【映画】バチカンの枢機卿、「ダ・ヴィンチ・コード」人気の背景に“宗教的無知”があると語る

バチカンの枢機卿らが、近く公開される映画「ダ・ヴィンチ・コード」と
その原作への注目が高まっていることについて、背景に宗教的無知があると嘆いている。

映画のプレミアを５月１７日に控え、バチカンの文化評議会議長、ポール・プーパール枢機卿は、
小説「ダ・ヴィンチ・コード」が教会の歴史を著しく歪めていると非難する一方、
一般人の多くがフィクションと事実を見分ける十分な宗教的知識を持っていないとの考えを示した。

小説では、イエス・キリストがマグダラのマリアと結婚し子供をもうけたが、
バチカンはその事実を覆い隠してきたとされているため、キリスト教教会の強い批判を招いている。

プーパール枢機卿は
「基本的な知識がないために、寓話や空想、教会の歴史や価値に対する攻撃と、事実との判別が難しくなっている」と語った。

【ソースは下記】
http://today.reuters.co.jp/news/newsArticle.aspx?type=entertainmentNews&storyID=2006-05-11T123420Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-212912-1.xml
「ダ・ヴィンチ・コード」公式ページ
http://www.sonypictures.jp/movies/thedavincicode/

２ならモナリザを盗む

このバカチンが

にゅい！！（２！）
なら俺の夢かなう！！！？

バカチンが！・・・って２？

以下、バカチン禁止

フィクションと事実を見分けめれてないのあんたらやん

ログインのバカチン市国は面白かった

まあそもそもキリスト教自体
アレな気がするが…

【映画】チカンの枢機卿、「ダ・ヴィンチ・コード」人気の背景に“宗教的無知”があると語る

かとｵﾓﾀ

↓ダラゴン枢機卿の見解

なんだ俺の日本語・・・

大石勝郎が代表取締役社長を勤める太陽生命はうじむしマスコミの手先の狂人ストーカー会社です。
７年もつきまとってきて相手をキレさせちょっと報復したとたんに警察に訴えるぞと脅してきます。
キチガイのこいつらのせいでこんなコピペをはって今日も一日不毛に時間を無駄にさせられました。
無駄にした時間を労働時間に精神的苦痛を金銭に換算したらいくら太陽生命に請求すればいいのか。
大石勝郎が代表取締役社長を勤める太陽生命はうじむしマスコミの手先の狂人ストーカー会社です。
７年もつきまとってきて相手をキレさせちょっと報復したとたんに警察に訴えるぞと脅してきます。
キチガイのこいつらのせいでこんなコピペをはって今日も一日不毛に時間を無駄にさせられました。
無駄にした時間を労働時間に精神的苦痛を金銭に換算したらいくら太陽生命に請求すればいいのか。
大石勝郎が代表取締役社長を勤める太陽生命はうじむしマスコミの手先の狂人ストーカー会社です。
７年もつきまとってきて相手をキレさせちょっと報復したとたんに警察に訴えるぞと脅してきます。
キチガイのこいつらのせいでこんなコピペをはって今日も一日不毛に時間を無駄にさせられました。
無駄にした時間を労働時間に精神的苦痛を金銭に換算したらいくら太陽生命に請求すればいいのか。

イエスに子供がいたのが事実だとしても
皇室の歴史には到底及ばない

「ユダの福音書」の写本が解読されたって新聞に書いてあったんだけど、
どんな内容なんだろう？

＞小説では、イエス・キリストがマグダラのマリアと結婚し子供をもうけたが、
＞バチカンはその事実を覆い隠してきたとされている

読んでないけどネタバレじゃないのコレ？

どうでもいい、宗教なんてろくな団体がねぇ、
イスラムVSキリストの対立マジうぜぇー
暇あるなら、2ちゃんでも書き込んでれば

>>9
アレじゃない宗教なんてない

そんなこと言いだした日にはヘルシングはどうなるんだ？
イスカリオテとかマクスウェルとかアンデルセンとか(ry

痴漢コードがどうしたって？

知らなくったってどうでもいいよ。
娯楽に目くじらたてるよりましさ。

このバカチンがぁ〜

ダ・イサク・コードが観たい

チェーザレ・ボルジアだけは認める

ただのカルト宗教風情が何を偉そうに。

死んだ異教徒だけが良い異教徒

まぁ日本ではエヴァンゲリオンがブームになりましたしねぇ

>>15
ユダはイエスの指示でイエスを売り、他の使徒は教えを全然分かってないって
イエスが言ってましたって内容

前作の天使と悪魔のほうが面白い

在日を強制連行の被害者だと思っている人には（この掲示板を使うのは）難しい

エンタメって無知だからこそ楽しめるって面もあるでしょーに。

宗教なんて金儲けの道具。
本当の神は、金などとらない。

娯楽映画ＧＪ

お話にマジレスしてどーする

たかが小説ごときにムキになっていると「やはり本当のことなんだ」と勘ぐる馬鹿が出てくるだろうに。

IRS５の大きさ、そして宇宙の大きさを知ってしまった者にとって、カルト宗教なんて笑いのタネにもならない。

なにが暗号だよばかばかしい

最近この手の番組とかあるけどさ結局のところキリスト教やら宗教に
まったく興味ないやつからしたらホントどうでもいい

ダヴィンチコードってジュラシックパークみたいなもんだから。

プーパール枢機卿は
「基本的な知識がないために、寓話や空想、教会の歴史や価値に対する攻撃と、事実との判別が難しくなっている」と語った。


アホか？？宗教自体空想じゃねえかよｗ

>>38
とか言いつつ神社にお参りしたり賽銭あげたりしてるんだろ？
それも立派な宗教行為だよ

キリストの復活、聖母マリアの処女懐胎、モーゼの海が割れる話も空想または捏造だろうがｗ

枢機卿ってなんかかっこいい。

>>1
キリスト教ってアダムとイヴが最初の人間とか言ってる宗教だっけ？俺はバチカンの言うことを信じるよ
キリストの子供は沙羅双樹のリンゴの中から生まれて馬小屋で育ったんだよ

2000年くらい経つと麻原を崇めるのが世界の1/3とかになると笑えるな。

なんだってーっ!
フリーメイソンはDNAの秘密をロスリンに刻んでるってか!?

バチカン市国行きたい

>1
正しい認識はこう

寓話や空想　＝　教会の歴史や価値　≠　事実

タイムマシンできたらダ･ヴィンチに真相聞きに行って欲しいな
「モナリザの謎？ねーよｗｗｗｗｗｗ」って言って欲しい

>>40
キリスト教と教会の歴史は事実だよ。

御伽噺のようなことが信心の根幹にあるようなバカ宗教に批判されたくないね

処女から子供がどうして生まれるのっ＞＜

ぼうやだからさ

バチカンは、いい加減にファチマ第三の予言を公開しろ。

問題が起こったら責任問題はバチカンにある。

>>31
つうか、メルギブソンプロデュースのパッションてキリストが処刑される映画は
詳しく処罰して、キリストの哀れみを見せてる映画なんだけど
ただ単なるＳＭ映画だった。あれこそエンターテイメント性なしでツマランかった。

確かに聖書の中身はうそ臭さ全開

おお！
処女を妊娠させる凄いヤツが現れた！

宗教なんざに頼るなよ、そんなに死んだ後怖いのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>49
ダ・ヴィンチコードにモナリザの謎なんて出てこない
つーか「最後の晩餐」以外ダ・ヴィンチが隠したメッセージとやらは話には絡まない
あとはダ・ヴィンチにシンパシーを感じたじいさんが
ダ・ヴィンチの絵のポーズの真似して死んだり
ダ・ヴィンチが考えた器具を再現して作ってみたりするだけ

>>7がいいこと言った。

最近のエンタメ映画はネタ切れ状態だったから
こういうのでオカルティックなジャンルが再発掘されるのはええじゃないかい

浮気したからｗ

>>3
やっぱり、、寝坊した気分だよ

聖書を読まない日本人が読んでも楽しめるの？

キリスト教史学はおもしろいよ

モナリザの謎って何？
ダ・ヴィンチの自画像と重なるって話？

宗教宗教うっせーんだよ人間は

>>64
Ｂ級サスペンスにトリビア加えたようなものに
一流監督と一流俳優用意したからそれなりに楽しめると思うよ

今日お台場痴漢事件発生

>>64
むしろ日本人のほうが楽しめるかもしれない。

おまえら、それよりも、Vフォーヴェンデッタをみろ。
特に２４好きには、つぼにはまることうけあい。ちょっと悲しくて
バッドエンドな映画だけどな。

サスペンスじゃなかったｗ

「コンスタンティンは宗教的絡みがある」と親父が分析しており、ダ・ヴィンチ・コードもキリスト教が絡んでる事が明らかだが
遥かにダ・ヴィンチ・コードの方が色んな意味で面白そう
基本的に謎解きは好きだし、絵の中の意味解明も好きだから余計に見たくなる
なぜGW中に放映しなかったのかが気になるだけ

海が割れたり、処女が妊娠したり
どう考えても書いたのキチガイだよな。

お前らバカじゃねーの

上巻読んだけど話が軽いし期待していたものと違ったので
途中で投げた。

>>14
皇紀とか万世一系とか信じてるクチ？

>>64
キリスト関連は不思議と学ぶのも凄く面白いから色々読み漁ってみ。
イスラムとか仏教は退屈。

トム・ハンクスも「よくできたフィクション」って言ってるのに
信じてる人いるんだね。
この人たちは「ノストラダムスの大予言」も信じてたんだろうな。
あと「アポロは月に行ってない」とか。

キリストは実は人の子で妻がいて子供もいた、って普通だろ。
寧ろ処女妊娠とか本気で主張してる方がおかしい。

>>66
Giocondaは二枚ある。
並べて遠視すると立体に見える。
その視線の先に…あｓｄｆｇｈｊ

>78
普通は逆だけどな

フィクションに目くじら立ててる枢機卿の方が
「事実との判別が難しくなっている」ような気もせんでもないが

ま、世界には色んなアホがいるからのう
いまだに血液型で性格決まると思い込んでる奴とか

>>83
俺も信じてないけど

血液型は性格に関係ないと証明されたの？

日本人には理解し難いだろうな
パッションだって向こうでは涙流しながら見てる人がいるわけだし。

ソウルイーター

>>81
ジョコンダの視線の先に？？？
気になるじゃーんｗｗｗ

>>85
どっかの牧師が二人くらい心臓麻痺で死んだような

>>84
どっちかというと悪魔の証明的になるのである根拠が無いからないっつーことになってる

>>84
あることを示すデータはまったく存在しないよ

小説としてあんまり面白くない

まぁ俺も正座も血液型もまったく信じてないけどな

昨日関西ローカルで「偽占い師や、インチキ教祖がやっているのは嘘！
これから公開するテクニックで誰でも言い当てられるようになる」とか
やってたけど、本物の占い師も教祖もペテンじゃんｗ
本物の占い師は「絶対当たる国家資格」でももってんのか？

もしもし、おれキリスト。
困っちゃうんだよな〜。おれが死んだ後で、いろいろ勝手に決められちゃって。
『今度、会議で神って決まったから、今後は貴殿の人間性は認められない』
なんて言いやがった。
おいおい、おれの人権はどうなるんだよ。
おれだって、酒飲んだり女の子と仲良くしたり、してたよ。
それなのに今じゃ誰も近寄ってこない。
いったい、どうしてくれるんだ！

この時、作者が考えていたことを答えなさい

：しめきり

昔に人権の保障なんかないだろ。

お話として楽しんでいいんじゃね
映画だし。キリスト教圏じゃないし。

だけどアメリカでの話題ぶりは、かつての日本の
「神々の指紋」みたいな感じだぞ。
まあ、いわゆるプロテスタントは「宗教的無知」
だろうからな、カトリックからみれば。

ちなみにダヴィンチの犯人は
リー・テーィビング（イギリス人宗教史学者）な。
でヒロインのソフィーがキリストの子孫（聖杯）な。

（　＾▽＾）＜ダ･ウンチ･コード

こんなレスで名前欄を間違うとは･･･

>>98
おい

聖杯ってマリアの遺灰じゃなかったっけ？

>>99-100

そういや関係ないが細野不二彦の「ギャラリー・フェイク」て漫画にも
モナリザの謎についての話があるよね。
モデルが誰だったとか他にも２枚モナリザがあるとか。

　　　　　/,二､`_‐　、
　　　　 //　＿＿`_-_`､ ‐　､_
　　　　// 　ヽ､_　　　｀ヽ ｀`ｰ-｀､`_‐ ､_
　　　 //　､ー‐-' 　 ＝´、　f ヽ 　 r‐、-｀､`,-
　　 .//　 _＞　　 r― ､ノ 　/　〉　 |　 l.0.0 //
　　.//　 ヽ、　／　　　　 ／　/　　 |　 |　 //
　 .//　＿　｀´　　　　　<　　/ヽ- ､/　 |　//
　.//　ヽ　｀ヽ　　　/l 　 ｀ '´ 　｀ヽ、　/. //
..//　 r'´ , ､　） ／ / r---'｀`､＿　` '　//
//　 ｛　ヽ -｀' ´ ／　ヽ、　　＿　 ＼　//
、‐-、ヽ、＿　／ 　　／　／　 / 　/ .//
　｀ ‐ ｀- 、- ､　　 ／　 ,<‐-､/　 / .//
　　　　　　｀　‐｀-`｀- ´､_`ヽ、 　l　//
　　　　　　　　　　　｀`　‐-`､ ` '´ //
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ ` ' '

ギャラリーフェイクは名作だった

小説読んだけど全く宗教に関心がないから、意味不明だった
謎解きとかは面白かったが
んで聖杯って結局何？

仮にキリスト教徒になっても神秘主義者になるだろうな
自分より馬鹿な奴らに物をおそわる気にはならない

>>97
プロテスタントは、当時のキリスト教原理主義者ですよ。

ハリーポッターより露骨なカトリック攻撃だから反発は当然

しかしこの影響で「オプス・デイ」の名前が日本でも広まったなあ。
バーで横にいたオネエちゃんが口走ったのでビックリしたよ。

>>94
火垂るの墓かい？

ネタバレ；
フランスのピラミッド

十年前もエヴァでキリスト教がちょい話題になったよね
今回のはイエスのミステリーとかの内容も引用されてるの？
教えてエロい人！

ダビンチの鏡文字に気づかなかったり、リンゴに気づかない
専門家っているのか？

ラングドンは突然叩き起こされてから一睡もしてないという状況を理解してないで批判してる奴多いな

ねえこれってユダヤ教絡みなの？
ハリウッドで、バチカン批判つったら
1つしかないやん。

納得がいかないのは刑事のスタンス。
すげー重要人物かと思ってた

ダビンチあんまり関係ないよね。

アナタハカミシンジマスカ？
なんで神父さんみんなカタコトで話すの？絶対日本語うまい奴いるくせに。

［ロサンゼルス　１７日　ロイター］　カトリック教会の組織、オプス・デイは、
近々放映される「ダ・ヴィンチ・コード」について、カトリック教会に敬意を表す姿勢として、
フィクション映画であることを示すディスクレーマーをつけるよう、ソニー・ピクチャーズに要請した。
　映画の基となった小説「ダ・ヴィンチ・コード」で、オプス・デイはイエス・キリストに関する
真実を何世紀にもわたり覆い隠してきた宗教組織として描かれている。
　映画公開を１カ月後に控え、オプス・デイや他のキリスト教組織は、同作品の内容を信じるべきでないと
主張するウェブサイトなどのスポンサーとなっている。
　聖金曜日の祝日にオプス・デイのウェブサイトに掲載された文書によると、ソニー・ピクチャーズが
ディスクレーマーをつけることを検討する可能性があるとする、一部報道が出ているという。
　オプス・デイは同文書で「ソニーが最終的にその方向で結論を出すことはイエス・キリストや教会の歴史、
映画鑑賞者の宗教的信念などに敬意を表すこととなる」と強調している。

