル・マドリード」「1860ミュンヘン」「ヘルタ・ベルリン」etcの
ビッグオファーがある中で敢えて日本のＪリーグを選んだのよ。
最後のフットボーラーとしての人生を「思い出溢れる日本で終えたい」って
日本に来たんだ。
しかも、その日本からのオファーが何と自分が練習に飛び入りで参加させた
あの日本人大学生（祖母井）だったのよ。彼は直接オシムの自宅（オーストリアのグラーツ）
まで三顧の礼をもってオファーしたのよ（オシム本より抜粋）。

オシムはね、ガチで日本が好きなんだヨ。
レアルやバイエルンとかを成長させるよりも日本のフットボール成長させることに
自分の最後の生き甲斐を置いてるんだよ。
あの時（東京五輪時）「貸してくれた自転車」と「貰った梨」の恩返しをしに
数あるビッグクラブのオファーや他国（オーストリア・クロアチアetc）の代表監督を蹴り続けて
日本に居続けてくれてるんだよ・・。

>>17
梶山って良く効くんだけどそんなにすごいの？

和製ロナウド

帝京のロナウド

秋田のロビーニョ

ヴェルディの核弾頭

とかよくいるんだけど本当に加持ってすごいの？

>>18
あの時のユーゴの監督がオシムじゃなかったらチーム崩壊して
ベスト8どころじゃなかったぞ

誰か今回の代表が韓国より優れてた部分を教えてくれ

じゃあ誰にする？

>>11
> 最後は誰もがその実績を認める日本サッカー界の神
> トルシエにおまいらが泣いてすがる姿が目に浮かぶWWW
> 俺が言うんだから間違いない、まあ見てろって

こういうキチガイがいるのがこのスレの味わいだねｗ

>>14
これは悔しいな。

オシムは本山を買っているんだよな。
期待しているよ。

1年後の日本代表板に行ってきた


オシム監督で日本代表はアジアでも弱くなった 102弱
なんで痴呆症のジジイが監督してるの？
おら、オシム信者出て来いよｗｗｗ
このボケ老人千葉に送り返そうぜ！
【屁理屈】オシム語録(笑)【口だけ】
オシムはJ専用
走るだけで下手糞ばかりのオシムジャパソ
トルシエ＞＞ジーコ＞＞＞＞＞＞＞オシム
ジーコの方がまだマシだった
■【オシム】川淵更迭ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ総合スレpart87【ジーコ】■
2004年アジア杯で現実逃避するスレ

あのさ、スレ違いなのは重々承知で聞きたいんだけど、
中国ってプロが発足して10年だよな？
サッカー熱ってどうなの？

>>27
そうなの？知らんかった・・・
メンバーだけ見リャ最強だったから・・・

>>33
そうなってないことを祈る

てかまあ別に普通の話だろ
っていうかジーコがカップをとりに行くって言ったとき
それを真に受けた奴なんているのか？

>>25
梨と自転車で大物つっったな。　海老で鯛を釣るってこういう子というんだな。

　　　　　　鈴木
　　　玉田　　　　大久保
松井　　　　　　　　　　　　加地
　　　今野　　　　阿部
　　
　　　田中　　　　釣男
　　　　　　宮本
　
　　　　　　楢崎　　

>>16
そういや韓国の予想では、日本の１次突破は２０％ぐらいだったな
サッカーを見る目でも韓国が上か

>>38
うまい

つーか攻撃面は選手に任す攻撃丸投げ監督もいい加減飽きたよ。
攻撃面に関して技術的じゃなくて、戦術的に深く追求するような面白いサッカーが見たかったのに。

>>33
一年後にも川淵はいるのか

いやいや全く正しい。自らの欠点を認められないものは成長出来ないからね。
日本代表は弱小であることを自覚して一からやり直せばいいよ。

ジーコは選手の能力だけでサッカーやらせる指導者
それが人気で期待され大敗したあとを受けてとなると、
オシムが戦略力を発揮して、世界をあっと言わせるかも知れないな

てことはジーコ逆マジック発動の予感ｗ

＞また、オシム監督は、
＞
＞「私（が監督）なら、今回の日本代表メンバーでもっと上を目指せただろう」
＞
＞と、神様にも一刺し。
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_06/s2006062801.html

大風呂敷が大嫌いなオシム監督のこの発言に嘘はありません

　　　　　平山　　ｶﾚﾝ
　　松井　　　　　　　内田篤
　　　　今野　　　長谷部
　　　　　　　阿部
　　　岩政　　青山　闘莉王　　
　　　　　　　西川

歴代最強の日本代表になるよ
ＦＷは伊藤翔と森本とマイクが覚醒するから困っちゃうね　　　　

オシムはなにいってんだよ！日本はドイツやイギリスに引き分けてんだから世界トップクラスだよ！
ジーコ>>>>>>>>>>>>オシム

>>33
別にそれでもいいや・・・御大が千葉に帰ってきてくれるならそれで・・・

>>42
オシムはジーコよりは戦略を持ってるだろ、ふんだんに

>>32
本山ってジーコが呼ぼうとしてたコネコネか
オシムが呼んだらアンチジーコにボコボコに叩かれそうだな

>>18
オーストリアの弱小チームリーグで2回優勝させたらしいけど
チャンピオンズリーグにも出た
お荷物だったジェフも再生させたし大丈夫なんじゃね
ジーコみたいに遊びまわるような感じでもないし

＞政治はトップレベルだが、

　　　↑
ここ笑うところですか？

だからモウリーニョ連れてこいよ
奴ならこんな弱気な事は言わないはずだ

松井と本山が共存したらかなり面白い。
この二人となら斧は共存できる。

オシムは六段たんすくらいの引き出しを持っているよ。
ジーコは三段のタンスくらいの引き出ししかなかったけど。

>>47
これなんてJ２チーム

2ちゃんでのトルシエの過大評価ぶりにあきれる。冷静に判断してジーコと大差ないレベルじゃん。
2002の日本なんて組み分けアンドホーム有利の審判がなかったら普通に予選敗退だったことくらいわかるだろ。
つまり今回と所詮今回と大差ないレベル

>>52
やっぱりクラブと代表は別物だと思うから。
でも>>27らしいしちょっと安心。

>>54
モウリーニョってアブラモビッチから相当なギャラもらっているんだろ。

　;;"　/ ﾞ｀-- `　''　　　　_、.,.,,、.　　　　_.　‐、.--‐|"
　 !　l「,i/ッ'/ 　　　　　　 .,,,,_＿　ﾞ'''　　､,,,彡┬ｯ;.::|;;｀''ヽ､,
　 ｌ,!l"'ﾞﾞ,i|',!./....ヾ., ,、;.".,,,=┬iiｯﾆﾞヽ::::::ﾘ‐´ﾞ''''｀.;:　|　　　　｀ヽ、
　　|,ﾞl i、ﾞ:iﾘ."　　..:::;;ﾞノ!ﾞﾞﾞ'''''｀´´''ﾉ; ､　. i,ﾞ~''''　゛　|　　　　　 　＼
／ `,''ｒ゛　ﾞ.ｌ:::::..､　　　　｀ヾ-　''"　 　′: l,　　　　,! 　　　　　　 　 ＼
　　　＼.:::::::l:::::::::′　 　 　　　　／,ii;､,　　!゛ヾ、.::|,!:::　　　　 　 　 　 ゝ
　　　　｀ｰ'"|::::::::ﾞ''＼゛゛　　　 /;;ヽ ....,,,,,,,ノ¨ヽヽ::::|::::　　　　　　　　　/
　　　.,　...::::.lｯ:::::::::::`､::　　　ﾉ"　::::::::.ﾞ´:　 .,、゛:::,!.|:::　　　　　　　　 /　
　 ／ 　　　lﾞ |､:::::::::､　　 ./:" .,,,...--''''""~~´ﾞ　 :::|; ｌi、　　　　 .,／　 ＼
　´　　　　 lﾞ　l;;ﾞ'r､::::　　./ :.ｌ:::::,::,::::::::::::_,:　　 ./〃　 ヽ　 .／　　　　　　＼
　　　　　　.|　 ヽ;;;;｀'‐:::::: _,-::::::ﾞﾞ''''''"´　　　 ,i/'"　 ,, -'"´　　 　 　 　 　 　＼

○世界一　野球日本代表のコメント

イチロー「世界の王監督に恥をかかせるわけにはいかない」
松坂「日本の野球が一番である事を証明する為にここへ来た」
宮本「絶対に勝たなきゃいけない。『一生懸命やったが負けました』は許されない」
福留「気持ちだけだった。気持ちで打った。」
今江「昨日で帰国したら自殺していた」



●恥晒し　サッカー日本代表のコメント

中田英「（キレ気味で）話聞いてますか？」
川淵「よくやった。合格点だ。」　（クロアチア戦に引き分けて）
宮本「（敗退後・・）日本は世界トップ１０の力はある」
柳沢「急にボールが来たので」
小野「（ドイツでは）マリオカートを頑張りたい」
玉田「自分の得点がブラジルを本気にさせた（笑」




上原「頂点目指して頑張ってくださいm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー」
里崎「優勝という二文字を勝ち取れるよう頑張ってくださいm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー」
渡辺「世界一になってきてくださいm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー」
西岡「サッカーでもう一度感動を持ち帰ってきてくださいm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー」
多村「世界一を目指して、国民に感動を与えてください。m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー」
青木「世界一を目指して頑張ってくださいm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー」
藤川「ドイツで世界一を取って野球とサッカーで世界一パーティをしましょうm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー」
川崎「チェスト！世界一になってくださいm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー」
和田「是非世界一になって野球とサッカーで日本のスポーツを盛り上げていきましょうm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー」
松中「日本の為に世界一目指して頑張ってくださいm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー」

<折り紙のサッカーボールに書かれた言葉>
宮本「”世界一”　　頑張ってくださいm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー」
清水「JAPAN 世界No.1へm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー」
金城「絶対優勝してください！m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー」
新井「世界一になって下さい！m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー」
久保田「目指せNO.1m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー」

>>53
旧ユーゴの酷い状態を見てきたオシムからするとそうなんじゃないの？
なんだかんだで日本は平和だしな

ジーコは馬なり調教、芝で時計出してファンを目くらましさせるタイプなら
オシムは坂路やウッド長めから強めでビシビシ追うタイプ

これくらいの違いがあるよな

>>47
それで大丈夫なんだな。本当に。

>今の日本代表はできるサッカーと、やろうとしているサッカーにギャップがありすぎる。

さりげなく、ジーコ批判

>>51
オシムは千葉に本山が欲しかったそうだよ。
漏れは本山の才能は稀に見るものがあると思う。
ＦＷで使うべきだよ。

急にニワカと焼豚が増えた件

1年後の日本代表板に行ってきた


オシム監督で日本代表はアジアで格段に強くなった 201強
なんで痴呆症のジジイが監督してるの？
おら、ジーコトルシエ信者出て来いよ120ｗｗｗ
この御大に千葉ピーナッツを送ろうぜ！
【哲学者】オシム語録【意味深】
オシムはＷクラス
走るだけで相手はふらふらのオシムジャパソ
トルシエ＜＜ジーコ＜＜＜＜＜＜＜＜オシム
ジーコの方が毛根がすくなかった
■【老害】川淵更迭ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ総合スレpart220【独裁】■
2004年アジア杯で現実逃避するウリのスレ

>>58
チョン　乙　　o(^-^)o

>>35
何も知らないで叩いているわけ？

>>63
ジーコはぬるい調教ばかりさせて本番で＋３０kgで出走させるどこぞの調教師とおなじレヴェル

どこそこの国のサッカーは素晴らしいから、それをまねるというのではなくて、
おいおい、そんなの日本でも外国でも見たことないぞっていうぐらい、
独創性のある練習をさせるコーチを何十人（実績は無視）も集めて、
選手もコーチも競わせるとかするといいのでは。
どこかの国のサッカーのまねしても１００％コピーできるわけじゃなし。
その国に勝つにはそれ以上のことをしないと。

コーチの選抜方法は、独創性ですから他の国でやっているかどうかではなく、
理論的に効果が高いということ納得させることができたかどうかで。

>>40
韓国人、サッカー見ないだろ
ワールドカップの時に観戦するニワカが90%以上だ

>>66

ジーコじゃなくて完全に日本人を馬鹿にしてる。てか馬鹿だからしょうがないんだけど。

まあ、トバコに負けてソッコーでクビでしょwww
川淵ならやりかねん

■ 闘将ドゥンガ氏の感想

「日本人は野球になると、非常に細かいサインプレーや約束ごとを決めるのに、
サッカーでは少しもやろうとしない。日本代表にしても、この選手がボールを持った時には
他の選手はこう動く、あの選手が動いたら――といったオートマチックな動きがまるでない。
ブラジルだって、はたから見たら馬鹿げてるほど単調なフォーメーション練習を繰り返して、
動きのパターンを覚えていくっていうのに……」　

>>52
お荷物だったジェフを変えたのはベルデニックだろ
オシムは戦力が抜ける中さらに強化した

芸スポって ID:7NwQX92O0←な奴ばっかなのか…
そりゃ、話がいつまでたってもループするわけだ。

オシムにはトルシエみたいな、バカでも分かるような「戦術」はない。
だからはまるかどうか、博打になりそうな気はする。

>>64

　／　　　　　＼
　| 　,vvvvvvvv)
　| 　| ■■　■
　| /　 <・)　<・)
　ﾚ(6:.　.:/(´ヽ >
　 ＼::::::(（━━）
　 　 ＼::::::::::::ノ

>>71
少なくとも個々の能力が日本と桁違いなのは事実。

まあオシムは急に内臓が悪くなったとか言い訳する引き出しもいっぱいありそうだから
美味く逃げそうだね。

>>53
金正日乙

>>75
なんで、日本人をばかにしてることになるの？
「今の代表」＝ジーコジャパンの舵取をしてたの誰よw

なにやらスレタイが記事より過剰になってるがw

こんなん当たり前の認識すぎて煽りにもならんだろ
チャンピオンなんて言ってたのはジーコだけw

>>77
ドゥンガが野球のことを知っているとは…
それソースはどこ？
どっかのテレビでのインタビュー？

>>72
F沢かｗ　で鞍上2ゲッターで人気過剰で沈没、と

正論すぎて反論できません

>>82
お前いかにもにわかだな・・・ウイイレ厨かよ

オシム＝シンボリルドルフ　　　皇帝
ジーコ＝メジロマックィーン　　負けも勝ちもすごい
トルシエ＝ステイゴールド　　　市ね

>>88
２ゲットできるんならまだいいんだけど。あのオフサイドとラップの人が鞍上だからね。

松井も日本代表でやるのとフランスのチームで
やる時とでは別人だから。
オシムはきっと選手の本当の力を引き出すチーム作りを
すると思うよ。
漏れは本山の真の姿が見れるかもと期待している。

オシムもWC出られなかったら死ぬほど叩かれるんだろうな。
代表厨はウンコの固まり以外の何ものでもない。

>>960
にわかって・・・
こっちは日本リーグ時代から見ているし、セル塩の現役時代の生プレーも
見ているんですが。
ここの板って簡単に素人って言うのな。
-------------------------------------------------------------------
前スレから
はっきりいってな
自称くろうとが岡田を評価してる時点でおかしいねん

玄人的に見ればトルシエも岡田も加茂も同じはずやけどな
日本はトルシエにいたるまで組織的なサッカーをやってきたが
自国開催にもかかわらずトルシエのBEST16どまりという限界に
完全にいきず待ったわけよ
で２００２年では個人技のブラジルが優勝した

そこでこれまでいきず待った組織から
自主性を重んじるジーコ体制がはじまったのよ

２００６年は新しいcチャレンジで厳しいグループリーグの中
勝ち点１をとった　これは前進やと思うけどね

加茂と岡田が違うという奴は表面だけ見てジーコとオシムが違うという
かなりのにわか丸出しやろ

ジーコはクソだった。オシムなら期待できる
↓（若手多用、色々な選手試して中々勝てず
あの選手使わないから負けるんだよ、オシム
↓（アジアカップ制覇できず
初めからわかってたが、オシムはクソだった。

ニワカがこうなるのは目に見えてる

もう、オシムでいいだろ。
オシムは、下手なやつでも中田、巻とかとりあえず
基礎体力がある選手選んどけ。今の代表はあとだめだな。
個人的に中田を押したいが、代表やるなら基礎体力公開するべきだな。
年齢を考えると納得できないやつもいるだろうし。

今の日本で、技術なんて期待できないんだから
身長、体重、５０mと１０kmのタイムを基準にしとけ。

もやしっ子は、課題を与えて、
フリーキックの精度、トラップの精度、パスの精度
実践を想定して数値化しろ。
数値化できないものの方が少ないんだからな。

課題をクリアーしたら、試合で使うようすればよい。
もやしだからそれでも実践じゃ使えない場合もあるだろう。
そのときは、また試合に出さずにさらに課題を与える。

そういう環境でこそ世界で通用する日本人っぽい
愛すべき本物の虚弱ファンタジスタが出てくると思う。

クラブは選手が納得するように公平にレジュラーの選考してるんだろうか。
ケチケチせずに、選手の情報公開すればいい。
監督も真剣に私情を挟まずに選考できる。

補欠の選手はブログを書け。プロフィール、成長日記、内部告発な。
もっと体力つけろとか、もう無理だろとか突っ込んでくれるだろうし、
逆に、なんでこんなすごいがんばっている素質のあるやつが補欠なのかと
サポータも応援もできる。

俺でも余裕でプロになれるんだなっていう、
素人も自分で練習してどんどんテスト受けに来るだろ。
部活、ユースで活躍したやつから選ぶのは偽もやしファンタジスタ
しかいないから無理すぎる。

いいたいことは、ブログを書け！
これで４年後は予選突破できる。

>>92
　 ／￣丶/￣＼
　|　 . ／＼/＼ |
　|　./　┌''　''┤|
　|　|　┬┐┬┐
　（Ｓ　 ￣ ;>￣ |
　　＼　/（─) /
　　　 ＼__＿ノ

オシム　メイショウサムソン　粘り強い
ジーコ　ウィンクリューガー　腐っても元G1馬
トルシエ　ファストタテヤマ　一発あるよ。

>>96
俺もその意見に賛成

>>71
個々の能力なら2002年のアルゼンチンの方が格上だったんだけどな。

>>82
名前と結果しか見ないで語る奴が能力分かるんだね。

本当に日本が強豪国だと思ってるやつなんていんの？

>>91
×マックィーン
○マックイーン

つかあんだけ安定感たっぷりの馬捕まえて負けも凄いって何だよｗ

イージー、イージー

>>99
> ジーコ　ウィンクリューガー　腐っても元G1馬

ここﾜﾛｽ

監督変えても無駄

サッカーには世界に通用する選手が一人もいない

まあオシムで駄目なら本当に弱いんだよ。

>>103
少なくともオージーには勝てるとマスゴミは思ってたでしょ
ニワカもそうだけど

オシム　　武豊　天才
ジーコ　　福永　並
トルシエ　後藤　しねよ

>>95
>で２００２年では個人技のブラジルが優勝した

>そこでこれまでいきず待った組織から
>自主性を重んじるジーコ体制がはじまったのよ

ここの意味がよく分からない・・・

>>107
それを言ったら、なぜハンデ重賞で準オープンの馬が勝つことがよくあるのか
説明できなくなるじゃないか

>>107
チョンとは違うのだよ　チョンとは　　o(^-^)o

>>35
あの時のユーゴを日本人にわかりやすく例えると

特ア地域が一国になり、地域間の摩擦は一触即発
毎日、新華社通信や朝鮮日報の記者が自民族の選手を讃え
他民族の選手を叩くために、監督・スタッフ・選手のコメントを捏造
あげくの果てにちょっとした采配・起用も民族・政治問題になる


そういう感じかな

オリンピックの監督もやってくれるみたいだしいいんじゃねーの
ジーコのあのバカのサギ師は代表に専念したいからとオリンピックを辞退
しかし視察とか強化する気配でもなく適当な選手選考な上、新戦力テストもなし
ヒマがあればブラジルに帰り日本代表はほったらかし
戦前から心配された3戦全敗にはならなかったがあいつだけは二度と日本の地を踏ませるな

