【サッカーW杯】「松井が外れたのが最大の驚きだ　彼はチームに必要だ」トルシエ氏インタビュー

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1 ：そごうφ ★：
〈前日本代表監督・トルシエ氏インタビュー〉 最も大事な初戦、意識を高めて速さと技を生かせ2006年05月26日

――ジーコ監督が選んだ２３人について
「全体的に見ると悪くない。誰が監督であっても、７〜８割は同じメンバーになるだろう。
２３人のうち１１人が私のチーム（０２年Ｗ杯日本代表）であり、１７人が私のグループ、つまり、
Ａ代表や五輪代表、ユース代表で選出した選手だ。私が知らない選手は６人だけ。
その意味で継続性は維持されたといえる」

――連続出場組が多いことについて、どう思いますか。
「当然だ。彼らは４年前はまだ若く、Ｗ杯の後に海外やＪリーグで経験を積んだ。
今や成熟して選手としてのピークを迎えている」

――準優勝した９９年の世界ユース選手権（２０歳以下）のメンバーも７人います。
「彼らの世代は可能性にあふれていた。２０代半ばをすぎてチームの中心になったわけだ。
私がＷ杯の日本代表に選ばなかった遠藤や加地が戻ってきたのは、私にとってうれしい驚きだ」

――アテネ五輪代表（２３歳以下）はオーバーエージの小野を除くと駒野だけです。
「上の世代が充実しているから、若い世代が割って入るのは難しい。だがそれを差し引いても、
ジーコは将来に向けての準備を怠った。若い世代の育成をしなかった。それも代表監督の仕事だ」

――他に驚きは？
「松井が外れたのが最大の驚きだ。パスの出し手であると同時にクリエーターでもある松井は、
攻撃にプラスアルファをもたらせる選手だ。テクニックと突破力があり、中盤の両サイドとトップ下も出来る。
フランスでシーズンを通して働き、評価も高い。彼はチームに必要だ」

朝日新聞
http://www2.asahi.com/wcup2006/special/express/01.html
>>2以降に続く
2 ：そごうφ ★：2006/05/26(金) 16:22:32 ID:???0
――各ポジション２人がジーコ監督の基準です。
「玉田を含めＦＷが５人になったのは構わない。決定力に問題がある以上、ＦＷの人数は必要だ。
問題は中盤で、守備的な選手が多すぎる。中村や小笠原は攻撃的だが、
中田英や小野は最近ではボランチでプレーしている。福西と遠藤、稲本もいる。
中田浩はボランチもサイドバックもセンターバックもできる。小野は右アウトサイドもできる。
田中は右サイドバックもできる。これだけ複数のポジションをこなせる選手がいるのだから、
一つのポジションに２人を選ぶ必要はない」

――久保の落選が最大の驚きでした。
「久保は４年前、ボーダーライン上にあり、私がメンバーに入れなかったのは、フィジカルは強く技術も問題ないが
グループの中で表現力に乏しく、常に孤独な存在であったからだ。コミュニケーションを取るのが難しいタイプで、
共同生活をしていく上で厳しいというのが、私が選ばなかった理由だ」

――外されたのはコンディションが悪かったためです。
「それは当然だろう。同じことが巻に期待できるのであれば、久保にこだわる必要はない。
コンディションがよければ鈴木という選択肢もあった。とにかく攻撃のバランスは悪い。
パスの出し手ばかりで、受ける選手がいない」

――攻撃の軸は中村です。
「この４年で大きく成長した。イタリアの厳しい守備のなかでもまれ、
今はスコットランドの激しいサッカーでプレーしている。フィジカルもそうだが、メンタル面もたくましくなった。
線の細さがすっかり消えた」



>>3以降に続く
3 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:22:34 ID:7rI8WuHw0
オマルｗ
4 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:22:48 ID:8w7v4N4P0
omaru
5 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:22:49 ID:1BXVcVeq0
はいはいオマルオマル
6 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:22:57 ID:r4LSAoCh0
6
7 ：そごうφ ★：2006/05/26(金) 16:23:47 ID:???0
――今季の中田英は。
「あまりよくなかった。平均的プレーだったように思う。しかし彼は経験豊富だし、４年間で精神的にも成熟した。
グループの中で孤立しても、チームに多くをもたらすことができる。彼が真のリーダーになったことが、
今の日本代表の大きな価値になっている。中村の存在も大きいが、性格的にオープンではない。
中田と宮本が、このチームのリーダーだ」

――宮本は。
「選手と監督、スタッフのつなぎ役だ。天性のリーダーシップを持っているから、監督は信頼を置きやすい」

――システムは３・５・２と４・４・２の両方が考えられます。
「選手に自信を与えるのは３・５・２だろう。やり慣れたシステムで、着実にこなすことができる。
４・４・２はより攻撃的だが、日本にはまだ中央を２人のディフェンダーで守る文化はない。
三都主の左サイドバックは不安だし、宮本も中央で相手ＦＷと１対１で対応するのは心もとない。
松田を呼ぶべきだ。基本は３・５・２で、オプションとして４・４・２を加えるのがいいのではないか」

――豪州戦もそうすべきですか。
「絶対に負けられない戦いだから３・５・２の方がいい。選手たちの価値観とも一致している。
４・４・２で臨むなら、左サイドバックは中田浩で、三都主はそのひとつ前、ＭＦに置くべきだ。
それならバランスが取れる」

――どんな心構えで臨むべきですか。
「初戦が最も大事だ。決勝のつもりで試合に入っていくべきだ。モチベーションを高めること。これに尽きる」

>>4以降に続く


8 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:23:49 ID:M1YhZoA20
手首折っちゃたからしかたないよ…
9 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:23:52 ID:5HtwbdBR0
ジーコとトルシエは似てる事を言っているクソバカだとおもう
ふたりでさしちがってくれれば

みんないちばんしあわせに
な
れる
かな？
10 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:23:59 ID:FIXphDi70
こいつ寄生虫みたいだな
11 ：そごうφ ★：2006/05/26(金) 16:24:01 ID:???0
――どういう戦いになりますか。
「相手はフィジカルの戦いを仕掛けてくる。それに負けないこと。いかに速くボールを回せるか。
日本の長所であるテクニックと俊敏さ、組織プレーをどれだけ前面に出せるか」

　――クロアチア戦は。
「初戦の結果による。日本が勝つか引き分けていれば、慎重にスタートできる。３・５・２でスタートして、
途中で４・４・２に切り替えるやり方がいい。相手は守って速攻のチームだから、日本がボールを支配するだろう」

　――最後はブラジル戦です。
「ブラジルが圧倒的に有利だ。ただしすでに決勝トーナメント（Ｔ）進出を決めていれば、
控えの選手を出してくるので日本は戦いやすくなる。逆に勝ち点が必要な状況なら、
日本が付け入るスキをみつけるのはまず不可能だ。日本は前の２試合ですべてを決めないといけない。
日程的にも最後がブラジル戦と恵まれているわけだから」

――Ｆ組の予想は。
「日本は豪州に２対１で勝ち、クロアチア戦は引き分けて勝ち点は４。ブラジルは２試合とも勝利。
突破のボーダーラインは勝ち点４だろうから、２試合で日本が４を取れれば、１６強入りできる。
そこから先は、一発勝負だから何が起こるかわからない。相手がイタリアだろうとチェコだろうと米国だろうと、
日本にも勝機は十分にある」

「０２年大会は、１次リーグ突破にすべてのエネルギーを注ぎ込んでしまい、
決勝Ｔではもはや余力が残っていなかった。特に精神的にそうだった。
だが今回は違う。選手たちは１次リーグを突破したぐらいでは浮かれない。
ベスト８に入るチャンスは十分にある。もちろん１次リーグで敗退しても驚かないが」

（終わり）
12 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:24:26 ID:01pGs2WN0
日本人って、基本的にMなんだと思う。トルシエみたいに「この未開人が！」って
鞭打たれると喜ぶ気がする。ジーコみたいな放任はダメだな。
13 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:24:26 ID:F+jJKLTo0
オマル氏（笑）
14 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:24:40 ID:Pt936DtL0
＞コンディションがよければ鈴木という選択肢もあった。

師匠・・・
15 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:24:48 ID:qI9nmsUM0
選手の性格は同じみたいだな
久保や中村はやっぱちょっと距離あるんか
16 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:25:14 ID:W80PfhLT0
トルシエ今何してんの？
17 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:25:28 ID:R8w0Vqgf0
やっぱ師匠が必要か。
あと松井ヲタ暴れないでね
18 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:25:45 ID:ZNeU5feH0
「ホームラン松井！ドドン、ド、ドンドン」
19 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:25:46 ID:lfbvw4q60
トルシエもたまにはいいことを言う
20 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:25:50 ID:zt3iZWpq0

＞ジーコは将来に向けての準備を怠った。若い世代の育成をしなかった。それも代表監督の仕事だ

トルシエのくせにまともなこと言ってるな
21 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:26:51 ID:Y5dwmOiE0
トルシエ時代のモリシ役がいないんだよな
22 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:26:54 ID:pVuoTS8MO
ジーコは消防
トルシエは厨房
23 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:27:01 ID:1IKKND4c0
巻じゃなく、松井を呼ぶべきだと思ふ。
24 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:27:08 ID:FIXphDi70
トルシエのほうが、ジーコよりずっと良い監督だったな
25 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:27:11 ID:TMrL38ss0
松井は小野や茸がいればどうってことないとおもうけどな。
なんだかんだでみんなドリブル突破できるし
26 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:27:21 ID:8v3IjAIE0
――宮本は。
「選手と監督、スタッフのつなぎ役だ。天性のリーダーシップを持っているから、監督は信頼を置きやすい」



その宮本は４年経った今でもトル公を批判しているｗ



Q：前回でやり残したこと、心残りだったことは？それを今回どう生かしたいか？
前回大会で心残りだったのは、トルコ戦で負けている状況において、選手たち自身で
考えて行動することができなかったこと。
27 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:28:02 ID:mw8MIelQ0
そういえば松井が出場した、高校サッカーの決勝戦に
トルシエが来てて「まだ荒削りだが、将来すばらしい選手になる」
と漏らしていたな。
28 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:28:43 ID:XUnSQ9J20
言ってることが普通すぎてネタにならんな
29 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:29:01 ID:HTM9FTDF0
どうせ点取れないFWなら師匠の方がいいよな！
30 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:29:12 ID:a7yBkUIx0
オマルは一応若手の育成だけはきっちりやったな。
31 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:29:23 ID:CCFEf8WTO
そーいや小野が左アウトサイドで機能してた頃があったなあ
32 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:29:29 ID:y/lL4LFIO
やっぱモリシだな
33 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:29:36 ID:2ZlRpiBl0
トル　無職？
34 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:29:38 ID:E9TIVszN0
豪州戦までに50000レスでGL突破　ドイツ行13便目
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1148620069/
どんなにくるしくても
しっかりまもりきって
てんいれたらかてるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　かてるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)
支援よろしくお願いします
35 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:29:40 ID:l3edRpBt0
茸信者はこんな普通の発言でも噛み付くのか
36 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:29:42 ID:KS+a/TOY0
柳沢アウト
松井イン


俺はまだ信じてる
37 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:29:45 ID:VRPY+Suh0
トルシエは選んでないんじゃない。
でジーコがインタビューで同じこと言うと思う。

トルシエは閉鎖的でなんかドキドキしたが
ジーコは開放的でドキドキしない。
38 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:29:53 ID:xyWLvLkn0
松井厨うぜー
39 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:30:03 ID:S4/0IVmM0
全面的にまともな意見だ。
40 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:30:26 ID:zt3iZWpq0
＞松田を呼ぶべきだ。

wwwwwwwwwww
41 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:30:30 ID:Kc2V+EiY0
>2006年05月26日

なんかつい最近同じ問答をどこかで見た気がするんだけど…
たまたまインタビューの内容がかぶってるだけなのかな。
42 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:30:31 ID:M1YhZoA20
そういえばトルシエって
イスラムに改宗したね
43 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:30:50 ID:rj1XlW1R0
にしこりのことについてトルシエがトンチンカンな発言してるのかと思って釣られてしまったよ。
44 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:30:55 ID:ObqmA2+j0




結局、小野・遠藤はいらない





　　　　　　　　ＤＦもう一枚と松井が入るべきという当然の帰結
45 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:30:55 ID:jIVn4O590
なに？ここがジャップの集会所？
46 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:30:56 ID:VEORtOuuO
何でジーコが素人なのかわかってきた
47 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:31:02 ID:eX8vmTRs0
フランスで尻を貸したのか松井
48 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:31:15 ID:FIXphDi70
トルシエ(笑)
49 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:31:15 ID:Y3EwIJCL0
松田みたく控えだからっていじける人は呼ばなくていいです。
50 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:31:16 ID:x+pc0xbQ0
また韓国ネタ・・・じゃねえな
51 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:31:30 ID:YFUASkNy0
トルシエは監督経験が豊富だが
ジーコは初めての経験。
その差だろ。
52 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:31:41 ID:mDAPPL7l0
＞とにかく攻撃のバランスは悪い。
＞パスの出し手ばかりで、受ける選手がいない


これには同意。
53 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:31:46 ID:lug0lf/m0
なんだよこの正論ｗｗｗｗ
54 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:31:47 ID:lfbvw4q60
若手の育成は今回はジーコの仕事じゃないだろ。
トルシエは兼任してただけで、今回の場合山本があまりにも糞すぎた。
55 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:32:10 ID:VSNzj8Bk0
久保巻なんかより驚きだ。マスゴミが取り上げないのは驚きでもない
56 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:32:14 ID:XOFTJMbL0
トルシエは選手を見る目はあると思うよ
57 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:32:24 ID:XQ2Lx5js0
>>1
トルシェ
58 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:32:26 ID:b6Ok1Tfq0
なんか言ってると納得できる…
トルシエなのに…
59 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:32:42 ID:MhHyQ4Po0
こうして読んでみると、

至極真っ当なこと言ってるな…ｗ

ジーコじゃなくトルシエでもう４年間見てみたかった。
60 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:32:49 ID:VRPY+Suh0
確かに山本はクソだしホモっぽい。
61 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:32:59 ID:1V1IccRrO
オマルに一票
62 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:33:01 ID:j+MN+krW0
ジーコはプレイヤーとして天才すぎて凡人の選手の使い方が分かってない。
同じことを求めてもムリなのに。
監督としてはダメだったな。
63 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:33:03 ID:B/t38f5G0
おまるが監督だったら師匠が選ばれてたかもしれないのか…
64 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:33:22 ID:XOVNvDK60
＞ジーコは将来に向けての準備を怠った。
＞若い世代の育成をしなかった。
＞それも代表監督の仕事だ。


激しく同意
65 ：モルワイデ鰰 ◆RI/XlBdtK6 ：2006/05/26(金) 16:33:43 ID:vDQWCdrQ0
で、誰？
66 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:33:55 ID:aIf0KTkJ0
なんかこの板のバナー汚い
67 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:34:01 ID:wymdrSzC0
加地さんを発掘したのは何気にオマルなんだよな
68 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:34:26 ID:ObqmA2+j0

柳沢　　　高原
中村　　　　　　　　小笠原
　　福西　　　中田英
宮本　中澤　田中誠　　加持
　　　　　川口
69 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:34:28 ID:VRPY+Suh0
忘れてたように後半、長谷部呼んでたじゃんｗ
70 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:34:45 ID:ka8fPxKX0
>>67
アッー！
71 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:35:17 ID:TNBaHawc0
相変わらずよく見てやがんな。解説者として呼べ。
72 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:35:35 ID:2UYVw+ez0
リトル松井さんを発掘したのは何気にlビンラディンなんだよな 。
73 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:35:37 ID:JebGBTlxO
師匠のもんじゃコピペはまだか！！
74 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:35:40 ID:W+ul5bwg0
＞ジーコは将来に向けての準備を怠った。若い世代の育成をしなかった。それも代表監督の仕事だ

トルシエのくせにまともなこと言ってるな
75 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:36:06 ID:pAompu5s0
オマル・トルシエ　５５年３月、パリ生まれ、５１歳。選手としては大成しなかった。指導者としては８９年、
アフリカに渡ってから手腕を発揮し始めた。９８年Ｗ杯まで、コートジボワール、ナイジェリア、南アフリカな
どで代表監督を歴任した。９８年９月に日本代表監督に就任。Ｗ杯で日本を初の決勝トーナメント進出に
導いた。その後、カタール代表、マルセイユ（仏１部）、モロッコ代表などを率いたが、いずれも短期間で退
任。０６年３月、イスラム教に改宗し、フィリップから改名した。モロッコ在住。
76 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:36:09 ID:/GwPmnRm0
てか、トルシエうざい。お前、もう関係ないだろ。
77 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:36:11 ID:6bSSqG3N0
>>33
浪人じゃないの？
78 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:36:26 ID:lfbvw4q60
片岡はageちゃいけない選手だった
79 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:36:32 ID:/pBYIzWA0
>>69
思い出したように
80 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:36:34 ID:+RwgbBxQO
良い意見だね
81 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:37:00 ID:zUF2QImz0
三都主と宮本は弱い、ということでおｋ？
82 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:37:29 ID:FIXphDi70
トルシエジャパンは見てて楽しかったな
83 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:37:41 ID:euY6f/pGO
トルシエは松井みたいな切れ長系好きそう
84 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:37:45 ID:MhHyQ4Po0
>>71
だよなｗ離れてるくせに日本に詳しすぎｗｗｗ

トルシエだったら3-5-2ベースにバルサ型4-3-3も試してくれたかな…。
85 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:37:49 ID:457Rwd7x0
玉田外して松井入れれば良いのに
86 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:37:50 ID:9XDyUqLS0
>３・５・２でスタートして、途中で４・４・２に切り替えるやり方がいい。

こいつジーコジャパンけっこう見てるんだね。
ジーコのシフトチェンジを知ってるところを見ると
87 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:38:16 ID:nlkNio2V0
ってか、こいつ今でも日本サッカー良く知ってるじゃねーか。
トランシーバー持たせて影の監督やらせろよｗ
88 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:38:18 ID:ObqmA2+j0


　なんだかんだいって、国際経験豊かな黄金の世代だから越える壁が高いんだから仕方が無いこと


89 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:38:25 ID:jI6M60gM0
>>59
自分でやろうとするとテンパって素敵なへたれっぷりを
見せるのがトルシエの魅力ですよ。
90 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:38:28 ID:kks/sD0h0
松井と言えば４年前に同じことして似たようなこと言われてた奴がいたな
91 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:38:36 ID:SXM46a9m0
こいつが中国の監督になったら厄介だな
92 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:38:48 ID:IHWE0wQ90
そりゃフランス人は驚くだろうな
93 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:38:54 ID:ka8fPxKX0
たぶんこのスレもトルシエ信者とジーコ信者の罵りあいになるんだろうね
94 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:39:08 ID:jIVn4O590
　　　　　　∩ 　／　　　　　ＮＹ　 ＼
　　　　　 　||　/ヽ　＿　＿＿_　　 _ l
　　　　　 　|| /　　　　人＿＿＿＿＿）
　　　　　　／〔　　　／･=- r ‐､ -=・∨　 　
　　　　　 〔 ノ´｀ゝ'/u　　　i　U　i　　u|　　
　　　　 　ノ ノ^,-,､　; ∵; ,|. :　: 人 ∵ﾉ 　
　　　　 /´ ´ '　, ^ヽ.｀''"　 ｀ｰ- '｀.ｰ''| 　　 え？ジャップって差別用語なの？
　　 　 /　U　　　ﾉ'"＼i 　ｨｭｴｴｪｭ､U|　　 ファンもチームメイトも俺のことジャップって言うから
　　　人　　u　 ノ＼／| .|　　　　 | |　|＼　 てっきり敬称かと・・・
　 ／　 ＼＿／＼ヽ､　　|　　　　 | !　|　＼　
／　　　　　 /　　 ＼　 ヽLｨﾆﾆﾆ 」// 　　 ヽ　
　　　　　　 /　　　　 ｀　─┬─ イ　　　　 i i 　　
　　　　　　/　　　　　　　　 | 　　　　　Y　　| |
　　　　 　/ 　　　　　　　　 | 　　　　 ﾉヽ＿_|_|
95 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:39:08 ID:+yiZv2090
　＼　│　／　　　　　　　　　　　　　　　
　　／￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　
─（　 ﾟ∀ﾟ ）─＜抜糸おめでとう、ゴジラ！　　　　　　　　　
　　＼＿／　　　　　　　　　　　　　　　
／　│　＼　
　　　ｍm .　　　　　　 ｍm
　　　＼　＼⌒＞　　 ＼　＼__ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　ミミ＿＿ ﾟ ＞　　 ミミ＿＿　ﾟ∋＜　やったねジャップの集会｜
　　　　//　　　　　　　 ///　　￣　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　 WJ　　　　　　　WJ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　〜〜〜〜　　〜〜〜〜〜〜フロリダの海　　〜〜〜〜　 　　〜〜〜〜／ 　#　| 　 　　　　　　　　　　　
〜〜　　　　　　〜〜〜〜〜　　　　〜〜〜〜〜　　　　　　　　　〜〜〜／　　　 　 |　　　
　　　　　　〜〜〜　　　　　〜〜〜〜　　　　　　　　　　　 〜〜〜 　　／　　堤防　| 　　　　　　　　　　　
運転席の左前方に広がるフロリダの海に、
雄大な太陽がゆっくりと沈んでいく。
「抜糸おめでとう、ゴジラ」。
そう祝福されているようだっ た。

真っ赤に染まる空には無数のカモメが飛び交う。
「やったねジャップの集会」
鳴き声は喜びの歌に聞こえた。

http://www.youtube.com/watch?v=_QEv1bIFBBQ
「なに？　今日ここでジャップの集会があるの？」（TBS）
　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　↓あまりにやばい発言なので焼肉フィルター

http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_05/s2006052307.html
「これだけ日本人（注・捏造）ばっかり固まっていると異様だよ」（zakzak)
96 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:39:15 ID:rlP+tKod0
ジーコ「アシュケー…、２００２ネンニ、シュンスケガハズレテイタノハ、サイダイノオドロキデシター」
97 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:39:25 ID:YFUASkNy0
トルシエがチームをつくりあげて、ゲームでの采配だけジーコに任せるのがベスト。
98 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:39:29 ID:DnkSqgS/0
ヴェンゲルよりもトゥルシエ日本代表の試合のゲストで出てほしいな
99 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:39:45 ID:TQkJNRv/0
性格は嫌いだが、言っていることは正しい。
100 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:39:53 ID:W+ul5bwg0
ジーコは選手としては優秀だが監督はアマチュア
オマルは監督としては優秀だが選手
101 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:40:22 ID:wymdrSzC0
トルシエが日本代表FWに必要だと思ってる条件