あ、そうそう。
最後のクリプテックスをラングドンが投げ上げる時、いつクリプテックスを開けていたのか
不明じゃね？

>>118
どっちかっていうと美術館の館長が考えた暗号(コード)って感じだった

まあ、そんなに声を荒げんでも。フィクションは事実へ新たな価値を加えるのだから、
関心の高まりを寛大に評価しながら、教会へ迎えて穏やかに歴史の講釈でもすれば。

アメリカとバチカンの間には、第２次大戦後も長い間正式な国交が無かった。
トルーマン時代には多少のコネクションはあったが、それも途絶え、
１９５１年から１９６８年まで公式な接触は全く無かった。
その後ニクソンは「私的な代表者」という名目でヘンリー・カボット・ロッジを
バチカンに派遣する。カーターは同様に、後にニューヨーク市長となる
ロバート・Ｆ・ワグナーを送り込んだ。そしてレーガンの時代、１９８４年にアメリカと
バチカンは正式の国交を結び、アメリカはウイリアム・A・ウイルソンを大使大使として
派遣（８４−８５）。２代目はフランク・シェークスピア（８６−８９）、現在は
ジム・ニコルソン（０１−）である。

>>123
そうだなどこの国どこの団体も小泉の靖国参拝くらい寛容を持って受け入れるべきだな

勇午で似たような話があったような

いや、あれを事実だと思うのは流石にヤバいだろ…
と思ったらうちのオカンが本当のことだと信じ込んでたorz

ティーピングがワルであることは誰でも気づくと思うけど、教会の回し者、
という設定の方が面白かったような気がする

>>127
キリストの奇跡を信じてる人もやばいよｗ

>>127
ﾜﾛｽ

米国とバチカンの間に「１９５１年から１９６８年まで公式な接触は全く無かった」
と書きましたが、もちろんのこと「非公式」な接触は大いにありました。
一つはバチカンに出入りする米国人司教や枢機卿を通して
（この間にカトリックを本質的に変化させたバチカン第２公会議が行われる）ですが、
もう一つ重要なコネクションとして、中南米での主にＣＩＡとオプス・デイを軸にした
つながりです。

元々のキリスト教は凄く女を大事にするフェミだよ〜てな
話で、むりろキリスト教万歳、英語圏万歳みたいな話じゃね？

結局俺らみたいなほんとの異教、多神教の人間からみたら、
一神教の中でしか物事みれないのにほんとにわかってんのかね？
てなぐあいに感じたけど、どう？

>>132
キリスト教を相対化するということに快感を覚えてるのかもな。
俺たち八百万の神の国では当たり前なのに・・・

キリスト教、特にカトリックの宣伝になったんだからいいんじゃないの。

よく読めば、たいした内容でも無いしね。モナリザの謎とか言ってるけど、
ほとんど美術館の館長がつくった謎でダビンチなんか全然関係ないし・・・

日本は貧乏神さまなんてのもいるしね
西洋でいけば確実に悪魔だよな

カトリックとか処女懐妊なんて本気で信じてるの？
前にキリストがマリアとｾｯｸﾙする映画があって
劇場で火炎瓶投げる人とかいたって聞いたけど。
何でたかが2000年前にいたってゆー人間をこんなに崇めてる人がいるの？
元々ギリシャ神話のある国とかまで、何であとからきた宗教にハマったの？

>>121
　犯人に背を向けた状態で
ダイヤル回す→蓋外す→中身をあける
→ビンを戻す→蓋閉めてダイヤルを適当にまわす
→前向いてクリプテックスを投げる

・・ちょっと無理あるよね。途中で気づきそうなもんだよ

結局一神教文化での相対化でしかないんだよね

俺らはあの木箱や石そのものが神様なのに。

本読んだけど、
結局は普通の逃走劇だよね

ていうかさ、二千年以上も前の事実なんて、誰にもわかるはずないじゃない。
正確な歴史なんて残るはずない。
もうちょっとニュートラルにものを考えて欲しいものだけど、
そうじゃないことこそが宗教なんだよね。

おまえら無知だな

日本人の知らない新ローマ法王の素顔
http://plaza.rakuten.co.jp/worlddreams2005/diary/200510120001/

宗教的無知なんて傲慢な言いぐさ と思う自分が傲慢なのか
しかし信心してるやつって上っ面だけは謙虚でも押し付けがましーの多いしよ
無神論者のことも尊重しろよ

時空警察に調べてもらえばいいじゃん

>>136
習合されたんかね。
俺等は本気で信じてるの？って感覚かもしれんが
宗教圏の人々はなんで信じてないの？って感覚だぞ。
それを馬鹿だというのは短絡的すぎるんだろうなぁ。

バチカン必死だな
必死な意味ﾜｶﾗﾅｽ

>>135
多神教と1神教の違いだ。

１神教は唯一絶対の神以外は全て悪魔になるからな。

ただ、日本人みたいに神棚があって仏壇があってクリスマスを祝って貧乏の神様までいるってのは
世界的に見ても非常に変らしいな。

>>136
処女懐妊でも、全く違った絵があるよね。
プラドとどっかの美術館だったと思う

宣教師に向かって「聖書なんかシュメールとかのパクリじゃねーか。
大体偽典とか外典とか何だよ、てめえら信者のエゴで削除してんじゃねーよ。
イエスだってどうせ股の緩かった１３才のマリアが神官かローマ兵とやって生まれたのを、こすいマリアがごまかしただけだろうが。
うそだって言えるか？ｵﾏｴだって見てないだろ？
何となく空気呼んで嫁にしてやった心優しい爺のヨセフを、事実上ニートやってたイエスより誉めろよ。
何が救世主だ。売春婦とﾁﾁｸﾘあいやがって。」と言ってやったらﾌｧﾋﾞｮｯた。

>>147みたいな半可通バカがなにげに面白い件について

阿刀田高の「新約聖書を知っていますか」面白いよ
ブクオフで100円で売ってる

>>142
テーマが「戦争反対」だからマルクス主義者が書いているのがミエミエ。
マルクス主義に影響された神学を嫌っている新法王を「ひどい人」だってさ。

バチカンの美術館に行ってびっくりすること。

日本人は、天井の壁画に畏敬の念を持ってるし、「写真、ビデオは禁止」って
書いてるからそれに従うけど、白人のキリスト教信者は警備員から怒られても
写真とったりビデオ回したりしてる

>>115
ジャックバウワーよりマシ

キリスト教の悪魔はそうだよね
シュメールの神さんとか悪魔になってるからね
しかしギリシャ神話やローマ神話と共存してる点は面白いよな
まぁ下地なんだろな

仮にイエスが結婚して子供いたというのが事実として認められたとして、
信仰している人はガッカリして、やめちゃったりするものだろうか？
そんなもんじゃないと思うけどな。
それならそれこそ大した信仰じゃないように思うけども。

原作のオプスデイがらみの描写こそ、バチカンの殲滅目標
■『ダ・ヴィンチ・コード』にはオプス・デイという宗教団体の活動を述べた個所がありますが、
オプス・デイはこの小説にどんな印象を持っているのでしょうか。

　オプス・デイを公正かつ公平に描くために綿密な調査を重ねました。
とはいえ、記述に不快を覚えている人は少なからずいるかもしれません。オプス・デイは多数の人々の
生活にとって非常に大きな励みになっていますが、オプス・デイに加入したことがきわめてつらい経験に
なったという人もいます。小説内の記述は、オプス・デイを扱った十冊以上の本と、わたし自身が
現会員や元会員を個人的に取材した結果に基づいています。
http://www.kadokawa.co.jp/sp/200405-05/cts04.html

ざぼんち・コードとか読んでるのＢ層だろどうせ

CIA−モサドー統一協会ーオプスデイー創価学会

まあ、ガリレオ･ガリレイやジャンヌダルクを
20世紀末まで魔女とか異端として扱っていたぐらいだからなｗ

処女が妊娠するなんてのを本気で信じるほうがまずいと思う

このバカチンがぁ

天皇陛下は神さんなの？あらひとがみなの？

21世紀のこの時代に宗教なんてアホくさ。


時代は主体思想！

小説に登場する絵画や史料や組織はすべて実在します。
絵画や建物の写真は、美術書やわたしのウェブサイトで見られます。
言うまでもなく、登場人物や筋立ては架空のものです。

キリスト教だって習合バリバリやってるんだけどな。
聖母マリアだって、古代ヨーロッパの土俗的信仰を取り入れたらしい。

黒いマリオ

まあ、仏教・新道の日本から見ると、教会の方があれだし

>>43
機械の体を持ってそうだよね

お金の一切かからない宗教なら信じてもいい

>>14
皇室も何回も途切れてるだろ。

実は写真ボックスの修理屋だったっ

>枢機卿
禿同

皇室が途切れたという具体的根拠となる事実をいいなさい

ヒント・真夏の夜の淫夢

パチカスに見えた

>>136
激しくうろ覚えなんだが何年も前に、みのもんたの思いっきりテレビの
電話相談で旦那が結婚当初からセックスレスで悩んでいるってう相談があった。

相談してきたおばちゃんが言うことには
・処女で結婚
・結婚してから1度もセックスしてない
・何度かセックスしようとして旦那を誘って色々試したが挿入には至らず
・夫婦には子供が１人いる

みのが「セックスしたこと無いのにどーやって子供作ったの？」って聞くと
・旦那を誘ったときに挿入してないけど射精したことはあった
・産婦人科医に見てもらったら妊娠してるけど処女膜はあると言われた


このおばちゃんの言う事を正しければ2000年前にマリアが処女受胎したのも
ありえるんじゃないか？

まあ、聖杯見つかってよかったねラングドン。

イエスが作り物なのに何言ってるのこの法衣のクズ

>>172
それ！アメリっ！

>>42
モーゼのはありえるらしい

あんな大げさに海が割れるわけではないが、
数分で潮の満ち干きで海が一変する場所があるみたいよ。

溺死したエジプトのファラオのミイラがちゃんとあるらしい。

>>181の続き

詳しくは吉村作治に聞いてくれ

あいつがヒストリーチャンネルで言ってた

つうか何でキリストって白人なんだ？
地域的に白じゃない気がするんだが…

まぁ実際の現象を大げさに表現するって割とある話
この伝説・怪奇現象はこれが元になっていたとか結構あるじゃん？

処女でもまんこ広げて精液流し込めば妊娠するだろ

マジな話、俺は宗教に関する知識が乏しいから、宗教絡みの逸話とかを楽しめる。
コアな宗教マニアとの棲み分けが出来ているからいいんじゃないの？

>>161
そういえば大昔、スポーツ新聞に「ランバダで妊娠」とかいう記事が載ってた

つまり夫がオナニストだったんだな

事実じゃなくて史実だろ、より正確に言ってみれば御伽噺、つくり話だ
ユダは裏切っていなかった、イエスにガキがいた、なんてそんな説が最近出てきて
今まで大事にしてきた定説が崩れてるだろｗ


逆にキリスト教会に強い批判をするにはどうしたらいいんだ？
キリスト教の責任でたくさん人も死んでるし、戦争の原因にもなってるのに。

なんだよ。ネタバレかよ。小説も読んでないから映画楽しみだったのにさ。

バカチンが犯人かよ。くだらない小説だな。武田鉄也かよおまいは。

っていうか
イエス・キリストの直系の子孫は青森で農業やってんだよ
「キリストの里」とかなんとか言う名前の焼酎も売ってる

邦画でパクリと思われても日本版もやって欲しいね。
天皇家と邪馬台国とか。

>>191
別にキリストの子孫が焼酎を売ってるんじゃなくて
その村の村起こしの製品のひとつ

>>183
だよなぁ。
寧ろ、敵対する事の多いアラブ系の顔立ちの方がまだ近いはず（笑）

>>189
ユダは裏切っていないの話とかは最近出てきたのでないの。
日本で言うと「風土記」のほとんどのもののように長い年月で原本がなくなってしまったようにこれも1800年くらい前の記録にも残っているが現物が見当たらないままでやっと最近見つかった原本が解読されただけ。

何でも大げさにして売れるようにするマスコミに引っかかるのは低脳の証拠。

バチカンじゃなくてヴァチカンだろ氏ね

ミューズ・バン・レイバック枢機卿はなんて言ってるんだろうか？

>>175
そ、挿入はしたの？

>>197お前といっしょに町を歩きたい。

>>197
静ちゃんにでも聞くといいよ

テレ東の番組見たら神々の指紋を思い出した。
なんだかなぁ・・・・

宗教に対するムチムチがある

宗教的無知でフィクションとノンフィクションの差が分かんないと言われても 宗教に歩みよるつもりないんで。

マリアが「処女」というのは翻訳ミスというのが有力な説なんだが…
「若い娘」という意味のある言葉を翻訳するときに、間違えたとか。

ウに濁点つけれない

この映画がヒットすれば、MMRも映画化できますか？

>204 初耳 そうなんだ

まあ謎解きホラーとしては面白そうだね

　



　


　



　



　



　



　



　





　

　　　　　　　「　ダ　・　び　ん　ち　コ　ー　ド　」　が

　　　　　　　「　ザ　・　ぼ　ん　ち　シ　ー　ト　」　　に　見　え　た

童貞で父親になったやつは普通に居そうだな

>>204
他にもヘブライ語の翻訳ミスがあって。
「ラクダが針の穴を通るぐらい難しい」という言葉があるが、
「針の穴」というのは、どうやっと人が一人ぐらい通れる門の名前らしい。

枢機卿はゲームとかだと大体悪役にされるな可哀想に

ﾌﾞﾚｱ笑ってるｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060512-04429733-jijp-int.view-001&kz=int

フィクション同志、仲良くやれよ。

まあキリストと同じ時代にブライアンっておっさんが
同じように民衆に崇められて貼り付けにされちゃったっていう
映画作っても袋叩きにされた事もあったしね。

日本人にはわからん宗教観ですな。

新約の冒頭にアダムの息子は何たらで〜とか延々と男系の説明してて
その末裔がヨセフですって書いてあるんですよ。
マリアは処女受胎してるんなら物凄く意味ないですよね。
しかもマリアもその母親が処女受胎して生まれてるらしいじゃないですか。
で、マリアの従姉も処女受胎でしょ？
「処女受胎」って額面通り以外の意味でもあるんですかね。

>>211
ヘブライ語じゃなくてラテン語じゃね?