>>95
＞そこでこれまでいきず待った組織から
　自主性を重んじるジーコ体制がはじまったのよ

その判断の是非を聞かせてもらおうか。
漏れの結論は、自主性重視の結果が内紛崩壊だと。
サッカーの質の面でも、チーム作りの面でもトルシエより
明らかに下である事に変わりは無い。
トルシエを下の監督とするなら、ジーコは下の下の下だ。
トルシエの遺産に助けられっぱなしの4年間でしょ？

>>103
ジーコのたたかれっぷりみると予選突破できると思ってた奴かなりいたんじゃね？
選手のレベル見ればどの監督でも奇跡に近いことくらい普通の目を持ってりゃわかる

>>104
勝ちも負けも凄いで出すならトウカイテイオーが適当だよな

>>96
４年後はオシムが今のジーコ以上に叩かれているだろうな
就任直後はすごく期待されてたと言っても、嘘つくなよwwwwwwwwwwwwwwで片づけられそう

オシムは戦術家というより戦略家。
もうボケてるから実際にピッチで起こってる現状を把握するのは無理。
今日本に必要なのは戦術家。

組織＋個人技って話が、組織放ったのが崩壊の始まり

>>103
選手はそう思ってるらしい　ｗｗｗ

>>114
良い例えするなー

オシム　　シャア　赤い彗星
ジーコ　　アムロ　オールドタイプ
トルシエ　ハヤト　しね

オシム　　　ケンシロウ
ジーコ　　　トキ
トルシエ　 バイクに乗ったモヒカン

>>118
元テイオー基地の俺としては複雑だがマックよりは妥当ｗ

>>112

オシム　武　そつなくこなす
ジーコ　ペリエ　　ハゲ
トルシエ　柴田　愛すべきバカ

>>122
オシムも日本は世界と十分に戦えると言っていますが？　　o(^-^)o

>>125
ﾜﾛｽ

>>127
トルシエ地味じゃないじゃんｗ

つ「＠投票」　http://blog.livedoor.jp/nambu2116/

オシムって今回の騒動で初めて知った。
Ｊリーグって今でもまだプロリーグとしてあることも知った。
なんで国内サッカーまったく報道されてないの？

トルシエも岡田も加茂もオフトも組織的に
やるという枠の中でのより攻撃重視か　守備重視の配分の違いだけで
やるサッカーの枠は同じなんや

ジーコの革新性がわからん　にわかばっかりやな

どこでオシムの合格点つければいいの？南アでトーナメント進出したらか？それとも1勝したらか？

他に居ないしオシムで駄目なら諦めるしか無いな。

名将であってもＷ杯に出れるとは限らない
無能であってもＷ杯にでれないとは限らない
勝負は時の運でもある
何が足りなかったかを知ろうともせず、ただ単に監督を叩いて憂さを晴らす
それが敗者のメンタリティである
日本のサッカーファンは、そこから前進すべきなのだ

普段は自分たちはダメだと思って練習しろ
試合の時は自信持って臨め！

オシム　　　じじい
ジーコ　　　禿げた中年
トルシエ　　ｴﾛｲ中年

まあ結果論でしかないからな

日本は糞

>>134
オシムが２年と言ってるって事は　アジア杯でそ　　o(^-^)o

まあ
トルシエ

ジーコ

オシム

この三人を比べたら　通訳にどれだけ優れた人間を使えるかがポイントだろうね。

>>90>>102
何でそうなるんだ？

まぁ結果が出なかったら叩かれるのは当たり前
監督だって金を貰ってるプロなんだから
オシムも例外ではない
アジア杯で優勝できなかった瞬間に自慰子以下のボケ老人であることが確定する

>>142
間瀬＼(^o^)／ｵﾜﾀ

能力云々よりもジーコと日本人の組み合わせがが最悪だったんじゃないの？

　　　　　　　　　　　＿＿ .＿＿＿＿
　　　　　　　　　　, ‐´:::::::,`',,''　　　　　｀‐､
　　　　　　　　 ／;;;;;:::::;;, /';'　　　　 ,ﾞﾞ'::::::::＼
　　　　　　　／:::;;;;;ミミ; /　　　　　 ｀ﾞ';;:::::::::::ヽ
　　　　　　 /;;;;;';ミミﾐﾂ/;;;';';'';'';;''ヾ,'::::`::::::::::::::::}
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　　　　　 /;; ,: :{──────‐‐{;;;::, ;:ヽ‐'´::::ヽ
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　　　　　i;;, '' ,;:|＿＿__,..､＿＿＿_ﾞl;;,_ :::::. :::, :::::iﾞ　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 /,,;'::';:l;`‐゜‐';i　;;;;;`ｰ゜‐';;;;;|:: `; `;;;::::`:::ﾞi　　　　＜トルシエで〜〜す。
　　　　 　'Y ;:::::ﾞi 　::::::l　　　　　　　 {;;;_ ﾞ'ﾞﾞ:::::,';:: ::ﾞ-,　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 / ,;; ';:ﾞi　::::::l　 　　　　　　 |::ﾞ'';;;;.:.::::`;::.`::;;ゝ
　　　　　　`'i;; ';:::ﾞi　:::{__,,,ゞ　,　　　　,|;, ::;;;;`''::;':::`::::;;ゞ､＿
.　　　　 _,‐´`ｰ!､ ;ﾞi, ¨ニﾆ￣　　　,‐':{:::';::::'::::::::',,,'''';;;;'　　 ￣￣
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>>133
だからその理想と現実にあまりにもギャップがあったせいでの今回の無様な敗退があった訳ですが・・・
理想語ることなんか誰でもできるやん
何が革新性だよ

>>142
オシムは創価信者通訳です　　o(^-^)o

W杯始まる前は日本はトップね力があるって言ってたのにどういうこと？？？


駄目だった時の言い訳作りがもう始まってるの？

またファミリーで日本からタカリまくる監督が就任したの？


　

つか、現実的に考えようぜｗ
日本代表なんてジムが11体だろｗ
世界はガンダムが11体だぞ？
勝てるわけないじゃんｗｗｗｗ

トルシエの実績を認められないやつがいる限り
日本サッカーは進化しないよ
俺が言うんだから間違いない、まあ見てろってWWW

「だって日本弱いもん」とスペインやフランス代表を好む日本の子供達

私には14歳の息子が居るが、私同様サッカーが大好きであり
情けないことに、サッカー記者をしているおかげで、私は父親
の威厳を保っていられるとも言える。
　ところで、息子の親友の一人に日本人ツバサくん（仮名）が居る。
ドイツ語にも堪能で礼儀正しく、我が息子同様サッカーが大好きな子である。
だが、一つ気になることがある。

ツバサくんは我が家にプレイステーション2を持ち込んで息子とサッカーゲームを始めるのだが
（もちろん一日2時間までと決めてある）
息子はドイツ代表しか使わないのに対し、彼は欧州や南米のいろんな国を使う。
なぜ日本代表を使わないのかと聞くと
ツバサくんはなぜそんな質問をするのかという目で

「だって日本弱いもん」と答えた。

確かに日本代表はお世辞にも強豪国とは言えないかもしれない。

だが一抹の寂しさを覚えずには居られなかった。

（フランスやスペインも昔は弱かったんだよ）

そう言おうとしたとき、彼の操るシャビ・アロンソのミドルシュートが
レーマンの脇をかすめ豪快に決まっていた。
-----------------------------------------------------------------
フランクスター・ルンシャトウ紙　

>>134
え？次のワールドカップ本戦出れると思ってる？ｗ

次はOGもアジアだし枠減りそうだし、日本の実力からすると
個人的には結果としてもう一歩でワールドカップ出れたのに〜、
くらいまでいければ合格だと考える。

>>142
トルシエ 　ダバディ

ジーコ　　QBKで目が飛び出した人

オシム 　　創価

世界チャンプになりたいやつばっかだなｗｗ
今の日本のサッカーの文化じゃ無理なのに気づけｗ

これは期待がもてますな
素人のジーコとは全然違う

>>149
層化通訳は千葉に残ると聞いたぞい

＞＞153
レーマン（笑）

犬サポだけど、御大（オシム）は去年だけで数回野球（マリーンズ）観に行ってたよｗ

サッカー好きじゃ普通に顔割れてサインとかになっちゃうけど、野球オタで知ってる人は

少ないから楽なんじゃないかな？

まぁ、他スポーツで御大が好きなのはガチで「相撲」。

奥様のアシマ婦人は朝昇竜の大ファン。オシムは琴欧州の大ファン。

選手のブルガリア代表ストヤノフに命令して琴欧州と食事をセッティングさせたり、

去年だけで２回は観に行ったそうな。

練習なのに一人抜け出して千秋楽のＴＶをクラブハウスに戻って観に行った伝説まである。

関係者に「あの？練習中どこへ･･･」の質問に、『どこへ？相撲に決まってるじゃないか！

今日琴欧州が勝てば初優勝なんだぞ！』と一喝した話もある。

ちなみに、クラブハウスでの食事中（選手同席）の音楽は何と演歌････

普通に日本のおじいちゃんつー感じだな。

>>133
どこが革新性なんだよ。
本戦で目の前のショートパスさえも禄に
5本以上つながらなかっただろ？
ブラジルは軽く20本超えるわけだ。
それで最後にフィジカルを・・・って単なるボケ老人だろ。
パスの出してばかりを揃えて、受けてを置かないフォローしない
サッカーをやって、プレス緩々のサッカーやっていればバックパスしか
することが無いわな。
ポゼッションとか言っても隣のポジションの選手にショートパスするだけの
スペクタクルとは程遠いパスまわし出し。
それを追求した結果、5本もまともにパスがつながらないのじゃコントですね。

惜しむ発言の問題は
＞勘違いだ

ではなくて

＞経済、政治はトップレベルだが、

ココという結論でよろしいか？

>>111
結局　いくら組織に頼っても　個人の能力が低ければ
カバーできないし　世界で戦うほど強くなれませんよって事

だから今後もジーコの自主性路線を継承するオシムになったわけやろ

創価通訳ってオシムと息子の両方の通訳やってたのか？

>>146
それあるかもね
結局、ジーコは戦術前に戦略で惨敗してた

あんだけ雰囲気が悪いチームって黒人と白人で揉め事起こしてるか
連敗で降格が迫ってる状況じゃなきゃありえないよ(　'∀`)y━・~~

>>146
ジーコと日本人、というかジーコと川淵の組み合わせが最凶だったのではと思う。

トルシエの時は日本はムチャクチャ強かった気がする
威張れる事ではないがアジアではほぼ無敵
まあスタメンイジってばかりで決して最高の監督ではないけど
ジーコはただトルシエの遺産と悪運だけで出場
アジアでさえ点が入らずけっこう苦戦してたからな
オシムはジーコの馬鹿よりはマシな事はたしか

>>154
地区予選敗退で合格って何だよｗ

ホント分かりやすいぐらい自虐的だなｗ

ジーコはオレナラデキタ！だからなあ。

今思えば、トルシエに対するジーコの批判ってすごい幼稚だったよな。
なぜ西澤を使うのかとか、三都主はＷＢじゃ攻撃の持ち味が消えるとか、なぜ稲本を交代させるのかとか。

WC出て、こんどは1勝するぐらいがちょうどいい目標だろなあ

>日本人は自分たちがトップの仲間だと思っている。
>経済、政治はトップレベルだが、サッカーではそうではない。勘違いだ

サッカーはトップレベルだが、経済、政治はそうではない。勘違いだ

>>153
ウイイレじゃね？だが弱いチームを使わなきゃ面白さは味わえん。
GKをコンバートさせて得点王にするのが楽しい。と

あまりやらない香具師が言ってみる

こぶ平とＳＥＸしたのがバレてしまう奥菜恵がいますか？

準備が足らないのです。

>>165
さすが経験者の言葉は重みが違いますね

自国開催だから勝てたなんていうけどロシア、ベルギー、チュニジアってそんな弱くないだろ

サッカーに詳しくなくて、あれなんだが・・・
代表って育成もしなきゃならんものなの？どこの国もそういうシステムなのか？

本気でサッカー選手になりたがるやつが他のスポーツじゃ通用しない落ちこぼれだから無理だな

政治家を非難しただけで逮捕とか、国民の三割が虐殺されたとか、拉致してニヤニヤしてるとか、紛争ばかりしてるとか、
そんなトコと比べたら日本の政治は天国ですよ

>>175
(∩　ﾟдﾟ)アーアーきこえなーい

>トルシエは確実に次にバトンを繋いだ
>そのバトンを落として周回遅れのジーコ
>2周差ぐらいつけられてバトンを受けるオシムの気持ちやいかに・・・

>オシム風　「トップを走ってるブラジルに２周差をつけられています。
>　　　　　　あと３周の間に追いつけると思いますか？それは無理です。
>　　　　　　しかし、ゴールするまであと５０周だとするとどうでしょう。
>　　　　　　まだまだ追いつける可能性はありますよ。私ならそう考えます。」

半島風　「トップを走ってるブラジルに２周差をつけられています。
　　　　　　あと３周の間に追いつけると思いますか？それは無理です。
　　　　　　しかし、ゴールがあなたの目の前にあったとするとどうでしょう。
　　　　　　ゴールを先にきったものが勝ちニダ。私ならそう考えます。」

>>167
強くない
トルシエは弱いのに強いと錯覚してるだけ
韓国の成績みればわかるだろｗ

>>164
オシムと息子が話すのに通訳は要らないと思うの

>>148
じゃあぶーたれてないでジャマイカに３失点した
世界で守れない組織的サッカーでWC出場権だけで満足しろよ

にわかは

>>177
違う
クラブチームでの活躍ありき
代表はその選手達をどう組み合わせて料理するかだけ

>>176
強くもないがな。チュニジアなんて環境に慣れなくて
Jのチーム相手に惨敗したり、結構悲惨なチームが多かった。

日本が勝てたのは環境が味方したのも要因のひとつ

>>176
ロシアにはスペインで現役プレー中の選手が３人いたし、
ホームでとんでもない強さを誇った当時のフランスに土をつけた。
ベルギーはプレイオフでチェコに２連勝。チュニジアはしらねw

中村みたいに自分がラストパス、キラーパスを出すんだって
思ってるやつはあーゆー真剣勝負ではいらないんだよな。

監督が変わることで選手が
俄然やる気になってるのがいいね。今まではスポンサー
とか鹿島枠とかブラジル枠、電通枠、層化枠があって
選手の入れ替えが無くしらけた４年間だった。ほんとにむかつく。
オシムがジーコと同じことするとは思えないし期待している。

ｻｶｰの世界では、超一流と一流との間に明確と言って良いほどの差があるからな。
ﾆﾎﾟｰﾝはいま一流の座を目指して一流国と互角に近い試合と結果を残せつつある国。
常に一流国相手に勝ちを計算できる超一流の国々とは明確に差がある状態。

やっとこ一流の末席に座を占めることができつつあったものを、4年間かけてｼﾞｰｺが
弱くしてくれたおかげで名声的には地に落ちた。
実力的に落ちたわけではないからその辺が救いではあるわけだし、監督交代と
選手の入替えの時期がほぼ同じっつーのはやりやすい環境にあるとは言えるヽ(´ー｀)/

ジーコとスコラリがそんなに違いがあるとは思えないがなあ。
やっぱ中田をはじめとしたチーム内の分裂が大きいんじゃねえかな。
中田がオーストラリア戦でもう少し前線からプレスかけて、柳沢から小野じゃなくて巻なら良かったのに。

>>184
ジャマイカには2失点だろ

オシムはだから本物なんだろうな
電通としては国民を騙さなくてはいけないから面白くないかも

世界チャンプになりたかったらＴＢＳに放映権がいい。

けどあれだな
いわゆる黄金世代（笑）というやつを意識せずにリセットしてチームを組み立てられる訳だから
オシムおじいちゃんはワクワクしているとは思うよ
俺も相当楽しみだけどねｗ

ホント、この人はサッカーの魔性に囚われている人だからさ・・・

>>185
でも日本や韓国は逆なのよね…

ジーコの最大の問題点は選手のコンディションを一切考慮できないこと
こんな人が監督すること自体が間違い

オシムなら本来のサカヲタ専用に戻せるかもしれないな

少なくともオシムならパスの受け手をスタメンに
必ず入れると思う。
ジーコ時代2列目からの飛び出しによる得点なんて皆無でしたから。

この発言をオシムの言いわけと受け取っている人へ。

２バック（普通のサッカーでは３人とか４人くらい守る人がいる。すごく危険）
マンマーク（敵1人に対して必ず1人守る人をつける。これを９０分続けるのは体力的にとてもきつい）
オーバーラップ（ボールを敵から奪ったら、マンマークしてる選手やボールを奪われたあとの守備なんて考えずにほぼ全員が一斉に攻める）

こんなことをヨーロッパの有名な監督が、極東の国の千葉県でお金も大してもらってないのに
やり続けてることを知っておきなさい。

リスクを承知で攻めることを生きがいとするこの人が、言いわけとか考えてるわけないでしょ。
難しいこと言ってみんなを煙に巻いてるだけなんです。

オシムのこと何にも知らないからそんなこと言っちゃったんだよね。次から気をつけようね。

>>197
暑さ対策でサウナを使えばいいってのを記事で読んだときは、ぶったまげたよ

>>182 どこが、ジーコジャパンよりは遥かに強いよ
　　　　
5・31 ○ 3 - 0 カナダ コンフェデ杯1次リーグ
6・ 2 ○ 2 - 0 カメルーン コンフェデ杯1次リーグ
6・ 4 △ 0 - 0 ブラジル コンフェデ杯1次リーグ
6・ 7 ○ 1 - 0 オーストラリア コンフェデ杯準決勝
6・10 ● 0 - 1 フランス コンフェデ杯決勝
7・ 1 ○ 2 - 0 パラグアイ キリン杯
7・ 4 ○ 1 - 0 ユーゴスラビア キリン杯
8・15 ○ 3 - 0 オーストラリア AFC/OFC選手権
10・ 4 ● 0 - 2 セネガル 親善試合
10・ 7 △ 2 - 2 ナイジェリア 親善試合
11・ 7 △ 1 - 1 イタリア 親善試合
2002・ 3・21 ○ 1 - 0 ウクライナ 親善試合
3・27 ○ 2 - 0 ポーランド 親善試合
4・17 △ 1 - 1 コスタリカ 親善試合
4・29 ○ 1 - 0 スロバキア キリン杯

日本は共通のベースがないからねぇ
どうしても代表監督にはセレクターでなく、トレーナー的な振る舞いも期待してしまう

>>186
やっぱ地の利が働いた訳だ。でもアフリカ予選を勝ち抜いて3回連続出場してるし、チュニも弱く無いだろ。
>>187
だよね。ベルギー　ロシアは今回の豪　黒と同格と見ていいよね。

>>195
俺も面白くなると思う。成功してもこけても何か残す人だと思うし

>>195
ゲームみたいに作れるんだから面白いだろうね。

惜しむらくは4年やってほしい

今は最悪の状態だからなあ。
誰でも今よりはマシな状態にできるでしょ。

Jの強化も併せてやっとかないと効果半減じゃないすか

オシムを惜しむ

>>176
弱くは無いが必ず超強豪が入って残り1枠争いが確定みたいな
今大会みたいな当たり前の組み合わせ状況でもない。
2枠のどちらかが取れる可能性が有り実質的に予選突破確率は2倍以上ある。

