【サッカーW杯】「松田を呼ぶべきだ」前日本代表監督オマル・トルシエ氏インタビュー★２

〈前日本代表監督・トルシエ氏インタビュー〉 最も大事な初戦、意識を高めて速さと技を生かせ2006年05月26日

――ジーコ監督が選んだ２３人について
「全体的に見ると悪くない。誰が監督であっても、７〜８割は同じメンバーになるだろう。
２３人のうち１１人が私のチーム（０２年Ｗ杯日本代表）であり、１７人が私のグループ、つまり、
Ａ代表や五輪代表、ユース代表で選出した選手だ。私が知らない選手は６人だけ。
その意味で継続性は維持されたといえる」

――連続出場組が多いことについて、どう思いますか。
「当然だ。彼らは４年前はまだ若く、Ｗ杯の後に海外やＪリーグで経験を積んだ。
今や成熟して選手としてのピークを迎えている」

――準優勝した９９年の世界ユース選手権（２０歳以下）のメンバーも７人います。
「彼らの世代は可能性にあふれていた。２０代半ばをすぎてチームの中心になったわけだ。
私がＷ杯の日本代表に選ばなかった遠藤や加地が戻ってきたのは、私にとってうれしい驚きだ」

――アテネ五輪代表（２３歳以下）はオーバーエージの小野を除くと駒野だけです。
「上の世代が充実しているから、若い世代が割って入るのは難しい。だがそれを差し引いても、
ジーコは将来に向けての準備を怠った。若い世代の育成をしなかった。それも代表監督の仕事だ」

――他に驚きは？
「松井が外れたのが最大の驚きだ。パスの出し手であると同時にクリエーターでもある松井は、
攻撃にプラスアルファをもたらせる選手だ。テクニックと突破力があり、中盤の両サイドとトップ下も出来る。
フランスでシーズンを通して働き、評価も高い。彼はチームに必要だ」

朝日新聞
http://www2.asahi.com/wcup2006/special/express/01.html
過去ログ：★１立った時刻：2006/05/26(金) 16:22:02
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1148628122/l50
>>2以降に続く

　

――各ポジション２人がジーコ監督の基準です。
「玉田を含めＦＷが５人になったのは構わない。決定力に問題がある以上、ＦＷの人数は必要だ。
問題は中盤で、守備的な選手が多すぎる。中村や小笠原は攻撃的だが、
中田英や小野は最近ではボランチでプレーしている。福西と遠藤、稲本もいる。
中田浩はボランチもサイドバックもセンターバックもできる。小野は右アウトサイドもできる。
田中は右サイドバックもできる。これだけ複数のポジションをこなせる選手がいるのだから、
一つのポジションに２人を選ぶ必要はない」

――久保の落選が最大の驚きでした。
「久保は４年前、ボーダーライン上にあり、私がメンバーに入れなかったのは、フィジカルは強く技術も問題ないが
グループの中で表現力に乏しく、常に孤独な存在であったからだ。コミュニケーションを取るのが難しいタイプで、
共同生活をしていく上で厳しいというのが、私が選ばなかった理由だ」

――外されたのはコンディションが悪かったためです。
「それは当然だろう。同じことが巻に期待できるのであれば、久保にこだわる必要はない。
コンディションがよければ鈴木という選択肢もあった。とにかく攻撃のバランスは悪い。
パスの出し手ばかりで、受ける選手がいない」

――攻撃の軸は中村です。
「この４年で大きく成長した。イタリアの厳しい守備のなかでもまれ、
今はスコットランドの激しいサッカーでプレーしている。フィジカルもそうだが、メンタル面もたくましくなった。
線の細さがすっかり消えた」

>>3以降に続く

――今季の中田英は。
「あまりよくなかった。平均的プレーだったように思う。しかし彼は経験豊富だし、４年間で精神的にも成熟した。
グループの中で孤立しても、チームに多くをもたらすことができる。彼が真のリーダーになったことが、
今の日本代表の大きな価値になっている。中村の存在も大きいが、性格的にオープンではない。
中田と宮本が、このチームのリーダーだ」

――宮本は。
「選手と監督、スタッフのつなぎ役だ。天性のリーダーシップを持っているから、監督は信頼を置きやすい」

――システムは３・５・２と４・４・２の両方が考えられます。
「選手に自信を与えるのは３・５・２だろう。やり慣れたシステムで、着実にこなすことができる。
４・４・２はより攻撃的だが、日本にはまだ中央を２人のディフェンダーで守る文化はない。
三都主の左サイドバックは不安だし、宮本も中央で相手ＦＷと１対１で対応するのは心もとない。
松田を呼ぶべきだ。基本は３・５・２で、オプションとして４・４・２を加えるのがいいのではないか」

――豪州戦もそうすべきですか。
「絶対に負けられない戦いだから３・５・２の方がいい。選手たちの価値観とも一致している。
４・４・２で臨むなら、左サイドバックは中田浩で、三都主はそのひとつ前、ＭＦに置くべきだ。
それならバランスが取れる」

――どんな心構えで臨むべきですか。
「初戦が最も大事だ。決勝のつもりで試合に入っていくべきだ。モチベーションを高めること。これに尽きる」

>>4以降に続く

――どういう戦いになりますか。
「相手はフィジカルの戦いを仕掛けてくる。それに負けないこと。いかに速くボールを回せるか。
日本の長所であるテクニックと俊敏さ、組織プレーをどれだけ前面に出せるか」

　――クロアチア戦は。
「初戦の結果による。日本が勝つか引き分けていれば、慎重にスタートできる。３・５・２でスタートして、
途中で４・４・２に切り替えるやり方がいい。相手は守って速攻のチームだから、日本がボールを支配するだろう」

　――最後はブラジル戦です。
「ブラジルが圧倒的に有利だ。ただしすでに決勝トーナメント（Ｔ）進出を決めていれば、
控えの選手を出してくるので日本は戦いやすくなる。逆に勝ち点が必要な状況なら、
日本が付け入るスキをみつけるのはまず不可能だ。日本は前の２試合ですべてを決めないといけない。
日程的にも最後がブラジル戦と恵まれているわけだから」

――Ｆ組の予想は。
「日本は豪州に２対１で勝ち、クロアチア戦は引き分けて勝ち点は４。ブラジルは２試合とも勝利。
突破のボーダーラインは勝ち点４だろうから、２試合で日本が４を取れれば、１６強入りできる。
そこから先は、一発勝負だから何が起こるかわからない。相手がイタリアだろうとチェコだろうと米国だろうと、
日本にも勝機は十分にある」

「０２年大会は、１次リーグ突破にすべてのエネルギーを注ぎ込んでしまい、
決勝Ｔではもはや余力が残っていなかった。特に精神的にそうだった。
だが今回は違う。選手たちは１次リーグを突破したぐらいでは浮かれない。
ベスト８に入るチャンスは十分にある。もちろん１次リーグで敗退しても驚かないが」

（終わり）

はいはい、3試合で帰ってきます。

これ昨日だかおとといの夕刊の記事じゃん
なんで今頃スレ立ってんの？

松田は呼んだけどすねて脱走しただろ。

トルシエの情報源って２ちゃんか？

松井
松田

キーワードは「マツ」

ジーコに嫌われてるからね

>>10
そいえばGK松永もはずれたな

姓変わったのかｗ

俺とまったく同意見だ。さすがオマルさん

取るし絵が偉そうにって思ったが、結構まともな事言っているかも

オマルって誰だよ

>1
merci beaucoup.

じゃあお前やれよ

もう黙っててくれトルシエ。お前はもう日本とはなんの関係もないだろ

　　　　高原　　　柳沢

　　　　　　　中村
小野　　　　　　　　　　　加地
　　　　　福西　　中田

　　中蛸　　宮本　　中澤

　　　　　　　楢崎

>>1
そごうを初めて評価したいと思う
日本サッカーが危機の時にトルシエの意見は貴重だ

おい、ジーコの代わりなら漏れやおまいらでもいいんジャマイカ？

>19
おまえ正しい

監督としてはジーコより確実に上

俺もまったく同じこと考えてた

若手を育ててないよな。4年後どうするねん

トルシエかっこわるい・・・

32だったら日本優勝トルシエ号泣

>>26
その役割は人間力が担ってたんだよ。今回は。

オシムはクロアチアのスパイ
サカマガのクロアチア監督のインタビューで
オシムが日本代表を詳細に分析してくれたといってる

むしろカズを呼ぶべきだ！！
キングカズを！

遠藤と山田と外した＄死重は黙れ

この前日本の監督のトルシエとか言う
オサーン
日本になにしに来たの？

ジーコより確実に上？　は？
自分の母国フランスに5-0で虐殺されて
「フランスは宇宙人みたいだった」とサジ投げた奴が
コンフェデでブラジルを追い詰めたジーコよりも？　ﾌﾟｯ

ジーコへの評価は色々あるだろうけど、
>ジーコは将来に向けての準備を怠った。若い世代の育成をしなかった。
これだけは、絶対ガチ！

今朝の朝日新聞の後藤氏のコメント
　↓
「今の代表は過去と未来を食いつぶした代表」（←表現が100％正しいかどうかは、あやふやです）
てことだね。

戸田も頼む

ジーコは世代の融合をやらなかったな
まあそのツケはいずれ回ってくるだろうね

オマルの軌跡
ttp://www.fujix.co.jp/varietyfootball/archive/system352_2.html

>>34
あの〜トルシエはコンフェデで準優勝してて
ジーコは２大会連続でGL敗退なんですけど・・

トルシエってイスラム教徒になったんだっけ？

人間としての器の大きさはジーコ＞トルって感じがするなあ

>>40
　それで　オマルになったんだな

>>40
イスラムに改宗して名前をフィリップからオマルヘ改名。

未だにトルコ戦の戦術理解できませんからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>41
あの〜
ジーコはPK戦で相手チームのボールにツバ吐いてたんですけど・・

鈴木　　　玉田

　　　　　　　中村
アレックス　　　　　　　　　　　加地
　　　　　福西　　小野（稲本）

　　中蛸　　宮本　　中澤

　　　　　　　川口


どう？

　　　　　　　楢崎

　　松田　　森岡　　中蛸

　　　　　明神　　戸田
市川　　　　　　　　　　　小野
　　　　　　　中田
　　　　柳沢　　　 鈴木


　　　　高原　　　 大黒

　中村　　　　　　　　　小笠原
　　　　　稲本　　福西
三都主　　　　　　　　　　　加地
　　　　　宮本　　中澤
　　　　　　　　川口

>>33
就活

京都旅行

――久保の落選が最大の驚きでした。
「久保は４年前、ボーダーライン上にあり、私がメンバーに入れなかったのは、フィジカルは強く技術も問題ないが
グループの中で表現力に乏しく、常に孤独な存在であったからだ。コミュニケーションを取るのが難しいタイプで、
共同生活をしていく上で厳しいというのが、私が選ばなかった理由だ」


おまえらだな

つか、湯浅も言ってたじゃん
日本が弱いから、若手育てる余裕がないって。
ブラジルとかなら、賭けで若手入れてもおＫだろうけど…

>>34
追い詰めてなどいなかったぞ

随分まともなコメントだな

http://www.baby-kidsclub.com/omaru.htm

トルシエ嫌いだったけど、言ってることにはほぼ完全に同意だな。

>>40
Wikiによると
「2006年3月 モロッコ人の養子を迎えたことで、子供達のためにと妻と共にイスラム教に改宗。名はオマルをもらう」
だそうだ。

さすがオマル、宮本は1対1に弱いのを見抜くとは見る目があるな。


で、オマルって誰？

あげじゃ、ぽん！

　　　　　師匠　　　柳沢

　　　　　　　中田
小野　　　　　　　　　　　市川
　　　　　戸田　　稲本

　　　中蛸　　宮本　　松田

　　　　　　　楢崎

この前日本の監督のトルシエとか言う
オサーン
日本になにしに来たの？

02年W杯　　　トルシエの　　　知らない
日本代表　　　グループ　　　選手

柳沢　　　　　　高原　　　　　　大黒
　　　　　　　　　　　　　　　　　　玉田
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　巻
中田　　　　　　中村
小笠原　　　　遠藤
小野
稲本
福西

中田浩　　　　　田中　　　　　　　坪井
三都主　　　　　中澤　　　　　　　駒野
宮本　　　　　　加地

川口　　　　　　　　　　　　　　　　土肥
楢崎

トルは次の日本代表監督を狙ってるの？
みじめだねｗ

トルシエ…
おま…ホントに中国いくのか？

絶対にあの国の文化に耐えられなくなるから…やめたほうがいい

持ち上げて、持ち上げて・・・

>もちろん１次リーグで敗退しても驚かない
最後に落とす

ヒマだから中国共産党にいやがらせでもしようぜ。
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1148627119/

しつこく言うが松井を入れなったジーコは氏ね。
なにより日本は3連敗でいいよもう。

>>60
再就職先探し

トルシエが協会に逆らって俊輔落としたから、
言うこと聞くジーコにしたんだよな。

>61

田中ってトルシエに呼ばれた事あったか？

>>60
東の果ての地の信者に神託を授けるため。
でも今の信者は、信者とバレると馬鹿にされるので、
「トルシエは嫌いだったけど、言ってること正しい。」などと慎重に賞賛する。

も ち ろ ん１ 次 リ ー グ で 敗 退 し て も 誰　も　驚 か な い が

>>69
何度も呼ばれてるし、最後の最後まで候補だったぞ

>>34
トルシエで今の成績ならとっくに解任されてる。
ホスト開催のキリンカップで２大会連続最下位なんて笑い話にもならん。

鬱陶しいなあコイツ
日本とはもう関係ないだろ

俺は一次リーグ突破してくれることを願ってあげじゃ、ぽん！

やっぱ監督はちょっと煙たがられるぐらいじゃないとな

タッチの柏葉を思い出す

トルシエは糞だったがジーコよりは数倍上
ジーコジャパンは戦術皆無の選手任せのチームだ
アジアカップも運だし
黄金世代だからなんとかなってるけどね
本当ならもっと強いよ

Ｊリーグの監督決まってない所のサポはガクブルﾓﾝだろうなｗ

中村って日韓Ｗ杯出ればレアル移籍可能だったのに（他のリーガのチームへレンタル）
トルシエが移籍金をがめようとして、中村に反対されたからムカついて落選させたんじゃなかったっけ？
川口ヨシカツが真相をばらしてなかった？

松井、佐藤を入れなかったのは　正直ガックリ
玉田よりも佐藤のほうが気合が入ったプレーをするし調子もイイはず
玉田はチームは２部に降格したし　あまりフルって無い・・・
そんな　バイオリズムが落ちている選手を使うくらいだったら
イキのイイのを思い切って使ったほうがイイ！！！！！
松井もそれと同意！！

これは　外国（他国）でも同じ
運がない選手を使ってたら　マジでイイことナイ
それがトッテイであろうがロナウドであろうが

トルシエだってたいしたことない
目糞鼻糞だろｗ

>ジーコは将来に向けての準備を怠った。若い世代の育成をしなかった。それも代表監督の仕事だ

それが最大の失敗だよなあ
この４年間の…

結局今あるのは、トルが残してくれたものだけ
次の大会は激減した戦力で戦うことになるよ…

>>77
次の監督がもしW杯出場できなかったら。
今の○○監督だったらジーコの方が数倍ましだった、
ジーコはなんだかんだいってアジア杯優勝して
W杯も出場したしというに決まってる

松田とトルシエも不仲だったよね？

トルシエ
・アジア大会優勝
・世界ユース準優勝
・コンフェデ杯準優勝
・シドニー五輪ベスト８
・ワールドカップ１６強

ジーコ
・アジア大会優勝

トルシエかえってきてくれ。

>72

田中ってトルシエ時代に試合に出たことなかったけどなぁ
あんな扱いでも候補って言われるのかねぇ
１試合でもサブで使われてれば別だけどさぁ

トル信もまとめて日本を出てモロッコでも中国でも逝けよ

意外と的を得たことを言ってるじゃないか。

来年もトルシエ監督で良いよ

戻って来いケツあご

>>79
そんな話もあったな。
ひょっとして松井移籍でトルシエ金もらった？まあありえんとは思うけどｗ

トルシエってイスラム教徒に改宗したんだよな
サッカーと関係ないけど

歴代の監督で良かったのはオフトだよ
最悪は岡田だ。　加茂は問題外

>83
確かに
実際は、今の選手じゃこのぐらいでしょ
上出来だよ

イスラム教国の監督にでもなるんかな？

ジーコが監督の才能が無いことは認めるが、
後になって、全盛期の中田や小野や中村が一緒にプレーしてるとこ
一度くらい見たかったなと思うのも嫌だろ。
この世代は優秀なんだから使わないと後から後悔する。
結果がでなくても仕方が無い。

