【芸能】オタク文化、仏で人気 イベントに6万人予想
1 :
ヽ( ゚∀゚)ノ@依頼@たねφ ★ :
2006/06/19(月) 14:28:43 ID:???0 BE:131346926-# 「オタク文化」と呼ばれることもある日本の漫画やアニメ、コスプレなどの人気がフランスで拡大中だ。
日本のサブカルチャーを集める「ジャパンエキスポ」がパリ郊外で7年前から
ほぼ年に1度のペースで開催され、今年は7月7日から3日間の日程で過去最高の6万人の入場を見込む。
フランスは世界で最も早く日本のアニメが紹介された国の一つとされ、世界有数の漫画市場。
エキスポ関係者によると、コスプレ人口も増加中で、パリ近郊だけで約2500人を数える。
エキスポの入場者は第1回の3200人から年々増加。
今年は、名古屋市で8月に開かれる「世界コスプレサミット2006」のフランス予選を行うほか、日本のプロレスも紹介する。
ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060619-00000042-kyodo-int
2 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 14:29:22 ID:tXz705Jr0
2なら日本決勝トーナメント進出
3 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 14:29:29 ID:BQVpAiU50
サッカーお宅養成
4
ムチャイイヤガッテ
6 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 14:30:09 ID:SQ9gKe7I0
きんもー☆
7 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 14:30:10 ID:IByqod0l0
お金をばら撒く日本という国・文化が人気無くて、一般人が培った オタクという文化が大人気という点について。
8 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 14:30:49 ID:rFbeZ0za0
きもいよ
欧米のオタクはかっこいいオタク
10 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 14:31:14 ID:c8Hh7kYe0
2です
11 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 14:34:53 ID:W/lpdq8c0
12 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 14:34:54 ID:hBA9h/vl0
その世界で人気の漫画は朝鮮半島の壁画のマンファが期限であることは知られていませんよね アジアの文化が広がって嬉しいです
13 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 14:35:53 ID:9PGeQUomO
>>7 その一般人が日本という国の文化の塊じゃん。
14 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 14:36:00 ID:buiMYoOE0
15 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 14:36:03 ID:0SlBXOH50
>>9 少なくともアメリカの大学のアニメクラブは日本での扱いと違いない
16 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 14:36:28 ID:TxguHPhL0
日本は日本の漫画やアニメを誇るべきです。
17 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 14:37:25 ID:10cZeJJR0
18 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 14:37:56 ID:ZmqziBFC0
唐沢なをきも大人気なのかしら?
そういやフレイもフランス人だったな
20 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 14:38:55 ID:EBaOrIf40
21 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 14:40:53 ID:0vY6UQzF0
22 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 14:41:04 ID:Wwdxe1gL0
きんもーっ☆ざます!
23 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 14:46:44 ID:pZDOPpFw0
高麗人、鳥羽僧正は漫画を日本人に教えた、韓国の教科書に書いてある。ニダ
24 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 14:49:23 ID:zTFBicDA0
ゆとり教育と時を同じくして、ブルマ廃止・スクール水着(旧スク)から競泳水着への移行が 行われたのには何か関連があるのだろうか? スパッツならまだ目の保養になるが、ハーフパンツでは見る意味なし。 思い出話になるが、高校のとき同級生の家に忍び込んでブルマや水着・下着を盗んだ事がある。 夏の暑い盛りに、開いていた二階の窓から侵入し、両手いっぱいに持ち帰った。 もちろんブルマの股間に顔をうずめてオナニーしたわけだが、何度射精しても勃起してしまう 「俺のペニスがおかしくなったのか?それともあまりの興奮で気が狂ってしまったのか?」と思った。 毎日毎日オナニーをして、すこし飽きてきたシマパンを精液吸収用にした。 たっぷり精液を吸ってガビガビになったパンツを学校に持って行き、そのコの机に入れておいた。 朝、机の中に自分のパンツが汚され突っ込まれているのを見つけたときの、驚きと恐怖と不快にゆがんだ顔は いまでも忘れない。 その後も何度もいたづら電話をしたり、家の郵便受けに切り刻んだブルマを入れておいたりしたけど これって中学生が好きなコにいたづらするようなものなんだろうな。 あのとき、まさしく俺は恋をしていた。
25 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 14:50:43 ID:On/Qv6PW0
みーみーみらくる みーくるんるん
27 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 14:53:04 ID:HZkhtKT80
バスチーユで漫画フェアがあったんだけどさ(今年もある様子)、 そこでは日本人というだけで「うっそ〜すっげ〜マジ???」状態。 本屋の日本の漫画コーナーはマジ読みして大笑いしてるやつがいる。 紙の問題さえクリアできれば、日本の漫画はもっと売れる。 出版業界のプライドが高くて、紙質最高でないと嫌がるので(ジャンプの紙じゃダメ) ペイしないんだわさ。
28 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 14:55:21 ID:c8htcTH90
>>11 マスコミ用カキコ
フジテレビ
テレビ朝日
TBS
日テレ
NHK
_.. ,,.-'ヽ
ヽ "゙ー-、、 / : :!
i 、 :. ヽヽ_,,.....、,,,....._;/ ,;' ;,.!
i., ..;;;ヽ ヾ ,,;_ , /
ヾ_:::,:' -,ノ
ヾ;. , , 、;,
;; (:::) , ... 、, (:::);:
`;. C) ,; ' テレビ映ってる?映ってる?
,;' '.、 -‐-ノ ,;'、
;' ;:
;: ';;
欧州の各国に 秋葉原みたいな都市つくれよ 外人がアニメの絵が描いてある半そで ジーパン バンダナで外出てて 手にはポスターがはみ出てる紙袋
30 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 14:56:00 ID:0gMetgrH0
>>27 そのプライドが変な方向に強いんで美術出版は
製版の美しさからほとんど日本での印刷に
なってしまったんだよなあ。
31 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 14:56:38 ID:EYLJO/sx0
ヨーロッパの朝鮮民族は死ね
32 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 15:03:05 ID:xK3HZGDd0
オタク文化じゃなくって漫画文化だろ。オタクを排除した方が受けが良いのに。
http://www.eurojapancomic.com/fr/japanexpo.shtml ヨーロッパ最大規模の日本マンガフェスティバル
JAPAN EXPO 7eme Impact
第7回 ジャパンエキスポ
日本からのゲスト:もりしげさん(漫画家)、志水アキさん(漫画家)、大和田秀樹さん(漫画家)、友永和秀さん(アニメーター)、川津健二朗さん(漫画家)、たきざきまみやさん(漫画家)
中国からのゲスト:Benjaminさん(漫画家)
韓国からのゲスト:Cho Seung-Yeopさん、Lee Young Youさん、Baek Hye Kyoungさん、Kim Young Ohさん、Yoon Jae-Hoさん、Lim Jin Juさん、Park Chul Hoさん、Kim Su Yeonさん、Lee Jong Eunさん、Kim Yeon Jooさん、Kim Youn Kyungさん(全て漫画家)
フランスのゲスト:Renoさん、Moonkeyさん、Jennyさん、Patricia Ly Foungさん、Philippe Ogakiさん、Auroreさん、Patrick Sobralさん、Karaさん(全てBD作家)
韓国からのゲスト←人数に注目
34 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 15:10:50 ID:SfQ/4sIO0
いまだに犯罪予告しちゃう人がいるスレはここですね?
35 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 15:13:00 ID:o8DxSnhf0
グレンダイザーの視聴率が80%を超えた国だからな 慌てて政府が日本アニメ規制した たてまえは暴力表現だけど、本音は自国文化の保護
36 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 15:13:16 ID:+R19u0rf0
やだやだ こういう話題で妙な優越感に浸る汚タ
37 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 15:15:11 ID:OBTrCa1+0
>>35 フランスのテレビって午前はアニメばっかりだが
それに去年の視聴率最高が70%くらいだった
何故に80%も
グレンダイザーが放送されたのって相当昔の話だろうが
アニメが視聴率80%なんてネタにきまってるだろ…
去年桂正和呼ばれて下書き無しでウィングマン描いて盛り上げに一役買ったイベント?
41 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 15:18:26 ID:P1L4LuYz0
↑ 饐えた匂いのするオタク ↓
42 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 15:18:51 ID:OBTrCa1+0
dbも視聴率80%だったっが 平日の午前に80%もあるのか みんなニーとか
43 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 15:19:11 ID:26Dq4VR9O
すぐチョンが真似するんだよな
コリアエキスポはありますか?
46 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 15:20:44 ID:o8DxSnhf0
http://ja.wikipedia.org/wiki/UFOロボ_グレンダイザー 仏・伊での評判
本作は世界各国で放送されているが、特に1978年7月3日から1979年1月18日まで
「Goldorak(ゴルドラック)」と改題されてフランスの
国営テレビ局「チャンネル2」で放送された際には、日本以上の驚異的視聴率を記録した(正確には平均視聴率70%、
最高視聴率100%(世代別の集計による)だったが、当時のフランスにはチャンネルが3つしかなかった)。
その人気ぶりは、日本でも発売されなかった敵役の人形が発売されるほどであった。また当時13歳の歌手、
Noam(現在は音楽プロデューサーをしている)が歌うシャンソン風のフランス版主題歌『Goldorak le grand
(ゴルドラック・偉大なる者)』はフランス国内で異例の100万枚を超える大ヒットとなった。放送終了後も
何度も再放送が繰り返されている。
また1978年4月から1979年1月12日まで「Atlas Ufo Robot(UFOロボットアトラス)」と改題され
てイタリアの国営テレビ局「RAI 2チャンネル」で放映され、最高視聴率80%以上を記録している
こういうニュースで、またキモオタ連中が勘違いするんだよなー
48 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 15:22:15 ID:UUN24oms0
49 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 15:23:32 ID:mn/WCDu50
50 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 15:23:53 ID:OBTrCa1+0
世代視聴率なのか これってどうなんだ
51 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 15:25:35 ID:ILA4NVj0O
きめぇwwwwwwwwwww
53 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 15:26:49 ID:OBTrCa1+0
球にdb100%とかあるけど ある年齢層が100ってことなのか 100%なんて普通ありえないだろ
55 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 15:30:50 ID:OBTrCa1+0
セバスチャンスレかと思ったらどうやら違うらしい
57 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 15:32:38 ID:WHXNfGbD0
59 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 15:35:58 ID:zaQuNFX90
なんかフランスでは宇宙刑事3部作が超有名らしい。と川村万梨阿がタナカヨシキの本で書いてた。 大葉健二と渡洋史がこの手のイベントでゲストに呼ばれた時は国中パニックになったらしいぞ。
62 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 15:45:32 ID:egSxjwyR0
>日本のプロレスも紹介する Σ(´Д`; )
>>60 千葉真一が大葉健二といっしょにフランスに行った時に、大葉健二が大人気
だったので、「僕はギャバンのパパだよー!!」とフランス人にアピールしてた、と
いうハナシは聞いた事がある
64 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 15:51:00 ID:BIBLhmM10
外国のサブカルチャーはどこの国もお洒落に見えるんだよね ハリーポッターも日本じゃ大人にもブームになったけど 本国イギリスでは子供の読み物と大人は読むの恥かしい、という空気だし
66 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 15:56:37 ID:hlM5Ntlv0
ギャバンはX−ORだね
67 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 15:57:08 ID:9nqCXJyi0
>>54 少なくともセイントセイヤのOP歌ってるやつよりうまいな
68 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 15:59:11 ID:j/lsJaaC0
69 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 15:59:25 ID:6OdRkYGq0
きんもーっ☆
正直キモイ部分もあるが、日本の文化で 外貨獲得してんだから立派なんじゃない? マンガやアニメは国籍の壁を超えて受け入れられる。 実写じゃなかなか難しい。
71 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 16:05:31 ID:OP6B9+Ht0
でけぇなおいw
72 :
4 :2006/06/19(月) 16:07:14 ID:5sg93At60
73 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 16:19:21 ID:QjKrGoY4O
むねりーん(´・ω・`)
国辱ものだ
75 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 16:21:19 ID:Bd5PKQUO0
農業国には、娯楽が少ない
フランスでオタクワールドカップを開けば 日本優勝だろう
>>54 しょうがないけど、やっぱりハ行は発音できないのね。
とはいえ、日本語の平らなイントネーションをほぼ完璧にコピーしているのはすごいw
これから察するに、外国人が日本語を学ぶ際になかなか矯正できない、日本語の
イントネーションを教えるには、アニソンを練習させるといいんではなかろうかww
79 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 16:34:47 ID:dqD2zIxd0
マンガの起源は朝鮮半島にある 古代の壁画がそれだ
80 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 16:37:31 ID:pMCQSAAMO
つうか日本のアニメや漫画に影響された他の国の人がこれから10年20年でジャブのようにじわじわと湧いてくると思う。 世界中で認知され消費される文化なんて白人様の特権だったのにな。 こういうのを何故か毛嫌いする人もいるけどすごいことなんだなーと思う。
三沢さんも紹介されるのか
三沢さんはじめノワの試合はヨーロッパでも放送している地域があり、 ノワヨーロッパ遠征では大人気だったようだぞ
83 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 16:45:17 ID:kIQP0Ylt0
84 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 16:45:29 ID:87tSMLCdO
涼宮ハルヒは?
プロレス雑誌で読んだんだよ ノワはイギリスをヨーロッパでの活動の拠点にしてるんだよ それで充分だろ あとはてめえで調べろ
ゲラゲラ 低レベルな欧州アニメ ゲラゲラ 日本アニメを崇める前に 自国アニメの低レベルさを嘆き悲しめ ゲラゲラ さっさと日本人に 評価されるアニメ作ってみろ ゲラゲラ 馬鹿欧州 ゲラゲラ
>>80 10年くらい前に、アメリカ人のジャーナリストだか評論家か忘れたが、
大人も漫画を読む日本人は異常でキチガイとか言ってるのを聞いたことがあるが、
今の状況をどう思ってんだろ?
たしか、フランス人が作った戦隊ものの特撮があったよな あれは、よく出来てた
フランスではフランス人が描く漫画はそこそこ上手くても本当に見向きもされないらしい 単純につまらないのか、日本で流行ってる物の方が興味があるのか それともプライドが高くてイエローの物真似してる人間を蔑んでるのか、 白人の考えてることは良く分からんが、これでは欧米の漫画家は成長するはずがない
AKIRA、BLAME!、攻殻機動隊みたいなSFモノで 面白い作品が出てくる可能性は十分あると思う。 最近の日本は美少女モノばかりでツマラン。
91 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 17:30:16 ID:ZmqziBFC0
こういう毛唐のオタ祭は どうも一本木蛮の臭いがしていかんですな
92 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 17:31:31 ID:/ZRPODJj0
↓チョンが嫉妬して一言
93 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 17:31:51 ID:iQpfOCrR0
オタクどもめ
日本大好きっ子も多いのな。 アジア人を馬鹿にするお国柄でもあるのだが。
95 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 17:33:45 ID:8tTH/OK10
WCで見てもわかるように日本人狙って外貨獲得するんじゃねーの なに日本語も通じますってw
96 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 17:34:55 ID:a5g2OwIR0
ヨーロッパのヲタクは可愛い子がいるから困る。
97 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 17:35:24 ID:8tTH/OK10
98 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 17:36:33 ID:hJsgknxX0
こんなオタクごくごくわずかだから
99 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 17:37:09 ID:8tTH/OK10
それとアニメが定着してるならカンヌくらい出せるだろ 降格は実際出したから。でも何もなかったがぁ
100 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 17:37:52 ID:DApz1OYiO
高橋由美子のイラスト入りTシャツを着た白人青年とか実際いるんだよね…
ビッグコミック系が一番面白い。
Ask John ANIME人気は下がり気味なのにアニメ・コンベンションが盛況なのはなぜ 北米ではANIME人気はかつてほどの勢いはありません。もっとはっきり言えば、 ファンでない人々にANIMEがおよそ受け入れられないでいる今、アニメ・コンベンション に大勢の人が集まっています。わが国におけるANIMEコンベンションの参加者人数や 開催数がどれだけ増えているのか私には分かりませんが、それでも99年を境にこうした ファン大会の数や活動ぶりが急速に拡大しているように感じます。ANIME産業界が守り に入り、市場の売上げがマイナス傾向になったりと、ANIME業者は今さまざまな難題と 直面しているというのに、アニメ・コンベンションについては参加者が増えているというの はいったいどういうことなのでしょうか。市場の現状とは裏腹に何か別の要因が働いて いるのでしょうか。 萌えアニメを絶滅させてもっと優良なアニメを作れカス 最近、萌えアニメ以外で面白かったアニメはプラネテスぐらいだ
103 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 17:39:59 ID:KlED3uDH0
オタクは文化ではなく、性癖。
104 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 17:42:11 ID:ijlytzaQ0
一度テレビで見てみたいな。会場の様子 マジでキモイ白人ばっかりだとは思うが これでまともなのが多かったらオタクと言うのか
106 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 17:43:39 ID:ZmqziBFC0
同じようなもんだよ日本の風景と
107 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 17:43:47 ID:cnjOZDH20
108 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 17:44:04 ID:ijlytzaQ0
109 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 17:46:01 ID:hJsgknxX0
>>33 もっとメジャーなの呼べばいいのに
って漫画家にトークさせてもあんまり面白くないんじゃ?
110 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 17:47:17 ID:IBqoZ0Mz0
「世界の三沢」とか「三沢はレジェンドだ」とかよく言われてるけど 日本のモノって格好よく見えるんだろうな
なんだ、メガロマンスレじゃないのか・・・
112 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 17:49:46 ID:pq/8hrLb0
日本のプロレスもってコスプレもの誤植じゃなくて本当にプロレス? そりゃヨーロッパで人気あるのは知ってるけど
113 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 17:49:53 ID:me8eH6Y+0
>>87 そういったことはいろんな人があちこちで言っているね。
特にアメ公TVタレントが文化人気取りで。
失礼ですが貴国には大人の鑑賞に堪えうる漫画が無いという話なのではありませんか、と反論されて逆上。
>>109 ボランティア事業だから予算がほとんどないだろ
交通費宿泊費出すだけで精一杯だと思う
それでも何かのメジャーな作品に精通している人間とかにはアンテナ張ってて
非常に興味を持って集まってくる
ふーん てかなんでこんなに韓国人いるの?
日本では今ひとつのプレアイドルが向こうにターゲットを定めて 活動するというのもありそうな気はする。
最近はピクサーが一番面白い
>>102 アニメ・コンエベンションを構成しているものはマンガやゲームもあるし、日本文化体験や
彼ら独自のAMV、コスプレ大会もあるから、アニメ人気だけ論議してもねえ、、
>>112 アメプロで満足できなくなった向こうのプオタがジャパンプロレス強烈リスペクトらしい
120 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 18:20:37 ID:X5l6aV110
121 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 18:21:56 ID:zwYGwmbV0
アニメーターの給料 せめて月給15万以上にしてやれよ
122 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 18:24:02 ID:la0qjI6k0
メイド喫茶もやるのかな?
123 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 18:25:45 ID:P5Z5Prkk0
日本画風をまねしてるチョンが韓国画風だと言い切っちゃったり wiki英語版のmangaの項目をmanhwa(韓国読み)にしちゃったり・・・
フランスの美人が日本に憧れてやって来るのは大歓迎!!
フランスに行こう フランスにしか俺の居場所はねぇ
でも何も創り出せない単なるヲタ日本人だと向こうでもお荷物じゃなかろうか
127 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 18:34:21 ID:MRO71Xkv0
日本のチョンブームみたいなもんだろ。 捏造だとか騒がないのかよw 極右は都合のいいニュースは信じるんだなwwwwwwww
ノアがヨーロッパに遠征した時会場にいた欧州の少年 「ミサワ?伝説さ。完璧な伝説だよ」
129 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 18:41:24 ID:6SD/lovC0
>>89 フランスの漫画(BD)は、どうしても子供向けなんだよね。
だからストーリーがない。日本の漫画はなんだかんだで細かい描写とか感情とか
微妙な所をついているから。(だから訳が大変なんだけど)
130 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 18:42:22 ID:me8eH6Y+0
>>127 30年から日本のアニメがあっちで放送されていたわけで。
ていうか極右ってw
2ちゃんに毒されすぎですよ・・・
132 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 18:56:51 ID:n5BwiNfCO
一度、「脳内共同ガールフレンド」で、グーグル検索をかけてみると良い。 萌えとかオタクとかいうあたりの感性は、実は向こうの方こそが先駆ではないのか?という話が読める。
メッグーミ
134 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 19:05:08 ID:/2hgnB1f0
ていうか、ジャパンフェスティバルになんで大量の朝鮮人ゲストをよぶわけよ? 「ウリもよぶニダ!」ってねじこんだのか? こうやって「漫画宗主国」の地位になりすまし、欧米人に威張り腐ろうとしているんだろうな 連中は
>>124 外国の綺麗どころを使って日本で冥土喫茶営業したらどうなるのか興味ある。
東欧系、北欧系の美少女メイド、 フランス人のゴスロリ(*´д`) しかし!日本美少女のスク水、ランドセルには敵うまい。
137 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 19:48:12 ID:CVutqRyTO
>>134 サッカー見ても同じだな……………
奴ら金の力で副会長の地位を得て、スポンサーにヒュンダイ使いまくって
選手を運ぶバスはヒュンダイだらけ…………………
試合でもチョンの場合、退場者だらけ、誤審だらけのやりたい放題……………
中枢神経に入り込んで金の力で、自分らを有利にもっていこうとするのは
連中の常套手段………………(´・ω・`)
138 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 19:51:42 ID:la0qjI6k0
ここを売り込みの場に使われて平気なのか>主催者
どこの国でアニメフェス開いてもマンファブースが必ずと言っていいほどある 内容はお世辞にも日本に影響された物真似商法でしかないんだがな 何か圧力でもかけられてるのか?
テレビで本場のヲタを見た外ヲタがドン引きしているのを見たよ
カービィエンジェルたん・・・・
>>135 日本人ヲタは白人には気後れするから、ヲタには受けないと思う。
白人好きのオッサンとかは来るだろうけど。
143 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 21:21:37 ID:vmbHrMOI0
ねぇ、なんで海外でのコスプレとかみても、コスプレの内容が日本と似通ってるのさ? ナルトだのFFだのばっかじゃん。 国が違えば好みだって違うだろうに。 そんなに極一部の日本で人気のアニメとかしか翻訳出版されてないのかい? だから仕方なく似ちゃってるの?