前のレスにもでてたが処女ってのは誤訳だろ

まあ俺も最近まで
キスをして唾液の交換をすると
子供が出来ると思ってたからな
確かに無知って怖いわな(´・ω・｀)

そもそもユダヤ教があった上に、グノーシスが発生し、そこにキリスト教が芽生えてきたのであって
その歴史が
ダヴィンチコードからはごっそり抜けている。

キリストってのはユダヤの時代からずっとあった神であって
馬小屋で生まれたイエスが
実はキリストらしいよってことで、イエスキリストなんだからさ。

そういう初歩の初歩を無視するな。

グノーシス難しいよ…

>>216
澁澤龍彦かなんかの本によると(大分前であやふや）
あの当時結婚するのには長老とかお偉いさんの承認が必要だった。
未婚の女性は処女であるとみなされたので結婚せずに妊娠したら
処女なのに妊娠したという扱いになるそうだ
他にもなんかいろいろあった気がするけど思い出せない。

13才の少女を何故×１の爺が嫁にもらったのかも謎
あ、そういや旧約のイブもアダムの後妻ですな

んじゃマリアさんはシングルマザーってことかい？

>>204
日本語の乙女と処女みたいなもんだろ。
どっちもgirl/virginという意味を持つが、微妙に違う。

宗教なんて自分たちが良いように解釈してそれ以外は認めない妄想の塊。
その枢機卿がもともとそんな情報を刷り込まれた信者なのに宗教的無知なんて言うほうが
おかしい。おそらく世界にまともな宗教はないと思われる。

俺も処女だけど、妊娠したよ。人間じゃないが。

>>225
夫はいるのだから今でいう事実婚じゃないのか。

クリスマスもｹﾙﾄのお盆も彼岸も初詣もやる国があるじゃないかw

ヤハウィとキリストとアラーとブッダとクトゥルーでバトルロイヤルして
勝った者を唯一神にして宗教統合しよう

『聖書の暗号』『ノストラダムスの大予言』
みたいな本？

枢機院を敵に回すと((;ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
とか、つい考えてしまう俺もガチ無知だな

聖書って後で言いように書いたものでしょう？福音書も。
適当に書いてるかもよ。そんなもの信じるんだからよっぽど￥が入るんだろうな。

俺はカトリック系の大学の神学部に通っているが
授業で、映画「ジザースクライストスーパースター」とか「最後の誘惑」とかを題材にレポート書いたら
神父に怒られて単位落とした上に、奨学金を打ち切られたことがある。
まあ好きで勉強してるわけだけど、カトリックは保守的な人が多くて時々嫌になる。

YHWHは、真メガテン2のラストで3時間ほど戦って懲りた
もう彼とは2度と戦いたくない

昔消防時代、自分でつくった神様を信仰してたな
自分宗教ね
ブッダもキリスト教の神様もイスラム教の神様もユダヤ教の神様も全部同じ神様で、
暇だから悪魔になって人間達を堕落させたり
神様の名のもとに殺しあいを煽り楽しんでんだって思ってた。
だから神様にお願いしても無駄なんだって思ってた
この世界は神様の暇つぶしにつくられたものだとひねくれてた消防のおれは思ってた。
みんなも自分宗教つくったことあるだろ？

枢機卿
教皇
星室庁
検邪聖省
聖天使城

バチカンは字面がｶｺｲｲから許す

異端審問
魔女裁判
聖十字軍

日本語訳にこれらの言葉をあてた人って偉大だな

ヨセフが爺さんに描かれるようになったのは後世の創作。
実際はわからん。絶倫のイケメンだったかもしれん。
マリアの処女性を際立たせるためにあえて爺さんなルックスにさせられた。

確かに無知って怖いよ
安岡力也にタメ口聞いて殴られたタージンくらい

>>240
有名な「経済」とか「哲学」のように、
近代化時代に日本人が漢字訳した名詞・熟語は多々あるけど、
宗教系はどうだろね？

少なくとも中国大陸にはキリスト教その他、日本よりは早く到達してたからなぁ

異端審問官ってたぶんめちゃめちゃ戦闘力あるぜ

今調べて知ったが星室庁Star Chamberってイングランドにあった裁判所のことなんだな。
バチカン関係ないじゃん。ずっと勘違いしてた。イングランドだと護国卿も萌える。

枢機卿極めると北斗骨砕打とか聖光爆裂波とか使えるはず

>>237
バモイドオキ神?

北斗骨砕打?
聖光爆裂波?


何そのイマイチな単語

>>1
ＭＭＲみたいな映画か

>>248
ＦＦＴの技だった希ガス

イエスが腹減ってイチジクを食べようと木に手を伸ばしたら実がなってなくて、
腹立ち紛れに木を枯らした話が好きだ。
そんな力があるなら果実をならせるほうに使えよ。

聖書は読んだこともないくせにダヴィンチコード読んで聖書批判してる奴とかいるからな
死海文書とかもそう
聖書は読みもしないでマスコミの情報は聖書のように信じる

ダヴィンチコートのCM見て思ったんだけど、北斎殺人事件とか写楽殺人事件みたいなもの？

ところで枢機卿ってなんだ？

>>183イエスはユダヤ人だから白人ではないのでは？

ゲルモニーク聖典マダー？

ユダヤ人って人種的には一応白人だけどね。アシュケナジーっていうか。
イエスの時代のユダヤ人があきらかな白人だったかどうかはさておき。

>>254
法王の次に偉い人。法王予備軍。

インドには黒い人も白い人もいるけどあれも元は白人！？

宗教にまったく興味ないけどサスペンス物としては観たい

この小説にでてくるシオン修道司会についての記述は
冒頭で事実だって書いてあるけどまったくの嘘だよ。
テンプル騎士団にゆかりがあるように見せてるけど。
（ちなみにテンプル騎士団は本当にあった）

シオン修道司会ってのはタダのフランスの妄想家が
第二次大戦前後につくったインチキ文書。
日本にもこういうのあったよね？ユダヤがどうのこうのっての。それと一緒。

オプスデイにしてもヤバイカルトみたいな書き方だけど
日本で小学校とか経営してるカソリックの一派だよ。まあちょっと問題のある団体ではあるが。
あそこまでキチガイはいない。

小説の中の作り話をマトモに受け取っちゃう人っているから
アノ書き方には注意しなくちゃダメだよ。みんな冷静な人ばかりじゃくて
クボズカ君みたいなトンチンカンみたいな子もいるわけで。

小説家は嘘を上手につくのが仕事だから、そういうものだと思わなきゃダメだね。

>>259
インド人は白人（アーリヤ系統：北部から流入）と黒人（ドラヴィダ系統：南部土着）の
主に２系統の民族で構成されてる。で、古代ヒンズーはドラヴィダ系。

テンプル騎士団極めると、つまらないボケをかませるようになる
テンプルにはこめかみという意味も（ｒｙ

イエスキリストの存在を認めてる時点で
そうとうキリスト教に迎合した映画だと思うがねぇ

で、結局のところ、マリアの遺骨はルーブル美術館にあったというオチなんだよね

ふりだしに戻る

そのうち日本でも葛飾北斎の絵に暗号が！
とかいうトンデモ本がでそうな予感

「ダヴィンチ・コード」は明らかに嘘とわかっていることを、
前書きで事実であると書いてあるのがすごい。

>>262君は博士だね。すっきりしたよ。ありがとー

嘘つきが「本当ですよ」いうことは、
やっぱり嘘だってことなんだよね。

>>257
ユダヤ人は人種じゃないよ

>>270
じゃあ、ユダヤ人には白人も黒人もいるって言えばいい？

バモイドオキ神…酒鬼薔薇が信仰していた神か…胸クソわりぃ
昔は神様なんかいたとしても暇つぶしに人間つくって観察してんだと思って
人生悲観してたが、今は神様信じて神頼みする信心深い人間になりましたｗ
神道でいえば人間も神になれるのでイエスも神様だよな
人であり神であるそんな感じか

>>257
『旧約聖書』の中では白人より上の扱いであり、
黒人は白人の更に下と定義しているのに、
なぜそういう結論が出るの？卜学会の読み過ぎ？
もっとも、アブラハムなんかはユダヤ人ではないし、
はっきり非白人とは言いきれないが。
そもそも「ヘブライびと」のヘブライというのは、
「寄留する・通過する」という意味で、日本人が
在日のことを「よそ者」と呼ぶような感覚。
先進敵なバビロニアで、卑しい隙間産業などに従事
していた人々の出自は様々であり、人種で決めれる
ものではない。
黒いユダヤ人(エチオピア人)などは、鼻も低く
日本人にとってステロタイプ的な黒人の風貌。

精神が弱くて何かに頼っていなくては生きていけない人が神様とか信じているんだろうな。
オウム真理教とかに入家する人も、キリスト教を信仰している人も大差無いよね。

>>263
ベイオウーフ乙

>>274
いやいや、オウム真理教の名の下に殺された人は数人だが、
キリスト教の名の下に殺された人は2000年間で数億はいる。
大差あるだろ。

聖書なんて所詮、ファンタジー小説じゃねぇか

>>236
お前は俺かｗ

>>274
カントいわく、本当に精神が高みに達すればおのずと神の存在を知る

いんや

神は死んだ

>>273
なあ、おまいこそ読解力ないだろ？
ユダヤ人には白人しかいない、とは一切言って無い。
イエス当時のユダヤ人と今のユダヤ人が全く同じ人種だ、とも言って無い。
かといってユダヤ人＝非白人とも言って無い。
そもそもユダヤ人＝人種名だとすら言って無い。
その上でアシュケナジーを出したんだが。

>>276
宗教自体の行いに関しては大差あるね。
俺が言いたいのは、何かしら宗教を信仰している人ってのは、一概に似たようなタイプの人間が集まるってこと。

つまり、274の一行目に書いたような人たちは、生きてきた過程の違いによって信仰する宗教が異なってしまっただけであるということ。
だから、274の二行目の結論に至った。

>>277
同意ｗ

>>278
そういうことを言う人は嫌いじゃないけど、理解しあえることは無いな。

>>278→>>279に訂正

>>241まぁ、年いってる割りにはイエスに同母妹弟いるしなぁ
ヨセフ実は男盛りとか？彼の連れ子とあわせると何人兄弟だろうな？

宗教は共通の倫理観をもつことだよ
宗教を馬鹿にする人間は自分がそう洗脳されたんだって気づくべき

>>274
ほとんどのキリスト教徒は生まれたときからキリスト教徒
そしてそうあることが当然の環境で生活してるわけだから
精神が弱くてとかは関係ないぞ

宗教を信じるのはかまわないけど、信じてない人を敵とする不寛容だけはなんとかならんもんかね

バチカンのお膝元のイタリア人ですら、
教会なんてクリスマスの時にしか行かない、なんて人は大勢いるわけで。
毎日ミサに来ている爺さん婆さんもいるにはいるが。
初詣で程度の宗教感しかないキリスト教徒なんてわんさかいる罠。

だって無神論者ってキチガイでしょ
倫理観持ち合わせてないんだから共存できるはずない
自分の子供をキリスト教徒の家に預けることはできても
無神論者に預けるなんて死んでもいやだよ

>>274
でも、生まれたときから周りがキリスト教でそのまま信者てのと、オウム信者は一緒でもないような気がするけどね

>>281
｢・・・・とは言ってない｣って便利だな
しかし257の文面は曲解されても文句の言えない内容だと思うぞ

脳内補完されるとまでは思って無かったよ

>>292
お前の脳みそは都合がいいなぁ

神はいるだろうが、私はここ２５年ほど、一度も神にも仏にも先祖の墓にも祈ったことはない。

宗教の本質は利権だ
善行の上にあぐらをかいて食っちゃ寝してる教祖様が、実はタダの豚だったと気付けない人間が大勢いるってだけの話
そいつらが自ら望んだままに搾取されてるのならオレらがとやかく言う必要はない
振りかカる火の粉だけはたき落とせば済む

要するにバカは一生なおらないのさ

＞ 「基本的な知識がないために、寓話や空想、教会の歴史や価値に対する攻撃と、
＞事実との判別が難しくなっている」と語った。

キリストが神の子とか処女懐妊とか、
はりつけにされて死んだ後復活したとかそういうのは空想や寓話じゃないの？

進化論が否定されて創造論が教科書にのるくらいだしなあ

>>187
先生!!入ってます!!

>>289
自分と主義主張の違う人をキチガイとしてしまう考え方の方がやばいと思うよ。
つうかそもそも信仰持ってても倫理観のない奴とか腐るほど居るし。
マフィアなんて信仰持ってても人殺しまくりなんだし。
倫理観のある無しは信仰とは関係ないと思うけど。

一神教は諸悪の根源

最大の問題は「ダヴィンチ・コード」がほとんど嘘の薀蓄以外はたいして面白くもないことだ。

日本の自虐教育と同じだな
歴史を知らないから騙される

同性愛こそ真の愛
分かり合える愛、それが同性愛
もう無理をする必要はない
素直になりなさい

熱心党の俺様が記念カキコ

ポール出ますか？

ユダの福音書関連の番組を歴史チャンネルで見たら
再現ドラマのユダがめっちゃｲｹﾒﾝでキリストにキスするシーンが
限りなくウホだった。
ユダ関連の映画やれや！

この程度の小説でバチカンが揺らぐなんて
想像以上に今のヨーロッパはキリスト教離れが進んでるのかな

>>306
同人ヲタの我がニョーボ殿、一時期「ユダ受け」に嵌まってました

うまくやって生き残った1宗教に過ぎん。
福音書も昔はたくさんあったけど内容がバラけすぎだから
政治の都合で偉いさんが4つに絞って後は捨てたに過ぎん。

>>308
ユダ受けいいですね！
キリスト受けよりいいと思います！！
ジャンルは「神の子攻」でよろしくです！

なんだか流れがアッー！

>>262
ドラヴィダは一般的には黒人（ネグロイド）ではない。
一部学説でネグロイドに含める場合もあるけど。
肌の色は人種の特徴のひとつに過ぎない。

だいたい、肌の色だけで言えばタッキーの方がジャンレノより遥かに白い

>>273
アラブ人はコーカソイド（白人）であり、そもそもアラビア、メソポタミアは
シュメールも含めてコーカソイド系人種しかいない。
ユダヤ人がコーカドイド以外のわけが無い。

序にエチオピア人は白人（アラブ系）と黒人の混血が比較的進んだ地域、
（アベベの顔とか思い浮かべてくれ）典型的なネグロイド顔は少ない

黒いユダヤ人となぜ呼ばれたは、エチオピア人は商才があった事や
王朝の始祖をソロモン王とシバの女王の子供に求めていた点等から
欧米でそう呼ばれた

ageちまった＿|￣|○ 。。

ちなみにユダ受けに目覚めたきっかけは太宰治の「駆け込み訴え」・・・・


申し上げます。申し上げます。旦那さま。あの人は、酷《ひど》い。酷い。はい。厭な奴です。悪い人です。
ああ。我慢ならない。生かして置けねえ。　はい、はい。落ちついて申し上げます。あの人を、生かして置いてはなりません。
世の中の仇です。はい、何もかも、すっかり、全部、申し上げます。