ホモでもイスラム教徒になれるの？

ボンでの直前合宿で、相手チーム対策に主眼を置いた反復練習を解禁する。
「向こうに行ってから今までやったことのない形をやるみたい。
相手がこう来たら、こうするとか。１回１回止めて確認するみたい」と俊輔。
ジーコ監督が、練習中にプレーを止めて細かな指示を出す練習方式は
就任から約４年間で１度もない。

まったくトルシエのいう通り
全面的に同意

四年前のトルコ戦に業を煮やしたコインブラの立場を
今回はトルシエがやる番ってことですね。

しかしテレ東とは、余程協会のどなたかの機嫌で決まった配置なんだろうか。

今月のＳｐｏｒｔｉｖａのオシム
なんて書いてあったか教えて

４年前のジーコとトルシエの立場が逆転したなw
今度はジーコが攻撃される番w

オマルがまともに見えるｗ

要するに来期はトルシエ監督　ジーコテクニカルコーチって事で良いだろ

松井、松だ、阿部、サプライズで内田とか入れてほしかった

こんなにまともなこと言う人だっけ？

くだらん・・・
低レベルの争いだな

一長一短あるが
やっぱり素人のジーコよりはトルシエのほうがマシだったな

>細かな指示を出す練習方式は就任から約４年間で１度もない。

それっておかし過ぎねーか？
意味あると思ってたなら前からやっとけよ…

ほんとに４年間ムダにしやがって糞自慰子

>>14
シロウトの君と同じ意見のトルシエ。

やっぱフラット３でしょ

＞選手に自信を与えるのは３・５・２だろう。やり慣れたシステムで、着実にこなすことができる。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ？

＞４・４・２で臨むなら、左サイドバックは中田浩で、三都主はそのひとつ前、ＭＦに置くべきだ。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ？？？


はいはいオマルオマル

>>105
前に五輪代表候補の練習試合（対コスタリカin豊スタ）の
副音声で解説したときは、まともなことをスパスパと言っていた。

>108

トルシエが４年かけてやってきた事なんてジーコがやれば
10日もあればできるって事じゃね
頼もしいじゃん

>>79
なんで代表監督に移籍金入るの？

未だに戦術ないといってる人はサッカー嫌いな野球ファンか、嫌日の某国人だろう。無知な日本人を騙して楽しいのかな。

監督の資質を問う存在、ある種のブレーキでありカウンターとして
早くB代表を作って練習試合等で積極的にA代表と戦わせたほうが
いいのでは

>>113
そうやってジーコは監督と言うお仕事を
ブラジル流今まで甘く見てきたということだよ。

ここはニワカしかいないのか？

>>115
残念ながら、現実は>>97が全てを物語っている。

>>98
シロウトの君と同じ意見のトルシエ。

こういう偉そうなことは日本以外の場所でちゃんと結果出してから言え

>>120
はいはい分かったジーコ信者と書けばいいのか迷うな。

>>118
だって芸スポだぜ？

代表人気が低下したのはまぎれもなくジーコの責任

トルシエ語録
コンフェデ　ニュージーランド　中村が２得点
「私の02Ｗ杯日本代表なら８点取って勝っていた」

コンフェデ　フランス戦　中村が１得点　ＭＯＭ　フランスで絶賛
「今の彼なら私の選んだ23人に入っていた」

ハァ

>>115
ジーコの戦術ってなに？

だから松田じゃなくて松井だろが！！

金曜日にはメッカに向かって礼拝すんのかなトル

>119
ナンバーの代表インタビューぐらいは見た事ないのかよ
それぐらいは前からやってるぞ

>>97
なにこの捏造

後任はトルシエに決定！後任はトルシエに決定！後任はトルシエに決定！

カタール、マルセイユ、モロッコ
日本以外で駄目なら前回は日本の選手が頑張っただけということになるな

秋　田　名　良　橋　を　呼　ぶ　監　督　に　何　を　言　っ　て　も　無　駄

>>108
参考
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/7866/1055045097/l50

>>131
ジーコｗよりましなのは確かだけど次はオシムかシャムスカで

>>115
ジーコの戦術を教えて

>>136に同意

そりゃ監督としての経験や実績はトルシエの方が上というか、
監督未経験のジーコとは比べられないわな。選手としては月と鼈だけど。
Wiki見るまで知らんかったんだけど、
トルシエって98年大会南アフリカ率いて二分一敗だったんだ。

ジーコ、トルシエ云々より、明確なビジョンがない協会が問題なんじゃ。
トルシエからジーコって間逆だよね。
次もジーコ系統とうか、南米の監督招聘するんだろか。
今の現状からすると、やはり欧州系統の監督の方が良いと思うんだけど。

>>136
ＰＫのときには唾を吐く

日本はこの中田や小野の世代が終わったら当分つまらなくなりそうだな。
中田みたいな選手は２０年は出てこないだろうな。

弱体化が進む進む。

ジーコよりトルシエのほうが日本には向いてたかもな
ただトルシエは日韓大会の時に西澤と秋田よんでるよな…
あれは…

>>135
＞オシムかシャムスカで

次はその路線だろうと淡く期待していた自分がいました・・・

>>138
二分一敗が誇りかよ
その時の主力、フォーチュンとマッカーシーの言
「トルシエの話はしないでくれ、顔も思い出したくない」

いくら前監督だからって今の代表に意見言える立場じゃない

緊急アンケート

・次の四年間を任せるならどっち？　ジーコorトルシエ

>>143
当時の南アフリカはチームごたごた、大会直前にトルシエ就任だ。
条件をちょっと考えて。

ある意味で劇薬だが

未だにスレが伸びるなんて良くも悪くも人気あったんだな。トルシエ

トルシエ懐かしいな

こんなに露出多いのは、あわよくばJリーグで雇って欲しいって思ってるんだろ

>>138
にわかｗｗ

協会連中に嫌われてただけだからなトルシエは

トルシエまともじゃん

次の代表監督は長沢まさみの親父みたいよ。

次はビエルサを・・・

オマルは2ちゃんを見てるのでは？

ゲージン監督はいらん

整合性のあるジーコの指示

・シュートが少ない→もっとシュート打て！
・パスミスした→パスミスするな！
・失点した→失点するな！
・負けた→勝て！
・シュートを浮かせてしまった→浮かすな！

>>87
3バックの真ん中としては
森岡＞宮本＞松田＞田中だった
トルシエはFW以外は各ポジション3人用意してたので
誰か怪我したらメンバー入りする可能性はあった

>>153
得点入れたら・・・まさみﾀﾝのご褒美

>>143
頭大丈夫？どこに誇りなんて書いてある。

トルシェの言ってることはなんだかんだで正しい

>>146
そんなの言い訳にしかならんよ
日本以外ではアフリカの何とか言うクラブで結果出しただけだろ
日本では開催国としてベスト16という可もなく不可もなくという結果

トルシエでまだ1000つれるのか

>136
じゃあ、トルシエの細かな戦術と動き方言ってみな

それと対比して書いてみるから

>>151
トルシエも協会を嫌いだったみたいだけどなｗ
責任の所在が明らかじゃないとかで
というか代表の仕事の障害となるものはとにかく敵視してたな、マスゴミとか

相馬をトップチームに編入させたエドゥー
加地を世界に通じる右ＳＢにしたエドゥー
玉田が大好きなエドゥー

トルシエより全然マシだと思うけどなぁ
なんでお前らトルシエがそんなにすきなの・
初めてサッカー見たのがトルシエジャパンだったからかなぁ

メンバー発表あったあとに
○○を呼ぶべきとか、一番愚の骨頂の発言だろ

>>162
ブルキナファソ・ナイジェリアの代表、コートジボアール・モロッコのクラブで
結果は出してるよ。

ジーコとトルシエのwiki見比べてみたら
あきらかにトルシエにネガティブな編集されてんな
ジーコは練習試合にコメントが割かれてたりして持ち上げてるしw

ジーコもトルシエも糞コーチ
優勝できなければ無意味

>>168
ナイジェリアのときも軍事政権を治めていたトップと喧嘩したって言うらしいな。

>>169
wikiに書き込んでるヤツがそういうヤツだから。
ああいうの見ると意外にジーコ信者の方がお子様なんだよね。

>>168
日本以降は？W杯開催国の監督ということで世界に知られ、フラットスリーが研究された後は？

辞めてから良い事言うな。

代わりに中村と福西と川口と中澤が落とされます

トルシェに同感。松井と松田には入って欲しかった。その代わりにはずしてもよかったのは、小笠原、稲本、遠藤のうち二人。ボランチ多すぎ、小笠原もレベルが上がるとしんどい。プレーに余裕がない。

>>169
犬作先生の命令で編集してるから

トルシエの4年間

カタール首、マルセイユ首、モロッコ首で現在無職で日本に粘着

>>177
そーか、対策班がいたのかｗ
それは気がつかなかった。そうかもね。

>>166
ビンゴ

Korea Republic 2 - 0 Bosnia-Herzegovina

結果が全て

>>182
うはｗｗｗまじじゃん・・・orz

ﾜﾊﾊｗ


W杯開催中は、サカヲタには苦難の時期です。。。
http://blog.LIVEDOOR.jp/mandator2/archives/50266374.html?gei=20060526-1

ID:aJWF/wR10
気になったけど、対してジーコの四年間、不満はあるのか？

>>172
マスコミが傷物に触るかのようにしたから
2chのジーコ信者みたいなのが増えちゃった。それが目的ならいいんですけど
四年間は戻ってこない。

監督に背く奴は使ってもしょうがない

>>185
文章が支離滅裂だな

>>178
4年間で3回くらい職場変わってもサッカーの監督としては
別に不思議じゃないよ。むしろ途切れなくオファーがあるのがスゴイｗ
マルセイユの5位って普通の結果だよ。平均すると一年に一度以上は
監督変えるクラブだしｗ
モロッコのケースは協会側も異常。一度も公式戦やってないし。
選手が「アフリカ選手権の2週間前に監督変えるなんて何考えてるんだ？」と言ってたくらい。

>>187
おめーがさっきからトルシエにたいして文句多いから
ジーコに対しては文句あんのかよと質問しただけだ〜

オファーは一流どころはないんだよな

>>187
お前もなｗ
最初98年の成績にケチつけて
172の書き込みはねーだろｗ

>>164
なぜジーコの戦術の説明を聞くのにトルシエの戦術を説明せねばならんのだ。

ジーコは偉大な選手としての誇りを
監督になっても持ち続けてるからダメなんだよ。

>>ID:xtTztN+k0
＞ジーコの四年間、不満はあるのか？

あるよ。とりあえず、ほんの一部ね。

2003　キリンカップ(アルゼンチンに大敗、パラグアイに引き分け、※順位は定めず)
2003　コンフェデＧＬ敗退(中1日三連戦で狂気の選手固定。)
2003　東アジア選手権準優勝(自国開催でチョンに優勝を奪われる恥。※チョンに17本ものシュートを打たれる)
2004　キリンカップ優勝
2004　アジアカップ優勝(格下に辛勝。92年、00年でも達成)
2005　キリンカップ2連敗(12年ぶりの最悪の結果。無論最下位)
2005　コンフェデＧＬ敗退(2大会連続ＧＬ敗退という結果で何故か信者は大喜び。)
2005　東アジア選手権準優勝(2大会連続優勝出来ず。中国に引き分け、北朝鮮に敗北の大失態、)
2005　ＷＣアジア予選突破(辛勝続き。98年で達成。ちなみに現在の4.5枠なら86年、94年でも本戦出場)
2006　キリンカップ最下位(時差2軍ブルガリアに敗北、さらに中一日＋時差のスコットランドにホームで引き分け)
2006　WCドイツ大会本戦(？)

その他の輝かしい記録
観測史上最悪被シュート率(※観測をはじめた92年以来最悪)
韓国相手にシュート数「2対17」(無論2本がジーコジャパン、チョンが17本)
歴代最速52秒で失点(※記録では1分)

>188
首位を目指して５位ではダメでしょ

トルシエってまだ日本に粘着してたの？

>>193
なるほど。

ブラジルってコーチライセンス制度を設けたのって日本より後だったような。
だれか教えて。

>>188
モロッコの早い決断は正しかった
それに対してカタールの代表監督
「トルシエに植えつけられた弱者のメンタリティを払拭しなければならない」

前回ジーコだって
大会終わってから批評したよな？

なんで今ごろしゃしゃり出てきて
ああだこうだ言ってるの？
言ってる内容が正しくてもあまり好ましくないぞ。

ID:aJWF/wR10
自由放任サッカー派の
永井洋一さんですか？

>>194

コピペ乙ｗ

>>194
2003のコンフェデってどこと戦ったんだっけ？

一番驚いたのは、
トルシエが日本を去った後の日本人選手の事に詳しすぎること。

ほとんどストーカーだな。

>>191
172は俺じゃないが…
やぱトル信狂ってる？

>194

ｱﾝﾁｼﾞｰｺ＝韓国人ってのは分かった
韓国嫌いのジーコは韓国との親善試合を出来るだけ避けるよう
協会に要請してるしね

>>203
ダバディの入れ知恵だろ。
こいつらは今も繋がりがあるらしいから。

>>204
悪い、173だったｗ

未だにトル信者が蔓延ってるのって
あまりにもジーコの程度の低さ所以なんだよな…
スタンドアローンコンプレックスって難しいって

>192
だって、比べないと違いがわからないでしょ

まさか解らない…

な、訳ないよね

トルシエはわかってるなあｗ
ネタ選手ＭＡＺＤＡを召還してＷ杯を大混乱に陥れる訳だな
うん、いいぞ

誰を呼んでもダメポ
ttp://www.youtube.com/watch?v=67fEY_Rue70&search=gaucho

本当のサプライズは







本大会直前ジーコ退陣
トルシエ復帰

>>208
スタンドアローンコンプレックスってなんだ？

詳しく。

アニメの話はなしだ。

宮本・遠藤・玉田OUT
松田・長谷部・松井INがベスト

>>194
よくもまあこんなに調べて。

>>213
ごめ。そのアニメのイメージ語った。

本当のサプライズは







本大会直前ジーコ退陣
トルシエ復帰
俊輔落選
秋田復帰

なんだ、コイツ？
マジ、殴りてぇ。

11番をつける巻は、F1のエンジンを積んだ三輪車と同じ
http://blog.livedoor.jp/mandator2/archives/50262708.html?gei

高原柳沢玉田→久保佐藤松井

くそ
オマルのくせに正論だぞ

アンチジーコって、コンフェデやアジア大会などの国際的な
ガチ大会をどう評価してるんだろ？

馬鹿野郎ーっ！！
松田、誰を撃ってる！？
ふざけるなーっ！！

>>207
トル信にとっては
トルのアフリカ時代は凄かったと言うことになってるらしいが
当然俺は認めてないわな

それを凄かったとか、凄くなかったとか罵り合っても意味ないから
じゃあ日本以降はどうなの？と聞いただけ

なんだ、コイツ？
マジ、殴りてぇ。

11番をつける巻は、F1のエンジンを積んだ三輪車と同じ
http://blog.Livedoor.jp/mandator2/archives/50262708.html

>>218
そいつは玉田ヲタ

言っていることは意外とまともだ。

松井を入れる枠がない

ジーコＪ消えた！？神通力…小野、久保も集客力陰り フィンランド戦当日券売り出す非常事態
Ｗ杯イヤーの国内初試合のチケットが売れ残っている。当日券が４０００枚も売り出されるという非常事態だ。
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_02/s2006021712.html

ドイツW杯まで、もう3ヶ月切りましたが--
「忘れてた」66%
http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/etc/switch.html

【サッカー】Ｊリーグ観客減る、Ｗ杯イヤーなのに★２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1145683359/l50

NHKが放映権料減額要求、Ｊ地上波放送消滅も　３
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1144713481/
Jリーグ地上波消滅か　鈴木チェアマンが示唆
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1148380661/

＜Ｗ杯ツアー＞人気なく…渡航予定者は仏大会の３分の１以下
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060513-00000047-mai-soci

<テレビ局の人>
サッカーって盛り上がってるの？
皆さんの周りでは、ワールドカップは盛り上がっているんだろうか。
俺の周りでは、これまでの2回のような雰囲気は正直、ない。
日本戦直前のみ少しだけ盛り上がって、前回よりかなり低い視聴率を記録するんだろう。
http://tvradio.exblog.jp/m2006-05-01/#3085451

八百長ワールドカップ（笑）
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_05/s2006051609.html