・前線で孤立してもキープして時間を稼げる
・決め手が無い膠着した試合にFKのチャンスを作れる
・積極的な守備意識で相手にプレッシャーを与えられる
・怪我をしない強靭な肉体を持っている
・国内よりむしろ海外で評価される
・熱狂的なサポーターがいる
・定着している愛称がある
・試合中必ず実況板で単独スレが立つ
・11番を躊躇無く背負える度胸がある
102 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:40:26 ID:HLC6TZP+0
これと同じ内容でVSかナンバーで記事あがってたよな。
道義的にどうよ。
103 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:40:31 ID:7acqIRWU0
やっぱりトルシエのほうがマシか
104 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:40:44 ID:FIXphDi70
すごい的確な分析だな
105 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:40:45 ID:9XDyUqLS0
>>91
たぶん全然やっかいではないと思う。

カタールの監督時代も、
人間力の五輪代表にチンチンにされてたし
106 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:40:53 ID:vdi6KBg20
トルシエの対強豪国用の戦術って放り込み一辺倒やん
トルシエ待望論は無いわ
107 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:40:53 ID:6Gso/ikmO
野球の尻顎＝サッカーの駒野
108 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:40:58 ID:TbwyRGIi0
遠藤は失敗。
109 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:41:07 ID:/ft0y5UxO
まともなこと言ってるじゃない
110 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:41:19 ID:SXM46a9m0
意表をついてヤンキースの松井スレになったな
111 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:41:38 ID:Kc2V+EiY0
>>71
既にテレ東の解説者の短期アルバイトが決まってるみたいだぞｗ
112 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:41:39 ID:Y3EwIJCL0
つい最近同じ記事を見たような・・・

まぁジーコみたく動じない監督の方が良いや。
113 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:41:42 ID:MhHyQ4Po0
あまりにまともで的確なこと言いすぎなせいでスレが伸びないｗｗｗｗｗ
114 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:41:53 ID:ka8fPxKX0
>>100
オマルの監督としての優秀さよりも
ジーコの選手としての優秀さのほうが比べものにならないほど上だけどな
監督としてはひどいけど
115 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:42:16 ID:p0XlZAfU0
精神的って、かなり余裕で一時リーグ突破したが？？？？？？？？？？？？？？？？

余力が無いなんつって、先発入れ替えてアボンさせやがって
どこまでバカなんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
116 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:42:21 ID:JO39xfQk0
松井は必要だが、この大会に勝つことに全力を傾けるのならいらない。
ジーコは後者を選択したんだろう
117 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:42:41 ID:+MAlyBTFO
・松井を入れないのはおかしい
・中盤に攻撃的な選手が中村と小笠原だけ。ボランチが多すぎる
・ジーコは若手の育成を怠った
・日本は４バックに慣れていない
・４バックだと宮本じゃ不安
・松田を呼ぶべきだ
・４バックだと三都主は不安だからＭＦで使うべき
・最初は３バックで慎重にいき途中から４バックにするのがいい



オマルさん、ごもっとも〜！
118 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:42:44 ID:tuv89z4y0
>>100
トルシエは別に監督として優秀ってわけじゃないでしょ。
優秀だったら選手が勝手に戦術変えたりしないよ。
しかも本番で。
119 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:42:53 ID:TbwyRGIi0
次期監督はトルシエですか？
ベンゲル　トルシエ　オシム　
120 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:42:55 ID:B15vrbhL0
いってることがまとも過ぎてつまらない
121 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:43:12 ID:zt3iZWpq0
>>98
【サッカー】W杯　テレビ東京は国内・トルシエ、現地・ゾノ(前園真聖)の強力布陣で勝負だ!!
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1148333444/
122 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:43:30 ID:9XDyUqLS0
>>106
つまんないサッカーだったよな
W杯もコンフェデも。

トルシエのA代表で攻撃的だったのは
アジア相手の試合くらいだなぁ
123 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:43:31 ID:FIXphDi70
普通に正論だな
124 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:43:40 ID:ubqhVvRjO
>>101
カズしかいない
125 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:43:56 ID:hqCz0ov+0
トルシエ、Jのどっかのクラブの監督になれ
それがたぶん一番幸せだぞ
126 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:43:56 ID:W+ul5bwg0
そもそも監督経験がない人に代表監督を任せるとは・・・
普通に考えたら爆笑もんだわ。
127 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:44:03 ID:lug0lf/m0
よく考えたら
別にトルシエの指摘って
素人でもわかることなんだよなｗｗｗ
ジーコが糞なだけでｗｗｗｗｗ
128 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:44:04 ID:accwhCLa0
ジーコは松田を呼んだけども勝手に帰っちゃったんです　＞＜
129 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:44:07 ID:ObqmA2+j0





ジーコに唯一お願いが出来るなら、小野ＯＵＴ　　　　ゴン中山ＩＮ



130 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:44:13 ID:iP1z6umw0
宮本がヘマをしてクロアチアに負けた夢を見たorz
131 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:44:17 ID:spwa2xNJ0
トルシエは自分の戦術で勝ったって言われたいから
今や日本最高の選手である松井は外してたかもしれん
132 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:44:22 ID:7acqIRWU0
でも選手交代はジーコのほうがマシなんだよね
133 ：。：2006/05/26(金) 16:44:22 ID:+OOY5pl1O
トルシエの見る目にジーコの性格なら最高なのに。

こいつ本当によく見てるよな。
134 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:44:38 ID:FIXphDi70
ジーコには、こんな分析無理だろうなｗ
135 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:44:54 ID:IHWE0wQ90
とりあえずダバディを連れ帰ってくれよ
136 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:44:55 ID:20pS5x5s0
ベスト８に入るチャンスは十分にある。もちろん１次リーグで敗退しても驚かないが」まで読んだ。ってヲイヲイ、驚かないのかよ！
137 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:45:14 ID:JJII+a8P0
松井って両サイドとトップ下、あとＦＷもできる。
つまり攻撃的ポジションは全部できると言って良い。
なんか、ユーティリティー枠で中蛸選んだ様だけど、どう考えても松井の方が
使い道多いだろうになぁｗ
138 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:45:17 ID:lfzMW8/U0
左手首骨折してるんだからしょうがないじゃん
139 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:45:18 ID:9y2jRMLc0
松井関連
【MLB】「野球をテレビで見るというのは楽しいね」 リハビリの松井秀
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1148620985/
140 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:45:20 ID:qLNIR07IO
おまいらなんだかんだ言って後任監督がまたトルシエになったらそれはそれでがっかりだろ
141 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:45:31 ID:bzGAn+SG0
ツッコミ入れる所が全くないなｗ

142 ： ：2006/05/26(金) 16:45:35 ID:Fm77b9+P0
トルシエは何時もまともな事を言う。
まともじゃないのは行動だけ w
143 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:45:36 ID:YFUASkNy0
>>122
あのアジア大会だけは神がかってたな。

今の代表の方が明らかにレベルは上がっているが
強さは感じないのが不思議。
144 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:45:38 ID:wt/+waEHO
松井が外れた時、同時にこのチームは何の魅力もなくなった

トルシエの言ってる事は核心を突きすぎてる
145 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:46:05 ID:hjak+woT0
トゥルシエを育成担当にすれば良いのに。
何でイスラムなんかに嵌ったんだろう？
変人だとは思ってたけど、キチガイ宗教に騙されるとはもったいない。
146 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:46:10 ID:MhHyQ4Po0
>>115
今思うとあそこで先発入れ替えて負けておいて良かったとも思える。。

韓国が八百長で勝ち進んだ背景があるから、勝ち進むと日本も同一視して見られる可能性もあったし、
何より次回大会でのハードルが物凄く高くなってしまう。

多分ガチメンバーでやったらトルコには勝ててたと思うけど。
147 ：名無し募集中。。。：2006/05/26(金) 16:46:28 ID:lt0eoBlT0
トルシエはただのサッカー評論家だよ
選手としても監督としても3流
148 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:46:36 ID:bTb8K2tC0
ﾏﾁｭｲ･･･
149 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/05/26(金) 16:46:36 ID:0VpfL/0F0
トルシエの此処最近の成績と言えば中田浩二みたいな屑をマルセイユに連れて行って
レギュラーで使ってマルセイユを最低なチームに仕立て上げて就任２ヶ月目で
そのまま解雇で放出される。次はモロッコの監督に。そこでブラジル人を多数帰化させようと
してたりして、ふざけた奇行続きからか、またまた解任。
そして自分の能力の無さを棚に上げてなんて運がついて無いんだということで、イスラム教に改宗。
その後日本の番組すぽるとにゲスト出演。そこでアーセナル対ビジャレアルの勝敗を聞かれ
当然のように攻撃力のあるビジャレアルが勝ち上がると誇らしく言及。結局は０−０ドローで
アーセナル決勝進出。次は日本代表のドイツW杯のことを聞かれると予選２位で通過する
確率が高確率であると当然のように話してました。トルシエのサッカーの見る目のなさ
から彼の予想は逆に作用すると思うので日本は予選敗戦濃厚かと思われます。
こんな３流監督の意見を聞き入れるのは日本でも１部の信者のみ。もしくはニワカ。
150 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:46:52 ID:9XDyUqLS0
>>125
すぐクビになる可能性のほうが大きい

今のJはアウトゥオリにオシムにシャムスカにジョエル・サンタナまで呼んでる
監督としての実績の低いトルシエを呼ぶチームがあるかどうか
151 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:46:52 ID:7acqIRWU0
試合になると、へんな先発起用や妙な選手交代で自滅するのがトルシエ
頭は悪いけど肝が据わってるのがジーコ
152 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:46:56 ID:WzotWGju0
天皇陛下訪問のときのめっちゃ厳粛な顔が印象に残ってるから
あんまり叩きたくない。
153 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:46:59 ID:ObqmA2+j0




　　　　実は、ダバディがしゃべっているに違いない。




154 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:47:01 ID:+MAlyBTFO
言ってることは正しいが、かと言ってトルシエが最高の監督だったわけではない

155 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:47:18 ID:c3iX1xLz0
松井？
そんな、下手くそはいらん
156 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:47:29 ID:nlkNio2V0
トルシエのミスはトルコ戦の布陣だけだと思うが
結局あれが最後の試合だったから印象を悪くして去っていった。

Wユース準優勝
五輪８強
コンフェデ準優勝
アジア杯優勝
W杯１６強

これ以上の４年間なんて日本サッカー２度とないだろ。
157 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:47:42 ID:lfzMW8/U0
>>153
>>153
>>153
>>153
158 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:47:43 ID:accwhCLa0
まあ、監督としてはトルシエも３流がいいとこ。
選手を発掘するのに労力をかけるところだけは偉い。
発掘しても戦術で殺しちゃうけど。
159 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:48:01 ID:YFUASkNy0
トルシエのピークは、あのアジア大会。
今は残りカス。
160 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:48:02 ID:2yj0tZTqO
トルシエもジーコも極端なんだよ
しかも対象的で
161 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:48:03 ID:TbwyRGIi0
もし、トルシエが監督だったら
俊輔の代わりに松井だったかも・・・
俊輔２度目の落選なんてことにも。
162 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:48:15 ID:W+ul5bwg0
Acho que Zico e amador.
163 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:48:17 ID:Y3EwIJCL0
トルが監督として優秀だったら、
2002年以降、放浪監督になってるわけ無いだろｗ
164 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:48:18 ID:SXM46a9m0
まあ変人だけど日本代表に愛着は持ってただろうな
ジーコも日本が敗退したら泣くかな
165 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:48:28 ID:7acqIRWU0
ユース監督には最適かもな
166 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:48:34 ID:2VzHG8eT0
>>143
アジア大会とアジアカップは違うぜ
167 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:48:51 ID:g4wmjMIu0
トルシエって誰だ？
トゥルシエなら知ってるんだけど・・ｗ
168 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:48:53 ID:an8lPNqW0
お飾り＋試合の采配…ジーコ
練習、戦術、育成、選手選考…トルシエ

初監督なジーコに、サポート役でトルシエつけたらよかったような
169 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:49:02 ID:tTF9qR2H0
上手な翻訳者もいるもんだ
170 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:49:26 ID:JO39xfQk0
松井松井って、そんなに重要かね？いい選手だとは思うが
171 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:49:33 ID:+IwkWqnN0
>>136
お前さん、最後まできちんと読んでるいい奴だな。
172 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:49:43 ID:us1GK7t50
協会やマスコミにめちゃくちゃ叩かれてたけど、意外とまともじゃない
173 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:49:49 ID:c3iX1xLz0
松井？
そんな、下手くそはいらん

　　　　　　　　　　　　　byジーコ
174 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:49:52 ID:OmrPTmWG0
ジャップが！
175 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:50:01 ID:dKYZZebE0
何か媚び媚び発言してるけど選手はトルシエのこと嫌いだよ
一部除いて
176 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:50:09 ID:JJII+a8P0
>>164
マジで試合後に泣きそうだったもんなぁ
彼のサッカー人生で恐らく一番良い思い出だろうし
177 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:50:10 ID:W+ul5bwg0
>>149
「メイド喫茶に入店して」まで読んだ
178 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:50:11 ID:MhHyQ4Po0
>>170
そういう発言は荒れるからやめたほうが良い。
少なくとも試合を見てから言うべき。
179 ：腐女フレーバー：2006/05/26(金) 16:50:11 ID:jkrX7iKt0
ヒディングヒディング言ってる韓国とかわんねーな

もう過去の人じゃない
180 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:50:14 ID:VRPY+Suh0
思い出した！トルシエ結構好きだったけど
横にいるダバディが嫌いだったことを！
181 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:50:37 ID:IHWE0wQ90
この自分の功績を強調する態度が無かったら
少しは好感持てるんだが
182 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:50:39 ID:9XDyUqLS0
>>156
日本代表にとってW杯だけがビッグタイトルなんだからしょうがない

アジアカップやコンフェデでどんなに好成績を残しても
W杯でコケるのでは本末転倒も甚だしい

ユースの監督としては過去最高だったかもしれないが
A代表の監督には、もっと実績のある一流監督を呼んでほしかった
183 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:50:55 ID:457Rwd7x0
ジーコは4年間若手育成もチーム作りもしないで何をやっていたんだろうか？
184 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:51:13 ID:0yH7s1d10
トルシエ焼肉食わされた？
185 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:51:23 ID:9XDyUqLS0
>>167
ケットさんによるとトルシェが正しいそうです
186 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:51:24 ID:X+Ul9ft7O
若手育成をできるのは証明したんだから日本の若手を育成して欲しいな
187 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:51:38 ID:BEGyGKFJ0
１次リーグで敗退しても驚かない今日この頃なのだ（笑）
188 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:51:40 ID:3+bWT8bUO
トルシエなら師匠選んだのか…クソッ
189 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:51:47 ID:W+ul5bwg0
>>156
トルシエは運があったと思う。

ぶっちゃけるとコンフェデもW杯もホームだったからだし、ユースは清雲と
人間力の選手選考＋育成が重要だったし、ベルギー戦で宮本や服部が
謀反を起こさなければベスト16など到底無理だった。

監督としての実力かというとちょっと違う気がする。
直前のノルウェーやホンジュラス戦で向こうの監督に戦術に問題が
あるって馬鹿にされたしな。
でも運も実力の内ではあるけどな。
190 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:51:50 ID:YFUASkNy0
トルシエは肘ウチで肋骨にヒビいれられながらも
選手とマンツーマンで指導し続けた教育者。
191 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:52:00 ID:Y3EwIJCL0
今の中村なら選出したとか言ってるけど、
こいつなら松井in中村outとか言い出しかねん。
192 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:52:01 ID:1O4jHD5V0
トルシエの言ってることは殆どがダバディの入れ知恵だろう。
駄馬は松井を推していたからな〜
193 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:52:04 ID:7acqIRWU0
まじでユースやってよ
山本とか隈よりよっぽど期待できる
194 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:52:16 ID:nvGqOZP00
超マトモだなｗ
195 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:52:23 ID:JO39xfQk0
>>178
いや見て言ってんだけどね。
まあ叩かれんの好きじゃないから消えるわ
196 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:52:43 ID:MhHyQ4Po0
こんだけいまだに日本人が愛着持ってるのも
やっぱトルシエの４年間がめっちゃ楽しかったからだろうな。

もちろんトルシエ以上の事が出来る監督は大勢いるだろうけど
協会が招かないからしょうがないだけで。
197 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:52:45 ID:bzGAn+SG0
>>189
ジーコは運だけって感じだけどなｗ
198 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:52:55 ID:iaLC2hD30
師匠発言以外はすげーまとも。
俺も遠藤か稲本ｲﾗﾈから松井呼んで欲しかった。
199 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:53:25 ID:TbwyRGIi0
松井＞中村＞小野＞中田

本当の実力ってこんなもんでしょ。
200 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:53:25 ID:VRPY+Suh0
川ぶっちゃン五輪代表監督にトルシエを選んでみて。
201 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:53:29 ID:/DKmcHJ00
トルシエは良くも悪くもサッカーに対しての論議の議題をくれる奴だった
202 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:53:29 ID:uVj4k+1z0
＞問題は中盤で、守備的な選手が多すぎる。
これは思ったなぁ。
１つのポジションに２人の選手って事だけど、上手くやりゃ併用出来る選手いるよな。
何人か削れたはず。
203 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:53:35 ID:GYJbLfZBO
>>182
少しは出場国も考慮に入れてね
204 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:53:39 ID:JJII+a8P0
>>197
しかしその運が強烈な幸運って事を忘れるなｗ
205 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:53:49 ID:R8w0Vqgf0
だから暴れるな松井ヲタ
206 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:53:58 ID:zt3iZWpq0
>>199
それはない
207 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:54:12 ID:vACfcnpe0
>>158
戦術家としては3流だが、育成家としては2流じゃないかな。
選手を熱心に発掘しようとしてたのだけはガチだし。
ジーコもそこは見習って欲しかった。
208 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:54:21 ID:Y0K9vK5S0
>>199
アンチ中田？
209 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:54:29 ID:SXM46a9m0
次のオシムにはオリンピックも兼用で見てもらいましょ
210 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:54:43 ID:aanHhSal0
Rick Belour
Justin Beeker
211 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:54:51 ID:ObqmA2+j0




ジーコは伊藤輝悦、高木和道くらい召集するべきだった




212 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:55:00 ID:TbwyRGIi0
>>208
アンチ三都主です。
213 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:55:06 ID:JJII+a8P0
>>199
幾らなんでもそれは無い。
中村がダントツのトップでそれに追い付くのが松井

ドンドン離されて行ったのが小野で違った道に入っていったのが中田
214 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:55:08 ID:uVj4k+1z0
>>170
重要だよ。２０１０年の主力になりうる選手だからね。２９歳になってるけど。
今２５と若手から脱却してる年齢だし、ここで経験積ませても良かったんじゃねえかな。
215 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:55:12 ID:Y3EwIJCL0
ジーコが運を呼び込むのは人選が良い＆控え選手の投入が良いから。
216 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:55:16 ID:MhHyQ4Po0
てか日本人って比較的結果より過程を重視する国民性だから、
ジーコがＧＬ突破したとしてもそこまでの感動は味わえないと思われる。
217 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:55:20 ID:jI6M60gM0
>>167
綴りがTroussierで、Tとrの間に母音がないからトゥルにはなんない。
シエかシェについては、パティシエかパティシェか程度の問題。
カタカナにするなら、トルシエもしくはトルシェだろ。
218 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:55:32 ID:HV+UNm/p0
トルシエのくせに中々読ませてくれるな
言ってることは普通だけど
219 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:55:48 ID:pj65oP8n0
>>1
トルシエの方が今の日本の現状をよくわかってるなｗ


川淵がいると日本はまた暗黒時代に逆戻り
220 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:55:49 ID:XFB+e7sS0
宮本が反乱を起こさなければ予選落ちだったんだろうけど、
そのことについてトルシエはどう思っているんだろうか？？？
221 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:55:57 ID:x5iyjJR5O
(･д･)ﾏﾁｭｲ･･･
222 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:56:25 ID:1O4jHD5V0
トルシエめ、２ちゃんねら受けの良いコメントをするとは…
223 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:56:43 ID:VEORtOuuO
オマルは本当にサッカー好きなんだな
224 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:56:46 ID:RwLNGePj0
今からでもなんとか松井入れほしいなぁ
225 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:56:47 ID:7acqIRWU0
そろそろサッカーブームが終わって
電通が日本代表から引き上げる予感がするんだ。
226 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:56:55 ID:Y0K9vK5S0
小野&稲本outが理想
227 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:57:10 ID:vOTXDTWX0
ねえ、トルシエが監督やってたら日本ってＷ杯で優勝できたの？
228 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:57:23 ID:TbwyRGIi0
フランスリーグ　＞　スコットランドリーグ

であるから　

松井＞中村
229 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:57:24 ID:Y5dwmOiE0
トルシェ・ジャパンは、サンドニでフランスに虐殺されたのが転機だったな。
ジーコ・ジャパンは、W杯本番で・・・
230 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:57:36 ID:wt/+waEHO
４・４・２で各ポジ２人選ぶとか言っといて、
今更３・５・２かよ
231 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:57:38 ID:MhHyQ4Po0
>>195
それほど重要かどうかはわからないね。
台頭した時期が少々遅かったし、チームの中心になるには戦術的にも合ってなかった。

ただチームの駒としてみれば充分主力張れる実力は持ってるだけに落選が驚きってことだべ。
232 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:57:47 ID:nvGqOZP00
次オシムは年齢で無理だろうからオシム息子でいいよ。
233 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:57:52 ID:+MAlyBTFO
トルシエとジーコをフュージョンさせりゃよくね？

234 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:57:54 ID:hyU2riCO0
日本代表は必ず決勝Ｔに行けるよ。
235 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:57:58 ID:5HtwbdBR0
前から口だけはうまいじゃん
正直、メディアの使い方はジーコの1000倍うまいと思う

自分が目立ちたがり屋だからスター許せなかったのだろう。
プロファイルした
236 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:58:03 ID:CNrfUWzi0
松井は4年後もフランスでやってるのかな
237 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:58:10 ID:JJII+a8P0
>>226
４年に一度覚醒する稲本は必要だろ
なんか知らんがトンでもないミドルとか飛び出しとか披露するんじゃねぇか？ｗ
238 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:58:36 ID:47TzsQcj0
トルシエの問題点はこういう風にメディアに話すことと実際にやってることがずれてるってとこだろうな
239 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:58:41 ID:Y0K9vK5S0
>>237
トンでもないリバウンドだけは勘弁
240 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:58:57 ID:VRPY+Suh0
中田は
「トルシエはメンタル面までコントロールしてくれるから日本人には合ってるかも」
って日経新聞のインタビューで言ってたな。

ジーコは個人まかせだから戸惑う選手が多いらしい。
241 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:59:01 ID:XYVDrd7w0
トルシエはアンチ多いようだが、この人が監督だった時は素人もニワカも結構楽しんで
サッカー観てた
242 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:59:03 ID:qa7JcNMF0
ドイツは諦めるにしても若手に経験積ませることもしないだろうから、
次の4年は若手育成に費やして、8年後に期待
243 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:59:14 ID:8sj00snj0
トル信の新しい拠り所・松井
244 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:59:19 ID:owehJ0Mx0
つーか監督経験のないジーコをＷＣ跨ぐ年なのによく引っ張ってきたな・・・
これは日本サッカー協会軽率な判断であり致命的なミス
ＷＣで戦うなら経験豊富な監督を推薦すべきだった
245 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:59:20 ID:9XDyUqLS0
>>207
黄金世代を育成したのはトルシエじゃなくて
Jのクラブだけどね