私は、あの人の居所を知っています。すぐに御案内申します。ずたずたに切りさいなんで、殺して下さい。
あの人は、私の師です。主です。けれども私と同じ年です。三十四であります。
私は、あの人よりたった二月おそく生れただけなのです。たいした違いが無い筈だ。
人と人との間に、そんなにひどい差別は無い筈だ。それなのに私はきょう迄あの人に、どれほど意地悪くこき使われて来たことか。
どんなに嘲弄されて来たことか。ああ、もう、いやだ。堪えられるところ迄は、堪えて来たのだ。怒る時に怒らなければ、人間の甲斐がありません。
（以下、ツン期のユダ、ひたすらぼやくぼやく）

たとえば新約聖書に出てくる『処女懐胎』の物語なんてよっぽどの馬鹿じゃなきゃ信じないだろ
今どきの幼稚園児だって『男と女がセックスしなきゃ子供は生まれない』ぐらいの常識は知っている
ダ・ヴィンチ・コードを空想や寓話だって批判するなら聖書もまたお伽話

イエスが結婚していた新事実あってもいいじゃないと思うんだが
必死で否定するのが笑える。
イエスは神の子だが神様じゃなくてあくまで人間であるってことが
大事なんだったら、人間としてｾｸｰｽしてもいいと思うんだがね。

>>313
イエスに可愛がられてる弟子を他の弟子が嫉妬してたり
聖人とは思えない連中なのがまたよいですよね！！！

>>314
今時セックスしないで子供作るの珍しくないですけど
あなたの常識間違ってますよ

「ノリメタンゲレ」っていう、実はユダは少年で、イエスの弟だったってのもあったな。
あの作者、勉強不足でいまいちだけど。

>>316
ホントすごいっす(汗

お耽美系同人の面々にとって新旧聖書＆関連作品は宝の山らしいっすね。
ケイン＆アベルとか失楽園（ミルトンのほうね）とか。。。

>>317
セックスしないでも子供が生まれると真剣に信じているクリスチャンに会ったことがあるよ。

自転車に乗って「イエス＝キリスト」の名札を付けた金髪青年は日本向けの仕様なのかな？

>>317 あなた時代をまちがってませんか？紀元の始まりあたりの出来事の話でしょ？ なんですぐに現実的なことをいうんだろ、これだから女は…
あんたいっぺん氏ね

>>313
ユダってツンデレだったのかよ・・・

>>322
人口受精とかのことじゃないかな・・

ブランド好きがなにいっても無駄

＞今どきの幼稚園児だって『男と女がセックスしなきゃ子供は生まれない』ぐらいの
＞常識は知っている

ジェンダー布教者、乙

キリスト教っていっても派閥があるんだね。
勉強したいけどわけわからん

「これだから女は」っていう奴はろくな女が周りにいないな

キリスト教的に子作り以外のｾｸｰｽは非推奨なんだろ？
精子卵子の販売はともかくとして
肉欲なしで子作り目的の人口受精そのものはどういう評価されてんの？

>>322は熱狂的ＴＤＮスレ住人

キリスト教て歴史の中で生き延びるために
その時々の権力にあわせて細かく微調整入れすぎて
既に矛盾だらけになっとるな

確か今のバチカンの決まりだとイエスはマリアの産道を通らずに発生したとかいうことになってた筈
マリアは一生処女で心が美しいから若くて美人だったとか言ってたような（わけ分からん）

バカチンにみえたのは秘密

宣伝になるだけなのに

おまえら、金八の「このバカチンが！」ってセリフ、ホントは
「このバカチョンが！」だったって知ってた？

>>332
ナメック聖人だったのか。。。
なら処女受胎も理解できる。


・・・つか鳥山明ｽｺﾞｽｷﾞ

イタリアって不妊治療に関してはかなり最先端なんだけど
（クローン人間を作る、という電波医師もいたりする)
近年、人工受精による妊娠出産を事実上法律で禁止したところみると
カトリック倫理的にはアウトなんだろうね。

妙に保守的なところもあるけど、
教会通ってるような職人のおっさんがリヒテンシュタインあたりに口座持ってたりw

こんなエンタメ映画よりユダの福音書の件、お前らどう言いつくろうつもりなんだ？

上戸・眞鍋・佐藤愛子も昔からダ・ヴィンチに興味がありました。

宗教ヲタクが口を出すことではない。
枢機卿とやらは引っ込め！

>>323
お、たねぽさんだ。
お元気そうで何より

>>332
ユダの福音書に「イエスが誕生すると、マリアの腹には神の祝福を表す線状の傷が現れた・・・」とある。
つまり帝王切開だったわけだ。

早く、古本屋に並ばないかな♪

>>337
俺はまだ考え方がガキだからいまいちその辺がわかんないんだよね・・。
帝王切開とかはｏｋなんでしょ？

>>332
処女信仰が、なんだってそこまで高められたのかねえ(´･ω･`)
日本は明治になるまで、一部の武家を除いて処女信仰はほとんど
なかったってのに。

ま、要はミステリー小説だから面白ければそれで良い。

でも、TVのスポットCMは全ての謎が出ているがいいのか？

ルーブルのピラミッドは精杯の現在の隠し場所だし、
トムハンクスが筒を投げあげてあわてて拾う真犯人も出ているし。

バカチンに見えた

>>314
マリアは結婚してたけど処女で馬小屋でイエスを産んだとかアリエナイな
まあ現実的に考えると、旦那にはヤラセずに不倫して父親が誰か解らない子を産んだ訳だ

進化論否定

>>349
昔読んだ本によると、元々は「子供を産んだことのない女＝マリア」と
原典には書かれてたが、それを「処女」と訳したんだと。んで、倫理が
乱れまくっていた中世期、婦女子の倫理観を高めるために「処女信仰」
のベースに使ったンだとさ。

キリスト教って性には厳しい建前だけど
教皇がすげー飽食して、男児女児犯すパーティやっちゃったりしてﾒﾁｬｸﾁｬだった時代もあるよね。

キリスト教信仰にとって処女受胎よりイエスのよみがえり信仰の方が重要だってことがエライ人にはわからないんですよ。

>>349
当時のあの地方では馬小屋で子供を産むのは普通の慣習だったと
テレビでやっていた。
出産を汚れたものと捕え、母屋から離れたとこで行ったらしい。

>>348
このバカチンが！

>>351
あー、そうらしいね
でもその事実はバチカンでもそこらの教会の神父でも否定するよね
処女じゃないとマズイらしいｗ

>>352
ローマ教皇と法王がこっちゃになってない？

＞295
まったくだな
創価やオウムなんてまさにそれw
あと国自体がカルト宗教みたいなところもあるなw

＞300
同意

ロスリンに刻まれた暗号…二重螺旋…
ＹＨＷＨはＹＨＨＨ＝ＹＸＸＸ!

そうか!当時既に染色体は発見されてたってことなんだよ!!!
その研究も熱心になされていたんだ!!!　　　　　　　　　　　　(MMR

進化論否定って、、、おれたちは神がつくったの？

海が割れた→干潮で道が出来た。
処女懐妊→誤訳。後に倫理的に利用された。
キリストの復活→そっくりの弟がいたらしい。

以上

【キーワード抽出】
対象スレ： 【映画】バチカンの枢機卿、「ダ・ヴィンチ・コード」人気の背景に“宗教的無知”があると語る
キーワード： バカチン

抽出レス数：12


意外と少ないな

なんでイスラエル人のキリストをローマがここまで神だと信じるようになったの？

>>363

あなたの日本語わかりませーーーん

>>351
処女信仰は中世のはるか前からあるわけだが

363の日本語訳

なんでユダヤ人のイエスを、ローマが神として信じるようになったの？

これでOK？

無知だから楽しめるという事か。無知で良かった。

そもそもキリストなんてやつはいたのか？

>>363

帝国統治に利用したから。

矛盾ありすぎなキリスト教だろうが･･･

大工やめてニートやって売春婦を彼女にしてた三十路野郎だってば

キリストってマリアがローマ兵にレイプされて出来た子供だと聞いたことがある

そもそも宗教自体フィクションだろうに

そう思った人がきっと多いだろう。

若桑みどりの本を読んでるほうがまし

>>356教皇は法王の別称であった

このぉバチカンが！

>>373
同じフィクションでも二千年続いてる物と最近作った物とじゃ重みも違うだろう

キリスト教の一番の罪は『処女懐妊』という嘘を真実だと２０００年以上も吹聴してる事。

>>378
宗教ってそういうものじゃないの？

>>379
釈迦は腋から生まれてるしな

>>367鉄也！この・・・先越された・・・。

キリスト教ならびにその世界観なんて、

♪ど〜ぉで〜もい〜いで〜すよ♪

少しはおかしいって感じてたって
信じなきゃ仲間はずれにされたり
殺されそうになったりしたら
普通は信じないなんて言えないだろうね
昔の状況を考えたらなおさらだと思うよ

このぉマッカチンがぁぁっ

絵画なんて常に謎解き
もっともらしい解釈と哲学を実しやかに語ったもの勝ち

うっせー馬鹿

キリストは独裁者

バチカンの通気口がどーしたって？

>380
釈迦は普通に生まれてるんだが・・・何それ？

＞釈迦は、産まれた途端、七歩歩いて右手で天を指し左手で地を指して「天上天下唯我独尊」と話した
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%88%E8%BF%A6

そういう尾ひれの話じゃないよ、釈迦はセックスして受胎して生まれたって事。

イエスの父ちゃんは大工だったんのにそれじゃ神聖さが足りぬってことで
母ちゃんのマリアの方を神格化して処女懐胎と大げさなことにされた気がする

プーパール枢機卿は
「基本的な知識がないために、寓話や空想、教会の歴史や価値に対する攻撃と、
事実との判別が難しくなっている」と語った。

まさにこのスレの馬鹿どものことだな

>392
そんなとこかもね。
当時には、もしかしたら『処女懐妊』なんて設定は無かったかもしれんね。
周りが勝手に神格化しちゃって、本人達には良い迷惑だったかもしれん。

>プーパール枢機卿は
>「基本的な知識がないために、寓話や空想、教会の歴史や価値に対する攻撃と、
>事実との判別が難しくなっている」と語った。

の部分だけど受験生の俺が原文を読むと、
「基本的な知識がないために、寓話や空想と事実との判別が難しくなっており
教会の歴史や価値が攻撃されている」と読めるのだが。。。。

まぁ、聖書を読むと十字架を背負ってないし、磔で死んだなんて何処にもかいてないし・・・
後の味付けが誤解されたままなんだけどね。

>>396
　マタイ、ルカ、ヨハネの福音書をつづけざまに読んでいくと、話がどんどんふくらんでいく様子が読み取れておもしろいよな。

　まるで、ほらふfaggeegeee

記念火気庫ヽ( ´∀`)ノ　ﾎﾞｯ

このバカチンがあ！！！！

本読んだけど普通の小説だった。
公開して1ヶ月もすればみんな忘れてるよ。

枢機卿って映画とかで悪者のイメージ。

>>200　　バカチンの枢機卿でも？

ヨハネ・パウロ2世は最初俳優目指して勉強していた。
どうでもいいけど。

宗教も寓話や空想の産物だろ

もののけ姫でも見とけ

フィクションと事実を区別できてないのはどっちなんだとw

「キリスト教の価値｣のおかげでどれだけの無実の人が殺されたかというのも
「基本的な知識｣の中に入るべきだと思うのれすが。

まぁ、法王つったって
創価で言うところの池田に過ぎないわけだからなぁ。

己を鑑みないのは一緒。

まああれだ。
どの宗教も、基本的に正しいことを言ってる。
皆がその決まりを守ることができればまさに理想郷。
だが、人間が解釈するので都合よく変えられるから混乱する。

だいたい、カソリック信者が多いはずの共和党が指示するブッシュ大統領が、報復だー目に物見せてやるーとイラク攻撃したわけだし。
右の頬を殴られたら左の頬を出すんじゃねーのかと。その辺誰か説明してくれ。

指示じゃねぇ支持だ

>>408
右の塔を破壊され、左の塔を差し出しまた破壊された。

＞カソリック信者が多いはずの共和党

初めて聞いたぞ、そんなの

>>411
無知は恥。

>>408
相手は異教徒だから、当てはまらない。・・・というと思う。

剣道愛好家に「剣道の起源は韓国」というようなものだろ

キリストは宇宙人だった、というのよりはマシなんじゃない？　＞ダビンチコード

でアンチキリストの登場ﾏﾀﾞ〜? ☆ﾁﾝﾁﾝ

ローマンカトリックは胡散臭い

>>396
思いっきり書いてあるじゃん

宗教画はファンタジー
画家たちが宗教家の妄想に付き合わされて捏造させられた作品

言葉さえわかりやすく書けば聖書って幼稚園児にとっちゃ御伽噺でしかない
大学生になってキリスト教学必修のレポートとして教会のミサに行かされたら
貼りつけたような笑顔の人間ばっかでひたすらキモイ印象しかない
日本人なら神社や寺でええやん？と思ったわ
まぁフィクションだと思ってるなら表向きには完全無視するのが大人の対応だと思うんだが

大多数の人間にとって信仰が必要なのは分かるけど
一神教の必要性が分からない

それは戦後日本人が社会から切り離されたから
社会全体の事と民主主義の必要性を考えたらキリスト教がベターだと理解できるはず

バカチンが！！

>>415

＞ キリストは宇宙人だった、というのよりはマシなんじゃない？



同レベルだよ。むしろ、そっちの方が嘘っぽくて騙されないぶんまし。

で？ダヴィンチコードは面白いの？来週見に行こうと思ってるけど

>>412ブッシュはルーテルだよ？

>>392ヨセフもイエスも大工だし、大工は神聖な職業とする思想があったらしい。
大工の組合が力を持って、今のフリーメーソンに。

すごいおもしろかった。
最後に神父さんが窓から飛び降りて死んだけど

映画は知らんけど、この人の本いろんなキリストのミステリーを
つなぎ合わせただけデ面白くなかった。他の作家から訴えられて当たり前と思った

上から言うな！上から！

>>427
Ｐ２事件ってのも有ったな。
法王庁はメーソンのすくつ（なぜか変換できそこない）

バカチン解禁
　　　↓

こ、この占いはあたる！ﾔﾊﾞhttp://hp34.0zero.jp/637/remioremon/

枢機卿って単語がなんかかっこいいな

>>431尻ｵジェッリだっけ？教皇の暗殺未遂の黒幕の。
あの事件の事は本で読んだけど、KGBとか黒い貴族とか赤い旅団とか…もう半分わけ分からんかった。

>>427
大工っていうか、石工。職業彫刻家。
教会建築において大きな力を持っていた組合。
今のゼネコンみたいなもんだ。
教会建築は長丁場の仕事なので石工は直接教会の建物の中に事務所を持ってた。しかも裏口。
今で言えばゼネコンが建設省の中に自社事務所を持っているようなもん。
癒着だ黒い噂がないわきゃない。
スケート協会の事務所が理事長所有のビルの中にあるのと似てる罠。

この映画は、現代人が「科学という宗教」に犯された結果なんだよな。

キリスト教も宗教だけど、科学もしょせんは宗教の一つに過ぎない。
バチカンのいう「宗教的無知」とはそういうこと。

「キリストが結婚して子供がいた」っていうのは、科学という宗教では
事実なのかもしれないが（正確には科学的事実ですらない）、
それはキリスト教的事実ではまったくない。