９８と０６は普通に残り1枠争い

A代表の前に反町＆オシムタッグで反日感情渦巻く北京で五輪があるわけだが
ここ乗り越えたら４年後　Ａ代表のメンバーは今と大分変わってるかもね

いやー０４年のアジア杯はなんだったんでしょ(　'∀`)y━・~~

なんかオシムは言いたい事言えて良いな

>>173
全く、その通りだ。
ちょっと話題の選手は以上に能力が高いからな。

強豪国をぼこぼこにするのが楽しい。

「もしＡＶチャンピオンになりたいなら別の監督を探してもらいたい」
衝撃的な言葉で、真理を突いた。「日本人は自分たちがトップの仲間だと思っている。
経済、政治はトップレベルだが、セックスではそうではない。勘違いだ」と、サポーター、
メディアを含めドイツＷ杯前に存在した楽観論に警鐘を鳴らし、“セックス発展途上
国”と説いた。弱者としての自覚。それをうながすことが、早漏だったチン○を強豪に育
てたオチム監督の代表ＡＶ監督初仕事だ。

http://pollky.com/poll.php?view=423

>>202
サンドニでフランスにレイプされたのが抜けてるぞ。

ま、今やってるＷ杯4強の試合見たら
日本はマジで中学生の試合にしか見えないから、
確かにこれでチャンプ目指すのは無理。
せめて4強まですすめられれば御の字よ。
あとは、もっと背の高くてうまい次世代の
選手が育ってくれるのを松田家。

>>202
ノルウェーに3-0でＷ杯直前にボコボコにされたのが抜けてるぞ

負けてもいいから素人監督よりこういう人にやってもらいたいね

なんか楽天の野村監督みたいな状況だな

J厨はJは強いけど代表は弱いとか本気で思ってるから笑える

>>197
＞ジーコの最大の問題点は選手のコンディションを一切考慮できないこと

同意。
なんか、野球っぽいと思った。
ジ−コの選手起用法って。

アルゼンチンに盗まれる前に俺たちのマラドーナを日本代表監督に

卓抜した選手がいるわけでなし組織力があるでなし
体力があるでなし・・・。
まぁどれか一つでもないとこれからは予選敗退常連国になるわな。

>>217
バスッケトボールをしるのではないので、背の高さなどあまり関係ないのです
小さくとも早い香具師がいれば、それに合わせたクロスのあげ方があるし　


by オシム　　o(^-^)o

>>202
5バックで引きこもってスペインに負けたのが抜けてるぞ

まったくこのスレにはニワカしかいないな
だれか俺くらいのサッカー通はいないもんかね
よっぽど、知ったかしたいんだな
ワイドショーでも見てろ。お前らレベルの話で盛り上がってるから
いや、ワイドショーのほうがお前らよりまだましかな
ニワカって
本当にうざいよな

>>202
4年間韓国に1度も勝ってないだろｗ
トルシエがジュビロに負けたのも抜けてるぞｗ

だ・か・ら

実績がすべてなの
金を貰っているプロの世界ならなおさら

トルシエは日本サッカー界の神だよ
結果残したもん勝ち

>>223
マラドーナがまた入院しちゃうだろw

ここのスレの奴らは冷静に判断できるんだな。

なぜエドモンド本田を使わないのかと聞くと
ツバサくんはなぜそんな質問をするのかという目で
「だって本田弱いもん」と答えた。

>>229
実績などない
今ニートのなのが事実ｗｗ
自国開催でインチキ成績あげただけ

電通に嫌われてすぐ首になりそう

田島がユース監督をやった頃から何かがおかしくなり
大熊が監督をやったときには明らかに路線を誤り始めた。
そういう乗りから人間力が五輪に乗り込んで完全に日本サッカーを
おかしくして締めはジーコによって完全崩壊に導かれた。
これ全てトルシエ以後の話。
ジーコだけでなくて各世代において完全崩壊。

俺もトルシエが一番日本には合ってると思うな
オシムには時間が無さ過ぎるね
いないよりはいいけどさ

万年最下位だったジェフを３年ぐらいで優勝争いにまで
押し上げてナビスコカップも取ったんだろ？？
それぐらいの手腕なら
日本の底上げして決勝リーグに乗れるぐらいはいけるんじゃないの？？
使える選手が限られるクラブでしかも最下位だったクラブをそこまで成長させたんなら
クラブという限られた枠じゃなくて日本人なら全員呼ぶことができるんだから
当時のジェフ（今の日本）より全然強くなるだろ。
きっとオシムならやってくれるよ。

>>232
それは間違いってもんだぜベイビー！

普通にやれば今以上悪くはならない。
ワールドカップの日本は明かに普通じゃなかっただろ。ドイツ戦がピークだった。
そのドイツ戦より高度なサッカーが見たいんだよ。

Jリーグがレベル高いと言ってるJ厨に何言っても無駄

>>220
野村監督は勝率３割台に乗せたので合格。
４割台に乗ったら神。

>>240
じゃお前なんか言え

>>237
頼むからオシム就任前のジェフの成績くらい調べてくれ

むしろ次のワールドカップこそ油が乗りきった黄金世代の出番だろ。

翼岬日向松山三杉森崎達の活躍が楽しみだ。

>>237
日本選手中心の日本レベルの日本リーグで日本一になるのと
世界レベルになるのは次元が違う・・・

>>235
ユース世代が崩壊しだしたのは２００１年ワールドユースから

>>235
見事に下からトップまで指導者が不適切な４年間だよな
大熊とか普通にスタジアムにいる酔っ払いの兄ちゃんのほうがいい采配するぜ

ｺｹｰｺｹｰ

翼なんてあんなスタンドプレーに走る自己中選手ｲﾗﾈ

ジーコは日本語をしゃべれるの？

夕刊紙やスポーツ記事などに「何年も日本にいるのに，全然日本語を喋ろうとしない」
「まったく日本語が話せるようになっていない」と書かれることがあります。 が・・・

日常の中の会話だけでなく，相手が話している内容はほぼ聞き取れるらしいです。

続き
http://www.mosimo-pocket.com/report/0064

まあ弱いから強くなろうって自覚させるのはいいんだが・・・
弱いチームを見たくないのは誰だって同じだわ

まずはジーコの要求するレベルの選手を育成する事と
協会も政治つけていくこと

ジーコ自身がテクは抜き出ててもプロでは通用しない
弱いフィジカルだったのを努力で改良したプロなにんやからな
ジーコの意味はやせっぽっちって言う意味を知らんやつが多すぎる
再三チームに戻って鍛えて濃いと各選手にいったのにフィジカルもできてない
プロ未満の選手ばかりの図星ずかれて怒りくるってるんやったら

WC出場だけでも万歳しとけ

>>237
ｽﾞﾃﾞﾝｺ、ﾍﾞﾝｸﾞﾛｰｼｭを知らない奴は犬を語るな

前スレでなんか豪州相手に途中までは勝ってたとか言ってる奴がいたけど
攻めまくった結果がスタミナ切れで後半は足動かなかったじゃん
それでも攻め続けて3点とった豪州の持久力の強さと
最初から枠にすらシュートを打てない日本じゃレベルが違いすぎる

にわかサッカーファンしかいないのに強くなるわけない

>>246
田島って２００１だったか？
ムービングサッカーとかいう意味不明の糞サッカーを
アルゼンチンでやっていたよね。

万村などアンチ蔵椅子で終わってますが何か。

まあ、オシムはJリーグではたいしたことない
つーか、糞監督扱いされてる

みんなが期待してるのはオーストリアでの実績

マラドーナのがロナウジーニョより凄かったんだよね？

Jリーグはスイス、ベルギー、クロアチアリーグよりも全然格下。

Jリーグオタはそれを絶対認めない。にわかファンも国の大きさで
判断するから認めないｗサッカーファンは本当に勘違いしてると思うよ。
他の国見ないで勝手に判断してる。

もう諦めろよ
さっかーは四年に一回欧州やブラジルの試合を
何回か見ればそれで十分

なんでこのスレがこんなに伸びてるのか誰か頼む

結果がすべて

プロセスは失敗したときのいいわけにしかならない

ニートどもはよーく覚えておくようにWWW

オシムの考えはこれだからね
ジーコの自由を嫌う人はアンチになるだろーな
日本人は言葉が欲しいのかな？
フラットスリーとかゾーンプレスだとか
ジェットストリームアタックとかか？

「日本人はシステム論議が好きらしいが、
システムは保証でしかないことを理解したほうがいい。
システムの奴隷になってはいけないのだ。」
「無数にあるシステムそれ自体を語ることに、
いったいどんな意味があるというのか。
大切なことは、まずどういう選手がいるか把握すること。
個性を生かすシステムでなければ意味がない。
システムが人間の上に君臨することは許されないのだ。 」

>>253
本来の日本のサッカーをできなくさせたオーストラリアには戦術的に負けたけど、
そこに優れた戦術家と点取り屋がいれば分からなかった。
でも、サッカーの内容はジーコジャパンの中でも最悪の部類だったな。
だから、どのみち負けてた可能性は高いね。
向こうは勢いもあったし、運気もあった。

クロアチアは相手のチーム状態が悪かったから、本来の力が出れば、運良く勝てた試合だった。
ブラジルはどうあっても厳しかったと思う。

>>255
２００１年は西村（元ガンバユース監督、現セレッソＧＭ）
正攻法で挑みすぎて惨敗
その反動か、次回大会（２００３年）は熊さん放り込み戦法に大転換

強くなりたいなら努力をオシムな

　　　　,、,;-;;;‐;:;-;、, 　
　 　 ,;";';;,｀´｀´｀´｀＼
　　 ;'::;';:,　 ─　　─ ヽ　
　　 ;':;::,'　　━　　 ━ ｌ　
　　　(6.　　 ヽ＿＿_　｜
　　　　ヽ 　　＼＿/　/ 　　　「俺らの世代が世界チャンプだ」 　　
　　　　　 ヽ　,,,,,_, ノ　　

>>263
お前いっつも同じコピペうるせーよ
死ね

オシムのA代表で残した結果って90年ユーゴベスト8だけ？
ミヤトビッチ・サビチェビッチ・ストイコビッチ・ユーゴビッチ等
優秀な選手がそろい、欧州最強といわれてたあのユーゴ？
日本でそれだけの選手が発掘できるとは思えないが、大丈夫なのか？

Jリーグのレベルが外国のリーグのレベルに比べてでんでん言っているのはむしろ代表しか
見てない人々の方なんですけどね

日本はつくづく微妙な位置にあるな。
アジアをぶっちぎりでもいざ脱アジアしてみたら
カスよりちょっとマシ（０２Ｗ杯は一応面目を果たしたがその前後は・・・）
な程度だし。
負けてもいちいち凹んでてはどうにもならんわ。
一敗地にまみれてもヘタレないメンタル持てるかどうかが今後を決める。

オシムならオーストラリアに勝てた。
二年遅いんだよ

ものすごい伸びてるな

>>269
発掘するんじゃなくてオシムが創りあげるの!

>>257

kwsk

二度と勝てなくなってトラウマになってるチームも多いわけだが

>>272
しょうがないよなあ、某協会の会長。
日本に連れてきてやんないと見ないから。

>>251
ジーコの要求するレベルの選手というと

1日おきに3試合使っても故障せず
インフルエンザの蔓延する冬の日本でフィジカルトレやっても感染せず
もしインフルエンザにかかって39度の熱が出ても試合で満足に動けて
暑気対策はシャワーで充分
時差ボケに何の対策をしなくても大丈夫で
リーグ戦でも決して怪我を負わない選手ですか？

「2002年は組織サッカーゆえに限界があった。
戦術で縛らず、個の力で勝負すればベスト４にいける」
が川淵-ジーコのドクトリンだろ？

オシム「個性を生かすシステムでなければ意味がない」
この発言はシステムや戦術の存在を「前提」としており、
その意味では、いたって世界の常識の範囲内だ。

Jリーグの話ししてる奴はしね！
Jリーグなんて糞リーグはどうだっていい。
日本人は代表にしか興味ないんだよｗ

>>265
熊の放り込みは酷かったな。
やはりユース世代は外国人の有能な奴を添えた方が
良いような気がする。
トルシエもユースの指揮をとっているときは本当に楽しそう
だったし。
日本のユース世代はかなり面倒見る甲斐があると思うよ。
宇佐美とかは外国人の有能な監督に育てさせたいね。

>>272
こういう勘違いが日本人に多いからオシムはわざわざ念を押してるんだよなｗ

　　　　,、,;-;;;‐;:;-;、, 　
　 　 ,;";';;,｀´｀´｀´｀＼
　　 ;'::;';:,　 ─　　─ ヽ　
　　 ;':;::,'　　━　　 ━ ｌ　
　　　(6.　　 ヽ＿＿_　｜
　　　　ヽ 　　＼＿/　/ 　　　「和製ホナウド　　　、、、ただ言ってみただけ」 　　
　　　　　 ヽ　,,,,,_, ノ　　

>>257
つまんない

価値基準を今一度見直してみよう
チームの強弱は対戦相手との相対的なもの
日本はアジアでは強豪国だが、W杯レベルだと弱小〜中堅の間ぐらい

監督が本来なすべきことは、選手の能力を引き出し、選手の組み合わせの妙でチーム力を上げることだ
その結果として、強弱が表われてくる

加茂・岡田はその点において未熟だった
トルシエは物足りないが、よくやった方と言える
ジーコは問題外
オシムは歴代代表監督ではズバ抜けている

まぁそれでもジーコが監督としては最低レベルだということは明らか
選手は監督があれでよく頑張ったとは思う

トルシエ家庭教師・・・すべて自分で教える。
　問題集で自習する時でも「これとこれをやっとけ」と指示する。

ジーコ家庭教師「勉強は自分で考えるのが大事」と何も教えない。


　　　　誰かオシム作って。

>>282
坊主やめて、オノデラマやってくれれば・・・
マニア受けしたのに

いろんな膿がでてきてよかったんじゃない？

つかJリーグのレベルの低さを考えると日本代表チームはかなり強いほうだと思うが

なぜ、スレが伸びてるか
うすうす気がついていたが、誰もはっきりいわなかったのを
言われてすくなからず、ショックを受けたんじゃないか
４年前なら、叩かれる発言だろうな

加茂の時代は強豪国じゃないだろ
どんだけにわかなんだよ

>>279
Ｊサポですがまったくその通りだと思います( ´; ω ;｀)

>>289
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
1番のガンがJ厨なんだよな
ちゃんと現実を見れてない

>>288
体中全てが膿だったわけだが

>>269
でも一部と二部を行ったり来たりしてたグラーツを
数年でオーストリアの常勝チームに押し上げて
ＣＬでは一次リーグを首位で突破し二次リーグ
３位だろ。
やっぱ弱小チーム専用の監督な気がする。

>>285
選手が自分たちで考えて200216強になったとか寝言ほざいたから、
ジーコが勘違いしたんだぜ

自業自得

さっきボスニアでおじむに会った
ＤＱＮ栗原は絶対代表に呼ぶって言ってた

>>291
今現在のことを言ってるんだけど？

>>270
いや、間違いなくJリーグのレベルは格下。ブリュッセルに住んでるから
サッカーはかなり見てる。もちろんJリーグもビデオに撮って送ってもらってる

Jリーグは糞だと思うよ。なんで認めようとしないの？

>>292
Ｊ発足の頃は良かったよなあ、
土曜日に池袋で飲んでると、観戦帰りの
レッズサポが騒いでるのが聞こえたりして。
もうあんなことないよな、代表は別にして。

なんで加茂が未熟なんだよ
サッキ信者でプレス持ち込んだのは功績だろうよ

予選通過は、たったの２回　です。

ショボイメンバーなのにｗカップに出してくれたジーコに感謝しないとな。

　　　　,、,;-;;;‐;:;-;、, 　
　 　 ,;";';;,｀´｀´｀´｀＼
　　 ;'::;';:,　 ─　　─ ヽ　
　　 ;':;::,'　　━　　 ━ ｌ　
　　　(6.　　 ヽ＿＿_　｜
　　　　ヽ 　　＼＿/　/ 　　　「日本の実力は世界１００位くらいだけど」
　　　　　 ヽ　,,,,,_, ノ　　 　　　「俺らの世代は世界１０位くらいかな」

しかし、１、２戦ともジーコの采配はそれほどおかしくは無かったが、
それすら叩かれまくりだもんな。
チーム壊れちゃってたからしょうがないけど。

>>278
>>戦術で縛らず、個の力で勝負すればベスト４にいける
そんなサッカー日本がしてたか？どこみてるねん　

オシムも言ってるやろ　システムは保証でしかないと
結局　個人個人が連動して結果的に組織ができるのがサッカーで
それができないかわりの保証やってな

>>299
君はブリュッセルになど住んでいない

>>305
めちゃくちゃおかしかっただろ。

シーーーーット！！

>>305
脳の代わりに糞でもつまってるようで

オシムになったら海外でベンチの選手は厳しいな

テリム、レーハーゲル、メツの方が良いな

商品売りたい奴らが煽りすぎて、勘違いしてる奴が多すぎ
あれは洗脳だな。
結局さ、黄金世代とか言われてたけど全員伸び悩んだんだよ。

本山はすごいドリブラーになるんじゃないか？
小野が体力つけて、安定したプレーする様になったらすごい選手になるんじゃないか？

結局誰一人、個人技で世界に通用する選手にはなれなかったんだ・・

>>301
それは加茂というより、ベルデニックの業績。

ベルデニックは90年代当時ヨーロッパで最先端を行く戦術を
研究していたコーチのグループに所属しており、
アリゴ・サッキや、まだ日本では無名だったイビチャ・オシムの
練習を見に行ってビデオに取ったりしていた。

殿、加茂が未熟でないと仰せられましたか

>>305
柳沢ＯＵＴ斧ＩＮは実況でも全員ビビッてたぞ
しかも中田を上げてボランチの位置とかもうアホカと

>>307
今転勤中だから間違いなく住んでる。早く日本に帰りたい。

>>299
おいおい。おまえはユベントス在住だろｗｗｗｗ
このまえはインテルだっけ

ｗカップ予選をトップで通過するような名将じゃない限りジーコを批判できんよ。

>>305
予選での戦いは中田不在のアジアカップの
戦い振りと酷似していたぞ。
ヨルダンやらバーレーンとああいうサッカーをしていた。
ヨルダンやバーレーンは決定力が無いからミドルシュートの雨や
中盤独走ドリブルだけで済んだだけ。

　　　　,、,;-;;;‐;:;-;、, 　
　 　 ,;";';;,｀´｀´｀´｀＼
　　 ;'::;';:,　 ─　　─ ヽ　
　　 ;':;::,'　　━　　 ━ ｌ　
　　　(6.　　 ヽ＿＿_　｜ 　　>>305
　　　　ヽ 　　＼＿/　/ 　　　同意
　　　　　 ヽ　,,,,,_, ノ　　 　　　

オシムいいこと言うな。
まさにそのとおりだよ。ここまでは当たってるし、
ジーコが監督になった時の感覚とは随分まし。
さて、四年後おかしな事にならないように・・。

　 　 ┌─┐　　 ┌─┐
　　　 　 │●│　　 │●│
　　　 　 └─┤　　 └─┤
　　　　　 _ 　 ∩　　　_ 　 ∩　＜ニッポンッ!
　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡 　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　＜ニッポンッ！
　┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡
　｜●｜　 　 ｜●｜
　└─┘　 　 └─┘

>>308
おかしくはないですよ。
オージー戦で中盤で押し込まれてて、ＦＷが役に立ってなかったから、
ＦＷを下げて中盤を入れるのは普通
まさか入れた中盤が前線に上がるなんて普通考えないでしょ

クロアチア戦は思いっきり普通

>>306
おい、答えろよ
選手に取り返しのつかない事態が起りかねない起用、事前準備をするのがまともな監督か？

ジーコは監督としてスタートラインにも立ってないんだよ
糞以下、ゴミ

>>305
オーストラリア戦の采配はめちゃくちゃだったような・・・

加茂氏は神の領域に入ってしまった

サッカー日本代表の中田英寿、引退へ
　サッカー日本代表の中田英寿選手（29、ボルトン）が現役選手生活にピリオドを打つことが明らかになった。今後については未定としているが、サッカー以外の分野に活動の場を求めていくと見られる。

　中田選手は引退の意思をワールドカップ（Ｗ杯）ドイツ大会の前から固めており、「たとえ後で間違っていたと分かっても翻意することはない」と言う。3日、自身のホームページで引退を表明。

　中田選手は1998年、2002年、06年の3回のワールドカップ（Ｗ杯）に出場。日本がこれまで戦ったＷ杯全10試合に出場した唯一の選手でもある。 (21:00)