代表に召集されてる時間なんて一年のごく一部なのに
その間に爆発的に成長するわけがない
そんなことができるんならカタールでも成功してる
246 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:59:24 ID:2f+QgG1t0
話はすげぇ納得できる。ジーコの適当話とは大違いだ。
247 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:59:44 ID:MhHyQ4Po0
>>236
ルマン2部→ルマン→ルマン→リヨン→リヨン→バルサ


ってのが松井ﾌｧﾝの妄想。
248 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:59:51 ID:Y3EwIJCL0
>>240
洗脳じゃないかｗ
しかしメンタルまでコントロールしてくれないと駄目なのか・・・
249 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 16:59:55 ID:IYysDX7P0
名古屋あたりの監督に呼んでやれよ
250 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:00:10 ID:YFUASkNy0
>>237
大舞台に強いor弱い選手はいるな。
間違ってもﾅｶﾀｺや玉田は使って欲しくない。
251 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:00:25 ID:laq1LJCsO
ニワカホイホイだなｗ
252 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:00:28 ID:1ihShJcT0
オマルにはJの監督して欲しい。
名古屋あたりか、J2のチームの監督してもらいたい。
253 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:00:28 ID:jI6M60gM0
>>247
ルマン２部？
254 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:00:30 ID:iaLC2hD30
　　　　　　　　巻　高原

　　　　　　松井　　中村

　　　三都主　福西　　中田

　　　　中澤　　宮本　田中

　　　　　　　　　川口



こっちの方が強そうだな。
255 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:00:38 ID:Bl2C49Yw0
なに？　今日ここでジャップの集会があるの？
256 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:00:42 ID:FIXphDi70
トルシエ信者ばっかりだな
257 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:00:56 ID:owehJ0Mx0
>>245
でも国際試合で経験積むのは代表しか無理
しかも回りは国内でトップの選手を集めてその中でやるわけだから
Ｊだけとか一概にはそう言えないぞ
258 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:01:13 ID:Y0K9vK5S0
>>253
最初
259 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:01:34 ID:MhHyQ4Po0
>>253
去年の話ね。んで今季と来季までルマンにいるってこと
260 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:01:36 ID:9XDyUqLS0
>>252
フェルホーセンでもうまくいってない名古屋を
監督としての実績で劣るトルシエで
立て直せるとは思えない
261 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:01:41 ID:UDdpnmMM0
世代交代の事なんてすっかり忘れてたよ･･･
ジーコのせいであと四年は暗黒時代が続きそうだ
262 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:01:47 ID:pj65oP8n0
>>245
ぬるま湯Jなんかじゃ世界で戦う選手に育たないのは今の現状を見れば明白

代表戦で世界と激しく戦うから選手は成長する
ユース年代、五輪年代と世界を相手に戦った世代がそのまま今のA代表になってる
下の年代から世界レベルで戦うのは大事なんだよ

その世代ごとの育成がいま滞ってる
263 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:01:56 ID:owehJ0Mx0
>>256
って言うかジーコがしょぼすぎるからだろ。トルシエ信者なんていねーよ
264 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:02:34 ID:Kc2V+EiY0
>>228
松井が今期リヨンでスタメンで優勝に貢献したのなら
それであってるかもね。

いや、松井は良い選手で好きなんだけどな。
265 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:02:36 ID:2f+QgG1t0
>>256
つーか、ジーコがマヌケすぎ。
266 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:02:57 ID:CNrfUWzi0
当時はダバディもセットだったし良く知らないフランス人でも構わなかったけど
ジーコの次の監督は色々大変だろうな
途中解任なんかも十分ありそうだ
267 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:03:32 ID:q2Bo1NeC0
>>228
フランスリーグの頭に2部付けるの忘れてるぞｗ
どう考えても2部よりはスコットのが上。
268 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:04:03 ID:9XDyUqLS0
>>267
今はリーグアンですが
269 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:04:22 ID:28V2iZsL0
>宮本も中央で相手ＦＷと１対１で対応するのは心もとない


同意
270 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:04:28 ID:MhHyQ4Po0
次はオシムおじいちゃんにやってもらいたいけどお年が問題なんだよな…。

ベンゲルはBIG耳取れなかったから消えたし。


マジで誰になるんだろ
271 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:04:33 ID:rqgexQrG0
　　冖__　,､　 __冖__　　 /　／/　　 ＿＿＿＿＿＿ 　　
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　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 {　　 |. 　 　　 ゝ　 ;:i'　｀''''ｰ‐-'　}
272 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:04:36 ID:CTnoMwIS0
小笠原がいらねーわ。
中村が何かあった時は司令塔は中田いるし。大して変わらん。
中田のかわりのボランチは稲本入れればいい。

ドリブラーの松井は必要
273 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:04:39 ID:Aw0XA7Ko0
今回のメンバーは松井out以外は良かったんじゃね？
トルシエだと今のメンバーから中村と巻外して師匠と松井入れるくらいだろ？
274 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:05:08 ID:J3If+MzUO
サッカーにも松井っているんだね
275 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:05:20 ID:AFLTPNzt0
あ、こっちの松井な
276 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:05:25 ID:pj65oP8n0
＞――システムは３・５・２と４・４・２の両方が考えられます。
＞「選手に自信を与えるのは３・５・２だろう。やり慣れたシステムで、着実にこなすことができる。
＞ ４・４・２はより攻撃的だが、日本にはまだ中央を２人のディフェンダーで守る文化はない。
＞三都主の左サイドバックは不安だし、宮本も中央で相手ＦＷと１対１で対応するのは心もとない。
＞松田を呼ぶべきだ。基本は３・５・２で、オプションとして４・４・２を加えるのがいいのではないか


日本の評論家でもここまではっきり言ってる奴はいない
日本人評論家って結局協会の犬同然だな
セルジオ以外は
277 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:05:38 ID:eBDjf6AG0
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/neta/src/1148042323641.jpg
まあおまえらこれでも見て落ち着け。
泣くなよ（・Ａ・）
278 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:05:47 ID:VRPY+Suh0
世代交代っていっても
次アフリカだろ。戦術うんぬんの前に体力だろ。
加地をいっぱい作らないと。
それにアフリカW杯は大会が失敗する予感。
FIFA頑張れよ。あいつらただモンじゃないよ。
279 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:05:54 ID:Y3EwIJCL0
ドリブラーは玉ちゃんで大丈夫。
280 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:06:06 ID:jI6M60gM0
>>258
>>259
ルマン２部っつうと、ＣＦＡのことかと思うぢゃないか。
リーグ２って言ってくれ。
281 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:06:13 ID:92RT+p/p0
いまさら言ってもしょうがないが、玉田より松井のほうが相手も嫌だよな
どっちにしろ玉田もスタメンではないし、途中から流れを変える仕事なら松井のほうが適任だろ
282 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:06:42 ID:bM/jZgK90
４年後が心配な日本代表
283 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:07:04 ID:JJII+a8P0
つうか今の中村はいくらトル公でも外せねぇってｗ
そんなもん無理に決まってるわ
284 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:07:28 ID:arJMOjE50
また釣りか
285 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:07:40 ID:nvGqOZP00
オシムが日本に二人で守る文化の導入を試みてるのはありがたい。
286 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:07:58 ID:MhHyQ4Po0
>>280
サッカースレで松井の話題出してんのにCFA想起するﾔｼのほうが変だろ。
専門板じゃないからリーグドゥって書くのも躊躇われただけ。
287 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:07:59 ID:5ZvZDuCu0
トルシエの通訳とスポルトの金曜日？あたりでイタリアの新聞とか読んでるのって同じ人？
288 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:08:11 ID:HV+UNm/p0
トルシエもまともなこといえるんだな
289 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:08:30 ID:9XDyUqLS0
>>285
お杉が「オシムの２バック気味の４バックは
ヨーロッパでは普通」と言ってたな
290 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:08:44 ID:pj65oP8n0
>>285
ヒント：ストヤノフ
291 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:08:52 ID:arJMOjE50
ジュニーニョよりアシスト決めてる松井が入れないのは最大の驚きだわな
292 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:09:10 ID:1ihShJcT0
オマルは松田と釣り男入れてるだろう。
293 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:09:27 ID:42nu9ZNk0
ここでジャップの集会があるの？
294 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:09:29 ID:bgRAioRx0
ジーコのあまりの酷さにトルシエがまともに思えてしまった
295 ：粟野：2006/05/26(金) 17:09:33 ID:OSGy25bB0
中村を入れなかった奴が吐く台詞とは思えんが。
296 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:09:50 ID:VRPY+Suh0
オマルｖｓ釣り男は見てみたい。
297 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:11:01 ID:q2Bo1NeC0
松井が出ないことによって、楽しみが減ったのは確か
298 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:11:02 ID:pj65oP8n0
>>295
4年前の中村と今の松井を比べるのは松井に失礼

4年前の中村はまだJの横浜でコネコネやってただけのモヤシッ子
松井は欧州のリーグアンですでに活躍してる
299 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:11:02 ID:mssn8oXW0
>>285
ちょwwwオシムだって
相手の攻撃がＪリーグレベルじゃなければ
２バックなんてしないでしょ
300 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:11:12 ID:OIyRsSD4O
ドリブラーが必須なのは同意だけど、松井が外れる事には納得。
アイツは次の予選からでいい。
出しゃばっても文句言われないぐらいのプレーヤーになれ。
301 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:12:24 ID:iZqGrD+m0
ジーコがダメ監督なのはそうなんだけど、大舞台で奇跡を起こすからなあ。
今回も３位になったりするんじゃないの。神風吹いて。w
302 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:12:32 ID:bM/jZgK90
玉田の良さが分からない人は素人らしいね・・・

なら俺素人のままでいいや
303 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:12:45 ID:9XDyUqLS0
>>299
オシムは相手方が１トップまたは３トップ的な動きのときは
２バック気味の４バックが基本

レアル・マドリー相手に1.5軍で挑んだときも４バックだった
304 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:12:47 ID:rUKS27sX0
中村はいまももやしっ子だよ
にわかさん
305 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:12:56 ID:L3qKvgb/0
＞http://www.youtube.com/watch?v=_QEv1bIFBBQ
＞松井「なに？　今日ここでジャップの集会があるの？」（TBS）

松井さんクール
306 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:12:58 ID:9nbgP0E3O
まだ呼ばれる可能性は
僅かにあるんだけどね…
307 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:13:32 ID:8PIs6+580
やっぱ野洲の監督しかいねぇか・・・
308 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:13:45 ID:pj65oP8n0
>>304
――攻撃の軸は中村です。
「この４年で大きく成長した。イタリアの厳しい守備のなかでもまれ、
今はスコットランドの激しいサッカーでプレーしている。フィジカルもそうだが、メンタル面もたくましくなった。
線の細さがすっかり消えた」
309 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:14:25 ID:R8w0Vqgf0
>>307
なんか受け付けないわアレ
310 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:14:37 ID:/DKmcHJ00
巻が選ばれてフィーバーしてるマスコミが信じられない
久保が本調子に戻らなかったということがどれほどのことか分かってない
311 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:14:53 ID:rDOUrvcTO
つーか前から谷間世代って言われてきた世代なんだからしかたないじゃん。
312 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:15:08 ID:HV+UNm/p0
中村がもやしっこなら今の松井はカイワレ大根だな
二人ともあんまり太くならないで欲しいが
313 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:15:10 ID:B6Fc5fb4O
【速報】W杯日本代表特別機 高原のｴｺﾉﾐｰ症候群再発で引き返す Part2
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1148466691/
314 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:15:15 ID:rUKS27sX0
>>308
は？なにそれｗ

セリエ見てた？
セリエからぬるいリーグ行ったからましに見えるだけ
315 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:15:27 ID:MhHyQ4Po0
>>309
外から見てる分には面白くていいけどなｗサーカスみたいなもんだし
316 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:15:32 ID:92RT+p/p0
>>302
敵から見たらグッドプレイヤー
317 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:15:42 ID:pj65oP8n0
>>314
お前がトルシエ以下なのはよくわかった
318 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:15:51 ID:i8APDtQ40
おめー、中村はずしただろ
319 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:16:02 ID:bgRAioRx0
>>311
五輪は監督が悪かっただけ
320 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:16:24 ID:XQ2Lx5js0
>>2
tekikaku ka
321 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:17:01 ID:FIXphDi70
松井のテクニックは日本人では間違いなく最高だろ
322 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:17:21 ID:9XDyUqLS0
>>310
久保を過大評価しすぎ
チェコなんかは久保の利き足すら知らなかった

W杯のようにある程度分析してくる相手に通用したとは思えない
かといって高原や柳沢や巻が通用するとも言わないが、まあ五十歩百歩。
323 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:17:26 ID:rUKS27sX0
守備ができねぇーしシュートも打たないからコッツアの控えだったんだろｗ
324 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:17:45 ID:JJII+a8P0
>>314
ま〜た始まったよｗ　スコットランドリーグがレベル低い論

んじゃ、アレだ。クロアチアの主力ＦＷもレンジャーズに居るんだが、アレもレベル低いんだな？
お前みたいな奴はサッカー見る資格ねぇよｗ
325 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:18:16 ID:pj65oP8n0
4年前の中村は外されて当然（なのにマスゴミは悲劇のヒーロー扱い）
今回の松井は選ばれて当然（なのにマスゴミはさほど話題にもしない）

この差がわかってない奴いるね
326 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:18:27 ID:+kGtWz8QO
日韓揃ってベスト４のデキレースの予定を大幅に狂わせ大会を混迷させたやつが何を言う。
327 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:19:14 ID:E7PPSwBL0
中盤人材多すぎよ。
一人削って松井いれろ！っておい！
結局また中盤かよ！
328 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:19:47 ID:JJII+a8P0
>>323
あのチームは守備が９割のチームだろ。
オマケにまともなゲームなんて殆ど無い弱小チームだよ。どう考えても中村の居場所なんて
無いだろ。ほんと、見る目無いな。お前
329 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:20:07 ID:bgRAioRx0
>>327
サントス（笑）がFWにいけば無問題
330 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:20:16 ID:FIXphDi70
あの時の中村と松井じゃ選手としてのレベルが違いすぎるだろ。
松井はリヨンと同じリーグで活躍してベストイレブンに選ばれてるし。
331 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:20:25 ID:qggjhJ+F0
トルシエがいま選出したメンバーの日本代表のほうがジーコのチームより強そうｗｗ
332 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:20:26 ID:rUKS27sX0
>>324
セリエのプレスと、スコットのプレスを比べてるわけだ
それで守備のレベルが改善されたか、されてないかを問うている
スコットはプレスが弱いから、守備が改善されたように見えるだけといっている
決して、フィジカルのレベルが上がったわけではない

そんなリーグレベル論争はしてないよ
中村の守備のレベルが上がったか上がってないかを言ってるだけｗｗ
333 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:20:52 ID:FKZKr5Gs0
ドイツに入ってもサプライズは続くな。
334 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:20:55 ID:u/wen3ka0
宮本とか怪我したらどうするの？
335 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:21:02 ID:XQ2Lx5js0
>>1-2>>7>>11
のびるスレだな
336 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:21:09 ID:mciv3UMM0
今のトルシエが作る代表も見てみたいなあ。
１試合だけで良いからダメ？
337 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:21:30 ID:i8APDtQ40
あの時なぜトルシエは中村でなく小笠原を選んだのか
338 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:21:35 ID:Gs7CRtUbO
遠藤、小野はどっちか外してもよかったんじゃないかね
タイプの違う松井入れた方がよかった。
339 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:22:03 ID:QSzXs36KO
ここから↓は４年前にタイムスリップ
340 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:22:32 ID:JJII+a8P0
>>332
お前はオフェンスの選手にディフェンスの向上を問うてどうすんだよ？
ちゃんとしたサッカーの出来ないレッジーナと今のチームを比較する事自体無意味
341 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:22:46 ID:Y5dwmOiE0
http://www.youtube.com/watch?v=2MbnKwPQohw&search=minami
ナイジェリアユース準優勝の立役者
342 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:22:48 ID:9XDyUqLS0
>>336
トルシエのつまらないサッカーはもう見たくない
343 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:23:22 ID:d7sFwUCs0
小野
攻撃力、無し
守備力、無し
344 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:23:34 ID:qggjhJ+F0
ジーコのサッカーは面白いか？ｗ不安でどきどきしてるだけだろｗ
345 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:23:53 ID:9XDyUqLS0
>>341
いつ見ても格好いいな南は
346 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:23:56 ID:LfX29e25O
予選なしで4年間じっくりチーム作りやれた当時の自分と比べるとは、相変わらず痛いやつだ。
コパ惨敗の半年後にアジア予選やってたら、どうだったのかに興味あるな。
347 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:23:56 ID:pj65oP8n0
>>336
あんまり変わらんだろ

　　　高原　柳沢

　　　　　松井
中村　　　　　　　　　小野
　　　稲本　明神

　中澤　宮本　松田

　　　　　楢崎


中村と松井の位置が逆かもしれんが
348 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:24:07 ID:2f+QgG1t0
>>342
ジーコのサッカーは楽しくてワクワクするからなw
349 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:24:11 ID:mssn8oXW0
＞「彼が真のリーダーになったことが、今の日本代表の大きな価値になっている。
＞中村の存在も大きいが、性格的にオープンではない。中田と宮本が、このチームのリーダーだ」


トルシエ「選手にリーダーは要らない」と言っていなかったか？
350 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:24:26 ID:wt/+waEHO
>>312
無理に筋肉つけると善くないよな

松原良香なんてモロそうだった
351 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:24:30 ID:rUKS27sX0
日本は弱いんだから、組織的な守備をするべきだろ
中盤でのディフェンスの向上は必須

今のチームは、強いから守備負担が軽くて楽だわな
352 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:24:31 ID:XUnSQ9J20
>>336
選手のレベルが上がった今なら
レバノンアジアカップレベルのことが欧州相手に出来る可能性は高いな
353 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:24:37 ID:WWvc1kC40
>>45
違いますよ、マチュイさん
…その発言、動画見たけどアフレコじゃなくてマジなの？
軽い気持ちでふざけて言ったとしても全然面白くないんだけど
354 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:24:43 ID:OIyRsSD4O
松井ヲタの気持ちもわからんでもないけど、過大評価しすぎだな。
(´･ω･`)
ジーコや中村や玉田だとか、他人のせいにするなって。
選びたいと思わせる選手になればいいだけ。
355 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:24:46 ID:pHuL+R3Z0
トルシエは一応育成はしてたからな。
次のワールドカップ厳しそう。開催地も南アフリカだから厳しそうだな。
356 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:25:18 ID:Au/7vyzV0
>>337
メンタルが弱すぎると判断したと>>1で言ってるだろ。
357 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:25:25 ID:O2g1b2yi0
やっぱり誰でも離れて見ると、
物事に客観的な意見が言えるんだよな。
ところが実際中に入ると、様々な軋轢に疲れ、
判断にバイアスが掛かり、客観性を保てなくなる。
トルシエのいってることはまともだが、
こいつにもう一度監督して欲しいとは思わんな。
358 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:25:33 ID:2BCFT4BL0
松井のプレイがみたいから日本に帰ってきて欲しいなぁ
359 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:25:34 ID:9XDyUqLS0
監督は育成ではなく結果を出すのが使命
出さないとすぐクビになる
360 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:26:01 ID:nvGqOZP00
宮本（笑）が代表にいるかぎり2バックなんて100%できんなｗ走らないボランチもいるしよｗ
犬はストヤノフばかり取り上げられてるが斉藤、結城、水本と結構使えるレベルのDF揃えてるから。
361 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:26:03 ID:gxQ42XOd0
玉田なんか入れるなら松井入れろよ。
マジで。
362 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:26:03 ID:lYR2LL+X0
>>344
普段まったくサッカー見ない叔母がジーコのアジアカップが
面白かったって絶賛してたよ。
弱い相手にあんなにハラハラする試合の連続って、他にはちょっとｗ
363 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:26:09 ID:pj65oP8n0
>>357
協会やスポンサーからの圧力があるからな
364 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:26:13 ID:NGdEJrtU0
お前ら、NUMBERの記事見た？
ZICOさあ、討論番組で、ジョルジーニョとケンカしたらしいよ。

事故「試合に勝つのは選手達だ。そのためには選手達と一緒に戦っていかなければならない。数試合では難しい。」

ジョルジーニョ「勝つには監督の力も必要で、どんなに優れた選手達が揃っていても有能な指揮官なしでは成功を収める事ができない。」

本当、ジーコは呆れるわ。変人のオマルの方がまともな事、言っているし。
こんな事言っている時点で、監督やる資格ないわ。

今回はZICOの運のみに期待だわ・・・ハァ・・・
365 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:26:23 ID:Tj4TiNST0
松井は代表に呼んだときにもっと使えとマスコミが騒ぐべきだったね
京都にいたのがまずかったんじゃないだろうか
もし浦和や横浜にいたら扱いが変わっていたと思う
366 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:26:38 ID:eT80SgjW0
最終結果
トルシエ＞＞＞＞＞＞ジーコ


こうなるんだろ。
367 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:27:04 ID:i8APDtQ40
こいつ試合に負けたときは選手のせいにしてたっけな、その点ジーコは選手の批判は一度もしてないな
368 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:27:09 ID:/BFAzUEN0
>>337
中村はチームに不調和音をもたらす人物だと判断したから。
なんだかんだ言ってトルシエの頃は戦術も監督がやりたいことも明確で若手育成もきっちりやっててよかったよ。
それに比べてジーコときたら。
せっかくの壮行試合も毎回毎回同じシステム同じ選手、戦術は自由。その上若手育成もゼロ。
ろくなオプションもないし、便秘がどうこう言って自ら座薬を入れようともしない。
選手時代除いて、ここまで日本に悪影響をもたらした代表監督はファルカン以来か。
まぁファルカンは別の意味で楽しかったけど。
369 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:27:54 ID:2BCFT4BL0
>>364
どのジョルジーニョか知らないけど至極当たり前のことを言ってるな。
それに引き替えｽﾞｨｯｺは……('A`)

次の代表監督は監督経験者なら誰でもいいや。
370 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:27:57 ID:rUKS27sX0
トルシエは予選もないし、組み合わせも糞だし、微妙だな
371 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:27:58 ID:Aw0XA7Ko0
>>355
下の世代の監督もやってたからな
372 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:28:01 ID:pj65oP8n0
>>367
得点力不足は全てFWの決定力不足のせいにしてますが