ジーコの
清き流れに住みかねて
元の濁りのトルシエ恋しき

トルシエでは日本の能力の限界を感じた

ジーコは、日本の能力すら引き出せてない

この違い

>>223
擁護すればトルシエ信者w　単純だな。

>>194
アジアカップ優勝、ＷＣアジア予選突破
何が不満なの？ｗ

まあジーコはこの後言い訳しまくるだけになるからな
トルシエみたいに成果を残してればまだしも、見苦しいものを
見る事になるだろうよ

ところでトルシエが協会から嫌われてるのは何でなんだ？

まあジーコよりはましな人選になっただろうな

采配はジーコに勝るとは思わんが・・・
（決してジーコが良いわけじゃないぞｗ）

>>221
勝ってあたりまえとか思ってんじゃない、アジアカップなら


アンチジーコは多分2002年のときは2006年日本はかなり強くなると予想してたんだよ
やっぱり能力が低くて活躍できないのをジーコのせいにして現実逃避してんのｗ

もう1つのパターンはとりあえずジーコ批判すれば玄人っぽいと思われるので、
にわかがよくジーコ批判するって感じだろ？的外れな意見が多いしね

　大黒　高原　

中村　中田　小野　　

サン　宮本　加持

楢崎　川口　土肥

>>230
ジーコの能力の限界はしょっちゅう感じたけどな

>>234
なんだっけｗ記者会見ブッチした時はなんだか叩かれてたな

>>230
概ね同意
でも、そのトルよりも有能な監督なら、戦術を駆使して
その「日本の能力の限界値」を多少伸ばしてくれるのでは？
っていうのが専ら俺のサカ代表を応援するモティーベーション。

安心しろ、藻前ら
ジーコには人並み外れた強運があったじゃないか
強運だけが…

カペッロ来てくれね〜かな〜、どうせ今期で解任だし〜

>>232
ジーコの日本代表は、格下を相手にポゼッションで圧倒するサッカー

１対１で勝てない格上には通用しない。奇襲用の策もなけりゃ、
どんなピンチでも疲れた選手を代え、”選手にまかせる”ってだけ。

Jリーグにもっといい選手が揃ってるのに、ピークをすぎた奴をいつまでも優遇。
当然、この時期にいい結果がでるはずもない。W杯には日本より格下などいない。

>>223
いやいや結果はわかってるだろ、解任の連続じゃん
ただ俺は日本以前の実績は当然認めてるよｗ
結果出してるしね

マリノス出身の解説者はなぜかマリノスの選手ばかりをほめて後は貶すね

欧州では八百長スキャンダル
Jリーグでは地上波消滅＆観客減
代表は弱小国2軍に惨敗



Wイヤーなのに良い事が一つもないｗ

トルシエの評価高すぎない?!シード＆ホームのアドヴァンテージがあたわけだし。

ヒディングの評価も高すぎ?!シード＆ホーム＆審判買収だったわけだし。

>240
オマエ真性のニワカだな

さすがに、ちょっと笑ってしまったよ

正直監督経験ゼロの代表監督はジーコで最後にしてほしい

これからどうすれば日本は強くなるだろうか？

>>250
川淵を病院送りにする出来事が起きるようにする。

>>247
戦前というか98年の3連敗後は皆、開催国初のGL敗退も濃厚だと
ｶﾞｸﾌﾞﾙしてたことを忘れてるなあ。
実績の無い国を決勝Tに進出させたのは評価すべきよ。
Kの国はまがりなりにも4大会連続で自力で出場していたんだし。

ファルカン→ジーコ→セレーゾ→ソクラテス


次はセレーゾに決定ですよ皆さん

二流監督にはおいしい国なんだろうね、日本って。
弱いくせに動くお金は一流だしな。
世界一騒がしいマスゴミがかまってくれるしな。

ジーコが良い悪いじゃなくて
直前期に余計な茶々入れる奴は
マナー違反。氏ねよ、糞が。

>>234
常に代表合宿期間、時期などを協会と対立。
マッチメークなどを協会の意向に従わず、自分の主張をかたくなに通す。
スポンサーの意向が絡んだ選手を召集しない。
それらに絡む電通やスポンサーの顔をつぶす。
彼等と懇意の協会幹部の顔もつぶす。

トルーシェ派ではないが、
松田、松井が選ばれなかったのは、同意。

特に、中田浩二より松井大輔でしょう？
宮本より松田でしょう？

トルシエは改名したのか、知らなかったよ。

>>236
>2006年日本はかなり強くなると予想してたんだよ
>やっぱり能力が低くて活躍できないのをジーコのせいにして現実逃避してんのｗ

これはあるかも知れないね。
若手待望論と同じで、若手で少し活躍すると代表に呼べ呼べ
いってる人達がジーコ批判してるのかな。
若手は無限の可能性を秘めてるけどポテンシャル以上は延びないし、
その分ベテランは衰えるのにｗ

>>243
なにそれ？俺へのレス？間違ってない？
Ｊリーグにもっといい選手？え？


トルシエみたいに没個性、キチガイ戦術ガッチリって誰が出ても変わらない当たり前に勝って当たり前に負ける糞つまらんチームで
選手をコロコロ試すことだけが話題のサッカーだがそれがおもしろいというやつがいる不思議

ツゥーリオ

>>257
カシアス・クレイがモハメド・アリになったのと同じようなもん。

>>256
ナカタコはアレックスの控え
松田はジーコと仲が悪い

>>1　トルシエ未練たらたらだな

日本を強くしたのは私だっていう武勇伝で一生喰って行くつもりなんだろうな

トルくんと小笠原くん

清雲監督アジアユースで控えだった小笠原を見い出し
自分が監督することになったワールドユースで不動のスタメンにする
↓
オリンピックで「帰れ！」とぶちきれて干す
↓
なぜかぎりぎりになって呼び戻しＷ杯に呼ぶ

なぜオリンピックで干したのか
それはやっぱりワールドユースで小笠原にキスをした時すげーいやな顔されてプライドが傷付いたうえに
ワールドユース終わって勝手に結婚されたからだと思う

>255
ある意味筋が通ってるけどなw

正直、松田なんかいらねーよ！
ワシントンの迫力に腰ぬかしてただろ

中澤なんかも絶不調中じゃねーか

>>261
それとはちょっと違うと思うな。
トルシエはフィリップを未だに使ってる。
オマールはイスラム圏では使うだろうけど。

ＤＦの数足りないだろ　３−５−２でいくなら

>>243
格下を常に圧倒し、格上に常に圧倒されたのはトルシエだろ

てか、これ言わせているのって
誰かな？詳しすぎるよね？田嶋先生あたり？
ってか、ほんまにトルシエへのインタビューかな？
誰かが名前借りて書いているだけじゃないの？

トルシエはジーコジャパンのこと総括するより、
自分の四年間そのもの総括してみろよ。

まあ自分の失敗には向き合えない人だからねえ

「失われた四年間」

そりゃ、あんたのこの四年間のことだ

>>256
トルシエは中田浩二溺愛してんだけど
不動のスタメンだったんですけど

宮本：連絡係


ｗｗｗ

>>259
おまえだよ！おまえ！

代表戦しか見たことねーんだろ？
もっとサッカー見てきてから出直してこいよ

才能のない若手を未来のために呼んでも意味ないっての

W杯経験のない中村や中澤が伸びて主力
W杯経験のある前回大会の選手たちでこの4年で大きく成長した選手いるかい？

まあトルシエならサイドにはアレックスより松井を
置きたいでしょう。

一昔前、浦和のエメルソンが帰化するて話もあったが・・・

トルシエも強運と言われ続け（解任目前になって結果を出すことから）
ジーコも強運、強運と言われ続ける（試合終了間際のゴールが多いから）

日本代表監督になれば皆強運になるらしいな
いい職業だな、おい。

>>269
俺はトルシエなんか評価してねえよ

>>203
中国に自分を売り込むため

規律を守れんクズはいらない

>>256
中蛸は守備的な役割で高さがある。バックアップとして選んだ。
松井はジーコが言っていたように似たタイプは他にもいた。
宮本はキャプテンとしてチームの相談役にもなってる。
宮本の代理は他にいないから無理。そもそも松田はＪでボロボロじゃねぇか。

>>273
アジアカップ優勝とＷ杯予選突破の何が不満なのって聞いてるんだが？
訳の分からんレス付けてくんなよ
だから、Ｊにもっといい選手は誰なんだよｗ

松井にサイドで下がらせて
守備までさせられるかよ

フィリップじゃなくなったんだな。イスラム教に改宗して

>>259

＞トルシエみたいに没個性、キチガイ戦術ガッチリって誰が出ても変わらない

ここ笑う所かｗ
トルシエが戦術がっちりってｗ

てか今の代表だって中村がいなきゃ
＞誰が出ても変わらない　ようなもんだが

>>274日本語でおk

松田呼ぶぐらいなら釣男だろ
中蛸は02年の戦犯としてねらーに叩かれまくってたけど、今はお前らそんなに叩いてないな

つうかな、ジーコジャパンの四年間の総括なんぞ
ＷＣの後にするもの。
今はただひたすらＷＣに集中するだけ。

今まさにこのタイミングは嫌がらせでしかない。

日本のこと思ってんのなら今は口閉じとけよ

三都主のSB起用、反対サイドに守れない加地、センターにチビの宮本、
絶不調中の中澤に、中盤はパス出し地蔵ばかりでアンカーがいない。

攻撃で圧倒して勝てるならいいが、点を決められるFWがいないから意味なし

やべっ。トルシエの言ってる事がすべて納得できる。
人心掌握にはたけているのかな

おまるは中田浩二を溺愛してたことは事実
マルセイユまでつれてった

>>284
今でもフィリップを使ってるって

>>209
トルシエ嫌いだしフラットスリーしか分からん
それにトルシエとジーコの戦術の違いの対比なんてどうでもいい
ジーコの戦術が知りたいだけ

あぁ、そういやぁ改宗したんか

宮本は「選手と監督、スタッフのつなぎ役。」


これはヒドイ．．．ｗ

傍目八目という言葉があるが言ってる事は普通にまともだなオマル

ピッチ上でも同じことで、なかなか自分と他の選手の位置や動き方、
どの辺りから守り、どうカバーするのかなんかを傍目から教えて上げられるのが監督やコーチのはずだけどな
どっかの素人監督はピッチの中の人に任せきりだ

>>281

（Jで）試合に出てなくて楽でいいですねって
他の代表選手に皮肉られてた宮本が？

松田って何がそんなにすごいの？
DFで１８３なんかチビだよ、欧州じゃｗ
ハイボールだってコイツじゃ心もとないのは同じ、ましてややたら上がりたがるしいらねーよ。

トルシエじゃなくてもあの成績はだせたんじゃね、トルシエの凋落っぷりを見るとそう思えてくる

>>282
山田暢久、闘莉王、今野、啓太、長谷部、金沢、寿人、大悟、兵働、阿部、羽生
いくらでもいるわタコ

J以外でも、大久保、平山、松井なんて可能性感じるだろ

やっぱり松田呼ぶべきだろ
あと大久保と松井だな
大久保が難しいが何とかしたい

>>288
4年間の総括なんかじゃなくて、W杯日本代表に対する印象とGL予想じゃんよ。
普通に各メディアでやってるようなこと。日本語能力無いのね

自軍ペナルティエリアでルーレットかまして失点とか

>>297
本当に他の選手がそういってたのをお前は聞いたのかよｗ
マスゴミを鵜呑みにするな。そんな事を言う選手は代表に選ばれんぞ。
それに最近は普通に出てるだろうが。

せっかくマルセイユの監督になったときも
トルシエの弱いとこついて
アンチ川淵に利用されちゃっていたねえ
それが皮肉にも逆効果だったわけだが。

中田浩二は22歳で不動のスタメンとして松田と森岡と(宮本と)オマルジャパンのDFラインを支えた
22歳でだぞ
つーりおとかいう禿げいまいくつだよ

>>285
トルシエ信者のくせに誰が出ても変わらないようなチームつくりしていたのを理解してないんだｗ
中村すら没個性で沈めたトルシエですが？
戦術ガッチリって言うより型ガッチリだな。直前に選手に捨てられたけどｗ

>>305
何が言いたいのか、意味わからん

トルシエあほだなｗ
ジーコが若手育成怠った？ｗ
怠ってないだろ
トルシエはＡ代表とユースの両方監督だっただけだろーが
Ｗ杯やコンフェデは自国開催だろｗ
サッカーでホーム有利ぐらいニワカでも知ってる

Ｗ杯3回目の日本
過去Ｗ杯予選からＷ杯出場までいったのはジーコだけですがｗ
トルシエ？自国開催で予選免除。
岡田？加茂から途中交代で岡田
どーみてもジーコが上です。

最終ラインに松田、釣男。
中盤には戸田、福西。

どこからでも殺せる。

ダバディが日刊スポーツに書いてたけど、
オマルに改名したのはそんなに深い意味がないらしい。
猪木が昔、湾岸戦争前にイラクに乗り込んだとき、
イスラム教に改宗したとか言ってたけど、
その程度のものだと思う。

まああれだ
マトモな監督ならリーグアンでアシスト王、左サイドだから右に行ってばかりの中村とはかぶらない松井は
普通選ぶだろうし、サントスには3バック時のオプションにとどめるわな
後信者が馬鹿にするJでさえPkで1点しか取れないFWなんか選ぶわけがない

>>293
ジーコに戦術なんてないよ。しいていえばオフサイドトラップをしない
。必ずひとり余らしてまもる、フラットにしない。ぐらいじゃねーの
攻撃はかってにやれば？ッて感じだし

>>310
それなんてVシネ？

>>310
気に入った

>>302 いや、わざわざ育成の失敗とか言っている時点でそうじゃん。

で、トルシエはこの四年間何したか。
ジーコは少なくとも最低限の義務は果たした

ジーコよりはサッカーわかってるね

　　　鈴木　柳沢

　　　　　中田
　小野　　　
　　　　稲本　戸田
　　　　　　　　　　明神　
　中蛸　宮本　松田　　


得点の期待できないﾌｫｰﾒｰｼｮﾝだよな
こんな布陣組んでもやっぱりジーコは批判されるんじゃね

>>300
当落選上ばっかだなｗ
で、トルシエから観出したニワカのＪ厨君さ、訳の分からんレスしてきたがそっちの答えは？

素人なんですまんが、「ウマル」って何？
「フィリップ」がファーストネームじゃなかった？

やっぱ日本には欧州人の監督が合うよな

ブラジル人監督にはファルカンといい、ロクなヤツがいない

>>304

おまえはアフォか？直接聞かなきゃ話せないんだったら
オマルが言ったの聞いたのかよって話になるだろが

確かに「最近は」普通に出てるがな

イスラム教に改宗とか、もうトルシエって単なるキチガイだよな
実際の所。

欧州での超変わり者

>>307
アメリカとか型ガッチリだけどな
スーパーな選手がいないなら誰が出てもOKってのは勝つための最善ですよ

>>319
頭が悪いのか、サッカーを知らないのか

今、絶好調中の選手ばかりなのもしらねーのかニワカ！ワロス

日本について誰もが褒めるテクニックと俊敏さが理解できないのあたしだけ？

>>302
発言中の自分の手柄を強調してる行間は一切無視ですか、
そうですか。

普通の解説者や批評家じゃない前監督という立場が
あんまり分かっていないように思えるけどね。

次の４年はまたトルシエがいいな
ちょんまげ通訳氏とセットで

>>323
>>311

>>319
アジアカップとW杯予選がどんな勝ち方をしてきたのかも分からないニワカなんだろ？

>1
旧株主
5万株分、金返せ。

なにしろ中村みたいな不細工を外すトルシエが好きだった
中田浩二を溺愛するトルシエが好きだった

トルコ戦の真の戦犯こそ、CKでモヒカンへのマークをサボった松田
今年のJでも守備でポカするし上がるしで、そりゃジーコも外すわ

そーいやエルゴラで鈴木チェアマンのインタビューがあったが、
トルシエに「下の世代(シドニー)を早くA代表に引き上げるべきだ」
とか言われたって書いてあった。

>>319
おい！北朝鮮やシンガポールといい勝負だったことも覚えてねーのか？

日本代表の試合しか見たことねーのに！ﾜﾛｽ

>>326
＞誰もが褒めるテクニックと俊敏さが

誰も褒めてないと思うけど・・
褒めるというか　言われた事を忠実に実行しようとする姿勢と
運動量に関しては評価されてると思うが・・

トルシエは2002年で時代遅れ
ジーコは1996年あたりで時代遅れ

久保は孤独だから外した、てのが一番ショックだったな。
ああいうタイプはいじってやれば面白いところ見せるんだけどなあ。

なんかまともなこといってて驚きだ

>>325
今絶好調ｗ
サッカー知らない観るだけの馬鹿はそれだけで選ぶんだよな
ＦＷはガナハとか上から順に呼んでけよｗ
あるときは玉田を推し、大黒を推し、佐藤を推し・・・そして誰もいなくなる

>>333
前雑誌「VS」にそのことのってたね。
そのときのスタッフが後調べたらしいんだけど、
松田は直前でこっそり小突かれたらしい。

マルセイユの監督になったとき手回し良く実現した
「トルシエと中蛸」の師弟愛描いた道徳の教科書今年はどうなった？
まああれが結局足枷となったわけだが。
自分の迂闊さを「差別」という便利な言葉で済ませていたけど。