気持ちのある選手を選んで欲しい。先の日本代表じゃぜんぜんダメ

やつらサッカーがなまじ上手くなかったら、ニーとやってるレベル
の甘ちゃんだから

日本国民の皆さん、オシム氏レベルの人材しか日本代表監督はする方がいないという事を
ご理解の上、応援及び批評の方よろしくお願いいたします。

日本代表に持ち込んだのは加茂だろう
結果はあれだが戦術的な発展はあった

俺ボカ在住だけど、こっちではタカハラ大絶賛だったよ

>>305
今回のジーコ采配で一番不思議だったのが
大黒の使い方だな。
後半の早いうちに入れるべきで、
なんであんなにギリギリだったのかわからない。
ブラジル戦だって寿司が怪我しなかったら出番なかったかも。

でも田中誠と加地の怪我は大誤算だったわけだろ、あれで計算むちゃくちゃになったとおもうぞ

>>295
それはわかる。わかるんだけどA代表となると、
クラブみたいにつきっきりで指導できないのがちょっと不安。
まあ期待はしてるんだけどね。

Jのレベルなんか、ブラジルでいえば
そこらへんで裸足でサッカーしてる
中学生か小学生高学年レベルだろWWWW

俺は前々から言っているが、日本人があこがれるブラジル型のサッカーを日本人がすることは未来永劫無理だ。

だが、日本が出来るサッカーを突き詰めていっていたら今大会でも決勝トーナメントに進出することはできたし、トップ10は可能。

オシムも戦力分析はてんでダメだな。俺が監督になったほうがましだわｗ

おまえら、これ知ってるか！？
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060703AT1H0302M03072006.html

ワールドユース　準優勝
シドニー五輪　ベスト８
日韓Ｗ杯　　　ベスト１６（トップ通過）

振り返ればトルシエの功績は見事。トルシエが結果出しすぎたために
みんな日本の実力を勘違いしたともいえる。

>>324
凄いな相手DFからロングボール供給されてるのに
プレッシャーをかけられるFWを減らしてOH入れて
動きが止まったDHはほったらかしですか
バカジャネーノ？
今のサッカーであんな所でボール回せるわけないだろ
いつまでも90年以前のサッカーでも見てろよ

>>326
釣られるなよ

>>334
でも　ワイハから　呼ばないよ　普通は　　　o(^-^)o

>>338
代表引退じゃなくて現役引退かよっ

だから、未熟なんでしょ
その後、Jの監督として結果を残しましたか？

>>1
政治・経済はトップだが？
政治はトップではないと思うけど

>>324
それなら小野ではなく稲本を入れるべき。
あと、大黒の交代のタイミングもひどい。
オーストラリアの時間稼ぎを手伝ってるようなもん。

中田が現役引退を表明だって！！

中田引退ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>318
なんでそんなにファビョってるの？Jリーグがレベル低くないって否定できないからでしょ？

中田が引退？

キター

非開催濃くな立場でベスト16いけば大成功といってよいよな

中田引退・・・・・

中田英の現役引退キター

藤沢なら革命を起こせそうなのにな。外国からストライカーを輸入しまくるよｗｗｗ

中田引退キターｗ

中田が、現役引退？

代表でなく、サカやめる

ヒデ引退〜〜〜〜〜〜
ニュー即流れます他。

なんでＪ２でやらねぇんだよ

中田 引退かよ！

中田姐さんこれで好きなだけ男遊びできるな

中田引退

ヒデ、引退ぃ？？？

中田引退ktkr

雇ってくれるところがなかった→Jに戻るのは嫌→引退
の流れだな

ヒデ引退ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

ヒデ引退表明。
ソースはフジの速報テロップ。

;;;;;;;;;;;:;;;;:;;;:;;:;::;:::;::::;::::: ::::: ::: :::
;;;:;;:;::;:::;::::;::::: ::::: ::: ::
::::::::: ::::: ::: ::
::::: ::: :: .
どんなにくるしくても・・・
　　.　 , ― ､- 、
　　　＜＜　）　）:::: : .
　　　　Ｕ( (Ｕ_つ::::.. .. .

おいしいものたべて
うんこしたらなおるよ！
　　　　 　　 　ﾊ_ﾊ
　　　/⌒ヽ　( ﾟ∀ﾟ)')
　　　{　　　(/⊃　ﾉ　　 ＿__
　　　ヽ　　（__⌒ﾜ')　　(三(@
　　　　に二二二)
　　　　 _）　　　r'
　　　 └───`
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　なおるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

田中英利引退だああああああああああああああああああああああああああ

中田引退Ｙ⌒Ｙ⌒(。Ａ。)！！！

ヒデ引退wwwwwwwwwwwww

おい、ニュース速報で中田ｈｇ引退表明だって
スレ立てろや、糞記者ども

中田現役引退

>>334
禿げしく同意。

>>339
つまり
アンチトルシエは、
日本は強い説を未だ吹っ切れないアホ

かあちゃん、おれナカタみたいな世界的な選手になるんだ
　　　　　　　J( 'ｰ`)し
　　　　　　　　(　 )＼('∀`)
　　　　　　　　｜|　　(_　_)ヾ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ナカタひっそりと引退表明
　　　　　　 J( ﾟдﾟ )し
　　　　　　　　(　 )＼(ﾟдﾟ)
　　　　　　　　｜|　　(_　_)ヾ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

川渕「くれぐれも今大会では中村を。世論も前回の悲劇の主人公だから、サポも強力に
　　　応援してくれるでしょう。」
ジーコ「ワカッテマース」（自分が１０番やっただけに自信満々）

ジーコ「ナカムーラ、熱が３９度モアルヨ、キャプテン」
川渕「熱が出た？死んでもでろ！」
ジーコ「・・・・・」（死んだ目）

こうして、やけ糞で黄金の中盤実現のために小野を送り出したのだった。
ジーコ「くそったれ。これなら満足かよカワブチ！」

にわかばかりで笑えるｗ

>>336
解ったから意味のない改行継ぎ足しとｗの多用はやめような。
小学生じゃないんだからさ。痛々しい。

Ｊに戻るくらいなら引退します

>>299
え、いやだからJ見てる連中は他国のリーグとJのレベルを比較することに拘っていないということだよ？
それよりもJのレベルがもっと上がるために何が出来るかってことを考えたほうが、ほら進歩的じゃん

オシムて６５だよな
さすがにやばくないか？

引退かｗ　ビジネスマンになるんじゃねーの

自意識過剰の老害中田が消えて良かったです

>>340
ちょっと気持ち入りすぎてると思うよ。
実際、あの采配は特に海外では批判されてない
第三者の目で見たらそれほど不思議ってわけじゃないよ
押し込まれているときにＤＦ増やすことがいいわけでもないし

>>346
あれはあわてて出したんだろうな。たぶん、時間稼ぎ以外でカードを切る気はなかったんだろう

本当に藻前らって日本の為に一番活躍した人間達に
冷たいのな。
トルシエといい中田といい大恩人だろうが。
中田ありがとう。
中田には3度世界の扉を開いてもらった。
ユースで初の予選突破から本選出場。
五輪も久しぶりだった。
そしてＷ杯。漏れはアジア1次予選でタイにも勝てない時期から夢見ていたから
マジで嬉しかったよ・・・
マジでお疲れ。

釣りかと思ったらマジか

ブンデスのクラブからオファーあったんじゃないの？

引退ｷﾀ━━━━ヽ(＾∀＾ )ﾉ━━━━!!!!

　　　　　　　　　　　　　　　　　　中田英寿引退。

>>382
あの川淵が６９だから何の問題もない。

>>339
地元開催で相手に恵まれただけ
トルシエはただのハッタリ小僧ですよ

中田英はオシムの元でコーチに内定

>>372
スレ立てて重複しちゃってるよ

オシムとやら、たのむからラモスの真似してリーダー気取りの浦和所属のトリオとかなんとかって奴だけは選ばないで下さい。

まあ世代交代を一気に進めるしかなくなったな
いい踏ん切りになる

うお、マジか・・

正直中田は「考えながら走る」の「考えながら」というのが致命的にできてなかった。

さて、核が誰もいなくなるわけだが・・・・・・・まじどーすんの

つーかオシム断るんじゃね？

ドイツWCの醜態と共に、中田日本代表が幕を閉じる。

さ、新しい日本のサッカーの夜明けだ。
中田は結果を残せず、日本サッカーのレベルの低さをWCで世界に示してしまった。

これは嘘偽りのない事実よ。事実を、美化してドラマ仕立てにしちゃ、ダメだって。

オシムの言うとおり、日本はWCで世界と戦うレベルに至ってない。
アジア予選のイカサマが無くならないとダメだな。

おい、なんでここはスレ立てられねんだよ


おれは立てたいんだよ

>>392
ワールドユースは？
シドニーは？
自国か？ｗ

すべて中田のおかげ？笑わせんな

なんか日韓のときも同じようなことやってなかった？

中田監督フラグ立ったな

えっっっっっっっっーーーーーーーーー！！！

新しい代表の始まり、いや楽しみだよ

日本代表リセット！！
あとはあいつだけだな、川（ｒｙ

>>385
そりゃ選手を知らない奴はおかしいと思わないよな
リティがトルシエが、ブッフバルトがオーストラリア戦をどう総括したか
知ってる奴は全員おかしいと思ったんだよ

なんつーか、要するに選手のレベルが誰も予想しないほど、弱かったって事なのかな。
これだけサッカーの評論家がいて、殆どの人が
「オーストラリア戦は余裕だろｗｗｗｗｗ」
みたいな内容だったしな。
俺はサッカーは詳しくないけど、そこまで余裕ぶっこいて、大丈夫なのかしら、とか思ったけど。
ただ、世界ランキングからすれば、快勝とは言わないでもあっさり負けるとは思わなかったけど。

日本サッカー界の不正

９８年フランスWC
１）アウェー韓国戦　　韓国はWC出場GET　　日本は韓国で奇跡のアウェー勝利
　　４年後の日韓共催のご祝儀　もちろん経済界がらみによる出場

０６年
２）アウェー北朝鮮戦　　その前にイラクに負け、連敗だとバーレンとの関係で難しくなる。
　　なんだかんだと因縁をつけ、北朝鮮の100％アウェーの人工芝のグランドでの試合を、日本がやりやすいバンコクでの試合にFIFAの力をもって変更させる。


こんなにインチキして出場して、このザマ。客観的に見ると実力が伴ってないサイテーなサッカー協会だろ。

>>411
うるせーんだよ　　チョン　　o(^-^)o

オシムは英が引退考えてること伝わってたのかね

中田に対するアンチほど醜いものはなかったな

ほとんどが海外組に嫉妬するJ厨だったようだけど

ナカタネットつながらんね。
とりあえず、お疲れ様。

にわかは監督が変わればよくなると思ってるから困る

ヒデは何処に移籍したって最終的には干されるんだから仕方ないわな。
活躍できないんだから引退は納得。

>>411
あらあら、日本らしい、ちっちゃくて細かな不正ですね。　

かの国のやらかしたスケールのでかさと内容とは比較できませんね、ｗ

中田もJに戻ってくれば超一級だっただろうけど、

Jなんかに今更戻らないよな。弱すぎて。

中田、新監督発表とともに引退表明か。。
文字どおり時代の節目だね。

実質、ＷＣで日本は未だに勝利していないと思っていいんじゃないかい？自国開催しか勝ってない。

スレの伸びが中田の偉大さを物語ってるな

世界チャンプになれると思ってる日本人は居ないと思う

監督より協会をどうにかしろよ。

自国開催は自国開催でわけて考えるべきなのかな。
当時の日本のレベルと実績を考えれば、ＧＬ突破を
それなりに評価しなけりゃいけないが、他国でやるときには
忘れるべきものだと

お涙頂戴の演技も失敗したらもう引退しかないよね　(´･ω･`)

>>423
W杯開催前の球蹴板見ていればどれだけ居たか分かる

自国開催といえば次の南アフリカがグループリーグ勝ちあがれるか見物だな

>>423
監督がジーコじゃなくて海外組がいなければ
戦力的には世界レベルと思ってるJ厨はいたようだけどなｗ

>>381
いや、Jリーグが欧州各リーグより上回ってると驕ってるやつらに言いたい
だけだから聞き流していいよ。こっちがJリーグのレベルの話しても俺の
住まいが嘘だという話にねじまげてるからねｗ

確かに協会がかわらないとどうにもならない気がする。
川淵のとれる戦術は昔の日本サッカーそのもの。
大きなクリアボールだして、あとは運任せ。

だいたい豪には勝てるみたいなこと行ってたやつはなんなんだろうね？
日本では一番マシであろうヒデがベンチなリーグでスタメンで出てるやつばっかなのに

Jリーグは代表の力の源泉
ここを底上げしないとヨーロッパでプレーできる選手すら輩出できなくなるんだけどな

>>432
J厨は中田は代表レベルにないとか言ってたから、
Jの選手がセリエAやプレミアリーグの中位くらいのレベルだと
思ってたんじゃないかな。

Jのレベルアップとかいったい何十年かかるんだか

>>434
お前見苦しいからもう消えろ。

とにかく海外に行って修行してこいよ。
Ｊリーグでぬるま湯に浸かったレギュラー争いなんてしてても意味ないから。

スイスとかベルギーとか国力がそこまで強くないじゃん。
それだけでサッカーのリーグ自体もレベルが低いと考えてるJオタが
多いんだよね。オシムが言った
「日本人は自分たちがトップの仲間だと思っている。
経済、政治はトップレベルだが、サッカーではそうではない。勘違いだ」

っていうのは代表の話だけどこれはJリーグにも当てはまるよね。
自国のリーグを応援するのは良いことだけど、Jリーグのレベルくらいは
受け止めようよ。火病する人たちと一緒になってるから。

中田の振られる前に振ってやれ戦法きたああああああああああ

オシムで戦う集団になりそうだな。

<関連スレ>

【サッカー/日本代表】中田英引退速報にオシム新監督動揺「新チームの構築は、やり直しだ」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/river/1151884910/l50

Jリーグの成長なくして代表が成長できるわけないと思うんだがなぁ
国内リーグって分野に目をそむける代表サポが多い時点で
日本サッカーの成長が頭打ちなってる現状を表してるな

560 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/07/03(月) 21:28:54 ID:vqMrVJ2J0
中田、お前はもういらないｗ
お前の代わりなんて腐るほどいるんだよｗ
俊輔の輝きを消し続けたお前に同情する奴なんて一人もいないｗ 　　　 ←
じゃあな、二度とその汚い面を見せるなよｗ





7 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/07/03(月) 21:40:42 ID:vqMrVJ2J0
ありがとう、中田ｗ
お前が消えてくれて本当に嬉しいｗ
これからやっと俊輔の時代が来るんだな 　　　　　　　　　←

【東スポ】オシム氏の代表監督就任条件は“中田代表続行”★２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1151515913/

ハイ、オシム消えたー

>>438
一向にレベルの上がらないJを盛り上げていかないといけないから難しいところなんだよな

中田は代表のガンであると思う 14
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151855137/

人間の汚いところが凝縮したスレ

>>442
Jリーグは審判のやり方も良くないと思うよ。それ以前に選手が問題外だけど

>>444
お前その記事ちゃんと見たかｗ

オシムが代表監督をやってた頃のユーゴスラビアのサッカー事情はスゴいな…

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC
%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%82%B4%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%83%93%E3%8
2%A2%E4%BB%A3%E8%A1%A8

＞ユーゴスラビア代表最後の代表監督はイヴィツァ・オシムであったが、彼が
＞代表監督を引き受けた1986年頃には、ユーゴスラビア代表は末期的状況を
＞呈していたといわれている。1980年にユーゴスラビア統一の象徴であった、
＞ヨシップ・ブロズ・チトーが死去すると、それまで抑えられていた、各共和国の
＞ナショナリズムの勃興が始まった。セルビアではセルビア民族主義を掲げる
＞ソロボダン・ミロシェビッチが台頭。経済的に豊かなスロベニアでは「経済主権」
＞を掲げて、ユーゴスラビアからの脱退を主張し始め、セルビア民族主義に
＞反発したクロアチアでも、反ユーゴ、反セルビアの動きが加速していった。

＞1980年代末になると、各共和国の民族主義者からは「自分たちの共和国は
＞祖国であるが、ユーゴスラビアは祖国ではない」と言う考え方の下、自らの
＞共和国出身の選手に対して、ユーゴスラビア代表に加わらないように政治的、
＞物理的圧力がかけられるようになった。又ユーゴスラビア国内で行われる
＞国際試合では、スタンドの観客が、ホームチーム、ユーゴスラビア代表
＞ではなく、アウェイのチームを応援することが常態化していた。

（中略）

＞各共和国のメディアは他の共和国の選手（特にセルビア）の選手を指して、
＞「なぜあいつを使うのか？それよりも自分たちの共和国の選手の方が素晴らしい」
＞と書きたてて、代表、監督を批判した。時にはこうしたメディアがベンチの横に
＞まで入ってきて、文句を吐きかけられたとオシムは証言する。

（中略）そしてW杯アルゼンチン戦

＞準決勝に進むチームの決定はPK戦にゆだねられた。証言によると、このときPKを
＞蹴ることを申し出たのはたったの2人。オシムによると失敗して帰国した際に
＞民族主義者により生命に危険を来たすのを恐れたためと言う。結局ユーゴは
＞5人中3人がPKを外して90年のワールドカップを後にした。

>>430
いいんだよサッカーをほんとに愛してるから。
歴史が浅いんだし当たり前だよ。
弱い地元のチームをそれこそＪｒやＪｒユースから観てるとさ思うんだよね。
サッカーっておもしれえなって。
そりゃレベルの高い欧州の試合だって大好きだが、強いから、弱いから
でサッカーを語っている奴らがいる限りその国の代表のレベルなんか
上がんないね。
オシムにはそういうサポも一緒に教育してくれる事を期待している。

Ｊ解散しろ。実業団がプロを名乗ったとたんに女にキャーキャー
言われてアマがプロになって、、、。はっきり言って
ニセモノです。ニセモノの受け皿がある限り、本物の
選手は生まれない。

頼むから、正々堂々とアジア予選を戦って、サッカーの勝負に勝って、南アフリカ大会に出場できるチームを作って欲しいね。

ギリギリの切羽詰った状況で、インチキでなんとなく出場しちゃった。って言うんじゃなくて。

アジアの枠は３でいいよ。
で、ドーハの時みたいに、本当の真剣勝負で、セントラル方式で、上位３チーム出場がスッキリしていいだろ。

フランスも、今回のドイツも終わってみれば、実力の足りない、イカサマ代表チームだったで、ちゃんちゃん。
で結論づくだろ。

そうじゃなきゃ、今回の１分け２敗の理由が説明できない。

人それぞれ欠点が違うのに毎日決まりきった同じ練習メニューの繰り返し
居残り練習は蹴る奴が決まってる無意味なフリーキックの練習、居残り練習で
ダッシュしてる奴見たことねー　　今のJの練習方法で上手くなろうって方が間違ってる

>>450
地元チーム楽しいで思考停止してるほうが
よほどレベルアップの妨げだと思う
好きなら強くなれと思うのがサポーターの有るべき姿

外国人監督を沢山招集してるのに練習方法が改善されないのはなぜ？

>>452
なんだこいつw
ちゃんちゃんwwwww

>>455
未だに気分は高校の部活の延長だから

>>450
いや、俺はJリーグが有名じゃない欧州リーグよりも強いと盲信してる
Jオタに言ってるんだよね。それに愛するだけじゃ強くなれないよ。

きちんと自国のレベルを認めた上で「好きだから強さなんて関係ない」
なんていう戯言を言って欲しい

実力を過大評価するのも過小評価するのも強くなる為には害悪でしかないしな。
まあ、いくらオシムがそう警告してもマスゴミには無駄だと思うが。

>>459
問題はマスコミだね。盛り上げるのが仕事なのか知らんが上手く
読者をコントロールしてる。それがJリーグサポーターの盲信を
生んでるね。サッカー好きも増えてると思うけど