>>436あ、ｽﾏｿ。正確には石工ギルドね。

>>437
この映画、小説のどこか科学的なんでしょうか？

50歩100歩というか
100歩50歩というか

科学＝宗教ってあんた

>>50
破壊と殺戮の歴史は事実だね

日本のアジアに対する破壊と殺戮の歴史は事実ニダ

437じゃないが、科学を「信じている」っつーんなら、
宗教と同じじゃないのか？
俺は科学なんて信じちゃいないけどな。
（もちろん宗教も。）

バチカンが無垢だと信じる馬鹿も今更いないだろうに

ﾊﾞｶﾁﾝﾉﾁﾝｺ

科学も宗教も本当はただの便利な道具に過ぎないのにな
科学を信仰してる馬鹿はあまりいないが宗教を信仰してる馬鹿が多くて困る

進化論を否定するとか愚かの極みだもんな。

江戸時代、キリシタンを弾圧したと言われてるけど、実際、当時のキリシタンは
植民地化の尖兵だったし、人身売買したりして、今のオウム信者以上の極悪な
宗教だったわけ。

ちなみに、幕府は人身売買を完全禁止。やった場合、極刑。

江戸幕府、GJ。

宗教=文化
宗教学=科学
根本的に違うよ。
極端な面だけを見て批判するのはそれこそ無知。
生魚食うから日本人嫌いってのと同じレベル

これって竹内文書に対して伊勢神宮がマジギレするようなものだろｗ
フィクションはフィクションとして笑ってスルーできないと。

世界
宗教観のない人間は頭がおかしい。

日本
宗教にはまる人間は頭がおかしい。

特亜
日本を批判しない国は頭がおかしい。

>>448
靖国に参拝する人は馬鹿なのですか？

このスレの「バチカン」を見た瞬間に「このバカチンが！！」って書こうと
思ったら既に>>3で書かれていたので、今夜は自棄酒。

>>445
だから科学なんてのは、百人が百人「こうだと信じられること」を
科学的事実と言ってるわけで。

逆に言えば、科学的に正しいってことを証明するには「人間の知覚」
に全面的に頼るしかないんだよね。でも、「人間の知覚」ほどあてに
ならないものもないわけで。

例えば、人類全員が宇宙人に騙されてたとしたらどうよ？
「地球は丸い」と全人類が思わされてるだけかもしれない。

いや、そもそもさ、「地球が丸い」なんてこと、お前見たんか！
って話だろ？自分で見てもないのに、みんな「地球は丸い」と
思ってる。それは周りのみんながそう言ってるからに過ぎない。
つまり周りの意見を信じ込んじゃってんだよね。現代人は。

教会も暇なんだな

つまり「真実だから信じられる」のではなく、
「信じられるから真実」なんだよ。

科学は、現代人が「信じられる」強力な宗教の一つ。

でももしかしたら、現代はこの科学すら信じられない時代なのかも
しれない。となると、「信じられるものがない」状態なわけで、
これは完全なニヒリズム。悲惨。

こういう時、キリスト教、あるいはカルト宗教などが必要にわけだよ。
「キリストは結婚していて子供がいた」なんてどうでも良い事だって
思うだろ？

いや。だからなんでダヴィンチ・コードの話で
科学がどうのこうのって絡めてでてきたの？

無知はそっちじゃないかと･･･

>>459
いや、だからバチカンが攻撃されてるんだろ。「キリストには子供が
いたのに隠してやがった」って。でもそんなことキリスト教的には
どうでもいいじゃん、って話なんだよ。

「処女妊娠なんてあるわけないじゃん！」っていうような科学信者達
からの攻撃があるけど、だからどうしたって話なんだよ。

だからバチカンを擁護してんのよ、一応。

あー、記事よく読んでなかった。バチカンが攻撃されてる
ってよりかは、バチカンのほうが怒り心頭なのか。

でも２ちゃんねらーがバチカン攻撃してたので、
擁護しようかなと。。

＞「処女妊娠なんてあるわけないじゃん！」っていうような科学信者達


科学という言葉を使い間違っている。
こういうのは史実に忠実っていうんだよ。
うかつに科学信者なんて言葉を使うなと言いたい。

そもそも、トンデモ本の類だし。

ちゃんと読めば、バチカンが隠していたなんてことは
結局言っていないんだけど、それとなく仄めかしてはいるけど
断言しないとことがこの小説の醍醐味だと思うがなあ。

まあ、バチカンがこういう反応に出るのもいい宣伝だ。
OpusDeiですら、これはいい機会だと言い切ってるくらいだから。

トンデモ本だからまったくもって内容は科学とは関係ない。
科学だと言ってる人はちゃんと本読んだのかにゃ？
トンデモ知識のオンパレードだお。あくまでフィクションだし。
こんなことでバチカンがマジレスするのも科学を信じない人が多くて
陰謀ｗばっかりの世の中だからこんなことになっちゃった。


オプスは今後Ｍ男が競って入信するはず。。

枢機卿≒映画宣伝部長
収益の数％がローマ教会に寄付されるとか。

これだから一神教はｗ

曖昧さを許容しないってのはいずれ崩壊を招くよ。

>>466
いや、実はこの本読んでないです。すんません。

なんかすごく科学的に分析していって、「キリストは結婚して
子供もいた。処女妊娠もなかった。さらにはイエスの復活もなかった」
って方向に進む本なのかなぁと思ってたんだけど、違うのね。

>>1
バチカンの枢機卿は、宗教的には博学であるかもしれないが、
考古学的には無知である。

誰もこれが真実。と思って見る人なんていないと思うけど
バチカンが気になるって部分が気になる。

ダ・ヴィンチコードを文庫本で読みました。
一番の謎は表紙がモナリザだということです。

だって本文には全く関係ないんだもん。
誰かこの謎を解いてくれ。

バカチンの連中にヘルシングを読ませたい

>>469
やっぱりねｗ

>キリストは結婚して
>子供もいた。処女妊娠もなかった。さらにはイエスの復活もなかった

確かに小説はこんな風にすすでは行くけどこれを
キリストの一生を科学的に証明するほど科学が必要になるとは思わないｗ
はっきり言って信者以外には一般常識で十分でしょ？
それとあくまで小説だから証明とかやってもフィクションだから。

まあ貴方がバチカンを擁護する気持ち、信仰に熱心なのは感心します。

>>471
そりゃオプスは金でバチカンと取引ってところじゃないかな。
オプスデイの黒い噂は事実と言われているしｗｗ

キリスト教自体がオカルトだから
マリアの妊娠にしても、モーゼの海を切り開くとか・・・

そう言えばキリスト原理主義者は進化論を認めないで
神が全部作ったと本当に信じているとか聞いている

思いっきりバカチンと読んでしまった

>>475
「モーゼの海」ユダヤなんだが。。。

ダ・ヴィンチ・コードなんて全く読んだことも無い
ノストラダムス系のヨタ話をまたやってると思ってる

>>456
科学は現象が起こる理由を、組み合わされた法則を発見することで説明した。
しかし、法則がなぜ、法則となるかの理由は、永久に説明されない。
それは、科学は、そういゆ役割を持ってないから。
科学は、神が地球や人間を作ったことを証明できないからと、神の存在を否定するが、
神とは、もともと、実証によりなりたっている科学とは別の地平にあるもの。

地球が丸いだろうってことは、港に近づく舟がマストからみえることから、ガキでも想像つくこと。
だが、そのデカイ丸い地球が、引力をもって、海も人間も落ちないことや、
地球が丸い理由を宗教は説明する必要はないし、それも神の御技のひとつでしかない。

素直に楽しめよー
フィクションなんだからさ。MMRと一緒だよ。

俺バチカン大好きだよ
ローマ法王もスイスの傭兵も大好きだ

枢機卿という言葉を聞いただけでワクワクしてくる

作者は儲かってたまらんだろうな

モナリザの下絵ってキリストなんだよな
ＺＥＲＯで読んだ

本はフィクションで娯楽作品でわかるけど
昔からバチカンの連中が持ってた凄い権力と邪教排除してた横暴さが
腹立つからもっと歪められて無茶苦茶になった方が面白い

このバカチンが！



















書いてみただけ

何故だろう何故こんなに心の底からこれらの言葉に魅力を感じるか考えてみると
やっぱりゲームや漫画の影響だと思う
ゼノギアスやFFタクティクスみたいなのを小中高とやってきたから
そこに出てくる枢機卿という言葉は本当に格好良かった

ギリシャ正教会の司祭は処女懐胎とか本音では信じてなさそうだったよ
司祭やってる位だから信心深くはあったけど
教会とプライベートでは結構割り切ってそうだった
イタリアの街中歩きながらスタイルのいい女性の品定めとかしてたし

>「基本的な知識がないために、寓話や空想、教会の歴史や価値に対する攻撃と、事実との判別が難しくなっている」と語った。

知識も全部、事実ではないよね。

宗教なんて、全部空想。全てはコレ


信者、信者、儲

【トム・ハンクス】ダ・ヴィンチ・コード【ロン・ハワード】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1131801221/

〜騎士団とかが今でも存在すると思うと勃起する

>>472
それは簡単、ダ・ヴィンチといえばモナリザだから
それは表紙に持ってきたら本が売れると考えたから

>>474
いや、俺キリスタンじゃないんだけどね。
でも昔は科学を信じきってて、キリスト教とかの宗教を馬鹿に
してたから、今思うとそれは浅はかだったなぁ、っていう。

>>479
うーん、そうなんだよね。「神様はいる」という証明も出来なけば、
逆に「神様はいない」という証明も出来ない。ようするに科学では
わからないわけで。

もっとわかりやすくいうと、「死後に天国はあるのか？」ってことは
あるともないとも言えない。だって、死んだ人に話を聴くことが出来ないから。

進化論でいえば、科学者は「神様はいない」とは言ってないわけで、
ただ科学的事実で言えばこうだよ、ってことを追求してるわけで、
神様を押し付けてるのは、原理主義者のほうだね。

>>477
だって旧約聖書はキリスト教もユダヤ教も同じなんだよ
キリスト教は新約聖書だけが教典ではないのだろ

旧約聖書＋新約聖書が合わさってキリスト教
ユダヤ教は旧約聖書＋タル・・・？　タル何とか忘れたｗ

>431
>法王庁はメーソンのすくつ（なぜか変換できそこない）
バカモノ。
『すくつ』ってなんだよ、『そうくつ』だろうが。

>>477
イスラム教も旧約聖書の１部分取り込んでいるのだよ
ユダヤ教はタルムードだったか？
ユダヤ教の教えが書かれている

タルムード＋旧約聖書

キリスト教も宗派によって旧約聖書の範囲が色々と違ってくるけど

>>492
あなたはまず科学という言葉の定義漬けが変だから
それから認識を改めて欲しいですね。
しかも本も読んでないのに適当なこというんだもん。話にならないっていうか。

>475
>そう言えばキリスト原理主義者は進化論を認めないで
>神が全部作ったと本当に信じているとか聞いている
昔、統一教会で世間に名前を知られた勅使河原（山崎浩子の元夫）に、自宅前でインタビューしてたレポーターと
ちょっとした宗教的話に発展した時に「人間はアダムの肋骨から生まれた云々」言い出して、
レポーターが「それ信じてるんですか？」と聞いたら「ハイ」と答えて、レポーターはドン引き。
というのをテレビで見た事がある。

旧約聖書で様々な宗派が出来て
ナザレ派がキリスト死後にキリスト教として独立したのだよ

元は旧約聖書でユダヤ教と同じ教えの宗派
新約聖書を書き加えてキリスト教として独立

イスラム教はモーゼの教えを教典に入れている

ユダヤ教、キリスト教、イスラム教は元を辿ると同じ物に当たる

>>491
ちげーよｗ
モナリザはマグダラのマリアをモデルにして書かれたって説があるから

宗教あげ

>>1
日本の一般人なんか特に宗教の基礎知識
は知らないだろうな。
知らないから楽しいんだろ。

>>496
失礼しました。読んでみようかなぁ。この本。
でもトンデモ本とか言われると、どうも手が伸びにくい。

パッションっていう映画は見た。今のアメリカの原理主義者
たちに失望した！おかしい、絶対。あんなんで涙流すのわ。

伴天連がいるな

聖書には「現イスラエルの地はユダヤ人の物」とあるから、イスラム教もイスラエルと全面戦争が出来ないんだよね。
コーランの元ネタは聖書だから（彼等はそれを否定したくても出来ない→矛盾が生まれてテロに発展）。

>502
本を読む前に、とりあえずこのスレを全部読んでみ。

【たけし】名画モナ・リザはもう一枚あった！
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1111690714/l50

神様は別に帽子を被る事のためだけに人に脳味噌を与えたわけじゃないからな
人間が自分自身の頭で考える事こそ神の意志に添うもの
それを無知だのなんだの言ってケチをつけるバチカンの行為こそ思考停止の表れ

>>502
パッションは表現がグロいだけでなんか価値ない感じだったな。
しかも反ユダヤに基づいた手記を参考にしてたらしいし

教会からは猛反発された最後の誘惑のほうが
キリストすげーかっけーって感じだった。あくまで私見だけど。

バチカンとバカチンって似てるのな

日本の小説のイエスの生涯が結構面白かった。
あれはバチカン的にはうんこかな？

キリストが権力者の血筋で
マリアも良いとこのお嬢って聞いてそりゃそうだなとおもった。
２千年前の人だってホームレスと売春婦の言う事
ありがたがって聞かないよな。
あえて貶めるイメージをひろめたってわかるな。
個人的には面白いトンでも本でした

バチカンの枢機卿、「ヘルシング」人気の背景に”宗教的無知”があると語る

少なくとも、ギリシャ人とイタリア人は多神教に戻るべきだな
３代砂漠宗教が、人類に不幸をもたらしてきたよ

少なくとも作者は「宗教と科学」はとても似ているものだ。
と「天使と悪魔」で書いている。

>>507
そう。なんであんなグロいもの見て、涙を流せるのか
よくわからない。「あー、キリスト様が、重すぎる人間の原罪の
痛み耐えてらっしゃる」ってか？

でも、それ以上の痛みをイラク人に与えてるのは、おまいらでは
ないかって同然の反論があるな。

>>504
イスラエルはユダヤ人のものでも、決して「第十三支族」のものではないって解釈もありかも

話は変わるが、憲法第９条って、相手国に対する最強の脅しだよね。
「攻撃されても武器も持たないぞ」っていう相手を、簡単には殴れない。
気持ち悪くて。

キリスト教の「片方の頬を殴られたら、もう一方の頬を突き出せ」って
いうのも、最強の脅しだ。超攻撃的。キリストはヤクザの親分にも
簡単になれただろう。

なんか事実を書いた暴露物だと思ってる奴がいるっぽいが…

小説だぞこれ

ダビンチに関する考証も滅茶苦茶

新興宗教以外はどれも共通点もってる

>>517
事実ってのはその時代に生きた人しかわからんだろ。
歴史なんて過去に行けばいくほどあやふやなもんだと思うが？

>>519
歴史を書いた物でもないっつうの
エンターテイメントなの
実際には存在しない組織とか普通に出てくるから
矢追純一UFOスペシャルにミステリー風味を足したような感じ