おいそこのパリジェンヌ、キューティーハニーやれ。
146 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 21:34:08 ID:7A9p3jVy0
キモイよ。
147 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 21:44:56 ID:hWnnfX3J0
>>136 >日本美少女のスク水、ランドセルには敵うまい。
ランドセル……きめえええええええええええ
自分の発言の異常さを自覚しろロリコン
148 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 21:56:19 ID:cnjOZDH20
>>102 そこの翻訳している人は何故だか分からんがアニメ人気は下降気味関係の記事しか訳さないんだよな。
150 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 22:03:56 ID:YyVnnbpi0
ドラゴンボール ・単行本が全世界で3億部超 ・国内では1億9000万部 ・シリーズ放映期間11年、平均視聴率20%超 ・黄金期のジャンプのアンケートで85%の支持 ・ジョージ・ルーカス、ジダン、ジャッキー・チェン、ブリトニー、エミネムなど世界中のVIPをファンに持つ ・手塚をはじめ、著名な漫画家や関係者がそろって絶賛、畏敬の念を抱く ・海外の市場規模は欧米での数年間で1兆円以上(朝日新聞) ・Lycosの検索語2005年トップ100で著作物の中で最高の5位を記録(pokemon/playstation/iPodなどより上) ・単巻アニメDVDは早くも100万枚突破(アメリカではビデオだけで2000万枚以上の売り上げ) ・アメリカ公式サイトへのアクセス数は1日約850万 ・世界に進出した日本の人気アニメ第1位(テレビ朝日) ・インドネシアではあまりの人気のため、本連載終了後も代わりの漫画家が続きを描く事態に ・「フランスで最も有名な日本人は?」いう在仏日本大使館の調査で、鳥山明が毎年のようにトップになる ← ・あのムシキングを抑え、データカードダスでトップの人気を誇る。子供たちにも大人気 ・新作ゲームは発売されるたびに世界中で大ヒット ・ヤンキース松井が現地の子供たちからもっと愛されるようにと マッティングリー打撃コーチから「ゴジラ」→「ゴクウ」への愛称変更を提案される ・その他、割愛
イギリス人にエウレカセブンを見せたい
152 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 22:10:48 ID:nryPhUU40
うーはきもいな 革命されろ
153 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 22:11:09 ID:r1bwCyXQ0
154 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 22:16:15 ID:YLcLCIGSO
外国のヲタクは陽気なヲタクだが日本人は…
155 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 22:16:45 ID:a0TMQ85Y0
世界まるみえTV特捜部あたりでまた紹介して欲しい。 キモヲタはすっかり世界共通になりつつあるなwww
156 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 22:19:12 ID:uZKGBjSy0
フランスではドラゴンボールの視聴率が一時50パーセントを越えた際に 政府が文化侵略の警報を鳴らしたとか
157 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 22:20:22 ID:0aUCtOY50
・手塚をはじめ、著名な漫画家や関係者がそろって絶賛、畏敬の念を抱く 手塚のドラゴンボール評kwsk
158 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 22:21:18 ID:Z2zQkadL0
海外のサポーターは騒いでてもカッコイイが 日本のサポーターは馬鹿に見えるのが不思議 海外のオタクは騒いでてもry
159 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 22:21:20 ID:a0TMQ85Y0
そのうちセーラー服、体操服、ブルマorハーパン、スク水or競水とかの日本の 学販グッズの店(ブルセラ屋)が海外に進出するかもしれんなw 白人や黒人、アジア人の女がスク水着たところ見てみたいな。ハアハア。
世界がオタクに浸食されつつある。
琴欧州とかバルト(←なぜか変換する気がしない)みたいな東欧出身の人が 頑張ってるみたいだね。 ここらへんでメイド喫茶も東欧の美少女の血を入れてみてもいいんじゃないかな? 正直扁平なモンゴロイドがフリフリの服着てるの見るのは苦痛でしょうがないしw
アニメ人気は落ちてるだろ
163 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 22:23:53 ID:+aE4gh5Y0
ちょっと前にもBSで海外での日本漫画やオタク事情みたいな特集があったけど 向こうのオタクが日本のオタクとルックスが全然変わらなくて 実況スレでもオタは世界共通か?wと盛り上がったな。
164 :
\___________/ :2006/06/19(月) 22:24:04 ID:6OdRkYGq0
∨ |/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・ | . : )'e'( : . | ` ‐-=-‐ / \ ||\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ ||\\. \ ∧_∧ ||. .\\ \ ( ;´Д`) (オイ、なんか変なのがいるぞ) . \\ \ / ヽ. . \\ / .| | | . \∧_∧ (⌒\|__./ ./ ( ´,_・・`)目合わせるなって ∧_∧ . _/ ヽ \ ( ) うわー、こっち見てるよ
>ジョージ・ルーカス、ジダン、ジャッキー・チェン、ブリトニー、エミネムなど世界中のVIPをファンに持つ これはマジなのか
166 :
:2006/06/19(月) 22:24:43 ID:py8YB08P0
最近のアニメのクソぶりが不安。一般受けしないし、きもい。
167 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 22:25:27 ID:IUMhtU+rO
168 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 22:25:38 ID:/cRf/KveO
ドラゴンボールは日本の漫画ではない。 マンファですよ!
169 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 22:26:11 ID:rKSo9s5R0
漫画とマンファは違います。 漫画は日本が朝鮮起源のマンファをコピーしたものです。 由緒正しいアジアンコミックスはマンファなのです。 マンガは偽者です。
170 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 22:26:29 ID:p/js1fYP0
モテル
ジャッキーはどうか知らんがチャウシンチーがファンなのは知ってる
172 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 22:27:35 ID:uCBfeQdX0
俺がフランス居たとき「めぞん一刻」が放送されてたな。 かなり評判よかったよ。
173 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 22:32:06 ID:SB99iyO60
ドラゴンボールって今で言うところのワンピか ワンピは話が複雑だから外人受け悪そう
174 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 22:32:30 ID:cJlUDyxf0
>>169 【論説】日本という巨大な影に怯える韓国の姿
…日本の言動に一喜一憂するのはやめよう
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149588379/l50 >もう日本の言動に一喜一憂するのはやめよう。韓国人の日本コンプレックス
>は簡単には変わらない。だが、そろそろ日本という呪縛から解放されても
>いいだろう。そのことで、韓日関係の新たな地平が開かれるかもしれない。
ソース(ニューズウィーク日本版、2006年6月7日号)
ttp://www.newsweekjapan.hankyu-com.co.jp/ TOKYO EYE:僕が日本を本気であきらめようと思った日
Korea's Inferiority Complex コン・ヨンソク氏 より、記者抜粋。
________________________
82 名前:名無しさん@6周年 メール: 投稿日:2006/06/06(火) 19:19:53 ID:K1jHqYYh0
私は日本が憎い.
ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pmilitary&nid=14214 私が住んでいる韓国で周辺を見回せば全部 pakuri にせ物だけだ.
嘘つきと泥棒でいっぱいになった所で住んでいれば窒息するようだ.
ところで日本人はどうなのか?
ただ日本で生まれたという理由で幾多のオリジナル文化の中で美しさを輝かしている.
私は世の中がとても不公平だと思う.
私は日本が憎い. 日本のすべてのものを奪いたい. 日本の伝統芸術, 文化を盗みたい.
特攻隊を盗みたい.
韓国人が 偽りの中で生きて行く うちに日本人は一生を美しく作りながら生きて行く.
私は日本がうらやましい.
日本人の美しさが非常に羨ましくて奪いたいが, それは不可能だ.
だから私は今後ともずっと日本を憎むつもりだ.
日本を憎んでいる間は周辺のすべての現実を忘れることができるからだ.
ドラゴンボールって絵以外は過大評価
176 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 22:37:12 ID:X8zR2CkC0
連載終わって10年たつような漫画なのにいまだに海外や日本で大人気な オバケ漫画に過大評価も何も
>>173 ウケてるよ
ガイジンなめんな
あの程度で複雑ってあんたさ・・・
178 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 22:47:03 ID:D3Mpqi8pO
フレイと三沢さんが急遽タッグ結成 若島津並の浴びせ蹴りを披露
179 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 22:48:28 ID:xzpZIRflO
あまり知られていないがフランスは実質的なニートの先駆で歴史は日本より古い・・・秋葉カルチャーを受け入れる土壌は元々ある。
180 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 22:48:57 ID:Qk981usm0
鳥山自体は過大評価。 10年間大した活動もしていない腑抜けを作家とは呼べない。 儲けりゃリタイアなんて先達の漫画家達に失礼だ。 手塚のドラゴンボール評なんて見たこともねー。嘘を書くな。
擁護するわけじゃねーが 鳥山はアラレちゃんのころからジャンプに漫画製造機として酷使され DBのおかげでブッ壊れるまで書かされ続けたんだからもう漫画家としての 鳥山明は忘れてやるのが情けと言うもの。
182 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 22:55:21 ID:JPDrAxBC0
183 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 22:57:42 ID:HkZHt7jI0
ドラゴンボールの少なくとも初期は名作と言っていいのでは 武道会やらジャンプのバトル物に染まってからは地に落ちたけど
マンファだかが漫画の起源って無理ありすぎだろ 日本の漫画が歩いた道を、韓国の漫画は後ろから付いていってるだけ 付いていってるだけだから抜く事が出来ない。オリジナリティに乏しいよマンファ。
>>173 ルフィ:支配者
ルフィ海賊団:その手下
その他のキャラ:ふきだまり
馬鹿が付くほど単純なんじゃよ
187 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 23:15:47 ID:oS1IzyHm0
つーか、マンファって漫画の北京語読みだぜ。 漫画は中国にとっては外来語。 この時点で既に韓国起源ではない。
188 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 23:36:46 ID:X2vbERWL0
>>173 ワンピは超がつくほど話は単純
ただ絵が見づらいだけ。
今のとこマイナーなものだから、それほどでもないけど、 このまま日本のサブカルが認知度を上げていったら、 何かのキッカケでバッシングの槍玉にされる危険もあるな。 欧米のアニオタが宮崎勉事件みたいなの起こしたら・・・
190 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 00:02:13 ID:V0SmP25G0
>>9 >欧米のオタクはかっこいいオタク
何だかまるで、中国の核は綺麗な核とか言う話に似てるな(藁)
オタグッズやるからまともなFWくれよ
192 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 00:09:24 ID:9X1LULNv0
フランスオワタ 海外のオタク的イベントでは鮮人のマンファがブースを占領してしまってどうやらこうやらって 知人のドイツ人が嘆いていた
193 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 00:13:01 ID:AuERvhCN0
>>35 だからデマだっつーの
そもそもフランスでは視聴率という数字自体をあまり使わない
普段は視聴者数という数字を使うことが多い
そして、フランスTV史上過去最高の視聴率は
1998年のW杯決勝で70%台だ。
これはフランスでは驚異的な数字として
世界中にニュースとして流れ
日本の朝日新聞やなんかでも取り上げられ、
某オタク評論家のウソがばれたのであった。
194 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 00:13:54 ID:8C6wGTv50
>>193 名前忘れたけど
セバスチャンの友達の?
韓国が起源を捏造したくても、武道だの茶道だのの伝統文化よりは 上手くいかないだろうなと思うんだが。 海外といえども、相手はマニアなやつらばかりなんだから。 マニアックな知識を自慢にしてるような連中相手に、捏造を 吹き込むのは簡単じゃなかろう。すぐバレル。 むしろ、濃い海外オタを経由して、あの国の捏造体質が世界中で認知される ことを期待する。
翼君のTシャツでもジラルディーのが着るとかっこいい件
199 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 00:47:40 ID:DnMvZSqq0
リアルセイバーたんが見れるんですか!!!
恥の輸出だな
201 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 01:00:18 ID:9X1LULNv0
フレイかわいいな、おい
>>151 無理だよ。
イギリスにもオタクマーケットはあるが、他の欧州国家と規模が違いすぎる。
まず、日本のコミックが本屋にうってない。
フランスなんてその辺の本屋にまで漫画が売っているというのに。
>>156 そうやって嘘をついちゃうのね。
>>193 スターアカデミー1か2のファイナルは70%を越えてたよ。
205 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 01:40:47 ID:V0SmP25G0
>>127 何で日本を賞賛すると極右なんだよ?
頭大丈夫?2ちゃんに洗脳されてるんじゃね(w)
206 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 01:42:15 ID:qqs6JLs+0
オタクの外見って万国共通でキモイよな
207 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 01:51:14 ID:Sk+oGQvh0
白人はたまに美形がいる
208 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 01:54:22 ID:EeJJwhQX0
あんまりこういうのは 広まってほしくないね
209 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 01:54:27 ID:CTRo5YM60
フランス人って日本人のファッションとかも賞賛してるんじゃなかったっけ? 何か共通するセンスみたいなのがあるのかな?お国柄として
>>70 国のためになるからマンセーって発展途上国的考えはやめろよ。
おまえみたいな考え方の奴が文化を停滞させるんだよ。
211 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 02:03:24 ID:hyEFfzrXO
フランス語の綴りだと 「otaque」かな?
212 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 02:06:58 ID:Sk+oGQvh0
hentaiとyaoiが国際語になっている始末w
213 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 02:11:43 ID:GLTfWPLQO
フランスではCawaii!って番組やってるらしいよ
214 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 02:13:28 ID:y2mKGBAf0
215 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 02:13:49 ID:E4Zvbn4M0
もしかしてもしかして俺フランス人にモテるかなぁ!(*´д`*)ハァハァ
216 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 02:16:17 ID:0OEOUbN60
217 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 02:25:48 ID:oBUV4sVW0
梶原一騎、小池一夫、つげなどは海外で読まれているの?
日本を(深く)理解できるのは俺たちだけってプライドがあるからねフランス人には
219 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 02:40:07 ID:yLCejW7y0
小池一夫は結構アメリカの方で人気あるみたい。 『子連れ狼』は映画を含めてカルトな人気があるんだよね。 タランティーノがファンだったり、 アメコミ「シン・シティー」の作者が影響を受けたと語っていたりして。 でも、たぶんアニメオタクとは違うファン層だとは思う。
ここらへんの国には伝統に対する 敬意と自尊心があるからね メリケンはヨーロッパ文化の流れなので特に尊敬はされていない。 日本には伝統と最先端の両方があるところ もうひとつは宗教的なものに根ざした思想がないところが (ほんとはあるんだけど欧米人のジャマにならない) カッコイイのだそうだ
221 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 02:43:33 ID:z5cVLoeL0
>>218 アジア文化への理解度は欧州一かな。
もちろん差別もあるけど。
フランス人が書いた「自死の日本史」って本は素晴らしかった。
その辺の日本人よりも理解してる。
あの感性はすごい。
フランス始まったな
224 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 02:49:39 ID:z5cVLoeL0
こんなのがあった↓
米国民間研究機関ピュー・リサーチセンターによる世界的世論調査
http://pewglobal.org/reports/display.php?PageID=825 ・フランスへの好感度
1位 ロシア(74%)
2位 ドイツ(72%)、日本(72%)
3位 フランス(自分好き度68%)
4位 スペイン(66%)
5位 エジプト(60%)
6位 中国(59%)、イギリス(59%)、ナイジェリア(59%)
7位 アメリカ(52%)、インドネシア(52%)
8位 ヨルダン(46%)、インド(46%)
9位 パキスタン(25%)
10位 トルコ(18%)
225 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 02:49:43 ID:xnJi1c4tO
できれば私はロココ時代のおフランスに生まれたかった
>>135 「日本人などのアジア人の女の子がやればかわいいメイドさんだけど、
私(白人)みたいな人間がやれば、ただの下女にしか見えない」
って意見を聞いたことがあるよ。
227 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 02:53:20 ID:cJtcs0AH0
日本に生まれたからにはアニメと漫画は楽しまないと損
228 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 02:53:25 ID:OTAg2a/Q0
229 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 02:55:46 ID:wUfgv+7k0
時代も変わったもんだよ。
昔は、30代の大人がガンダムのプラモとかを作っている時点で
いまだに子供時代を卒業できないキチガイよばわりされたもんだし。
ウルトラマンファンの聖地とまで言われるウルトラマンランド
http://www.ultraman-land.jp/ ↑なんか
昔なら大人が一人で入園しているなら、精神的に歪んでいる
と思われてもおかしくなかったしな。今は親子じゃなくても堂々と
大人がたくさん来ているようだ。
230 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 02:56:08 ID:du/T/GmJ0
フランスとか欧州圏でメイドはリアルすぎるんだよな 中年のオバさんかフィリピンからの出稼ぎってイメージで メイドものがイマイチ受けないってのも分かる
>>222 ブラジルかなと思ったらApertura、メキシコかよ
知らない間に20代あたりの星矢の反響ってすごかったんだな
232 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 03:00:55 ID:3UVmRgdN0
オタク文化という消耗文化
>>102 ほぼリアルタイムで日本国内で放送されてる番組が字幕付きで
ネットに流れちゃうからな。
234 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 03:04:31 ID:eD4a2v8e0
ドラゴンボールが題材的にシナものという時点で糞だがな。
235 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 03:05:46 ID:hLe3Ya+t0
なんだなんだ皆食いつき悪いぞぉ。
グレンダイザー視聴率80%行ったのはオランダじゃないっけ
>>234 アメリカで悟空だか乱馬だかを
「あれは中国人じゃないよな?絶対そうだよな、よかった」で本気で揉めてた奴らがいた
何か中国人が主役なのが気に食わない層が本当にいる
238 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 03:21:43 ID:Pb83QKjn0
つげ義春や大島弓子や岡崎京子など、最も素晴らしいマンガ作家は理解できまい。
239 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 03:23:05 ID:y2mKGBAf0
240 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 03:25:50 ID:SqFzFw9r0
世界で何十兆円って規模に育つソフト市場 オタクとか萌えとか良く分からん単語でくくって逃す馬鹿日本人 往年の聖林並みの蓄積と人材を抱えつついたずらに時を過ごし、外国にノウハウを奪われる
241 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 03:28:45 ID:MXzABZ+m0
もう完璧に日本という国が勘違いされてるなw
243 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 03:30:21 ID:NJDZh1fl0
244 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 03:32:59 ID:xnJi1c4tO
245 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 03:33:49 ID:/18of/na0
246 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 03:34:53 ID:NJDZh1fl0
247 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 03:35:54 ID:cJtcs0AH0
キャンディキャンディだってイタリアやフランスで大人気だったらしいけど 「こんな作品を東洋人が作れるわけがない」って言われて 今でも日本人が原作だって信じない奴が多いらしい
248 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 03:40:14 ID:7P72eAyZ0
米国民間研究機関ピュー・リサーチセンターによる世界的世論調査
http://pewglobal.org/reports/display.php?PageID=825 ・中国への好感度
1位 中国(自分好き度94%)
2位 パキスタン(69%)
3位 イギリス(65%)
4位 ロシア(63%)、エジプト(63%)
5位 インドネシア(62%)
6位 フランス(60%)
7位 ナイジェリア(59%)
8位 ドイツ(57%)
9位 アメリカ(52%)
10位 ヨルダン(49%)
11位 インド(47%)
12位 スペイン(45%)
13位 トルコ(33%)
14位 日本(28%)
極東のアニメ文化スレでプロの翻訳家っぽい人が 英語圏のヲタサイトを翻訳してくれてたのが超面白かったんだが 誰かまとめサイトとか知らないか?
250 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 03:44:07 ID:JEoP1iwqO
>>247 「アルプスの少女ハイジ」もほとんどの国で
日本が作った事は知られて無いからな。
欧米人が日本を舞台にした作品作ると勘違い表現が良く出てくるけど、 日本人が欧米を舞台にして作った作品はどうなんだろ
タイでは一休さんが大人気 好評で何度も放映されるから子供から大人まで大抵 主題歌が歌える
253 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 03:55:07 ID:hLe3Ya+t0
>>251 漫画は写実的な表現メディアじゃなくて、デフォルメ表現のメディアだから
ディティールを表現する必要が無いから違和感がなく、問題ないんだろう。
映画などの写実的メディアだったら違和感ありまくりだろうけど。
255 :
:2006/06/20(火) 03:59:54 ID:x0AHzo5J0
知人がフランスの大学で日本語教えているが やはりというか、受講者はヲタっぽい人がかなり多いそうだ。 (ひと昔前は、ビジネスのために、と言う人が多かったのだろうが・・) 全然知らないアニメや漫画の話されて困ったそうだ。 休暇で日本に帰るときに「これ、あったら買ってきてください」と ゲームやビデオの題名を列挙された紙を渡されたそうだ。 (題名からするとエロ系なのだが)その講師は女なのにw
256 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 04:01:41 ID:7LBF/E820
257 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 04:03:47 ID:HqmA7NJt0
ワンピって海外じゃ人気無くて、どのフォーラムも閑古鳥鳴いてるのに フランスのフォーラムだけはにぎわってるんだよな。
これからの時代はオタクで語学が出来るとかなり重宝されそうだね。 現在は語学出来る人とオタク趣味の人はかけ離れた存在だし。 でも、語学好きで留学するような人は、 日本文化よりも海外文化に憧れている人が多そうだからなあ。
260 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 04:15:35 ID:hLe3Ya+t0
いつの時代もヲタク的なクリエイターが文化を作ってきたからな。 もともとクリエイターなんてヲタクそのものなんだし。 彼らが次代の文化をクリエイトして行くだろう。 一般的にそういうヲタク的な輩は毛嫌いされる対象だけども、 彼らの創造した文化を享受するだけなのが我々一般人。 ただ、だからといって全てのヲタクがクリエイティヴな訳ではない。 これが困りもの。
創造するオタクと 消費するオタクとっちが欠けてもなりたたない
ただ消費するだけなら経済に貢献してるといえるけど、 「萌えアニメ作れ」とかいって、市場全体をスポイルすることによって 広い層に波及するための阻害要因になってるのでは。
確かにバンドデシネは面白くね〜からなw 絵は好きだけど。 無理ね〜かもな。
オタク文化を支えているのも、オタク趣味に金を払う存在があってこそ。 そうでなきゃクリエイターが生活出来ないし。 高橋留美子ぐらい稼ぐ女性作家なんて、 世界中を探しても、ハリポタの人ぐらいしかいないと思うよ。 そういう意味で、オタク文化を日本社会が育てたのは間違いない。
漫画・アニメ・ゲームの世界への影響って果てしなくでかいんだよね 今のWCの代表がキャプ翼みて育ったとか有名な話じゃん? 情報コンテンツっていうのは日本はこれから保護していかにゃ ワンピースは多分ドラゴンボールの後釜だから認知にまだまだ時間かかるんでね?
266 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 04:33:22 ID:FmQhG9Vw0
ポール・ボネがフランスに帰国した際、TVでじゃりん子チエが放送されて いたのを見て憤ったらしいな 日本が誤解されるって
ちなみにフランス層化はおよそ10万人
フランス逝ったw
オタクの種をまいたのが日本でも、それを育てるのはその国の人たち アジアは日本を意識しすぎて伸び悩んでる。 ヨーロッパはまだ輸入コンテンツを消費してるだけってカンジ。 アメリカと日本は互いに影響しあっていい感じ。
ちょっとググって調べてみたけどフランスの創価学会員は一万人だって。 イタリアでは4万人。バッジョが折伏される土壌があったわけだ。
271 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 04:48:16 ID:k/4xDmiWO
フランスでは日本人を「アリ」と呼んでます。
なんだってー しね フランス人
273 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 04:51:28 ID:/18of/na0
>>265 おかげでMFだらけでロクなFWがいない。
>>271 働きアリの特徴:
・死ぬまで働く
・働く以外にやることがない
・実はマトモに働いてるのは2割、あとはそれにタカってるだけ
・生殖能力がない
どう見ても現代日本人そのまんま
ようつべでゲーム大会の動画を見るけど、彼らの盛り上がりっぷりは異常だ。フオーッフオー!って。 20年近く前に遊んだゲームが、海外でいまだに現役あつかいで遊ばれていたのにも驚いた。
276 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 04:55:17 ID:/18of/na0
途上国でスト2クリアしたらスターになった人の話を思い出した。
277 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 04:59:43 ID:y+c4TF2z0
欧米の韓流ってどこにあるの
昔は白人ってラバースーツに身を包んだマッチョな女キャラにしか 萌えないと思っていた
279 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 05:08:57 ID:DLCG2MiX0
>>78 俺もhは発音できないかと思ってたけど、
「へいわ」とかちゃんと発音できてんじゃん
無茶苦茶上手いよ
なんか調べたら北斗の拳放送して日本のアニメは暴力的だからってフランスで干されてるのか・・・
281 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 05:23:01 ID:pJu+SGT30
暴力的なんじゃなくて、アレは暴力そのものだよ
282 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 05:23:53 ID:CozmzM9I0
米国民間研究機関ピュー・リサーチセンターによる世界的世論調査
http://pewglobal.org/reports/display.php?PageID=825 ・日本への好感度
1位 フランス(83%)
2位 インドネシア(78%)
3位 日本(自分好き度77%)
4位 ロシア(73%)
5位 ドイツ(70%)
6位 イギリス(68%)
7位 アメリカ(66%)
8位 スペイン(65%)
9位 ナイジェリア(64%)
10位 エジプト(63%)
11位 インド(60%)
12位 トルコ(46%)、ヨルダン(46%)
13位 パキスタン(43%)
14位 中国(21%)
284 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 05:36:11 ID:hLe3Ya+t0
ていうかポール・ボネは日本人。
285 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 05:39:53 ID:o/R6bdUQ0
286 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 05:45:06 ID:o/R6bdUQ0
つうかイタリア人とかって、日本のマイナーなテレビ番組を知ってたりするよな。おもしろい。
287 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 05:45:41 ID:y2mKGBAf0
萌えはポルノだろ
今コスプレが熱いのが南米だよ。チリ、ブラジル、アルゼンチンの順。
289 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 05:53:39 ID:xBmclXkQ0
これはとってもオタクイズビューティフルな ニュースですね^^
日本はオタク文化をもっと保護していくべきだな アニメもマンガもゲームも、中国やら韓国にパクられすぎ なんかムカつくわ
291 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 05:57:21 ID:1U6+NICC0
>>290 今頃になって国会議員が、
こういう者を産業として育成しようなんて言い出してるんだから。
10-15年遅いわ。
やらんよりはましだけど、感度鈍すぎるね、日本の政治家や官僚は。
292 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 05:58:42 ID:s17Dfheu0
某小説でコスプレイベントinパリという場面があったが、 あながち嘘でもないんだな…
294 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 06:16:02 ID:vrszmkzr0
>>220 >日本には伝統と最先端の両方があるところ
そうだよねぇ。アメリカって伝統が無いからいまいちだもん。
食事のマナーなんて無さそうだし、人間のエサを作ってる感じだもんね。
それはそうと、BTのサイトを見るとアニメって日本のしか無いんだよね。
今や日本が誇れるのは自動車や電化製品ではなくてアニメと漫画かも。
これも日本人の常識外れの想像力(空想力・妄想力)のおかげかな?