そして怒りのシュート練習ｗ
373 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:28:04 ID:in5h+A7a0
>>365
京都以外だと試合に出てないような・・・
374 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:28:04 ID:Y+UuW5pk0
絶対23人全員でねえんだから
カズと若手をなんでねじこまねーんだ、サッカー協会は
3連敗してもブラジル戦のラスト数分カズと若手だしときゃなんとか話題作れるだろ
これであっさり予選敗退したら、ライト層が去ってJリーグ傾くぞ
375 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:28:06 ID:bgRAioRx0
>>365
松井はキングに影響受けてるからなぁ
俺は京都でよかったと思ってる
376 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:28:22 ID:rDOUrvcTO
松井てリーグアン11位のチームで一年活躍しただけじゃん。
特に得点力があるわけでも無いし、Ｊでもユース代表でも活躍した実績無いし、代表メンバーとの連携が不安だし、代表によばれなかったのは当然でしょ。
377 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:28:26 ID:/BFAzUEN0
>>347
明神と斧は逆だろ
左にプレイメイカー、右にボランチタイプを置きたがってたしな
378 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:28:28 ID:MhHyQ4Po0
>>365
根本的に間違ってる。
マスゴミの扱いが酷いのはスポンサーの問題。
379 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:28:33 ID:9XDyUqLS0
>>366
A代表についてはドイツW杯で16強に入ればジーコ＞トルシエになる
GL敗退ならトルシエ＞ジーコになるが
380 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:28:38 ID:vOTXDTWX0
トルちゃん、今度から中国代表の監督になるってさ。

みんなで中国代表を応援しようよ。
381 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:28:48 ID:R8w0Vqgf0
コイツらが四年後にあのころは良かったとか言ってるのが目に浮かぶ
382 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:28:52 ID:mciv3UMM0
>>347
おいおい、見てえじゃねーか。
しかもトルシエですら４バックのオプションつきだぞ？
383 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:30:21 ID:i8APDtQ40
>>372
会見とかで個人名は挙げてないってこと、
コパアメリカのときは名波一人をボロクソに批判してて気の毒だと思ったなぁ
384 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:30:23 ID:9NE7kXXR0
もういいっつの
自国開催でロシアベルギーチュニジアと対戦した前回と今回じゃ違うって
385 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:30:24 ID:XUnSQ9J20
>>347
トルシエならオプションで西澤・森島の替わりに
平山・大久保が入ったな
386 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:30:27 ID:WQFcGolo0
>>347
それのどこにトルシエのコンセプトが？
ダブルポストは？
ストロングサイドは？

お前超サッカーしらないだろｗ
387 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:30:33 ID:pHuL+R3Z0
予選リーグ終わった頃には結果が出るんだろうな。
2002年が良かったのか、今年のチームが良かったのかって。
388 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:30:41 ID:lYR2LL+X0
>>367
選手のせいにはせず、いつも審判のせいにするのがジーコｗ
389 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:30:43 ID:Gs7CRtUbO
代表の場合やってるサッカーがおもろいか否かより結果が全て
その上で育成も同時に上手くやらなければならない。
390 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:30:50 ID:adb0wcPa0
細かいところまでよく見てるなー
ジーコより精密にチェックしてそうw
391 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:30:53 ID:uJ4i5pdP0
トルシエの好きそうなﾀｲﾌﾟではあるな＞松井
392 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:30:53 ID:rDOUrvcTO
>>330
リヨンに8-1でボコられた癖に何がリヨンと同じリーグ居るしだよｗ
393 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:31:18 ID:DgG0pxVX0

だまれ、トルシエ。
394 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:31:27 ID:pG91VmWn0
後半の交代オプションとして
MFは地蔵パサーばっかりで、FWも一人で勝負できないし
松井を入れないのは確かに不思議だと思った
395 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:31:29 ID:pj65oP8n0
>>377
だが稲本と小野のボランチはありえない
明神を右に置くなら
稲本の相棒は今野あたりだな

それに昔は選手も若く、個々の力が不足していたのでああいう形をとったのかもしれない
今の成長した選手達なら右からも左からも多彩に攻撃できるから
わざわざ右に守備的な選手を置く必要もない
396 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:31:51 ID:9XDyUqLS0
>>380
すごい勢いで中国が弱くなりそうだな
397 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:32:05 ID:MhHyQ4Po0
>>392
素人ｳｻﾞｰ。煽りたいだけならサッカー板でも行けば？
398 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:32:16 ID:/QfG9AKkO
ハッキリ言ってトルシエの時も似たような事あったし
トルシエよりはジーコのほうが成績は上。
ただ大黒よりは松井ではないかとは思う
399 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:32:20 ID:nvGqOZP00
ドイツの結果より次ぎ出られるか心配した方がいいぞｗｗｗマジで。
ジーコはマジで無能。
400 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:32:34 ID:W/V8rdJf0
松井ヲタは大黒ももっと敵視しろよ。

彼はどこでプレーしてるか知ってるか？ｗ
401 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:32:35 ID:/BFAzUEN0
>>376
リーグアンアシストランク2位だぞ？
昇格直後のチームがUEFAカップ出場権争いできたのは松井のおかげだろ
402 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:32:58 ID:uJ4i5pdP0
シュート練習かフラット３の練習かの違いだな
403 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:33:21 ID:pHuL+R3Z0
>>399
ホントそうだろ。予選突破も厳しいんじゃね？
404 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:33:42 ID:qggjhJ+F0
ジーコでトルシエの遺産を完全に食い潰したわけだｗｗ
405 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:33:49 ID:wv89gNUG0
こんだけいえるおまるくんなのに、結果があれじゃね。
406 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:33:54 ID:N7n6LOAJO
しゅんすけをはずしたおまえがいうな
っとここまでに誰か書いてるはずだが、いかに？
407 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:34:00 ID:kJA97reSO
なんか…まともだな
408 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:34:11 ID:o5oT6Gu90
中村よりははるかにいい選手だな、松井は。
409 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:34:20 ID:mssn8oXW0
トルシエの成績に不満を言うやつもいるが、
まだそのころは、選手のレベルがそこまでだったということだよ。
Ｗ杯16強で満足してないやつは、まず韓国への嫉妬を頭から消した方がいいよ。
W杯が始まる前は、誰が8強なんて望んだんだ？
410 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:34:26 ID:9XDyUqLS0
>>398
いや、A代表監督としての成績はほとんど変わらない。
欧州ではジーコのほうが勝率は上だが
トルシエがホームとはいえ準優勝したコンフェデでは
ジーコは決勝T進出を逃してる。

まあ結局はドイツW杯の結果次第だな
411 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:34:48 ID:DPXiljG+O
>>396
シナはWユース8強で、年代別は全て強い。
トルシエが監督なったら、日本にはかなり手強い相手だよ
412 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:34:50 ID:FIXphDi70
完璧な分析だな
413 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:35:05 ID:vACfcnpe0
>>399
ジーコを実を収穫しただけで、種も蒔かなければ、苗も育成していない・・・
次の監督はどうするんだろうな
414 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:35:06 ID:rUKS27sX0
トルコ戦で糞采配したくせによく日本にのこのここれるなｗ
415 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:35:23 ID:BCsKhBeXO
中村＞松井＞25の頃の中村＞25の頃の中田だと思うよ
中村が25の頃なんてレッジーナで控えだったし
中田が25の頃なんて言うまでもなく劣化
416 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:35:29 ID:MhHyQ4Po0
>>409
＞まず韓国への嫉妬を頭から消した方がいいよ。

在日乙。
417 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:35:31 ID:vOTXDTWX0
>>403
でもＪリーグにはジーコが選んだ選手よりももっといい選手がたくさん
いるんでしょ。ジーコは世界最低ランクの監督みたいだから、誰でもジ
ーコ以上の成績は残せるんでしょう。
418 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:35:51 ID:DgG0pxVX0
トルシエ以前に、日本サッカーのレベルを上げたはジーコとキャプテン翼。
419 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:36:06 ID:OIyRsSD4O
>>403
いつだって難しいじゃねーかｗ
予選免除以外に楽に突破したことあるか？
420 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:36:13 ID:uV8mYvig0
>>385
今の西澤・森島ならそのまま入れると思う
西澤は相変わらず好調だし
モリシはベテラン枠で
421 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:36:16 ID:csXtDR0QO
トルシエジャパンだったら

　　西澤　大黒　　
松井　　　　明神
　　　中田　　　　
　　稲本　阿部　　
中田浩　松田　中澤
　　　楢崎　　　
422 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:36:17 ID:uJ4i5pdP0
中村さんはほら・・・バックがアレだし・・・
423 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:36:32 ID:VMQ9iaV10
トルシエにこれだけの事言わせられるほど、今の代表は欠陥だらけってことだ。
だってトルシエ普通のこと言ってるだけだぜｗｗｗ
424 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:36:36 ID:NvbDJ8BSO
あらかじめ言っとくけどSAMURAIBLUEだからって会場にサムライの格好して行くなよな
425 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:36:44 ID:/BFAzUEN0
ジーコが若手育成もしながらこの成績残してんだったら誰も文句言わねーよ
426 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:36:59 ID:ZB29REwm0
これ読むとトルシエが監督だったほうがいいように思えてきた。
人選なんかは期待通りにやってくれそう
427 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:37:07 ID:DgG0pxVX0
中村がＭＶＰとるかもしれんよ。トルシエさんm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ---ｯ
428 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:37:11 ID:MhHyQ4Po0
>>417
素人ｳｻﾞｰ。

豪がアジア加盟して、しかもアジア枠が削られようとしてるんだよ。
誰が見ても厳しい。
429 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:37:31 ID:9XDyUqLS0
>>409
トルシエ時代は中田や小野が選手としての絶頂期だった頃じゃないか
430 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:37:45 ID:XUnSQ9J20
次の予選はオーストラリアが入ってくるし
チョンが暗躍して日本とオーストラリアとイランが同じグループとか
普通にあるから覚悟しとけよ
431 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:37:47 ID:sNUf1EwuO
オマルと２ちゃんねらの分析、似てるなぁｗｗ
432 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:37:52 ID:SLAqG20M0
427 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2006/05/26(金) 17:37:07 ID:DgG0pxVX0
中村がＭＶＰとるかもしれんよ。トルシエさんm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ---ｯ
433 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:37:53 ID:pj65oP8n0
>>420
西澤は選ばれると思うが森島はどうかな・・・
チームを若返らせる意味でも別の選手を選ぶと思う

モリシは好きなんだが
434 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:37:55 ID:wv89gNUG0
>>204
ジーコは、どうにか首が繋がる運にしかおもえん。
435 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:38:27 ID:rDOUrvcTO
>>401
アシスト数って大してあてになんねーし。サントスだってアシスト数だけみりゃスゲーしな。
松井は波があるし、シュート下手くそ、シーズン中盤は途中交代やベンチも結構あったし、シーズン終盤はへばってたじゃん。
436 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:38:31 ID:vOTXDTWX0
>>428
オシムって人はスゴイらしいよ。

Ｗ杯でも優勝できるんでしょ。
437 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:38:34 ID:9XDyUqLS0
>>426
戸田とか明神が出てくるんだぞ
それでもいいのか
438 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:38:35 ID:wv89gNUG0
>>158
トルシエが、フランスのユースを育成してた人間だということを忘れてる。
439 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:38:37 ID:8rb1F5qU0
オマルは性格以外はまともだ
440 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:39:08 ID:yTNyaqm70
ジーコが現役復帰して帰化して日本代表選手兼任監督すればいいんじゃね？

ブラジルはきっと、手を抜いてくれるよ。
441 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:39:13 ID:RiKv+T2k0
トルシエかなり正論だな
442 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:39:19 ID:Tj4TiNST0
トルシエが監督してた時のトルコ戦後の
ジーコのコメントはなるほどと思ったことあるぞ
要するに周りは何とでも言えるんだよ
443 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:39:40 ID:MhHyQ4Po0
>>436
そうなんだぜ。オシムが監督やれば絶対優勝できるはず！
444 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:39:42 ID:DgG0pxVX0
トルシエの時は予選なかったから沢山の選手をとっかえひっかえ試せたんだよ。
なんだかんだいって、予選突破したジーコは偉いよ。
445 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:39:55 ID:BCsKhBeXO
>>435
波があってシュート下手なのは中村や中田も同じだろ
446 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:39:59 ID:XUnSQ9J20
戸田や明神は今野・阿部勇・佐藤勇あたりに入れ替わってただろうな
447 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:40:16 ID:pj65oP8n0
>>442
「私ならトルコに勝てた」か？

まともな大人の発言とは思えん
448 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:40:32 ID:Y5dwmOiE0
怪我前の田中達也がモリシの役割担うと
期待できたんだが。
449 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:40:37 ID:sNUf1EwuO
選手発掘と育成をオマルが、
閃きと運をジーコが与えてくれた


…戦術は？
450 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:40:40 ID:uV8mYvig0
>>433
前回のゴン・秋田
451 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:40:46 ID:nvGqOZP00
>>436
イビチャは年で無理。
アマルは経験が…（でもジーコでオッケーならアリかｗ）。
452 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:40:48 ID:c8mQNCJOO
まあ、最低でも三試合あるんだから皆で楽しく観戦しましょうよ！
結果がでてからでも批判出来るんだし。
453 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:40:50 ID:MhHyQ4Po0
>>442
岡目八目って奴だな。

実際俺らだってなんとでも言えるもんな。
中に入ってみれば色々な面での圧力やゴタゴタがあるだろうし、一概に批判は出来ん。
454 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:40:52 ID:R7Mh2ke+O
前園とトルシエの組合せってさすがテレ東だなw
455 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:41:08 ID:R8w0Vqgf0
十明神
456 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:41:33 ID:DgG0pxVX0
トルシエは怒りすぎる。フランス人の悪いとこ。
457 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:41:46 ID:9XDyUqLS0
>>438
ユースじゃなくて
ライセンスと取ったばかりの頃に
少年サッカーの監督をちょこっとやっただけだ
大きな結果を出したわけでもない
監督としての実績を考えれば三流監督に間違いない
458 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:42:05 ID:pj65oP8n0
>>446
阿部は間違いなく選ばれてるな
トルシエはユースの頃から阿部に目を付けてたし
459 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:42:14 ID:pHuL+R3Z0
>>419
ある訳無いｗ
460 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:42:34 ID:mssn8oXW0
つーか決勝トーナメント進出が目標だったんだから
トルコ戦は評価対象外だろ
トルコ戦がアンチの支えになってるみたいだけど
461 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:42:45 ID:wt/+waEHO
ファルカン、ジーコ、セレーゾ

監督として成功しないのは何でだ？
462 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:42:47 ID:3rT/fQIYO
「遠藤イラネ」、と。
463 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:42:51 ID:qggjhJ+F0
トルシ絵が三流ならジーコは素人かｗｗｗ
464 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:43:00 ID:WWvc1kC40
>>364
number読んでないんだけど、抜粋したところだけなら

＞事故「試合に勝つのは選手達だ。そのためには選手達と一緒に戦っていかなければならない。数試合では難しい。」
＞ジョルジーニョ「勝つには監督の力も必要で、どんなに優れた選手達が揃っていても有能な指揮官なしでは成功を収める事ができない。」

別に呆れる発言じゃないし、その二人の発言も矛盾してないじゃん
ジーコは監督の力が関係ないとは言ってないし、有能な指揮官でも数試合では難しいのは確かでしょ
前後にどんな話があったのかは知らないが

最後の文には同意…
465 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:43:01 ID:lYR2LL+X0
>>457
フランス代表U-15 の監督だったはず。
466 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:43:03 ID:DPXiljG+O
>>444
オマーン、シンガポール、インド、イラン、北朝鮮、バーレーン

ドイツ紙に世界で最も楽な相手と言われた日本
イラン以外は虐殺するのが普通
467 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:43:22 ID:VMQ9iaV10
トルシエの時のサプライズは中村なんぞよりも波戸落選だったなあ
468 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:43:32 ID:pHuL+R3Z0
>>461
方向性の違い
469 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:43:58 ID:rUKS27sX0
阿部とか今野は、協会がアテネを優先する限り選ばれないよ
予選があるから事情が違うの　前回とは
470 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:44:09 ID:R8w0Vqgf0
>>466
ぎゃくさつなんてかわいそうじゃないか
471 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:44:09 ID:Lk8AD8FI0
確かに松井が外れたのは驚きだ
でもメディアは無視
472 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:44:21 ID:am/5+3v+0
↑素人は黙ってろ！

↓さすがオマル氏
473 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:44:28 ID:wv89gNUG0
>>217
Tとrの間に母音がないからトとは発音できないよ。
フランス人が発音すれば「トゥル」になる。
Tは破裂音の「トｩ」で、ｒouで「ル」（ｒの発音はルではないけど便宜的に）
474 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:44:45 ID:OIyRsSD4O
>>460
じゃあどこを評価？
ロシア戦？
さすがにアドバンテージありすぎて評価できないじゃん(´･ω･`)
475 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:44:55 ID:XQ2Lx5js0
中山、鈴木、稲本、森島、中田英
476 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:45:11 ID:OmGyi1Ka0
>>446
トルシエなら今野はをＢとして使ってたような気がする。
477 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:45:14 ID:Tj4TiNST0
>>460
それなら今回はW杯出場が目標なんじゃないだろうか
478 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:45:17 ID:uHqa87j7O
スレの流れ読んでないけど
監督としてはトルシエ>>>ジーコでおk?
479 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:45:23 ID:XhxENcIUO
トルシエを三流だと言うなら、当時の代表は凄い潜在能力があったのか？
480 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:45:45 ID:7jzf6kdKO
カズが必要だな
481 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:45:52 ID:Lk8AD8FI0
トルシエは三流
ジーコは素人
482 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:45:58 ID:DgG0pxVX0
本戦直前に、北欧のチームとやったら、フラット３ボロボロにされて、
それで危機感をもったDF達がトルシエのいうこと聞かなくなったら
予選リーグ突破できたんじゃん。で、トルシエがキレてフラット３厳
守っていったら、トルコ戦で負けた。
483 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:45:59 ID:5954XMOv0
>>451
ブリュックナーが今６８歳くらいらしいから年ってこともあるまい
レーハーゲルはオシムよりちょっと上だった希ガスけど元気一杯だｗ
健康面だな、問題は
484 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:46:14 ID:DoKYMZ5p0
久保中村中田とサウナで一緒になったら
居心地悪そう
485 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:46:33 ID:pj65oP8n0
>>471
もし松井が層化信者だったら今頃ジーコバッシングで大騒ぎかもな
486 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:46:34 ID:XUnSQ9J20
>>479
そうそう
それをジーコが覚醒させるって話だったよｗ
487 ：パパラス♂：2006/05/26(金) 17:47:29 ID:WS2XBhJq0

ﾄﾙｼｪの言ってることには大半同意ヽ(´ー｀)/
ﾄﾙｺ戦での采配は今でも許せんけど、ﾄﾙｼｪの発展型みたいな考えの監督が
ﾆﾎﾟｰﾝには必要だと思ふヽ(´ー｀)/

ﾄﾙｼｪに足りなかったのは「ﾁｬﾚﾝｼﾞの積み重ねによるｵﾌﾟｼｮﾝの拡張」なわけで、
ひとつの型にはめようとして、その枠いっぱいの強さを手に入れようとし続けた
やり方では頭打ちになりつつあったっつーことだなと。
まぁ、限られた短い期間に結果を残す必要があったんで、あの頃の代表をひとつ
上のﾚﾍﾞﾙに引き上げるためにはあーするしかなかったのかも知れんけどねとヽ(´ー｀;)/

だが、ｼﾞｰｺよりは遥かにﾋﾞｼﾞｮﾝが明確だったから、俺的には嫌いな監督じゃなかった。
488 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:47:39 ID:9XDyUqLS0
>>478
大差ない
489 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:48:15 ID:/tPmJDgq0
にしこり
490 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:48:22 ID:133wemeG0
ジーコ氏ね
491 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:48:38 ID:mssn8oXW0
ジーコ就任当初の目標はハッキリ8強と言ってたぞ
今ではメディア含めてなかったことになってるけど
492 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:48:42 ID:9XDyUqLS0
>>487
トルシエの発展型なんてイヤだな
フラット３なんてどう発展させるんだ
493 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:48:45 ID:uciLbfAP0
創価は嫌いかもしれんが、このコメント見るかぎり
かなりまともなこと言ってると思うが＞とるしえ
494 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:49:06 ID:uJ4i5pdP0
2002の頃はまさかジーコがこれほど無能だとは思わなかったのれす
495 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:49:12 ID:XUnSQ9J20
トルシエ絡みのスレにはテンプレ必要だなｗ
・中村は怪我
・選手はシステムを捨ててない
・トルコ戦の柳沢は首の寝違え
496 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:49:22 ID:sNUf1EwuO
まぁ良い監督呼ぶにも実績（名声）必要だし
まだまだ上に行くのは時間がかかるさ
497 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:49:25 ID:rUKS27sX0
オフト>>トルシエ
498 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:49:25 ID:7cCDSdsc0
本番２週間前なのにこの静かな事
トルシエだったらいろんな意味で
もっともりあがってたろうなw
499 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:49:33 ID:/BFAzUEN0
>>478
当たり前だろ。
ジーコは今回が始めての監督業なんだぞ
500 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:49:35 ID:9XDyUqLS0
>>491
今は優勝と、これまたハッキリ言ってる
http://wc2006.yahoo.co.jp/hl?c=event&a=20060526-00000079-jij-spo
501 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:49:36 ID:djezrZ8v0
サントスの交代が忘れられない。
502 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:49:50 ID:pG91VmWn0
次の監督はどう世代交代するのかな。
残そうと思えばかなり残せるけど
503 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:50:09 ID:FKZKr5Gs0
>>492
地雷ちゃんトルよりまともな人来てくれるかなあ、とおもったら
ジーコでがっかりした四年前　orz
504 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:50:14 ID:DgG0pxVX0
トルシエはいつでも自分の手柄にしたいだけ。
エゴの固まりみたいなとこが凄くえげつなくて嫌いだ。
505 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:50:28 ID:Lk8AD8FI0
>>502
監督によっては小野の世代がごっそり残りそうだよね
506 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:51:23 ID:qggjhJ+F0
>>491
あの当時は希望に満ち溢れていたなｗ黄金世代が円熟期に入るしジーコも化けの皮が剥がれていなくてすごい監督だと思われていた。
しかし素人監督なのがばれたからｗ
507 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:51:30 ID:4JmY9v260
ジーコが無能だってことはもうとっくの昔にわかってること
508 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:51:43 ID:1eO1f9kQ0
面白いインタビューだった
トルシエ乙
509 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:51:51 ID:pj65oP8n0
>>503
すぐ解任になると思ったんだがな・・・

ありえない強運でここまできた
510 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:51:52 ID:pHuL+R3Z0
>>503
それは思った…あの時ほど川淵何を考えてんだと…
511 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:51:59 ID:DgG0pxVX0
日本にジーコがこなかったら今の日本のレベルはないよ。
512 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:52:09 ID:G+q+YOXD0
ﾄﾙｼｴは野心家だから日本のﾏｽｺﾐに受けそうなｺﾒﾝﾄをしたのでは？
と思ってしまう。本音は別のところに・・・
513 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:52:31 ID:9XDyUqLS0
>>506
そもそも中田や小野が欧州で絶頂期だったのは
トルシエ時代だったからな