秘密組織や国防総省は宇宙人の真実を隠している！
ってのが

秘密組織やバチカンはイエスの真実を隠している！
に変わっただけ

キリストを信じるのと、池田を信じるのと、浅原を信じるのと、江原を信じるのと
細木を信じるのとはどれも大差なく馬鹿のすることだ。

>>521
それでも最近ブームに乗ってたくさんでてる
ダビンチ関連のトンデモ本に引っかかる人が多いんだな

>>522
ビジュアル本以外の関連書籍は全部いらんなｗｗ
なんであんなに書店に置いてあるんだろ

２ちゃんねるの住人は、創価とか細木の占いを　宗教　と思っている。

>>524
違うの？

本読んでない俺からすると、なんでイエスが生まれたはるか後の
ダビンチが、イエスの秘密なんかを知ってるのか？っていう。

ユダの福音書がある以上
バチカンの正当性が問われているのだが

映画化された「ダビンチコード」のDVDだと思って、
ビデオ屋から、「ダビンチコードの謎」というDVDを借りてきた奴がいる。
日本じゃまだ公開されていないっつーの。

>>527
外典って言ってそういうのはいっぱいあるの

信長のように、腐りきった宗教勢力を抹殺するような勇者が出ないとだめだ。

>>527
それを書いたグノーシス派は本流から分派したんだよ
初期は分派が沢山いた
どこが正しいかなんて永遠にわからない
そもそもイエスがいたかすら検証不可能

>>527
もし本当に福音書があるならヤバイのはバチカンだけじゃない。
大体のキリスト教も認識を入れ替えなくちゃならなくなる。
まあ嘘だろうけど

>>529
でも、ユダの裏切りと見られていたものが
キリスト自身が予言の成就のために
ユダに仲間になってもらって自分で計画したものだと言うのが
驚天動地だよ。そのほかの外典が何を書いているのか知らないけど。

foxかディスカバリーだかで「ダ・ヴィンチ・コードの謎」みたいな番組やってたけど、
正直ああいうのを見ていると思わず「ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ」という言葉が浮かんでくる

天動説を盲信しガリレオを貶めたのは
バチカンの宗教的無知じゃん。

このバカチンがぁ〜

きのうの世界不思議発見みてて
ダビンチコードがらみの何かが出てくるかと思いきや・・・
普通の天才レオナルド・ダビンチ礼賛番組だった。ひっかけられた。

>>533
グノーシス派は独特で色んな面白い解釈が他にもあるから
ぐぐってみれば

宗教？
そんなもんの知識なんてしるわけねーだろ

ちゅうかお前ら聖書読んだことねぇだろう？

近年の聖書研究で、キリストの「奇跡」は、
ほとんどが、原典からの誤訳か表現の誇張だと解明されている。

まずは、バチカンがこれを認めろよ。（笑）

>>495 キリスト教の聖書はセプチュアギント（七十人訳聖書）から
ユダヤ教のヘブル聖典（タナハ）はセプチュアギントの元になったもの

認めるわけないじゃん

神社本庁が神武天皇は創作です
とは言わないでしょ

…ダ･ヴィンチが人体の器官や構造に詳しいのは周知のこと。

ダ・ヴィンチの絵には何かを指差しているものがいくつかある。
絵に詳しい者ならばそれが何を指すのか、既に解っているだろう。
それらの絵をある法則にのっとってある場所に並べ、視線、指示方向を
追っていくと隠された秘密が解ける。

ある法則とは？ある場所とは？秘密とは…？


おっといけない！晩飯の支度をしなくては！ではまた… ！

>>530

信長は神

信長は自分が教祖になるから
家康も結局神格化されたし

>>538
エッセネ派もね。

>>546
信長と家康では意味合いがかなり違うと思う。

信長は、自分自身が本尊となって祀られるところとして安土城をつくった。
仏教や天皇を凌駕するあらたな宗教創設の意気込みで。
家康は、菅原道真、平将門と同じような、あくまでも神道の枠組の中での神のひとつ

〔グノーシス派〕
ｸﾞﾉｰｼｽは「知恵」、「認識」を意味するギリシャ語によるもの。
彼らｸﾞﾉｰｼｽ派は、キリストの真実の肖像を持っている唯一の宗派であると主張していた。
彼らにとってキリストは神的叡智の人格化であり、より高次のアイオーン（？）から流出したものであった。
流出したものは洗礼とともにキリストの体に降り、磔の前に立ち去ったから、本当は磔になっていないと主張していた。


…？？？
暇な人がいたら分かりやすく説明して下さい…。

>>549
グノーシス派って・・・そんなこと言ってるの？
はいはい、ワロスワロス。って感じだな。
ボディスナッチャーもののSFでも描いていればよかったのに

>>530
腐りきった宗教をどうするかってことで、
キリスト教は、宗教改革という原理主義運動で、
結果的には、滅亡を免れたわけだ。

http://www.sonypictures.jp/movies/thedavincicode/site/

公式サイトに映画に登場する用語辞典があるよ

グノーシス
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%82%B9

＞グノーシス文書の「ユダの福音書」では、イスカリオテのユダは裏切り者ではなく、イエスの一番弟子であり、イエスの魂を開放した英雄である、とされている。後述するように、イスラム教の開祖ムハンマドは、グノーシス主義の影響を強く受けている。

＞神秘主義、心理学などの立場からグノーシス主義に注目する人もいる。また歴史上の出来事をグノーシス主義の陰謀などとする著作も見られる。
＞小説に取り入れられた例として、ウンベルト・エーコやホルヘ・ルイス・ボルヘス、ジャック・ウォマック（「アンビエント」シリーズ）、ダン・ブラウン（『ダ・ヴィンチ・コード』）などが挙げられる。

>>549
スタンド使いか何かかもｗ

日本の２ＣＨねらー、「ヴァチカン」の背景に”科学的無知”があると語る。

>>516
つ拉致
つ竹島侵略
つ対馬の日制定
つ東シナ海ガス田侵略
つテポドンミサイル脅迫

そんなに素晴らしい九条なら、祖国にも導入しろよ。
「韓国・中国で９条導入の市民活動が活発化」なんて話を聞いた事が無い。
「日本が九条を持つ」事は支持しても、自国には導入しようとしない。
これが全てを物語っている。

>>553より

＞コーランはグノーシス派の影響を強く受けており、救世主イエスの十字架上での死は幻影であるとか、マグダラのマリアと結婚したと主張している。

＞2006/05に公開される「ダ・ヴィンチ・コード」もこの路線に沿ったものであり、先頃解読された「ユダの福音書」もグノーシス文書の一部であり、正統派キリスト教からは偽書とされる。

宗教って古代には役に立ったと思うけど
現在は戦争の原因になったりで

民族紛争、宗教紛争
２１世紀には邪魔な存在？

ｸﾞﾉｰｼｽの教義は男女同権で女の司祭や司教がいたから
正統キリスト教はかなり嫌ってて容赦ない弾圧で壊滅させたらしい…。
悪いものはみんな「ｸﾞﾉｰｼｽのせい」とか言ってたのかな。

>>558
人間に生と死がある限り宗教は否が応でもそこにあるもん。

キバヤシ「話は聞かせてもらった。ダ・ヴィンチの正体は・・・・・・・」
一、未来人だ！！
二、地球外知的生命体だ！！
三、巨大組織の人間だ！！（シオン修道会、フリーメーソン、赤い盾、政府、三百人委員会、巨大犯罪組織、国際ネットワーク、その他）
四、超古代人の生き残りだ！！
五、ノストラダムスだ！！
六、霊能者だ！！
七、超能力者だ！！
八、ＵＭＡと何か関係があるんだ！！
九、全ての超常現象（人体発火現象など）、それも現代科学では解明不可能なヤツと何か関係があるんだ！！

この小説のシオン修道会に関する記述で、ボッティチェッリがトップだったとかって話もあったけど、
後年サヴォナローラに傾倒したのが事実なら、とてもそうは思えないんだが

>>561
＞八、ＵＭＡと何か関係があるんだ！！

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>562
シオン修道会
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%82%AA%E3%83%B3%E4%BF%AE%E9%81%93%E4%BC%9A

シオン修道会という存在は
要するに作り話

>>560
だって神って居ないもんｗ
居るなら存在を証明してくださいな

>>565
居るとは言ってない。信仰対象としての宗教はあるつっただけ。

悪魔をでっち上げ、長年護符を売ってぼろ儲けしてきたバチカンが言うなよ

クリスチャンならキリスト教関連の内容が気になるんだろうけれど
そうでない人がこれ読んだら
○男尊女卑へ移行した理由
○古代宗教の成立過程
○日本にもある古代教との関連（巫女から得る絶頂ぱわー）
などが気になるはずだ。本文ではさらっと流されてるところだけれど。

>>566
迷信がね、確かに有るよ
それが戦争の種になっている

バカチン市国

殺人は聖なる行為で殺せば殺す程、神に近づく
とかいう教義のイスラム教一派「アサシン」が最凶ですよね…。

>>571
イスマイル派か。
大麻（ハッシッシ）と暗殺者の語源になるくらい有名だな。

ノストラダムスはこのことを予言していたんだよ！！



っていえば、たいていカタがつく。

野球部＆HG「バッチカーン！」

>>572ハッシシを吸う人＝ハッシシーン→転訛してアサシン
かと思ってたけど、ハッシシーンが先なのね。
しかしﾒﾁﾔﾒﾁｬ恐かったこの集団を潰したモンゴル人ｽｺﾞｽ。

ま　日本だから気楽によめらーね

日本だから怖いんだよ
宗教的には白痴なんだから

>小説では、イエス・キリストがマグダラのマリアと結婚し子供をもうけたが

ネタバレすんな>>1ぶっころちゅぞ

ていうか、ウンベルト・エーコっていうイタリアの有名な記号学の学者が、
似たような内容の「フーコーの振り子」っていう小説をさ
完全フィクションって形で書いてるし
ダンブラウンみたいなポッと出の一発屋三文小説家がいくら「真実です」なんて言ってもなんの説得力もないよな
ブラウン自身が一番驚いてんじゃねーの？ｗ
こんなもんマジで信用してる馬鹿がいるよって感じでさ
マスコミもグルになってプロレス仕掛けてるって感じで
売れて億万長者になれてラッキーだよな

> こんなもんマジで信用してる馬鹿がいるよって感じでさ

処女から生まれたとか死んで三日後に復活したとかよりか、
1万倍信用できるけどね。

シオン修道会に入りたいのですが

>>580
信用するなよｗ
全部嘘だって言ってんだろ

お前ら比喩って言葉知らんのか

そんだけ宗教が実生活で役にたたねってことだろ？

宗教って適当な集金装置？
最も貧困な家庭からでも金が取れる

役立たずの共産党にも似ている
新興宗教＝ソウカ＝共産党

>>585
キリスト教ってのは一般的には道徳の役割を果たしてるんだ
日本人がイメージする「宗教」とはちょっと違う

このバカチンが！

>>587
戦争賛美で白人中心の宗教がね
独善の代名詞だろ

宗教的無知って‥‥‥
宗教自体が妄想と作り話の集大成なのに‥‥‥
馬鹿な奴隷を飼い慣らして寄生するためのただのノウハウじゃんw

そうそう、キリスト教はおなにー禁止。
やりたくなったら女に生中田氏すること。
ってのがあったけど守ってる人少なそう。

>>589
戦争は必要なことだ
戦争に弱い国は歴史が途切れて潰れてるのが事実だろ
戦争を悪にするだけじゃ何も始まらないよ
それに欧州の戦争は日本や中国の戦争のように相手を殲滅しようっていう発想はな
あくまで外交カードの最終手段だ

宗教ってのは集票マシーンだ。
投票率が下がれば下がるほど価値が増す。
だから、投票を義務付けるべきなんだ

俺はいったことないけど

宗教は教養だよ
それすら理解できないレベルなのがお前ら

映画にマジレスかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>578
ロイター通信に言って下さい＞＜

てかスレの伸びっぷりにびっくり

>>592
だからイラクやアフガンが揉めてるのだろ？
日本は無宗教って言っても過言では無いから
アメリカ占領をアッサリ受け入れたｗ

パレスチナは１０００年戦争って言われている
イラク戦争は中東のパレスチナ化とも言える

人類の秘密とか言ってるが、結局、キリスト教の秘密だよな。
(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝって感じだった。

戦争が悪
この価値観が自分が戦後教育でアメリカに刷り込まれた洗脳だと気づけ
宗教を否定するのも同じ洗脳

つまりキリストは童貞ってこと？

>>565
見た・出合ったという証言は、古代から現在に至るまで山ほど有るが。
チミがもし神不在論を唱えたければ、それら膨大な資料に対して全て反証せねばならないわな。
それが出来なければ、チミの神不在論は根拠のない迷信に過ぎない。

ついでに申しておくが、現代科学でも神についてはせいぜい「不可知論」しか言えないはず。
しかし最先端の物理学や天文学を学べば、そうしても「神の存在」を感じざるを得ない。

>>601
それは違うだろｗ

「神は存在している」って言ってる連中が、まず存在を証明すべきだろ

>>597
アッサリ受け入れた？

原爆落とされたから受け入れたんだろｗ

ダ・ヴィンチ・コードって面白いのか？

最先端の物理と天文学がなんで神の存在に繋がるのか意味不明なんですがｗｗ

最近の複雑系の理論を突き詰めれば、人類の発生や物理学なぞ偶然性と、自己組織化の結果と言われてる

むしろ神の不在性を説明してる

>>603
だって日本に神は無いから
天皇は後から都合で作った物だから
原爆が落ちようが落ちまいが絶対の神が有れば
最後まで戦うのではないのかな？

聖戦って言って

>>598
キリスト教の秘密でもないよ
ただの妄想
全部でたらめ
でもキリスト教の秘密だと思わせたなら小説家としては成功なのかな

このバカチンが

日本人的な自然崇拝が一番害が無くていい。エセ宗教家達の道具にされなくていいから
・・・風　火　水　風　太陽　月　では、なかなか抽象的過ぎて信仰心が持ちズらいけど
少なくても　聖なる戦争とか戦争の正当化の言い訳には、出来なくなる。

犬作や放言やあさはか　などの胡散臭い生き神様もどきを　たてまつれる気持ちがわからない。
富士山に本部のある宗教団体って虎の威を借る狐ならぬ　神主のいない神社に、居ついた泥棒みたいなもんだね。

>>601
じゃあ、新たな質問
神って何種類有るのですか？

ユダヤ教、キリスト教、イスラム教、ヒンズー教、・・・・・
全部の宗教が自分たちが信じる神だけが絶対で
他の宗教の神はデタラメって言っていると思うのですが

神って何種類も有ると神同志で争いが起こって
何を基本に創造するのか
これ混乱しませんか？

この話ってユダヤと関係ありますか？

>>607
確かに天皇はキリストやアラーとは違う
あくまで政治的権威な存在だった
それに日本人は韓国と一緒で、祖先神信仰が基本だし
天皇が日本人のすべての祖先であることを刷り込んで作り上げたって感じだろう
でもアメリカ軍が代わりに神になったか？
なってねーじゃん
宗旨替えもしてないだろ
なぜなら祖先を祀ることが大事だからだろ

このバカチンが!!