あれは? 室井祐月の発言とかは貼らないの?
297 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 06:36:15 ID:iLZ61rcy0
>>54 同じくフランスの素人参加番組でフルで歌いきった椰子がいて、
うしろのコメンテーターとか司会者が大泣きで崩れつつ笑っていた画像、持ってる人いないかなぁ・・。
>>195 ザンボット3の最終回の最終回はどんな話なの?
299 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 06:44:23 ID:jDOgBKYy0
今、世界に発信できる日本のモノってオタク文化だけだもんな あと和食ぐらい
300 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 07:00:08 ID:l9/Y0UFaO
だからフランスはサッカー弱くなったのか
301 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 07:01:00 ID:NHo+Trrj0
百年ちょっと前も、ジャポニスムがフランス絵画の印象派に影響を与えたり、 現代では「アキラ」の作者がバンドデシネ(フランスのマンガ)から影響受けたと言ってた。 互いにいい影響を与えあっているのでは。
302 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 07:07:08 ID:YKxU5xMG0
304 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 07:09:30 ID:Gtx5RqU/0
>>283 ロシアに日本ヲタが結構おおいときいて
驚いた。プ−チンの娘が日本漫画アニメヲタらしい。
じゃりん子チエは名作。オタ受けしないけど。
>>266 ポール・ボネの中の人は日本人評論家だから。
日本の詐欺師がフランス人を騙って戯言を書き散らしていた、
とフランス人が聞いたら連中憤るんじゃないのかなあ。俺達が
誤解されるって。
306 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 07:12:12 ID:iLZ61rcy0
>>303 (・∀・)ソレダ!!!!!!
( ^人^ )” ありがとー
>>298 まず主人公はガイゾックに星を滅ぼされ地球に移民した異星人の一族
地球に侵攻するガイゾックと戦うもおまえ達がいるから地球が狙われると迫害される
主人公の初恋の女の子が敵の人間爆弾作戦により目の前で爆死などを経て
最終回前に主人公達を残して親や祖父母などは宇宙船にて特攻死
最終回は3体合体ロボのコアブロック以外の操縦者二人が敵めがけて特攻
残った一人がラスボスと対峙するも敵は平和を乱す生物(今回は地球人)を排除するコンピューターだった
しかも「お前はこれを地球人に頼まれたのか?家族や友人を殺してまでする価値があったのか?」などと逆に詰問され絶句
コンピューターを破壊後「俺達はつまらないことなんかしなかったよな」と号泣
小学生ならまずトラウマ
308 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 07:28:50 ID:gyMnEWxX0
以前やってた海外のネトゲで、会う外人会う外人に 拙い日本語ローマ字で話しかけられた どうやって日本語覚えたんだって聞いたら アニメだ。あれは知ってるか、これは知ってるか、日本では人気かと 興奮した様子でまくし立ててくる アニメは見ないと答えたらsoukanaとがっかりしてたよ
309 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 07:29:51 ID:16jTQ+7u0
310 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 07:31:09 ID:Gtx5RqU/0
>>266 ポール・ボネはコテコテ日本人だけど、たしかにジャリンコチエは
一部大阪の濃い文化しかつたえないから海外でやられるとこまるよね。
俺、似顔絵職人でアニメ画も得意なんだが、このあいだ旅行でシアトルいったとき 外のカフェの椅子にすわってスケッチしてたら、15才くらい?のブロンドの女の 子に話しかけられた。 英語はよく聞き取れなかったんだけど、ナルトとかかごめとか いってたから多分、アニメの話してたんだろうとおもった。 で、英語は話せなかったんだけどかわりにその子の似顔絵をアニメ風タッチで3割増し くらいにかわいく描いてあげたらすっげー喜んでたよ。 なんか周りにいたひとたちも 興味津々といったかんじでこっちの方みてるしなんか楽しかった。
313 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 07:51:34 ID:sEZQm78+O
スーパーロボット対戦とか向こうのロボオタにはたまんないとおもうけど 発売してるの?
314 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 07:53:14 ID:Gtx5RqU/0
315 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 07:57:11 ID:QjsdThkZO
316 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 07:58:57 ID:6GsTIzDp0
318 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 08:04:46 ID:llh1JknMO
ザンボット3とイデオンはガキが見たらまず間違いなくトラウマになるな
317 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2006/06/20(火) 08:02:44 ID:mq0o28+w0
>>315 何故?
>>307 ちょww
救いようの無い話だなw
ハリウッドなら絶対ありえないラストだw
教えてくれてd。
321 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 08:07:12 ID:llh1JknMO
>>283 >1位 フランス(83%)
>2位 インドネシア(78%)
グレンダイザーとボルテスVか
マジでアニメで世界を動かせる気がしてきた
>>319 え、縦読みとか?
ごめんマジわからん。
323 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 08:13:07 ID:vLMtbQzd0
324 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 08:22:21 ID:1QREe32c0
326 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 08:28:59 ID:gyMnEWxX0
>>323 ゲストとして招待されてるんだろうからそれはいいけど
japan expoをasia expoかkorea expoに変えろって言うあたり
さすが朝鮮人
327 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 08:32:00 ID:e/ByKAUD0
アニメは円借款よりよっぽど外交に使えるね
>>219 ジョンカサベテスが映画版「子連れ狼」を観て作ったのが「グロリア」
リュックベッソンが「グロリア」に影響を受けて作ったのが「レオン」
>デルピエロ→風雲たけし城と新日プロレス好き。来日時、藤波に技かけてもらい 嬉しそう&帰りの成田で貰ったタイガーマスク装着 今の四代目タイガー首にしてデルピエロに五代目になってもらいたいな
330 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 10:01:16 ID:4C7lXne60
http://www.eurojapancomic.com/fr/japanexpo.shtml ヨーロッパ最大規模の日本マンガフェスティバル
JAPAN EXPO 7eme Impact
第7回 ジャパンエキスポ
日本からのゲスト:もりしげさん(漫画家)、志水アキさん(漫画家)、大和田秀樹さん(漫画家)、友永和秀さん(アニメーター)、川津健二朗さん(漫画家)、たきざきまみやさん(漫画家)
中国からのゲスト:Benjaminさん(漫画家)
韓国からのゲスト:Cho Seung-Yeopさん、Lee Young Youさん、Baek Hye Kyoungさん、Kim Young Ohさん、Yoon Jae-Hoさん、Lim Jin Juさん、Park Chul Hoさん、Kim Su Yeonさん、Lee Jong Eunさん、Kim Yeon Jooさん、Kim Youn Kyungさん(全て漫画家)
フランスのゲスト:Renoさん、Moonkeyさん、Jennyさん、Patricia Ly Foungさん、Philippe Ogakiさん、Auroreさん、Patrick Sobralさん、Karaさん(全てBD作家)
韓国からのゲスト←人数に注目
ヘイおたく文化
サム・メンデスが監督して、アカデミー賞受賞監督をとった 「ロード・トゥ・パーディション」も原作のグラフィック・ノベルが 「子連れ狼」へのオマージュだと原作者マックス・アラン・コリンズ本人が 公言してるが、 もちろん日本側には一切金は入らんしアメの映画人含め 世界中のアカデミー賞受賞作品「ロード・トゥ・パーディション」を 知ってる人のほぼ全員が「子連れ狼」の存在すら知らない・・
333 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 10:14:04 ID:YCT6JaAU0
ちなみに 「ロード・トゥ・パーディション」の原作者マックスアランコリンズによると 「ロード・トゥ・パーディション」=「冥府魔道」だそうだ・・
336 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 10:23:23 ID:HYQJGnpL0
>>330 それより「もりしげ」って・・・
とある書評より
>『子供の森・完結編,』もりしげ
>ロリを通り越えて、ペドっている。初潮も 迎えて無い少女に、
>凌辱・調教、そして、回転寿司の如く輪す(まわす)。
>過去に「学校 占領」を描いた「戦犯」だけに、過激さは察して知るべし。
こんなマンガ描いてたと知れたら・・・
337 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 10:24:13 ID:eMhSoO9o0
東海道みっちぃとか呼べばいいのに
>>330 韓国人の数よりも
日本からの参加者の誰一人として名前も代表作もわからない
マニアやオタの間では有名な連中なの?
339 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 10:40:32 ID:2AAFrc+C0
ポケモンって今までに全部でいくらくらい稼いだの?10兆円くらい?
大和田秀樹 代表作 楽しい甲子園 警死庁24時 大魔法峠 代表作だけ見たら海外受けする要素ゼロなのだが
>>210 典型的な2ちゃん脳だな。
文化云々語る前に文章をよく読め。
>>342 そんなマニアな趣味の女の子と比べてさえ、
オリジナルのほうがブサイクって・・・
346 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 13:18:31 ID:fUWAqwGC0
>>345 マジレスするがスペインのはぶーちゃんだらけだ
347 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 13:23:41 ID:hi7ZxgjO0
萌え(・∀・)
昨日だかNHKのBSでやってる世界のアホスポーツ大会紹介する番組に かなりの下り坂を勢いよく掛けてってどれだけ川を横断できるかつうのが紹介されてたが そこにグレンダイザーをまんま模倣した乗り物に乗った連中がいた しかも御丁寧にグレンダイザーのコスプレして搭乗し観客もすさまじく熱狂しとった あれ見て欧州でのグレンダイザー人気を再確認させられたな ちなみにNHKではUFOだと語られてた
>>150 ドラゴンボールって中国の作品って思ってる人が多すぎる
ってか内容も、日本らしさ少ないもんな。フランス人は日中の区別つくんだろうけど
>>222 昨年の同窓会のカラオケで誰かがセイントセイヤ歌い出したら
これと全く同じテンションだったのを思い出した。
それを契機に当時のアニソンで大盛り上がりしたよ。
外人も一緒なんだな。
ちなみに漏れは30台前半のオサーン。
351 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 15:37:56 ID:GztpZw4D0
世界のオタク
>>342 金髪かわえええええええええええええええええええええ
353 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 15:58:33 ID:L7E35+fK0
>>323 (日)
なんで韓国人漫画家は11人も参加するの?JAPAN EXPOなのに変だね。
→
(韓)
うーん..それでは君達も韓国が KOREA EXPOする時日本人ゲスト 11人連れて来れば良くないか?
こういう考え方ですからwww
354 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 16:28:02 ID:I6nwb8THO
アニメ・漫画も凄いが、実写も日本は凄いよ。ウルトラマンと仮面ライダーの2大シリーズなんか改めて感服する。他国の人間ではまず作れない。特にデザインは秀逸の極み。 中国や韓国が仮にパクりを止めてどれだけ頑張ろうが、ハリウッドがどれだけ頭ひねろうが、この造形は絶対に考えつかないよ。
355 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 16:35:23 ID:z0/xQDZP0
ただ、ウルトラマンは成田、ライダーは石ノ森のオリジナルデザインが素晴らしいのであって、 今のウルトラやライダーはアレンジの美しさはあっても画期的な感じはないと思う。
357 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 16:57:07 ID:Rt78qPnO0
ブロッケンJrはナチスマークの入った腕章をしてるんだが放送できるのだろうか?
358 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 17:01:20 ID:I6nwb8THO
≫356 同意。オリジナル原作者の成田亨や金城哲夫、石森章太郎が偉大すぎて、現代の2大シリーズは亜流に陥っている。そもそもキャラというのは子供が簡単に描けるくらいシンプルなのがベスト。円谷プロや手塚治虫、トキワ荘の漫画家達はそれを認識していた。 俺が言いたいのはオリジナルのようなデザインはまず日本人以外では考えつかないだろうということ。
キン肉マンは放映中止になったとか聞いたな
>>357 youtubeにスペイン語版(カタラン版かバレンシアーノ版)のカニベースの回が落ちてるよ
フランス版の主題歌も落ちてる
363 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 18:03:58 ID:YHQHPLt/0
米国民間研究機関ピュー・リサーチセンターによる世界的世論調査
http://pewglobal.org/reports/display.php?PageID=825 の結果を別の角度からまとめてみました。↓
____________________
・フランスが好感度を抱く国
1位 ドイツ(ドイツへの好感度89%)
2位 日本(日本への好感度83%)
3位 フランス(自分好き度68%)
4位 中国(中国への好感度60%)
5位 アメリカ(フランスへの好感度39%)
______________________
・アメリカが好感度を抱く国
1位 アメリカ (自分好き度77%)
2位 ドイツと日本(ドイツへの好感度 66%、日本への好感度66%)
3位 フランス(フランスへの好感度52%)
4位 中国(中国への好感度52%)
______________________
364 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 18:09:14 ID:YrGFvdKn0
365 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 18:12:30 ID:YHQHPLt/0
______________________ ・ドイツが好感度を抱く国 1位 フランス(フランスへの好感度72%) 2位 日本(日本への好感度70%) 3位 ドイツ(自分好き度65%) 4位 中国(中国への好感度57%) 5位 アメリカ(アメリカへの好感度37%) _______________________ ・日本が好感度を抱く国 1位 ドイツ(78%) 2位 日本(自分好き度77%) 3位 フランス(フランスへの好感度72%) 4位 アメリカ(アメリカへの好感度63%) 5位 中国(中国への好感度28%) _______________________ ・中国が好感度を抱く国 1位 中国(自分好き度94%) 2位 フランス(フランスへの好感度59%) 3位 ドイツ(ドイツへの好感度54%) 4位 アメリカ(アメリカへの好感度47%) 5位 日本(日本への好感度21%) _______________________
訂正です
>>363 (「高感度を抱く」って日本語変ですね。→好感を抱く)
______________________
・アメリカが好感を抱く国
1位 アメリカ (自分好き度77%)
2位 ドイツと日本(ドイツへの好感度 66%、日本への好感度66%)
3位 フランスと中国(フランスへの好感度52%、中国への好感度52%)
______________________
367 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 18:20:52 ID:z0/xQDZP0
368 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 18:22:47 ID:1QREe32c0
>>329 あれはリップサービスだって
イタリアのTVのインタビューでわざわざ言い訳してたよ
369 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 18:23:58 ID:IWRRvIsR0
最後の13文字くらい、いらないんですけど。
370 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 18:27:22 ID:7p+O8oMWO
FFとかのコスプレって外国人がやった方が様になるよね
371 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 18:31:50 ID:zHRFJ5+Y0
>>348 ちなみに、その番組のナレーションをしていたのが
兜甲児こと石丸博也だったのでワロタ
372 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 18:33:11 ID:y2mKGBAf0
ちょwww おまえらwwwww 武器屋 でググれwwwwwwwwwwwwwwwwww
373 :
富田派 :2006/06/20(火) 18:34:56 ID:DtbiOTCs0
>>372 桜玉吉をつげ義春とかと並列で語ってる時点で痛いと思ってたけどますます痛いな
チョンのパラサイトぶりは酷いな。
376 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 18:39:52 ID:FmDpKAov0
377 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 18:42:31 ID:RTKLi9y80
>>370 だってキャラが外人だもん
さすが欧米は日本以上のオタク国(笑)
378 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 18:43:40 ID:RTKLi9y80
>>100 インタビューでジラルディーノが翼クンのシャツきてました
379 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 19:10:52 ID:0vfX5+Cc0
驚かされるのはファンサブだよ ネット以前から、ビデオ送りあって自分達で翻訳グループ作って 字幕テープを作って視聴してる それも自然発生てきな現象で、ネット時代からますます増えてる ちょっと他のメディアでは考えられないな 昔より面白い作品は沢山あるが、日本でもそれが注目されるとは限らないのに 彼等はほんとに面白い作品を良く知り探している るろ剣ova、カウボーイビバップ、ガングレイブ、蟲師 などは海外の評価の方が高い
380 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 19:18:19 ID:RTKLi9y80
ガングレイブは俺も2000年にはいってから一番の作品と思う
381 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 19:20:34 ID:I/KXy5Qe0
あたいバブルの頃にアメリカ遊学したけど語学学校でイタリアとブラジルの学生と それぞれの国の言葉でキャンディキャンディを歌えたのに驚いたw ハモッたりしてw 日本のアニメってこれもうずーっと前からだよw なんで今頃になって?
382 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 19:26:19 ID:YsyIZQ7t0
>>381 アニメじゃなくて、紙の媒体、漫画。
元々はそういう日本アニメを見て育った世代が成長して、
超クールな漫画を輸入してみたらバカ受け、って感じ。
383 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 20:07:48 ID:l+lMMKOM0
>>381 漏れもバブルの頃、卒業旅行にヨーロッパ行った時
何かの話でキャンディ・ハイジ・リボンの騎士は子供に見せて良いアニメと言われた。
しかも何故かスイスやイギリス製作だと思われていて、日本製作を信じてもらえなかった。
384 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 20:08:55 ID:4U3qiEh40
>>379 しかもそのビデオって日本の米軍基地から米軍の輸送機で送られてたらしいねw
>>290 どんだけ画の技術を真似されてもヤツらの国民性からいって
攻殻やガングレイブや蟲師みたいな作品は創れないから安心しる
重要なのは脚本や演出だから。
387 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 20:48:34 ID:NPph1NoR0
つーか、最近のアニメってEDのスタッフ紹介で韓国人の名前ばっかでてくるから、勘違いするヤツおおいんじゃねーの?
388 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 20:56:07 ID:vrszmkzr0
>>381 そんな事より「あたい」って・・・。
スケ番とかズベ公なのかなぁ?
>>387 その傾向もあってか、アニメの定義で論争になってたりする。
外人がアニメを作ってもそれはアニメではないとか
日本製であることを持ってしてアニメはアニメなのかとか。
下請けが韓国でもアニメはアニメなのかとか。
日本では迫害されることの多かったオタ文化が海外で評価されるのは嬉しいね。 でも良い作品を作っていこうとしてる方々の身辺が騒がしくならないかと心配だ。
391 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 21:33:59 ID:I/KXy5Qe0
>388 オネエで〜す♪キャ☆ イタリーのオネエとブラジリアンのオネエがキャンディキャンディ見てたことに驚愕し萌えハモってますたw
392 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 21:39:32 ID:b2ifsut50
UFOでの視聴率100%とかでどっかのフランスの議員が 日本の洗脳行為とかほざいてたらしいな
うちのエレベーターに目がねのデブ男が月刊漫画誌を見ながら乗ってきた。 じいさんが降りようとしてるのに、どかない。 こういう奴はシンドラーの呪いにかかればいいと思った。 きもい くさい ださい ヲタは地球の汚物
394 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 22:14:27 ID:b2ifsut50
ミリタリーヲタの星亨と 格闘技・ヒーローヲタの近藤みのると Macヲタの田川孝と レジャーヲタの湯川りさと 元フィギュアヲタの丹波達夫と アイドル・車改造ヲタの国城春夫と 無線ヲタの水上令子に 謝れ
395 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 22:17:19 ID:U8ju3vlC0
396 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 22:20:00 ID:V3l6gljX0
>>386 ヤツらの国民性からいって脚本や演出までもパクッちゃいそうだが
しまいにゃ日本がパクリとか言い出したりして名
397 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 22:24:31 ID:l+lMMKOM0
ゆとり云々は嫌だけど、日本は縛りがある様で無いからうけるんじゃね? 外国はアイデンティに係る縛り多いじゃん。 宗教とか体制とか民族…etc。 思春期つーか自我を確立しよーとする子達には日本製のアニメや漫画は堪らんのかも。 20年後は人類みなニートかも…
2ちゃんではフランス韓国関連のニュースみるけど (サカ以外で)
399 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 22:26:30 ID:8oxO+wmz0
>20年後は人類みなニートかも… 人類減っていいかもね。 最後の砦はイスラムの連中だ。
400 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 22:28:43 ID:8ZlRFTU+0
いや、パクること自体を否定する気はないのよね。 それは日本人もやってきたことだろうから。 問題は、パクリの事実を否定したり、 さらにはパクリ関係を逆転させたりするところ。 これは許せないね。 モラルの問題。
そういう主張しておいてろくなオリジナル作れなくて沈んでいく、と そんなドラマがあったな。他人の本を丸々パクッタら売れちゃったんだけど次の作品が書けなくて云々 弁護士のクズだっけ
402 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 22:38:37 ID:I9JCJtqd0
>>381 日本じゃ、もうキャンディキャンディは放送できないのだろうか
403 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 22:39:31 ID:FqIcinke0
フランスの白人てわりとメガネデブが多い。特に高学歴。
404 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 22:41:23 ID:I9JCJtqd0
>>392 年代別視聴率らしいよ
しかも日本で言う視聴率じゃなくて占有率じゃないのかなー
今日アキバのヨドバシ行ったが本当に外人だらけだな マッサージチェアが大人気で ロシア人と中国人がずっと寝そべってたw
406 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 22:43:27 ID:rciebyh30
これから日本のオタク文化が浸透するんなら、誤解されないように アニメの下請け会社に韓国を使わないで欲しい。
407 :
◆GacHAPiUUE :2006/06/20(火) 22:43:52 ID:p7zBLyTk0
そんなことやってっから ワードルカップ予選敗退するんだよ!
ヨドバシ行くと店員に案内されて プラモ漁りまくる外国人良く見る。 結構イケメン
最強のオタクことジョシュ・バーネットの話は出た?
410 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 22:56:06 ID:bquaZUG30
411 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 22:56:25 ID:DvK8NA8C0
>・日本が好感度を抱く国 >1位 ドイツ(78%) >2位 日本(自分好き度77%) >3位 フランス(フランスへの好感度72%) >4位 アメリカ(アメリカへの好感度63%) わかる。 やはり日本人の無意識のうちにあるのはアメリカじゃなくてドイツ。 どこかの英語の掲示板で「なぜアニメにはドイツ語が多用されるのか? 第二次大戦で同盟したからか?」という議論スレッドをみたことがある。
412 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 23:01:15 ID:oLB12s+90
>>411 その調査では、他の国からの好感度も高いんだよドイツ。
モテモテですな。
厨房の頃だったかフランス語版「奇面組」を放送してて 何言ってるかサパーリ分からんけど 子供心にこれここで通じるんか…?と思ったことを思い出した
414 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 23:10:28 ID:Tl5ll4Hd0
日本人がこんなに沢山の漫画やらアニメを思いつくのは 宗教にあまり縛られてなくて人種にもあまりこだわらないからじゃないかと思った。 漫画に出てくる奴ほとんど何人?みたいなのばっかだもんね。 あとやたらと可愛くデフォルメするのが上手すぎ。色使いも凄い。
415 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 23:10:43 ID:Yfn3UxTr0
417 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 23:17:45 ID:KJArFPax0
>>410 プライド無差別級GPで
現在勝ち進んでるアメリカの強豪格闘家。
北斗の拳に詳しい
418 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 23:20:03 ID:k969DqS10
>414 アニメは神道の考えに則してる。八百万の神々
>>415 イタリア行ったとき
ゴールデンタイムに日本語の歌のままで幽遊白書放送してた。
スーパー行ったらドラゴンボールのチーズ、セイントセイヤのプラモデルとか置いてあった。
うわっ古ってオモタ
あと音楽番組とか見てたら番組中に「ファイナルモード」ってカタカナ表示が出てきてビックリした。
421 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/20(火) 23:41:59 ID:Tl5ll4Hd0
>>418 そう考えるとやっぱり日本でしか出来なくない?