やはり2002年にベスト８に入って欲しかった
514 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:52:32 ID:WQFcGolo0
阿部にバランサー兼フリーキッカーで右サイドやらせそうな気がする。
左は誰だろう。また小野か守備に目を瞑って中村？DD仕様ならサントスも。
中田は守備も出来る選手になったと言ってたからボランチ選出もあり。
トップ下はラストパスよりボールを奪われないことを優先だから
中村じゃなくて松井、中田の線だろう。

途中交代要員はスピード系佐藤と後ろからの飛び出し系のﾓﾘｼ系が呼ばれるだろうな。
515 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:52:41 ID:HX6ZZ/Rl0
松井みたいに守備ができない奴はイラン。
少なくとも三都主がいる限り、松井はイラン。
516 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:52:45 ID:rUKS27sX0
トルシエをよこしたベンゲルが悪い
517 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:52:53 ID:MhHyQ4Po0
>>502
ガラっと変えてくれる人希望。

とりあえず4-3-3ベースで、

　　　　平山
松井　　　　　　石川直
　　　　中村
　　阿部　　今野


こんなのが見たい。
518 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:53:01 ID:vOTXDTWX0
>>511
もし監督がジーコじゃなかったら、今はどれぐらい強くなってるの？
519 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:53:27 ID:1hWjjVpy0
トルシエが今でもどっかの国や有名なクラブで監督してたら発言にも説得力が出てくるが
結局欧州で干され、中東でも干され中国に泣きついてるのが現状なんだよね
何でこんな奴の発言をいつまでもありがたがってるのかなぁ
520 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:53:27 ID:bc3SyrlT0
松井ってそんな凄い選手だったのか・・・
ならワールドカップで見たかったな
521 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:53:33 ID:lYR2LL+X0
>>500
目標「優勝」って言っとけば誰も本気にしないから
「ベスト８」って言うより、GL敗退しても波紋は少ないかもね。
ジーコってホントは賢いのかな？
522 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:53:38 ID:csXtDR0QO
でトルシエジャパンとジーコジャパンどっちが強いの？

トルシエジャパン
　　柳沢　鈴木　　
三都主　　　　明神
　　中田　稲本　　
　　　 戸田　　　
中田浩 森岡 松田
　　　楢崎

ジーコジャパン　　
　　柳沢　高原　　
　　　中村　　　　
三都主　　　　加地
　　福西　中田　　
　中澤　宮本　田中
　　　 川口

キックオフ！！ ↓
523 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:53:47 ID:DgG0pxVX0
>>518
選手としてJリーグにこなかったらってことだ。
524 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:53:54 ID:Q4NWGC2Y0
こういう事を、はるばる日本まで来てベラベラ喋る暇のあるサッカー監督が
優秀な訳ないだろｗ今、どこの監督なの？コイツ。
525 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:54:00 ID:Tj4TiNST0
>>518
そんな大差ないと思うよ
526 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:54:22 ID:2Ps6DBXw0
玉田がよばれ続けてるのはアジアカップの貯金

アジアレベルの相手がヘロヘロになった時に
決めたゴールのことをハゲが忘れられないらしい
527 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:54:26 ID:pHuL+R3Z0
>>511
それは理解できる。
しかし、国際試合に出るような監督となれば、話は別だろう。
528 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:54:27 ID:OIyRsSD4O
>>511
その前に住友が優勝できるチームになるのも考えられん。
529 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:54:31 ID:FIXphDi70
>>520
リーグアンで結果を残してるからな
530 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:55:18 ID:sNUf1EwuO
>>521
馬鹿ではなくて経験が足りない
未だに選手視点な感じ
531 ：パパラス♂：2006/05/26(金) 17:55:19 ID:WS2XBhJq0
>>492
確かにﾌﾗｯﾄ３と呼ばれる戦術大好きっぽい監督ではあるけど、ﾄﾙｼｪいわく
「4ﾊﾞｯｸはﾃﾞｨﾌｪﾝｽのうまい国がとる戦術」っつーことなんで、DFの底上げと
戦術理解を高めて、DFの戦術ｵﾌﾟｼｮﾝを増やすことはできるかもしれない。
発展型と言ってるけど、まったく同じことを踏襲しろと言ってるわけじゃないからなヽ(´ー｀)/
532 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:55:26 ID:OArVLs9D0
4年前の代表とそれ以前の代表とではユースでの実績が全然違うからな
トルシエが育てたんじゃなくて、元から能力高かったのを引き継いだだけ
533 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:55:27 ID:VbTNC+LQO
【サッカー】バーレーン代表のMFサルミーンが名古屋へ移籍
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1148466691/
534 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:55:28 ID:pj65oP8n0
>>511
それは関係ない
鹿島が強豪になってたかどうかの違い

ジーコがいなくても（鹿島以外の）Jリーグは盛り上がってただろうし（バブルははじけるけど）
今の地域密着の理念も変わらないし
海外組が日本代表の主力になるのもかわらない
535 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:55:37 ID:XUnSQ9J20
>>528
本田から随分選手引き抜いたしな
536 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:55:45 ID:8ubv8ygL0
平山はもう眼中になしですかそうですか。
537 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:55:47 ID:do5vDp2w0
>>518 おおよそで申し訳ないが、これくらいかな？
538 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:55:53 ID:uJ4i5pdP0
小野とかナカタは2002年の頃はもっと伸びると思ったんだけどなあ
539 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:56:04 ID:DgG0pxVX0
ジーコが日本に来て、まず鹿島を強くした。
そして日本のレベルが上がっていた。
540 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:56:13 ID:og3anhDu0
同じ様なタイプの中村外したくせに何言ってるんだ！？
541 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:56:14 ID:IngFWgqy0
――宮本は。
「選手と監督、スタッフのつなぎ役だ。
天性のリーダーシップを持っているから、監督は信頼を置きやすい」

プレーについてはノーコメントｗ

542 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:56:25 ID:5954XMOv0
>>494
俺は鹿サポだけどド素人を監督にしてどうするんだと思ったよ
川渕は本当にトルが嫌いだったんだな、という印象が強かったｗ
別にトルが名監督だとは思わないがあの方向でチームをステップアップできる
監督に来て欲しかった、メツとかジャケとか・・・

ジーコの後にデシャン来てくれないかなあ、デシャンも協会と揉めるだろうがｗ
543 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:56:57 ID:pHuL+R3Z0
>>538
2002年の朝日の1面誤報を思い出すな
544 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:57:15 ID:Lk8AD8FI0
>>541
ベンチに置いとくだけでも充分価値があるって事だろうね
でもレギュラーは松田と中澤ｗ
545 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:57:18 ID:MhHyQ4Po0
>>536
俺は今のＦＷ陣よりは使えると思ってるけど、まあ20歳だしいいやって感じ。
>>517の布陣をアジアカップ予選で見れれば。
546 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:57:20 ID:WQFcGolo0
>>482
いや最近の欧州リーグのコンパクトサッカーを見たら
当時何をやりたかったかが見えるよ。
ただトルシエフラット３は、２列目の選手を捕まえるのが出来てなかった。
ラインを高くフラットでコンパクトにする。
これ自体は間違ってない。４バックでラインを高くするサッカーも見たかったが。
547 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:57:22 ID:3H3fADjN0
>>515
今の松井はめちゃくちゃ守備してます
リーグアン見てから言ってね
548 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:57:30 ID:rUKS27sX0
>>534
ジーコがいないと、レオナルドとかジョルジーニョとか来ないんだけど
549 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:57:30 ID:/BFAzUEN0
　　　　　平山
　　　　　田中
松井　　　　　　　石川

　　　阿部　　今野

相馬　　　　　　　　　徳永
　　　　茂庭　田中

　　　　　　　？

もう黄金世代はごっそり切っちゃっていいよ。
オプションとして何人か残すくらいで
550 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:58:05 ID:uciLbfAP0
>>182
↑こういう「〜だったら勝てた」な人っているよね。
タラレバ厨
551 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:58:05 ID:pHuL+R3Z0
そういえば、ユースのニュース結果ってあんまり流れないな。活躍してんの？
552 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:58:11 ID:lYrP7Zoc0
ジーコは戦術云々に関してはとても有能とは言えないけど
ケース打撃ならぬケース采配みたいなものはものすごくうまいと思う
553 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:58:19 ID:9XDyUqLS0
>>531
トルシエはマルセイユでフラット３をやろうとして失敗してるのだが
http://www.jpmoins.com/archives/no425.html
554 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:58:23 ID:pj65oP8n0
>>548
その3人以外にもいっぱい外人はきてるし
555 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:58:37 ID:oyzQJoTZ0
中村と一緒にCM出てヘラヘラしてる。
こんな代表監督ありえねー
556 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:59:21 ID:lYR2LL+X0
>>553
JPモアンなんて間違いだらけ。
自分でフランスリーグ見てから発言してくれｗ
557 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:59:28 ID:/BFAzUEN0
>>539
だからどうした
558 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:59:49 ID:rUKS27sX0
>>554
ジーコが来たから、そいつらも来て他のチームの有名どころも来るんだろうが
ジーコが来なきゃ、ブラジルでＪリーグなんて放送されるはずないだろ
559 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:59:58 ID:FKZKr5Gs0
>>542
一部の馬鹿ファンのせいで鹿サポ全員ハゲ詣かと思っていた。
さらに糖尿エドゥにヤブ里内も加わって
謎のトライアングルできてるし・・・

もしかしたらある十字架背負っちゃうかもな。鹿サポもつらいな。
560 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 17:59:58 ID:DgG0pxVX0
とにかく、トルシエは癇癪もちで監督の器じゃねーんだよ。
アフリカでずっと監督してればいいんだよ。
やつら身体能力高いから、そりゃたまにいいとこまでいくさ。
561 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:00:08 ID:jIVn4O590
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.─-- x
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::::/,,ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i:::::::::::::::ｉ ii`!l
　　　 　　 ,.-＜二二ﾆ＝ｰ　　　　　　ｌ::::::::::::::ｌ肉ﾞji
　　　　／　　　　　.　 ＼　　　　　　　 |:::::::::::::| し/
　　　/ ilii　　oilii　　　　l 　 　　　 　 ヽ::::::::;;t_ノ　　　♪ロース〜
　　 l　=・-,　､=・-　　　 .l　　　　　　 r~￣`ヽ　　　　　　タン塩　上カルビ〜
　 ../∵; ,|. :　人 ∵　,ノに二ﾆ=　 ,. -'　　　　 ｝　　　　　　ミノもハラミも焼けてます〜
　　|｀''" ｀ｰ- '｀.ｰ''_●　^} _,..- '"　　　,-､　 / 　　　　　　　 たまに野菜も食べませう〜
　　＼　｀-=ﾆ=- '　 ノラ '　　　　　　_/::/-'" 　　　　　　　　 そして〜いい記事〜
　　　ヽ　　　　　　　（　　　　　 _,. -''　`" 　　　　　　　 書きなさ〜い〜い〜い〜♪
　　　　/|::|　　｛::::::ヽ__,,..-
562 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:00:17 ID:NHQkfvaAO
Ｊでプレーしてた時のジーコの成績ってどんなん？
563 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:00:30 ID:an8lPNqW0
ジーコの次はまたヨーロッパタイプの監督になるはず。。なってほしい
564 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:00:32 ID:c8mQNCJOO
>>511
意味は分かるが監督としての評価はまだできないだろ。
しかしジーコの戦術は日本には合ってないとは思うよ。
565 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:00:41 ID:OIyRsSD4O
でもまあ、ドイツが終わったらジーコの日本での仕事は終わりだな。
結果がどうあれ、よくやったってところだ。
トルシエにももちろん用は無い。
Ｗ杯監督実績ベスト８以上の監督こそが必要。
566 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:00:42 ID:HZE03jeC0
>>549
弱そ〜〜ｗ
567 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:00:45 ID:PRV00Xh60
>>541
プレーについては中央は心もとないっていってるよ。松田を呼べって。
568 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:00:57 ID:sNUf1EwuO
ジーコ：監督さえやらなきゃ…
トルシエ：性格さえ良ければ…

かな？
569 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:01:08 ID:vACfcnpe0
>>563
ブラジルが優勝したらまたブラジル人を呼んで来そうな気がする
570 ：パパラス♂：2006/05/26(金) 18:01:12 ID:WS2XBhJq0

つーか、次の監督誰引っ張ってくるんだろな。
俺の個人的な思い込みで、事情を考えずに選ぶとすると、
ｴﾒｼﾞｬｹ・ﾄﾞｩﾝｶﾞ・ﾚｵﾅﾙﾄﾞ・ﾘｻﾞﾗｽﾞ
あたりが監督するところ見てみたいんだけどヽ(´ー｀)/
571 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:01:26 ID:pj65oP8n0
>>558
あんまり関係ないよ
所詮金で動くのがブラジル人
当時のバブリーなJならどんな選手でも呼べた
ブラジルとは関係ないアルゼンチンや欧州のスターもね
ジーコの威光なんて全然関係ない
572 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:01:30 ID:QGnMICxz0
>>500
いいんだよ　　強気強気　　WC優勝で大台に乗った感じでいいじゃん　o(^-^)o
573 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:01:54 ID:oyzQJoTZ0
ジーコといいラモスといい、結局ブラジル人は金で動くんだなぁ、と思った。
別に悪いことじゃないんだけどね。
574 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:02:17 ID:dTgVQkPh0
トルシエは中国代表候補だからな〜
またいずれ戦うことになるだろう・・・
575 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:02:47 ID:6o3ygqvC0
なんでリーグアンで通用しなかった中蛸や二部でもぱっとしない大黒が選ばれて
松井が選ばれなかったのか不思議だな
576 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:03:21 ID:Lk8AD8FI0
>>570
ジャケ以外はクラブでしっかり結果を出してからね
もう経験無いけど監督やりますって人は勘弁してくれ
577 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:03:27 ID:/BFAzUEN0
ルメールかオシムやってくれよ。
カペッロも職がなくなったら日本に来てね
578 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:03:43 ID:rUKS27sX0
ジーコはＪ開幕戦でハットトリックかましてたよ
579 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:03:47 ID:FKZKr5Gs0
>>573
ほのぼのレイクのCMに出たのも自分が背負っていた借金返済のためだったしね。
580 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:03:49 ID:OIyRsSD4O
>>571
その前にジーコが住友なんかに行った理由を言えって。
581 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:03:52 ID:DgG0pxVX0
俺はジーコは日本にとてつもなく大きなものを残したと思ってる。
灯台もと暗しってことでわかってないやついるけど、ジーコが選手で
来てくれて、んで今は監督までしてくれてんだぞ。
日本サッカーの格は間違いなく上がったし、日本はどうどうと世界を
相手にプレーできる。W杯では大活躍すると思うよ。
582 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:03:52 ID:Tj4TiNST0
Jにとってジーコ、ドゥンガ、ピクシーの存在は大きいんじゃないだろうか
583 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:04:03 ID:WQFcGolo0
>>575
まあジーコは秋田や名良橋を選出するぐらいの天才監督だからな。
天才すぎて我々凡人には理解できないんだよｗ
584 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:04:06 ID:LZ+lmvcHO
俊輔外した癖に何言ってんだよ
アラーでも祈ってろ
585 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:04:24 ID:DPXiljG+O
次期監督がジダンならど素人采配でも許せる
586 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:04:37 ID:Bc9Xj3790
阿部なんて第二の宮本だよ
FKあるだけましかなって程度
たとえ四年後に代表に定着してたとしても、
「フィジカルが・・」とか、「○○にふっ飛ばされる」とか、CBの場合は「高さが・・」
といった、今回の宮本と同じような批判がぶつけられる
587 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:04:39 ID:48nUlgNU0
まったくこのスレとは関係ないが、とりあえず聞いてほしい。5年前、俺が大学生になったばかりの4月のこと。
朝の電車通学の中で、下痢うんこしたくなり、あえなく途中下車。
トイレに駆け込むと、案の定5人ほど先客が並んでいた。仕方なくそのまま待つことに・・・
そこへ、いかにもその筋の人という感じの若旦那が、ただならぬ
形相で入ってきた。男は、並んでいる俺たちをまったく無視し、三つ
あるトイレブースの前に歩み寄るや否や、
　「ごりゃー、早よ出らんかーい」と怒声を発しながら次々とドアを足でどつき始めた。
なんかヤバイ雰囲気。
俺はこのとき、このDQNに追われてる奴が中に隠れているのかと勝手に思い込んでいた。
男は尚もドアを蹴り続ける。下痢うんこも凍りつく恐ろしさに、
一人二人とその場を去っていった。俺は面白そうだったので、もう少し様子を見ることに。
　
まもなく、ブースのひとつから鍵を開ける音がすると、まだあどけない
男子中学生がひどく怯えながら出てきた。
　「早よーどかんかいっ」
男は中学生を一喝すると、そのまま中に押し入った。
直後、中から「ブボッ」という生々しい破裂音が聞こえ、布を破るような激しいビビリ音がこれに続いた。
俺は途端にこの男の身勝手な行為に、猛烈に腹が立ってきた。
その時俺は、さっきまで横で小便をしながら、一部始終を見ていた大学生風の若者が、
掃除用流しでバケツに水を汲んでいるのに気づいた。

若者は水に満たされたバケツを握ると、おもむろにブースの方に近づいた。
俺は若者がしようとしていることをすぐさま理解した。
若者は、そのバケツを頭の上持ち上げると、男の入っているブースの中に投げ入れたのだ。
「ゴンッ」という鈍い音がして、水がはじけバケツが転がる音が響いた。
若者は脱兎のごとく逃げた。俺もとっさに逃げた。
「おりゃー、ぶっ殺すぞー」と男が半狂乱になって叫ぶのを聞きながら・・・・
あの時そこにいた、下痢を限界までこらえていた人達が、無事逃げきれたのか、安否が気になるところである。
588 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:04:43 ID:DgG0pxVX0
ドゥンガのおかげで福西が育った。
589 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:04:57 ID:/oH+Imyl0
トルシエの分析や選手考は以前からまともだったし的確だった
問題は監督として試合時の度胸と経験。
つまり、ヘッドコーチのタイプだったということ。
一番ベストなのは、ヘッドコーチをトルシエにして監督をジーコにする。
エドゥーの役目をトルシエにやらせることだと思う。
ブラジル型の奔放サッカーは日本人精神とは合わない。
590 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:05:33 ID:WQFcGolo0
>>584
ヒント：４年前の故障中村落選はサプライズではない。今回松井落選はビッグサプライズ
591 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:05:58 ID:lYrP7Zoc0
次ドゥンガでどうだ
592 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:06:03 ID:Tj4TiNST0
>>585
それならジーコと同じだろw
593 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:06:25 ID:DgG0pxVX0
ジーコは欧州のサッカーもよくわかってる。
594 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:07:21 ID:pHuL+R3Z0
>>582
ピクシー、選手としてはすごいんだろうけど、
次の監督にオレオレって色気出してんだよな
ヤバス
595 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:07:23 ID:YQNtUM9o0
なんか気持ちいいくらいに的確な論評ありがとうございます、トルシエさま
596 ：パパラス♂：2006/05/26(金) 18:07:33 ID:WS2XBhJq0
>>576
経験あって結果を出してからだと他の有力ｸﾗﾌﾞや代表に持ってかれちゃうよとヽ(´ー｀;)/

闇雲に手を出すんじゃなくて、強化や方向性のﾌﾟﾗﾝなんかについてよーく
ﾃﾞｨｽｶｯｼｮﾝしてから決めるようにすればある程度ｼﾞｰｺ的なものは防げると思われヽ(´ー｀)/
597 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:07:40 ID:XUnSQ9J20
欧州サッカーがよくわかってるなら
審判のジャッジに癇癪起こして
相手のユニ投げつけるみたいな恥ずかしいことはやめて貰いたいもんだ
598 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:07:49 ID:rUKS27sX0
松井はボスニア戦で使われなかったんだから、もうその時点で答えが出てたんだろ
アテネなんか出てるから干されるわけ

その間にアジアカップ、Ｗ杯予選でメンバーが固まってしまった
599 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:07:55 ID:zOizJ1MT0
なんでフランスリーグで一流の活躍している松井が選ばれずに
Ｊリーグ以下のスコットランドリーグや
EPLのベンチマン
ドイツの点を足らないＦＷが選ばれるの？
600 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:08:12 ID:wlHMkBwJ0
松井のことロナウジーニョかなにかと勘違いしてんじゃね？
いい選手で代表レベルではあるけどあのチームには合わないよ。というより日本には5年早かったな。
変態テクニックで相手を交わしてフィジカル強いＦＷへアシストとゴール前でチャンスに絡む（得点力なし）のが特徴
後者は4-4-2の攻撃的MFでは活かしづらいし、前者のアシストも松井のふわりとしたボールを決めるだけのフィジカルと決定力を持ったＦＷがいない
4-4-2の攻撃的MFでちょっと見たけど、海外組でチャンスが少ないうえにアピール足りなかったな。
中村、小笠原＞松井だった。3-5-2トップ下はありえん。
で左サイドだが4-4-2のSBはサントスよりありえないし、3-5-2のWBならありえるが、前述どおり松井のアシスト力を活かせないからサントスの方が上。
3トップのウイングのシステムでも取れればよいが日本にはまだ早い。

これらをひっくるめてメンバーに入れるもよいが松井をどう使うんだか説明して欲しいな。
601 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:08:40 ID:yFTHl4r9O
次はラモス監督ということで・・・そしてカズを入れる
602 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:08:48 ID:9XDyUqLS0
>>589
エドゥーとトルシエだと、監督としての実績は
ブラジル全国選手権で準優勝し、州選手権でも２回優勝して
る
エドゥーのが上のような気もするがな
日本に向いているかどうかは別として
603 ：:：2006/05/26(金) 18:09:09 ID:4E6TpCDq0
松井はそうか枠ではないから。
604 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:09:14 ID:i8APDtQ40
ドイツのクリンスマン
オランダのファンパステン
日本のジーコ
605 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:09:18 ID:VcmEQ6Ad0
川淵が会長続けたら
次もマジでピクシーとかドゥンガとか連れてきそうで怖いよﾏﾏﾝ
606 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:09:30 ID:vACfcnpe0
>>596
某キャプテンがトップにいて独断で監督決める限り無理だろ・・・
607 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:09:48 ID:13rx5VKT0
2010年日本代表

GK　？？？
DF　トゥーリオ　茂庭　徳永　相馬
MF　松井　長谷部　阿部　家長
FW　平山　田中達

戦術でがっちり噛み合えば黄金世代よりも強いと思う
608 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:10:13 ID:d2Vk1jNB0
まぁしょうがないだろ骨折には勝てないよ。
609 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:10:18 ID:2BCFT4BL0
とりあえずキャプテンにはどうにかしてトップから退いてもらう方法はないんだろうか。
下手すりゃ死ぬまでやり続けようとしそうなんだが。
610 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:10:20 ID:WQFcGolo0
　_ 　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ﾃﾞｼｬﾝ！ﾃﾞｼｬﾝ！
　⊂彡
611 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:10:22 ID:XUnSQ9J20
>>600
ジーコは玉田の選出理由に３トップもありえるって言っちゃったのよｗ
612 ：パパラス♂：2006/05/26(金) 18:10:34 ID:WS2XBhJq0