>>613
何でも祭り上げて＼(~o~)／するのが
日本国民だろ
原則が無いのだから

神はどれも同じだろう
宗教の解釈によってそれが様々な形に表されるだけで

>>612
まぁあんま関係ない

>>615
そうだろうな
でも基本にあるのは祖先神信仰だろ
コレだって立派な宗教だ
コレがある限り「日本」がなくなることはないな

>>616
日本人的な感想だな

>>616
そのへんのことをこの小説が描いてるから読んだら？

読んだか知らんが

日本人のほうがすんなり読める内容と思う

日本は二次大戦で滅ぼされたから今と戦前は断絶してるよ
欧米の植民地政策はそういうもん
文化を滅ぼして原始時代の人間にして奴隷にする
今の日本人もそう
もう昔の文化は俺らには理解できない

俺こそが神である

キリスト？そんなやつしらんねぇ

小説を批判の材料にするのは、南京大虐殺と同じ。
ソースが不十分な上に空想で補いすぎ

>>618
宗教って言うより、自然を恐れる
それで自然に生け贄を捧げて許して貰う

土人の儀式って言う方が正解

>>621
世界大戦以前は天皇がずっと絶対君主だったとでも？ｗｗｗ

>>611
素人だな。
ユダヤ教、キリスト教、イスラム教の神は同じもの。
この三者は「お前は唯一神の教えを歪めている」という話で延々と揉めてるのさ。

>>626
旧約聖書に限定してね
そこから解釈が違って分派した訳だから
現在では神の解釈が違っている

>>626
一番分かりやすい話は
イラク戦争
イラクのイスラム教徒はアラーと言う名の神にお願い
キリスト教徒のアメリカ国民はＧＯＤにお願いする

どちらも同じ神なら神は何もしない
自力で解決しなさいと言う結論になる

結局、何処の戦争でも神にお願いした場合
神は何もしない

結論は神は居ないのと同等
全ての神が同じで名称だけ違うなら
神は何時も何もしない

神だのイエスだのってのは人間の妄想が作り出した絵空事
下らん論理に囚われるな

ポール・バロフ枢機卿

一神教は布教をやめれば少しはまともになるんだがな。

>>628
そもそも聖戦なんていって神に祈って戦えば勝てるなんて信仰を単純化してる時点でおかしいんじゃねーか？
神に祈れば虐殺だろうが侵略だろうがなんでもありなのかと

国家（領土）、民族、宗教、貧困
この４つのうち１つでも刺激すれば戦争は簡単に始められる。

神が存在するなら、いま生きてるはずもないやつらがノウノウと生きてるからな・・・

キリスト教徒の黒人や黄人て白人のキリストやマリア、天使を崇めてるんだろ？
本人達は変だと思わないの？

>>602
それを言い出した方（この場合は、「神不在論」）が証明するのが先だろ？
裁判制度でも証明義務は原告側に有る。
「コヨーテ」ってコテハン、相変わらずバカだな。
客観的な事実・真実が認識できず、主観でしか物が言えないただの厨房ですな。

>>605
その前に、オマエは最先端の科学を何一つとして知らないだろ？ｗ

>>606
ソースも示さずに、勝手な学説をでっち上げてますなｗ
遺伝子学を少し学ぶだけでも、「生命の創造は、ただの偶然では起こり得ない」事は明白なのにｗ

>>611
> じゃあ、新たな質問
>神って何種類有るのですか？
>
上から下まで、様々な種類の「神」が居ますけど。

>ユダヤ教、キリスト教、イスラム教、ヒンズー教、・・・・・
>全部の宗教が自分たちが信じる神だけが絶対で
>他の宗教の神はデタラメって言っていると思うのですが
>
　それらの三宗教は、元々同じ創造神を違う名前で呼んでいるだけです。
　この様に同じ神を人間側で勝手に脚色し、違う神にしてしまうケースも多いです。
　それは人間の心が完全でなく、既成観念や生活習慣などのフィルターを通して神を認識しようとするからでしょうね。

>神って何種類も有ると神同志で争いが起こって
>何を基本に創造するのか
>これ混乱しませんか？
>
仏教や神道では、何種類もの神が存在し、互いに相争うという事も珍しくは有りません。
「創造神」信仰は各地の神話で見られますが、それぞれの地域の言い伝えを取り込んでいる物が多く、したがってその内容もそれぞれ相矛盾しています。
即ち創造神神話はどれもが真実だとは言えず、内容をそのまま受け取らない方が良いという事です。

世界中にある神話で一つだけ共通して言える事は、古代より「人類よりも上位の生命体」の存在を認識し、影響され続けてきたという事実だけでしょう。

>>636
いいから早く神が存在することを証明してみろってｗ

誰も神が存在してるなんて思ってないんだから

原告はお前のほうだろｗ

なに賢いフリしてんだか

>>636
お前は「自己組織化」って言葉知ってる？

ググって生物発生について勉強してこいよｗ

信仰してる人は、
神が「汝の家族を皆殺しにせよ」って命令されたら
殺すの？

☆ヽ(o_ _)oﾎﾟﾃｯ

＞見た・出合ったという証言は、古代から現在に至るまで山ほど有るが

池沼の証言を真に受けるバカｗｗｗ

>>611
だからこそ、唯一神を信仰してるイスラムとキリスト教とユダヤ教は
信仰してる相手が同じ神だとせざるを得なかった。

まさか「昨日カミサマに遭遇しました」って目撃談が客観的な事実・真実だとはな〜ｗｗｗ

恐れ入ったぜｗｗｗｗ

＞ID:SsKbOsZH0

さっさと神様がどんな姿してるか言ってくれよｗｗｗ

明日早いんだから早く寝たいんだｗｗ

逃げるなよｗ

ねぇ、イスカリオテ機関は、既出。

とんでもねえ、あたしゃ神様だよ。

ネタバレしてやる
ラストはキリストが
「おらと一緒にぱらいそさいぐだ！」


〜天に昇る人柱〜


「おらも連れていってくだせ、おらも連れていってくだせ」　

処女妊娠のくだりはマリアがレイプされて出来た子がキリストなのをどうにかするために作った話で、海が割れたのは自然現象を参考に作った話だと聞いたが本当なの？

たかだかミステリー小説に過ぎないのに

>>635
キリストは白人というよりアラブ人に近いんじゃない？
中東の宗教だし。

>>635
キリストは中東の人じゃねえの

ゾロアスター教を伝言ゲームしていったら
キリスト教とイスラム教になったんだよねたしか

>>651
キリスト教は別に、人種関係なく、通用する宗教として考えられるが、
今のイスラエルを支配してる、自称ユダヤな人はちょっとね・・・・

子孫ちゃうやん。

>>648
処女妊娠は向こうで最初の頃に翻訳されたときに
マリアかヨセフだかの年齢を誤訳して、
有り得ない年齢になっちゃったから出来たもの。

>>652ゾロアスターの分派のミトラ教をローマ人が信仰してたから、
その祭日にわざとキリスト教の祭日を作ってミトラを押しやった。
似たような事は他の地域でもやってて北欧でオーディンに捧げるためにもみの木に生け贄を吊してたのを、
命を粗末にしてはいけないと人形やらの飾りに変えさせ、じわじわとクリスマスツリーというオブジェに変換させた。

ダメだ〜バカチンて読み間違える〜！!

こん、バカチンがぁ！！

宗教スレなのか金八スレなのかそこが問題だ…

宗教的無知とは事実や史実に関する無知を言ってるわけじゃなくて宗教に対する理解のなさを言ってるんだろ
宗教という時点で頭から否定するような連中はまったく話にならないわけで
ただそんな連中の中にもダ・ヴィンチ・コードを事実と信じる馬鹿はたくさんいるよな

ログインのバカチン市国の話でもいい？

所詮は宗教の中の話も創作だったり寓話だったりに過ぎないことは
司祭や枢機卿といった人たちのほうがはるかに承知してること
要はそこからいかなる人生の導きや教訓を引き出すかということであって
事実はどうだこうだというのはあまり意味のないこと

ただ、大衆はスキャンダラスな事実を欲するからそれに応える書ではあるが
鵜呑みにして宗教を貶めるようでは無知といわれても仕方ない

Xファイル×ギャラリーフェイク×エヴァンゲリオン

＝これ

読んでみたが、結局聖杯が何のことだったのかわからんかった。

▽←大
△←小

この前でひざまずいて終わったのは、つまり、ま○こ万歳！ってことですか？
女性崇拝っていう話がしばしば出てきてたし、この形は女性を表しているのかと今ふと思ったが。

>>197
ノンナ・ストラウス法典神官長の意見も聞きたいな。

>>661
>要はそこからいかなる人生の導きや教訓を引き出すかということであって
事実はどうだこうだというのはあまり意味のないこと
ご高説は有り難いのですがこの作者自身
一作目の「天使と悪魔」で宗教の必要性について
はあなたと同じように触れてるんですが？
あなたは大衆的な本に書かれてる事と同じ事を言ってますよ？

663
フーコーの振り子
を読むと、よく分かる

バチカンが一般人はバカチンと言ったのか

>>665

あなたが何を問題と感じているのかがよくわかりません

大衆的な本に書かれていることと同じことを言っていることが何か問題なのでしょうか？

あーあ、映画宣伝係やってらw バチカンの中の人乙

日本人って、発展の甲斐あって、宗教観無さすぎだよな。
だから、カルト宗教と、文化宗教とが
区別つかなくなってるアホが多いけど。

円楽「山田くん。667の座布団全部持っていって！」

>>666
あのぐるぐる回るやつ？と思ってググってみたら、かなり有名な本のことみたいねｗ
読書の「ど」の字も最近まで俺の辞書には無かったから全く知らなんだ。
ダヴィンチコードのレビュー見ると、このタイトルも一緒に挙げられてるのが多かった。読んでみるよ。

バチカンからの暗殺者

>>668
いや、大衆的な物を馬鹿にしてたからさ
それと同じ事を言ってんのがちょっと面白いなぁと思って・・・
ゴメンね、気になさらないで下さい。

丁寧なことばを遣いつつ上から目線の主婦

>>654

年齢の誤訳って知ったかやめれ
誤訳説の元は七十人訳聖書だけどあれは旧約聖書で
イエス時代より前に書かれ翻訳されてたものだから
マリアだとかヨセフだとか書いてない

処女信仰自体は地母神信仰からきたという説のほうが有力

神は存在するって話はどうなった？
証明できたのか？

神は氏にますた

しょせん日本は滅ぼされた国だから
新興カルトしかないのはしょうがない

>>677
一生懸命天体望遠鏡をのぞいてマジもんの「神」をお空の彼方に探している
基地外天文＆神学者なら海外にいるよ。

日本で選挙に出た自称神とか

オシムがいないってんだからいないだろ

で、結局ピラミッドの下には何があるの？
この映画の割引券があるって噂聞いたけどほんと？

モハアメッドの風刺画に腹を立てている
イスラム教徒と同じレベルじゃないかよ

＞基本的な知識がないために、寓話や空想、教会の歴史や価値に対する攻撃と、
＞事実との判別が難しくなっている

で、事実って何？

もしかして【処女懐胎】のこと？
交尾もせずに、妊娠出産するって言うのは
寓話や空想じゃないの？


【処女懐胎】を歴史的事実だというような香具師に
事実誤認だとは、云われたくない罠w

>>634
バチカンは神を信じているんだからさ。
もし神が実在していて宇宙を創りーの、
人間を創りーのしているなら、
神には処女懐胎なんか朝飯前なわけで、
マリアの処女懐胎を寓話とかさらさら思っていないだろ。

処女懐胎ってマリアが就寝中に犯されてても気が付かずに居て
妊娠してしまったってオチなら可能性が1％位はあるかもしれんかも

>>686レイプのショックで記憶喪失とか
マリアの中に何人か性格の違うのが棲んでるとか

ユダヤ人の仲間多くて説教好きなおっさんが身内に裏切られた話を、尾ひれつけて
デフォルメしただけじゃん

スポイトでチュチュって感じで妊娠したんだろ

>>685
とつぎーの。

ローマ帝国がキリストを神と認定したことがすべてだな
本書でも描かれてるけど、会議で「キリストは神」って決定しただけだし
そんな神いねーよｗ
政治的に決まっただけじゃんｗ

弱者の拠り所が宗教だろ
普通の人はそんな団体の知識をしらないのが当たり前

信者だってロクに知らないとみた。
藻前ら仏教のあれこれとか神道のあれこれ、細かい教義まで知ってる？

宗教にはまるヤツが一番無知。つうか、アホ

ポアって言葉は知ってる

確かフランスの田舎の神父さんが突然金持ちになって
それは、マグダラのマリアとキリストの結婚の証拠をつかんで
それをねたにバチカンをゆすったからだ、と言うテレビ番組をだいぶ前にやっていたな。
ビートたけしの出ている番組だったような。

>>638
「自己組織化」とはあくまでも生物がDNAを設計図にして自ら必要な組織を創り出す事であって、
生命の発生であるアミノ酸等からDNAを合成する過程は全く別の現象である。
したがって、「自己組織化」を以て「生命の発生」を説明出来ないし、その様な学説は聞いた事もない。

「コヨーテ」というコテハンはこの様にいつも知ったかぶりをしては恥を掻いているが、相当に知障・低脳のようだな。

>>641
知障は、どう見てもオマエじゃんｗ
いつも何の根拠も無く「思い込み」だけで主張しているだけだから、真実には永遠に到達できないでしょうな。
古今東西の神話や伝説を何の根拠もなく「池沼の証言」の一言で否定するとは、全くお話にならないね。

>>643
古今東西の神話の類似性についてはどう説明する？
それも「自己組織化」による偶然かい？ｗ

>>644
池沼のキミが「神様の姿」を知ったとして、一体どうするの？ｗ
どうせ、頭から否定して猿みたいに大喜びするだけじゃん。
大体、>>644で初めて「神様がどんな姿してるか言ってくれよ」と質問した癖に、
その文頭で「さっさと」を付けて急かすとは、オマエ、アホじゃないの？
自分がどういう文脈で何を話しているのか、全く理解してないんじゃないのか？

「コヨーテ」とかいう池沼はいつもいい加減な事ばかり言っては、上記の如く簡単にに論破されて大恥を掻くという事を繰り返しているんだよな。
それでも自分が知性に於いて欠陥があるという現実が、全く認識できてないらしいね。
全く、困ったモンだ。

バカチンコ？　ウンチコンドーム？

>>644
【映画】バカチンの枢機卿、「コヨーテ ◆Coyote7ZPM 」のレスの背景に“宗教的無知”があると語る

で、神様、東海地震はいつやって来るんですか？

>>696
たぶんキリストに子供がいた という事が大スキャンダル なんじゃないの？
マグダラのマリアを妊娠させたキリストが。
その行為をしたキリストが。

>>691
その会議とは関係ないアフリカに残ってる古代キリスト教会でも
キリストは神そのものという扱いだよ
小説は面白くするために歴史を単純化させて書いてるから

エヴァなんて見せたら頭抱えちゃうかな

神とイエスは同一か
神の下にイエスがあるのか
神とイエスは別個だが同位か
で、むかーしモメたらしいね。

>>701
マグダラのマリアとイエスが云々ってのは
スキャンダルも何も大昔から語られてる話のひとつだから
マホメットもコーランの中で書いてるぐらい

知らない人が多いからたびたび新事実！とかいってネタになる

バカチンと思ったらバチカンだった
('A`)