八百万の神々は他の国にいるのかな?
テレ朝で前にやってたアニメBEST100とかで1位がドラえもんだったことに驚愕し 「日本人はおかしいんじゃないか!?」「たんなる狸じゃねぇか!」と怒るのが外人のアニオタ 所謂大人向けと言われプロットの優れたアニメを好み ポケモンのような子供向けアニメには「その気になりゃロケット団は5秒で奴らをぶっ殺してピカチュウを強奪するだろうよ」 っと夢も希望もないこと言えるのが外人のアニオタ
>>421 八百万の神様って要は「山の神様」「海の神様」とかなんだからどこでもあると思うけど
でも「ものには魂が宿る」っていう考え方とかは日本人の「ものづくり」へのこだわりに繋がってると思うね。
マスターキートンって他の国でやってる? アメもので見てたのはガジェット警部、ティーネイジ忍者ミュータントタートルズくらいだな。 あと、バックスバニーとか。
426 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 00:11:23 ID:AR/wTz580
メガロマンは?
考えると、イスラム圏って一番ヲタが存在しづらい・許されない世界だな。
428 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 00:13:46 ID:4WVCoPky0
オタコンかと思ったらちがってた
429 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 00:15:03 ID:+Ekq/N6o0
イタリアでメガロマンが通じてる時点で熱いよ。
430 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 00:15:59 ID:7eviM3Uu0
イタリア人に氏神一番を見せてやりたかった。
431 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 00:17:14 ID:Sq8x8NKj0
>>427 イスラム圏はあそこの毛をツルツルにしなきゃならないから
ヲタ文化が栄える素地はあると思う。
432 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 00:25:43 ID:BcNGxJqp0
ドイツで聖闘士星矢は流れてないみたいだな もっとドラゴンボール並みにオカマアニメを広めてほしい
イタリアとかスペインのアニメのopソングってほとんど差し替えだけど 日本のテンポのいい景山ハードロックじゃなくて、 よりにもよって、むさくるしいスパニッシュ親父がボエ〜って歌ってるものばかりで 本作と全くマッチしないものになってて笑う
434 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 00:35:36 ID:KAey+/RD0
北斗の拳の 「退かぬ 媚びぬ 省みぬ」とか「てめぇらの血は何色だ!」とか 日本語以外でニュアンス理解出来るんだろうか 「藻舞の血の色はどんな色をしていますか?」とか訳すと微妙な気が…
435 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 00:39:09 ID:19CWMTRj0
宮崎アニメも人気あんのかな。 ジブリ美術館の近くに住んでるんだけど、外人が最近かなり増えた気がする。
世界の認識では、オタク=気持ち悪い=日本人 日本人は、とても気持ち悪いです お金がなければ寄り付きたくない存在です
437 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 00:43:32 ID:RbWXZq2e0
やはりというか、聖闘士☆矢はギリシャで人気があるらしいな 最も作者はギリシャになんか1度たりとも行った事はないらしいが
>>433 ヨーロッパは規制があって、外国語のアニメソングをでTVで流しちゃいけないんだよ。
フランスとかは歌詞、曲、変えなきゃダメ。
スペインは曲は可とか。
外人金払え
440 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 00:48:07 ID:R9pnqF0R0
>>158 >海外のサポーターは騒いでてもカッコイイが
海外と言ってもピンキリ、蟲獄塵や姦酷塵サポーターは、
日本など比較にならないぐらいテラキモスだよ。
441 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 00:49:16 ID:4WVCoPky0
外人オタクが増えるのは いいことなのであろうか…
442 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 00:54:33 ID:CWehF3/w0
いいことだよ。ネイバーでアニメのとこだけ仲良くて笑ったw よくウヨをアニヲタというけど、多分違うな。ヲタクは世界平和に貢献する民族だよ
ルパン三世とかってどんな評判だろか?
446 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 01:00:08 ID:OeO0qEM60
>421 > そう考えるとやっぱり日本でしか出来なくない? > 八百万の神々は他の国にいるのかな? > これらは所謂、自然崇拝や精霊信仰にあたるものだからねぇ。 世界宗教(キリスト教徒か仏教)以外の個々の国々、地域土着の宗教はみんな似たような精霊信仰が基本。 だけど、世界宗教が勢力を広めた際に、それらを受け入れた(受け入れさせられた)主たる国々のほとんどで 完全に土着宗教が完全に飲み込まれて消滅してんだよ。 そういう意味で、日本の神道が今でも生きていることは、 何でも受け入れて、吸収し、独自に消化させてしまう日本人の特性が生んだ奇跡といわれている。 この手の何でもあり感や、自分らの都合を宗教よりも優先させることができる実利的な感覚が、今の日本の文化育成におおいに役立ってるのは間違いない。 アニメや漫画では特にそれが顕著にでているように思うね。
>>435 とりあえず外人のアニオタにとって宮崎駿は神だ
アニメのダビンチ的存在として気持ち悪いぐらい崇めてる
フォーラムとかで綴り間違えただけで集中砲火くらうぐらいだ
日本人はこの妄想力を忘れちゃいけないよね(´・ω・`)
449 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 01:04:34 ID:11Fu27nI0
>>415 ちくしょおおおおおおおおおおおおおおおおおお
なんで外人のコスプレは素敵なんだwwwwwwwwwwwwww
日本にいまくったら俺もそっちの趣味もちそうだw
>>415 イタリアサポしてて本気で良かったよ。
ピッポとはガチで親友になれそうだ
451 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 01:13:42 ID:OeO0qEM60
>449 なんつーか、特に白人は成長するとともに、エゲツないほど顔が劣化する場合や もんのすごくデブる奴も多いから… この10代〜20代前半の奇跡的な綺麗さ、カワイさはまさに、 短い期間だけに命を燃やす「儚さ」がそうさせるのかなぁ、と勝手に思ってたりするw
452 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 01:13:46 ID:CWehF3/w0
>>421 アニメっていったらチェコが有名だし、
多神教と言えばインドもそうだろ。
中国の道教だってそうなんじゃないか?
基本的に香港映画なんかは実写で日本アニメと似たリズム持ってる。
恥ずかしがりやの日本人だから絵の世界に隠れてるという側面あるかもね。
深刻なのかちゃらいのしか実写ないし。おおまじめに漫画できない。
人材の配当の問題じゃないの?アニメータを低賃金でこき使うシステムも揃ってんだろ?
ヲタでもフランス人ならば美しいんだよね? そうだといってくれ…
>>452 チェコのアニメってどんな感じなの?
そう言えば、チェコでの日本アニメ事情とか聞かないね
455 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 01:21:07 ID:IcpzDzkG0
チェコのアニメってクレイ系のやつじゃないの?
456 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 01:23:39 ID:4WVCoPky0
まあアメリカのガキとか かなりデブが増えてるみたいだし
457 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 01:23:39 ID:KAey+/RD0
458 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 01:24:03 ID:LCYthsAT0
こういう報道を聞いてフランス人に親近感を感じても、実際には東洋人差別がひでーんだよな。 悲しいことに。
459 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 01:24:16 ID:CWehF3/w0
>454 俺が見た奴だと人形とか実写と組み合わせてたな。 日本でいうアニメとは少し違うアニメーションだけど。 トルンカとかシュヴァンクマイエルとかゼーマンとかが有名。 洋画コーナーにおいてある。
460 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 01:26:02 ID:hGdz+OTn0
いずれにせよ、アニヲタのキモさは世界共通w 北朝鮮にも自国のアニメで将軍様にばれんように(ばれたら強制収容所逝きか公開処刑)ハアハア してる奴いるだろうな。
>>458 支那人の不法滞在者がウジャウジャといるからな
462 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 01:29:14 ID:hGdz+OTn0
メイド喫茶が韓国、中国、タイとかアジア中にひろまりつつあるし、 そのうち日本のスク水、競水、ブルマ、ハーパン、体操服、制服を売る店まで世界進出するだろうなw
464 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 01:35:55 ID:11Fu27nI0
>>460 命がけのオナニーすか・・・燃えそうすね
465 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 01:37:28 ID:4r60bjYk0
アメリカの18〜22くらいの若いのは、 ニューヨークがどこにあるのかわからないらしい。
466 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 01:39:17 ID:8ohvjTciO
そうか今はホトケさまが流行ってるのか
467 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 01:39:34 ID:eGUi3Gxg0
ホントに萌えアニメだけはアングラでやってくれないかなぁ。 絶対日本のイメージ悪くなるわ。 日本でだって普通にキモ扱いだろ、萌えアニメオタは。 現実の女性より2次元のアニメ少女にしか反応しない奴らなんて、明らかに単なる社会不適応者だろ。 俺は漫画もアニメも勿論好きだが、美少女萌えアニメや漫画だけがバカみたいに広がっている現状は 気に食わん。 多様性の一部であればいいんだがな。 同じ海外に紹介するなら、もっと大人の鑑賞に堪えるものを紹介してくれと節に願う。 いわゆる「オタク」だけをターゲットにしたら、一般人は遠くに逃げていくだけだと思うし。 そうなったら海外市場だって海外オタク限定ですぐに頭打ちになるだけだ。
468 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 01:41:40 ID:8IYLGEK60
オタクと言えば、一般的には、体育会系じゃなく文化系の人々 を連想する訳だが、私はこれに対して大きな思い違いをしていた ことに気付いた。 スポーツでも、世界を目指す人はオタクでなければならない。 友達と遊ぶことより、その競技で上達することの方が楽しいと 思えるような。。。 ヘッカムは若いころ友達がいなかったと、言っていた。 時間があれば、ボールを蹴っていたと。 何かで抜きんでるということはオタクになるを要する。 見た目や、文化系、体育会系で同じ性質の優れた人たちを 異質に捉えるのは、片寄った、擦り込まれた価値観がそうさせて いるのであろうが、私たちはもっと分野を問わず、オタクという ものに対する認識を改める必要があると思える。
>>467 日本ですらまだまだ頭打ちにはならんだろ・・・
つうか一般人の財布の紐が固くなってるのにオタクだけはじゃぶじゃぶ金使う。
儲かるし需要も多いから供給が増えるんだよ。
日本がそういうイメージ持たれるのは勘弁だけどな
470 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 01:45:22 ID:oOisvzui0
>>468 待て、その理屈はおかしい。
外見が気色悪いから差別されるのであって、オタクだから差別されるのではない。
もしオタクがイケメンだったら差別されないだろう。
だから「同じオタクなのに〜」という論法はおかしい。
471 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 01:47:33 ID:CWehF3/w0
まあどっからもえアニメというかだよな。 いなかっぺ大将や天才バカボンはまともなアニメだが、 ガンダムやセイヤなんてヲタアニメだもんなあ。 おれはヲタアニメ好きだぜ。
472 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 01:51:44 ID:/aKJxguX0
473 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 01:54:40 ID:11Fu27nI0
尊敬するでリケルメ
474 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 01:55:23 ID:eGUi3Gxg0
>469 たしかにその理屈はわかるし、恐らく正しいのかも… だとしたら、すでに日本のアニメや漫画の行く末はもう駄目かもしれんな… 昔、ビデオゲーム界で起こった、いわゆるアタリショックみたいな事が起こりそうな気がしてならんわ。
475 :
:2006/06/21(水) 02:00:56 ID:BUOwEtRz0
日本の正しいアニメ、サザエさんやドラえもん、手塚系の作品なんか他と比べて評価されないだろ 手塚はアトムが当時としては評価されたか でも盛り上がりは今の萌系以下だろうな(w
476 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 02:00:58 ID:79/sbTqb0
ガンダムなどを日本の文化として紹介するのは誇らしいと思う。
が、明らかに小学校低学年の女の子を主人公としたりする幼女アニメは
ちょっと待ってくれと言いたい。
あれは萌えでもオタク文化でもない。
萌えと言う言葉を隠れ蓑に市民権を得ようとしているだけだろ。
冷静になってその実態に目を向ければまさに
>>467 のいう社会的不適合
な存在じゃないか?
アニメもPCも好きだが、ペドだけは違う。
そんなものを文化と言うな。
477 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 02:01:43 ID:hLMTV+Db0
>>414 ああそういう切り口もあったかあ・・
なるほどなあ。
478 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 02:03:20 ID:11Fu27nI0
おっぱいスレでannaに発狂してたやつ多いから消えそうにないな まじでロリ痛い
479 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 02:05:36 ID:7eviM3Uu0
>>468 あるプロ選手は学校の休み時間利用してボール蹴ってたらしいが
周りから「そんなに先生に気にいられたいのかよ」とやっかみは多少あったらしい。
サッカーがさかんな地域の人なんだが。
どっちみち打ち込み過ぎると何か言われるのはジャンルは関係無さそうだ。
480 :
:2006/06/21(水) 02:05:38 ID:BUOwEtRz0
>>476 つーか古き時代のアニメは主役が小学生高学年から15程度の間じゃねーか
まぁ女が主人公なのは少なくてショタっぽい半ズボンの男が主役かも知れんが(w
481 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 02:05:46 ID:hLMTV+Db0
>>476 俺もそう思ったけど、あのNHKでやってるカードキャプチャー桜なんとか
っていうのもロリ系の萌えアニメだとずっとおもってたけど、よく見ると
あれ道徳アニメだな。
ああいうのはいいと思う。
「萌えの可愛さと道徳哲学の融合アニメ」っていい感じだとおもった。
(´・ω・`)
482 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 02:06:31 ID:CFl+ISVM0
483 :
:2006/06/21(水) 02:07:14 ID:BUOwEtRz0
おおっ、魔法少女系ってジャンルが合ったな ぶっちゃけ見るほうの意識が変わっただけで、 今よりよっぽど比率としては子供が主役のが多いんじゃねーの
484 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 02:07:35 ID:11Fu27nI0
しかし日本のギャグとか外国のやつらが理解できるんだろうか
486 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 02:09:55 ID:OI4ow66N0
欧米のネェーチャン達がコスプレやっちゃったら もう太刀打ち出来んよな・・・。(;´Д`)
487 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 02:11:49 ID:CFl+ISVM0
488 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 02:12:07 ID:11Fu27nI0
と、オタクがほざいてますw
489 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 02:12:35 ID:4WVCoPky0
490 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 02:13:30 ID:hLMTV+Db0
>>484 いや俺は歴史板、歴史漫画専門だから、オタクといえば歴史オタだけど・・・
横山光輝とか安彦良和とか・・
なだかなあ・・
もういいや。
見て感じてそんな感じしたから。意見言って正直スマンかった。
491 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 02:13:38 ID:JH8vdVDI0
カナダの本屋のコミックコーナーにいた白人ピザ店員が 日本人のオレに対して得意げに自分のTシャツを見せびらかすからなにかと思ったら ピザ「トライガンって知ってる?!これ最高!!」 オレ「いや、知らない」 ピザ「ええ〜!?本当に知らないの?(´・ω・`)」 オレ「うん、知らない」 ピザ「かこいいから今度読んでみてよ!(・∀・)」 オレ「わ、わかった('A`)」 カナダ人だろうが、見た目は当然キモヲタだった。
492 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 02:13:58 ID:7eviM3Uu0
リアルでは晩婚化や結婚しない人達は増えているが、素直に萌えアニメに萌えるのもいいけど メッセージとしては女って結局可愛いもんなんだよと言ってるだけだもんな。 ついには「ツンデレ」をキーワードにして社会進出する女をリアルで読み解こうとしてるから 某かは社会貢献してると思った>萌えアニメ
でもクレヨンシンチャンや一休さんが それなりに受けているから謎だ。
494 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 02:14:41 ID:4r60bjYk0
萌え理解できるなら世界平和になるぞ
495 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 02:14:43 ID:DtL9xKNc0
>>491 彼等は日本人が皆アニメの教養があると思ってるなw
497 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 02:16:12 ID:11Fu27nI0
セイントセイヤ〜ってのはかっこいいと思うがな もっとも俺は再放送のをガキのときに見たからそう思っただけだが
498 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 02:16:57 ID:79/sbTqb0
>>481 カードキャプチャー桜はスマン、見たことないからなんとも言えんが、
子供向けアニメで主人公が小学生なのは分かるのよ。
キテレツ君でコロ助が30歳とかだったら見ていなかったと思うし。
ただ明らかに成年男子を狙った非エロの妹系の雑誌とかフィギュア。
あれは違うと思うんだ。萌えを利用し市場を拡大させようとしているしか思えん
文化といってしまったら、もうデカダンスじゃない。
499 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 02:17:11 ID:ZNu4ospL0
>>495 イタリアの人ってあれだな
西洋絵画みたいな凛々しい顔してるし、胸毛も爆発してるのに
その下にドラハッパーTシャツ着てるような、チグハグさが面白いな。
501 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 02:18:33 ID:eGUi3Gxg0
要は、萌えとか色々あるけど、明らかにいきすぎたヘンタイ仕様が増えすぎている。 健全なエンターテイメントの域を越えちゃってるのが問題なんだろ。 いくら日本がアニメや漫画の世界で第一人者を気取ってても、その手のバカアニメや漫画がメインに なってしまっている以上、世界からまともな評価が下されるとはとても思えん。 確かに宮崎アニメとかは凄いが、宮崎ハヤオとかごく一部以外に良いモノが作られてくる気配がまったくないし。 「日本のまんがやアニメ」が凄いんではなくて、日本の一部のアングラが何かの拍子で暴走しているだけだろ、現状は。 言っちゃあ悪いが、そんな下品な世界と共に「日本のまんがやアニメ」界が崩壊してしまう可能性を考えると怖いわ。
502 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 02:19:33 ID:4r60bjYk0
>>495 うーん。しかし指輪物語などはあっちがオリジナルで
日本はパクリだからなあ。
503 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 02:19:43 ID:11Fu27nI0
504 :
:2006/06/21(水) 02:19:44 ID:BUOwEtRz0
おぉぉとこにはぁぁ、自分のぉ世界がある たとえるなら、空を翔る、一筋ーの流れ星ーーーー 他の国ではどんな訳になってんだろ(w
505 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 02:20:41 ID:hLMTV+Db0
>>493 安彦良和アジア歴史もの・古代日本ものとか、かわぐちかいじ歴史ものとか、横山歴史漫画とか
結構日本人の道徳観や世界観が如実にでてるから、日本人を理解してもらうには
すごくいいとおもうけどなあ。海外出版は。
大人向けの歴史系マンガやアニメがうけたらいいよなあ。海外で。
506 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 02:21:39 ID:nYmNFGuK0
フランス人にHINOIチームが知られませんように
507 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 02:21:42 ID:4WVCoPky0
>>501 その「健全」ってのもなんだかなあ
文部科学省選定映画みたいなのを作ってりゃいいのか
>>502 ドイツのブラインドガーディアンなんかは指輪物語直径って感じなんだけど
このバンドのルカとかファビオは、なんかヘンなロボが出てきたりしてて
日本でアレンジされた西洋ファンタジーを逆輸入してる印象なんだよなぁ。
509 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 02:22:13 ID:7eviM3Uu0
今の萌えアニメは昔の少女漫画状態だからもうちょっと時間立てば現代少女漫画レベルに行き着くのかも。 その時は少女漫画もさらにメジャーに、骨太になってるような気もする。
現代少女漫画も萌えアニメと同じくつまんなくないか?エロ漫画と同じ、シモの事情がテーマじゃん。
511 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 02:24:52 ID:7eviM3Uu0
>>501 宮崎駿の幼女主人公のものは純な分、その筋の人にはたまらないと思う。
あまり知らないけどあざとい狙った幼女ものアニメはその筋の人には最高の御馳走では無いような気がする。
512 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 02:27:16 ID:7eviM3Uu0
>>510 くらもちふさこ、岩館真理子〜岡崎京子〜ぐらいのイメージだったんだが>現代少女漫画
513 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 02:27:55 ID:hLMTV+Db0
>>511 名作「猿でもわかるマンガ教室」にその辺のことが詳しく解説してあるよね。
表のテーマは愛・勇気・平和だけど、
それはそのまま裏のテーマつながっていて、愛はセックス・勇気は暴力・平和は戦争を
描くためのいいわけだって書いてあった。
でも外国のヲタクって 佐々木倫子とか、坂田靖子とかは知らないんだろうな。 三丁目の夕日とかも
515 :
:2006/06/21(水) 02:28:09 ID:BUOwEtRz0
いい物見続けて目が肥えてこればもうそれは卒業の時期 今の子供たちも10年後はワンピやナルトを超える作品はないなぁ、 最近のは詰まらんとかいってるんだろうな
517 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 02:30:27 ID:fp5y++XT0
アニメ・マンガと聞くともはや珍しくもないけど、 イベントの名前がJAPAN EXPO っていうのは冷静に考えるとすごい気がする。
>>507 それは極端でしょ。深夜にやってる類のロリアニメ
が増えすぎてキモイって事だと思う。
まあ、たぶん誰も気づいて無いんだと思うが、 サブカルマーケットが広がれば広がるほど、 メインカルチャーマーケットに弱くなっていくという事実。 日本がメインカルチャーマーケットにおいてそれなりの強さを誇れるようになったのは 自浄作用があったから(ヲタ=キモイ)なんだよな。 フランスなんて既にあたゆる分野の第一線から退き始めてるし。 何事もバランスだやなー。
田島昭宇とか今市子みたいな日本的な画風の作者がゾロゾロ海外に出て行けば 10年後くらいに日本に有利になってくと思う。
日本でこういうイベントがあるときは何人ぐらい集まるん? この道のスペシャリストの方教えて。
522 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 02:32:28 ID:7eviM3Uu0
殆どどっか外国の恋愛映画みたいなアニメがでてくるような事態になったらそれはそれで笑えるけど。 でも「海がきこえる」の大人版みたいなアニメがあってもいいと思うけど。
523 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 02:33:29 ID:eGUi3Gxg0
>507 文部科学省選定は言いすぎだけどなw 今では、世界名作劇場みたいなアニメすら全く作られなくなってるじゃん。 売れない&視聴率取れないからなんだろうけど。 で、結果、手っ取り早くお金を落としてくれるアキバ系もの に媚びたモノしか作られなくなってきている。 どれも似たようななものばっか。 アタリショックは目前にまで来ていると思う。 その後、どのように持ち直すかは見ものだが。
フルハウスみたいなアニメとか、ポリスアカデミーみたいなアニメとか見たい って思う俺はアメリカ文化が直撃してた世代なんだろうな・・・。
525 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 02:34:46 ID:V+eMGjpJ0
>>514 昔(今も?)アフタヌーンで連載してた外人漫画家(イーネスとかなんとか?)は
殆ど佐々木倫子のノリに見えた。
>>526 うへ、あのノリ出せる外人ってむちゃくちゃ貴重じゃない?
528 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 02:36:53 ID:mhWBFcaw0
オタク文化の発祥は韓国ニダ
>>501 ある種同意なんだが、問題は「健全か否か」ではなくて、「エンタメ作品か否か」なんだよな。
いう意味で世界にエンタメ作品として一般認知されてるアニメって実は「ジブリアニメ」だけ。
逆に言えばジブリ以外出てきてないってことでもある。
まあでもこれはアニメの本場日本が求めた結果だから。
ある瞬間からアニメは枠を越えてエンタメになったけど
日本人が求めたのはアニメであってエンタメではなかったということ。
この後どうなるかは推して知るべし。
530 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 02:37:40 ID:x5PGLfEvO
>>252 マジで?