ﾄﾞｩﾝｶﾞなら俺は大歓迎だ。
鬼軍曹よろしく尻叩きまくって欲しいヽ(´ー｀)/
613 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:10:36 ID:38PydTifO
だーかーらー、デシャンなんだって
614 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:10:40 ID:sNUf1EwuO
上が馬鹿だと現場が困る、か
615 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:10:52 ID:eUeLKqJy0
ジーコの評価は小笠原＞松井だからな。
次期監督はこの不等号が逆向きになるかどうかだな。
616 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:11:33 ID:9XDyUqLS0

デシャンはマルセイユに行くという噂
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20060519&a=20060519-00000012-spnavi-spo

617 ：　：2006/05/26(金) 18:11:37 ID:bpsVXP3+0
＞パスの出し手ばかりで、受ける選手がいない


まさに地蔵ばかりの日本だなｗ
中盤でドリブラータイプや裏へ走ってくれる森嶋みたいな選手が少ない。
618 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:11:38 ID:eUeLKqJy0
>>605
70歳定年だからもう69歳だから
あと一期2年だから最後の一仕事だな。
619 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:11:43 ID:1hWjjVpy0
>611
玉田はメキシコ戦や中国戦みたいに３トップの真ん中で使うつもりでしょ
松井にあの位置は無理でしょ
620 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:11:54 ID:Hg5c9egU0
>>607
MFがカスしかいないな。阿部ももう少し成長するかと思ったけど、
4年前の中村以下。もちろん中田ほどのインパクトもない。
長谷部も伸びても中村・中田には及ばないレベル
621 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:11:55 ID:2XPPdB0m0
>>599
何でもいいけど、信者は消えろ。個人的に、松井は選ばれるべきだと思っているが、
リーグでは結構消えることが多い選手ということも忘れるなよ。ま、それでも決定的な仕事ができる数少ない選手ではあるが。
622 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:12:36 ID:Q4NWGC2Y0
川渕以前に、優秀な監督が華やかな欧州リーグ捨てて、日本の代表監督なんかやる訳ねえだろって、
何故、誰も分からんかな？
623 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:12:38 ID:estAJ/hj0
あちこちをクビになってるトルちゃんが今更何言ってものう。
未だにありがたがってるのは日本くらいか？
624 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:12:44 ID:rUKS27sX0
松井は戦術的に使いにくかったんだろ
625 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:12:51 ID:XUnSQ9J20
>>619
柳沢がいるのにわざわざ玉田を３トップの真ん中？
626 ：　：2006/05/26(金) 18:13:05 ID:bpsVXP3+0
俺もドゥンガならＯＫ

トルシエ以上に選手批判してもらいたい。
駄目なところをどんどんあげていって欲しい。
日本人は足が遅い。身体能力がない。
性格がひ弱。喧嘩が弱い

とか
627 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:13:08 ID:LWMy7TYS0
トルシエが言ってるという事は外して正解ということか
628 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:13:25 ID:eUeLKqJy0
>>607
そんなに世代交代があるとは思えんな。
30歳前半あたりの選手が半分くらいいると見た。
629 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:13:28 ID:acZYIAdR0
＞中村の存在も大きいが、性格的にオープンではない。
630 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:13:32 ID:FKZKr5Gs0
トルシエがサイゾーのような存在に思える。

部外者だから言えるわけでぇ。
631 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:13:32 ID:XpVx0GFE0
松井は確かに驚きだな。
点をとる必要がある時にかなり使いやすいと思う。
632 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:13:39 ID:WQFcGolo0
３５２トップ下でも４４２トップ下でも松井がいいけど
まあ３５２トップ下は中村でも大差ないかな。
633 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:14:10 ID:achNxJXm0
ヘナギ信者はサポ辞めたほうがいいよ
日本サッカーの発展を妨げるゴミ
634 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:14:22 ID:wlHMkBwJ0
>>611
ウイングシステム
ウイイレ厨は黙っててね
635 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:14:44 ID:5954XMOv0
>>616
マジか？・・・orz
でも３億あれば引っ張ってこれるだろ、ジーコより１億安い上に有能だ
川渕引き摺り下ろして取りにいってくれよ
636 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:15:16 ID:fy3aJpCN0
松井はキライなタイプだろｗ
637 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:15:27 ID:pG91VmWn0
世界でみれば両方無名選手だから
選ばれて当然のレベルではないと
日本はまだそんな実力
638 ：　：2006/05/26(金) 18:15:47 ID:bpsVXP3+0
ドゥンガがいいな。
トゥーリオとか松田みたいなガタイがいい選手で
韓国みたいになりそうだ。

貧弱な体つきの選手は呼ばれない。
639 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:16:21 ID:1hWjjVpy0
関連スレｗｗｗ

選出23人に不満で日本の全敗を願う奴→
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1147670718/l50

日本最高の選手達（FW久保MF松井DF松田）が落選
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1147671551/l50

松井落選で日本惨敗してほしい奴→
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1147707864/l50

玉田が怪我で代表辞退⇒松井が緊急招集
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1147675781/l50

Le Mans 松井大輔　Part37
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/football/1147710766/l50
640 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:16:21 ID:9XJfGEPj0
トルシエ信者です。トルトルの頃は代表の試合おもろかった。美しかった。
ジーコの日本サッカーへの貢献は絶大だと思うけど、今回のW杯は厳しいと思う。
組み合わせも悪かったし。

ビセンテも出ないし、楽しみすくねーな、今回・・・
641 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:16:23 ID:13rx5VKT0
>>620
Ｊの試合見てる？？
阿部も長谷部もＪ時代の中村や中田と比べても遜色ないプレーしてるよ
マスゴミがスターシステム発動しまくりの黄金世代＋中村中田は過大評価されすぎ
642 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:16:43 ID:KAICACtX0
とりあえずさ・・・

そんなにジーコが好きなら、まず鹿島で実績残してから代表監督になってくれって話だよ
鹿島で監督としての適正テストしときゃこんな事にはならなかったのに
それで万が一、Jリーグ優勝なり、天皇杯優勝なり、実績残せば納得するけどな
まあジーコなら鹿島をJ2にしてくれそうだけど

監督経験も無い奴がなんでいきなり代表監督なんだ馬鹿わ淵！
てめーが「俺はあのジーコを監督にしてやったぞ」っていう肩書きが欲しいだけだろ！
643 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:16:48 ID:XUnSQ9J20
>>634
松井はお前が勝手に限定してるほど
使う範囲の狭い選手じゃねぇよ厨房
644 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:16:56 ID:Lk8AD8FI0
>>612
海外で結果出しちゃうと持っていかれるから
ジュビロで１年やってもらってってのがいいかも
方向性が一致しても采配とかの妙も養ってほしいし
人間力はもうフロントに入って貰う方向でｗ
645 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:16:57 ID:5954XMOv0
とにかく監督経験のある人にしてくれ
それだけだ
646 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:17:26 ID:9XDyUqLS0
>>642
ジーコは鹿島で監督やってたぞ
短期間だが
647 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:17:39 ID:zOizJ1MT0
ボルトンでベンチの中田　　当選
WBAでベンチの稲本　　　 当選
バーゼルでベンチの中田　当選
８流リーグでスタメンの茸　 当選
クラブ４年間で３点の柳沢　当選　
全く得点しないお荷物玉田　当選
ミスター１００の高原　　　　　当選
フランス２部で５得点大黒　当選

フランスリーグで

・アシスト王。
・月間MVP
・平均採点ランクで12位

世界基準の一流プレイヤー松井落選　(゜Д゜)ハァ??
創価に入らないと、代表に選ばれねーのか？
どこの国だ。
648 ：　：2006/05/26(金) 18:17:43 ID:bpsVXP3+0
>>641
経験の差だな。
後、欧州に行って人間力がつく。
メンタル面で大きな開きがある。
649 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:17:51 ID:WQFcGolo0
>>607の面子なら中盤フラットラインが見たいね。
>>628
中田はいろんな意味で残りそう…
中村はプレースタイルも永久に治らない腰の持病もあって
トップコンディションでプレーできる期間は短そうだな。
650 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:17:53 ID:lYR2LL+X0
>>618
定年しても名誉会長とかで院政になりそうで怖い。
ｻｶｰ界の黄門様とか名乗って、自筆サイン入りカードを配りながら
あちこち出歩くだろうｗ
651 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:17:57 ID:mW0ESBpc0
松井ってフランスではまっただけで、たいした選手じゃないだろ
オランダで活躍してるらしい、平山とかいれってのか
海外でやってればいいってもんじゃないんだよね
652 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:18:09 ID:RnIvmYak0
次は「○○ジャパン」って呼びにくい、ややこしい名前のやつがいいよ
653 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:18:12 ID:NOhNlIJx0
トルシエは選手交代などの采配はジーコと変わらなかったが
チーム作りはジーコと違ってかなり有能だからな。スピリットも叩き込むし。

ジーコと違って監督として食べてきただけの事はある。
アフリカで過去に成功したし。

そういえばベンゲルがトルシエを推薦したとかいってなかったっけ？
654 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:18:31 ID:KhHFZJqJ0
>>642
そんな事いまさらいうなよwww
655 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:18:59 ID:UAY5RFzw0
ブラジル人監督はもう勘弁
ブラジル選手の稼ぎ場所にされるだけ
次はアフリカ大会だよ　ブラジルとはまったく無縁の
656 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:19:01 ID:wlHMkBwJ0
さすがにわかの巣窟だけあってトルシエ厨が多いな
自国開催で盛り上がった時に観出したやつばかりなのにデカイ顔されるから敵わん

>>643
だからどう使うんだって聞いてんだろ。
吼えるだけか？
657 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:19:15 ID:dTgVQkPh0
松井のルマン入りもトルシエの推薦があったんだっけ？
658 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:19:26 ID:1ihShJcT0
何故加持と玉田を溺愛してるのか分からないジーコ。
オマルなら釣り男、松田、松井、大久保、阿部、は
合格ぽいな。オマルでアウトは坪井、宮本、遠藤、
玉田かな。
中村はやはり選ぶだろう。
659 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:19:44 ID:Hg5c9egU0
>>641
阿部・長谷部のアシスト＆得点しってんの？
浦和、千葉に所属してるならもっと個人成績伸ばさないといかんよ。
代表戦になれば阿部のディフェンスなんて相手になってないよ。
Jだからそこそこ効いてるが、あんなレベルじゃ世界と渡り合うのは無理。
長谷部は阿部以下だから言うことはない
660 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:19:56 ID:5954XMOv0
>>646
総監督じゃなかったっけ？
もしくは代行
661 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:19:57 ID:XUnSQ9J20
>>656
３トップの一角で使って玉田より十分上だよ厨房
662 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:20:17 ID:Lk8AD8FI0
>>616
この時期の移籍とか就任の噂ってあんまり信憑性なくね？
663 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:20:45 ID:f/bp8lBK0
ジーコにあるのは強運
664 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:20:55 ID:c8mQNCJOO
>>633

＞ ヘナギ信者はサポ辞めたほうがいいよ
＞ 日本サッカーの発展を妨げるゴミ 　　　　　　
おまえテレビでしか観戦した事ないだろ。柳沢のチームへの貢献度はすごいぞ！
この事が分からない奴こそニワカか素人。
シュートは少ないけど。
665 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:21:15 ID:RnIvmYak0
Ｊは外国人枠を攻撃に割くことが多いからなぁ
国際試合じゃ日本人DF相手にするわけじゃないし
666 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:21:16 ID:KAICACtX0
>>657
トルシエがル・マンの監督に勧めたんだよな
667 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:21:41 ID:6o3ygqvC0
日本代表の中盤にはドリブラーがいないんだよな〜
中村も斧も中田も小笠原もみんあパッサーだもん
668 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:22:20 ID:wlHMkBwJ0
>>661
じゃあスターティングはどう行きますか？
ウイングでもないＦＷの一角で松井？？？
松井の力をどう活かせるの？
669 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:22:41 ID:rUKS27sX0
2部のチームに推薦も糞もないだろｗ
マルセイユやＰＳＶに連れてってくれるならまだしも
670 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:23:01 ID:QAEgHYBQ0
こりゃじーこよりオマルのほうがいいね
４年前のほうが確実に強かった
671 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:23:28 ID:XUnSQ9J20
>>668
全部組み替えて良いんだったら
松井を活かすために全部組み替えますよｗ
672 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:23:56 ID:9XDyUqLS0
>>660
代行だな
673 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:24:12 ID:WQFcGolo0
>>660
なんか仮にやってた時期があったね。
あれが「ジーコは監督もできるから代表監督に」
という理由付けの１つになった。
674 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:24:14 ID:3H3fADjN0
豚焼肉！豚焼肉！
675 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:25:07 ID:DPXiljG+O
>>669
PSVってリーグアンだったんだ
676 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:25:12 ID:3H3fADjN0
ｺﾞﾊﾞｰｸ
677 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:25:58 ID:WQFcGolo0
サイドもトップ下もハイレベルにこなせて運動量も守備力もある。
中村選手よりは使い勝手がいいのは確か。
678 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:26:24 ID:sNUf1EwuO
>>673
監督も出来るから、ってレベルで一国の監督任せんなよってんだよなｗｗ
679 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:26:29 ID:JHoD87hg0
トルシエの言ってる事は九割以上正しいな
680 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:26:49 ID:Tj4TiNST0
>>669
まあトルシエにそんな力はないしね
でも2部スタートのおかげで試合に多く出れたから良かったんじゃないのかな
681 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:27:02 ID:lYR2LL+X0
>>616>>662
デシャンが利口ならマルセイユには行かない気がする。
過去に選手として活躍したって義理以外、今マルセイユに行っても
ゴタゴタしてるだけで何にもならない。
日本代表で成功してから欧州のビッグクラブまたはフランス代表監督に
ステップupって方がよっぽどいいと思う。
682 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:27:30 ID:rUKS27sX0
>>675
ヒディングがＷ杯後、パクチソンとトットナムのやつ連れてってくれただろ
683 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:28:04 ID:wlHMkBwJ0
>>671
だからどうって聞いてるんだが、おまえ池沼か？
考えもなしに吼えてる馬鹿か？
684 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:28:33 ID:1ihShJcT0
　　　平山　大久保

　松井　　中村　　中田

　
　　　小野　　今野


中澤　　　松田　　　釣り男


　　　　　土肥
685 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:28:53 ID:xxABOn/m0
ジーコがウディネーゼに行ったら誰連れてくかな？
小笠原あたりか？ｗ
686 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:29:06 ID:lYR2LL+X0
>>669>>680
推薦かどうか知らんけど、当時のルマンの監督からトルシエに
松井について問い合わせがあったのは事実。
687 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:29:15 ID:JHoD87hg0
>>7
＞(中田英寿は)グループの中で孤立しても、チームに多くをもたらすことができる。

トルシエ氏、よく分かってらっしゃる
688 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:29:31 ID:kdzGTujiO
4-4-2の少ない時間で結果出してなかったか？松井
689 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:29:45 ID:XUnSQ9J20
>>683
お前ホント態度悪い厨房だねｗ
スターティングメンバー全部いじっていいわけ？
それでありえないとかいちゃモンつけられても書くだけ損だしｗ
690 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:30:08 ID:13rx5VKT0
>>659
それを言うなら稲本、小野、中村、福西も代表戦じゃディフェンス通用してないぞ？
そもそも阿部も長谷部もディフェンシブな選手なのに
得点やアシスト数を評価の最重要点に置く時点で論点ずれすぎ
活躍＝得点アシストってウイイレ厨の典型だな
浦和と千葉にいるから個人成績を伸ばさなきゃいけないっていうのも意味不明
691 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:30:10 ID:qa7JcNMF0
世代交代でGK3人いなくなったら次いるの？
692 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:30:14 ID:9XDyUqLS0
ルマンのジャンデュプ監督がビデオを見て松井に興味を持って
その後、日本に詳しいトルシエに松井について確認したら、
中田の後継者だと言われたって話だろ

別にトルシエが推薦したわけではない
693 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:30:26 ID:rUKS27sX0
>>680
結果的には良かったけど、松井が入る前は上がれるかも微妙だったしな

中田浩二なんてマルセイユのブランドは大きいね
バーゼルなんてまぁまぁの名門チームにいけるわけだし
694 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:30:41 ID:5954XMOv0
デシャンならトルシエよりもフランスとのパイプ太く出来そうだしな
任期中にフランスとの試合を最低１度は組めるだろうし
サンドニの悲劇再びになるだろうけどｗ
695 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:30:50 ID:9VE6fo9v0
>>691
川島でいいんじゃねえの？
696 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:30:52 ID:Lk8AD8FI0
>>684
その3バックなら釣男真ん中の方がよさそう
それと小野と今野のダブルボランチってアテネで
あんまり相性良くなかった希ガス
697 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:31:57 ID:XQ2Lx5js0
　　　　　　　　FW
　
　松井　　　　　　　　　　　中村

　　　　　小野　　　中田
　　　　　　　　福西

ナカタコ　中澤　松田　　　加地
698 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:32:09 ID:9XDyUqLS0
>>681
日本代表監督になっても
ビッグクラブへのステップアップにならんだろ

すでにモナコで欧州CL準優勝やフランスリーグカップ優勝などの
監督実績があるんだから、とっととビッグクラブへ行くほうが早い
699 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:32:17 ID:yxjwgW2o0
サッカー始める前の理論的な部分ではトルシエはすごいな。
試合が始まったあとの勝負勘はジーコの方がはるかに上だが。
あと性格的にリーダータイプで無くて参謀タイプな気がする。
700 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:32:18 ID:rwNs3Gcg0
>>696
ぶっつけ本番だもの。壮行試合にも小野出せなかったし
試行錯誤の時間がなかった。まぁ人間力。
701 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:32:28 ID:3H3fADjN0
>>691
西川君
702 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:32:36 ID:csXtDR0QO
>>685
ジーコは中田と平山を連れてくって言ってたぞ
中田は即戦力
平山は育てたいらしい
703 ：　：2006/05/26(金) 18:32:50 ID:bpsVXP3+0
http://www.sponichi.co.jp/wsplus/column_w/06669.html

オランダ嫌いドイツで人気のオランダ選手は…
[06.05.26]

　オレンジ色のユニホームを着たオランダ軍団が、ベルリンの街を走り抜け、広場を占拠する。そして、最後にアナウンサーがこう呼びかける。「オランダをストップできるのは、オレたちだけだ！」

　これは、今ドイツで流れているゲームソフトのＣＭだ。このままではＷ杯でオランダが優勝してしまう、それを阻止できるのはドイツだけだ――そんなドイツ人の“危機感”をうまく表現したＣＭなのである。
正直なところ、ドイツ人は隣国オランダのサッカーに嫉妬（しっと）している。
攻撃的で、タイトルは１度も取ったことがないくせに、世界中のファンから尊敬されている。ドイツはＷ杯で３度も優勝しながらバカにされているのに…。それだけにオランダには絶対に勝たせたくないのだ。




さぁ、日本代表もドイツやイタリアみたいな守備的でつまらないサッカーやめて
オランダみたいな４−３−３のサッカーやろうぜ。世界中に尊敬されるぞ。
704 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:33:20 ID:5YAuuphR0
トルシエ日本代表に詳しすぎだろ
ストーカーかよ
705 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:33:22 ID:pbiILTF10
トルシエは今でも中タコの事を信頼してるみたいだね。
706 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:33:22 ID:VeUuI/64O
>>691
南アフリカも川口楢崎は行けるだろ
707 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:33:44 ID:XpVx0GFE0
日本代表だからという理由でオファー来る奴もいるだろうな
松井より上なのか！ってことで
708 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:34:47 ID:rUKS27sX0
戸田がトットナムに行ったんだから
ドイツ後も誰か行くやついるんじゃないの
709 ：五分刈りバルデラマφ ★：2006/05/26(金) 18:34:51 ID:???0
ものすごく正論
710 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:35:26 ID:xxABOn/m0
>>702
へ〜そうなんだ。
もう中田はイタリアには戻らなそうだけど。
711 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:35:34 ID:9XDyUqLS0
>>703
ドイツは守備的なわけではない
トップメラーのような超攻撃的な監督もいる
今のクリンスマンも攻撃的だ

ただ、芸術的じゃないのだ、ドイツは。
712 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:36:00 ID:Lk8AD8FI0
>>700
たしかに本番でテストするのは人間力くらいだよな・・
あれは選手がかわいそうだったね

>>702
マジで？つかジーコ本当にウディネの監督になるのかね
713 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:36:07 ID:Tj4TiNST0
>>704
仕事ないからな
714 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:36:23 ID:pG91VmWn0
6月は窓も開けてるから
近所中からウギャーって叫び声が聞こえてきそう
715 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:36:30 ID:4MxwAV0Y0
まあトルが監督だったら今でも仲蛸は普通にスタメン張ってるだろうね
勿論サイドからはﾄﾞﾘﾌﾞﾙ禁止の放り込みオンリーで
716 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:36:32 ID:/BFAzUEN0
若いのいないんだし、海外行くとしてもマネー目当ての巻くらいだろ。
駒野は試合出れそうにないし
717 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:36:50 ID:lcJ3ghad0
トルコ戦での「それまでやったことのない選手起用をぶっつけで自滅する」という
トルシエの最大のミスを日本で一番学ばなかった者、それが


人　　間　　力ｗ
718 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:36:51 ID:9XDyUqLS0
>>712
本番でテストしてましたよトルシエは。
719 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:37:23 ID:9XDyUqLS0
>>704
いずれ日本に戻れないかと夢見てるから
720 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:37:28 ID:wlHMkBwJ0
>>689
だから松井どう使うんだ？って聞いているんだよ。何回言わせる気だ？
ウイングでもない３トップの一角に松井を使うらしいが
それがスターティングなのか違うのか、それで松井がどう活きるのか
そういうことを聞いてるんだよ。
理由つけてこう使うと筋道立てるならありえないとは言わんよ。サッカー観は疑うけどｗ
考えもない馬鹿にいつまでも絡まれても無駄だからさ。答えないなら絡んでくるなよ
721 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:37:36 ID:FKZKr5Gs0
>>704
日本にいたときもサッカーヲタ貫いていたからな。
722 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:38:31 ID:KAICACtX0
次期中国代表監督と噂されてる人間だから
アジア全般の情報には長けてるだろ、普通に