>>325
それとさ、トルシエから観だしたニワカのＪ厨君さ、答えは？

ジーコＪ消えた！？神通力…小野、久保も集客力陰り フィンランド戦当日券売り出す非常事態
Ｗ杯イヤーの国内初試合のチケットが売れ残っている。当日券が４０００枚も売り出されるという非常事態だ。
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_02/s2006021712.html

ドイツW杯まで、もう3ヶ月切りましたが--
「忘れてた」66%
http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/etc/switch.html

【サッカー】Ｊリーグ観客減る、Ｗ杯イヤーなのに★２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1145683359/l50

NHKが放映権料減額要求、Ｊ地上波放送消滅も　３
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1144713481/
Jリーグ地上波消滅か　鈴木チェアマンが示唆
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1148380661/

＜Ｗ杯ツアー＞人気なく…渡航予定者は仏大会の３分の１以下
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060513-00000047-mai-soci

<テレビ局の人>
サッカーって盛り上がってるの？
皆さんの周りでは、ワールドカップは盛り上がっているんだろうか。
俺の周りでは、これまでの2回のような雰囲気は正直、ない。
日本戦直前のみ少しだけ盛り上がって、前回よりかなり低い視聴率を記録するんだろう。
http://tvradio.exblog.jp/m2006-05-01/#3085451

八百長ワールドカップ（笑）
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_05/s2006051609.html

トルシエが効をあせって世代交代を進めすぎた。
稲本、高原、小野の伸び悩みの原因はこの気分屋の
フランス人に少なからず責任がある。

日本人の性格を良く知るジーコは松井を選ばなかった。
これは隠れたヒットだろう。

>>340
頭わりーな。

FWは水ものだから我那覇だってチャンスくらいは貰うべきだったんだよ


DFラインは動かしよーがねーけどな、Jリーグで通用しない奴ばっかだろ
中盤の守備は誰がやるんだ？攻撃が好きな福西に期待すんのか？

ニワカﾜﾛｽ

>333
あの試合の戦犯は自分のミスでトルコにCK与えた中タコだろ

松田って弱いくせに生意気だよな、粋がってさ。
栗原あたりにいっぺんぶん殴られるといいよｗ

>>343
俺のレス見てみろよ

トルシエなんか評価してねーよ

ニワカﾜﾛｽ

>>335
>おい！北朝鮮やシンガポールといい勝負だったことも覚えてねーのか？

横レスだが… サッカーとはそういうスポーツだぞ。
特に短期のリーグ戦は接戦になる。
両チームとも大きなリスクは取らないからね。

トルシエってなんで加地知ってるんだ？

>>330
アジアカップ優勝、Ｗ杯予選一位突破ですが。それプラス勝ち方まで要求ですか。
トルシエから観出すとこういう思考になるのか。ここ10数年で日本は本当強くなったなぁと実感ｗ
まあＷ杯予選とか今回が初めてなんだろ？そういう感想も仕方ないよｗ

>>349
坪井をベンチで干してたジーコになにを期待してんの？

トルシエを評価した発言なんて一度でもしたか？ﾜﾛｽ

松田は要らない


以上

トルシエがやるべきは

自分のこの四年間の総括

自分のいいとこばっか見ている奴に
進歩なんてあるわけがない

>>346
FWだって中盤との連携は重要なんだよ？

松井の落選なんて当たり前だろ
松井ができることなど他でもできるそれだけのこと
高橋直子が落ちて野口が選ばれたのと同じ。

小野のいないレッズより鈴木のいないレッズの方が弱い
名古屋は玉田がいようがいまいが弱い

>>358
それがどうかしたか劣頭

>>357
馬鹿発見

まず言っておきたいのはトルシエは嫌い
トルコ戦は絶対に忘れない　これいっとかないとトルシエ信者呼ばわりされるからｗ

若手の育成って　代表監督の仕事じゃねえよって言うけどさ
A代表でプレーするチャンスを与える事によって
自信がついたりとかするんじゃねえの？

少なくともトルシエは　そういうチャンスをジーコよりは与えていたよね？

いや対戦相手だって決まって日本はテクニックとスピードがあるって言うんだって

>>348
カープの栗原

>>352
アジアカップなんて、あのバカのひとつ覚えのトルシエすら優勝してんだよ

あのな、ジーコのサッカーわかってて言ってんの？
少しは日本代表戦以外を見てからここで発言しろよ

>>316
一応トルシエとて日本代表をまかされてた期間、課せられたノルマはすべて
果たしたんだから、現状にコメントくらいしてもいいだろう。
育成の失敗とは言ってないだろ。ジーコは育成をやってないんだから。
自分の仕事じゃないと思っていたんだろうが。
>>327
全体的に普通に代表を褒めてるよ。外した中村の成長も言及してるし。
手柄を強調とか嫌がらせみたいに受け取るのは悪意ありすぎだろう。
トルシエへのルサンチマンひどすぎじゃね？

なんかみんなブラジルが予選1位確定みたいなこと言ってると
日本とクロアチチャが通過する気がしてきた

>>361 トルシエは基本的に

「シドニー世代」しか見てなかったけどねえ

アテネ世代のこと見てた？
年齢的に別に見ててもおかしくなかったけど
特に見るべき才能がいないとかいってたの
薄々記憶にあるんだけどさ

誰がどう見ても監督としては
トルシエ〉〉〉（越えられない壁〉〉〉ハゲジーコ
だろW

>>361
＞自信がついたりとかするんじゃねえの？

前提が曖昧
ジーコは才能ある若い選手がマスコミやお前らみたいな無責任な外野に潰されるのを何よりも懸念してる

トルシエって今は何やってるの？

>>346
おまえがいうに今絶好調ってだけで当落線上ではなくレギュラークラスってことだろｗ
トルシエからようやく観るだけのニワカＪ厨の馬鹿には、代表とはどんなものか理解できんよ

どうでもいいけど、トルシエから観出して、Ｊ厨で観るだけってのは否定しないんだ。
ムキになって乱暴になってきてるなｗ

>>356
中盤との連携ができない玉田を選んでるのはなんでだ？

まじでワロス

トルシヱ言うの遅すぎｗｗ

>>309
>ジーコが若手育成怠った？ｗ
>怠ってないだろ
ジーコは若手育成してないよ。　だって、
ジーコは就任当時、「Ｗ杯に連れて行く」と言ったんだよ。
日本を強化するために監督してるんじゃない。
Ｗ杯連れて行くだけが仕事。後のことは関係ないのさ。




>>318
でも、点取った。

高原とか玉田とか中盤との連携皆無だけどな

トルシエは加地を完全に干して森岡ばかり優遇してたから嫌い

俺もおまるに賛成

>>365 前任者はコメントしないのが監督業界の約束らしいよ。

綺麗ごとだけじゃなく、
一々コメントしてると足元がおろそかになるからだと
トルシエの四年間見て思ったわ。

>>364
だからトルシエから観だしたニワカにはアジアでは1位が当たり前プラス内容が伴わないと糞なんだろ？
もう分かったってｗ

ジーコ信者の言うことは全部矛盾してるから仕方ないか

モスレムは黙ってろ！

トルシエのサッカーはワンボランチの時が一番面白かった
ユースの小野本山遠藤小笠原とかシドニーの小野中村とか
ダブルボランチ採用してから並の監督になったけど

例えば3-5-2で玉田を起用した場合、玉田は基本的に縦に下がる動きを多用する。
そこで玉田が相手ディフェンダーをひきつけて前線にスペースを空けた場合、他の選手は以下の動きをする。
・トップ下が飛び込む。その際、右ウイングバックまたはボランチの一人がやや中央高めに絞る
・左ウイングバックがオーバーラップする。その際左ボランチと左センターバックは連動してディフェンスの穴を埋める
・もう一人のフォワードがスペースに滑り込む。その際トップ下か右ボランチか右ウイングバックが右よりの高い位置に飛び込む

これが玉田ではなく柳沢であった場合は、柳沢はサイドに開く動きが多くなるので他の選手の動きも変わってくる。
こういうのって戦術じゃないの？俺、サッカー未経験でそっち関係の雑誌とかも読まないシロウトだから、よくわからんけど。

>>372
玉田は一昨年から代表の常連ですが？
連携ができてないという根拠は？

>>367

おいおいトルシエ時代にJにも出てないような連中の面倒見ろって
頭大丈夫かｗ

>>364
代表戦しか興味がわかない人はどーすればいい？

これ次の監督にまたトルシエくるんじゃね？

>>371
トルシエなんて一度も評価したことねーんだよ！ﾜﾛｽ

おまえほんとに池沼だな

ジーコの選手個々しか見てない選手起用をわかってんのか？


ドーハもちゃんと見てんだよ俺は。
それだけJのすそののレベルが上がってるのに、
それを使わないジーコは氏ねって俺は言ってるんだよ

で、トルシエ中国五輪監督どうなった？

松井信者の馬鹿は一回も試合見たことないんです。

夫婦揃ってイスラム教に改宗したそうだけど何かあったの？
今何してるの？

トルシエのときはジーコみたいにW杯アジア予選で苦戦なんてしなかった。
この意味がわからないジーコ信者はとりあえず逝っとけ

松田は必要でしょ
今回の代表
中澤しか高さに強いDFいないじゃん
ハゲジーコしっかり選手選べや

就任時からトルシエを是々非々で厳しく見ていた層には
トルシエも大したことないがジーコはもっと無能に見える
どの時点からかは知らないがトルシエをただ嫌いという視点で思考停止した奴は
4年たっても次の神輿の問題に気が付かずにまだ粘着してる

>>384
おまえがサッカーを見てない証拠だな

玉田のプレーを見直してから発言しろよ

>>365
ルサンチマンって言いたいだけとちゃうんか？ｗ
何の恨みもないですね。
ただこの時期に喋る神経が信じられませんよね。
トルシエさんは前回大会の監督ですし。
これはトルシエさんだからというのじゃないですよね。

>>378
＞前任者はコメントしないのが監督業界の約束らしいよ。
へぇ〜、誰がそういってたの？

松田は脱走して自分から逃げたじゃん。

>>392
前回はW杯アジア予選なんて存在しませんでしたが？

>>392
はあああああああああああああああああああああ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>392
そりゃそうだろ

予選なかったしｗ

Jリーグ見てたら松田選べとはいえないだろ
フィジカルの弱い鹿島相手なら良い動きしてたけど、浦和相手には散々だったからなぁ
あれじゃオーストラリアやクロアチア相手に使いたいとは思わんよ
期待してただけにがっかりしたよホンマ

名前：名無しさん＠恐縮です ：2006/05/26(金) 23:16:41 ID:A2suB2Bj0
トルシエのときはジーコみたいにW杯アジア予選で苦戦なんてしなかった。
この意味がわからないジーコ信者はとりあえず逝っとけ
名前：名無しさん＠恐縮です ：2006/05/26(金) 23:16:41 ID:A2suB2Bj0
トルシエのときはジーコみたいにW杯アジア予選で苦戦なんてしなかった。
この意味がわからないジーコ信者はとりあえず逝っとけ
名前：名無しさん＠恐縮です ：2006/05/26(金) 23:16:41 ID:A2suB2Bj0
トルシエのときはジーコみたいにW杯アジア予選で苦戦なんてしなかった。
この意味がわからないジーコ信者はとりあえず逝っとけ
名前：名無しさん＠恐縮です ：2006/05/26(金) 23:16:41 ID:A2suB2Bj0
トルシエのときはジーコみたいにW杯アジア予選で苦戦なんてしなかった。
この意味がわからないジーコ信者はとりあえず逝っとけ

しねよニワカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

松井落選が最大の驚きってのはオレもトルシエと同じ

あとは知らん

トルシエとジーコの戦績比べてる馬鹿は
オフトと加茂・岡田比べたら、加茂・岡田がどれだけ名将になるんだろうな。
持ち駒の差ってあるから戦績＝監督の力じゃないのにｗ

今の持ち駒　選手全体のレベルの向上を考えずに
過去はこうだったとか逝ってて
恥ずかしくないのかね？

>>390
ほんとにそんな感じだよな。やべっちとかのハイライトとかで判断してそうだから怖い

>>385 エリクソンは選んじゃったぞｗ。

ってかトルシエがシドニー世代のときじゃなく
アテネ世代のときに来てたらどうしたんだろうねえ
シドニー世代干してアテネ世代に向かってた？

>>395
根拠はないわけね
好き嫌いだけじゃねーかガキ

>>393
でもマリノスから中澤が選ばれてるからしかたない。
マツダと中澤が違うチームだったらよかったのにな

松田は速いよ










逃げ足が

ジーコ：好きにやるんだ

結局３バックでラインを押し上げて前線からプレス掛けようとする
たまにくる海外組みとはプレスがうまく掛けられない
中田は暴走、まるで従う気は無さそう
もうグダグダ、運、確変任せ

トルシエ劣化版なんだよね結局

玉田の動きなんてJと代表で全然変わってねーよ
ボールさわってたいだけでオナニープレー全開

>>383
飛び出す選手はジーコが選ばなかったのでそんな連携は存在しません

過去の日本代表監督で
自力でＷ杯に導いたのはジーコだけだよあほｗ

トルシエは自国開催で予選免除＆ホームだろｗｗｗｗｗｗｗ
ジーコと比べるなカスｗ

>>392
こういうにわかがデカイ顔してるのが芸スポクオリティ

>>402
浦和というよりワシントン。

>>391
モロッコで養女もらったので養い親がイスラム教じゃないと
何かと都合が悪いってことで改宗。
信仰っていうより社会的なもの。
本人は報道されることも望んでなかった模様。
セネガル・カメルーン・アルジェリア・アルイテハド（サウジ）などの
オファーを断って、いまは中国五輪監督をやりたいらしい。

オマルいい加減に日本から去れやｗ

>>407

おまえ　たらればの話をするんだったら幾らでも出来るぞ
02年にジーコが監督だったらどうだったろうね？

シドニー世代の引き上げもなくて
今の06の代表はまったく別物になった可能性もあるが？

>>408
試合を見れば一目で分かるだろ

それが根拠だよ


おまえの目で確かめろ！玉田をよｗ

ま、ジーコは選手時代は優秀だったんだろうよ
ボカの英雄らしいもんな、テレビでしか知らんが

>>388
トルシエから観出してって言ってるんだけどｗ
お前がトルシエ信者とは言ってないよ。馬鹿だろおまえ

ドーハも観ていてアジアでは1位+内容が当然とは・・・呆れてモノも言えんねｗ
当落線上の選手を使わないからジーコ氏ねかｗ
ちなみに選手の個々しか見ていないのなら松井は入ってるよ

>>393
松田が高さに強い印象が無いんですが
そもそも1対1でそれほど強くないじゃんよ
ファウルすぐするし

松田、戸田を呼ぶべきだろう

トルシエだったら今どんなフォーメーションでどんなメンバーだったか予想で誰か書いてよ

なんか、ジーコ信者とトルシエ信者の不毛な叩き合いになってきたな　(#ﾟДﾟ)

まあ芸スポでも代表板の屑よりマシだけどな
奴等都合が悪くなるとコピペでスレ潰すから
特にジーコ信者

>>413
ジーコよりマシ
けっていてきなんだが

>>414
しつこい。アジアカップの予選のことだよ。
タイプミスぐらいで決め付けるな

>>412
ブルガリア戦で、遠藤が何度も飛び出して外しまくってたよ。
あと、同じ試合では村井もひたすら高い位置にい続けたし、ジェフでは低い位置までプレスに行く巻も高い位置での
チェイシングに終止してた。
これってちゃんと連動した動きをしてるんじゃないの？

>>396
前回の監督といっても今は何の権限も無いただの外野。
マスコミも代表を知り尽くした人間のコメントが欲しいし、トルシエも
ジーコを貶すわけじゃなく普通に当たり障りの無いコメントしてるし、
ルサンチマンでもなきゃ何でそんなに噛み付くのかわかんねｗ

>>413

加茂・岡田と
あと一歩の所までいったオフトは無視かｗ

>>419
お前はもういいよ

【Reviens!】ﾄﾙｼｴﾀﾝに（;´Д`）ﾊｧﾊｧしるｽﾚ【39】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1138090063/


361 名前：スポーツ好きさん[sage] 投稿日：2006/05/26(金) 17:19:22 ID:YoNjSMU0
またスレ立ってた。こないだの朝日の記事がアサヒコムに来たかららしい。

【サッカーW杯】「松井が外れたのが最大の驚きだ　彼はチームに必要だ」トルシエ氏インタビュー
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1148628122/


362 名前：スポーツ好きさん[sage] 投稿日：2006/05/26(金) 19:56:24 ID:T2YrTY85
>361
�d�d　しかしすごい伸びっぷりですねw


363 名前：スポーツ好きさん[sage] 投稿日：2006/05/26(金) 20:52:12 ID:aVdVOAus
>>360
おだじまんもトルのサインに(;´Д`)ﾊｧﾊｧしちゃうのかしらｗ