オレンジの着物着たハゲをやたらバンコクでみたけど
あれって一休さんのコスプレだったんだな
>>516 名前は知ってて評価も知ってるけど今ははまらない。いろいろ優先順位が自分の中であるんで。
一休さんもタイとかだと、大乗仏教的な所を上座仏教的に改変して放送してんのかなw
533 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 02:39:28 ID:4WVCoPky0
コミケとかも外人増えてるしな まーでも敵意もたれるよりはよっぽどマシじゃね? そういう海外オタクってある程度高所得層なんだろうし。
534 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 02:41:58 ID:hLMTV+Db0
>>517 19世紀末フランスの万国博覧会で(エッフェル塔がつくられた)、
日本をジャパネスクとしてものめずらしい極東の国として紹介してた時代からかんがえれば
130年ほどで感慨深いよね。
この19世紀末フランスの万国博覧会で、この珍しい国ジャポンに刺激されてできた名作オペラが
ギルバート&サリバン の「ミカド」だし、
その数十年後の同じパリ万博で影響をうけたプッチーニがつくったのが
没落藩士日本人令嬢の蝶々とアメリカ海軍士官の恋愛「マダムバタフライ・蝶々夫人」であるわけ
だから、感慨深いよね。こんどは日本マンガアニメだし・・
>>525 そんなに集まるの?
マジでビックリした。
ここまで人を引き付けるってことはそれなりに魅力があるんだろうね。
他のイベントでここまで人が集まるのって聞いたこと無いし。
海外でもっと増えそうな予感。
536 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 02:42:21 ID:Xx5QGgva0
hentaiビデオに6万人?
アニメに乗っけてJ-POPを輸出したせいか アジカンとかをコピーしてる外人がyoutubeに一杯居る。
>>27 すっごい亀だけど
日本の紙の品質に関するの技術は世界一
紙幣を見たらよく分かるドルってすぐにボロボロになるっしょ
日本のお札はほんと頑丈
これが本の表装にいかされている
外国の本ってちゃちい、日本のハードカバーとか外国から見れば異常なほど作り込んでいるらしい
海外でもきちんとした紙で出すという日本の方針はきちんとしたものを見せるという日本人の技術者魂
があるわけだからそこは妥協して欲しくないね。
きちんとした紙は作家に対するリスペクトにもつながるしね
>>524 つファミリー!
これテレ東京でやってたから当時見れなかったよ・・
ポリスアカデミーは難しいな・・
541 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 02:45:47 ID:AqHafo5f0
>>540 渡辺タエコのファミリー!?
見てたよ。
じき目肥えてくると眼が大きい絵柄はウケなくなってくるんじゃないか?>萌えアニメ 少女漫画もそうだったし。
>>540-541 漫画出てなかったっけ?なんかうっすら記憶がある。作者名も。
昔の少女漫画好きだなぁ。
544 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 02:48:55 ID:DnvxVTUU0
オタク文化は、日本の誇るべき文化だと思うけど、 隣の、恥知らず、寄生虫、横取り民族には、 重々注意しといたほうがいいね。 また取られるよ。
>>539 下の写真のやつは髪を短くして茶髪にでもすればまともになると思うんだけどw
547 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 02:49:58 ID:4r60bjYk0
>>544 すでに取られてる。
世界的にみれば日本産よりもどっかの国産のがイベント系で主流
タイアップも多いし
そのうち洗脳されていくだろうね
548 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 02:50:11 ID:DqM6XAD30
朝鮮人は漫画の起源をパクろうとして マンファなんて呼ばせている 本当にイヤなやつら
>>543 そう少女漫画原作。別冊少女コミックだっけ?バナナフィッシュとか読んでたかもしれんが。
>ファミリー 渡辺多恵子 と ファミリー で検索したら これ読んだことある うん、アメリカンホームコメディ調で最高。買い揃えようっと。
551 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 02:51:29 ID:AqHafo5f0
>>543 漫画からアニメになったよ。
主役やったのは島本すみさんだった。
552 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 02:51:42 ID:eGUi3Gxg0
>529 アニメに関してはまぁ同意なんだが、 漫画のほうはもっとエンタメ作品として評価されてもいい作品がたくさんあると思うんだけどな。 何も、萌えだの何だのに頼らなくてもって意味でね。 日本の漫画の多種多様性はハンパじゃないから… ファンタジーから現実系、リアルなものから誇張されたものまで、冷静に見ても、尋常じゃない程の多様性だよ。 うんちく系グルメ漫画なんていうものまで平然と存在しているなんて、エンタメ世界としても素直に凄いと思う。 なのに変なアキバ系みたいなものばかり輸出してたら誤解されまくりじゃん。
>>534 ゴッホも浮世絵とか気に入って集めていたみたいだし、
洋の東西で、いい感じに刺激を与え合ってるのかもな
>>549 >>551 thx。ここらへんの作品って子供の頃、姉のお下がりもらって読んでた。懐かしいよ。
555 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 02:54:03 ID:4WVCoPky0
youtubeで削除されたけど、あずまんが大王は 外人にも好評で意外だったな。 外人のツボはわからんのー
556 :
:2006/06/21(水) 02:54:39 ID:BUOwEtRz0
>>552 それは輸入する側の都合だろ
需要があるものを輸入する、無理やり輸出してるわけじゃないべ
>>553 浮世絵はいいとこ取りだけされたのでアニメマンガはそうならないように気をつけないと
というような気もする。
558 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 02:58:20 ID:bfvzyWiP0
フランスは今も昔も、ヨーロッパで一番最初に日本文化を認めてくれる国である事は間違いない。 それはおそらく、フランスが日本文化を許容できるだけの豊かな文化があるからだろう。 逆に一番、日本文化に対し蔑視的な態度を示すのがイギリス。 あの国、実は文化が何にもない。 大英博物館はみんな略奪品だしな。
559 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 02:58:47 ID:FszpZU5s0
20世紀初頭のアメリカのジャポニズムは、 反日に誘導された。 文化のことだけでなく、政治の力も考えておかないとね。 日本は政治の力が弱すぎる。
560 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 03:01:17 ID:bfvzyWiP0
イギリスなんか代表的な料理がフィッシュ&チップスだよ(爆笑) 文化がなにもないのに気位ばかりが高いのは韓国人にもちょっとだけ似てる。 ただ韓国人は馬鹿にされると烈火にように怒る。 これは彼らも内心はコンプレックスを感じているからだと思う。 しかしイギリス人は馬鹿にしても怒らない。 「我々を馬鹿にする奴が馬鹿だ」と本気で思っている。 ここが韓国とは違うところ。
561 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 03:01:32 ID:4WVCoPky0
>>557 でも漫画家で食っていけるのって
日本くらいだろ。
562 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 03:01:49 ID:eGUi3Gxg0
>556 いやいや、まずは紹介するところから入らないと駄目でしょ。 需要つったって、どんなものがあるのかがわからない人達からしてみれば、何を要求していいかわからんだろうし。 それに需要がなけりゃあ、作り出す!くらいの気概がないと。 案外知られて無いだけの場合が多いしな。 日本の出版社?とかもそういう日本の漫画の多様性をちゃんとアピールしているのかね?
564 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 03:05:52 ID:knHHStDzO
イギリスの文化って 紳士とパンクかw
565 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 03:06:30 ID:Et/p89v80
>>555 youtubeと言えば字幕が入ってるのはむこうのオタが入れてたのかな?
ネタの注釈というか解説みたいなのも画面上にNOTOで出てきて感心すらしたが
567 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 03:07:36 ID:Thv84jgh0
イギリスもルネッサンスの頃の音楽はいいし、その影響でか、民謡とかポピュラー音楽は世界でも最高レベルじゃないか。
568 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 03:07:45 ID:hVX2j0mLO
>>538 漫画関していえば日本の紙質は良くない
海外では芸術の類であって、商業、消費産業じゃないから
値段の割りに紙質が良いでは通らないくらい
向こうの外国産漫画の値段は高いよ
569 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 03:09:30 ID:knHHStDzO
ダフトは松本零士にPV依頼していたな
>>493 クレしんがスペイン人に受けてるっていうのがわからんな。
特にバスク人が好きらしいが…
ターンエーガンダムって海外放送してないの? たまに見ると涙腺が緩むんだけど。 外人とあの世界観共有できないかなあ。
572 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 03:10:14 ID:q3OWKjF2O
日本のオタク文化は、韓国起源だという事実を知っていたほうが良いぞ、おまうら!
ヘルシングの欧州でのウケ方はおもしろかった。
ヘルシングを下敷きに向こうで何かまた生まれそうな気もするし(映画あたりで)
複雑な連鎖ができそうで時間たったらもっとおもしろい状況になりそう。
>>562 マンガの「無限の住人」はむこうでウケてたらしいがそういえばブレイドも少し似てると言えば似てる・・かな?
まずアニメ産業の構造的な問題を何とかしないとダメだろ。 ろくに給料もらえないんじゃ、いい人材なんか残らないし 意欲的な作品も出にくくなると思う。
「フランチェスカ・ダニ」でググると面白い物が見れますよ。
576 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 03:15:18 ID:vPWAJ2nM0
沢山ある、なんでもある、なんでも許される、相当数のファンがいる これが一番の強みだろうな
577 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 03:17:25 ID:Ur+XRWXS0
>>566 リンキンパークの奴ってドラゴンボールじゃなくてまんまアキラじゃんw
市民暴動とガキが叫んで建物崩壊www
578 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 03:20:27 ID:ejoXDzoN0
ジャパンエキスポなのに韓国人が最多出場っておかしくね? 明らかにこれって寄生虫みたいな
579 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 03:22:12 ID:dY/Hcy520
キャンディ・キャンディは今でもフランス製アニメだと信じられているのかしらん
580 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 03:22:41 ID:vfXYdWHw0
581 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 03:23:02 ID:knHHStDzO
寄生虫文化
>>524 そういのはTBSが盛んにつくっていたな
ママはぽよぽよザウルスが好きとかきこちゃんスマイルとか。
少し前だとテレ東のオコジョさんあたりがそれに相当するかもしれない。
583 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 03:25:10 ID:A8Rc3Pef0 BE:130127459-
>>562 映画業界でいえばハリウッドみたいな物が日本におけるマンガ業界の位置
こういう視点で考えると
多様性のアピールというのが、いらんお世話だという事がわかる
こういう産業のぶ厚さが世界で評価される理由であるから
584 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 03:25:17 ID:bfvzyWiP0
ヨーロピアンにとって東洋の文化=日本&中国の文化 18世紀はシノワズリが流行 19世紀はジャポニズムが流行 オペラは日本が題材のミカド、蝶々夫人。 中国題材はトゥーランドット。 しかし、朝鮮の文化は一顧だにされなかった? 何故か? 何にも無かったからだw
>>578 絵柄は日本の丸パクリ。
しかも海賊版や貸本のせいでロクに日本に
金が入らない。日本は完全なパクられ損。
寄生虫という表現は的確だと思う。
586 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 03:29:35 ID:ejoXDzoN0
1度フランスでコリア・マンファ・エキスポでもやってみればいいのに
587 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 03:30:02 ID:A8Rc3Pef0 BE:104101294-
マンガ夜話で韓国マンガがとりあげられてたが岡田が面白いことを言っていた 「日本のマネをする韓国マンガを見てると ハリウッド映画に近づこうとしてる邦画みたいな痛々しさを感じる」って 日本のマンガ産業の強さって、絵柄でもストーリーでも歴史でもなく エロから、成年マンガ、少年マンガ、少女マンガ等幅広い成熟したところなんだよって
588 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 03:32:45 ID:QVFdBpAT0
>>39 特撮だけど、視聴率70%でキカイダーの日まで制定されたハワイの例があるから
一概にネタと斬れないのが日本ソフト
589 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 03:33:08 ID:RbWXZq2e0
>>584 つか朝鮮そのものを知らんでしょ?あちらの方って。
590 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 03:34:55 ID:bfvzyWiP0
フランス人っていうのは、ある種、冷酷な価値査定をする国だ。 たとえば19世紀に触れた日本文化に対しては賞賛を惜しまなかった。 しかし同時期に触れた朝鮮文化に対しては唾棄していた。 いや唾棄さえも無かった。 一顧だにしなかったのだ。 これは非常に冷酷な事だと思う。 「優れたものを優れていると言い、劣ったものを劣っていると言う」 このようなフェアさは、現在の人権理念とは相容れない事である。 現在では不可能だろう。
591 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 03:35:58 ID:LNrrCUma0
なんでチョンネタになってるんだ?東+じゃあるまいし。
592 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 03:36:45 ID:Qo1Bl8cW0
593 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 03:36:48 ID:CWehF3/w0
韓国に文化がなかったわけじゃない。 中華と日本が特別大国だっただけ。当時ね。 そして今は韓国も大国になったのでブームを起こしてる。それだけ。
>>593 >そして今は韓国も大国になったのでブームを起こしてる。それだけ。
どこで起こっているの?
595 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 03:38:54 ID:4WVCoPky0
>>591 ジャパンエキスポなのに韓国人ゲストのほうが多いからw
33 :名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 15:06:06 ID:yelogqFY0
http://www.eurojapancomic.com/fr/japanexpo.shtml ヨーロッパ最大規模の日本マンガフェスティバル
JAPAN EXPO 7eme Impact
第7回 ジャパンエキスポ
日本からのゲスト:もりしげさん(漫画家)、志水アキさん(漫画家)、大和田秀樹さん(漫画家)、友永和秀さん(アニメーター)、川津健二朗さん(漫画家)、たきざきまみやさん(漫画家)
中国からのゲスト:Benjaminさん(漫画家)
韓国からのゲスト:Cho Seung-Yeopさん、Lee Young Youさん、Baek Hye Kyoungさん、Kim Young Ohさん、Yoon Jae-Hoさん、Lim Jin Juさん、Park Chul Hoさん、Kim Su Yeonさん、Lee Jong Eunさん、Kim Yeon Jooさん、Kim Youn Kyungさん(全て漫画家)
フランスのゲスト:Renoさん、Moonkeyさん、Jennyさん、Patricia Ly Foungさん、Philippe Ogakiさん、Auroreさん、Patrick Sobralさん、Karaさん(全てBD作家)
韓国からのゲスト←人数に注目
596 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 03:40:02 ID:RbWXZq2e0
>>595 それ以前にもうちょっと日本の漫画家にメジャー所を持ってこいと。
597 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 03:40:04 ID:bfvzyWiP0
>>589 フランス人1870年代からたくさん朝鮮を訪れている。
このような紀行文を残している。
■フランス宣教師シャルル・ダレ「朝鮮事情」より抜粋※マリ・ニコル・アントン・ダブリュイ主教の感想
韓国人は怯えながら生きてるうちに、感情が安定を失うようになった。
おそらく韓国人ほど、怒ることを好む民族はいまい。
怒ることが不安や焦燥感を解決する。
代償行為となるとともに、自尊心を守る手段にもなる。
その自尊心も、外観にこだわるために、薄い表皮のようなものでしかないので、
ちょっとでも引っかかることがあれば、怒りの引き金がひかれることになる。
1871年〜1872年に、驚くべき飢餓が朝鮮半島を襲い、国土は荒廃した。
あまりの酷さに、西海岸の人々の中には、娘を中国人の密航業者に1人あたり米一升で売る者もいた。
北方の国境の森林を越えて遼東半島に逃げた数人の韓国人は、惨たらしい状況を絵に描いて宣教師達に示し、「どの道にも死体が転がっている」と訴えた。
しかし、そんな時でさえ朝鮮王は中国や日本からの食料の購入を許さなかった。
むしろ国民の半数が死ぬのを放置する道を選んだ。
朝鮮の学者は自国の文献を全く信用していない。
研究対象にする事も無い。
中国の歴史書だけを読んでいる。
時々、朝鮮語で書かれた簡略な歴史本を見かける事もある。
しかし、それは女や子供が気晴らしの為に読む、真偽が混ざった玩具のような本である。
学者達は、それを開いて見る事さえ恥辱だと思っている。
598 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 03:42:47 ID:CWehF3/w0
ハリウッド映画は香港映画に地下図工としてへんてこりんになってしまったな。 アニメと香港で磁場が狂った。そしてそれをさらにまねる日本www 韓国は一昔前の洋画まねてるからまだ崩れちゃいないが危ないな。 エルゴプラクシってへんてこアニメリカ映画をさらにぱくったかのような へんてこアニメだなw
599 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 03:43:26 ID:hLMTV+Db0
ユーチューブみてると 欧米の外国人が日本アニメのカッコウして歌ったり、踊ったりしてるの 結構あってびっくりした・・・ 恐ろしいことになってきてるなあ・・ でもこれ哲学的歴史学的に考えると、日本流のプラス思考や平和主義の思想伝達なんだよな。 日本アニメの音楽やテーマは「愛・勇気・希望・平和・プラス思考・楽しい・素敵・可愛い」 これがテーマだもの。 人類的に普遍性がある。
600 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 03:43:32 ID:TdTrCaYrO
イギリスが世界的に影響を与えた文化は結構あるよ。ビートルズ、シャーロック・ホームズ、シェークスピアはその代表だろ?ストーンズやツェッペリン等のブリティッシュ・ロックは今も人気ある。冒険小説では大国だし、サッカー、ラグビー、ゴルフも生んでるよ。
601 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 03:43:34 ID:RbWXZq2e0
>>597 2002年WCで表記をKOREAJAPANNにしたら、
「日本国コリア市」だと勘違いされたという話がある。
結局伝える価値のある文化がなかったから、
今でもコリアの存在を知らない人間がいるって事か。
>>598 ブームってどこで起こっているの?
93 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2006/06/21(水) 03:36:48 ID:CWehF3/w0
韓国に文化がなかったわけじゃない。
中華と日本が特別大国だっただけ。当時ね。
そして今は韓国も大国になったのでブームを起こしてる。それだけ。
603 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 03:45:33 ID:4WVCoPky0
キャプテン翼の作者が 向こうで高待遇だったとかきくと やっぱり小さいころの刷り込みって効果あんだなーと。
604 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 03:45:38 ID:RbWXZq2e0
>>598 映画に関しては韓国の場合、下手な下地がない分、日本よりも洋画を上手く
パクれてると思うよ。ただこれから韓国映画ならではの独自性を出して
いくのは難しいだろうな。如何せんロクな歴史のない国だからな。
605 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 03:46:27 ID:ZNu4ospL0
>フランスで上映された日本アニメ映画 >2005年 >ハウルの動く城(1月)、じゃりんこチエ(2月) おいw
606 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 03:52:09 ID:CWehF3/w0
>604 ぶっちゃけ韓流ってオリジナリティない映画ばかりでつまらないね。 一昔前の、「風の丘を越えて」や「われらの歪んだ英雄」のような傑作は あまりなかった。キムギドクは凄いけど。
608 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 03:54:33 ID:Yorupm7r0
ダフトパンクって、フランス人だよね 松本零士の大ファンだったんだよね
609 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 03:56:00 ID:RbWXZq2e0
>>606 だから、これから昇華していって独自性を出せばと言ってる訳で。
厳しいだろうけどな。
まぁ映画に関しては最近の日本も人の事は言えまい。
最もつまらん理由は他にある気がするけど。
>>137 韓国に固有の「割り込み文化」ってのを日本人が
「広めてあげれば」いいんだよ。
611 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 03:56:50 ID:IcpzDzkG0
殺人の追憶は好印象だったけどな>韓国映画 親切なクムジャさんって見てないけど、どうなんだろ。
612 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 03:56:50 ID:rs8l1Kqd0
ヨガファイヤーがインドで通じるか
今のワールドカップの選手の何十人かはキャプテン翼のファンだといってるよな リップサービス含めても凄いことだ… 日本で巨人の星、ドーム君、ドカベンとかでプロ野球目指したみたいなもんだよな ドラマと違って再放送とかされやすいし、原作が漫画なら本屋とかに残るし
614 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 03:59:01 ID:txh/48aO0
>>386 なめすぎ、実写映画見てる限り、そこまで無能な連中じゃないよ。
ある意味、日本人より物語を作る力は上かもね。
615 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 03:59:39 ID:1VlP+uzS0
チョンが世界中で韓流ブームが(ry っていうと、またホルホルか!となる2ちゃんでも、 この手の、日本のアニメと漫画は世界中で大人気です!!! ニッポンマンセー\(^o^)/。記事は真に受けて語りだすんだよなw さすが2ちゃんだぜ!普段はマスゴミの情報は捏造だらけだ。 としているのに、自分達の耳障りの良い情報は、チョンのように 純粋に受け入れてるw
616 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 04:00:46 ID:RbWXZq2e0
>>614 むしろあんたの方が日本の漫画をなめてるよ。
韓国に限らず、どの国も日本の漫画を越える事は絶対無理。
>>615 そんなの調べりゃわかる
何のためにネット使ってるの?
618 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 04:01:17 ID:4WVCoPky0
韓国は歴史をクリエイトしてるから、クリエイターだぜ?
620 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 04:04:12 ID:CWehF3/w0
>>609 日本の映画ってなんだかCMみたいなの多いよね。
アクションといい日常といい。ユメノ銀河は結構良かったけど。
>>217 梶原一騎はないな。第一スポ根ジャンルは扱う人がいない。
小池はすごい昔からだな。子連れ狼はLone Wolf and Cubだったか?
ロボコップ二・三作目の脚本家は新解釈バットマンと子連れ狼の
アメコミ界への紹介で名を成して映画界へ参入した人。
つげはボチボチってとこじゃないかな。
623 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 04:07:10 ID:scRPIZki0
アメリカからだが、日本の漫画が人気? もう日本の漫画などアメリカの子供達の日常生活の一部過ぎて・・ 人気とかそんなレベルのものじゃないな。。。 で、それと同時に日本の文化も人気になる。 これもなってるというよりは、なる、これは一部好きな人は大好き。 子供達も日本を好きなのが居るみたい。 実体験で何度も日本語で話しかけられる。 ただ・・・ 日本の漫画って格好いいだろ?主人公とかさ。少女マンガのは特に。 俺な・・ 正直あのアメリカの女の子達の格好良い日本人像の期待に応えられないよ。 事実、日本人の多くはあんなに格好よく無いだろ? 見た目も生活スタイルも。 日本の日常が描かれて、それでも人気になればいいけどな・・
624 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 04:08:03 ID:RbWXZq2e0
>>620 特にアクションは、はっきり言って真面目に撮る気がないとしか思えないな。
上辺だけ見て適当にやっちゃってる感じ。「何から何まで全てパクリ倒してやろう」
っていう韓国の方が、まだマシ。
625 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 04:09:33 ID:hLMTV+Db0
>>615 ワールドワイドなユーチューブみてくるとかなりな人気が実感できる。
>>623 安心しろ、日本人が映画で描かれる女性のイメージをもって
海外にいくとデブばっかりで驚くから
627 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 04:09:51 ID:RbWXZq2e0
>>623 それはお互い様だから心配するな。
アメリカにしたってハリウッドスターは格好いいが、実際はデブだらけだ。
国の特色を生かしてるようなのは無理かもね 日本のマスコミが日本のオタクは暗いダサいと言い触らしてるから勘違いしないだろ
>>530 ちょw 温厚なタイ人に吊るされるwww
>>467 ウヨは国がどう思われるかばっかだな。
元々外国人に良く思われようとして漫画やアニメ作ってたの?違うだろ。
日本人が鑑賞して楽しむために作ってきたものを外国人も気に入ったんでしょ。
日本人が楽しむ前に外国にどう思われるかを考えるなんておかしいよ。
春画や刺青を弾圧していた役人とそっくり。
それに不満なら自分で作り出せばいいじゃない。
あなたは文句を言うばかりで何もしない。Gペンでも買って絵の練習でもしたら?
631 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 04:14:04 ID:scRPIZki0
>>626 >>627 いや、アメリカ映画等はアメリカの格好悪い部分もしっかり描くし、
または君等がアメリカ人はデブばかりとちゃんとアメリカを知ってるだろ。
そういう意味じゃ、日本の漫画は日本をもっと正確に伝えてないし、
または外国人は日本の本当の姿を全く知らない。
格好悪い日本も含めて外国人が日本に興味を持ったら、初めて対等になると思うよ。
632 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 04:14:20 ID:CWehF3/w0
シルミドや飛天舞みてると一昔前の武侠や角川を見事に自分のものにしとる
>>295 > 室井祐月の発言
マスゴミ(特にテレビ)のシステムに乗っかっただけの
勘違い文化人?なんか面白いこと言ったの?