それにトルシエはサカヲタだしな
723 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:38:37 ID:zXwh4rGR0
ウディネくらいの監督やったら、チームガタガタにして
無茶苦茶叩かれそうな気が・・・・・
レアルの監督だったら、選手任せて、私は何もする必要が
ないとか本気でインタビューで言ってるような人だからな
724 ：遅ればせながら：2006/05/26(金) 18:38:53 ID:FOFSvt2d0
>>1
松井って、ゴジラ松井のギャグじゃなかったの？
でもなんでトルシェ？？？
725 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:39:11 ID:XUnSQ9J20
>>720
京都時代は３４３の左だったけど
それに近い形で今の代表フォーメィション書いて納得する？
726 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:39:22 ID:csXtDR0QO
でもウディネーゼって今のままでも強いよね
727 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:39:42 ID:qM+dx1DK0
松井に玉田のスピードがあればなぁ
728 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:39:43 ID:h6sKOHGD0
手首を折っちゃったからな・・・
日米野球には間にあわんだろ？
729 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:40:14 ID:FKZKr5Gs0
>>723
ジーコのことだな。
今どこに行っても日本以外にベンチで居眠りさせてくれるところはないよ。
730 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:40:16 ID:mWRCqSeVO
ＭＶＰ男を外すなんて馬鹿てしかいいようがない
安西先生だってレギュラーでいれてるぞ
731 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:40:17 ID:Tj4TiNST0
名前をオマルにした時、日本では笑われると考えなかったんだろうか
732 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:40:35 ID:rwNs3Gcg0
>>721
ライカールト-テンカーテみたいな感じで、コーチできてればもっと評価されたきがす。
監督すると、あのエキセントリックな人格が表に出てきすぎでデメリット多すぎ。
733 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:40:57 ID:WQFcGolo0
松井は
４４２のOH
３５２のOH
３トップの両ウイング
のどのポジションでも日本トップの選手ですが、なにか？
734 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:41:22 ID:9XDyUqLS0
>>732
カーテは監督としても一流だけどね
735 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:41:50 ID:T5dfOij60
オマル氏、的確ですなぁ。
736 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:42:27 ID:rUKS27sX0
ジーコとデルネリを交換してください　パレルモさん
737 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:42:44 ID:zXwh4rGR0
まぁ、トルちゃんはシナやってっ貰おう
色んな意味で面白い
738 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:42:56 ID:FKZKr5Gs0
田舎じゃテレ東を見られないのが残念だな。
739 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:43:05 ID:Iz8p/OK60
２ちゃんねるトップレベルの釣り師その名はトルシエ
740 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:43:06 ID:/BFAzUEN0
>>726
今シーズンはズタボロ
741 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:43:50 ID:nzjMVfg60
ジャップの集団みたいだねｗ
って馬鹿にしてるよ
742 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:43:59 ID:9XDyUqLS0
>>737
普通に弱くなって解任されるだけで
面白いことは何も起こらないと思う
743 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:44:50 ID:rwNs3Gcg0
>>734
理論家としては評価する声が高かったけど監督して一流といえるほどの実績ないよ。
今回のアヤックスが一応のビッグクラブとしては初の就任だし。
そのポジションをつかんだのもバルセロナでのアシスタントコーチのキャリアが生きたから。
攻撃的なサッカーをメイクする理論家として一流だとは思うが、
監督しての評価はこれからだわな。
744 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:44:58 ID:lYR2LL+X0
>>698
でも何故かフランスリーグで成功しても、
スペインやイングランドのクラブからの強力な引きがない感じだよね。
ル･グエンも結局スコットランドに行ったし。
国際経験って意味で日本で成功すれば結構注目される気がする。
ベンゲルとか。
745 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:45:18 ID:UyiTzTjX0
言ってることはめちゃくちゃ同意
746 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:45:22 ID:Lk8AD8FI0
>>726
一昨年のシーズンはよかった。
ただ今シーズンはＵＥＦＡに重きを置き過ぎてリーグは
低迷して残留争いしてた。
747 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:45:36 ID:Qabs9lJQ0
勝利が絶対条件の試合の３TOPとかで松井は活躍しそうだったけどね。今の
代表だと玉田がかわりにやるのかな
748 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:46:25 ID:tqXz/LYD0
トルのほうがジーコより日本代表を知ってそうで怖い。
そんな事ないよな？
749 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:46:35 ID:yHxlBUa40
確かにオマルの言ってる事には納得するな。
750 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:47:07 ID:Qabs9lJQ0
　　　　　　　　巻
　　　玉田　　　　　　柳沢
　　　　　松井　　中村
　　　　　中田　　遠藤
　　　中澤　　宮本　　田中

残り２０分で２点とんらんと予選敗退・・！みたいな時の攻撃的布陣では
ドリブルでしかけれるぶん小笠原＜＜＜松井じゃないかな
751 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:47:12 ID:T5dfOij60
ジーコはドリブラーとして玉田を選んだんだろう
それとスピードかな
752 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:47:56 ID:zXwh4rGR0
>>744
ベンゲルは、アーセナルからのオファーの内容見て
日本での成績は全く無視され、過去の成績のみの評価
だった事に、これでは欧州から取り残されると酷く
焦りを感じてアーセナルにオファー受けたって話に
されてるけど
753 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:48:21 ID:FNL0s+r40
玉田とサントスに期待
754 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:48:24 ID:Lk8AD8FI0
つか

uefa.com - 2006年5月3日
来季のイタリア・セリエA残留を決めたウディネーゼ・カルチョが、ジョバンニ・ガレオーネ監督（65）との契約を1年延長した。

ジーコがイタリアに行く目はもう無いみたい。
755 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:48:41 ID:Qabs9lJQ0
オマルが全てにおいて正論なのに驚くね。電波のイメージが強いが
サッカーにおいてはジーコのほうが破天荒じゃないかな
756 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:49:35 ID:bpsVXP3+0
お前らトルシエが何年監督やってどれだけ監督経験あると思ってんだよｗ
ジーコと比べる方がおかしいだろｗ
757 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:50:10 ID:IwQ4ts7Y0
　　　　平山
　松井　　　大久保
長谷部　　小林大悟
　　今野　阿部
釣男　松田　茂庭
　　　　西川

勝った方が代表ってことでどう？
758 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:51:44 ID:9XDyUqLS0
>>743
カーテはエールディビジで何度も上位に入ってるよ
759 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:52:07 ID:lYR2LL+X0
>>752
実際、そうなのかもしれないけどね。
デシャンも今はチャンスがないだけなのかも。
だったら尚更、一押ししたら来そうな今を逃さないで欲しい。
後になってから幾らお願いしてもベンゲルは来ないｗ
760 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:52:21 ID:nnH+z06A0
>>753
怪我？
761 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:52:38 ID:Tj4TiNST0
>>757
そんなに強くないような
762 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:52:46 ID:9XDyUqLS0
>>744
アーセナルはベンゲルの日本の実績はまったく評価していない
フランスでの実績からオファーした
763 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:52:50 ID:wlHMkBwJ0
>>751
だろうね。
764 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:55:17 ID:zXwh4rGR0
4年間の任期ってのが流すぎんだよな　ビッグネームには
タイミングあった時に、2年間くらいの任期なら引き受けて
くれるのかもしれないけどね
765 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:55:54 ID:9XDyUqLS0
>>764

日本代表は1年ごとに契約更新してるけどね
766 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:56:30 ID:rwNs3Gcg0
>>758
そりゃ一流の取り方の違いだわ。
767 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:57:11 ID:9XDyUqLS0
>>766
かもね
768 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:57:14 ID:z+0tjxnT0
トルシエ→オシムにしとけばよかったんだよなあ･･･
769 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:57:41 ID:w0C+DaKF0
松井が落選した瞬間ワルドカプみる気があまりな
くなってしまったのは私だけ？
770 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:57:42 ID:vvetzSg90
4年前のタレント豊富だったロシアが今回のクロアチア
ヴィルモッツ率いる屈強なベルギーが今回のオージー

そうか
チュニジアがブラジルに変わったのか…あはは
771 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:58:38 ID:gp7Qg9cS0
>>751
だね
ただ、今回はアジアカップで対戦したレベルのDFは皆無だがな
通用しないと分かってるのに何で？？って感じだよな
772 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 18:59:50 ID:gp7Qg9cS0
藤田を入れた方がよっぽど球の受け手になれる
773 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:00:08 ID:9XDyUqLS0
>>768
そもそも加茂のときにオシムにすれば････

加茂・ベルデニックが横浜Fで実践した「ゾーンプレス」なるものは
サッキとオシムのプレッシングの方法論を折衷して生まれたものだから
当時はオシムは日本では無名だったが
774 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:00:19 ID:SKQ1tDL1O
>>115
トルコ戦は、柳沢と鈴木が満身創痍で90分無理だった
775 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:00:48 ID:LCbaSbM+0
まざが茸を外じだドルジエがらごんな意見がでるなんで
776 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:00:55 ID:DYlI2SBI0
松田って使ってないから強そうな気がするヨン
777 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:01:20 ID:9XDyUqLS0
＞チュニジアがブラジルに変わったのか…あはは

ゴタケか西部か誰か忘れたが、同じことを言っていた

778 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:05:39 ID:1rvQzxVuO
宮本より松田
中田英寿より松井
中田浩二より今野
779 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:07:31 ID:XpVx0GFE0
>>771
Jリーガーにも通用してないからな
何を期待したんだか
780 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:07:32 ID:gp7Qg9cS0

　☆☆高原の宇宙開発・柳沢のナヨナヨシュート・巻の空振りヘッド・中田のトラップミス☆☆



　　　　　　　　　　　　　　　　　あと何が期待できるかなー？？

781 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:08:19 ID:CaNimFoD0
松井のドリブル
スピードは遅いがゴールに近づき相手を抜き去るドリブル

玉田のドリブル
スピードは速いがゴールに遠のき相手を抜けないドリブル
782 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:09:16 ID:ikgW4zoZ0
川渕がジーコを選んだのもここらへんだろうね。
とにかく年功序列が好きなんだよ。トルシエじゃ言うこときかないから。
783 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:10:14 ID:2sbiFBdV0
>>782
因みに川淵夫人はトルシエのことが好きでそれが
トルシエ士ねと憎悪につながったそうだ。
784 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:10:27 ID:W2gWh7vTO
お前等騙されるな。
これを言ったのはダバディ
785 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:10:54 ID:L4UIDuaTO
もうファルカンでいいよ
786 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:11:14 ID:FLixJaL50
やっぱ次はイタリア人監督だよな

守備に気合入れてもらわないと
787 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:12:05 ID:/DKmcHJ00
ビアンチが空いてるぞ
788 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:14:40 ID:T7Gaa6NH0
＞決勝Ｔではもはや余力が残っていなかった。特に精神的にそうだった。

これは自分自身の分析かw
789 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:15:16 ID:moyD/+bN0
トルシエ、評論家としてはいいな。読み応えある。
790 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:15:53 ID:1VvYBpu20
変な通訳は？
791 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:16:43 ID:QsHSEFBs0
>>788
それで西沢をピッチに送り込むへんてこ采配を敢行
792 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:17:14 ID:MhzXGhRqO
【サッカー／Ｗ杯】速報、稲本が足首骨折！代役は松井か？
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1148466691/
793 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:18:30 ID:LbTTzxsx0
>>774
柳沢は足を怪我してたとトル公が言ってたしね。無理して使っても良かった
と言ってたが・・・
794 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:20:03 ID:gvuu5ZNy0
これをジーコに教えてやってよトルシエ
795 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:20:06 ID:L4UIDuaTO
>>792
今日移動日だろ
ﾄﾞｲﾂ合宿始まってから釣れよ
796 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:20:28 ID:SvFGAXqW0
トルシエって何だかんだいって愛されてたよね。
797 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:21:02 ID:lln7AcpW0
>>778
トルは今野好きそうだな。
798 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:22:01 ID:9XJfGEPj0
>>796
いろいろあったけど、情熱を持ってプロの仕事してくれたと思う。俺は感謝してる。
799 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:22:58 ID:WQFcGolo0
ヒダと松井はポジ違い。
中村より松井が正解。
800 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:23:08 ID:FbLLl/Ba0
嫌われてて、監督が全責任を負うって感じは良かったけどなー。
ジーコはなんか置物みたいだし。
801 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:24:25 ID:wlHMkBwJ0
＞だが今回は違う。選手たちは１次リーグを突破したぐらいでは浮かれない。
＞ベスト８に入るチャンスは十分にある。もちろん１次リーグで敗退しても驚かないが」

浮かれたのはお前だろｗ
前回ほどの勝ち上がっていくチャンスはそう無いっていうのに
802 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:24:57 ID:LbTTzxsx0
スペイン戦後「上村が悪い」発言はどうかと思うがなｗ
803 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:25:00 ID:0JVy8Lou0
独Ｗ杯が終わる頃には、トルシエ人気がもっと上がってんだろうね・・・
804 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:26:11 ID:fMF/eJtF0
>>572
亀レスだが大船じゃねーの？そりゃ大台には乗ってるかもしれんけど。
805 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:26:14 ID:1ihShJcT0
お丸にはモスリム弾圧をしてる大陸政府を糾弾して欲しい。
806 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:26:55 ID:T5dfOij60
トルシエは人間として面白い人だった
選手達は大変だったろうけど
807 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:26:56 ID:9WpgFy5t0
松井が出場しなくて宮本が天性のリーダーシップ
WBC？
808 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:27:33 ID:wlHMkBwJ0
なんで今更トルシエ人気があがるんだか・・
809 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:27:55 ID:/DKmcHJ00
トルシエの会見は毎回楽しみだった
810 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:28:18 ID:+wNeD06g0
日本のマスコミてやっぱバカぞろいだ
811 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:29:59 ID:Lk8AD8FI0
何を今更
812 ：松田：2006/05/26(金) 19:30:17 ID:sLqd3KXM0
泣いた
813 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:31:24 ID:TlbOqU5xO
トルシエがきっちり規律を植え付けた後だから糞事故のまる投げ主義も許された。
糞事故が02年の監督だったら予選敗退。
814 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:31:32 ID:miA+fS0T0
ダバディは自分が言ったことより、長く話して
るような気がするって、トルシエがもらしてたな。
815 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:31:41 ID:moyD/+bN0
好き嫌いの感情抜きにして言ってることには同意
816 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:32:47 ID:KAICACtX0
トルシエジャパン

　　　高原　　柳沢
　　（前田）（平山）
　　　　　松井
　　　　（大久保）
　中村　　　　　　　明神
（三都主）　　　　（小野）
　　　稲本　　今野
　　（阿部）（遠藤）
　中田浩　宮本　　松田
（中澤）（松田）（闘莉王）

　　　　　楢崎
　　　　（都築）
817 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:33:22 ID:WQFcGolo0
選手の自主性にまかせた結果、
DFラインを全然上げない、走らないサッカーになったんだよな。
もし俺が選手でもそっちのが楽だからそうするｗ
818 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:33:58 ID:+Bz68DS1O
トルシエって釣り師としてはすき
カズスタッフとして招集とか暫く見ないと思ったら松葉杖とかワラタ
819 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:34:23 ID:vX4FRBtj0
トルシエの引き篭って放り込むだけの糞サッカーなんぞもう見たくない
820 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:34:42 ID:OQjxZTN60
支那教えるみたいだね
821 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:35:45 ID:WQFcGolo0
>>816
トルは中田を１００％使うと思うよ。
中村は松井と競争かもしれんが。

フィジカル、キープ、ポスト、プレスというコンセプトがないとねトルサッカーは。
822 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:35:46 ID:/DKmcHJ00
ＤＦライン高く保ってコンパクトなサッカーしてほしいなあ
ましてオーストラリアなんて早い選手居ないんだから
823 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:36:10 ID:lWb/qICg0
>>808
現監督の不人気の裏返しだろ
824 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:36:25 ID:CNrfUWzi0
トルシエも日本とかかわらない方が幸せだったかもな
825 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:36:53 ID:MGAY/8gK0
柳沢外して松井入れるってのはだめだ
俺は柳沢と松井と中村の絡んだ攻撃見たいんだよ
とゆーことで玉田抜けてくれ
柳沢超回復してるし
826 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:37:01 ID:0JVy8Lou0
独Ｗ杯三連敗→ほとんど同じメンバーなのに、なんでこんなに
結果が違うんだ→やっぱトルシエみたいな監督のほうがよかっ
たよね

一点ぐらいは、取れるんだろうか・・・？
827 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:37:41 ID:KAICACtX0
>>821
中田はもう必要無いと思う
他の選手が成熟したから

トルシエは凡庸になった中田を選ぶくらいなら
将来を見据えて2010年も使える奴を選ぶと思う
828 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:38:35 ID:XQ2Lx5js0
>>821
トルシエだったら東欧の古豪に在籍している彼も使われ続けていただろうね
829 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:38:50 ID:Y6Q9Z6oj0

日本は個人技が劣るんだから
組織力を煮詰めるしかないのに
ジーｋはそれを最初から放棄してた。

３連敗は免れない
830 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:39:00 ID:9N+dC5xX0
トルシェの言うことは、ごもっともだ。
ジーコは下の世代を育てる事をしなかった。最悪。
松井を外し、柳沢と玉田を何故、あんなに買ってるのかも理解できない。予選敗退でも文句は言えまい。
831 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:39:01 ID:wFw0/7Ka0
しっかし海外厨には松井人気あるなぁ
俺は京都＆アテネ代表時代の手抜き＆オナニープレーの
印象が強いんで好きになれないねぇ
フランス行ってから変わったのか？
832 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:39:34 ID:WQFcGolo0
　　　　巻
　　　　　　　　　大黒
　　　　　　松井
　　小野（中村）　　　　阿部
　　　　　中田
　　　　　　　　今野
　中澤（ﾄｩｰﾘｵ）宮本　松田（坪井）


こんな感じか？
833 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:39:46 ID:OArVLs9D0
4年前の今頃といったら

ホームでホンジュラスに3失点で引き分け
やる気無いレアル2軍に完封負け
W杯に出ないノルウェーにボロ負け

でお先真っ暗だったな
834 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:39:49 ID:TlbOqU5xO
オーストラリア1位、日本2位、ブラジル敗退でつまらない大会になる夢みた。
835 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:41:02 ID:MGAY/8gK0
ジーコが柳沢にこだわる理由は分かるだろう
１０年以上見てきた愛弟子だからさ
ジーコと柳沢は親子みたいなもん
クロアチアの監督が自分の息子を代表の中心にしたようなもんだ
836 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:41:03 ID:/DKmcHJ00
アジアカップ優勝
ワールドユース準優勝
コンフェデ準優勝
オリンピックベスト８
ワールドカップベスト16
トルシエの日本での実績
837 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:41:11 ID:dTgVQkPh0
ダバディがテレビで、トルシエは０２で中田英を外すつもりだったが世論が怖いので仕方なく入れた、
みたいな事言ってたが本当なんだろうか・・・
838 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:41:24 ID:9nbgP0E3O
トルシエの粘着体質って
仏人の特性なんだろうか。それとも、こいつが特別なのか。
839 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:41:38 ID:WQFcGolo0
>>828
ありだな。得点力を度外視したダブルポスト鈴木＆柳沢の勝率は異常だった。
巻、平山の選出もありえる。
840 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:42:58 ID:HfvwtRmV0
>>833
強豪スウェーデンに引き分けてただろ
841 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:43:40 ID:L4UIDuaTO
>>837
ダバディがやめとけって助言したんだろ
842 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:44:01 ID:wa+UwreG0
>>816
おお〜トルの香りがするｗ
ダブルポストにシャドー、左からゲーム作って、右は守備専
843 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:44:19 ID:sLqd3KXM0
ハッサン　フランス戦
トルシエ「松田あんまり攻撃に参加しないで」
844 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:45:00 ID:WQFcGolo0
>>837
最初は「性格が子供」として選手としての力はそこそこあるが
和を乱すと思ってはずす候補だったらしいが、
フランスとやったあたりか、その前か忘れたが
性格には難があるが、選手としての力量が圧倒的で比べ物にならなかったから
どう考えても中田が必要だと思って軸にした。

まあ性格に難があるのも当時の実力が抜けてたのも当たってる罠。
845 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:45:07 ID:TlbOqU5xO
>>837
ホラじゃないなら是非ソースを。
846 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:46:18 ID:MGAY/8gK0
そういや鈴木・柳沢と高原・柳沢のコンビってたくさん試合してるけど、Aマッチじゃ
高原・柳沢コンビがウクライナに１回負けただけなんだよな
ジーコやトルシエの選ぶ２トップは間違ってないってことか
847 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:46:45 ID:WQFcGolo0
４バックでコンパクトにしてたらもっとﾖｶｯﾀ気ガス。
848 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:46:57 ID:wlHMkBwJ0
>>823
裏返しでなんでトルシエなんだかｗ
2人の監督しか知らないからだろ？ニワカ勘弁して
849 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:47:33 ID:4MxwAV0Y0
あのインチキ糞審判のウクライナか
850 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:48:12 ID:TlbOqU5xO
>>841
随分レベルの低い釣りだなｗ
何故駄馬に意見を求める・・・何故駄馬の意見に従う？ｗ
851 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:48:42 ID:WQFcGolo0
>>848
じゃあファルカン…か　……な？
852 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:49:04 ID:KAICACtX0
>>847
トルシエの3バックは
実質、中田浩が左SBで、明神が右SBの4バックなんだけど
853 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:49:27 ID:lq/nOg5V0
ジーコは頭の悪い子だからしょうがない
四年後に期待だ
854 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:49:58 ID:0JVy8Lou0
>>848
主力がほとんど一緒で、しかもここにきて３バックにシフト
だからだろｗ　　　
ニワカ勘弁して
855 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:50:22 ID:Lk8AD8FI0
何だかんだいって柳沢は使えるって事だ
856 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:50:26 ID:4MxwAV0Y0
トル信者はＡ代表で選手育てろとか言ってるニワカしかいないからな
857 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:50:28 ID:l6uAbGsyO
トルシエだったら、誰を選んだんだろう
858 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:51:10 ID:g/PJe3/Q0
ちょｗｗｗトルシエは松井が骨折中だって知らないのかよｗｗｗ

っと。
859 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:51:19 ID:WQFcGolo0
>>852
実質４バックじゃなくて完全に４バックとして練習したなら
それでも良かったが、えせ４バックじゃダメぽ。
860 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:51:44 ID:kdK10WL30
まあ、協会側が強烈な拒否反応出すから
少なくとも川渕が協会のトップである限り
トルシエ再任はないな
861 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:51:51 ID:/DKmcHJ00
ジーコは暇があればすぐにブラジルに帰りやがるから気にくぁねえ
Ｊリーグをもっとナマで見ろ。そして選考しろ
862 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:52:01 ID:TlbOqU5xO
ID:0JVy8Lou0がちょっとうざくなってきた。
863 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:52:46 ID:MGAY/8gK0
>>857
>――ジーコ監督が選んだ２３人について
>「全体的に見ると悪くない。誰が監督であっても、７〜８割は同じメンバーになるだろう。

って言ってるからあまり変わらない面子じゃね？
松井は入るだろうけど
864 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:53:00 ID:kdK10WL30
>>861
鹿島の試合は見てるよね
865 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:53:00 ID:BDHdBaG+O
2002:ジーコ