>>361
夕方見た時は200位までしか伸びてなかったのに、もう1000行ってるしｗ

364 名前：スポーツ好きさん[sage] 投稿日：2006/05/26(金) 21:11:59 ID:aVdVOAus
part２立ってるｗ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1148644359/

>>428
またやっちゃったねｗ
ジーコはアジアカップの予選は有りませんでした

>>427
自国開催と一緒にするなよニワカ君ｗ

>>421
頭わりーな

当落線上？
他の監督だったら、山田暢久や闘莉王をほさねーよ

宮本や中澤や楢崎や川口の悲惨な状況わかってんの？

>>428
アジアカップ予選・・・・？ジーコはなかったぞ？
やっぱダメだわお前

>>424
あー02には時代遅れになったワーワーサッカー継続じゃねーの？
今の代表にはなんだかんだで中村がいるが
中村のために4バックにする度量があるかね？

>>413 岡ちゃんがいる。

まあそれは別にしても
八年ぶりの予選なめているだろ。

何かと悪評のドメニクもフランスのＷＣ予選の自力突破
十何年ぶりかに導いているんだよねえ
ドメニク批判している奴らも現在のトルシエがドメニクを
批判すると鼻で笑うだろう。

ジーコジャパンの総括はＷＣの後

>>424
　　　　高原　鈴木
　
　　松井　　　　　加地

　福西　　　小野　　　中田
　　　　
　　中澤　　松田　トゥーリオ

　　　　　　楢崎

>422
松田ってアトランタの時ブラジル相手に１対１で負けてなかったよね？

アジア杯　レバノン　2000

川口　高桑　下田
服部　森岡　松田　中澤　海本
名波　森島　中村　小野　三浦淳　稲本　明神　望月　奥
高原　西澤　久保　柳沢　北嶋

アジア杯　中国　2004

川口　楢崎　土肥
宮本　田中　松田　中澤　加地　アレックス　三浦淳　茶野
藤田　福西　中村　山田卓　小笠原　遠藤　中田浩　西
鈴木　玉田　本山

下の面子でアジア杯優勝させたジーコは名将
殆ど変わらない面子でW杯挑むジーコは池沼
と言いたい所だがアジアを制したやり方でW杯を戦おうとする勇気は買いたい
岡ちゃんも新聞でコメントしてたがジーコの我慢強さをみんな見習うべきだね

だからさ、結局ジーコ派対オマル派の仁義なき不毛な言い争いになるだけなんだよね。
こういう時期にこういう余計な批評するのって。
松木とかセルジオが言うのとは違うからね。

で、結果、国民分散で求心力低下。
ジーコ派はオマルが喋るからだ。
オマル派はジーコがオマルの言う通りやらないからだ。
となる。

総じて得をするのは先に結果を出しているオマルｗ
という邪推をする人も出てくるであろう始末。

名無しさん＠恐縮です ：2006/05/26(金) 23:21:57 ID:5zodvTKB0
ま、ジーコは選手時代は優秀だったんだろうよ
ボカの英雄らしいもんな、テレビでしか知らんが

名無しさん＠恐縮です ：2006/05/26(金) 23:21:57 ID:5zodvTKB0
ま、ジーコは選手時代は優秀だったんだろうよ
ボカの英雄らしいもんな、テレビでしか知らんが

名無しさん＠恐縮です ：2006/05/26(金) 23:21:57 ID:5zodvTKB0
ま、ジーコは選手時代は優秀だったんだろうよ
ボカの英雄らしいもんな、テレビでしか知らんが

これも酷いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジーコの選手時代知らないなんてｗ
世界的マイナースポーツの野球で例えるのは失礼だが
日本で言う長島や王がジーコだぞｗ
選手時代のジーコ知らないってどんなだよ

松田なんか使えないって

今期の鞠DFはおわっとる

松田よべよな

>>413
今の4.5枠ならオフトがW杯初出場監督だったな

ID:H21Mc3Fp0はﾁｮﾝ

>>439
ジダンを干した張本人

>>428
あ、アジアカップの予選あったわ
来年のだけどねｗ
2月のインド戦ね
6−0で完勝

まだどっちの監督が良いかなんて比べられる段階じゃないだろ
歴史が浅すぎる。今回で２大会目なんだから。
ジーコかトルシエか、２者択一って・・・

>>430
あのねーｗ
先に結果出てるでしょ、オマルはｗ

それを抜きにして自由に批評したら
後の人がやりずらくないですか？どうですか？

>>442
アジア杯とはまた別

いまの日本は、かつてないほどタレントが揃ってるってのに、

それを無駄にしたジーコは氏ねといいたい


トルシエなんて過去の人間だ。当時さんざん叩いたさ

>>447 ジーコは別に最後の枠で突破したわけじゃないし

>>424

　　　　柳沢　高原
　松井　　　　　　　本山
　　　　小野　中田
　　　　　　福西
　中田浩 松田　中沢

　　　　　　楢崎
　　　

>>439
岡田は違うｗ
加茂更迭あとだろｗ

トルシエ就任時とジーコ就任時では事情が全然違うから単純比較出来ん
トルシエ就任時は衰えだした旧世代がＡ代表で
下の年代に若く素晴らしい才能を持った選手がわんさかいた
そしてスパッと旧世代を切り捨て世代交代した手腕は見事
一方ジーコ就任時は才能を持った選手が旬を迎えようとしていた
そこを煮詰める必要があったけど海外に進出した選手が多すぎて
当初期待された程は煮詰めきれなかった感はあるね
まぁそこは合宿に主力をロクに集められなかった協会が悪いんだけどさ
合宿をトルシエぐらい組めたらまた変わったかも

今北、とりあえず
>>428
恥ずかしすぎるぞおまえ

お前らは誰が監督なら満足するんだよ？
オシムか？

>>459
>>450読め。

>>454 世界のＷＣの予選見てごらん

前回出場国で
タレントそろっていて別にロートルでもないのに
予選突破できなかったところなんぞごろごろいる

もう松田はいらないけど。

ジーコジャパン４年間の間に、マリノス２回優勝してるのに、
中澤だけなんだよな。

ここが唯一寂しいよ。

代表とＪが連動してない。

>460シャムスカ

>>460
オシムだったら、今の代表のメンバーはほとんど居なくなってるだろうな

>>460
にわかは誰が監督だなんて問題じゃない。
日本が強ければ満足する。

>>455
まあでも2枠で突破できたかっていうと怪しくね？

>>458
日本ほど親善試合とかで代表集めまくった所も珍しいんだが

しかもクラブでもリーグ戦は多いわ移動距離長いわA3とかACLとか糞大会多いわで
明らかに使いべりしてしまってる選手とかいるが

>>452
しつこいね。単なる批評どまりで、物議を醸すような批判なんかしてないじゃんよ。
あんなコメントくらいでやりづらくなるようなやわなタマじゃないだろ。ジーコは

今さら、松田なんて必要ないよ。
身勝手だし。すぐ、切れる、
感情をコントロール出来ない３流を選ぶ方が
ナンセンス。
ましてや、トルシエとジーコの考えは違うっての

>>458
つーかそもそも中心になるべきだった79年組が思ったより伸びなかった。
ジーコとかトルシエとか協会とか抜きに。

大体、誰が監督だろーがトルシエと比べるのが間違い
トルシエは自国開催のＷ杯出場でベスト１６
自国開催の成績と他国を一緒にするなあほｗ
開催国有利に出来てるのに。
ほんとニワカは困るよ

>>469
このスレ見て物議醸してないってｗ
もういいですｗｗｗ

松田って出してもすぐレッドもらいそうだな

>>462
あのね

レベルの低いアジアと、比べられるわけないでしょ

逆に言いたいよ。欧州、南米、アフリカのサバイバルを見てごらんって

>>424

　　 巻　　　佐藤
　松井　　　　長谷部
　　　鈴木　　阿部
　　　　　今野
中田浩　田中闘　松田　　
　　　　　西川

ジーコジャパンの全戦績
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/data/jp-zico_japan.html

■通算成績
67試合36勝14分17敗

■点差別成績と主な対戦国
7点差勝ち　　1試合　インド
6点差勝ち　　1試合　インド
4点差勝ち　　3試合　インド カザフスタン　マレーシア
3点差勝ち　　4試合　ナイジェリア ニュージーランド シリア タイ
2点差勝ち　　6試合　スロバキア フィンランド 北朝鮮 中国×２ イラク
1点差勝ち　　21試合 チェコ ギリシャ エクアドル イラン 韓国 ホンジュラス セルビアなど
引き分け　　　14試合 ブラジル イングランド パラグアイ カメルーン ルーマニアなど
1点差負け　　14試合 フランス アメリカ イラン 韓国 北朝鮮 ハンガリーなど
2点差負け　　1試合　アルゼンチン
3点差負け　　2試合　アルゼンチン　ドイツ

とにかく1点差以内の試合が多い

>>463
メディアマフィア電通と博報堂の対立関係

ところで、オマルって誰だ？ｗｗｗｗｗｗ

てか、シナチクに売名したヤツが日本を語る資格なんぞあるかｗｗｗｗｗｗ

>>436
訳の分からんレスをつけてきたり、トルシエ信者と言われてると妄想したりと頭の悪い自分を慰めるために
文頭に「頭わりーな」つけてんの？

山田暢久呼ばれてたじゃん。別に絶対必要でもないやつだよな。まあ加地さんもだけどｗ
闘莉王ね。まあ代表レベルではあるだろうね。
今更宮本や中澤や川口外してうまくいくと思ってんの？

>>461
悪いけど>>450は君への皮肉だよ

ってか>>1 のトルシエの批評って
ジーコ批判者が言うところをまとめてみましたって
作文にしかそもそも見えないんですが。

割と普通のコメントだな

>>472
でもトルシエってW杯16傑以外にもちゃんと結果残してたから

99WYメンバー

　　　　　高原　　　　永井

　　　　　　　小野

本山　　　　小笠原　　　酒井（加地）

　　　　　　　稲本（遠藤）

　　中田　　　　辻本　　　手島

　　　　　　　　　　南（アゴ）

　　　　　ゴールデンエイジ

俺　ジーコ信者じゃないし　松井は代表入れたほうがいい派だけど
どの道　結果は大体一緒じゃねー
所詮　一般から　見るよりジーコが見てるほうが正しそうだし
誰が代表なろうと良くてベスト８であろうし
シェフチェンコでさえウクライナは参加に意義があるって言ってるし
優勝はとんでもないって　イタリア　ドイツ　ブラジル　アルゼンチン
イングランドっていってるんだしね

>>477
最近はどこの国もそんなもんなんじゃねーの？

ジーコはグループリーグ突破出来るとは微塵も思ってないよ
今回選ばれたメンバーは4年間の功労賞みたいなもん
勝つためのメンバーじゃありません
ジーコは捨て試合を見切ってる点でトルシエより上だと思う

>>476
ふとそれを見て思い出したが
人間力のアテネ代表は劣化トルシエをさらに訳が分からなくなるまで粉砕した感じですごかったな

>>444
なんでだよ？お前知ってるのか？
俺は知らん。ボカで英雄だったんだろ？
バルサとかセヴィージャとかを経て
今じゃ立派なピザだもんな

>>484
コンフェデも自国ｗ
ユースを評価するのは○

>>480
ワロス


おいおい。たまにはJリーグでも見てごらんって！
日本で山田暢久ほどの右のタレントはいないよ。
相手が凄ければ凄みを増す守備は、守備の穴を簡単に解決できる。

じゃあよ、なんで坪井をベンチでほしてんだ？アホジーコは
いま坪井がどれだけすげーかわかってんの？

浦和のDFラインをそのまま持ってくれば全然機能するよ

元日本代表の監督なのに今の日本の事情も詳しいね。
まだ未練あるんじゃねーの？

>>475
クリケットとラグビーの話をしてるんじゃ無い。
サッカーの話をしているんだ。
同じ競技でありながら比べる事も出来ない目しか持ってないない人間が
いっちょ前にサッカーを知った口を利くな。

どうもプレーをいちいちとめて指示することだけが戦術指導だと勘違いしてる人がいるようだな。

戦術ってのはプレーの規制という面が強い。例えば中田が人にあたりにいきすぎてスペースが生まれるという問題。
これに対して監督はどう修正するか。１つありうるのは、とりにいくライン、誰がボール持ったときに狙うかを決めること。
全員に連動した動きをさせる。ただこれをするには相当時間がかかる。海外組が多くなった日本でこれをやっても完成度
がどうなるか不安。準備期間がない試合はどうするか。しかも万能なものではない。キープ力の高い選手が多いチームだと
機能せず放棄するしかなくなる。
２つめにありうるのは、相手が誰であれ場面に応じたプレスをかけるパターン。要はとりにいける場面でとりにいき、厳しいときにはいかない。
でもこれをやるには選手全員に試合の流れ・場面を読む力が求められる。日本人が劣るとされてるのはこれ。
この能力をあげないと強いチームにはなれない。

宮本を選んだトルシエに言う資格はない

>>475 アンゴラやトーゴって特に目立ったメンバーがいるわけでもないよ
トーゴなんてアデバヨール一人のチーム
でも前回出場国やぶって予選突破しちゃった。

松田？　冗談だろ、肝心な試合で、いつもミスって失点（松田が原因）してるのに・・・

>>490
頭大丈夫？ｗ

>489

人間力もトルシエにかぶれるまでは良い監督だったんだけどね

>>492
でもレッズってカウンター食らうとすぐ点取られない？鈴木啓太がいないとやばいし

>>492
ま　た　劣　頭　か

松田はクレバーだったら日本史上最高のDFになれたはず。

>>471
別に伸びる必要はなかったんだよ
02年の段階で伸びシロなんてほとんど無い事はわかってたし
プレーを煮詰めるだけで良かった

>>499
突込みどころが違うんじゃない？大丈夫？ニワカ？

　　　　高原　　　 大黒

　中村　　　　　　　　　川口
　　　　　稲本　　福西
三都主　　　　　　　　　　　加地
　　　　　宮本　　中澤
　　　　　　　　楢崎

若島津式でいこーぜ

>>501
当然、啓太は必要

>>502
今、一番乗ってるチームから選ぶのは当然だろ
前回だったらジュビロをちゃんと推してるよ

>>492
なんだ。おまえトルシエから観出した埼玉の田舎もんだったのか。それにしてもしつけーな
ちなみに3バックでは田中からポジション奪ったようだが？＞坪井

松井も見たかったがそれ以上に今野をW杯で見たかった

>>497
カメルーンナイジェリアを日本は絶対倒せないと思う
だから強い気がするわｗ

トルシエってやっぱいい監督だったんじゃね？
すくなくとも、頭はいいしよく分析もできてると思う。
伝える力とかがなかったのかな。

>>507
レッズから3人の選出はガンバと並んで最多です

>>56
ん？
妻と共に改宗って、妻はイスラム教徒じゃなかったのか？
なら改宗しなくてもいいじゃん。

>>501
いや、それは無いわ

>>508
ははは
レッズファンだからって埼玉とは限らねーだろ

おまえもトルシエトルシエってしつけーんだよ！
それしかいえねーのか？

中村の存在も大きいが、性格的にオープンではない。

>>500
トルシエとジーコのいいとこどりしようとして自爆

>>492
浦和のディフェンス、中盤にセレッソの３トップで完璧だな

カタールと人口規模の同じバーレーンは後一歩でＷＣだったけど
それをやぶったトリニーダ・ドバコも人口は一緒

カタール首になったときのトルシエ
「若手は僕を慕ってくれているんだ」
帰化大作戦やったのになあ

帰化大作戦への信者の言い訳
「王族の命令だった」
スポンサーの言うことや協会の言うこと聞かないけど
王族の言うこと聞くんだねえ
別にフランス人だから別に聞く必要ないのに
帰化大作戦の前、トルシエが選手の一人から
殴り返されていたのは内緒

おっす！
俺ニワカだよ。っていうか素人。
こんな俺でもトル信の方が痛いってのが手に取るように分かるよ。

優勝候補の一角に挙げられるイタリアで先日ドイツＷ杯公式ガイド“イタリア版”が発売された。
公式ガイドによると母国イタリア代表への予想は「グループリーグを突破出来れば、決勝進出は遠くない」となっているが、日本代表への評価は・・・以下の通りとなった。

■代表紹介
「２００６年ドイツでのお祭りは日本代表にとって厳しいものになるだろう。日本サッカー界は９０年代に飛躍的に進歩、
初出場（９８フランス大会）を果たすまでになった。今回は前回と違いホーム利点が期待出来ない」
■監督紹介
「スパイクを履いたらブラジルでも有数のチャンピオンだが、監督としての能力をこの大会で証明しなければならない。
トルシエから引き継いで４年目、評価はまだ下されていないまま。戦術面に強い疑問が残る」
■切り札
「大黒将志・・・久保のいない日本代表において小兵だが重要な武器となるだろう。とても俊敏でチャンスに恵まれる才能を備えている」
■結果予想
「ジーコの最終傑作は悲しい旋律を奏でるだろう。グループリーグ敗退」
http://topics.sports.livedoor.com/article/detail-3631338.html