>>631 漫画もアニメもフィクションだからw
読者を楽しませるためのものだよ。
素の日本人を見たけりゃ、ドキュメンタリーでも見ればいいよ。
>>631 それは旅行へ行ったからだな。
外国人が日本の本当の姿を知らないし
逆に日本も外国の本当の姿を知らない、
だから憧れや好奇心もあり、知らない場所へ旅に出たくなるのよ。
日本の本当の姿なんてものはその人その人が自分自身で消化していけばいいよ。
637 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 04:18:35 ID:CWehF3/w0
>>631 新世紀エヴァンゲリオンはすごかったな。日本の若者が抱える
病理や葛藤を見事に描いてた。
638 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 04:18:52 ID:RbWXZq2e0
639 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 04:20:09 ID:hLMTV+Db0
>>54 ここまで完璧にグレンダイザーを歌いきるとは・・・
640 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 04:21:04 ID:txh/48aO0
>>632 うん、最近見た無影剣も非常にいい武侠映画だったぞ。
今の日本で、あそこまでの完成度の時代劇は作れない。
641 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 04:22:00 ID:xLayKOIC0
642 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 04:24:04 ID:hLMTV+Db0
643 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 04:24:39 ID:hbW3AsmBO
レアル・マドリーのウルトラのシンボルがルパン 結構ルパンは海外のウルトラに使われている
644 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 04:24:42 ID:LYEZqXHg0
>>641 哀・戦士やったら、めぐりあいもやらなきゃいかんな。
>>631 なんで娯楽作品で現実を正確に伝えなきゃいかんの。
韓国映画は正直、良い線行ってるのあるよな・・・ 最初はうんこみたいなものだと思ってたけど。
偶像崇拝禁止のイスラム圏でフィギュアが流行ったら秋葉原が爆破テロされかねんな
>>648 でもビンラディンはその秋葉原で炊飯器買ってたんでしょ?
650 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 04:27:49 ID:RbWXZq2e0
651 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 04:29:45 ID:Yorupm7r0
つーか キルビルとか見てても 日本と中国への関心みたいのはあっても 韓国への興味は0だよね、あの国には実はオリジナルなものはないんだよ 日本と中国は文化的に突出してるな
652 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 04:30:07 ID:CWehF3/w0
>638 シルミドの序盤のテコンドー炸裂シーンみただけで、邦画かなわねーと思った。 >640 まだまだどんどんつくるのな。 壬生義士伝も最後の50分を削ればおもしろかったのに。日本にもたての文化あるのになあ。
653 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 04:33:26 ID:scRPIZki0
>>651 キルビル見て日本に関心がある?
あれこそ日本不理解の極致。
まああれはあれでキルビルの世界だが、それを関心があると喜ぶのは間違ってる。
654 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 04:34:01 ID:RbWXZq2e0
>>652 確か韓国は日本よりも使える火薬の量が多い。だから爆破シーンに迫力が出る。
アクションに関しては…そうだな。韓国の方が全然上手く撮れてる。
役者もちゃんと訓練しているのが見受けられるし、撮り方も日本よりも上手い。
でも、シナリオは突っ込み所満載w
折角バスに血文字で名前を残したのに、バスごと自爆するなんて…w
655 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 04:34:36 ID:RbWXZq2e0
656 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 04:36:24 ID:QVFdBpAT0
>>631 >日本の漫画は日本をもっと正確に伝えてないし
>格好悪い日本も含めて外国人が日本に興味を持ったら
「クレヨンしんちゃん」や「ちびまる子」はスルーですか
657 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 04:37:15 ID:scRPIZki0
>>655 だからキルビルの世界って言ったじゃない。
だけどそれを日本に関心があると喜ぶお人が居るからさ・・・
欧米人の日本像はむちゃくちゃだよな。へんなニッポンを作った。
それを意図的に映画の中で描いたのかな あれは
>>655
659 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 04:37:26 ID:Yorupm7r0
>>653 韓国に対する関心で、持ち出しただけだけど
韓国の文化ってなにもないよな、剣を振り回してたって
歴史史実の裏打ちもない、捏造だから浅薄だし
むしろ、香港映画みたいなのが復活してくれないかな
もう、韓国映画いらないだろ
660 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 04:39:55 ID:RbWXZq2e0
661 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 04:40:04 ID:scRPIZki0
>>656 え?ちびまる子って外国でもやってるの?
662 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 04:41:07 ID:RbWXZq2e0
663 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 04:42:44 ID:scRPIZki0
>>660 いや、俺こそアメリカでの日本への関心度の高さを前述した者なのだが、
そこまで「関心はあるだろ、普通に」と断言されると・・
それはちょっと違うだろうね。
アメリカしか知らんが、普通にアメリカ人が関心ある外国は、これ欧州です。
タランティーノは若い頃から日本の時代劇ドラマやヤクザ映画を 見まくっていて、それらへのオマージュ、パロディで作ったらしいが。
665 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 04:45:00 ID:RbWXZq2e0
>>663 すまんがあんたが何を言いたいのかがよく分からん。
666 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 04:45:50 ID:SLux7pkl0
タランティーノはかなりの映画ヲタで日本の任侠物もだいすき キルビルに関していえば、あれはわざとああやってる
667 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 04:46:01 ID:CWehF3/w0
ラストサムライはいいにほんえいがだった。やはり真田は世界最高の俳優の 一人である。トムクルーズをやっつけるときの気分は最高!プロレスのよさ が少し理解できた気がする。
668 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 04:48:31 ID:HDXxXXwZ0
どの国にもエタ非人っているんだな
669 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 04:49:27 ID:CWehF3/w0
しかし斬るビルでおもしろいところってぱくったとこだけじゃんw 最後のメキシカンアクションしょぼすぎるw 転結の技も実写のフィストオブノーザンスターみたいなしょぼいタッチ。 あれ香港ならぼしゅー!と穴あくだろw
梶芽衣子に会って喜んでんだもんね。
671 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 04:49:50 ID:uiwDpN9/O
>>548 うわっ!!!(;^ω^)
連中のことだか日本語のマンガって
単語、使わないと思ってたけど(^_^;)
やっぱり案の定w、マンファかよ(^_^;)
これはもう間違いなく、チョンが起源っていうような狙いがありそうだな(^_^;)
フランスでは、こいつらだけマンファ、マンファって連発するんだろうな(^_^;)
つまり、ID:scRPIZki0が言いたいのは 漫画などで表現される虚構の日本は知られても リアルな日本は知られてないし人気ないじゃないか、それではイカンということかな。
>>560 フィッシュ&チップス、うまかったぞ。
他は知らんが。
675 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 04:55:58 ID:scRPIZki0
>>672 そうだね。俺の口から言えないことを代弁ありがと。
じゃあもう一度はっきり言うけども、
日本の漫画は人気とかのレベルじゃない。日常。ここアメリカでは。
ただ・・
日本そのものに関心を持ってくれる人も少なくないなか、
実はその日本人は欧米のコピーみたいな事をして自分らを崇拝している。。と知る。
子供達がね。大人は当然知っている。
漫画がアメリカ(俺はこれしか知らない)に入り込んで普通に幼少期を形成する大事な要素になってるなら、
これは・・日本にとって大きな大きな転換期とチャンスでもあると思うのだけどね。
>>638 >>654 ツッコミどころがあるから「角川」なんじゃないの?
>>652 壬生義士伝は後半の独白ダレ場を半分にすればなあ。
削りたくない気持ちは分かるけど。
>>663 「誰の」日本への関心なのか論旨がどんどんずれてるぞ。
キルビル作者か?受け手のアメリカ人?一般のアメリカ人?
米国では割と最近だよな 日本のアニメとかがもてはやされるようになったのは。 米国もアニメーション大国だから、同業者がそう簡単には 輸入させなかった。 欧州やアジア諸国では大昔から沢山放送していたけど。
679 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 05:01:00 ID:QVFdBpAT0
>>672 >リアルな日本
それ、勤勉で真面目、礼儀正しい日本人像とか
最近だと自動車やロボット、ファッションなんかのイメージの事を言うんじゃないの?
浸透してないのか?
680 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 05:02:36 ID:RbWXZq2e0
>>672 別にいいじゃんと思うがな。
俺等にしたってアメ公の事を結構勘違いしてるだろうし。
>>675 それのどこが問題なのかも分からんなぁ。そもそも日本のコピーは
どっかの国と違ってただの劣化コピーじゃねぇぞ。
681 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 05:02:53 ID:scRPIZki0
>>676 一般のアメリカ人の日本への関心度だね。
俺は日本人だから当然日本へのそれには関心があるが、
客観的に見れば、アメリカ人の外国への関心は
フランス>>イギリス>イタリア等欧州各国>>>>>>>>>>中国>>>>日本
これくらいだと俺は思う。
中国が日本よりは上かな・・
682 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 05:03:03 ID:hgH2MEGb0
フランスは親日
683 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 05:04:06 ID:sSMJlQK60
>>677 米国とゆうよりアングロサクソン系の国にいまいち浸透してない感じ。
ドイツ、フランス、イタリア、スペインでアニメが大人気でもイギリスではそれほどでもない。
テスト
>>675 何を言ってんだ? 面白いから読むんだろ? 見るんだろ?
米国のコミックの劇画チックなタッチとまた違うところも良いのかも知れない。
日本人も米国のコミックを見ると、漫画とはちょっと画が違う。 アメリカンだぜって思うもんな。
686 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 05:07:15 ID:hLMTV+Db0
ロボット系アニメは日本人のつくるものは驚愕そのものだな。 カンダムシリーズなんてもはや芸術のイキ。 この精緻なメカニックさ表現は日本人独特のものだろうな。 海外で放映されてるガンダムに外国人はファッションとかも影響されるの わかるよ・・・
687 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 05:10:31 ID:RbWXZq2e0
>>681 てか、他の国に関心を持つ事にどこが上とかって意味あるの?
マンガやアニメ、ゲームなんかはすごいが 実写はホントひどい有り様だ。 荒唐無稽な要素が入ると途端に安っぽくなる。 マンガの実写化作品とかもう少し何とかならんもんかね。
689 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 05:12:44 ID:Yorupm7r0
>>683 ゴジラズのアニメーターはイギリス人だし
グラミー賞での目玉パフォーマンス(マドンナ共演)になるくらいだから
結構米、カナダ、イギリスでもアニメは抵抗ないよ
ただ、英とかはまだ、カートゥーンとかには誤解はあるかもな
Linkinっていいね。このスレで唯一の収穫だ。 アルバムかってこよー
691 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 05:14:47 ID:PBXwNEoS0
>>679 例えば、一般の日本人がブッシュ大統領を知っていても一般のアメリカ人は
小泉首相の名前を知らなかったり。中国の一部が日本だと思われたり。
ま、外国の文化ってのは実際にその国で暮らすとかしないと正確なところは
わかんないし、一般大衆はサブカルくらいでしか知ることはないね。
教科書の記述は間違いが多いし。
693 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 05:15:38 ID:RbWXZq2e0
>>688 実写映画に関しては、もう根本的な所から変えていかないと駄目だと思う。
とりあえず映画を芸術だと勘違いしている輩を一掃せんと。
要は681みたいな不等号使ってる部分書きたかっただけでしょ
695 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 05:17:23 ID:Yorupm7r0
696 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 05:18:22 ID:4HmcLbP60
>>691 つよきす!きす!
フルverって事はCDインコしたのか
つよきすのCDなんてどうやってフランスで手に入れてんだよwwwwwwwwww
>>681 序列でしか考えられないのって、なんか朝鮮臭い。
そこまで関心がそんな大きくなくてもいいじゃん。
別にアメリカ人の日本文化への関心がないと、
あんたが酸素不足で死ぬってわけでもないだろ?
>>688 ここまで酷いと映画会社の根本的な体質の問題なんだろうね。
嘘か真か、某デビルマンは映画会社社長と監督がゴルフ仲間で決まったという話もあるぐらいだし。
699 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 05:20:37 ID:PT45HoUN0
Linkin Parkのマイク篠田は日系人じゃん
>>689 でも、米国では一般的になったのは最近のことでしょ。 英国も?
ポケモンの大ヒットぐらいからか? それまではマニア限定のものだった。
イタリアとかフランスとかだと、子供の頃からテレビで日本のアニメを見て
育った大人が普通にいるからな。
米国だとその手の物は、マッハGO!GO!とか宇宙戦艦ヤマトの米国版ぐらいしかないでしょ。
701 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 05:20:50 ID:QuzhN2tU0
>>691 つよきすやった事も無いけど
この曲は知ってる
702 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 05:21:19 ID:QVFdBpAT0
>>681 なんだかどうでもいいような話だな。
「日本人のために作られたコンテンツが海外で受けている」
「何故か日本のファッションが注目されてる」
日本人が感心してるのはそこで、
日本人自体に感心を持って欲しいなんて漠然とした話は
異国に住んでるからこその感傷なんじゃないの?
関心度のランキングなんて、切り取るところで結果が全然違うだろうし。
「世界に肯定的な影響を及ぼしている国は?」なんてアンケートで日本が1位なんて結果はどう見てるんだ?
日本人はこの結果を喜んでるというより、むしろ驚いてるぞ。
703 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 05:22:46 ID:OkIcxwRQ0
704 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 05:24:18 ID:scRPIZki0
681で自分が思う序列を書いて反感買ってる者だけども、 人気度とか関心度とかって気にならないのか? 凄い人格者ばっかりだね。 俺はアメリカで生活してるが、普通に日本という国が人気になってくれれば 回りまわって俺にも良いことあるかな〜と思ってるけど? なかなか周りの目など気にしない自己を確立した大人の集まるスレやね。
>>692 >中国の一部が日本だと思われたり。
昔、どこと戦争したのか知らない奴もいるのか。
まあ、良いんじゃねえの。 平和で。
リメンバー・パールハーバーって言われるよりはね。w
706 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 05:26:49 ID:RbWXZq2e0
>>698 金儲けしか考えていない馬鹿。
映画=芸術(これ自体は決して間違いではないが)だと勘違いしている馬鹿。
日本映画はこの2種類の人種が幅を効かせちゃってるからなぁ。
作り手が見る側の人間の事を考えてなければ、
面白い映画なんて作れない事をって分かってない人間が多すぎる。
707 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 05:28:14 ID:CWehF3/w0
>686 F91は日本映画史上に残る傑作だよね。 でも贅沢病でアムロ病でどんくさい一部がのたには評価されていないのが ムカつくね。後半かけあしすぎる?一年間ちんたらアニメ寝そべって みてる奴にははやいかもしれんが、一般人には丁度いいテンポなんだよ! って言ってやりたくなる。
708 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 05:28:44 ID:Yorupm7r0
>>700 そうかもね
カートゥーンが子供向けのもって偏見が変ってきたのはいいことだよな
日本が変えたんだけど、子連れ狼とかの翻訳からだっけか?
でも、基本的にアングロサクソンって他の文化を受け入れるの嫌うでしょ
すごいことだと思うけどな
709 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 05:29:26 ID:gbZuLGrb0
>>704 あんたちょっと他者からの評価気にしすぎなんじゃないの?
日本人らしいっちゃらしいけど。
人間の評価は国籍よりその人の人格で決まるからね。
自分に自信がなさすぎなんじゃないの。
もっと自分自身に誇りを持って生活したら?
>>700 たしかFoxTVでやりだしてからじゃない?
>>704 だってそんなのはたまたま日本人に生まれた
「余録」でしかないもの。
アニメ・マンガの普及に俺は人生賭けてるんだ、
って人なら別にしてさ。
711 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 05:31:09 ID:QVFdBpAT0
>>704 日本に感心を持ってもらうことには素直に嬉しいが
ランキングには関心が無い。わかる?
712 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 05:32:41 ID:RbWXZq2e0
>>704 そもそもどこが1番かなんて話はしてねぇし、そんな事はハナからどうでもいいんですが…
>>707 いや、F91はいくら何でも駆け足過ぎだろう。
ララァ似がいつどんな理由で寝返ったのか全く分からなかったぞ…
>>704 実際に住んで無い人達の声だからこんなもんだよ
714 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 05:39:22 ID:Yorupm7r0
>>706 その中間をいくとすると
男はつらいよ、あたりになるのかな
寅さん映画の興行が良かった頃が、日本の映画産業のピークだったかも
>>710 FOXで日本のアニメやっていたの?
FOXって、シンプソンズとかキング・オブ・ザ・ヒルとか?
あれは米国のアニメーションだよな。
日本のアニメの話。
716 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 05:40:37 ID:QVFdBpAT0
ランキングなんて気にしてたら 「海外向けのコンテンツを作ろう」なんて本末転倒な話にもなりかねん。 重要なのは、「日本人が面白い」と思って昇華させてきたものが 海外でも通用してるって事で、順位を気にしても仕方が無い
>>691 何だコイツw
気持ちよさそうに歌ってるなw
他のムービーも相当逝ってる
718 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 05:45:32 ID:QVFdBpAT0
「この番組が放送されたおかげで、 われわれはこの国の人々から理解されるようになった。 本当にありがとう。(メキシコ・日系移民)」 「おしん」のような作品には意味があるけど 漫画やアニメにこれを求めるつもりか?
>>704 アメリカに住んでるか、俺らのように日本にいるかの違いじゃね?
アメリカなんぞ、松井がヒット打つと中国音楽のジングル流したり、
ロサンゼルスオリンピックの時だって日本の紹介の場面で中国音楽宛ててたような国だからな。
日本列島の場所が答えられるアメ公なんぞ半分も居ないだろう。
そういう奴らの中で生活してりゃ、
>>681 のようなことになるだろうが、
日本にいる俺らに同意を求めたって、無理な話だと思うね。
そんな広い視野もてっていわれても無理。実感ないんだから
720 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 05:45:45 ID:CWehF3/w0
>712 あんなまりーだろ?ざびーねに愚痴ってたじゃん。独り言で。 F91は最近見直したが、アモスギタイのキプールを連想した。 唐突に戦争が始往まり、右往左する少年一行なんてちょっと凄いよ。 反戦平和教育アニメみたいな重苦しさと、超巨匠の映画にも通じる イメージ、そしてSFものとしてのおもしろさ、それを融和させた異常な傑作。 あそこで終わって正解。トミノじゃ後半ぐだぐだになりそう。 駆け足でなんとか間に合ったっていうのがまあ妥当な線。 キプールは後方活動でえんえん担架運んだりしてただけだからかっこよく戦う ようなけばい作品と同列にしちゃいけないかもしれないけどね。
アメリカって日本アニメに関して言えば排他的というか後進国というか、そんなイメージ。 ガンダムWが人気(ファーストは絵が汚くて駄目とか)と知ってなんじゃそりゃ?って思った記憶が・・・・ おそらく一般の子供はパワーレンジャーのオリジナルが日本っていうのも知らないよね?
■日本のアニメは「説明しがたいほどの衝撃だった」 サヴィン・エッフェル氏
「日本のアニメを当たり前のように見ている日本人にはわかりづらいかもしれないが…
…それは無人島に暮らしていた人のところに、超大作の映画が届くようなものだった」。
「外国人クリエイターから見た日本のメディア芸術シンポジウム」のゲスト、
サヴィン・イートマン=エッフェル氏は、幼少のころに初めて日本のアニメ
「UFOロボ グレンダイザー(仏名:Goldorak(ゴルドラック))」
を見たときの衝撃をそう表現した。エッフェル氏は、アニメーション作品を
日本のクリエイターと共同で制作している「Sav! The World Productions」創業者だ。
その創作意欲の原動力は、子供時代に日本製アニメを見たときの感動に端を発しているそうだ。
同氏は、フランスでは、悲しみや憎しみなど、リアルなマイナス感情を子供に
見せることはタブーとする風潮がある、と指摘する。これはフランスに限らず、
欧米では普遍的な意識だという。そのため、子供向けの番組はストーリーも
キャラクターも単純にならざるを得ない。ぬいぐるみのようなキャラクターの、
かわいらしく、「いかにも子供向けの番組」しか見たことのなかったエッフェル氏に、
日本のアニメは、言葉では言い尽くせないほどの衝撃を与えたようだ。
英雄として死を選ぶキャラクター、友達の裏切り…
…ドラマチックなストーリー展開に、キャラクターの深さに、魅了された。
そして巨大ロボットが、宇宙からやってきた敵と戦うという設定、派手な爆発。
エッフェル氏に限らず、クラスメイトたちの間でも、「グレンダイザー」は大人気だったという。
「グレンダイザー」がフランスで放送されたのは1978年。
「スターウォーズ」の公開より前だ。SFというジャンルがまだ定着していない時代で、
巨大ロボットという発想が非常に斬新だったとエッフェル氏は振り返る。
▼ソース▼
【レポート】文化庁メディア芸術祭 - 海外の目、海外を見る目 (MYCOM PC WEB)
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2005/03/04/media/
1978年に放送された「キャンディキャンディ(仏名:Candy)」は
女の子向けの番組だが、
エッフェル氏は友達に隠れて毎回見ていた。
しかし、大人になってそれを打ち明けると、
ほかの男の子も
「実は僕も……」
と告白するのだという。
当時のフランスでの日本アニメ人気を裏付けるエピソードだ。
身分違いの男性に恋する女の子が自殺未遂をしたシーンが
エッフェル氏の心に今も残っている。
子供心に感動し、考えさせられた場面だった。
▼ソース▼
【レポート】文化庁メディア芸術祭 - 海外の目、海外を見る目(MYCOM PC WEB)
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2005/03/04/media/
俺はアメリカもヨーロッパも行った事ないから、わからんけどな。
でも
>>704 の言いたいことは理解できる。
アメリカとヨーロッパじゃあ、国籍というか、肌の色で人間の価値が決まる。
日本もそうだが、白人どもの国じゃあ、もっと激しく露骨だろう。
極端に言えば旧植民地の黒人なんか人間扱いされないんだろうと思う。
そういう人種差別の露骨な地域で、日本のポップカルチャーが受け入れられたとなれば、
欧米在住の日本人は素直にうれしいだろう。得するだろうしな。
725 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 05:54:30 ID:gbZuLGrb0
>>721 日本の子供でもガンダムSEEDシリーズでガンダムに興味を持って
昔のガンダム見たら絵がしょぼくて見ない子も多いよ。
逆にファーストのストーリーの良さに嵌るSEEdから入った婦女子もいるらしいけど。
726 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 05:56:52 ID:HDXxXXwZ0
ウタダがアメリカでビルボード誌チャート初登場5位!とかに近いものを感じる
728 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 05:59:36 ID:Yorupm7r0
>>724 いや、白人パワーの衰退じゃないかな
黒人文化やアジアコンテンツが力を伸ばしたのも
政治権力は白人が握ってても、マイノリティーを無視できないし
どちらかというと、白人の方がダサいってのが、アメの趣向しゃないかな
729 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 06:01:00 ID:QII/Rf8p0
>>716 >「海外向けのコンテンツを作ろう」なんて本末転倒な話にもなりかねん。
俺は、金になるから良い考えだと思うけどな。ビジネスなんだから。
いやそれは……w
731 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 06:02:36 ID:RbWXZq2e0
>>729 でもそれ、おそらく成功しない。
ある意味ウタダがそのいい例だったりする。別にセイコでも可。
733 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 06:03:52 ID:qvAdVKFv0
>>724 白人と黒人とは昔から交際の歴史が深いから、上下関係とか差別関係が
できている。「有色人種」てのも黒人のこと。
アジア人なんてのはまったく別世界。別種の宇宙人みたいなもの。
これは昔から中国がヨーロッパ人を差別できるような帝国を築いていた
おかげと思われる。
>>728 の考えるような黒人とアジアのごちゃまぜは発生していない。
>>729 大衆車みたいな没個性、性能だけなんてのだったらいいんだけど、
個性の塊みたいな漫画やアニメでトヨタ方式は通用しないよ。
735 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 06:06:11 ID:QII/Rf8p0
>>728 すまん。言ってる意味がわからん。
アメリカ白人とかイギリス人とかは、日本人のことを、
独自の文化が築けない、西洋の物真似だけでGDP2位になりおおせた、
狭い島に住んでる黄色いサル、
黒人だったら、白人に迷惑ばかりかけてる野蛮な黒いサル、
ぐらいにしか思ってないんじゃないの?