キリスト教徒は
神が「異教徒(無心論者も)は皆殺しにせよ」って命令したら殺すんですか？

キリスト教徒は最終戦争の後、
童貞の男子144,000しか生き残らないって信じてるんですか？

聖書に人殺しはよくないって書いてあるけど、
キリスト教徒以外は人じゃないから殺してＯＫだったみたいよ。

>>709
それじゃオウムと変わらない(ry

異教徒、牛、黒人、アジア人、殺しておｋ

白人、クジラ、イルカ、殺しちゃだめ

全ては唯一ネ申
又吉イエスのために

やっぱり又吉イエスが真のゴッドですよ

>>713
そういや彼は今何をしているの？

釈迦は普通にセックスして生まれてきて、
普通にセックスして子供作りましたが何か？

>711
不殺リストにマグロも追加しといて

>>715
｢白い象が右脇から入ってきた夢見ただべさ｣ってブッダのおかんが言ってるけど？

>>717
ブッダのおかんは左曲がりマンコ

>>717
江口寿史だな

カソリックがソニーに圧力を加えれば加えるほど、「ダ・ヴィンチ・コード」の
信憑性が高まり話題になるというジレンマ。。。

>>717]
それはハラボテになった後でね。
８０歳で天寿を全うした釈迦と、惨殺された
キリスト。この死に様の差が両宗教のあり方に与えた
影響は大きい。

これソニーピクチャーズなのか。
じゃあ「ステルス」みたいに出てくるパソコンは全部バイオだな。

映画に出てくる、アリンガローザ卿の背中に4本のアームが付いてます。

かなりビックリした事は
ユダヤ教を検索していたら
ユダヤ教徒以外は動物扱いだって載っていた

ユダヤ教徒＝人間、　異教徒＝動物なんだって

驚いたよ、だからパレスチナ人を弾圧しても平気なのかな？
自分たちがナチスに弾圧されたときは怒り狂っていたけど
逆に自分たちがパレスチナ人を弾圧しても平気の平左

人間って自分勝手の見本みたいだなユダヤ人って
パレスチナ問題が解決しないはずだね
異教徒は動物扱いだってね

>>724まあ、そんなもんだよ
今はどうだか知らないけど

原作者の次回作はフリーメーソンが題材らしいね

いろんな神様がいるけど、
「異教徒も助けます」って気前のいい神様は一人もいないな。

映画の題材に宗教がからむと、あんまりよくないよね。
トラブルの元になりそうだ。

>>728
俺は宗教がらみだと(いろんな意味で)スゴイ映画が出来るから期待してる。
メル・ギブソンのSM映画とか、
ジョン・トラボルタが鼻毛星人を真剣に演じるSF映画とか。

１説かも知れないけど？
ユダヤ人全般に関わる問題で「タルムード」の教えが
かなり異邦人（異教徒？）には厳しい内容になっているそうで

http://hiroshima.cool.ne.jp/h_sinobu/yudayatarumudo1.html

タルムードの教えを守っているユダヤ人は異邦人に冷淡？

>>724
訂正しておきます。
異教徒−＞異邦人でした。
ユダヤ人＝人間、　異邦人＝動物扱い

古代の話だと思うけど、タルムードの教えがユダヤ人の
基本になっているので影響が現在も出るのではないかと
思います。

パレスチナ人への弾圧ってここから生まれているのかも知れませんね

ユダヤ教の内部が一枚岩だと思ってる人の無知が凄すぎます

>>732
ユダヤ教徒に広く伝わっている「タルムード」に
異邦人に対して厳しい基本的な教えが有るって書いているだけだよ
誰も全部何もかもがって言ってないよ

ベースに有るなって感じで書いてみたのだよ
様々な宗派、タルムードを持たない宗派も有る事くらい分かっていますよ
タルムードはユダヤ人に広く行き渡っている事は事実な訳だから

キーワード： バカチン
抽出レス数：34

日本人的な宗教観ではとてもとても彼らのことは理解できない
クリスマスも騒いで、初詣もやって葬式は仏教でやって
結婚式はキリスト教方式でやったり

日本人って何でも認めてしまうから
バレンタインディとか何かワケワケメな習慣まで取り入れて
世界各地の宗教対立を直ぐには理解できない

>>733うん、うん、自分の知識を発表したい気持ちはわかる。
キリスト教のスレだからsageようね。

>>734
このバカチン。

安彦良和のイエスはオカルト臭無しで面白かったな

教会の信頼は少年大量レイプ発覚以降ボロボロだしバチカンも必死だな

だいたいイエスキリストにしたって存命中は今の麻原ショーコーみたいな扱いだったんだろ？
だから迫害されて処刑されたんだから。
それを本人死んでから時代時代の為政者や権力が都合のいいように
解釈変えて広めたようなもんだろ？

聖書に書かれたイエスの愛に救われた人たちがいるという真理を見れば
聖書やヴァチカンの言うことがそのまま史実的な事実であるかなんて
大した問題ではないと思うんだが、ヴァチカン的にはそういうわけにもいかんのか。

宗教っつうだけで拒否反応示す人は多いよね。

ハード未読だったので、文庫になったのを機に上中下買った
んで昨晩読了・・・


なめてんのかモラァーーーーーーーーーーーー！！！！！！１１１１１１

>>736
まあまあ、余りにもビックリしたからね
知識と言っても昨日検索しただけなんだからｗ

それにキリスト自身がユダヤ教徒だった訳だから繋がっている
昨日調べた範囲でキリストはユダヤ教のナザレ派だって

昨日ネット検索で調べただけの事を知識とは言わないｗ

>>744ここをｵﾏｴのオナニーに使うな
みんな知ってるんだよそんなの
セプチュアギントとかｷﾙﾍﾞﾙﾄｸﾑﾗﾝとかみんな知ってるの！

>>745
いやいやキリスト教の旧約聖書とユダヤ教の旧約聖書が
全く繋がっていないって言ってた香具師もいたｗ

世間知らずは貴方ｗ

バチカンの文化評議会議長でもいうことは普通なのな

>>1
人気の背景　→　×
話題の背景　→　○

私の言いたいことは
ユダヤ教、キリスト教、イスラム教が世界の３大ガンだと言いたい
この一神教が争いの元凶なんだよね

世界中が迷惑している
古代の迷信を何時までも残すから害悪が世界中に蔓延する

>>1
宗教(笑)なんてくだらないものなんてどうでも良いんだよｗ

自分の身の回りが仏教ばかりだから
イスラム教のほうが仏教よりもはるかに勢力が大きいと知ったときはびっくりした。

宗教的無知だな。

＞基本的な知識がないために、寓話や空想、教会の歴史や価値に対する攻撃と、
＞事実との判別が難しくなっている

んなこといわれてもさぁ…
だいたいセックスしないのに子供ができたってことからして事実との判別ができませんが。

一神教だからどうのというより時の為政者が教義を他国を攻め滅ぼす大義名分にしただけで
ヒンズー教や仏教が世界の主要な宗教になってたとしても世界が変わってるとは思えん。

キリストってのはホモで共産主義者だったんだろ、
だから多田野がキリストの生まれ変わりだよ。

>>749
宗教は麻薬だからね。
無けりゃ無いで生きて行けたのについつい味わってしまったばっかりに
禁断症状が出て無ければ生きて行けなくなる　。可哀想に。

>>753
争う要因が少なくなる可能性が有るから
確かに政治家が宗教を利用（ブッシュが典型的）している。
持ちつ持たれつの関係は

確かに言われてみれば
日本も檀家制度？　真宗本願寺派をサムライが利用して
キリシタン封じ、追い出しに使ったから
現在の隣組にも繋がっているんかな

仏教だから争いがないとは言えない
仏教も宗派が違うと争っているから

現実的に考えると宗教って無くならないだろうね
でも現時点で最も世界中に害悪を流しているのは
宗教で言うとキリスト教原理主義、イスラム原理主義
ユダヤ教で言うと正統派って言うのか？ユダヤ人中心主義？
害悪流していると思う
（ユダヤ教について私の知識がアヤフヤだから、
イスラエルでパレスチナ人を弾圧している点を強調しておきます）

正直言ってユダヤ教って余り知らないｗ
ただユダヤ教、キリスト教、イスラム教の原点は同じ所が有る事は知っていた

宗教批判はこの辺で止めておく
２ｃｈにイスラム教原理主義やユダヤ教批判を書き込んだくらいで
殺されるって事は無いと思うけど

大学の教授とかがイスラム教を批判したとかで
狙われた事が有るから
２ｃｈに書き込んだくらいでは殺されないと思うけど

止めとこうｗ
狂信的な教徒って何処にでも居るわけだから

通報しましたw

原理主義意外は糞って事だな
なんだよ解釈が違うから分派って
その時点で権力闘争の道具になってる

あのー、まだサリン事件のことは忘れてないと思いますが
オウムは欧米では仏教過激主義ってことらしいよ。

それ言ってたやつはアメ人なんだけど、授業で教わったって言ってたから、
そう教科書に書いてあるんだとおも。

コント・レオナルド

パッションは面白かったな。あれも「宗教的には…」って物議かもしてたが
そういえば原作にはパッションのことも書いてあったか

>>749
何言ってるんだ？

世界の３大ガンは中国・北鮮・韓国だろ

だいたい特亜の人間は欧米批判に熱心だから

バチカンしっこく

>>752

それはここで何度も出てきてるけど
彼が言ってるのはグノーシス主義のことなのよ
ダヴィンチコードもグノーシス派の主張に基づいて構成された小説

>>763
同意。
一神教争いなんかしてねえっての。
そういうことで悪いとしてあげるなら、多国籍企業とか似せユダヤ人にしとけよ。
イスラエルできるまで、アラブ人もパレスチナ人もスファラディユダヤも、みんな仲良く暮らしてた。
一神教とかいっても、どっかの特アのアホどものキチガイ行動みたいに、他を否定なんかしてない。
宗教と生活は別。それをユダヤ人じゃないユダヤ教徒が激しく捻じ曲げた。

日本で言うと危ない宗教政党＝公明党

学会も一神教。その「神｣とはもちろん日蓮でも法華経でもない。

大衆が宗教的に無知なのはそうだが

この作者は元々ハリウッド的エンタメ作家なんだから・・・・・

マジレスしても・・・・・

内容も三文小説だし・・・・・・

人気があるので読んでみたら全然面白くなかった
こういう宗教関係者がむしろ読めって煽ってるように感じる

70:ﾛﾄ携帯◆M6R0eWkIpk :2005/11/08(火) 21:01:02
ﾎﾞｺしてやっから住所晒せや
捨てｱﾄﾞでもいいぞ
この世から消してやるよ
晒せ晒せ蛆虫
害虫は駆除せんといかんなぁ

ﾛﾄのプロフィール
今年29才
千葉在住
身長170センチ
なんでもあり板で知り合った春花と言う女コテに、告白するも、ストーカーだの大嫌いだの言われて振られる。元々春花を名無しで叩いていた上に、逆ギレして今も春花を叩きまくり。 自演連投粘着荒し
偽善者ほら吹きストーカー
それが屑ﾛﾄ
あだ名はグロ画像

日本では何が最も問題かと言えば
カルトの創価学会が政権に入っている
これが最も恐い問題

オウム真理教は排除されたけど
カルトの創価学会は政権に入っている

バチカンの中心でバカチンと叫ぶ

>>770
それこそ無知だと彼らに叩かれるﾖｶﾝ

ただの娯楽って目でこの作品見る人の方が多いと思うんだけど。
原作も軽い読み物だし。
熱心に信仰してる人ならなおさらこんなエンタテイメント作品は
スルーした方が大人の対応だと思う。
フィクションと思ってる人の方が多いよ。実際は。

宗教というより政治的な動きをしてる原理主義組織について
色々書かれたから頭に来たんだろうな〜

日本の癌＝創価学会
世界の癌＝キリスト原理主義＝イスラム原理主義＝ユダヤ教
が結論かな

ゾロアスター教が流行ってる頃はよかったなぁ

聖杯云々より、小説としてとってもつまらないんだけど。

結局、むかし、磔刑にあって死ぬ寸前にマグダラマリアと結婚してたら、
どうなっとったかいなって妄想した映画の焼き直しみたいなもんだろ。

１０年おきぐらいにこういう手の映画ってでてくるんだよね。
今回は４番煎じぐらいなるから、ダビンチ組み合わせて新しさを出したってとこか。

「コヨーテ」とかいう池沼のコテハンは、完全に逐電したみたいだな。
低脳の癖に偉そうなコテハンだったけど、一言二言で完全にウソがばれてしまったから、このスレに居たたまれなくなったのでしょうな。

一つ、レスし忘れてたな。
>>637
> いいから早く神が存在することを証明してみろってｗ
>
　漏れに証明義務はないが、>>601である程度の根拠は示している。
　しかしオマエはそれに対して一つも有効な反論を示せていないのだが？
　この時点で、オマエがこの論争に完全について来れなかったのは明白だな。

>誰も神が存在してるなんて思ってないんだから
>
　ホレ見ろ、貴様の根拠は「誰も思ってない」という主観だけじゃんｗ
　いつもコヨーテというバカ珍コテは、「俺はこう思うから、絶対にこうだ」という幼稚な論法でしか物を話さないんです。
　要するに彼は精神年齢が消防レベルのままなんです。

>原告はお前のほうだろｗ
>
元々、神不在を主張し始めた>>565氏が原告です。
そう主張するなら根拠を示せと申したところ、コヨーテとかいう池沼が横レスして来た次第です。
もし>>565氏の主張を補完したければ、貴様が神不在を証明せねば成りませんね。
挙証責任は原告側に有りますから。

しかし話の流れが理解出来ず、原告側と被告側の区別も出来ないとは、「コヨーテ」とかいうコテハンは相当に池沼なんだね。

>なに賢いフリしてんだか
>
漏れは常識レベルの、極々当たり前の事を言っているだけ。
でも知的レベルの著しく劣るオマエには、あたかも賢いように見えるのでしょうな。

日本では話題にならんと思う、カトリック信者って大していない

ジャガー横田の話題にも勝てないｗ
関心が無い宗教問題
マリヤさんの妊娠話も一般人は誰も信じていない

キリストの復活だって一般人は誰も信じていない
まやかしだと思っている

クリスマスにサンタがくるくらいはしってるお

読んでみたら激しく期待はずれだった・・・

ケーブルテレビの
ナショナルジオグラフィック、ディスカバリーチャンネル ヒストリーチャンネルで
相次いでこの映画の宣伝みえみえの番組やっててうざい。

キリスト教否定悦に入ってるみたいだけど
これはユダヤのキリスト教攻撃だから

バチカンの中心でバッチコーイと叫ぶ

このバチカンがぁ！！

神が俺たちが認知できる存在な訳ないだろう　　byビートきよし

>イエス・キリストがマグダラのマリアと結婚し子供をもうけたが、
えーと、キリストの実母、マリアとは別人のマリアさんなの？
それとも近親相姦ですか？

別人のマリアです
ちなみに結婚し子供をもうけたというのは架空の話です