>>510
アフリカ選手権や最終予選、スカパーでやってたけど、見たか？
はっきり言って、アフリカを恐れる奴は時代遅れ。
カメルーンやナイジェリアに怖がるのは５年前ぐらいの話。
あれだけ中盤が間延びして、個人がばらばらに攻撃してるチームは
日本にとって組し易いよ。

確かにトルシエだったらジーコよりはつまらないメンツかもな

　　平山　高原　　
松井　　　　　　　
　　中田　稲本　
　　　阿部　　小野
中田浩 闘利王 松田
　　　楢崎

>>511
「引いたら守れない」のが日本の特性だというのに
欧州を相手にすると何度失敗してもチキン采配をやめなかったのとかは流石にアホかと思ったな

>>509
今野は不細工だから仕方ない。
スポーツってのは一種の芸能活動みたいなものでファンが必要なんだ。
観客が少なきゃ金にならん。今野の顔は客を呼べない。
あんなもん呼んだら電通の幹部に怒られちゃうよ。

>>518
今年のセレッソはダメだろ。西澤次第だが

>>511
選手は皆やたら誉めてるし、マスゴミと仲良くしてないだけじゃね
中澤くらいだろ たまに非難するの

代表監督はクラブチームと違って選手を育成するのが仕事ではない
たまにしか集められないメンバーをまとめるのが仕事
トルシエは戦術と言う枠組みを作る事でチームを作り
ジーコはファミリーと言う環境を作る事でチームを作ってるだけ

>>511 普通に言われている事をまとめた作文にしか思えません
特に松田のくだりなんて。ＺＡＫＺＡＫの久保みたいだ。

トルシエの言っていることで鋭いと思ったことって正直ないんだ。

>>528
ファミリーは代表に呼びすぎで欧州でクラブトップに嫌われて腐ってるのと
日本で調子崩してるのばっかりだけどな

オマルは最近のJなんて見てないから
ちょっとしたフェイントで腰砕けになる無様な今の松田を知らないんだな

>>529
だよな　ジーコよりましってだけだよな

さすがトルシエだな。ほとんど同感。松井呼べや。

>>522
最近まで入ってなかったから分からない
でもそう言われてもアフリカに勝てる気はしないなぁ。
今回の大会見てから判断しますわ

>>526
西澤は相変わらず調子言いし、モリシも悪くない。古橋も調子もどりつつある。
問題はパスの出し手がいないのとサイドが弱いこと

セレッソ３トップ＋我那覇と大黒（大久保）でも入れとけばいいか

抽出 ID:/cv6VDkx0 (17回)

というかジーコ以外の監督だったら、ほぼトルシエと同意見だろうな。

松田ってトルシエの時も「使ってくれない」って
喧嘩して勝手に帰国しなかったか？


ここまでくると
人間的にどうかと思うけどな

中西はまだジェフにいるのか？

松田浩？

ジーコが下手糞なチーム作りしているのは確かなんだけど
今このタイミングでの発言は実はトルシエにとってマイナス
トルシエ信者とアンチジーコは大喜びだけどな。
普通のクラブや代表、このタイミングで発言する奴雇うか？
雇うところあるにしてもアホ代表やバカクラブしか
オファーしてこないと思うけどねえ

アフリカはあんまり恐くないな…
今までは「未知」って部分で恐れられてたんだろうけど

>>530
それがジーコにとって大きな誤算だったよね
ブラジル人程日本人は個人技を持っていないから
ジーコが思うよりもっと共通理解を増やす必要があった
でも集められないからどうしようもなかった

ボンの市民、日本代表が来るの知らねーｗ
インタビュー笑ったよ

ジーコの後任はラモス

Ｗ杯終了の頃にフリーになります。

トルシエは次はどこの監督を狙ってるの？

今フランクフルトで帰国便待ってるんだけど日本代表はなんて便のでこっち着くんだ？

そもそも当人にコミュニケーション能力ないのは無視

久保がどうたらって僕にはそうした力量がないんです。
といっているようにしか思えないんですけど。

が、現在、それを言う必然性あるのかどうか。
自分が言われると怒るくせに

>>546
いや、もうモロッコで隠遁だろ。

ID:/cv6VDkx0
みたいなの釣れるんだから
トルシエの釣り氏としての実力は落ちていなかったな

トルシエ＝人間力

よぶだけよんどいて
松井つかわねーよ。

つかうのは明神と戸田と中たこ

日本が8強入りできるなんて言うのはトルシエだけだろw
なんで叩かれてるの？

>>546
中国。

さあこの賭けは成功するか。危険なギャンブルって感じだね。

トルシエファンもよかったら中国代表をどうぞよろしく。

>>548
四年前の久保なんか今よりももっと・・・

トルシエとは超真逆だぞ。

層化と電通に喧嘩売ってたようなもんだろ？
メディアと教会が揃って叩いてた、生意気だと

>>79
正解
ペルージャの件ね

>>549 モロッコはトルシエにとって居心地良くなさそうだけどね。
監督就任もすぐに首になったし。
モロッコは古豪で特にトルシエありがたがる必然性ないし。

まあ王国大好きだしフランスもっと居心地悪いからいたいんだろうけど

>>519
帰化の方針はトルシエが決めたんじゃないと
カタールのオリンピック協会のHPに出てた。
王族の言うことだから聞いたんじゃなくて、
あの時点のカタールがイランとヨルダンに勝って
W杯に行く方法がそれしかないと判断したから。
＞帰化大作戦の前、トルシエが選手の一人から
＞殴り返されていたのは内緒
これさ、よく見かけるんだけどソースどっかにない？
見たことないんだけど。

トルシエは小野は右のアウトサイドも出来るって言ってるが本当に出来るのか？

>>557
モロッコのクラブでも世話になったし、それが縁で国王杯の試合にも
招待されたからな。
ナショナルチームではアレだが、ある程度子コネ作ってあったんじゃないかと思う。

３月３０日にＷ杯アジア最終予選（対バーレーン）で
ジーコ監督が試合直前に発表した登録メンバー１８人からはずれたことにキレて試合会場から無断で離れてしまったのだ。
「実は、松田がチームから離れたのは一度だけではない」と証言するチーム関係者もおり、
事件から１年以上たってもジーコ監督の松田に対する怒りは消えていない。


トルシェ指揮する五輪代表では出場機会を与えられない事から
「クラブに専念したい」と辞退し遠征先から帰国する事件もあった


問題ありすぎｗ

>>560
でもなんであっさりクビになったん？

ID:/cv6VDkx0
自分の発言を読み返せ。
ただのアンチにしか見えないぞｗｗ

このタイミングで発言する奴雇うか？とか無茶苦茶ｗｗ

>>558
カタールの王族が情報操作したって可能性はないの？
影響力強いんでしょ？あの地域の王族って。

結局トルシエは戦術を理解出来ない選手は全員切ったよね
久保、中澤、中村、波戸とかさ
宮本も忠実には実行しないから控えだったし

それが一貫したチームになった事はたしかだけど
やり方が極端すぎる

しかもトルコ戦でそれを翻すしさ

>>543
不思議なのが
ビデオを撮ってていつも見てるはずの日本人選手のレベルを
理解できてないんだよな。

まさかダイジェストシーンしか見てないとか・・・

今知った、トルシエの言う事が正しいわ

>>564
情報操作って、何をどういう風に？
影響力は強いよ。アルジャジーラ作ったりｗ

トルシエとジーコを足して2で割った監督が欲しかった。
そうすれば今よりはもう少しまともだったかな？

>>565
逆に宮本は忠実にやりすぎてサブになったんじゃなかった？

ジーコは若手の育成を本当に怠ったよな
松井が選ばれなかったのも自分がチャンスを与えなかったから、結果が無いのは当たり前なのに。
フォワードに5枠あって若手が一人もいないなんて異常だ。
結果の出てない大久保や一度も招集してない平山を入れておくべきだった

>565

理論派の宮本、中田、中村に嫌われてたわけだから
トルシエのやり方がおかしかっただけじゃね？
実際今のトルシエは欧州、中東で干されて中国へ逃げてる監督なんだしね

オマル「廣山を呼ぶべきだ」

>>566
ガンバの試合を視察に来た時に「だれを視察に来た？」ととわれて
ブラジル人の選手身に来たらしいから。
日本人のことを実は見下してたのかと不思議だった。

>>566
いやジーコの場合ジーコが理解しても意味が無い
選手間で理解しないとね
そういうチーム作りをしてるんだからさ

松井、松田を落としたのは、、、
ジーコは「マツ」が発音できないんだよ。
「マチュ」って言いたくないんだよ。

ジーコはブラジル代表を率いればうまく行きそう・・・

スイスのスタイルがトルシエと合いそうだな

>>570
そう、ラインの高さも結構いい加減にやってた森岡が、忠実すぎる宮本より高く評価されて
レギュラーだった

>>572
今と違って当時の中村は理論派でもなんでもない。

ジーコは、若手を育てるべきだった…次のオリンピック、Ｗ杯を想定しての育成がなかった。
柳沢を外し、大久保や、平山、阿部、申し訳ないが、宮本も上手いとは言えない。日韓のＷ杯ですんなりゴールされたのは宮本の甘さ。ＤＦなんだから。
結局、ジーコは鹿島の選手を優先的に選んだ。
小笠原は、トルシエ時代に嫌われてた。俊輔はカルトだし。
結局アンチジーコのままでした。

オマル師原理主義者乙

576、ﾜﾛﾀ

ジーコで日本はトルシエが貯めた貯金を使い果たした。
さて、ワールドカップより次の監督が気になる。
GL敗退でも驚かない？それが一番順当ですが。

遠藤氏ね

次は日本人かも…加藤さん？
いや、威張りくさる釜本に監督してほしい。ボコボコに叩いてやる

>>584
トルシエの貯金？

×　ジーコで日本はトルシエが貯めた貯金を使い果たした。
○　ホームW杯以外では日本は勝てないのがデフォ

日本人、外国人に関わらず、日本のスタイルに合った監督って誰？
お金に糸目をつけないで引っ張ってこれるなら。

国内最終戦のキリン杯であんだけ失態見せたのに
選手をほとんどいじらなかったことに驚き！！
巻なんてサプライズでもなんでもない

日本には戦術に選手を当てはめるタイプの監督の方がいいべ。
ファンハールとか。

しかし松田に嫌われていただろうが”トルシエ”

スポルトにきた

フジきた

カッコいいんだけど

>>589
モウリーニョ

確かに松井平山入れたら史上最高のチームだったな

イチロー、結婚直前まで人妻と不倫！
「性欲に勝てない」と口での処理を要求、慰謝料１２５０万円払う
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1130321683/34

イチロー脱税
http://web.archive.org/web/20041121201333/www.sponichi.co.jp/usa/kiji/2003/01/03/02.html

金寅植（キム・インシク）監督は２０日（日本時間）、サンディエゴを発つ前
「日本のイチローが野球はうまくても、ときどきおかしな発言をして
問題を起こすことも元はと言えばきちんと学んでいなかったからだ」と述べた。

仁川空港に到着した韓国チームの李晉暎選手がイチローについて発言。
「どんなにいい選手だとしても、イチローのように人格に問題のある選手はプロとは言えない」


【騒動要旨】イチローと福岡県出身のＡ子さん（30）が知り合ったのは95年。
最初は年に数回、知人を交じえて食事をする程度の仲だったが、98年秋に
福岡市内のホテルで性的関係を結んだ。その後も関係は続き、99年９月に
Ａ子さんはＢ氏と入籍した後もイチローから性的関係を強要された。
さらにイチローから風俗に行って雑誌に写真を撮られたことについての
“もみ消し”の依頼を受けるなどイチローが99年12月に弓子夫人と結婚する
直前まで“不倫関係”を続けた。その関係を知ったＢ氏はイチローが結婚した
直後の昨年12月15日、弁護士を通じてイチローに内容証明郵便を送付。
イチローは最終的にＢ氏側の主張を全面的に認め、慰謝料として1250万円を
支払うことで決着した

ドルジかわいいよドルジ

元トルシエ監督ｗｗｗ

ヒデ、サングラスはやめて

トルシエなら、小野をサイドにおいてスペースを埋めさせて
深めの位置からロングボール蹴らせる
　　　FW　　　FW

　　中村　　中田

小野　福西　　　稲本

みたいな感じに落ち着くかも。カルピン対策みたいにエマーﾄﾝにつかせたり。
まぁ引きこもりサッカーだったろうな。
それでも行き当たりばったりのジーコよりは頼りになる。

>>531
J見てないの貴様だよｗ
今季、絶好調で３得点で巻もしっかり抑えたな。

腰砕けはミスだらけの中澤の間違いだろｗ

さっきトルシエ　フジに出てたよ
やはりジーコよりは見た目もトークも見栄えがいいんだよなあ
ジーコはただの気のいいハゲだからな

てか代表合宿の練習試合の相手が高校生ばっかって・・
最後に川崎Fとやって欲しかった

なんていうかトルシエはやっぱ紳士風でいいよね。

結局日本人の長所って「勤勉」とか「組織力」だろ。だからトルシエのプレッシング
サッカーは日本に向いてたんじゃないの？見てて面白かったし。
決定力のない日本としては高めの位置でボールとってカウンターするのが
国際試合では有効だろう。
アジアカップでもトルシエの時は圧勝だったけど、ジーコの時は分けわかんない
国にも苦戦してたじゃん。

俺は最後のトルコ戦を除けばトルシエ良かったと思うよ。
嫌いな所は選手を奴隷扱いしたような言動だな。

流石、フランス人

つうか今の小野スタメンで使う監督なんかいないだろ

サプライズ、監督が巻で、選手がジーコ♪
面白くなくて、ごめん

■結果予想
「ジーコの最終傑作は悲しい旋律を奏でるだろう。グループリーグ敗退」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1148656486

俺トルシエと初めて意見が合った

なんかトルシエって選手には不評だったけど一緒に成長してる感じで良かったな
未練あったろうに途中で放り出されて逆に人生狂ったんじゃね？
その後の乱心ぶりが泣けるぜ

予選突破なんてありえない…ありえたらサプライズ。
ジーコを選手で、お願いします

>>607
２０００年アジアカップ決勝も最後の方はヤバかったよ。中国戦はシーソーゲーム
だったし、決勝だってあのサウジのＰＫが入っていたらどうなっていたかね。

２００４年のオマーン、ヨルダンやバーレーンも分けわかんない国ではないよ。

4年前の今頃は悲惨だったな

一ヶ月前なのに柳沢を右サイドで試す迷采配
ホームでW杯に出ないホンジュラスに3点喰らってドロー
やる気ゼロのレアル2軍に完封負け
W杯に出ないノルウェーにフラット3をズタズタにされ惨敗
本大会前の最終戦はホームでスウェーデン相手に
メンバー代えた後半センタリングがDFに当たったオウンゴールでドロー

日本代表の乗ってるJALと、ドーハからフランクフルトに向かってる便が同時刻にフランクフルトに到着するんだな・・
なんか因縁を感じるわ

>>568
王族の意向だった事柄が、トルシエのせいになってるんじゃないかって事。
トルシエ信者じゃないけど、日本でも海外のメディアでも、
ソースは2つ以上ないと、なんかあんまり信用できないんで。
他にソースある？

こんかいも６月の勝利の詩を忘れないみたいなDVDでたりするのかな？
自国開催の2002は楽しそうだったが、今回の合宿とかの雰囲気がわかるなら是非見たいな。

スレタイにあるのに、おまいらは松田に触れないのなｗ

>>603
瓦斯戦のループは惚れた
だがあれで呼ばれないのが決定的になったとも言えるプレーだった

オマーンの監督って04から代わってない？
あの監督は面白いチームを作ったと思う。

>>620
もう少し前から呼ばれていればともかく、
さすがに最後の最後で松田はないだろうと、
みんなわかってるんだよ、きっと…。

>>618
だから、逆だよ。
一般のマスコミではトルシエが黒幕で主導で動いているかのように
報道してる記事があったけど、後になってカタールのオリンピック協会のHPに
トルシエが黒幕じゃないって出た。

本音は
明神を呼ぶべきだ　
に１０００ペリカ

松田？マリノス？森岡を宮本の替わりに出して欲しかった

>>617
よーそんな事に気付いたな

>>622
オマーンのマチャラ監督は０４年で退任してアルアインの監督になってた。
０５年からはバーレーンのユリチッチ監督がオマーンの監督になった。

ところがアジア杯予選不振でユリチッチ監督が解任。またマチャラ監督に
戻った。またどっかでお会いする予感、また仲良くしようね。

次期監督はまたトルシエでいいよ

監督としてもネタ師としても、オマルの方が上
ジーコは成績も遺産も残せないよ

>>628
マチャラまたオマーンにいるの？
日本に勝ったら日本の監督にしてくれって言ってたのが忘れられないｗ
久保のおかげで勝てなかったけど、
得点したオマーンの選手はマチャラに抱きつきにいってた。
川渕さん、いかがですか？ｗ