トム・クランシー(w)とか読んでるとそんなのが見え隠れするよ。
736 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 06:07:13 ID:Yorupm7r0
>>733 いや、欧米には
スパニッシュってのもいるわけで
白人の視点からは、黒人もアジア人もスパニッシュも同じだよ
737 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 06:08:52 ID:HDXxXXwZ0
むしろ黒人のほうが上じゃね?態度でかいし
738 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 06:08:54 ID:QII/Rf8p0
>>731-732 やる前から駄目ってことはないじゃんか。
でもたぶん、デズニーアニメみたいにクソ面白くもないシロモノにはなっちゃうかもな。
いろんなタブーの要素を削っていく作業があるわけだから。
739 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 06:10:54 ID:Yorupm7r0
>>735 独自の文化が築けない?
初耳だな
近代主義や科学技術を欧米に学んだってことの
間違いではない?
740 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 06:11:12 ID:QVFdBpAT0
>>729 ×海外向け=売れる=金になる
○日本向け=異国情緒=海外で売れる
海外では許されない表現だったり、日本人独自の情緒だったり
見た事の無い文化だったり、等々、そんなものに惹かれるんだと。
日本人の感覚で海外受けを狙うなんて本末転倒になりかねん。
742 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 06:15:37 ID:RbWXZq2e0
>>738 駄目だよ。
本国に同じような物が沢山あるのに、
わざわざ日本製の物を見なきゃならん理由が分からん。
743 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 06:16:35 ID:CWehF3/w0
>>735 ドラマとか見てもね。
ネイビーシールズで沖縄米兵レイプ事件のおとしどころを、
実は相思相愛だけど親父が怖くてレイプされたと嘘つきました
ってやらかしたものなあ。
海外向けつーのは表現の縛りなんかを合わせたりって事で その国にあるようなものを作る訳じゃないでしょ
745 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 06:18:12 ID:QII/Rf8p0
>>733 そんなもんかね。
俺は本の知識しかないけど、アメリカでの人種の序列ってのは、
白人>>>>>黄色人種>>>インディアン>>>>>>>>>>黒人
のような感じだと聞いてたけどな。
奴隷の黒人と違ってインディアンは自分らと戦ったので、黒人よりは遥かに地位が高いんだそうだ。
黄色人種は中国があるから、それなりに敬意は払われるのかも知れん。想像だけど。
向こうは酷い階級社会だそうだから、所属階級によっても違うんだろうけどさ。
ビジネスマンなら日本に興味アルだろうけど、タクシーの運ちゃんなら日本のニの字も知らんのじゃないの?
746 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 06:19:19 ID:QII/Rf8p0
>>739 >近代主義や科学技術を欧米に学んだ
同じことだね。
747 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 06:19:53 ID:Yorupm7r0
>>744 その表現の縛りを合わせる行為が
首を締めることになるような
どうせ、あいつら勝手にカットするんだし
748 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 06:22:57 ID:QVFdBpAT0
1936年、黒人運動の指導者デュボイスは、満州に1週間、中国に10日間、日本に2週間滞在。 デュボイスが東京の帝国ホテルで勘定を払っている時に、「いかにも典型的なアメリカ白人女性」が、さも当然であるかのように、彼の前に割り込んだ。 ホテルのフロント係は、女性の方を見向きもせずに、デュボイスへの対応を続けた。勘定がすべて終わると、彼はデュボイスに向かって深々とお辞儀をし、それからやっと、その厚かましいアメリカ女性の方を向いたのだった。 フロント係の毅然とした態度は、これまでの白人支配の世界とは違った、新しい世界の幕開けを予感させた。 さらに、この旅で、デュボイスは日本人と中国人との違いを悟った。 上海での出来事だった。デュボイスの目の前で4歳くらいの白人の子どもが、中国人の大人3人に向かって、どくように言った。 すると、大人たちはみな、あわてて道をあけた。これはまさにアメリカ南部の光景と同じではないか。 これは時代的なものか、地域限定なのかもしれないけど 中国のおかげというほどのものなのか?
749 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 06:22:58 ID:Yorupm7r0
>>746 何が同じで、どう同じなのか
説明してもらわないと、独自の文化が築けないっていう断定だけでも困る
イギリスもアメリカも、18世紀まで土人文化の未開の地じゃんか
>>745 >黄色人種は中国があるから、それなりに敬意は払われるのかも知れん。想像だけど。
中国人が?
中国人や韓国人よりは日本人のほうが遙かにマシな扱いを受けるよ。
そりゃ彼らよりは遙かに素行が良いもん。
751 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 06:24:10 ID:QII/Rf8p0
>>743 イギリスのドラマとかでも、出てくる日本人と言えば、
理解の出来ない趣味を持った、変な連中みたいな扱いがあるよな。
ジャパニーズ・エコノミックミラクルつう言い方だって、
「黄色人種のクセに先進国になった。これは神の御技としか考えられない」
つう偏見が見え隠れしてると俺は思ってるよ。
752 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 06:28:08 ID:CWehF3/w0
>>748 中国文明の下で国家を育ててこれたろ。
また中国が欧米の盾になってくれたから、
なんとか国を保つことができた
753 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 06:29:31 ID:3ZilwiC60
ここで長文で議論してるヲタがキモいのはガチ
754 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 06:30:04 ID:RbWXZq2e0
確かに古代中国文化は尊敬に値するもんがあるが、今は見る影もねぇな。
>>751 そりゃ英国は自慢のプリ ンス・オブ・ウェールズを日本に沈められた上に
植民地を奪われ、東南アジアから追い出されたからな。w
世界の大帝国の座から、ただの欧州の一国の座に転落。
戦後は戦後で、自動車・オートバイその他製造業を日本企業に尽く潰された。
可哀想な国なんだからw 英国のメディアは反日電波強いよ。
756 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 06:30:36 ID:QII/Rf8p0
>>749 例えば、親日家の駐日大使だったライシャワーでさえ、
明治の近代化は欧米が援助してやったおかげだとか本で書いてる。
何が援助だ。今の金で年俸何億も払って外人雇ったのによ。
つまり、連中の認識はその程度なんだよ。
80年代の日本叩き憶えてないか?
あの時、フランス人やイギリス人やアメリカ人が口汚く日本を罵ってた言葉、
あれが連中の本音なんだよ。
757 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 06:32:40 ID:CWehF3/w0
グリフィスの散り行く花なんかじゃ中国人扱いいいよ。 デミルのチートじゃ日本人扱い悪いよ。 まあスターなのはセッシュウだけどね。
758 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 06:34:06 ID:QVFdBpAT0
>>756 1990年の巨泉とたけしの番組で、欧米から見た日本のイメージってVTR見たけど
蟲のように繁殖するだの、何でも買い漁るだの酷い事を言われてる。
今の日本人に対するイメージは相当にマシだな。
海外在住者は、人種差別や偏見にさらされて
実感が薄いのかもしれないけど。
759 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 06:34:21 ID:Yorupm7r0
>>756 例えば、親日家のドナルドキーンでさえ
明治の近代化は、日本の独自文化の素養がなければ
ここまで吸収できなかったと、言っている
つまり、連中の認識は、日本を評価している
ここまで議論が発展していたかw IQ値 ユダヤ人>ドイツ人>黄色人種>白人>黒人 確かこんな感じだった気がする 日本人を見下す必要は無い
>>749 そんな真面目に考えても仕方ないよ。
韓国人が日本人を憎むのがデフォルトのように、
アングロサクソンは他人種を蔑視する。日本も含めてね。
>>761 議論というか、何か香ばしい人達が寄ってきた
あんたもだな
764 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 06:39:47 ID:CWehF3/w0
まあ奴隷にするよりは召使として仕込んだほうが使えると イギリスに思わせるだけの素質はあったってだけでしょ。 結局は欧米に手取り足取りで近代化したのも事実
世界初の商品先物取引が開始されたは江戸時代の日本 そのときにローソク足のチャートも開発されている 世界初の麻酔手術も日本
>>752 盾にはなってないだろw 負けて負けて領土奪われてただけ。
ペリーが来た時日本を中国が守った? 全く何もしてないじゃん。
日本が国を保ったのは政治体制の変革と産業の振興でしょ。
全く中国関係ない。
767 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 06:41:23 ID:QII/Rf8p0
>>758 そうそうそれそれ。
特にアメ公なんか、オナニーが大好きな国民だから、
日本なんか眼中にないって。
そのくせ歴史がないことに劣等感もってるから、
イギリス女王とヨーロッパに関心ありまくりなんだよな。
768 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 06:43:26 ID:k+Fzsqpe0
深夜ブッ続けで必死に匿名掲示板で議論してwwwwwwwwwww 今から疲れて寝るのかwwwwwwwwwニートはwwwwwwwwww そんなどうでもいい事気にしてないで仕事いけよカスどもwwwwwwww
外国へ行ってみりゃわかる 日本人>>>>>>>>>>>>>>>>韓国人>>>中国人 扱いはこれほど違うよ。 理由は簡単だ。 日本人は不法滞在や犯罪をしないから。 素行が良ければ好かれる。 素行が悪ければ嫌われる。 それだけのこと。 日本でも同じ。
770 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 06:45:49 ID:CWehF3/w0
>>765 華岡青洲の妻って映画見た。
雷さまは世界最高の映画俳優の一人と思う。
771 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 06:47:07 ID:QII/Rf8p0
でもまあ本題に戻れば、アニメやマンガがどんどん欧米に出て行けば、
白人の中に日本のシンパが増えるだろうし、そいつらが大人になれば、
外交上の日本の地位は今よりもっとマシになって行くのかも知れない。
70,80年代とは雲泥の差だ。
その頃には、日本兵と戦った経験のある反日ジジイの白人は全員あの世にいってるし。
>>704 はそれを言いたかったんじゃないのかね?俺はそう思って賛成したんだけど。
772 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 06:49:04 ID:Yorupm7r0
>>764 結果的に、対等でない不平等条約でも結べたのが
日本を生き残らせたのだと思うな
戦国時代に布教にきた、イエズス会は
日本は乗っ取れないと心底思ってたからな
>>767 あんたのオナニーのほうが凄まじいな。
鮮人並みの被害妄想。
そう言う奴も嫌われるな。
コンプレックスまみれでマトモに白人とコミュニケーションとれないし。
774 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 06:57:04 ID:QVFdBpAT0
>>772 幕末の教育レベルなんかも外圧に抵抗できた理由かもね。
当時、識字率は欧州より高かったらしいし、
その辺の町人すら計算が出来る事に外国人が驚いたなんて話を聞いた
775 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 06:58:02 ID:QII/Rf8p0
>>773 コンプレックス?
俺は暴力を信奉してる野蛮なアメリカ人より、
2000年の歴史を持ってる日本人の方がずっと洗練されてるし、
まっとうな人間だと思ってるよ。
776 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 07:01:05 ID:SRF9SCu80
きんもーっ☆
>>774 識字率も就学率も比べものにならんほど高かったからね。
778 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 07:08:57 ID:Yorupm7r0
>>774 江戸時代の教育や娯楽本が
貸本や漫画に繋がると思うと考え深いけど
漢字文化の行間を読める感覚って、結構高いと思うな
シェークスピアにも負けてないと思う
779 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 07:09:01 ID:cyxsMfrFO
オタクといえばサッカーのイタリア代表がアニヲタとか新日ヲタとか ウイイレしすぎて指怪我して試合欠場とか、エロゲーやりすぎとか キャプ翼Tシャツ着て会見したり単行本持ってたり・試合で技を実践とか 聞いたけど、イタリアのヲタ文化はどつなってるの? なんで昔は日本のアニメがイタリアなんかで放送されてたんだろう。 ラテン系ってヲタク体質なの?
780 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 07:10:22 ID:RbWXZq2e0
エロゲーやり過ぎは初耳だぞw 誰だ?
781 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 07:16:37 ID:cyxsMfrFO
>>780 先週の日曜の朝のフジのW杯特集でジローラモが言ってなかったっけ?
エロゲーとは言わずに、アダルトゲームって言ってたけどwww
誰かまでは覚えてない。例によってネスタかな?
知ってる人フォローよろ。
782 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 07:17:36 ID:08QnUAfe0
トッティはフリーキックの時デルベッキオとツインシュート打とうとしたからな
783 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 07:18:28 ID:QVFdBpAT0
784 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 07:21:35 ID:BcNGxJqp0
>>783 ソースは2ちゃんだけど、釣りばっかりしてる怠け者を向こうじゃサンペイって言うらしいよ
>>774 江戸時代の数学ブームはガチ。
図形の問題なんてとんでもないレベルだった。
たまにやる笑ってコラえて! の日本語学校の旅は見ていて癒される。
日欧米の偏見対決は馬鹿はどこの国にもいるということでドロー判定とします
788 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 08:01:45 ID:XyscEUUM0
790 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 08:31:31 ID:4JEl1WFT0
もはや原型が何だったかさっぱりわからん。
とりあえず俺の大学に留学に来てるアイルランド人も見た目ネオナチなのに見事にオタだな スキンでつねに眉間しわ寄せながら「りぼん」読んでたし アニマルなんたらってアニメについて熱く語ったりしてた だからギャグでヒミズって漫画貸したら今度は極度の萌えアニメ嫌いになって 今や漫画一筋になってる・・・
792 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 08:38:16 ID:NsWT/JyX0
ヒミズってどんな漫画なんだ
日本のピザと結婚しようとか思うフランスの腐女子はいないもんかね
794 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 08:49:25 ID:tcfElg/Z0
てか 海外のコスプレもアニメ物とビジュアルバンド物にわかれるんだな・・・ ポジパン系なんてそっちが本場だろうに・・・
>>792 中学生が自分の親父ぶっ殺したりする世の中、夢も希望もないわなって漫画
これ読んだつうかまぁ厳密には絵だけ見て判断したんだろうが
「俺はこういうのを待ってた!」と狂喜してたね
>>781 疑問なんだけど、そういうのって吹き替えなん?
てか日本のエロゲって人気あるの?
797 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 09:32:49 ID:4ToUfVwh0
日本の浮世絵などがフランス人に影響与えて、「ジャポニズム」という一大ムーブメントが100年以上前にあっただろう。 それから、絵画の「印象派」が産まれただろう。何か新しい芸術運動が起こる可能性もある。 アメリカ人と違って、日本の文化に理解あるからんあ〜フランス人は。
798 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 09:49:21 ID:txh/48aO0
>>698 217 名前:名無しさん@恐縮です 投稿日:2006/06/21(水) 08:38:09 ID:0x1MwP8n0
>>211 最近は映画会社で幅を利かせてきた
労組でがんばる左翼オヤジ監督が続々死んでいるのがまずある。
東映は未だに労組に弱く、ベテラン監督に映画を撮らせ「無ければならない」という難点がある。
あそこは仮面ライダーとアニメでの儲けを、そう言う監督の作品で全部奪われてるから。
もう一つは、テレビ業界で揉まれてきてエンターテイメントに徹することの出来る
B級映画向け人材が増えた。
そう言う映画が量産されれば、たまには光る映画も生まれる。
799 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 09:52:46 ID:E2m/2X84O
>>793 日本のピザに結婚したいと思わせるものがあるんだったら普通にできるんでね?
>>796 基本は字幕翻訳じゃね?でもちょっとだけ見たことあるけどあんまり数はないっぽい
吹き替えは日本の声優に英語で演じさせるっていう恥ずかしくも無茶な例しか知らない
ただエロゲにまで手を伸ばすようなヲタはツワモノしかいないので日本語辞書を片手に
四苦八苦しながらプレイしてるみたいだね
801 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 10:11:43 ID:txh/48aO0
>>752 WWW
欧米の帝国主義者がアジアに押し寄せてきたとき何もできなかったのが中国。
中華帝国を自認しながら肝心なときにくその役にも立たなかったヘタレ帝国。
それまで、偉そうに番長面してたくせに、ほかのアジア諸国を見捨て、ただただ、
自身も欧米に食い散らかされるだけだったあほ国家。
そして、それこそが中国の最大の歴史的トラウマ。
だから嫉妬して、あほみたいな反日をやっている。
ほんとだったら、偉大な中国がやるべきことを近代の歴史の中でやって見せたのは
日本だから。
近代日本がやって見せたことは人類史の奇跡だからな。
まさに神の御技。
それゆえに面子をつぶされたと、反日に走る中国。
日本が存在する限り、偉大な中華帝国の復活はありえないからな。
そして今になって、お前みたいな言い草で歴史を歪曲しプライドを保とうとする中華文
明主義者は本当に醜い。
802 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 10:24:40 ID:6MyWIx3JO
しかし、イベントのゲストはなぜか韓国人ばかりらしいな。
803 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 10:25:30 ID:kJWymKiw0
スペイン人と英語でチャットした事があるけど、 おれはバイクレース、向こうは日本のアニメ・漫画の話がしたかったのに、 双方相手の趣味に対する知識ゼロで話がかみ合わず、ガッカリしたことがある。 いい歳してアニメ観る奴は正直キモイけど、最低限の知識は持ってないと 相手を落胆させる事もあるんだな、と思った(稀なケースだけど) 向こうはこっちを「アニメ王国の住人」だとおもいこんでるからね タチがわるい
>>803 そうだね・・・
今までまともに見たアニメが「タッチ」と「小公女セーラー」だけだから
たぶん外人をガッカリさせちゃうんだろうな(´・ω・`)
もっと頑張らないと・・。
元ドラネコ乗りのマクロスオタなら知ってる
806 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 10:35:30 ID:eDSCaCIs0
とりあえず漫画の話をふられたら俺はドラゴンボール全巻持ってて 超サイヤ人に初めて変身した時はリアルタイムで連載を読んでいたと言おう。
807 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 10:37:45 ID:cyxsMfrFO
>>796 そのアダルトゲームが日本のモノかははっきりわからんかったけどね。気になる。
>>800 エロゲーってどの国にもあるの?
やっぱり日本モノがバラエティ豊富でいろんな意味で質が高いのかな?
なんでジャパンエキスポなのに、中国人と韓国人のゲストがくるんだ? フランス人も、こんなまがいもの人種呼ぶなよ
そんなイギリスでも西遊記は大人気で堺正章はスターだったりするんだよな
>>779 その昔の日本はソフトビジネスの概念がなくて本放送終えたもんは二束三文でうっぱらって
たそうな。んで海外では兎に角安いって理由で日本アニメを垂れ流してたとか
そういうわけで知らんところで海外に普及してる一方円谷がウルトラマンの版権を海外に
取られて泡くってたりNHKが今なら金になりそうな過去の名作のマスター残してなかったりとか
色々あるらしい
>>807 3Dポリゴンの気色悪い18禁ゲームなら海外にも一応あるよ
2Dのエロゲはほぼ日本限定だろうね。韓国にちょっとだけあった気もする
もちろん種類や数は日本に遠く及ばない。まぁ日本がおかしいってだけだけど
ジャンルや発売本数は一般ゲームと大差ないくらいだし
そういやアニソン歌ってたフランスの可愛いオタクミュージシャンいなかったか? ジェシーとかいうの?
>>810 教えてくれてありがと!エロイ人!
外人は3次元のがいいのかなー。そのへんの感性はよくわからない。
813 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 11:40:50 ID:AGWm/uKi0
漫画の起源がマンコだとは知らなかったよ。
俺は3Dポリゴンエロ好きだなぁ…やっぱデザインとかモデリング クオリティにもよるけど。
>>691 海外の固定客獲得できる邦楽は結局歌い手の声質にかかってる気がする。
宇多田みたいな高周波含む歌声はむこうじゃ普通だしこういうフラットでも何かフックある声質じゃないと。
817 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 12:24:01 ID:RuvCLXU80
外国人のotakuから見ても「本物」はキモいらしいので、 kimo-otaという言葉を教えて区別させています。
818 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 12:33:46 ID:Ctz7ICfg0
高校時代のスケッチブックを改めて見たら、俺は立派なヲタクだった。 でも、ロックンローラー系ヲタクだけど・・。
>>467 言うほど萌えアニメばかりじゃないだろ
一般人は最近でこそ萌えアニメの存在を知り始めたが、
どんなのものかぜんぜんわかってないし
知らん人間もたくさんおる
2ちゃんとかネットばっかりやってるからそう見えるだけ
821 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 12:42:30 ID:xLayKOIC0
前にカンナバーロが、自分はキャプテンマルコ でサッカー始めたんだってインタビューに答えてたのを 観た事があるんだが、間違った形のリップサービスかと 認識してたが・・・あれは正直に語ってたって事なのか・・・。
>>491 はアニメ→ロックにすると「スクール・オブ・ロック」のロックオタの人みたいだな。
>>818 ↑つまりそういう事だ。
そういえば、中田ヒデがイタリアで半ズボンはいていたら、 現地人に「サンぺー、サンぺー」言われたってさ。 釣りきち三平の事だったんだな。
>>821 キャプテンマルコの影響力はイタリアじゃ計りしれない
ブッフォンもガキのころ三角飛びして当時のコーチに怒鳴り散らされたほどだ
最近サッカー漫画のヒット作ってないよね
826 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 14:19:36 ID:Ctz7ICfg0
ないね。最近連載打ち切られたりとか・・。 衛星放送とかでホンマもんが観られるようになってきたからな。 スポーツ物はリアルに優るものないから。 WBCなんて漫画とかになったら、 そんなうまく行く訳ねえだろ!って事になりそうだし。
アキバにパリジェンヌが溢れかえる日も近いということですか?
828 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 14:23:07 ID:7KHzgzms0
TVゲームにもいえると思うが リアルにこだわるより、ちょっとデフォルメして味付けしたほうが スポーツものは面白くなるな。
829 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 14:30:18 ID:NA/vA3wn0
>>827 腐女子なパリジェンヌならわざわざ日本に来るかもしれんよね。
でも男のキモオタと良い仲になれるかはビミョウだな。
そのへんは日本で異性のオタをキモがり合うのとあんまり変わらんと思う
830 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 14:50:28 ID:lJt1OCzS0
>>825 現実のサッカーがマンガみたいだからなぁ…
急にボールが来たってアンタ(;´Д`)
831 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 15:02:17 ID:e9Hak6Jt0
>>745 黄色人種でも日本人のことで中国や韓国やそのほかの黄色は一番下
アイシールド21みたいに「日本では」マイナーなスポーツを取り上げてくれると それはそれで功績大きいのだけどね
833 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 15:15:33 ID:2xj7BH7+0
834 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 15:24:17 ID:PEF1M23nO
私パリで道行く人にアニメガールアニメガール言われた コスプレとか興味ないしエビちゃん系の格好してたのに何故orz
エビちゃん系が普通だとでも? パリで周り見回してみた?
>>833 バタ臭い五右衛門だな。
この曲ってフランスのオリジナル?