オシム。正直でよろしい
思い上がった野郎どもの目を覚ましてやってくれ

選手個人や協会についてるスポンサーに負けるな
2年と言わず4年ジックリやってくれい

　　　　,、,;-;;;‐;:;-;、, 　
　 　 ,;";';;,｀´｀´｀´｀＼
　　 ;'::;';:,　 ─　　─ ヽ　
　　 ;':;::,'　　━　　 ━ ｌ　
　　　(6.　　 ヽ＿＿_　｜ 　　「ネタだよ、ネタ。　そんなに騒ぐなよ♪」
　　　　ヽ 　　＼＿/　/ 　　　
　　　　　 ヽ　,,,,,_, ノ　　 　　　

日本リーグ時代から見続けてるのに、>>95みたいな認識しか出来ないってヒドいなｗ
だから、ファンのレベルが低いって言われるんだな。

海外のトップリーグで活躍する選手が１１名集まるまで
もうWCは参加しないでいいよ！ガッカリするだけだから・・・

>>459
過小評価ならまだ救われるけどな、適切な評価だからな・・・

せっかくオシムと言うマシな監督が来たのにな。
オシム代表の中田を一度見たかった

そしてなんでこのJリーグがレベル低いという事実をサポはあまり
認めてくれないの？

中田をチームの中心に考えていただろうに
引退はオシムも大ショックでしょう

日本人は誉めて伸びるメンタリティじゃない

>>466
同意。
本物の名将の元でもう一度花咲く中田が見たかった
オシムなら中田を生かせる方法が分かってたはず・・・
オシムも聞いてショックなんじゃないかな
多分やめてなかったらよんでただろうし

自称ブリュッセルに住んでいる脳内妄想の激しいニート様のいらっしゃるスレはここですか？ｗ

真相

田島｢ﾋﾃﾞを中心にﾁｰﾑを作ってください｣
ｵｼﾑ｢走ると言っても彼には知性がない それよりは知性ある若者を走らせた方が効果的だ｣
田島｢ｳｰﾑ そのとおりかも知れない｣

少なくともアジアではすぐに日本1強になるとしか思えないけどな

コインブラは素人でも分かるほどすべてが糞だった
みんなが中村死ね、小野死ね、中田死ね、小笠原死ね、高原死ね、柳沢死ね、玉田死ね、
三都主死ね、宮本死ね、中澤死ね、そいつらを選んだコインブラ死ねって言うほど選考も酷かった

それがオシムになって正しい選考さえ行われれば、それだけで日本のチーム力は遥かにアップする
そこにオシムの育成、戦略、戦術、采配が加わって、更にＯＺからはヒディンクがいなくなる
はっきりいってアジアでは無敵だし、世界でもトップクラスになるんじゃないか？

>>471　フシアナ以外にこれ以上信じさせる手段はないのでキミの中では
妄想と判断してくださいｗ

それで>>471はJリーグは世界ではどのくらいの位置にいると思ってるの？

>>467
なんでそこまで必死にJのレベルが外国の（欧州の？)リーグより低いことを強調しているのかが良く分からん
俺の知る限り、必要以上に「Jのレベルは高い」などといっている連中を国内板などで見たことが無いんだが
それより、そんなこと強調してるヒマがあるなら、そのレベルの低いJリーグがどうやったらレベルが高くなれるか
提言をしてもらえないものだろうか

>>474
やれやれ…ブリュッセルは今深夜なはずなんだがなｗ
定職を持っている人だったら普通は寝てる時間なんですがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あ。そうですか。あっちでもニートでいらっしゃるんですねｗ

Jはサッカーのレベルが低いアジアの中でもかなり下のレベルって認識です。
ただし貴方のようにJリーグを見下したりするような典型的な海外厨のような事はしませんが。

>>474
btcentralplusでググったらこんなページが出てきたんだが

ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1004009846/420

規制＠全サーバ
420 ：GRIZZLY ★ ：04/09/13 18:00:06
.btcentralplus.com を全サーバで規制。

無意味な文字列の連続投稿(連続コピペ)による
２ちゃんねるに対する迷惑行為。

オシムがこれで辞退しなかったら
あの「代表受けるのは中田現役続行が条件」てのは大嘘になるなｗ

>>454
何で週末の娯楽にそこまで義務感持たなくちゃならないんだよｗ

>>454
一朝一夕じゃ強くなんねーんだよ。
川淵だって何だかんだ言ったって自分の目の黒いうちには日本がW杯で優勝できねぇだろうなって思ってんだよ。
それでも先の世代が成し遂げてくれるように活動してんだよ。

楽しいと強くなってくれをアンビバレンツだが両立させて行くしかねーんだよ。
人生と同じだ。何かを成す為に努力しながらも日常の小さい幸せに喜びを覚える。

>>475
なんで俺の299のレスには何も言おうとしないの？別に俺は強調する気はないし
盲信してるサポに考え直して欲しいだけなんだけど。
Jのレベルが高い。じゃなくて欧州の日本では知名度の高くないリーグより
Jリーグのほうがレベルが高いと思い込んでるサポが嫌いなだけであって、
475はJリーグのレベルを理解してると思うしなにも言うことないよ。

ちなみにレベルの高くないJリーグがどうやったらレベル高くなるかって、
それは選手の意識の問題の部分が多いから選手自身に問いかけたほうが
早いんじゃないの。飯が食えて良い車乗れて満足してる。

トルシエの頃よりは強くなりそうだ

　　　　,、,;-;;;‐;:;-;、, 　
　 　 ,;";';;,｀´｀´｀´｀＼
　　 ;'::;';:,　 ─　　─ ヽ　
　　 ;':;::,'　　━　　 ━ ｌ　
　　　(6.　　 ヽ＿＿_　｜ 　　
　　　　ヽ 　　＼＿/　/ 　　　サ　ッ　カ　ー　（　笑　）　
　　　　　 ヽ　,,,,,_, ノ　　 　　　

>>473
釣り以前にサッカーに無敵なチームは存在しないことを理解しとけ

>>476
めっちゃ昼過ぎなんですけどww
ちなみにJを馬鹿にしてるわけではない。Jリーグには頑張ってほしいと思ってる。
一部のサポの思想は嫌い

>>485
左翼レッズか？

>>476

＞やれやれ…ブリュッセルは今深夜なはずなんだがなｗ

ところでどうして深夜だと思ったの？

>>475
10年くらい前のように強い外人を呼んでくる

中田も辞めた事だし、南ア捨てる気分じゃないと飛躍無いよね日本ｻｶｰ。
問題はあきっぽい日本人がついてくるかだけど・・・

>>25
お前がコピペするごとにオシムが安っぽく見えてくる

>>490
でも心ぬるくなる良いエピソードじゃないか

>>487
fja5ZHgu0は恥ずかしくなってスレを閉じてしまいました

>>475
>そのレベルの低いJリーグがどうやったらレベルが高くなれるか
>提言をしてもらえないものだろうか
んなもん一人一人が質量共により濃い練習を積み重ねる以外に近道はないかと。

>>474
もかなり恥ずかしいやつだが
>>476
はそれをはるかに超えている

>>476
ちなみにJはアジアの中では韓国くらいじゃないの。全体の質としては。
サウジとか見たことないからわからないけど見てみたいね。

オシムには現在のゴミカスレベルからせめてザコレベルまで引き上げてくれればいいよ

なんでJが弱いと事実を言ってるだけなのに、

「見下す」ことになるんだろう

>>497
俺は見下しているわけではないんだけどね。どうしてファビョるのか
わからない。そういうときに現実を見て欲しい。

>>497
正に、このスレのテーマだよな。
オシムの言ってることを全く理解してないｗ

オシムはNumberのインタビューでも「ジーコ批判はおかしい。日本はジーコじゃなければワールドカップにも出れないはず」と言っててたな。俺もオシムに同意

オシメジャパン

>>499
俺も馬鹿なのにそれ以上に馬鹿なやつが多いっていうことだよ。
どうして理解する脳を持ってないのかが悔やまれる

>>489
中田が居ても何も変わらねえよｗ

今回のｗ杯で日本が絶望的に弱い
って事はニワカでも理解したから大丈夫。

>>500
そんなこと言ってたの？W杯予選を勝ち抜いたという意味では
ジーコはトルシエより上とは言ってたけど。

>>500
ジーコじゃなきゃなんて言ってないよw
Ｗ杯出場を勝ち取ったことは評価できるとか、
そんな感じ

身体能力でぼろ負け。よく、４年前はそれなりにたたけたもんだ。
ホームの力は偉大なりと。

たたけた→戦えた

>>504
組み合わせが悪かっただけって言ってる人が結構いたからまだまだだなｗ

オシムに代わってヒデ
監督はヒデ

2006年4月　どうしてウチの企業を志望したのかと聞かれて

冗談言った方がいいですか？それとも真剣に答えたほうがいいですか？
なぜなら、行く場所がなかったからです。

>>481
自分も年チケもってＪリーグ見に行ってる人間だけど
Ｊ全体のレベルが高いなんて思ってないよ。

でも自分ができることは、見に行って金を落とすこと。。
それからできる限りスタに足を運び試合を見て応援をし、
ダメな出来ならブーイングして不満を表明すること。
そんなことしかできないよ。

今のＪのレベルが高いと無条件に思ってる人は自分の周りにはいないし
そういう人が嫌いだって言われたってどうしようもない。

>>507
だって、徹底的にぶつかり稽古と、球離れを速くする
訓練ずっとやってたもん。

現役続けたくてもﾌﾟﾚｰ可能なﾘｰｸﾞはJﾘｰｸﾞだけwww
だがそれだと真の実力がわかってしまうwww

>>512
至極真当なファンだろｗそれ

最も必要なのは、「弱い」と言われて「見下す」と解釈するJ厨の意識改革だな

これから４年間「オシム氏ね」というレスがどれだけ付けられるんだろう

>>516
でも君自身はＪ厨を見下してるねｗｗｗ

>>512
違うんだよ。Jのレベルが高いと思ってるんじゃなくて、Jのレベルが
ベルギーやクロアチア、イスラエル、スイスより上だと思いこんでるところが
頭にくる。そんな驕った気持ちは好きじゃない。

そして見に行って金を落とすのは良いことだと思う。生で見ると楽しいしね。
俺はもっぱらパブで見てるけど。サポよりも選手の意識のほうが大事だと思うよ。
イギリスの稲本に遊びすぎと伝えたい。

＞俺はもっぱらパブで見てるけど。サポよりも選手の意識のほうが大事だと思うよ。
＞イギリスの稲本に遊びすぎと伝えたい。

サッカー通気取っておいて「イギリス」ｗｗｗ
こいつどこの知将だよｗｗｗ

>>520
イングランドって言って欲しかったかい？すまんね。

トルシエの頃はチームがまとまっている気がする、どうしてなんだろう？

>>516
おもろい奴だな。
海外リーグを見てるとレベルが高い人間で、人を見下す事が正当化されるんだね？

オシムじゃなければ加茂周なんだろ

>>522
管理と放任の違いじゃないの？
ゆとり教育だよ。学級崩壊

大丈夫だよ。オシムなら戦う集団になるから。
中田も言ってたが日本選手の技術、スピードは進歩してるしな。これに名将だ

>>523
どうして頭がよくない受け止め方するのかわからない。

日本が雑魚ってことが再確認できてよかったじゃない
０からの出発でいいじゃん

>>519
ふーん、そうかあ。
自分は実は海外サッカーには詳しくないんで、例に挙げたような国のリーグのことはよくわからない、ごめん。
さっきも言ったように、Ｊ自体まだまだなんだから、そんな風におごる気にはなれない。
ただ、そんな風に思いこんでいる人も確かにいるのかもしれない。
そしてあなたはそんな人を目にしたのかもしれない。
でも中にはそんな人が存在する、ということ自体は誰にも止められないと思う。
少なくともＪにきちんと通い、見続けてる人の中では大多数の意見ではない、と自分は思う。

こういうところではＪ厨と自称していても本当かどうかはわからないものだし。

>>522
トルシエの頃っていうか、ジーコ以外の時にまとまりがないとか、
士気があがらないとかいうの聞いたことない

>>519
稲本ってイギリスでそんな羽を伸ばしてるのか？

>>525
ジーコってトルシェのやった一人で２つのポジションを行う事を、
やってたのかな？

>>522
3年前のコラムだけど
http://www.fujix.co.jp/varietyfootball/column/seri_15.html
ここは他にも読むべきところあり
http://www.fujix.co.jp/varietyfootball/index.html

>>529
そういう考え方をしてる人を消すことはできないかもしれなけど減らすことは
できるんじゃないの。Ｊがレベル高くないこと自体はしかたないと思うよ。
まだプロ化して１０年でしょ？まだまだのびしろあるよ。
でもプロ化して１０年だから仕方ないって思うのは負け犬だよね。

　　　　,、,;-;;;‐;:;-;、, 　
　 　 ,;";';;,｀´｀´｀´｀＼
　　 ;'::;';:,　 ─　　─ ヽ　
　　 ;':;::,'　　━　　 ━ ｌ　
　　　(6.　　 ヽ＿＿_　｜ 　　
　　　　ヽ 　　＼＿/　/ 　　　日　本　サ　ッ　カ　ー　（　笑　）　
　　　　　 ヽ　,,,,,_, ノ　　 　　　

オシム「日本は弱い」

　↓

普通の人 「あぁ、Jリーグと代表のことか。代表の基盤となるJのレベルアップが必要だね」
J厨　　　　「弱いのは代表だけ、Jリーグは悪くない」

ロンドンにいたとき稲本キャバクラで見て、その話を同僚に話したら
結構目撃情報あるらしい。あいつロンドン在住じゃないと思うけど。

川淵は氏ねよ

やる前からすでに「名将」々と煽っているマスコミはどうだろ
メディアで反対意見を言う者がほとんどいない

ダメだ・・・オレはオシムにしびれている

絶対強くなるよ日本は！

オシムノ発言聞いてるとやるまえから予防線張ってるんだけど
ダメダメ感漂いすぎなんですけど

>>539
実際、実績あるし名将といえるから。
でも日本サッカーにあってるかどうかはまだやってみないとわからない
ダメならちゃんと見極めて変えるだけ。

信じるしかまいじゃまいか！！
今んとこ俺は盲信状態

>>541
予防線というか・・・
過度のマスコミの加熱を危惧して冷や水ぶっかけるのはまぁいつものことなんで

中田引退は残念だ。オシムと一度会ってほしかったな。
これからは戦う集団になるのに

>>529
そういえば中田浩二がスイスリーグやイスラエルリーグに移籍するときに
芸スポでスレッドが出来て、かなりの人数がスイスリーグがJの足下に及ばないって
言ってたからね。
実際はスイッツァランドやイズレイルリーグのほうがいいサッカーしてますね。

>>539
ジェフでオシムが実践してるサッカーを批判するのは難しい。
ただ、試合後半での失点や勝ちきれないところがある。　

自慰子は批判する材料すらなかったｗｗ

せめて大学ラグビー対抗戦並の注目は集めたいもんだ、Jリーグも

ジーコの時代が終わって良かった

あれは全然予防線じゃないよね。
日本の真の実力をわからせて、でもやりようによっては強くなるよっていう意思が伝わる

オシムとは2年契約だそうだが
アジアカップはどうみても勝てそうにないから実質2年で終了か
今のうちから次ぎ探しておいた方がいいな

Ｊリーグ（１部）が何チームだかも分からん。

>>550
同意

>>551
つジーコ再降臨
去り際に「サヨナラは言わないよ」つってたろ！

オシム流の言い回しで解釈が難しいな

オシムは中村と小野はタイプ的に要らないだろうから、一試合くらい呼ぶけどボロ負け、以降は召集しないセンか？

ただ中田喪失痛いな
ドゥンガ路線で一人だけ浮いていても良かったのに、勝手に燃え尽きちまいがって orz

まぁオシムがやっても結局ダメなんだろうけども。
ジーコと違うのは、今回ダメなら選手レベルが低すぎってことが
ようやく理解できるバカが出てくるだろうから、いいと思うけどね。

う〜む　正論だ

>>556
まだサッカー協会という言い訳は残されてますよｗ

>>546
かなりの人数って2chでしかも芸スポか…
その時の国内板も同じ流れだった？

今後オシムの発言は全て「あ〜ん」が付いたものになるのだろうか…

>>559
過去ログ見れる人誰かいるでしょ。国内板はスレ違いだからスレ立って
なかったんじゃないの？でも国内板も盲信してる人多いんじゃないの？
やっぱり世論はこんなもんかって思ったから覚えてる。

ジーコ時代と比べたら、黄金老化、世代交代、アジア枠減少、
ＯＺ参入で、良いことないだろ。

今のジェフは機を見てリスキーに得点を目指すサッカーしてるからね。
W杯予選では絶対的な勝負強さが求められるからその辺どうか。
選手との相性とかやらなきゃわからない面はある。
盲信するべきではないが、百戦錬磨の人だし大いに期待はできるでしょ。

>>539
素人ではないが名将というのは誇大表現

分かっていただけましたでしょうか？>>559さん。見下してるわけじゃなくて
世論のそんな盲信が嫌なんです。

ここでシューティング時代の佐山が入閣

>>559

国内板は小野が出てるオランダリーグ見て、Jはオランダ中位くらい、オランダ下位はJ2レベルとか言っていた

あとは師匠の出てるベルギーリーグ見て、ベルギーのDFはザル、JのDFのほうがレベルが高いと言っていたな

>>567
どのぐらいのレベルだと思ってるの？

>>564
アホか。
オシムが名将でないなら、誰が名将なんだ？

>>569
ヒディンク

>>559
ちなみにイスラエルリーグに関しては何も知らないでJのほうがマシだろ
っていうレスばっかりだったよ。

俺が美味しんぼの山岡さんだったらその場でクズ扱いしてたね。

>>569
レーハーゲル

>151

例えがよく判らないんですが、
日本代表はヤムチャが11人で、
世界は孫悟空が11人ってことでしょうか？

銀河英雄伝説の、アレクサンドル・ビュコック提督閣下にダブッて見えて仕方ない

中田は正直今回で引退することに早くから決めてたんだな。
で、あのブラジル戦後の号泣か。
選手としてはもう海外マーケットで商品価値も低下したし
レギュラーさえとれない現状だったから、今後の中田を
売るためにここで

>>569
東郷平八郎

>>573
ひとりかふたりくらいサイバイマンもいるだろう

やっとまともな監督が日本代表の監督になった。

>>このジャージーさえも、洗う時にはお金を払うんだ

>578なら俺が毎日洗ってやる

そんな妄想とうに吹き飛んだだろｗ

ヒディンクはリアルに目先の勝利にこだわる勝負師って感じだな。
レーハーゲルは選手を文字どおりコマのように扱う古いタイプの戦術家。
オシムはレーハーゲルに似ている面もあるが、より柔軟な智将だと思う。
俺の勝手な感想だが。

ワールドカップ直前、オシムが神戸のローカル番組に生出演した時に「日本が予選突破することはない。ニ敗一分か三敗すると思う。日本はワールドカップにでただけで満足すべきだし、この戦力を予選突破を義務づけられてるジーコは可哀相だ」

>>580
それはないでしょ。W杯もジーコ戦犯にしてまだ日本のレベルが高いと
思ってる人もいるし

2002W杯はベスト４は狙えたとか言い、目標はベスト８と言って就任し
W杯前に小泉に優勝するとか言ってたブラジル人とは偉い違いだな

ニワカは既に夢から覚めた
これからのサッカーはいわば…八百長のバレたプロレスよ

なんだこいつ。
早くも予防線張ってるのか。汚いアナル野郎だ！

　　　　,、,;-;;;‐;:;-;、, 　
　 　 ,;";';;,｀´｀´｀´｀＼
　　 ;'::;';:,　 ─　　─ ヽ　
　　 ;':;::,'　　━　　 ━ ｌ　
　　　(6.　　 ヽ＿＿_　｜ 　　
　　　　ヽ 　　＼＿/　/ 　　中田さん、お疲れ。あとは俺らにまかせなさい。　（　笑　）　
　　　　　 ヽ　,,,,,_, ノ　　 　　　