2006:トルシエ

を見てみたかった
866 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:53:05 ID:QLM56yex0
2002の時、ジーコはサッカー雑誌でトルシエを散々批判してたから
今度はトルシエが批判する番ですね。＾＾
867 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:53:34 ID:KAICACtX0
>>859
トルシエも言ってる通りセンター2人じゃ守りきれないよ
3バックでラインを高く保ってるからこそのプレッシングサッカーだし
868 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:53:40 ID:wlHMkBwJ0
>>854
フラット3と3バックを混同か。
ニワカ勘弁して
869 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:54:27 ID:kdK10WL30
>>863
トルシエだったら外れるであろう面子
中村　玉田　坪井
入るであろう面子
明神　市川　森岡
870 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:54:28 ID:UuqasgDy0
（議長）　　　　　　　　　　　（野村證券会長）
氏家齊一郎──【親類】──氏家純一
　　｜　　　　＼　　　　　　　　　　　｜
　　｜　　　　　 ＼　　　　　　　　　 ｜
【日テレ】　　【じっこん】　　　　【證券業界】
　　｜　　　　　　　　 ＼　　　　　 　｜
　　｜　　　　　　　　　　＼　　　 　 ｜
　　｜　　　　　　　　　　 　＼　　 　｜
炭谷宗佑──【親子】──炭谷太郎─【出身】─三井住友銀行
（アナ）　　　　　　　　　　（大和證券専務）


【よみうりテレビ】─（子会社）─【日テレ】
　　｜
辛坊治郎
　（読売テレビ報道局局次長・報道局解説委員）

この図をみてもらえば分かるとおり、どんなに辛坊の地位が高いと
言っても、野村・大和・日テレのトップ連が保護しているものを
攻撃できるわけがない。クラスが違いすぎる。

871 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:54:43 ID:oAkK1E000
トルシエなんだかんだ言って人気だなｗ
872 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:54:45 ID:wa+UwreG0
>>857
師匠、柳、禿、？
量産型明神、高機動明神、明神スナイパーカスタム
ＧＫ
873 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:55:04 ID:TlbOqU5xO
糞事故の後の監督は大変だな。若手をまったく育成しなかったんだから。
874 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:56:03 ID:MGAY/8gK0
>>869
トルシエはコンフェデ後に今の中村なら間違いなくチームに入れるって言ってた
本音かどうかは分からんけどな
875 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:56:03 ID:vTuk+lAuO
>>861
トルシエよりジーコのほうが見てんだよバーカ
876 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:56:32 ID:dBgrROsM0
>>854
スタメンは大分違うみたいだがな
877 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:56:33 ID:9XDyUqLS0
トルシエみたいにオフサイドトラップをかけまくる戦術なんて
時代遅れもいいとこだろ
878 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:56:35 ID:R1NTsg3b0
「若い世代にＡ代表で経験を与える」

ニワカ信者には、この意味が理解できるわけないですから
879 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:56:59 ID:8cJZRiOB0
>>870
>攻撃できるわけがない。クラスが違いすぎる。

何でこの言葉で〆てるのかわからん
880 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:57:13 ID:BCsKhBeXO
トルシエ時代はつまらんかった
選手はトルシエのロボットになって没個性化した
試合内容もつまらん試合ばっか
881 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:57:14 ID:kdK10WL30
トルシエは明神を選出しなかったことに怒っているのでは
明神って正露丸みたいなもんだからな。
腹痛、歯痛、胃痛と色々聞くけど
そもそもは何の薬として存在してるかは謎っていう感じ
882 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:57:23 ID:/DKmcHJ00
ラインを下げてゴールエリア付近で守備するほうが地代遅れだ
883 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:57:29 ID:iWW54ITm0
あのキャラは今になって思えばﾖｶﾀ
884 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:58:01 ID:TlbOqU5xO
これだけ日本に来ていて日本語喋れない糞事故。金オンリーなんだろうな。
885 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:58:02 ID:oAkK1E000
>>877
３バックで一人を絶対に余らすのも超時代遅れだけどなｗ
886 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:58:19 ID:kdK10WL30
>>874
中村を落とした理由が性格的なものだったから
おそらく今回選ぶ立場だったとしても中村は落とすだろうなw
ﾔﾂなら
887 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:58:27 ID:WQFcGolo0
>>867
欧州チームにあるような、両サイド共あまり攻撃参加しない４バック
をフラットラインでコンパクトに、ってやってほしかった。
あと４４２でも４３３でもいいが、中盤をボックスじゃない形にして
FWDFラインとの距離を保つやり方。
888 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:58:43 ID:9XDyUqLS0
>>882
深いラインのサッカーはけっこうあるぞ
今のヨーロッパでも

バルサにしてもラインは去年と比べて
かなり深く取っている
889 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:59:23 ID:wa+UwreG0
流行り廃りでいうならハイラインの方が時代遅れ
と、チェルシーヲタがいってたｗ
890 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:59:26 ID:KAICACtX0
>>865
2002年はまだまだ秋田や奈良橋が主力で
ヘタすりゃカズ、ゴンの2トップだったかもな
あいかわらず代表の攻撃は中田頼み
もちろんユースや五輪の成績もパッとせず有能な若手も出てこない
中村も国内で楽々とプレーして代表に選出
W杯も普通にGL敗退
でも国マスコミは「ジーコよ感動をありがとう」みたいな雰囲気ｗ

ジーコ後に就任したトルシエが若手抜擢に着手するも
育成には時間がかかるので結局いい成績をあげられず協会と揉めて早期に解任
こんな感じかな
891 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 19:59:42 ID:PR2xDIOW0
芸スポで「松井」とタイトルにあると焼肉を想像してしまう
892 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:00:09 ID:kdK10WL30
まあ、どんな戦術であろうと
GKに曽我端、DFに那須、監督に人間力が座れば
結果は同じだと言うことを忘れるな
893 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:00:15 ID:4MxwAV0Y0
結局本番じゃトルの言う事無視されて
１人あまらして守ってた事もしらねえニワカｗｗｗ
894 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:00:28 ID:9XDyUqLS0
>>889
もちろん時間帯によってはハイラインになるが
オフサイドトラップを多用する感じではないからなぁ
今のサッカーは

ましてフラット３は（略
895 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:00:40 ID:WQFcGolo0
>>865
ちょｗ
岡田のあとそのまま放任主義ｵｿﾛｼｽｗｗｗ
896 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:00:48 ID:mG9SVxxr0
トルシエの時は開幕前凄い期待できた。
ジーコは('A`)
897 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:01:25 ID:wlHMkBwJ0
>>890
妄想だけでこれだけの長文かｗ
898 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:01:50 ID:kdK10WL30
なんでこんな殺伐としてるんだろう
899 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:02:19 ID:9XDyUqLS0
>>898
トルシエ信者とジーコ信者の争いの根は深いから
900 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:02:28 ID:TlbOqU5xO
>>865
おいおいｗ
岡田の後にまる投げホームシック若手無視主義ありえねー
901 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:02:36 ID:LxhaM4fX0
海外で結果を出してた廣山は・・・
902 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:02:43 ID:wlHMkBwJ0
>>896
ベルギー、ロシア、チュニジアじゃ期待もできる罠
ホームだし。
903 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:02:48 ID:aw0WSKMJ0
>>896
嘘付けよ
どうせ直前にノルウェーに0-3で大敗したのを見て
ネガってたクチだろ
904 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:02:48 ID:HPLKxNGg0
>日本にはまだ中央を２人のディフェンダーで守る文化はない。

納得だな。ザルでも得点多いと誉められるＪリーグ。
905 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:02:49 ID:Rn1p+iLF0
トルシエだったら西澤と今野は代表入りしてただろうな。
ポストのできるＦＷと運動量があるＭＦはトルシエのサッカーの代名詞。
906 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:02:52 ID:uJ4i5pdP0
トルシエなら臆面もなく松田を呼んでくれるだろうな
釣男も下手すりゃよばれてたかも
907 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:02:53 ID:WQFcGolo0
>>889
ハイラインじゃないと言っても、欧州トップチームの試合の後に
今の代表の試合見ると、とてつもなく広大なスペースが空いてるのがわかる。
日本代表のラインは低すぎるというか、上げる気がない。
908 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:02:58 ID:wa+UwreG0
ＦＷ、ＤＦとも変態がゴロゴロいる国と一緒にしちゃ駄目でしょ
変態ＦＷ止めるために、凡人を１枚余らせるってのはアリだと思うよ
909 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:02:58 ID:BCsKhBeXO
>896
そうか？
ノルウェーにボコボコにされたり高原が肺血栓になったり
不安要素しかなかった
910 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:03:00 ID:R1NTsg3b0
>>893
４年前に１人余らして３バック？

４年たって進化したのか？
馬鹿は自虐的だなｗ
911 ： ：2006/05/26(金) 20:03:23 ID:pj0UKk5A0
最低限トルシェクラスがいいなぁ
今すぐ日本代表の監督になってもジーコより日本のことを理解できてるんじゃないか？
912 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:03:31 ID:KAICACtX0
今の日本代表はラインが高いとか低いとか
１人余らせるとかそういういう問題じゃない
そういうのは宮本を中心に選手達が考えてやってる



だってジーコの練習らしい練習ってシュート練習しかしないからｗ
913 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:03:34 ID:d22zJWtD0
トルシエのワーワーサッカーこそが日本の真の姿
914 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:04:51 ID:dTgVQkPh0
トルシエはトレイナー型
ジーコはセレクター型
、の弊害が如実にでて今がその劣性遺伝子同士の交配でできた子である
915 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:05:23 ID:KjfK4Yb60
中村を外したトルエンお前が言うな！
916 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:05:30 ID:TlbOqU5xO
そもそも監督経験の無い過去の遺物をいきなり日本の頂点の監督にした協会が恐いわ。
917 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:05:35 ID:v9KbrIyO0
日本B代表

　　　　　　　平山
　　　　　　（我那覇）
　松井　　　　　　　　佐藤
　（深井）　　　　　　（本山）
　　　　阿部　　長谷部
　　　（小林大）（藤本淳）
　　　　　　　今野
　　　　　　　（箕輪）
　相馬　　　　　　　　　山田
　（三浦）　　　　　　　（水野）
　　　　　茂庭　松田
　　（トゥーリオ）（岩政）
　　　　　　　山岸
　　　　　　（松代）
918 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:06:14 ID:tKSz5gi0O
02年に中村が代表外されたのはサイドのプレーを嫌がったから
しかも中央じゃないとすぐスネてチームの空気が悪くなるし
中村が中央にこだわらなければ小野の代わりにに使われたろう

今は中村も精神的に成長したし献身的なプレーも増えた
919 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:06:20 ID:9nbgP0E3O
俺はトルが監督ならクラブやめるな。
920 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:06:22 ID:9XDyUqLS0
>>912
どっからそんな妄想が出てきたんだ
921 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:06:46 ID:kdK10WL30
>>917
田中達と大久保は外せないだろ
そして、華の７９年組仲間外れ組の本山はOUT
922 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:07:16 ID:/DKmcHJ00
なんだかんだいってトルシエの実績は評価できる
ジーコもベスト16にいければ
923 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:07:43 ID:kdK10WL30
そもそも守りの文化とは？
924 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:08:05 ID:TlbOqU5xO
>>919
サッカー教室？ｗ
925 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:08:07 ID:L4UIDuaTO
>>917
ﾌｫﾒが有り得ない
佐藤のﾎﾟｼﾞもおかしいし相馬はいらない
926 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:08:14 ID:9XDyUqLS0
>>922
開催国でもないW杯で16強に入ったら
実績は完全にジーコ＞トルシエになるぞ
927 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:08:21 ID:wa+UwreG0
茸の使い方はトルの方が上手だったと思うけどね
真ん中いてもどうせ左に流れるんだし、最初から左に配置すのが吉（アレ不要ｗ）
ターク、柳をつかうなら、その下は松井・大久保タイプがいいだろうし
928 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:08:49 ID:KAICACtX0
4年前の中村は怪我してたの知らない奴大杉だな
あと国内で温々とコネコネプレーしてただけで体も弱かった
怪我もあったが、サイドのポジション争いで小野、サントスに勝てなかっただけ
929 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:08:56 ID:WQFcGolo0
>>918
うんそうだね。
ベンチに置いておくとヘコむし、控えでも一致団結してやろうという気概がなかった。
小野に代わってレギュラーか、最悪怪我上がりでも控えの実力はあったと思う。

今の中村は当時とは違う。途中で下げられてもヘコむことはないだろう。
930 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:09:41 ID:gGwBlp0t0
トルシエが中村を上手く使った？ｗｗｗｗ
931 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:10:25 ID:VgdJiahB0
>>926
トルシエはアフリカでもよくやってたよ
932 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:10:26 ID:o1I5vsMv0
で代わりの小笠原はどうだったの。
933 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:11:07 ID:kdK10WL30
とりあえず世界モードになりさえすれば
加地さんは今夏世界を驚かせることが出来る
冗談抜きで
934 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:11:23 ID:LDjKEiR90
>>917
弱そうｗ
935 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:11:43 ID:9XDyUqLS0
>>931
日本のA代表監督としての実績の話だよ
936 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:12:02 ID:TlbOqU5xO
ジーコを評価するニワカはマスゴミに洗脳されたバカ
937 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:12:12 ID:KjfK4Yb60
中村が外れたのは怪我以前の問題でトルエンが嫌っていたから外したんでしょ
938 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:12:16 ID:HPLKxNGg0
>>922
おまいやさしいな。ホスト国でトーナメント進出は最低限であって、おつり無し。あれがあの監督の限界だった。
トルコ戦のスタメンでやったバカバカしさ思い出せよ、そして0-1もな。
939 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:12:18 ID:wa+UwreG0
>>930
最後は落選させたけど、それまでは茸スペシャルといっていい布陣
トップ下のＨＧは単なるスペース埋め＆潰れ役
タクトは茸が振っていたよ（その後は地蔵）
940 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:12:55 ID:kdK10WL30
監督としてのジーコの評価はW杯終わるまでどうともいえないけど
選手としてのジーコへの感謝は忘れちゃいけないと思う
941 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:13:02 ID:WQFcGolo0
決定力がなかった。
審判のジャッジが不公平だった。
強いチームでもこういうときもある。

多分こんなこと言いつつ敗退。
942 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:14:05 ID:o1I5vsMv0
戸田のPK内ファール見逃してもらってやっとGL突破。
欧州じゃ韓国と同じ目で見られてる。
943 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:14:28 ID:lcJ3ghad0
鹿島サポもこれでコインブラともお別れかと思うとさびしいだろうなあ
もう二度と日本に入国しないだろうし。
944 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:14:37 ID:lWb/qICg0
>>941
「選手は頑張った」を追加きぼんぬ
945 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:14:56 ID:QsHSEFBs0
>>937
引きこもりはチームに悪影響だと判断した。
つまりトルシエが久保をはずした理由と一緒。
946 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:15:11 ID:kdK10WL30
ジャッジの不満はリアルに言いそう。
ジーコの負け試合の時って結構な確率でジャッジへの不満が飛び出すしね・・・。
コンフェデブラジル戦の加地さんゴールの取り消しに対する不満はまだ持ってるみたいだし
947 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:15:25 ID:TlbOqU5xO
おい、ジーコの代わりなら漏れやおまいらでもいいんジャマイカ？
948 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:15:26 ID:ziyfGF5D0
イボイじゃないの？
949 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:15:52 ID:tKSz5gi0O
>>932
当時トップ下に中田が君臨し控えはいらなかったからね
森島もいたし小笠原は問題外
中村が呼ばれていても左サイドでプレーさせられていたはず
950 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:16:12 ID:czmFPHYS0
ｵﾏﾙさん戻ってきてください
事ー故じゃ日本は勝てません
951 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:16:33 ID:OArVLs9D0
>>927
どこが上手いんだよｗ
ボール触ってなんぼの茸に最終ラインまで戻ってDFさせてたのに
952 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:16:40 ID:kdK10WL30
トルシエにもジーコにも寵愛される中蛸こそ最強
953 ：新宿区民(´ー｀)y─┛~~ ◆7lihNriEqk ：2006/05/26(金) 20:17:08 ID:Dm2m24X30
＞とにかく攻撃のバランスは悪い。パスの出し手ばかりで、受ける選手がいない

結局「森島の後継者問題」に尽きる訳で・・・・これは日本サッカーの構造的問題だわなー。
まぁ藤田本山のどっちかくらいは最低限残しておくべきだったと思う、ジーコジャパンは。
954 ： ：2006/05/26(金) 20:17:28 ID:pj0UKk5A0
トルシェ時代は戦術を選手と監督が言い争ってたんだがなぁ
今は選手どうしでやりあってる、監督がおきものってのを皆理解してるんだろうな
955 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:17:32 ID:fxxd8muv0
トルシエの行動を我慢できる国は日本だけだから、一生つかず離れずなんだろうな・・
956 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:18:44 ID:WQFcGolo0
>>939
そうそう。中田中村の共存を目指したけど、
中村が中央じゃなくちゃｲﾔだ、守備は嫌だ、FKは全部蹴らせろ
とかマジであの時の中村は傲慢だった。
態度はナヨナヨしてたけどｗ
トップ下の中田はサイドでゲームを作る中村や小野をサポートしたり
ポストが落としたボールを拾ったり高い位置でのプレスに行ったり
献身的な役割が多かった。

この当時から「トップ下幻想」を持ってるのは中村ファンに多かった。
でも当時から実際にしてた仕事は中田のほうがヨゴレ役が多かった。
957 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:19:08 ID:9XDyUqLS0
>>954
別に選手と監督は言い争ってはないだろ

選手たちが風呂でこっそり話して
ラインを深くしようと決めたりしてただけで
958 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:19:46 ID:fxxd8muv0
マニュアル世代必須の監督だった。
959 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:19:56 ID:TlbOqU5xO
おい、ジーコの代わりなら漏れやおまいらでもいいんジャマイカ？
960 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:20:28 ID:9XDyUqLS0
>>959
お前でアジアカップ優勝できるのか
961 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:20:32 ID:KAICACtX0
さて、六月の勝利の歌を忘れないでも見るか
962 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:20:40 ID:Rn1p+iLF0
>>955
川淵が辞めれば代表監督復帰の可能性もなくはないからな。
協会内ではトルシエを評価する人も結構いるらしいから。
963 ： ：2006/05/26(金) 20:20:56 ID:pj0UKk5A0
>>957
大会前もずっとやり合ってたやん
964 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:21:11 ID:R1NTsg3b0
前線のパスの受け手、２枚のＣＢ

どっちもフィジカルに長けてないと務まらない
965 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:21:17 ID:wa+UwreG0
>>951
日本は理不尽なこと多いんだよｗ
FWがDFWになる国だし
SHも同じように攻める時はメーク役、守る時は追いかけ役
運動量命ｗ
966 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:21:25 ID:9XDyUqLS0
>>962
カンベンしてほしいorz
967 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:21:58 ID:lMGOalAg0
一切日本語を話さなかったトルシエより時々日本語喋るジーコの方が好きだ
968 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:22:20 ID:J5of6Unu0
責任転嫁しすぎじゃ！

典型的なフランス人！
969 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:22:54 ID:TlbOqU5xO
>>960
だってまる投げでいいんだろ？
ほらやっぱり、ジーコの代わりなら漏れやおまいらでもいいんジャマイカ？
970 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:22:55 ID:tKSz5gi0O
>>956
そう、守備の負担はあったけど戦術的なキーポジションは左サイドだったんだよな
それを中村が理解出来ずトップ下にこだわったのがマズかった
だから中村を評価してたトルシエの気分を悪くし外されたと
971 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:23:04 ID:kdK10WL30
どちらにしろ次期監督はベンゲルのように若手の育成や起用に積極的な監督じゃないと
2010年には大久保や松井、田中は２６，７か・・・。
北京世代の引き上げが重要だな。
972 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:23:11 ID:o1I5vsMv0
>>962
協会内にジーコ解任デモを手助けした奴がいるくらいだからな。
973 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:23:13 ID:wlHMkBwJ0
>>962
ねーよｗ
アホか
974 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:23:41 ID:J5of6Unu0
ひでぃんぐは？
975 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:24:04 ID:Kruvzl/A0
こっちの松井は行きたいのに行けなかったのか
なかなか世の中うまくいかないもんだな
976 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:24:33 ID:kdK10WL30
>>974
次期ロシア代表監督
ダイジェストでロシアの後は中国にも興味があると。
977 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:25:01 ID:XUnSQ9J20
まあトルシエなら左ＷＢで松井だな
978 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:25:06 ID:9XDyUqLS0
>>969
本当に丸投げしてるわけじゃないから。
979 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:25:28 ID:Qqwolh+P0
>>956
中村に中央任せてたのはシドニー五輪まででしょ
アジア杯2000は名波が巧くサイドの中村使ってたしね
その後、年末の韓国戦で怪我して久々の代表戦がサンドニで
アジア杯の攻撃的布陣とらずに１トップ３ボランチで行って惨敗して
１年干された
それで国内組だけのキリン杯で久々にトップ下やったって感じだよ
全然ちがくね？
980 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:25:41 ID:R1NTsg3b0
サイドに流れてプレッシャーを軽減する当時の中村のスタイルは
トルシエのビジョンにはそぐわなかったんだよ
981 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:25:47 ID:9XDyUqLS0
>>971
ベンゲルはどっちかというとベテランで固定するタイプだろう
982 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:26:05 ID:TlbOqU5xO
松井は何しに日本に帰ってきたんだ？
983 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:26:10 ID:kdK10WL30
ブルーノ・メツって今どっかの代表監督やってんのかな？
984 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:26:20 ID:Ko5/dVDN0
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985 ：:：2006/05/26(金) 20:26:42 ID:tiBsnGeG0
選手選考に関してはトルシエの方がいいな。
トルシエなら松田と松井を呼んでいただろうな！
986 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:26:52 ID:9XDyUqLS0
>>982
代表発表で選ばれる可能性があったから

師匠も帰ってきてたという噂だが･･･
987 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:27:07 ID:OdbyqYLz0
多分トルシェなら稲本を外して松井を入れているだろうな。

そして豚信者からバッシングを受けると。

前回、中村を外した時は層化信者からすごいバッシングが起こったけど
今回、久保を外しても全然起こらないな。
988 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:27:16 ID:aJWF/wR10
こりゃアンチジーコ垂涎の記事だな（苦笑
989 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:27:17 ID:zffruv740
松井は中村タイプなんだか・・・
990 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:27:19 ID:J5of6Unu0
>>985
で　途中で松田は去っていく！！
991 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:27:26 ID:TlbOqU5xO
そうか？いや、ジーコの代わりなら漏れやおまいらでもいいんジャマイカ？
992 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:27:44 ID:XUnSQ9J20
それにしても中盤の才能の共存とか言ってた監督が
中田・中村しかスタメンで使えない布陣で本番に臨むなんて最高の笑い話だよｗ
993 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:27:54 ID:kdK10WL30
外れるのはカズ、三浦カズ
994 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:27:58 ID:Kruvzl/A0
今野を右で使ってそう
995 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:28:14 ID:J5of6Unu0
松井は　守備が　危険！
996 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:28:21 ID:MahzyIha0
>>969
普通に選手に丸投げしてたらとっくにチーム崩壊してるわ
その点だけはやっぱりジーコは凄いと思う
997 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:28:35 ID:rXYZUTN7O
1000なら高原に代わりカズが代表入り！
998 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:28:38 ID:MH4jne380
こいつの
999 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:28:54 ID:NS9IJST+O
まんこ
1000 ：名無しさん＠恐縮です：2006/05/26(金) 20:29:02 ID:XUnSQ9J20
１０００ならジーコ解任
1001 ：１００１：
　　　∧＿∧ 　書き込もうと思ったら、
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