かなりかっこいい。
837 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 15:53:03 ID:1TNyZQoI0
839 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 16:08:01 ID:hO48T8c50
840 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 16:24:20 ID:hO48T8c50
>>595 友永って人はカリオストロとかホームズに参加してた人だな
841 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 16:41:23 ID:hLMTV+Db0
でも、今回のWカップで、ジダンがキャプテン翼の影響でサッカー始めたと知って 衝撃うけたなあ・・・ イタリア代表のトッテーは子供の時アダナがオスカルだったらしい(ベルサイユのバラから命名されたらしい) 日本のアニメってアングロサクソン圏ではあまり輸出されてないけど、 ゲルマンとラテン圏ではすごく影響してるんだね。 ドイツ語のワンピースのOP見たときはカコイイとおもったよ。 あとイタリア語のカードキャプチャーさくらのOPは幻想的だな。
842 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 16:44:04 ID:hLMTV+Db0
>>834 モデルのエビうんぬんの格好は、あれはまさにアニメガールだ。
843 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 17:22:46 ID:5IQwfUCU0
世界の誤解シリーズ 日本人・・・みんなアニメ・漫画大好き イタリア人・・・みんなパスタしか食わない フランス人・・・みんなオシャレ ブラジル人・・・みんなサッカーしてる アメリカ人・・・みんなバーベキューに対する情熱がすごい ドイツ人・・・この帽子ドイツんだ? オランダ人・・・おらんだ
844 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 17:26:03 ID:uvyVy/4IO
韓国・・・そんな国はない
ヨーロッパのオタクがパリに集まるのか
>1 仏人口が何千万だか知らないが、3日間で6万人なんて少ない少ない 夏コミの動員数に比べたら・・・
847 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 17:30:07 ID:gYBfmPdN0
フランス人・・・みんなオシャレ これは電通の洗脳 女子供だまし。
848 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 17:31:13 ID:7KHzgzms0
コミケだと販売側にまわってる欧米人すらいるしな。 どれくらい儲けがでるもんか知らないけど。
>>847 雑誌がおしゃれな画や記事しか書かないから
それに憧れて行ってパリ症候群に陥る
>>843 一部地域限定だとほぼあてはまるんだけどな
852 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 17:42:37 ID:bUsqPB0O0
おたくが原
853 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 17:44:03 ID:c9dwEkZO0
854 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 17:44:28 ID:eGUi3Gxg0
>841 > でも、今回のWカップで、ジダンがキャプテン翼の影響でサッカー始めたと知って > 衝撃うけたなあ・・・ 翼の影響でサッカーを「始めた」なんて、いくらなんでもそれはウソだろw ただ子供の頃に見ていて好きだったっつーだけだろ、単純に。
フランスは有名だな セーラームーンやドラゴンボールが人気らしい
856 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 17:52:12 ID:cg0eYxaf0
覚悟のすすめとかシグルイがタイで人気とか聞いた事ある。
>>833 プロハンター思い出したよ・・すげー風味が似てる。
>>245 ザンボット3の最終回ってどんなの?
観た事無い・・・
>>859 ヒロインが自爆
実は地球人こそが悪の宇宙人
ヒロインと準主役が特攻してあぼん。 生還した主人公は激ブサイクな女に泣きながらブチューってキスして終わりw
http://blog.livedoor.jp/fairypot/archives/2006-03.html アメリカのワンピースはサンジがタバコじゃなくてアメ舐めてる
ってのは知ってたが。これだけ変えられてたのね。
そりゃ人気でないわ。(ほとんど変更点のないNARUTOはヒットしてるらしい)
個人的に無茶だと思うのが、
>ワンピースではあまり人が死にませんが、アメリカのワンピースでは
>誰も死にません。過去に死んだキャラも適当にセリフを変えて、姿は
>ないけどまだ生きているという設定にされます。クイナも死んでません
>し、ベルメールも死んでません。ヒルルクも自爆してません。特に
>ヒルルクは例の自爆自体がなかったことにされてます。
アメリカ版ではサンジはなんで剣士を目指すことになったんだろう?
864 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 18:08:25 ID:5IQwfUCU0
>>863 そういう変更点が向こうのオタには嫌われるらしいね
だからファンサブが受けるらしい(日本のそのままで字幕付けただけだから)
866 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 18:11:24 ID:FinIhsZM0
うは、フランス人きめぇwwww 俺の従弟はハーフのフランス人だがオタにはなってないだろうな・・・
白人腐女子が来日しても、男ヲタは遠巻きにするだけで近づかず、 仲良くなるのは日本腐女子だけだと思う。 白人チックなアニキャラはともかく、本物の白人はヲタ(じゃなくても)には敷居が高いよ。
869 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 18:14:28 ID:DjqYh44v0
>>868 自意識過剰だ。
大学にカナダ出身の女がいるけど、普通に話してるよ。
日本語話せば、普通に付き合える。
870 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 18:17:04 ID:Fcw2u6MJ0
留学してたとき(豪州)に チリ人となかよかったのだが、 そいつの彼女(チリ在住)がコスプレイヤーみたい。 彼女の部屋は凄いらしい。アニメの話題でかなり盛り上がった。 特にエヴァンゲリオンやキャプテン翼(英語だとスーパーチャンピョンらしい) ドランゴンボールとかそいつも詳しかった。
フランスの人口は日本の1/3だから日本で18万人規模に相当するのか ゲストがしょぼいから、もし鳥山明が来たら10万人は超えるだろうな
なにこのスレ? キモオタが生き生きしててマジキモイんですけど?
874 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 18:28:26 ID:3TPM9WYD0
オタク的にはあんまりアニメとか漫画に注目しないでほしいとか思ってる。 あんまり注目されて規制はいるのもなんだしね。 誰かが作れっていうより作りたいものを作る市場であるべきと思う。 ちなみに最近の夏コミ冬コミの動員数は述べ45万人くらいだそうだ。
なんでアニメの歌はそのまま流せないの?
>>558 幕末にフランスは旧幕府側と組んだ。
接する相手は豊かな教養を持ち成熟した当時の社会の支配階級。
一方、イギリスが組んだ薩長ら倒幕側は当時はガツガツした新興勢力。
こんな事も影響しているかと。
国によって規制があるよ、 描写もそうだし、他国の言語入れてはいけないとかね。
879 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 18:53:34 ID:eGUi3Gxg0
>878 あの伝説の韓国版ヒカルの碁のはなし?
880 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 18:54:49 ID:pV85EKaj0
犬夜叉は鳥居があるから韓国では放送禁止
881 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 18:55:44 ID:7eviM3Uu0
882 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 18:55:49 ID:e9Hak6Jt0
>>879 欧州でもあるよ、
北欧圏だと暴力描写にやたら厳しい。
884 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 19:00:29 ID:ee7Ecew/0
>>833 こうみると実写はやはりアニメとは程遠いね。アニメの安心感のようなものが一切ない。
アニメは現実をモデルにしてるようにみえて最初からアニメの世界なのかもな。
>>884 その無理を承知で実写でつくることにこだわり続けた香港映画の結果が少林サッカーなんだと思う。
886 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 19:30:07 ID:mqxmygot0
887 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 19:31:53 ID:DCiRXsii0
888 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 19:32:08 ID:rXmIP20C0
ヲタの最後の砦 海外に日本が誇れる文化はアニメ(笑) アニメより自分の外見どうにかしないからいつまでたっても アニヲタは差別されるんだろうが(笑)
889 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 19:32:57 ID:DCiRXsii0
に
890 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 19:35:12 ID:2VLGJI7v0
>>886 ほんとにマスクかぶってるよデルピエロw
ノリいいなw
海外の受け入れられた日本のアニメはポケモン、ドラゴンボール、 犬夜叉、NARUTOでDBは別格として日本のオタクがいくらでも ケチつけられるようなものばかりだが、こういう本来子供向け の作品が受けないと広がらないからな。 ちなみに海外未放送の作品で今ダントツ人気はBleach。 放送局がAdlutSwimに決定してファンは狂喜してたな。 (ケーブル局だからカットされにくい。鋼の年金術師を 放送したのもここ)
892 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 19:43:58 ID:mqxmygot0
893 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 19:50:06 ID:zrvN1u9s0
怨念のようなものが映りこんでるな
894 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 19:59:50 ID:BD+TSkyq0
フランスはヨーロッパで一番アホな国だからな
895 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 20:06:02 ID:WmNbNRZq0
パーフェクトなプロポーションの白人の女の子がラムちゃんのコスプレをすると 本物のオタクは「これは違う」と思うらしい。
>>894 相変わらずあの訳のわからん数字の数え方使ってるの?
>>745 >黄色人種は中国があるから、それなりに敬意は払われるのかも知れん。
どこが?映画やドラマで糞みてーな扱いジャン。
敬意を払って扱われたシーンなんて一秒たりともみたことないんですけど。
誰も欲しがらない中国人の子供でもいい!!とか堂々と映画の中で言ってるシーンも観たことあるし。
そんなはっきり言うなと思ったけどなw
暇だからいってみよう。
黄色人種は、日本人だけちょっとマシな程度で他はみんな差別されてるでしょ。
902 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 21:04:18 ID:eCoKQZbA0
>>897 数え方がおかしいって理解して使ってるよ。
ちなみにスイスのフランス語では70も80も90も変な数え方しない。
>>904 ウィルスだね。
パソコンのっとられる原因になる。
誰も分かんないだろうけど、コードリョーコとかムーチャルーチャとか 海外産アニメでは日本人は結構いいポジションな気がする。 ニンジャタートルズあたりからだろうか、あれは敵の大将と主人公の 師匠が日本人。
907 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 21:09:36 ID:HIBufKqG0
908 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 21:14:13 ID:RUs1INWc0
つうかさ、普段劣悪種として見下してるオタク文化を海外が 絶賛した場合に白人コンプレックスの日本人としては オタク>フランス人>日本人>オタク>フランス人・・ という、じゃんけんみたいな三すくみになるが、どう解釈 されるのだろう。とくに、芸術の国フランスに認められるとは その辺が興味深い。でも、フランスの場合はハロウィンとか、仮面パーティー とか、ああいったものの延長であり、陽のオタクというか、本来の意味、 他者を必要としない、個人で集結する幸福という陰のオタクとは 違う気もする
909 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 21:23:39 ID:AEF1YgAMO
サザエさん こち亀 タッチ ドラえもん以外の藤子作品 水島新司作品 ちびまるこちゃん エウレカセブン ここら辺りって海外で人気って聞かないな。 まあエウレカセブン以外は人気出そうもないけどw
910 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 21:26:34 ID:qWel61vm0
篠原ともえのウルトラリラックスが仏のクラブシーンで人気とかいうニュースもあったね。 あれも結局、何かのアニメに起用されたのがきっかけらしいし、アニメの効果は凄いな。
911 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 21:29:33 ID:JNCF7Osv0
英が反日なのはアヘンが日本には通用しなかったから 支那にはよく効いたがなぜ 日本人には通用しないんだ? ときいたことがある。
912 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 21:31:19 ID:1J1be31p0
>>910 しかし、そういうことに極めて感度が鈍いのが、日本の政治家や官僚。
せっかくの文化コンテンツをほとんど活用してこなかった。
913 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 21:33:02 ID:ZCgz+BRn0
のだめのフランクの設定は大げさじゃないんだな
915 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 21:35:46 ID:QWD3+jYCO
デミトリ・フロム・パリ
916 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 21:35:54 ID:7KHzgzms0
>>910 PCゲームのシングルズってソフトにいる日本人キャラ
あれ、昔の篠原ともえだろ。
917 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 21:37:12 ID:/6IEwmLj0
フランスにしろ台湾にしろ素で美人なのが居て良いね 日本ときたらブスか芋臭いのばかり 若しくはプリン頭で、自分はそこらのオタクとは違いますという 勘違いオーラだしまくりの痛い奴
919 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 21:42:11 ID:knHHStDzO
日本人は電車でコミックを読んでいる 大の大人なのに! 十数年年前 日本を失笑する海外メディア報道があったな その時自分は、海外は大人が読める漫画はないのかと思ったけど 少しづつ海の向こうで勝手に変化しているようだね
>>785 > 江戸時代の数学ブーム
しかしそれはあくまで「芸事」でしかなかった。
あとは暦作成と測量技術(どちらも中国を経由した西洋からの輸入)に
役立った程度。
ヨーロッパの帝国主義のエンジン、社会変革の道具としての
数学とは比べ物にならん平和的利用法ではあるが。
渡辺昇一のハッタリをそのまま頭から信じると痛い目にあうぞ。
>>911 英は英しか認めないぞ。
反米反中反仏反独・・・・
自分達がなんでも一番って思ってる。
うぬぼれ加減はフランス人といい勝負。
922 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 21:51:03 ID:QVFdBpAT0
>>909 ちびまるこちゃんは人気って話をどこかで見たような・・
923 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 21:51:39 ID:bfvzyWiP0
924 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 21:53:27 ID:VoUR8GVf0
【論説】日本という巨大な影に怯える韓国の姿
…日本の言動に一喜一憂するのはやめよう
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149588379/l50 >もう日本の言動に一喜一憂するのはやめよう。韓国人の日本コンプレックス
>は簡単には変わらない。だが、そろそろ日本という呪縛から解放されても
>いいだろう。そのことで、韓日関係の新たな地平が開かれるかもしれない。
ソース(ニューズウィーク日本版、2006年6月7日号)
ttp://www.newsweekjapan.hankyu-com.co.jp/ TOKYO EYE:僕が日本を本気であきらめようと思った日
Korea's Inferiority Complex コン・ヨンソク氏 より、記者抜粋。
________________________
82 名前:名無しさん@6周年 メール: 投稿日:2006/06/06(火) 19:19:53 ID:K1jHqYYh0
私は日本が憎い.
ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pmilitary&nid=14214 私が住んでいる韓国で周辺を見回せば全部 pakuri にせ物だけだ.
嘘つきと泥棒でいっぱいになった所で住んでいれば窒息するようだ.
ところで日本人はどうなのか?
ただ日本で生まれたという理由で幾多のオリジナル文化の中で美しさを輝かしている.
私は世の中がとても不公平だと思う.
私は日本が憎い. 日本のすべてのものを奪いたい. 日本の伝統芸術, 文化を盗みたい.
特攻隊を盗みたい.
韓国人が 偽りの中で生きて行く うちに日本人は一生を美しく作りながら生きて行く.
私は日本がうらやましい.
日本人の美しさが非常に羨ましくて奪いたいが, それは不可能だ.
だから私は今後ともずっと日本を憎むつもりだ.
日本を憎んでいる間は周辺のすべての現実を忘れることができるからだ.
>>909 タッチ
ドラえもん以外の藤子作品
ちびまるこちゃん
このへんはアジアでは知られてるはず。
韓国では『タッチ』が『H1』というタイトルだって。 あだち充の野球マンガとしてはH2が韓国で最初に紹介され、 その知名度ゆえにタッチがなんら関連のないH1というタイトルを頂くことになった模様
フランスにはデミトリ先生がいらっしゃる リメンバーネコミミモード その元曲からしてアレだし
928 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 22:03:31 ID:OAjMNO3f0
オタクキモイ フランス人のオタクは日本人みたいにキモくなさそうだから ギリギリ許す
>>928 だったらこんなスレにわざわざ書き込むなよ、キモイなぁ。
930 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 22:05:54 ID:tVmBlxOe0
それはセバスチャンを知っての話かな
931 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 22:06:36 ID:OAjMNO3f0
オタクが増えるのは日本にとって明らかに損失だから 積極的に差別していくつもり
932 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 22:08:19 ID:nRvxcJRy0
>>931 損失にはならない。むしろプラス。
お前のような人間こそ損失。
933 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 22:08:54 ID:l/TjJSX30
句読点をちゃんと使わないと、 特亜人の日本人なりすましカキコだと思われちゃうよ。
934 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 22:10:50 ID:OAjMNO3f0
>>932 お前はオタクか?現実のオタク見たことある?
ろくに人間とコミュニケーションを取れない
見た目は薄汚く、挙動不審、何を考えてるのか分からない
ただ一つだけ、こいつにはろくな将来が待っていないだろうということは分かる
>>934 こいつが現実のオタクの戯画しか見た事がないのがわかる
936 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 22:13:16 ID:pz3f5eZfO
オタク達は消費活動してるから日本経済にとってはプラスだろ。 オタク産業は莫大な利益をもたらしてるし。
937 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 22:13:44 ID:nRvxcJRy0
>>934 なんか「天才」と呼ばれる人たちに共通するものがあるね。
いや別に「オタク」=「天才」とは、全く思ってないんだけどね。
ただ、それだけのことで、社会に対する貢献度を判断するのは良くないね。
938 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 22:15:04 ID:od3O1gIR0
オタクは2chで荒らしやったり、週刊ジャンプで伊角という奴のオタが 組織票送ったりと行いが悪すぎる。
939 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 22:16:27 ID:VOzVOoQV0
サッカーとか世界じゃまったく通用しないのに 日本国内じゃスポーツ選手がチヤホヤされるからなぁ〜
941 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 22:17:24 ID:nRvxcJRy0
何かに打ち込めば、一般社会とずれる部分は当然出てくる。 しかしその「打ち込んでる」部分で、何らかの文化を作り、 社会に貢献してることも、理解してあげないとね。
>>891 パクリ漫画家の作品が一番人気なのかorz
943 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 22:19:13 ID:3EroP4WA0
>>919 でもサラリーマンが電車内で堂々とジャンプとか読んでるのはさすがにひく
944 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 22:21:55 ID:kxRXHpNY0 BE:189932674-#
>>934 オタクの一部分しかみてなさすぎ
ろくに人間とコミュニケーションを取れない人間が
30万人動員するコミケを運営できると思うか
945 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 22:33:30 ID:O+OW+ZB+0
>>909 さすがに水島漫画は無理だろ
野球自体普及してなきゃ理解不能に陥るだろうから
フランスでかりあげ君と西原漫画がヒットすれば
立派な漫画大国と認めてあげようw
946 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 22:40:07 ID:3TPM9WYD0
>>947 すごいね〜
オタクのお金ってどっかから沸いて出てくるんだw
949 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 22:45:09 ID:MoQistxd0
>>948 生産ってそのままの意味じゃないよw
てか俺は大塚あたりに洗脳されてんのかな
オタクが高じてプロの漫画家や作家になる人もいるんじゃないだろうか。
952 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 22:49:15 ID:qWel61vm0
菊地成孔に脅迫メールを送ったのもヲタクだったっけ? まぁ菊地も相当な曲者だけどね。
953 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 22:51:15 ID:7qNl/zpK0
日本は職人の国。 その職人の仕事を理解する人たちがいなければ、 職人は生きていけない。 過去の日本には、「職人−それを理解する人たち」 が連綿としていたのよ。 「それを理解する人たち」の現代版が「オタク」だろう。
作り手がおたくばっかりになってるのも何だかな〜 職人なんてほとんどいないでしょ、今は
956 :
953 :2006/06/21(水) 22:54:35 ID:7qNl/zpK0
訂正 連綿としていた→連綿と続いていた
957 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 22:57:35 ID:7qNl/zpK0
>>955 当然、職人自身もオタク。
マンガ、アニメ、ゲームを作ってるのは、
職人さん達でしょ。
カネを与えられない、時間を与えられない
だから十分なことが出来てない。
それだけの話で。
もうエヴァや攻殻みたいなのは出てこないの?
>>957 いや俺の言いたいのは最近のアニメはオタクがオタク向けに作ってるてるのが多いってことで
狭く深いオタアニメの比重が大きすぎるのもどうかと思うわけで
960 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 23:06:54 ID:7qNl/zpK0
>>959 ああ、そういうことはあるかも知れないね。
ゲームの世界もそれで行き詰まったみたいだし。
あまりにもコアな世界に限定されるとまずいかも。
だけど俺は、「オタク」文化というのは、
日本文化の本質に根ざしてるものだと思う。
951 名前:管雑[sage] 投稿日:2006/06/18(日) 00:33:56 ID:qxs4zySf >924 アマテラスは引きこもり、紫式部は腐女子、清少納言はブログ女、紀貫之はネカマ、かぐや姫はツンデレ、 聖武天皇は収集ヲタで正倉院はヲタ部屋、後白河法皇は最新流行の追っかけ、秀吉はコスプレじじぃ、 狂言は第一次お笑いブーム、鎌倉末期は新興宗教ブーム、戦国の茶道は萌え喫茶ブーム 江戸期に入るとエロパロ二次創作がこれでもかってぐらい溢れかえっている。 事の良し悪しは置いといて、日本人は伝統的に変態遺伝子を受け継いでいるのは事実だ。 外国人から指摘されたとしても悪びれる必要はない。堂々と千年変態だと答えればいい。
962 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 23:13:59 ID:pCcxd1qr0
これだけ人気があるのなら もっと保護してやりゃいいのに。 アニメーターの月給が10万ちょっととか聞いて 愕然とした。
963 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 23:18:30 ID:0jmi1G5x0
>>962 だから、韓国に下請けが行ったんだろう。
これが将来日本の首を絞めるよ。
未来の文化産業を見抜けなかった、
日本の政治家、官僚の大失態だね。
先の大戦における政治家、軍人、官僚みたいなものだ。
965 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 23:38:54 ID:8KTt81O8O
966 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 23:40:27 ID:nSeZPuU90
>>963 まあ原作というか漫画は一応市場が保護しているから、
当たれば簡単に1億↑みたいな成功者が讃えられる土壌がある限りは
創作は産み出されるよ。
ただアニメは駄目になるかもな。
968 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/21(水) 23:48:37 ID:aiyxZYap0
>>965 十年以上前に国策として育てるべきだった。
それをしないために、
結果的に民間の野放しになってしまったんだなあ。
969 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/22(木) 00:07:22 ID:DAr1XPJXO
580開いちゃったo(T□T)o ノートンだと自動的に駆除してくれるの?
971 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/22(木) 00:16:18 ID:zVpmA2OS0
ワロス
972 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/22(木) 00:17:45 ID:sWvTxKBw0
フランチェスカたん(;´Д`)ハァハァ
>>969 俺のノートンはスルーしたからたぶん大丈夫
>>945 野球が全然、普及してない国でアニメ「巨人の星」
が流されてるなんてことはあるあrしい。イスラエル、イタリアとか。
>>974 ボクシングの盛んな東南アジアで明日のジョーが不人気だったりするから
何が当たるかわからんし、枠が空いてれば放送してみるのもありなんだろう。
しかしなんで野球狂の詩は1時間枠で作っちゃったんだろうな。
>>974 イタリアでは巨人の星人気あったよ。
巨人の星の影響でプロ野球リーグも出来たらしいし。
花形はイタリア語が似合うが、左門の体型が
イタリア人には考えられないそうでw。
978 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/22(木) 01:14:54 ID:Wth9AEUT0
>>975 アジアと欧米じゃあたる作品が全然違うみたいだな。
ドラえもんが欧米じゃ不人気だが
クレヨンしんちゃんとかあずまんがはそれなりに評判良かったらしいし
979 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/22(木) 01:29:32 ID:XRscH/MN0
かわぐちかいじ関係の漫画は受けてなさそうだな。
980 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/22(木) 01:30:45 ID:jxr68jxv0
>>978 ドラえもんは道具などのネーミングセンスが日本語じゃないと楽しめないからなぁ
981 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/22(木) 01:32:29 ID:cWRVu77UO
982 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/22(木) 01:33:04 ID:E1mEF1RE0
とりあえずガンガン作品を海外に突っ込んでみて 反応を確かめるしかないんだよな。 それも企業主体じゃなく、ヲタのコミュニティで。 ヨウツベもあるし、必要なのは 外国語の翻訳ができるヲタだな・・・
ガンスリンガーガールが欧米に放送権が売れたという記事が出ていたが あんな偽善的かつ幼女虐待アニメにどういう反応があったのか聞いてみたい。
984 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/22(木) 02:01:00 ID:88/WYnJH0
あっちのオタクは「マージャンわからないけどアカギはクールだ!」なんて平気で書いてるからな アナドレンヨw あと彗星石オタがとりあえず語尾に DESUとか付けまくる
イタリア人も日本のマンガ好きだよな・・・
>>984 日本でもアカギスレを覗くと、そういう人が結構いたよ。
>>985 フランスではいまいちだったベルサイユのばらが大ヒットしたらしいね。
988 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/22(木) 02:20:03 ID:2e/MZtsn0
age
>>961 大体ノーベル文学賞の二人にしてからが、
例えばおまいらの大好きな大江健三郎の代表的大作「同時代ゲーム」は、
双子の妹の陰毛を愛でながら相手に向けて書いた手紙という形式で進められる元祖いもうと萌えのエロゲな話、
川端康成の「眠れる美女」は、秘密クラブに入った老人が薬で眠らせた3人の物言わぬ少女と添い寝してハァハァする話、
そしてもちろん他にも鏡花・谷崎・太宰・三島・両村上、枚挙に暇なく変態作家揃いで成り立っている。
>>987 あれ軍服はナポレオン時代のものだし(原作者は知ってて敢えて採用してるが)
その他細かい設定や人物造形で受け入れられなさそう。
要は日本で外国産の時代劇が違和感ありまくりなのと同じ訳で。
ヒカルの碁とかもヒットしたからな ルールとかよく知らなくても大丈夫だろ
992 :
名無しさん@恐縮です :
2006/06/22(木) 02:39:54 ID:NrYatrZ80 た