トルシエって実はいい監督だったんじゃねーの？

ネクラな創価学会員・中村を外して松井を入れるべきだ

川渕が監督を選任する限り
日本代表のユニットとしての強さは上がらない気がする

ビジュアルと、言うことはいい監督だったと思うよ
監督としては2.8流くらいだけど

松田呼べって言うのはわかるけど
てめー俊輔落としただろうがあああああああああああああああああああ

松田はいいから、どうしてイスラム教に改宗したのか
聞いてほしかった

次期監督が気になる
南米路線を貫くのか？それとも欧州路線に戻すのか。

>>333
亀だが、松田は飛ぶ瞬間に後ろのトルコの選手に襟首を引っ張られてる。
Ｗ杯後のドキュメンタリーかなんかでやっていたが。

>>607
>アジアカップでもトルシエの時は圧勝だったけど、ジーコの時は分けわかんない
>国にも苦戦してたじゃん。

4年もの月日があればサッカー後進地域アジアの勢力図なんてガラっと変わるし、
監督、代表選手、戦術も変わるんだから、そんな比較は何の意味もない。

外国人監督招聘にしてもプロ化にしても、中東はオイルマネーをガンガン使って
日本が成功した点を見習って急速に力をつけている。

トルシエってフィリップストルシエじゃないのか？

トルシエはジーコを支持してたな
取り残されたトルシエ信者ｗ

トルシエは失望も多かったけどたくさんの夢を見せてくれた
若さあふれる１０代の連中を率いたアフリカの地での奮闘を夜中に歓喜し
溢れかえるファンタジックなサッカーで魅了したアジア杯
驚きと衝撃を与えたハッサンでのフランスとの激闘
そして師匠や稲本のゴールに震えたW杯・・
なにもかも懐かしい

>>636
前回のときの俊輔はボールコネコネして攻撃を停滞させる欠点があったじゃん。
戦略と合わない選手呼ばなかっただけ。
ジーコには戦術の垣根があまりないから松田が入っても松井が入っても
大きな攻守の変化はないと思う。

中村を落としたのは長期離脱してたから
2001年以降ほとんど出てないし
コンフェデん時も怪我してたんじゃなかったっけ？

今回、トルシエだったらスタメンは

　　　　　巻　　鈴木

　小野　　　中村　　　　山田

　　　　中田　　　福西

　　　中田浩　松田　中澤

　　　　　　　土肥　
のような気がする。

>>646
山田OUT
明神or市川IN

トルシエの何から何まで規則的な金太郎飴サッカーは日本には必要ない！
マスゴミもわざとトルトルに取材してるだろｗｗｗ

中国で暴行を受けた友人の手記

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　福島県　林邦康

１週間ほど前に中国で暴行にあった友人の手記を紹介します。
いまだおおぜいの日本人が「友好」を求めるこの国の実態の一端が書かれて
います。やはり日本人も台湾人も、「日中友好」「中国統一」には反対する
べきではないでしょうか。
どうぞこの一文を広く転送してください。2006.5.23

――――――――――――――――――――――――――――――――――

こんにちは
いやー是非明日話題にだして中国の真の姿を皆に広めてください☆
いやーぜひ正論、諸君あたりに投稿するのもやぶさかではないと思っています。

また被害にあった当時の状況を書くと…

重慶発イーチャン行き三峡下りの船で川下りをしました。途中、劉備玄徳の白
帝城や張飛廟などの観光のために下船するのですが、舟下りも３日目くらいた
った午前中に下船して黄門さんと街をブラブラしていたとき例の「お前は日本
人か？」

「そうだ」（中国語でやりとり）と言った瞬間殴りかかってきてボコボコにさ
れました。見覚えのある顔の連中だったので舟の乗客ですね。周りにシナ人
１００人はいましたがだれも助けてくれませんでしたね。

そのあと舟に逃げ込んでツアーガイド（シナ人）に「大使館に連絡するからケ
ータイを貸して」というも事なかれ主義プラス反日なので「ダメだ」の一点張
り…

「公安が捜査してくれたら大使館には連絡しない」となんとかがんばって交渉
して実際捜査をしてくれたのですが、結局犯人は逃走、まあ逃走したからとい
って手配したり他のシナ人目撃者に聞き込みなどもしなかったので捜査はしてくれましたが、中途半端でした。

捜査の途中も「日本人が中国人をたくさん殺したからだ」を４回くらい言われ、
「お前は信じるか？」を３回くらい言われました。田舎の若輩警官が「日本の
総理大臣が中国をバカにしてる」云々とネチネチ言ってきて、中国の報道内容
を疑いますよ。もうほんとうんざりです。

「中国人は皆日本がきらいだから今後中国人にどこから来たか聞かれたらその
質問には答えずに無視しろ」と公安からアドバイスをもらったくらいなのでや
はり結構深刻だと思います。

その後の旅行でも「どこから来たか？」の質問は数十回に及びましたが、「タ
イ人だ」と答えて、黄門さんと私は日本語を封印して英語で会話するようにし
ていました。手には地球の歩き方は持たずにロンリープラネットをもって完璧
に何人かわからないように工夫したりとなかなか大変でした。

また観光地には小泉総理が犬になってるＴシャツや釣魚島は我々のものだとプ
リントされて尖閣諸島に☆のマークがついてるＴシャツなんか売ってました。
見るたびに危険を感じてソワソワしていました（泣）

>>646
あいつなら今野とか大好きなんじゃないかな？

おもしろいのは中国の地図は台湾のページは台湾省と書いています。「省なの
かー」と関心していました。
　
バスのなかのビデオでも抗日ドラマ、地上波でも朝から抗日ドラマをやってい
ますし。　まあそんなに嫌いなら日本に入国しないで欲しいものですよ。人民
がきたら日本の道が痰で汚れて、川がカップラーメンの容器だらけになるので
ほんとゴミです。

あと人民はよく新聞を読むのですが、駅などで普通に売ってる新聞は政治的な
話題のものが多いです。たとえば韓国と日本の竹島の問題が１面だったりしま
すし…

文化や自然はやはり中国は素晴らしいものがあります。桂林にも今回行きまし
たが絶景でした。しかしそこの住んでいる人民は最低です。中国でここまで反
日で統制がとれているのなら、北朝鮮はもっとすごいのだろうなと思います。
シナ人は人種差別します（ロンリープラネット中国概要　レーシズムの項目を
参照してください）　

左翼マスコミや左翼人が「日本の態度が悪い、靖国にいったりするな」といい
ますが、結局暴行という最終的な手段に出るシナのほうが大分悪いです。日本
人は国旗など燃やしたりしませんし、ナショナリズムも行き過ぎるとオウム真
理教みたいになり、今回被害にあった私はやはり日本人で幸せだと思いまし
た（笑）

2006.5.23　
『台湾の声』http://www.emaga.com/info/3407.html
『台湾の声』バックナンバー　http://taj.taiwan.ne.jp/koe/
『日本之声』http://groups.yahoo.com/group/nihonnokoe Big5漢文

「契約金の話になるとこちら（協会）任せでいいと数分で終わってしまう。
金で毎回こじれていたトルシエとは大違い」と川淵会長

ほんとに改宗したの？

師匠の由来を教えてくれ！競馬の先生と野球のアッー！の由来は知ってるけど、これがわからないんだよ

というかもともとめちゃくちゃ高いだろ、ジーコは。
それでいて代表が海外遠征すると遠征先からブラジルに直帰して
次の日程の直前まで帰ってこなかったりするから
いい商売だよ。

>>655
前線でボール持ってもファウル貰うためによく倒れるから
コケ芸とかけて師匠って呼ばれてるらしい。

ジーコ3億
トルシエ1億だっけ
金にうるさいのは外人みな一緒
川淵が創価というのも嫌なところだね

ジーコで負けても、トルシエほどムカつかない

>>656
税金対策のために頻繁に帰ってるんだってね。

ドイツ終了後、始動する新日本代表が代わり映えしないのだけは勘弁してくれ
つうかアジアカップ予選とかリスク負ってでもいいから思い切って4人くらいとびっきり
のぴっちぴちの若い子入れて、ジーコが怠った4年間の若手育成の空白を急ピッチで生めてくれぇ


　　　　　　　　　　　　 　 平山
　　　　　　　　　　大久保　　 中村
　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　中田 　長谷部
　　　　　　　　　　　　 　福元
　　　　　 　松田　　　　　　　　　　　　内田
　　　　　　　　　　 　闘莉王　岩政　　
　　　　　　　　　　　 　　西川　　　

・・・って弱ぇｗ

>>653
その割には長時間かけて節税のためにブラジルに帰るよね。

>>656
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_03/s2006031718.html
＞　日本協会との契約は１１カ月ごとに区切ってあり、１年で１カ月以上は
＞日本とブラジルをきちんと往復する形で生活しなければならない。
＞鹿島時代なら何も問題はなかったのだが、日本代表では
＞海外遠征などがあり、この条件が完全にクリアされていないのだ。
＞日本にいない期間はカウントされないわけで、本来ならとっくに強制送還という非常事態になってもおかしくなかった。

だいたい金に汚くなきゃ、サラ金のＣＭなんかにでないって
ジーコ

　

>>642
リップサービスっていう言葉知ってるかな？
今更頭からダメだし出来ないだろ、流石に・・

>>655
TV番組でチームメイトが鈴木を師匠と言ったらすぃ

>>661
福元ボランチは無理だろ・・・。

>>655
ttp://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%B7%A1%E4#i30

>>664
そうだそうだw
サラ金のレイクだかに出てたよな
いまはあんま誰も触れないけど

>>667
間違えた、谷口ね

>>665
2年くらい前からずっとジーコ支持だが

>>669
ヒトリデデキタ！

ジーコジャパンは一重ジャパン。
トルシエジャパンはイケメンジャパン。
顔を見る目はトルシエが上だ。
ジーコジャパンって本当、一重ばっかだよな。

師匠の命名はシンジだろ
ヤベッチの時の

>>663
その記事読んでみたけど意味わからん。

まあ兎に角トルシエの弱者サッカーは見ていて腹立たしかった
結局守ってカウンター。中盤の底からロングパスのパターンが多かった。
ジーコになってから持っている実力をそのまま出すサッカーになった
その結果大金星のような試合は少なくなったが、俺は今の方がずっといい。

>>658
ジーコは1億８千万円

中田が一番の一重じゃん

>>664
借金返済のために仕事引き受けていたって言うからな。

松井は使いどころはないっしょ
松井はドリブラーというよりパサーに近い
中央だとボールを持つ力がないので
サイドに逃げて、そこからゲームメイクするのが持ち味
ジーコはサイドの選手はスピードがあって、スタミナがある選手を重視する。
途中交代枠にはFWを２枚使って、後の一枚は３−５−２→４−４−２にするオプションの枠。
途中交代枠でも使うのは難しい。
OHは小野・中田・中村・小笠原ができるし、連携・経験からいって松井はこの4人に劣る。
松井を使えとかいってるのはニワカ
ジーコに不満があるのは、中澤が怪我したときの場合の高さに不安があるくらいかな

面白いな
ジーコ信者がトルシエを叩こうとして契約で揉めたとか書くと
→ジーコは倍以上貰ってる
→ジーコは税金対策でしょっちゅう帰ってる
→ジーコはサラ金CMに出てた
とか３倍に反論されてるw

> 「久保は４年前、ボーダーライン上にあり、私がメンバーに入れなかったのは、フィジカルは強く技術も問題ないが
> グループの中で表現力に乏しく、常に孤独な存在であったからだ。コミュニケーションを取るのが難しいタイプで、
> 共同生活をしていく上で厳しいというのが、私が選ばなかった理由だ」

>>682
久保には通訳が必要だった時代があったからなｗ

ジーコは名前だけでも３億円の価値はあるけど
トルシエみたいな詐欺師に大金払うのはどうかな？

>>682
それでもボーダーじゃなくて飛びぬけていれば選んだと思うよ。
でも4年前はそうじゃなかった。

オシムの息子が日本代表監督に？
と一瞬びびったじゃねーかよｗ

選手としてはブラジル代表MF、かたやフランス代DF
同じ土台だ。
ジーコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トルシエ
だろう。

で、代表監督として考えると、
トルシエ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジーコ
だ。いい選手が名監督とは限らない。ジーコは長嶋、トルシエは原。
俺はトルシエの方が好き。かと言って南アフリカがトルシエがいいってのじゃなく、
今のジーコジャパンの悲惨な状況見てるとトルシエジャパンは良かったなぁ。とつくづく思う。
次はモウリーニョジャパンで頼む。

ＧＫ　川口、土肥、楢崎
ＤＦ　中澤、松田、闘莉王、茂庭、宮本
ＭＦ　中村、福西、松井、中田、今野、稲本、加地、三浦淳、阿部、長谷部
ＦＷ　柳沢、高原、大黒、大久保、平山
　
本当だ、誰が監督やっても７〜８割は同じメンバーだな

>>687
フランス代DFってなに？

って言うか、物凄い日本のことチェックしているなｗ

気持ちはわかるが。

もう、代表には呼ばれることはないだろうｗ

>>687
トルシエさんは代表選手になってないよ。

オマルは日本に寄生してないで中国をとっとと壊しとけよ。

フランス代表DFはデジャンじゃねえ？

つーか、デジャンは引き受けてくれないよね・・・？

＞３・５・２でスタートして、途中で４・４・２に切り替えるやり方がいい。

日本戦5試合は見てないと言えないコメント。
未練タラタラ。カワイイなトルシエｗ

http://nanasisan.com/0nanasi/src/up5913.jpg

>>695
そもそもサカオタだしな。

フランス代！……DF

Jの監督を引き受けない時点でチキン

だから大事なところで
今までやったこともないことをする

あれ？たしかトルシエってフランス代表でプレイしてなかったっけ？
数試合だけど。日韓フィーバー時、トルシエの経歴紹介で代表DFと出た記憶か。

>>700
記憶を美化してるんじゃない？
あと、名選手の9割は名監督だから
残りの1割が強調されるけど

>>270
最後ﾜﾛﾀ

松田なー
正直別にそんなに…

本当にジーコって酷いなｗ

松井が外れて驚きとか言ってるけど前回中村を落としたのは誰ですか？

>>705
だから何だというのか。

層化信者は怪我してＷ杯のあと１ヶ月試合に出てなかった選手を
た選ばないとおかしいって思ってるから怖いな

>>624
逆の意味が分からないんだよなぁ。
日本国内の報道はどうでもいいでしょう。
カタール国内の報道が操作されてるんじゃないかって事。
たとえ国内でトルシエ黒幕説が流れてて、その後にカタールで否定されたからって、
そのカタールの報道が真実かどうかは分からないって事。

>>701
そうか。ありがとう。そんなうろ覚えの俺は今、蚊と戦っている。
絶対に負けられない戦いがここにはある。

>>709
寝たら負けだよ

抽出 ID:/cv6VDkx0 (20回)ｗ


すげえ

松田を今からでも押し込もう

正直、まっとうな意見だな。
もっとキテレツな事いうと思ったけど。

まぁもう今は俎板の鯉でジーコジャパンをどうなるか
応援するだけ。

くそう！蚊の奴ら電気を消したら突撃してきやがる。
ブーンブーンうるせぇんだよ！

こいつが言ってることにはほぼ同意。
なんだかんだで選手のことよく理解してる。

４年前の中村は、中田か小野に勝たなければチームに入れなかった。
ｻﾝﾄｽや森島はタイプが違うしね。これは仕方なかったかなと思う。

松井はドリブルで仕掛けることも出来るから、貴重な存在なのにな。
ボランチ１枚削って入れて欲しかった。

はたから見ると冷静に選べるっていい証拠だね
監督ってポジションに入ると良くも悪くも感情や好みが強くなって(現実をもって)冷静さがかけてしまう
松田と松井は被害者だな
ジーコはアジアカップチームに愛着持ちすぎた

>>708
日本国内の報道っていうより、英文のいろんな国の報道だよ。
カタールのオリンピック協会は報道じゃなくて公式HP。王族側だよ。
その公式HPがトルシエが黒幕じゃないって認めたってことだよ。