>>583
ワイドショーでの松木にのせられる連中か

>>583
ジーコ戦犯てさ、もう戦犯とかそのレベルですらない
監督のお仕事っぷりでしたよ。ええ。

オシムたってもうオシメが必要な年齢だろ

途上国だってことは皆わかってるから安心しろｗ


マスゴミだけだろ、わかってないのは。

>>561
2chの意見を世の中の意見だと思わない方がいいと思うけどねw
少なくとも国内板や実際にスタジアムに足を運んでる人で、Jがスイスだとかクロアチアリーグだとかよりレベルが高いって言ってる人なんて見たことねーんだけど。
あんたこそJサポはそんなやつばっかりだって盲信してないかい？

色々言われてるけどさ、日本がサッカーでトップレベルまでいくのは無理な気がする
バスケとかもそうだけど、走って飛んでぶつかって‥みたいな
総合的な身体能力が試されるスポーツはやっぱり厳しいよ日本人には

今日電車乗ってたら後ろのリーマンが
オシムジャパンの布陣発表されたぞ
坪井と巻以外全員入れ替えだったと自信たっぷりに言ってたから
びっくりしたんだけどあれはなんだったんだろう

>>594
脳内発表

>>594
反町とか井原

>>591
グループリーグ突破を楽勝と見ていた奴は沢山いたぞｗ

前半45分までなら世界最強

身の程を知れってことだよな。
その点、メキシコなんか身の丈にあったサッカーをしてて好感を持てるな。
ブラジルやアルゼンチンには勝てないけど、自国のサッカーに誇りを持ってるというか。

>>598
45分競技なら、オージーに勝ち、クロアチアに引き分け、ブラジルに引き分け。
余裕でGL突破出来たな。しかも優勝も夢ではない。

　　　　,、,;-;;;‐;:;-;、, 　
　 　 ,;";';;,｀´｀´｀´｀＼
　　 ;'::;';:,　 ─　　─ ヽ　
　　 ;':;::,'　　━　　 ━ ｌ　
　　　(6.　　 ヽ＿＿_　｜ 　　
　　　　ヽ 　　＼＿/　/ 　　な、アホな　（　笑　）　
　　　　　 ヽ　,,,,,_, ノ　　 　　　

「自らの欠点を認めなくてはならない。」
「過去の過ちを認めて反省しなくてはならない。」

なんだか、かの国やサヨクみたいな人ですねｗ

>>592
Ｊサポがそんなやつばかりじゃないのはわかってるし、そんなやつばかり
だったらＪリーグなんて足運んで見る価値もないね。

だけどそこまでのサポじゃない、所謂にわかは欧州各リーグをなめてると
思うよ。

全世界の国別リーグのランクを発表されたとき、日本がかなりの格下に
位置づけされてて、どこのブログも2chのレスも「そんなはずはない！」
で一致してたしね。

>>601
そういう意見しか頭に浮かばない人間は本当に痛い。

>>602
あのー、ランキング厨ですか？

　トルシエ　　　　　　　ジーコ　　　　　　オシム
詰め込み教育　→　ゆとり教育　→　進度別・個別教育

でも、問題なのは対象者がみんな20を超えた人間だと言うこと。
教育が必要でその効果がはっきりと出るのは、子供のとき。

オシムとしては今の過度な期待はつらい。監督ジーコがさえ変れば
結果は逆になってた、かのようなムードだから、
ジーコ時代の結果を軽く超えつづけないとまずい雰囲気。
でも誰が監督でも今の海外組時代は、アジアカップ優勝と
予選1位を両方やって、FIFAランクも上げ、その上で本番でも結果出せ
というのは困難な作業。コンフェデは欧州開催じゃないから少し可能性が
出てくるけど。

>>594
>坪井と巻以外全員入れ替えだったと自信たっぷりに言ってたから

いいんじゃね？全員入れ替えで。そうじゃないと何も変わらん

ところで、別の監督っていったい誰よ？
そいつに頼んだら世界チャンプなれるのか？

オシムは日本代表にとって初めての世界最高峰の名監督だからな。
今まで３流監督やド素人監督でアジアナンバー１だったんだから
そこは誉めたい。

>>604
どこからそう読み取れるの？
といってもランキング自体はそんなに悪くなかったよ。日本はほんのちょっとだけ下に
見られてたけど。俺はランキング云々じゃなくて日本が他の国より下に見られてることに
文句言ってた人に言いたかったんだけど

>>599
オシムもアルゼンチンvsメキシコ戦のメキシコをほめていたよ。
あのサッカーをそのまま日本が真似するのは無理だろうけど、
日本人の特性にあったサッカーを目指すべきなのは確かだろうな。

名監督だけど､世界最高峰って事はないだろ。
山に登ろうとしなかったから。

もう物忘れが激しいしオシメが必要な年齢

>>610おまいイタイよ

>>610
良いランキングとか悪いランキングとか無いよ｡

勝てばランクは上がるんだから。
東南アジア同士の大会で優勝すればランクは上がるし。
ＦＩＦAランクだってそうだよ｡

>>608

多分「今の日本じゃ弱すぎてどう頑張ったって世界一は無理。世界一を望むのなら私は下りるよ。他の人にやらせてみなさい。きっと結果は変わらないがね」
ってのを言いたいんじゃね？

出場国で一番喧嘩弱い、顔も悪い日本人が1分けできただけでも上出来だろ。

＞617
エラの張り具合なら間違いなく君の国の優勝だよ

日本はアジアカップは優勝し、wcup予選も1位通過だったけど、
ACCとかクラブレベルでは勝てないんだからクラブのランキングは
低くてもしょうがない。というか、実際低いんだろう。J1の数が多過ぎて
クラブごとの戦力が薄まっちゃってる感じなのかもね。

>>619
欧州でスタメンで活躍する選手０だけどね

>>619
今回のW杯アジア予選で1位通過なんて何の価値も無い。

>>621
1位通過より上がないからしょうがない。

>>608

多分「今の日本じゃ弱すぎてどう頑張ったって世界一は無理。世界一ってハードル下げて、チョットいい成績上げたら、オレってすごんじゃね？！って、ことになるよね。」

ってのを言いたいんじゃね？

>>620
おいおい

>>623
日本語でおK

>>617
キムチ臭なら君の国がダントツだ
埃に思え

結局トルシエが一番有能な監督だったんじゃないかね。
何であんなに叩かれたんだろ。
オシムがどうなるか知らんけど。

>>617
日本より顔悪い国あったよ。放送コードに引っかかりそうなくらい。

就任しようとしてるチームが弱いだなんて、それならやるなよ。

オシムも大変だよな〜〜〜
中田がいない代表なんて、WC出場なんて夢のまた夢だよ・・

とりあえず今回のアジア杯は諦めてる俺がいる
そう代表チームの体質が変わるとは思えんしな
若いチームで挑んで玉砕とかでもいいよ

マスゴミが、低脳サポータに幻想を植え付けてるからな

オシムはその洗脳を解くことから始めたいんだろうな

最初にハードル下げとかないと、今後叩かれっぱなしになりそうだし

>>627

トルシエがまずかったのは、最初にハードルを下げとかなかったから
彼の成果を成果としてまともに評価してもらえなかったこと
さらに、ワールドカップが終わったあとで、日本代表のレベルの低さに
ついて語ったため、それが正論でもマスゴミに愚痴にとられた

ぼんち↓

宮本の発言はなんだったんだよ？？？

中田いなくて日本代表どうなるんだろ・・・
なんだかんだいって大事なところではヒデが活躍してたし
ヒデにマークがいく分他の選手が助かってゴールに結びついたところあるよね
キープも出来て当たりの強いヒデはやっぱりまだまだ必要だったのに・・・
今までの監督は最後の逃げ道にヒデ頼りがあったけど
これからはほんとに抜きに出た選手いないから組織で対抗するしかなさそう
オシム大丈夫かな・・・
ほんと冗談じゃなく真の暗黒時代が到来するかも・・・

>>627
協会と仲悪かったから。
トルシエが協会とトラブルを起こすのは日常茶飯事で、日本の代表監督を
勤めて以降もそれで何度も首になっている。
但し、日本の代表監督時代に関しては、選手がサッカーに専念出来る環境を
整える事を最優先したトルシエが、協会やマスコミの商業主義と必然的に
ぶつかったという事情もある。

>>629
身の丈を超えた無茶な期待をするなってだけの話でしょ。
今回や4年後の日本を優勝させるのはどんな名監督でも絶対に不可能。
自国開催で初めてのGL突破ベスト16だったのに、開催地以外で
いきなりそれ以上の成果を求める風潮は絶対におかしい。
今回は監督のジーコ自身がベスト４とか寝言を言ってたが。

んあーん日本が弱いのはんあーんわかってるからんあーん
時間がかかってもんあーん地力のんあーんんあーん底上げをして貰いたい
中田もんあーん抜けるわけだし中心選手の育成もんあーんんあーん急務になる
でも同時にんあーんんあーんんあーんある程度結果も求められるだろうしんあーんオシムは大変だな
んあーんんあーんんあーん課題はんあーんあーん山積みだ

中田なんてどう考えてもいらんだろ
一人でチームの輪を乱すしプレーでも無茶なパスばっか。

W杯でそれなりに勝負できるチームにするのも無理？

ベスト８でいいんです

>>639
それはこれから
各年代を地道に強化していかなければならない
その先に結果がついてくる

中田も宮本もいない代表で、だれがリーダーシップを取るのか？

中田英の代わりになれそうなのがいねぇ

空騒ぎ＝ワールドカップ　これでいいんです。経済的にも。だから
惜しむイラン

優勝すると思ってたのは、カルガモだけで、国民の99�lは思ってません

いいんです　楽しければ

別に中田なんか辞めようとどうでもいいわ。
残ってもどうせベンチだし。

中田ほど使える選手は居ないからな。

オシムが代表監督になって欲しい奴って、にわかだよ。
オシムはJリーグの監督か、ユースの監督が適してた。
代表監督は、選手育てる役割じゃない。
メッシを育てたのは、アルゼンチンの監督か？バルサだろうが。
オシムは、自分で言ってる糞弱い日本の戦力から選択して、WCを戦わないといけないんだよ。
皮肉なもんだ。

中田の代わりなんていらないだろ

新しい代表をこれから作っていけばいいじゃまいか

>>642
選手じゃない俺たちが考えたところで分からんｗ

蒸し暑い〜

>>635
実は、ジーコ時代はナカタがいないときの勝率の方がかなり高かったしリズムも
良かった。もちろんアジアカップにもいなかったし、2次予選も途中から。
ナカタのリズムで戦ったイラン戦やコンフェデメキシコ戦も負けたし、
とにかくナカタの急ぎ過ぎるサッカーでことごとく後半スタミナがなくなった。
前半勝負のナカタと、後半勝負の他の選手達でバラバラになったと思う。

つうかジーコってだけでもう何の参考にもならん

>>639
それなりに勝負ってのがどんなレベルだか分からんが、ここしばらくの
日本の現実的な目標は、所謂死のリーグに入らなかった場合にGLを突破して
ベスト16に行ける程度だと思う。

>>640
ベスト16ならGLで一番弱い国に勝って残りは引き分けでも突破できる
可能性があるけど、ベスト8に進むにはGLを突破した国に勝たなければ
ならないから。

ＦＩＦＡランキングのせいと親善試合での健闘ぶりで国民が実力を勘違いしてる
んだよな。実際はガチでやったら中東の国レベルならギリギリ勝つか負けるかって
レベルなのにな。

今オシムに求められてるのは育成だの指導だの強化より
客観的な解説のような気がする。

・電通・マスゴミ・ニワカ→日本はW杯ベスト8の実力を持っている
・普通の国民→W杯出場出来ればそれだけで凄いよ

いつも悪いのはマスゴミ関係者

俺は別にWCで活躍しなくてもいいから
システマチックで気持ち良い試合をしてくれと願うばかりだ

そもそも強国だと監督に求める結果も厳しそうだ・・・
次回は枠も減るだろうから打倒オーストラリアあたりからかな

スペインやオランダやメキシコやガ−ナがベスト１６で消えてるもんな。チェコやアメリカ
だって１次リーグで負けてるし。

中田よりはるかに実績も実力もある奴が何人も揃ってる国でさえ負けてるわけだしなぁ。

世界一目指さない監督はいらない
最初から諦めてるバカには俺達の日本代表は任せられないよ

>>660
ｲﾀｲﾅｱ、ｷﾐﾊ

俺達の日本代表

なら自国リーグに金落として若手サッカー選手の
ために見にいけ

サッカーって弱い国でもやりようとまぐれで勝てたりするから面白いんだよな

実際、FIFA一桁にアウェーで勝ったのすらジーコ時代が初めてなんだよ。
それまでは親善試合でも一度もない。
「ジーコ時代は一時的に弱くなった時代」って勘違いしてると、
かえってオシムを苦しませることになる。ほんとは本番以外はいい成績
だったんだから。

ゴメン、オシム。　お前と同じセリフはそこらへんのオッサンでしかないオレでも言える。
さあ、神髄を知る者だけが言える言葉だけを頂戴！！

しかし中田以上の選手は今日本にいない

テユーカ電通が悪い

久保が調子いい時があったからな、ジーコは。

>>663
でも野球でもそうじゃないの？弱いって認めることから始めるってのは良いことだと
思うぞ。あと中田以上に海外で実績残せるスタ−が欲しいところだな。強豪チームに
舐められないためには。

>>662
Jリーグ見に行ってるよ
某チームの会員にも入ってるし
ここで騒いでるにわかサポーターより金落としてるはず
世界一を目指さない監督はダメ
楽天の野村だって優勝狙うって言ってたのに

>>664
W杯アジア予選やアジア杯で、FIFAランキングが3桁に近い相手とも何度も
際どい勝負をやってるが。

ピーク時の中田が5人くらいいて、初めて1次リーグ突破くらいか。

正直あれだけ「オシムを差し出せクソジェフが」とか言っていた連中が
「最強を目指せないとか抜かすヤツに監督なぞ任せられるか」
とかいうのには笑えてくる

結果よりも内容を求めたサッカーをして、過度な期待に冷や水をぶっかけまくることは
J見てる人にすれば分かってたことだし

ある意味予想通り過ぎてバカバカしいね

日本代表に内容を求めるのが間違い
とにかく結果だけ、どんな形でも世界一を目指してくれないと困るよ
内容いいサッカーしたきゃ強豪国の監督やってくれ

何段も抜かして最強とか言う前に現実路線で強化してく方が良いだろ、やっぱ

>>669
まあ冷静に見て欧州の２．５流国くらいだろうな
人口考えるともうちょっと強くても良い気もするけど、
弱いチーム応援するのも楽しいな

中田の活躍がチームの結果に繋がった事がほとんど無い。
ジョホールバルくらいか。中田が目立つ時は大体チームは惨敗してる。

それで惨敗したチームの中で世界で通用するのは中田だけとか言う信者が毎回沸く。毎回このパターン。

>>665
言葉なんてものをそんなにほしがるのは何でだ？
かっくらって、すぐ消費して忘れて、またかっくらって……
空虚だな。
そんなおまえは、言葉だけで何の実も持たない人間だ。
頭の弱い、満腹中枢イカれたマスコミ病者。
そんな日本人が多いから、中田みたいなのは帰ってこないんだよ。

育成・試合内容を求めるのはクラブチームでの試合
代表は結果のみ
どんな優秀な監督でも、クラブチームのレベル・選手層が駄目なら
何も出来ない。

>>671
逆にオマーンやらの立場になればわかる。惜しかった試合と、勝つ試合は
えらく違うんだというのが。特にアウェーの場合は。

ほんとこいつ糞だなｗ
受ける前からハードル下げるアホｗ

メキシコリーグって相当レベル高いよな。あんまり名前を知らないような選手がアルゼンチンの
一流選手から簡単にボール奪ったりしてたなぁ。

どうやってレベル維持してるんだろ。

チームをまとめる能力を持たずに世界の司令塔ってｗ

タコスで維持

つうかオシムすら知らない奴多すぎ
そら日本はサッカー駄目って言われるわなあ

まぁ実際に弱いから仕方ない。
弱いものを弱いとハッキリ言えるのは良いことだ。

優勝は絶対無理なのは当たり前として、
W杯出場自体がかなり怪しい。
日本代表バブルが弾けて、金目当てに広げていたアジア枠も戻るだろうし。

>>682
貧困・ハングリー・成り上がりで一発勝負・唯一の成功事例

千葉よ、オシムｼﾞｭﾆｱも優秀だから大丈夫
オシムは千葉を惜しむな！

WCだって今回は大して盛り上がってないから、
日本出ても出なくてもあまり変わらない気がする

メヒコは野球もサッカーも強くてうらやましい

地道にチョンに勝つことを目標にやっていけば
いいよ。ただしＱＢＫとメガロマンだけは代表に
召集するのは絶対やめてくれ。たぶん日本国民の
総意だと思うが。

そういやメヒコにはジオバンニサントスとかいう凄い若手が現れたらしいな。

オシム語録ってのがウザイ。単に物事をたとえ話で表現してるだけじゃん。
うまいたとえをひねり出すのには能力が要るだろうけど、発言趣旨自体奇抜でもなんでもないし。
ようは日本で言えばダジャレおやじみたいなもんだろ。

メキシコはボクシングも強いね。

オシムはそのつもりなんだが
マスコミがありがたがり事あるごとに引き出そうとしてるｗ

>>695
プロレスも盛んだ。楽しそう。

メキシコはオシムのサッカーとはかなり遠いだろうなあ。ブラジル人の
ジーコの方がまだ近い。
メキシコは基本的には無駄走りせず、ちょっとずつしか動かないで
ぴたぴた足下つないで相手を動かすサッカー。欧州とは対極だよ。
走るか走らないかは結局、その国の気候による影響が強い。

理想を追う前に、まず現実を直視する。
現実を把握した上で、夢を叶えるべく計画を練る。
そうでなければ成功は難しい。
サッカーに限らず、何事も・・・

だってもう茸も地蔵もメッキが剥がれたんだし、オシムに泣きつくしかないじゃんｗ

そういえばトヨタカップの南米代表が横浜FCに負けたときに、
本気でJ2＞南米とか言ってたJ厨がいたのには笑った

楽天の野村みたいなやつだな

今回のアジア予選は
組み合わせ・出場ワクに恵まれてたからもっと楽に勝ちあがるべき
バーレーン・北朝鮮・オマーン・シンガポール・インド戦の前半・アジアカップでヨルダンに
苦戦してる時点でワールドカップでの惨敗は予想できた

代表発表がとても楽しみだ
応援してるチームから一人も選ばれなかったら寒いけど

>>694

オ
う
よ


福士かｗ

メキシコは体格差を跳ね返す理想のサッカーを体現してるチーム。
日本が真似できるわけがない。
せめて走力だけは真似できたらって所だろ。

後半相手がバテた頃に投入する林役に誰を指名するかな？

いくら弱くても
アジアカップの出場権くらいは得てほしいのだが。

日本の必殺技は茸FKしか知らない
でもアジアでしか通用しねー

>>706
メキシコは自分は走らず省エネで、相手を走らせるサッカーだよ。
コンフェデの日本戦なんて日本の半分しか走ってないかのようだった。
ナカタがやるようなスペースへ味方を走らせるようなパスはほとんどなく
足下を短くつなぎながらプレスにくる相手を疲れさせる。

つーか、ベンゲルが監督やったとしてもオシムと同じ事言うと思うぞ

オージーに簡単に虐殺されるチームを「優勝目指します」何て気違い以外何者でもねぇ。

今の足元をしっかり見ない奴は将来を語る資格はないね

>>701
あれは遊びだよ。
ネタかどうか判断もつかない､おまいがヤバイｗ

>>697
治安は糞悪いぞ

ダンディーユナイテッドのユースに日系人いるみたいだね

技術も体格もしょぼいんだからせめてスタミナだけは
負けないようにしないとな。日本代表は今後マラソン
練習だけすればいいよ。

>>710
だな
メキシコはとにかく丁寧に繋ぎまくって
たまにわずかにできる綻びを突く、の繰り返し。
どんな局面にも慌てない丁寧なパスができる選手が必要。
だからゴール近くになるととたんに慌てる日本チームに
あのパス回しは現時点では残念ながら無理。