言っていることは正論だと思うよ。
ただ本人が選手としてはいまいちだったためにコンプレックスが激しいのが欠点

>>718
分かった。
なんか引っ張っちゃってごめんね。

取るし絵風情が何を偉そうに（笑）

>>717
あのアウェーを共に味わい、最後まで勝ち抜いたんだから
愛着がわくのも仕方なかろう。

でも松井が今シーズンリーグ１で大活躍とかされて
日本はＧＬ敗退とかだと、後々ジーコは色々言われるだろうな

去年のコンフェデみたいに素早いパス回しで勝負するからドリブラーはいらないんだろ

宗教に入っている芸能人一覧 内海研究所調べ
ttp://www1.odn.ne.jp/~cad79480/syukyo.html

創価学会

名良橋
福田健二
楢崎正剛
小林大悟
Ｒ・バッジョ

試合開始
　　　　　　　　　師匠

　　　　　　　　　中村
　　　　松井　　　　　　　　小野

　　　　　　　　　中田英
三都主　　　　　　　　　　　　　　山田暢
　　　　　中澤　闘莉王　松田

　　　　　　　　　　川口



試合開始後

　　　　　　　　　　闘莉王　　松田
松井　　　　　　　　　　中田英　　　　
三都主


　　　　　　　　　　　中村
　　　　　　　　　　　　　小野
　　　　　　　　　　
中澤　　　　　　　　師匠

　　　　　　　　　　　川口　　　　　　　　　　　　　　　　　山田暢

352 名前：スポーツ好きさん[sage] 投稿日：2006/05/22(月) 23:23:55 ID:HiYBdYGK
朝日の夕刊読みますた。田村さんがインタビューしたらしいので
内容はいいんだけど、プロフィールの欄が朝日臭プンプンで
相変わらずだな〜とｗ
表記もオマル・トルシエになってた。
だったらブルーノ・メツも「アブドゥーラなんたら」っていうイスラム名で
表記しないとマズイんじゃないの？
自称日本を代表するクオリティーペーパーとしてはｗ

なんかまともなこと言ってるなあ
「近代サッカーには明神のような選手が十人必要なのに、このチームには一人もいない！」とか大声で怒鳴って、
ジーコの写真をビリビリに破ってカメラの前で食べるくらいのパフォーマンスはすると思ったのに

やっぱ外からだと冷静に見れるのかねえ？

波戸を代表に選ばなかった理由を教えて欲しい

GK3)１土肥、２３川口、１２都築
DF8)２２中澤、５松田、３茂庭、１３闘莉王、１６中田浩、２１加地、２山田、１４三都主
MF7)７中田、６今野、４遠藤、１５長谷部、１０中村、８小笠原、１７松井
FW5)１９高原、９久保、１１佐藤、１８巻

　　久保　　　　高原
　　(巻)　　　　(佐藤)
　　　　　中村
　　　　（小笠原）
三都主　　　　　　　　山田
（松井）　　　　　　　（加地）
　　　 今野　 中田
　　 （遠藤)(長谷部)
　 茂庭　　　　 　中澤
（中田浩）
　　　　 　松田
　　　　 （闘莉王）
　　　　　 土肥
　　　　 （都築）

つ２０阿部

>>730
けっこういいね
でも俺は将来のことも考えてあと平山を入れるな

日本代表のキーマンは中村と言ってたな・・・
２００２年の時は呼ばなかったくせに。それとも層化の
嫌がらせがすごくて中村の名前をしぶしぶ出したのかな？

>>733
茸も怪我が治ったり、成長したりするんです。

「将来の事考えて平山」とか言うけど



現時点で高原より上ではないだろうか？

>>733
きのこ信者の恨みってすごいな。
2002年のときの不選出の理由を、
4年後の今持ち出したって、当てはまるわけないんだし。
今回はトルシエが見ても、呼ばれるに値するといってるわけでしょ？

高原より↓はいない
得点率が似たような師匠も決定的な仕事は遥かに高原よりしてる
玉田でもそう。

>>730
なんかいいかんじ

恨みって言えば名波信者
公式サイトでフランス監督になれなかった時にまで
ざまぁミロの大合唱ｗ

いや
エールディビジ見てる限りそれはない。
平山はまだまだ。考えてサッカーやる様になるともっと伸びる

トルシエやっぱサッカー分かってんな

代表FW得点ランキング■ 　最終更新：2006/5/13（スコットランド戦後）

----出場時間　得点　シュート数　　得点率　シュート率　決定率
久保＿1263分11得点　48本＿＿＿＿＿0.784＿＿3.42＿＿0.229
柳沢＿1499分 8得点　46本＿＿＿＿＿0.480＿＿2.76＿＿0.174
鈴木＿2127分 7得点　36本＿＿＿＿＿0.296＿＿1.52＿＿0.194
玉田＿2268分 7得点　56本＿＿＿＿＿0.278＿＿2.22＿＿0.125
高原＿1805分 6得点　57本＿＿＿＿＿0.299＿＿2.84＿＿0.105
大黒＿0540分 5得点　23本＿＿＿＿＿0.833＿＿3.83＿＿0.217
巻＿＿0480分 3得点　12本＿＿＿＿___0.563＿＿2.25＿＿0.250
佐藤＿0120分 ２得点　　3本＿＿＿＿___1.500＿＿2.25＿＿0.667

久保１１得点２アシスト柳沢８得点１アシスト玉田７得点２アシスト
鈴木７得点３アシスト 高原６得点１アシスト 大黒５得点０アシスト

★２００６ドイツワールドカップ１次予選
久保１１３分２得点----得点率１．６２　(１試合換算）
鈴木２５３分３得点----得点率１．０８
玉田１７７分１得点----得点率０．６３
高原３１５分１得点----得点率０．２７←←←←←ココ
(しかも相手DFに当たって入ったオウンゴル）

２次予選は不発の後、負傷を理由に欠場
コンフェデ仏大会は不発、ドイツ大会は未出場
アジア杯は未出場

ベンゲルもよく日本のインタビューに答えてるけどベンゲルだと嬉しいんだよな
トルシエはもういい
ってジャンクに出るのかよ

高原って切り替すの好きだけど、
足元にピタッと収まらないから
ドリブルがいつも流れて暴走気味になりすぐ奪われる。ｗ

ベンゲルはもう日本なんか魅力も感じないほどのステージに居るんじゃね

絶対高原より上だよー、
高原って全てが中途半端だ。
高さがあるわけでもなく
スピードがあるわけでもなく
点が取れるわけでもない。

日本をワールドカップに連れてってくれたのは紛れもなくジーコ。
ジーコを信じよう。

９４ドーハ終了後のジーコの記した文章です。
知ってる方大勢いらっしゃると思いますが、再確認したいと思います。

「今回残念ながら日本代表は出場を逃したが、これは当然の結果だと私は思っている。
それは全てに選手の起用法に原因がある。
私は他人の戦術に云々言うつもりはない。
しかし選手起用に関しては余りにも素人過ぎる代表であった。
本来代表選手にはその時１番調子の良い人間を使うべきだ。
しかしオフトはアジア大会優勝メンバーをそのまま最終予選まで引っ張ってしまった。
過去の成績と能力、先入観に頼ったと言っていいであろう。
特に福田の召集には疑問が大きく残る。
確かに以前私は福田を日本で唯一世界に通用する選手だといった事がある。
しかし、彼はその言葉を過信し、その後から完全に精彩を欠いている。
更に彼の所属するレッズは最下位と低迷しておりチーム状態が悪い事を物語っている。
彼の代表合流は少なからずチームに悪影響を与えたのではないであろうか？
また首位を走りコンディションもベストであった鹿島の黒崎、長谷川を
起用しないという所にも問題がある・・・・・（以下略）」

略すなよ

サカマガ2003/4/9号ジーコインタビュー
http://www.soccer-m.ne.jp/special/916/index.html
http://www.soccer-m.ne.jp/special/916/index_02.html

Q.MFの４人は攻撃的なキャラクターが強い印象があります。
　攻守のバランスは取れるでしょうか？
A.その点について、重要なことを話しておきたい。
　何よりもまず点を取らなくてはゲームに勝つことができないと
　いうことだ。
　　確かに２点も失うようでは話にならないが、それを１、２点で
　抑えられる予測が成り立てば、より攻撃的なキャラクターを持った
　選手の起用を考えたい。攻撃力が高まれば、それだけチャンスの数も
　増える。
　　たとえば、私がレアル・マドリードの監督なら、攻撃力に優れた
　選手を数多く起用する。そうすればいくらでも点は取れるだろう。
　私は居眠りしているよ。「好きにやりなさい。」と。
　それで勝てるのだから、楽な話だ。



マケレレを放出してジーコと同じ様に攻撃的な選手を並べただけのレアルマドリーが
2003年以降凄まじい勢いで凋落していったのはご存知の通り。

トルシエはただでさえ日本社会になじまないのに
中村落選でとどめ反感を買ったから正当に評価されていない。（少なくともマスコミ上では）
秋田・中山枠でとりあえずいれれば良かったのにな。
まぁ当時の中村左サイドは穴に近いし試合ではいらんかったけど。

サプライズがあった方がマスコミは喜ぶから

>>750
レアルマドリードの監督達は、ジーコのように無策で「好きにやりなさい」ではない。
ジーコがやるともっとひどいことになる。

まあ、おまいらも、分かってると思うけど、監督がサッカーやるわけでねえしな。
選手見ればわかんだろ？中田をこえるやつもでてこんというのに・・・

トルシエのときはジーコみたいにW杯アジア予選で苦戦なんてしなかった。
この意味がわからないジーコ信者はとりあえず逝っとけ

トルシエは久保、中村、小笠原のような内に篭るタイプが嫌いだな。
松田とか戸田とか師匠とかファイトするタイプが好きみたい。
人間性より純粋に実力で選手を選んでほしかった。

↑、予選なかったもんな。

>>684 はジーコ信者の鑑

>>755
何回そのエサで釣りする気だよｗ

>>756
ジーコは逆に問題児タイプが嫌いだからねぇ。
そういう点ではトルシエはよかった。

松田が外されたし、釣男は呼ばれもしなかったからねぇ。

予選落ち確実

予選突破しただけでもすごいと思いますけどね。

…つか、なげえ

>>756
トルシエは松田や名波を叩きまくったあと、それでも使いつづけたからな。

日本に粘着し続けるつもりか？無職トルシエ

若手育成も監督の仕事だよなあ・・・
同程度の実力だったら若手を使うべき
将来性度外視しして代表選んだからベスト１６がノルマな
一勝も出来ずに敗退なんて事になったらジーコの罪は重いぞ

>>766
次期中国代表監督が濃厚らしいが

若手育成って・・あほか

>>768
ああ、さっさと中国に言って欲しいよ
鬱陶しくてしょうがない

松井はオリンピックの戦犯

2敗した時点でサブに若手がいたら使うのは当たり前
他のスポーツにもあることだよ、サッカーはオリンピックもあるから微妙かなー

こいつは、フランス中華思想の植民地主義者だ。
まあ時々フランス人に、そう言うやつはいるがこいつはひどい。

選手の胸ぐらつかんで引きずり回したり、
やたら怒鳴り付けたり、
みせしめの為に人を迫害したり
人間以下の扱いを平気でする。
そうしないと土人はいうことを聞かないと思っているのだ。

そう言う監督のほうが規律が保てていいなんて、
選手やそれを応援する国民が思い出したら、
それは奴隷根性というもんなのだが、
強い者に無条件にひかれる、弱いタイプに支持される。

だからアフリカや極東の後進国でのみ監督として機能する。
本国や自己の確立した先進国ではただのサディストだと
すぐにばれて首になる。

たま〜に遊びに来てマスゴミに聞かれるから答えるだけなのに
アンチはストーカーとか鬱陶しいとか自意識過剰にもほどがあるなｗ

>>3 玉田を含め
なぜ玉田を強調するw

>>646
俊輔out
松井in

今トルシエが監督でも俊輔を落とすということは無いとは思うが
南アフリカも見据えてそのポジションには松井が入って俊輔はサブだと思う

＞松井が外れたのが最大の驚きだ。
＞これだけ複数のポジションをこなせる選手がいるのだから、一つのポジションに２人を選ぶ必要はない
＞選手に自信を与えるのは３・５・２だろう。
＞三都主の左サイドバックは不安だし、宮本も中央で相手ＦＷと１対１で対応するのは心もとない。松田を呼ぶべきだ。
＞加地が戻ってきたのは、私にとってうれしい驚きだ

トルシエって、なんだかんだいって、日本代表のことチェックしまくりじゃん
的確すぎる

松田より田中

こいつは日本に栄光を与えたと、思っているのだろうが、
日本がこいつの自己中心的な人生に栄光の一ページを与えたのだ。
だから、こいつは過去の栄光に連綿と執着し、日本に愁波を送る。
そうじゃないというのなら、その後どこのチームで成功したと言うのか。

無論あの高額の報酬も心から懐かしいだろう。

>>748

2003得点ランクトップは久保と大久保　
2003年は　へなぎと禿と鱸　最初は中山使ってた
大久保はずっと呼んで使われてるのに　何故か久保は呼びもしない　久保使えって皆逝ってたなｗ
結局使われたのはシーズン終わった時だしｗ

2004年のオマーン戦での何故か久保も後半からだし　2月キャバクラ事件ｗで
大久保も久保も外されたが　シンガポール戦でやばかったので
欧州遠征には久保が呼ばれた

で2004年も　鱸とへなぎと玉田を執拗に使い続ける（久保は怪我）
何故か本山もFWとして使ったりｗ当時は大黒が良くて　大黒呼べと・・ｒｙ　
結局大黒が呼ばれたのは2005年　2004年は日本人では大黒が得点王
しかも後半32分　であの北朝鮮も後半34分からｗお気に入りの玉田と交代ｗ
でも結果だしてもその後も鱸と玉田が先発で　後半途中じゃないと使われない大黒ｗ
2005年は日本人得点王の佐藤が使われるのは2006年

結局調子がいい旬の選手を呼ばずに　自分のお気に入りの選手ばかりを
使い続けてるってのがわかる　この時から鹿島枠ｗだったのかも知れないがｗ
ここまで言ってる事とやってる事が違うのも珍しいなｗ

ピクシとかつれてくるならトルシエに4年任せろ

>>10
ジーコに嫌われ「松」こ。。。

俺は結構良かったと思うけどねトルシエ
結果も残したし
やめたときの涙は本物だと思うよ

トルシエは日本の監督を引き受ける条件として
ユース、オリンピック世代を同時に指揮するという
項目を最初から入れていたらしい。普通お願いすることは
あっても体力的、精神的にも辛いので向こう側から条件に
入れてくれということは滅多にないので協会側は相当驚いたらしい。

トルシエの理論では、いくら優れた選手でもシステムが違えば
代表のようなプレー期間の短いチームではとまどいが生じ、
能力が発揮できないことが多いため、戦術は一貫すべきで
代表監督はユース、オリンピック世代を兼任しなければ
ならないという理念があって、その戦術を理解するためには
選手に忠実さと従順さを必要とするため、ユース世代には
まず技術よりも人間力の成長と社会人としてあるべき姿を示す
という人間性の育成を第一としなければならないらしい。

協会もシドニー世代で成功したバトンタッチをアテネ世代でも
続けたいとジーコにも兼任をお願いしたが即効拒否されたらしい。

私もトルシエは好印象だったなぁ

川渕が合宿中の日本代表選手達を訪ね
練習が終わった選手達と話し始めた
誰かが前の監督の話をし出すと
川渕が突然怒り出し

「あいつは最低の奴だ」
「あいつの性格は捻じ曲がってる」と吐き捨てた

選手達がその言葉にウンウン頷いていたのに気を良くした川渕は
選手達に前の監督の戦術について話し始めた

「あいつの戦術なんてのは　崖の一歩手前をウロウロしてるようなもんだった」

そして選手達にジーコの戦術についてはどうかと尋ねた
選手達はこう答えた

「ジーコは前の監督の戦術の一歩先を逝ってます」

松井を捨てた＝３ＴＯＰはしないと俺は見てるんだが違うか？

>>787
ﾀﾏﾀを使うんでしょ。
3トップとは名ばかりになることは明白だけどね・・

代表は育成の場じゃなくて、
一種のエリートの社交場なんだよな
ある程度日本も力をつけてきたし
結果としてトルシエ→ジーコの流れは間違ってないと思うよ

トルシエは日本以外じゃ中々通用しないだろうな、結局日本とブルキナファソだけだろｗ
行く先々で問題起こすからね、キレなければ有能な奴何じゃないか？

つーかさ、なんで師匠は外れたの？貢献度ならピカイチでしょ？
コンディションも悪くない。なんで外れたの？理由が全然見えないんだけど。
あんだけＦＷの軸だって言ってたのに。一時期パフォーマンスが落ちたのなら玉田だって同じなのに…
やはりコンフェデでレオとやりあったのがイメージ悪かったのかな。

トルシエは狂信的なところがあるから、彼の嗜好と逆で従順な奴のチームでないとうまくいかない

妙に納得させられた・・・。
トルシェさすが

トルシエが監督やったほうがいいんじゃないか？
ジーコより日本のサッカー分かってるな