なんか日本が走らないって事になってるけど、
トルシエの頃は､対戦相手が「日本はよく走る」って感想言ってたよ。

マラソンはすべてのスポーツの基本だからな
疲れ具合は戦術次第なのかも知れんけど・・・

>>717
ジーコのときは足元パスオンリーだったし

感想ってかデータで移動距離出るしね。
ほんとアホみたいに走ると言う事。
ただし無駄走りが多く効率が悪い。

まぁ日本は、スタミナと精神力だけは
すでに間違いなく世界でも有数のレベルに入ってる。
元々遅筋の発達してるアジア人は、瞬発力はないがスタミナは抜群。

だが、肝心のサッカーが下手。

「世界チャンプにはなれないけど、アジアチャンプにはなる」ってツンデレちゃんが言っているって事か。

事実、弱いんだからしょうがない

オシム
「中田の選択は誤っている。私は彼を必要としている。」
「彼は、これからも中心になり得た選手だ。」

テレ朝getsports討論会
ttp://www.youtube.com/watch?v=nS3BQnK0nLs&search=getsports
ttp://www.youtube.com/watch?v=4cPy3pBKfFw&search=getsports
ttp://www.youtube.com/watch?v=b6kwYnDtdig&search=getsports
セルジオ
ttp://www.youtube.com/watch?v=DEDHirCLN0c&search=%E3%82%BB%E3%83%AB%E3%82%B8%E3%82%AA
ttp://www.youtube.com/watch?v=dXCUnaDVguo&search=%E3%82%BB%E3%83%AB%E3%82%B8%E3%82%AA
ttp://www.youtube.com/watch?v=cng3N6yXUz0&search=%E3%82%BB%E3%83%AB%E3%82%B8%E3%82%AA
土田
ttp://www.youtube.com/watch?v=_51k3VxnJ24&search=%E5%9C%9F%E7%94%B0
ttp://www.youtube.com/watch?v=L_9YiDvGtNc&search=%E5%9C%9F%E7%94%B0
ttp://www.youtube.com/watch?v=k1G4K6_8yfo&search=%E5%9C%9F%E7%94%B0
ttp://www.youtube.com/watch?v=Xu8krVhyozw&search=%E5%9C%9F%E7%94%B0
原博実
ttp://www.youtube.com/watch?v=BJQAiKGBNWw&search=%E5%8E%9F%E5%8D%9A%E5%AE%9F
テーマソング
ttp://www.fileup.org/fup92328.mp3

オシムの監督は賛成だけど、やる前から逃げ口上なのが気になる
あえて言わなくてもいい事だったかな

嘘つくな。中田は要りません。

ジーコのサッカーで終了間際に同点に追いつくことが多かった気がする
あれをジーコは得意げに日本に粘りが出てきたというけど、
格下相手にそんな危ないサッカーやってたらいかんよね

>>726
「やりたいサッカー」と「やれるサッカー」のギャップをまず埋めろ−ということが言いたかっただけでしょ。

「自由で創造的なブラジル・サッカー」（これ自体メディアの幻想だが）、そんなものを目指して、普段からやるべきことをやっていない点を、暗に批判したんだよ。

トルシエのまま８年間やってほうがよかったね・・・。
そんでオシムに渡せば無駄がない。

>>712
いやいや、マジでいたんだって
南米代表は前半はナメて流してたけど後半は勝てないと思って本気になってきたとか言ってた

あれは逃げ口上じゃないでしょ
日本のサッカーのレベルが本気で世界トップクラスだと思いますか？
単に冷静に状況を分析してまずは謙虚になりましょう、っていうことなんだから

>>716
あのパス回しができるということは、パスを出したいところに
ちゃんと受け手が走りこんでいるということ。
そういう効果的な走りは、ジーコの代表はてんで駄目だった。
走らなくていいサッカーなどない。

サッカーもやってないくせに責任論をとなえるような奴は傲慢すぎ。
日本は運がよければGL突破も可能というレベルで、それを「目標」にするのは
いいが「ノルマ」にするほどではない。
もっと謙虚になりましょう。

日本のサッカーのレベルをよくわかってるオシム

Ｗ杯アジア予選突破できるだけで十分なんだろ　今の現状だと

日本代表は、パスの出し手はそれなりに揃ってるんだけどねえ。
サッカーにおいて大事なのは「上手い出し手」より
「上手い貰い手」だというのは全くその通りだと思うよ。

あれ？俺が見たインタビューではオシムは
「日本代表はトップレベルに行けるチカラは持ってる」って言ってたけど

>>734
結果より内容面がひどかったから、これだけ批判されているんだよ。
ブラジルに３点差で負けるにせよ、ガーナのようにラインを上げ、何度もチャンスをつくり出したというなら、よくやったという論調にもなる。
まずそこを理解してくれよ。

>>735
そうじゃなくて、「トップスターが集まって華やかなサッカーをやるのを期待すんなよ」ということでしょ。
ジーコ本人が期待し、ジーコ信者もそれに乗せられたようなサッカー観をばっさり切っときたいんだよ。

あ、俺の勘違い

日本戦のブラジルはガーナ戦のブラジルより強かったと思う。
オフサイドを取れればえらいという発想も単純すぎ。

>>741
そうじゃなくてｗ
自分より強い相手に引き篭もってどうするんだっての。
２点差以上つけて勝たなきゃいけないゲームでしょ？
しかも、引いてシュートを打ちまくられたのはブラジル戦だけじゃないんだよ。

今回の代表を全員クビにするくらい一度ぶっ壊して欲しい
今回はとにかくひどいチームだった
全部が無理ならせめてトルシエに使ってもらえなかった奴を呼ばないでくれ
やっぱり使ってもらえないだけの理由があったんだよ、マジだまされた
強いチームとどんどんやって常に危機感や真剣さを持つ大人のチームを作ってくれ

>>742
「攻める策を試す気力もなくなったんで、時間が来るまで引きこもるか、横と後ろにパスだしときます」
って感じだったね。　自分たちはこういうサッカーをするんだ、という気概も何もない。
非常に恥ずかしい試合。ワールドカップでやっていい試合じゃない。

トルシエは結局中国監督に慣れないのか
だったら勿体ない、あいつＪのどこぞの監督にしてやれよ
なんだかんだで腕は立つだろ

>>736
いや揃って無いよ。
単純にスペースに出すだけのは揃ってるけど人間に出すのはいない。
例えば98年のイタリアーチリ戦でバッジョがビエリの足元ピッタリに出した様なのは無理。
日本の選手だと適当にサイドに送って走らせて得点機逃す。

そういうただスペースに出して追えと走らせるパサーが多い。
受け手が欲しい所に歩幅や効き足まで考えて絶妙に出せるパサーはいない。
人間とボールどちらが早く動けるか考えればパサーの方が受け手に合わせるべきで
乱暴に出しておいて受け手の技術が足りない所為なんてのは本来間違っている。

受け手が上手ければなんとかなるのは確かだがそれ以上に出し手が上手い方が
なんとかなるどころか大きくチャンスを得られる。

誰が監督になっても世界チャンプは無理

>>731
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1133922282/
【国内】続・帰ってきた南米王者 3rd【復帰】

思いっきり笑うがよろし

2010年予選落ち有り得るな

めちゃめちゃ正論だな惜しむ

>>746
受け手の走り出しが一歩遅れれば、とたんに囲まれたりカットされるのが今のサッカーだから、
一概に出し手が駄目だとは言えない。

やっと本当の事言う監督が・・・・

今６５歳。
４年後は、６９歳。
大丈夫か？オシム

経済　 世界2位
政治　 世界208位
ｻｯｶｰ　世界50位

>>739
そうじゃないのはお前。
「日本はＷ杯アジア予選突破できただけで良いと思わなければ」

って思いっきりＴＶのコメントで言ってたから。

これニュースで見たけど続き無かった？
世界チャンピオンになれる保証のある監督など世界の何処にも居ない。
とかそんなかんじの事言ってた気がする。

>>751
その考えがまったく逆。
パスとは受け手の動きを見て受け手が欲しい所に出すのが本来の姿。
しかし何故か日本ではパスを出す方が出す所を決めて受け手を走らせている感じである。
それは受け手が遅れたという表現からも見て取れる。

本気で楽観してた奴なんてごく一部じゃろ
ましてトップレベルだなんて
馬鹿騒ぎしてるのはいつもマスゴミだけ

元よりほとんどの人はいちスポーツにそこまで執着してねえ
終わって３日もしないうちに代表なんて(´･ω･`)知らんがな

まーがんばれや

一番ぶっ壊すべきは日本サッカー協会

・クラブチームの底上げ
・無能教師に潰される才能
・各チームバラバラの選手育成

クラブチームから有望選手が出てくるシステムじゃないと
どんな監督がやっても無駄
まずは日本のサッカースタイルの議論から始めないと・・・・・

>>757
＞パスとは受け手の動きを見て受け手が欲しい所に出すのが本来の姿。

だからさ、受け手が前もってちゃんと動き出しとかなきゃ話にならんでしょ。
あと、直接の受け手じゃない人間も次を読んで動き出しとかなきゃ。

若手有望選手は居たんだけどな
日本が年功序列システムだから仕方ない

>>761
年功序列とかじゃなくて、目先の安定度に囚われて新しいのを使おうとしないジーコや、
スター選手を固定的に出しときたい協会＆メディアのせいだろ。
こんなやり方がサッカーの世界で4年間続けばチームが腐るとこまで腐るのは分かりきってる。

>>757.760
どっちもだろ？
いくつものパターンを状況によって使い分けれなきゃ意味がないよ。
まあそれが難しいんだけどさ。

>>762
出番が無い中堅の遠藤とか入れるんだったら
若手の長谷部とか入れた方が良かったよな・・・

部活で無能教師に潰された才能が多い日本
日本人の資質以前に部活で潰されない事が求められる日本。w
日本って文部科学省の天下り機関保持為に、プロ・アマ問題があったりして。w

少なくとも馴れ合い主義者はもう代表には要らんな。仲良しクラブでは世界に通用しない。

>>765
最近の選手は､クラブ出身が多いし。
高校サッカーとクラブユースの混合の大会もあるよ。

そうそう
ピッチを降りたら口も聞かないくらい殺伐としてるべきなんだ

国内クラブチームはサッカー協会が採用した
統一したシステムに従う
そうすれば、各ポジション毎の序列が決められる
代表選手は各ポジションの上位者から選抜

これが可能なら馴れ合いを排除できる。
今のままなら仲良しクラブもしょうがないと思う。なんせモロ寄せ集めだし。w

オシムがどんなにカッコいい名言を吐いてもあの通訳が訳すと台無しですね

>>769
＞代表選手は各ポジションの上位者から選抜

それこそ寄せ集めだろ
選手同士の相性とか考えて組み合わせることができる今の方がマシに決まってるじゃん

むしろ、今回は仲悪かったってか、ﾊﾞﾗﾊﾞﾗだったんじゃ？

http://www.youtube.com/watch?v=fuyQmX9vN74&search=2002
2002 の代表

中田より年上の包容力のある選手が必要だったような･･･。

>>772
一匹狼タイプがリーダー格になるとどうしてもまとまりがなくなるよね

>>772
これ見ると、中田も含めて全員を統率してくれるリーダーってやっぱ重要だなあ・・・
選手としての力量以外にも、ゴンとかモリシとか
誰にでも好かれそうなタイプのベテランってチームには必要なんだな

まぁ日本が強いとか勘違いしてるのはマスゴミとニワカだけだわな
普通にサッカー見てる奴はんなこと分かってる
それでも今回はその実力すら出し切れなかった　

>>769
いいアイディア

>>763
だいたい同意。
ちょっとずれるが、パス回しに関してはバスケが似てると思う。
俺はバスケやってたからバスケからの目線になるが、バスケの場合は動かずにパスを受けるケースがほとんど無い。
だからまずは受け手がノーマークを作る動き出しがものすごく重要になる。
もっと言うとノーマークでパスを受けてシュートを打つ事が最終目標だし、パサーも受け手がシュートできるタイミングで取りやすいパスを出す。
ある意味、これが理想形だと思う。

ニートが必死に考えてIQ80のスレ

>>777
防御する方だってバカでも怠け者でもないからね。
トップクラスのアスリートがしのぎを削る世界じゃあ、ほんの一瞬の走り出しがあるとないとじゃ大違い。

パスの優先順位としてはぎりぎりで届くパス＞ぎりぎりで届かないパス＞間に合うけど敵に取られるパス　だし。
敵に取られなければ、そのままラインを割るだけだけど、敵に取られるのはカウンターのリスクがある。

今日、中田引退について語ってる映像見たけど「んあー　んあー　んあー」
って雑音がうるさくて聞き取れなかった

>>775
そう、本来持っている実力すら出し切れてなかった所がとても悔しい。

土肥の存在がなかった事になっております

>>779
その意見もよく分かる。
ただ、バスケ目線だと見てて歯痒いのよ。
もちろんルールが違うから単純に比較はできないけど、何かヒントにならないかなって思う。

足かせが引退してオシムジャパンを邪魔するものはなくなった

>>783
ならない

>>773
>>774
やっぱ２３２３あたりが必要だったのかな

オシムは、自分の使命感ってのが、はっきり自覚できてるっぽい
謙虚に世界との実力を認めた上で、将来に向けて今出来ることを
確実にこなしていくってカンジだ。

就任中にそれほど結果を残せないとしても
長い目でみたら、日本のサッカーの新たな発展の土台となる
仕事はしてくれそうで、期待してる。

>>783
バスケで例えたとしてゾーンをオフサイドしないで破るのってかなり難しいと思う。
2ｰ1ｰ2とか2ｰ3を崩すときはゴールの後ろからの動き出しが有効だし、シザースも基本的にはオフサイドだし
スペースを作って二線目を走らせる動きは似てると思うけどね

>>788
それにサッカーにはバスケみたいなスクリーンプレイがないし、ノーマークでもシュートコースに敵がいればシュートできないしね。
くだらない内容にレスありがとう。

オシムは自分をよく知ってるってことだろ。
日本のサッカーも一流じゃないが、自分も世界の一流監督
じゃないってちゃんとわかってる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/ロドリゴ・タバタ
『日本代表として出場したいとコメントした。』

ロドリゴ・タバタみたいなヤツは積極的に代表入りさせるべき。
欧州各国だって助っ人外国人（？）たくさん使ってるジャン。

オシムみたいな人に４年間任せて欲しかった

そもそも強いと思ってる人ってそんなにいるの？

2005 10 08 ttp://nogomet.cocolog-nifty.com/hrvgo/2005/10/index.html
−日本は貴方にとってもう充分ではないと？
「"日本はもう充分だ"と口にすることは、私にとってはとりわけ不誠実なことだ。
もし私がそれを口にしたならば、"礼儀正しさ"以上のものを持つ人々を侮辱することになるからね。
日本人は素晴らしい民族で、果てしなき誠実さを持っている。信じられないほどに言葉を大事にし、
私が一文字を発しなくても、ましてや侮辱とも取れるような言葉を発したとしても呑み込むことが出来る。
しかし、私にヨーロッパという存在が欠けていないと言ったら嘘になる。
私には友人が欠けているし、喜んで観戦するような試合も欠けている。」



　オシムは、良くも悪くも 日本を深く理解しているな〜
オシム語録も メディアの日本人を理解した上での 発言だったのが良く分かるな
無駄に年食ってないな。

『〜"礼儀正しさ"以上のものを持つ人々を侮辱することになるからね。
日本人は素晴らしい民族で、果てしなき誠実さを持っている。信じられないほどに言葉を大事にし、
私が一文字を発しなくても、ましてや侮辱とも取れるような言葉を発したとしても呑み込むことが出来る。』

オシムに言わすと、優し過ぎるほど 『空気を読む力に優れてる』　という意味なのかな？

弱者は自分が弱者だと気づいてこそ努力もし工夫もして
レベルがアップしていく。
って事なんでしょうな。
この辺は、楽天の野村さんも同じだね。
ただ問題は、クラブチームと違って選手を育てると言う
概念も時間も持たしてくれない代表チームに、この考え方
を当て嵌めるのは、サッカー協会もマスゴミもサポーター
も相当な意識改革が必要だ。
オシムさんが成功するかどうかは、周囲が意識改革して協力
するかどうかに掛かってるだろう。
つーか、今の段階でそうやっておかなきゃ、レベルアップ
なんて無理だろうな。

ようやく、しおらしくなってきた韓国サッカー2875
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/football/1151947988/

>>25 オシムの恩返しに今さらながら泣けた(´；ω；`)

良く覚えておくように
　川渕の首すら奪えず
【これからの電通シナリオ】
■就任会見でJFA幹部が迎え『川渕とｵｼﾑが握手』。フラッシュの嵐。NHK等のTVや翌日のスポーツ新聞を飾る。因みにNHKと電通もズブズブ。
　川渕体制存続。たとえ辞めても、川渕派の人が会長になるか院政。
■電通の社訓「電通鬼十則」
　6.周囲を引きずり回せ！　引きずるのと引きずられるのとでは、永い間に天地の開きができる。　http://dokugaku.info/dentuu.htm
■『7月親善試合は電通の新監督お披露目セレモニー。』
　ｵｼﾑに提示した資料には「日本代表には時間がない。7月親善試合、8月アジア杯予選があり、予選は通過しないと困る。」とある？
　『「日本代表は待ってくれない発言」に繋る。』
■→『電通の常套手段＝誇張や嘘はﾊﾞﾚなければ良い・嘘もつき続け反論抑えれば真実となる。』
　JFAは電通と大型委託契約し、既に言論弾圧している。
■「オシムの言葉」著者が激怒　JFAがオシム氏への取材に圧力　http://mobile-emu.goo.ne.jp/cgi-bin/imode2.cgi?SY=2&MD=2&FM=1&TP=http%3A%2F%2Fmobile.skyperfectv.co.jp%2Fimode%2Fsport%2Fsoccer%2Fcolumn%2Fk_20060627.html
　一般だと特定アジア問題隠蔽や韓流の誇張など。
　TVしか知らない人の様に、電通がこういう事をやると知らないと、信じてしまう？
■予選グループは日本とサウジが通過出来るように組まれている。
■独裁者（川渕）の俺ルール炸裂　http://sports.jiji.com/cgi-bin/wcup2006/index.cgi?genre=index&code=2006070200006
田嶋「ジェフさんの次の体制を整え、選手が集中するためにも早く（オシム氏への代表監督就任要請を）明かす選択をした」
→委託している電通お得意の「失言」を正当化する失言。
■【老害】川淵更迭ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ総合スレpart6【川渕】■　http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151927817/l50

>>794
　◇"礼儀正しさ"以上のものを持つ人々
　◇日本人は素晴らしい民族
　◇果てしなき誠実さを持っている
　◇信じられないほどに言葉を大事にし、私が一文字を発しなくても、
　　　ましてや侮辱とも取れるような言葉を発したとしても呑み込むことが出来る

しつこくてゴメン。
日本に対し、最高の修飾をしてくれてるのが、あまりに嬉しくて
俺が 選手だったら そりゃ『この人について行く』と思うわな　　　

オシムいらね

原監督でいいだろ

ゴール決めて駆け寄って来る選手にグータッチ

試合後戻ってくる選手にグータッチ

サプライズ人事

俺が会長だったらなぁ

ヒデ的には日本代表は１００％の力を発揮できなかったらしいね。

オシムいらね発言撤回

>>25に感動

俺はなんて事を…………

でも、オシムはね　って言い方に殺意覚える

原って博美じゃないほうの原かよ

原といえばサッカー界では原博実だろ
ちなみにオシムはヒロミが率いてた頃の瓦斯を買ってるようなコメントしてたっけな

やっと日本が弱いといてくれる人が来たね。
黄金の中盤とか煽りすぎ、マスコミも全くわかっていなかった

ひろみさーん！ ひろみひろみひろみ！ アーッ!! ああーっ!!

バスケ目線のカキコが目立つが、
田臥をサッカーに転向させて
サッカーに新しい風を送ってみないか？
背が低いんだから、バスケ選手としては限界があるだろう。

>>809
２０代半ばからサッカーを始めてものになるとでも？

>>810
イチローなら何とかなりそうでない?。

強いと思っているのは一部の基地外サカオタですから
オシムさん

渋谷で暴れたり、ここで○○氏ねとか言っているのは日本人ではなく
在日です。勘違いしないでください。

とりあえず、次もなんとかWCに出場できるようになんｔかしてください。

【ｵｼﾑ　2005年ジェフ千葉のフラッシュ・ダイレクトパス】
116:　 :2006/06/14(水) 23:43:25 ID:C9X7nIw8
サントス加地なんてありえない
オシムは練習でもビブスの何番から何番にサイドチェンジをしろとか
本当に細かく戦術を植え付けるからな
もし就任したら選手は今までのジーコは何だったのってびっくりするだろうな
それと川淵だけはジーコと一緒に退任しないと納得できん
122:あ :2006/06/15(木) 00:00:41 ID:qD/e7GkE >>116
その結果出たのが
去年のジェフのフラッシュダイレクトパスだよね

ドリブルなし、相手が１回も触れない、DFに全員戻っていたのが一斉に目指す位置に迷いなくトップスピードで走り出したからね、味方が必ずそこにパスを出すと理解してね。
◆ｵｼﾑ　2005年ジェフ千葉のフラッシュ・ダイレクトパス　ttp://www.youtube.com/watch?v=Q9BObm98n5Y
636:　 :2006/06/15(木) 18:49:06 ID:wetwg4ym [sage] >>287
なに？この翼くんw
666: :2006/06/15(木) 19:29:59 ID:6T9YMa9M >>287
スゲー！
　キーパーも含め選手全員が共通したイメージを
持ってるんだな。
　あのジェフのメンツでこれなんだから、代表クラスで
このサッカーをやったら・・・。(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>802
■ﾄﾙｼｴは、合宿最初に選手ｽﾀｯﾌの家族交えてバーベキューパーティをやって、交流を深めた。プールに選手をワザと落として自分も飛び込みワザとふざけあった。
　ﾄﾙｼｴはユース世代率いた時は、ｻｯｶｰの出来る喜びや社会貢献の大事さを教える為に、孤児院等に選手を連れて行って交流させた
→ｼﾞｰｺはこれらは無し。ドイツ・ボンでの代表選手による交流すらｻｯｶｰに集中する為と言って拒否。
　実は、イランの核問題でドイツとイランは犬猿の仲になっているが、イラン代表が来た観光で有名な受入れ先は子供達がイランの言葉で歌を歌ったりする歓迎会を開き、選手も積極的に参加した。
市民は「彼らは政治家ではなくｻｯｶｰ選手であり、また来て欲しい」と話した。イラン代表も「自分達はｻｯｶｰ選手であり暖かい歓迎に感謝している」と。ドイツではニュースに。NHKもBS今日の世界でそれを流した。
　次の日からは戦闘モードとして家族との直接接触禁止（メールは？）→ｼﾞｰｺは完全に自由。
　ﾄﾙｼｴはTVゲーム機持ち込み禁止。あるのは手でするゲームのみ。自然にゲームをするのには人が集まり交流が生まれる→ｼﾞｰｺはゲーム機禁止していない
　イタリアは選手全員でアニメを見たりしてストレス発散。

>>811
勘違いするな、イチローは天才ではない

ｗ杯は参加することに意義がある

という初心に戻らなければならない。

>>25
＞日本人大学生は後のＪＥＦ千葉の敏腕ＧＭ祖母井氏なのよ。

祖母井さんは大学生を率いていたコーチだったんで、学生だったんだじゃないから。
コピペする人訂正してね。

珍しい名字だな
判子特注か

ストロング・ジャパンを目指せ！

>>818
日本歴史ではこういうのもある
■祖母井城　http://marie.saiin.net/%7Etochigi-castle/ubagai.htm

川渕が辞めるまでビールは飲みません。
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20060627/105226/
国内で行われる日本代表の親善試合は、ほぼすべてが「キリンチャレンジカップ」
という名称で統一され、自社のイメージアップや商品宣伝の場となっています。
特に去年から今年にかけては、ほぼ月1回のペースで多くの強化試合が「キリン」
の冠大会として全国各地で行われました。しかし、特に親善試合の頻度が高まった
一昨年以来、この「キリンチャレンジカップ」に対する批判が起こっています。
Jリーグや国際大会の合間を縫って行われる代表戦が、代表選手への負担増と
なり、コンディションの悪化を招いているのではないか？　というものです。この
諸大会はJFAの技術委員会やジーコ監督が希望し、設定された試合なのですが、
一般のファンから「スポンサーのための無駄な試合」と見られ始めているのです。

Jを知り尽くしたオシムに「日本は弱い」と言われて

J厨が焦りまくりで笑えるｗｗｗ

俺は代表厨がﾌｧﾋﾞｮっているように見えるんだがな・・・

どうでもいいが、日本とは違うとか言ってたゴミチョンも
今回一次予選落ちだしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本のサッカーはまだまだだがゴミチョンよりはマシだろｗｗｗｗｗｗｗ
まあゴミ劣等チョンと比べられる時点で屈辱的ではあるがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オシム「中田は日本で成功を収めている」

日本でというとこが味噌、世界とはリップサービスでも言わない　

良いね

川渕がやめるまで禁オナします！

>>826
溜まり過ぎて暴発する恐れがあるから、止めとけ。

浦和のほうが強いに決まってるだろ。

なに言ってんだこのジジイ？
優勝とかベスト４とかシャかリキになって初めて
ＧＬ突破とかベストエイトになったりならなかったり
するんだろ？
蚤は箱の中に入れると、勝手に限界を感じて
飛べるはずの高さを二度と飛べなくなるという。
もうあかんな。

国際大会で惨敗するスポーツ

バスケット、ラグビー、サッカー

実はそんなに多くない。陸上水泳体操などそこそこやれてる
「日本人はスポーツに向かない」というのは敗者の言い訳

日本人も贅沢だなｗ
ほかの教科が４とか５なら、一教科くらい２でもえええやんｗ

何をわかりきったことを言っている

チャンポイオン

>>829
W杯でGLを突破してベスト16を目指すのと、優勝とかベスト４を
目指すのでは取るべき戦略が全然違う。
後者の場合、決勝トーナメントにピークを持ってくるように調整
する訳だが、今の日本の実力でそんな事をやったら確実にGL敗退。
というか、実際にジーコジャパンの里内フィジカルコーチが7試合
（つまり決勝まで！）戦うことを前提に調整した結果、オーストラリア戦を
不十分なコンディションで迎える事になった。

誰かブラジル辺りから若手探して金積んで帰化させろや

やる前から伏線張って保身かｗｗｗｗｗ

>>「国民は負けることもあると心の準備をするべき。そういう考えの国は強い」

日本人は、負けることへの心の準備は十分できてるんじゃない。
どの国よりも負けたことへのショックや怒りは少なかったし。

＞＞日本人は自分たちがトップの仲間だと思っている。
経済、政治はトップレベルだが、サッカーではそうではない。勘違いだ

まともなサッカーファンは実力を把握してるから大丈夫ですよオシムさん・・
まあミーハーやマスゴミ向けの発言と考えればオシムGJ!って感じか。

>>830
接触プレーのあるものは全部だめじゃん
あと球技も勝てないし(まじめにやってるのが２〜３カ国のやきうは除く)

>>839
皮肉にもサッカー、ラグビーだけがアジア王者

>>836
そういうのワンパターン過ぎてつまんないんで。
〇〇認定食らうよ

やるべき事をやってくれれば、しばらく結果が出なくても責める気はあまりないな。
ジーコみたいにやるべき事をやらない監督ではないだろうし。

じじいしねえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

オシムはかなり現実的なこと言ってると思うがな

「Ｊリーグの監督」が前提ではなくて、まったく日本と接点が無い人はダメなの？２ちゃんねら的には。

接点が無い人に全員断られました

で、オシム

オシム語録に書いてあったけど
ドイツ語が堪能なジェフサポの女性と話す機会があって
ずっと笑顔で話していたのに「今年は優勝狙えそうですね？」
って言われたとたんに「チームはそう簡単には変わらない。
無責任な気持ちで浮かれるのは辞めていただきたい！！」と
烈火のごとく怒り出した、って言ってた。
驚く女性サポに「じゃあこれからも応援よろしく」と
笑顔でフォローしたのも忘れなかったけどｗ

同じ気持ちを日本代表のサポやマスコミ、協会、広告代理店、
スポンサー企業にも持ってほしい、ってことなんだろう。

>>834
＞実際にジーコジャパンの里内フィジカルコーチが7試合
＞（つまり決勝まで！）戦うことを前提に調整した

・・・これマジなの？

じゃあ、誰ならチャンプになれるんですか?

>>848
http://www.sponichi.co.jp/soccer/special/2006_japan_wc/rensai_saisei/KFullNormal20060628094.html

>>837
心の準備ってか、諦めが早いんだよね。日本人って。

>>850
さんくす

弱者の戦い方と強者の戦い方は違うってことだよ。
例えば、高校からプロ野球に入った元甲子園のスラッガーが
バットのグリップエンドぎりぎりを握ってフルスイングしたって、
プロのボールはかすりもしない。バットを短く持ってコンパクトに
振らなきゃ、ホームランはおろかヒットすら出ないんだ。
オシムが言いたいのは、たぶんそういうこと。

黄金世代（笑）を外すか、走れるように鍛え上げて欲しい

>>854小野は無理だろう

どうせ誰がやってもダメなんだ…。期待するだけバカを見るんだ。
もういいよ…。

そんなにオシムがいやならオシムの就任拒否デモでもしてくれ

まあ、セルジオとか杉山とか、外野はうるさいからな。
テクニックの優位性を見せつける試合内容じゃないと非難されまくるぞ。

みんな、オシムがカズを代表入りさせる可能性って
どれ位？

肉でもなければ魚でもないくらい

>854
小野と高原だけは呼ばれない自信がある。

小笠原は微妙

黄金世代、2010年にはみんな３０代じゃないか…

124はバカか？
アムロがオールドタイプ？明らかにシャアより能力は上なんだが…
３人比較するならもう少しガンダムを勉強しようねw
ジーコ厨のニワカ君www

唖虫

オシム氏は安西先生に似てるな。やたら｢走れ｣と言うし。

他人をニワカ認定してこそサッカー通

「日本人は自分たちのサッカーが世界のトップレベルだと勘違いしている」とかテレビで言ってたな。
この発言こそ、勘違いだと思うが。

>>867
マスコミの報道を見てるとそう錯覚しても無理は無い。

>>867
マスメディアや協会への皮肉だよ。
ジェフで何年も監督してるんだし、普通のサッカーファンの認識くらいは分かってるでしょ。

チャンスメイクと決定力不足は避けて通れない。
相手がバイタルエリアを固めたら、シュートを打てなくなる。
クロアチア戦の前半36分、中田がミドルシュートを放った。
クロアチアのＧＫにセーブされたが、私はこのプレーを高く評価している。
シュートだけでなく、放つタイミングと相手ＤＦとの位置関係を即座に把握した
インテリジェンスも含めてだ。

私の気に入っている諺を紹介しよう。
『堀に水が残っているのではあれば、新しいものをわざわざ作る必要はない』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オシム談

田嶋がドイツで中田引退を聞いて顔面蒼白になり慌てて電話してたようだから
オシムが中田を招集したいという話は本当だったようだな

オシムは負けたときの予防線はってるんじゃなくて
マスゴミに対して戦線布告してるだけ

オシムいいね
トルシエみたく強気だけじゃなく
ジーコみたく大ぶろしきじゃない
現実の良し悪しをはっきり言ってくれる人は一番信用できる

頭がいいんだよ
こういう人はボケないんだよね

しかし病気もちなので心配

何言ってんだと思ってジェフオヒサル眺めてたらこんな事言ってて成る程とおもった

「夢ばかり見て後で現実に打ちのめされるより、現実を見据え、
　現実を徐々に良くしていくことを考えるべきだろう？」

そもそも世界チャンプになれるとか考える奴はいないだろ。ただ、アジアチャンプにはなれると期待するのはしょうがない。
現にアジアカップ２連覇。次はオーストラリアも入ってきて厳しいとは思うがな。

無能ジーコを据えて自由放任の指導なきサッカーで勝利を目指すなんて
日本はいつからそんなに強くなったんだ？

そう言いたいんでしょ、オシムは。

トルシエってなんだかんだで名監督だよな。
ジャップの意見に反発しつつも最後にはなんだかんだで
中山と秋田入れてるからな〜。たとえ試合に出さなくても絶対ベテランは必要だよ。
特に日本みたいに精神面が弱い国には。

オシムがこういう発言をしても、マスコミが批判すると協会がしゃしゃり出て来るんだろ？

川淵氏ね

アジアカップ惨敗で退任する未来が見えました

選手が５色以上のビブス着せられて、複雑なルールの練習についてこれるなら伸びる鴨
あと、フルコートで５対５や３対３でサボらないなら面白いサッカーが見れる鴨
まあ、発言や練習にビックリしないでね ﾉｼ

>>878
名監督にしては日本の監督やったあとにあちらこちらのチームで
邪魔者扱いみたいだけど。

日本よえええええええええええええええええええええええええええええええ

>>1
つまりだな、これは選手マンセーしすぎるｱﾌｫなサカサポ（もちろん全員ではいわない）へいってる。
監督だけ変えても、肝心な代表選手の思い上がりが直らないと勝てないということ。
ジーコの勘違いで余計思い上がりが増長したということもあるけどね。

亀田への皮肉か？

亀田親子への皮肉か？

>>878
トルシエを持ち上げる気にはならん

中村がＷ杯で使えないと見抜いたトルシエは名将

日本もＷ杯３回出てやっとマトモな監督になったか・・・

>>888

中村俊輔を使ってなかったら、
小野か中田がオーストラリアに削られてたと思われ。

一試合中大男にボコボコぶつかられるんだから…。
中村だって一般人の中に入ればかなりいい体なわけだが。

本当に優勝したいならモウリーニョを呼ぶべきだ

協会や施設なんかでむだな税金や時間をつかうより安上がり

よぶきがねーということは、優勝するきがないわけだ＝代表は日本にはいらない

>>891
誰が監督やろうが今の（或いは数大会の）日本を優勝させるのは無理。

トルシエたんが良い

ｶﾞﾝﾀﾞﾑｷｬﾗにするとこうか。
ﾄﾙｼｴ ﾌﾞﾗｲﾄ
ｵｼﾑ ﾚﾋﾞﾙ
ｼﾞｰｺ ｶﾂ

俺のプレースタイルはジダンに似ている。
スピードは俺の方があるから、スピードのあるジダンといったところか。

でも監督とは気が合わないので試合には出してもらってない。

エリクソン監督してみたら？
しょっぱなから攻撃一人守備十人のサッカーは笑えた。
カテナチオのイタリアだって攻撃三人守備八人なのにｗ

攻撃が放り込みのみで深追いしないってのがまたいいｗｗ

トルシエが、Ｊチームの監督になれば、盛り上がるだろな

黄金の中盤とか騒いでいた脳天気君たちにはよい薬だね

×黄金

○メッキ

◎メッシ

こんな奴を監督にしたら駄目だな

>>894
五月蝿いからあっち行ってて

トルシエ信者キモいな　彼のこの四年を見てないのかな

へ？すごく見る目のある人だと思ったんだけど
正直に言ってるし・・・なんか間違えた事言ってるか？この人

日本人選手に足りないのは体格じゃなくて体力

ロナウジーニョ≒岸田健作
ポルトガル監督≒ジーンハックマン
エムボマ≒クリスタルケイ
中田英寿≒マイクタイソン
ルーニー≒肉屋の親父orフーリガン
トレゼゲ≒藤田晋社長
フィーゴ≒若林豪or大凧の浮世絵
Ｃロナウド≒雛形あきこ

>>904
体力はあるだろ｡
前監督の時は､走りまくったし、前々監督の時は、熱さに強かった。

何故､今回は両方ともなくなってたのかは、分からないけど｡

ずっと日本代表監督を引き受けることはないって言ってたけど
実はやりたかったんだなって思うと、オシムってかわいいやつだな。

日本は経済豊かだからサッカー強いとか勘違いしてるバカいんのか？
いくら何でもそれはないだろ

02年の小野の出来が良かったとはとても思えない。他に選手いなかっただけじゃん。
当時の活躍は日本人には殆ど空気、外国人には酷いな・・・って言われてるし。

アルシンドとビスマルクを帰化させれば勝てるね

>>907
負けても自分や家族に危害が及ばないだろう日本の代表だからやりたかったようだが・・・
自分がジェフから去ることで息子の就職先も確保できてバンバンサイだろうな。

ただ批判そらし目的で最初から過剰にもてはやされてしまった結果、反動で今後批判
報道＆叩かれることは必至だな。

>>911
でも、批判の急先鋒であるマスコミが、どの口で日本代表を叩くの？って感じ。
あんだけジーコを持ち上げてさ。結果論しかいえないじゃん。

>>912
マスコミは手のひら返しが得意だからな。
オシムは昔からメディアに対して不信感持ってるようだし
今後色々対立することはあると思うよ。
今は協会や電通の意向通りに過剰マンセー状態だけど。

>>913
正しいと思ったらマスコミに叩かれ続けていたトルシエの時と
同じ様にすりゃいいだけ。

サポがマスコミに踊らされる必要はない。

日本のマスコミの批判を

オシムが あっさりと 論破しているのが観たい

論破なんて言葉使う奴は根暗

アジアのチャンプでよろしく

前途多難だな。
日本のサッカーは世界トップレベルと皆が思ってるから、ジーコがあれだけ叩かれてるんだよ。

>>918

他ならぬジーコが前回のＷ杯で、
「日本はベスト４に当然行けた」「日韓の差は監督」と明言したからな…。

「世界トップレベル」の意味が曖昧だよな。
「Ｗ杯ベスト４」なのか「世界ランク１０位」なのか？
「ブラジルに勝つ」というのはやっぱり妄想。

でも「クロアチアとオーストラリアには負けて当然」も卑屈と思う。
オシムに望まれる結果は、幸運を含めていいから「予選リーグ突破」だとおもう。
「トップ１０入り」は厳しいけど「１０位から２０位で踏ん張ってくれ」というところ。

>>919
それどころか今大会の数ヶ月前にもベスト４を目指すとか言ってたし。

>>919みたいなのが多いのかな…
Ｗ杯出られない可能性の方がかなり高いと思うが。

仏蘭西の監督が、バカルディの大竹にしか見えない件について

>>918
ジーコが叩かれてる原因はジーコのやり方が糞だったからであって
日本がどれくらい強いと思っていたかとは全く関係ない

>>921
今回よりは間違いなく難易度が高まると思うが、出られない可能性が
高いとまでは言えないのでは？

じゃあ別の監督でよろ

オシム二年でいい気がしてきたよ。
ベースつくってもらって。
その後は

>>924
枠が３になって、今の下の年代（２４以下）を考えると、かなり厳しいと思うが。
まあ、悲観的に考えればいくらでも悲観的になれるから、そうでもないのかな？

>>921
加茂ー岡田のメンバー(五輪予選落ち)でさえワールドカップ出られたのに、
ジーコはシドニー八強メンバーで勝ち点１のみ。失点は倍増。がっかりしたわ。

トルシエ続投だったらどうだったと思う？

週刊サッカーダイジェスト

3週連続緊急企画　検証ジーコジャパン
日本代表　　　『惨敗の理由』

選手の選び方
・調子や活躍度重視せず
・4年間動かなかった序列
・純粋な競争原理が無かった

マネジメント
・遠かった監督と選手の距離
・特定集団に依存したツケ
・チームの一体感が犠牲に

采配＆戦術
・直感に頼るばかりの采配
・混乱を招いた一貫性の無さ
・最後に現れたギャップ

というか、今回は正直アジア予選近年例外的にヌルかったと思う。
98年も、ドーハの悲劇で最終的にコケた94年もイランや韓国と
ガチで争っていたんだから。
今回は1次予選の相手がオマーン、インド、シンガポールで
最終予選に抜けた時点で日本とイランに決まっていたようなもの。

勝っても負けてもオシムのコメントだけで楽しめそう．

オシム采配では最初の方は結構負けるんじゃないかな．
でも我慢する．ジェフにも迷惑書けてるわけだし．