【サッカー】「JFL以外からのJ昇格可能に」「J1は20、J2は22チームまで可」鈴木チェアマン

Ｊリーグの鈴木昌チェアマンは２７日、将来的なチーム数について、
Ｊ１を２０チーム（現行１８）、Ｊ２を２２チーム（同１３）まで増やせるという見通しを明らかにした。
また、近く準加盟制度を発足させ、ＪＦＬ以外からでも昇格できるようにするという考えを示した。
鈴木チェアマンは「Ｊリーグに上がりたいというチームが全国に４０ぐらいある。
ただ、どういう条件をクリアしなければならないかは理解されてない部分もあり、
早いうちから話し合い、育成してＪ２に上がれるようにしたい」と語った。

毎日新聞
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/soccer/news/20060228k0000m050019000c.html

多すぎヴォケ

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=mnewsplus&word=ID:kD7q3qgc0
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=mnewsplus&word=E1z5UCob0
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=mnewsplus&word=ID:DIGGPVzo0
http://hissi.dyndns.ws/read.php/mnewsplus/20060227/clBwNldxWm0w.html
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=mnewsplus&word=ID:EiVT222B0
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=mnewsplus&word=ID:5RevswLU0
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=mnewsplus&word=i76QF0H90
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=mnewsplus&word= ID:e4DhlI+S0
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=mnewsplus&word=ID:g8x8IUz/0
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=mnewsplus&word=ID:e4DhlI+S0
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=mnewsplus&word=ID:uXVqs1Y5O


ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/mnewsplus/20060227/a0Q3cTNxZ2Mw.html
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/mnewsplus/20060227/RTF6NVVDb2Iw.html
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/mnewsplus/20060227/RElHR1BWem8w.html
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/mnewsplus/20060227/MzJzZVV0TFAw.html
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/mnewsplus/20060227/cGQvOUcxSVAw.html
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/mnewsplus/20060227/clBwNldxWm0w.html
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/mnewsplus/20060227/NHRVejlFVEYw.html
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/mnewsplus/20060227/dVp6RTloVzMw.html

増やすんじゃなくて今あるクラブのレベルアップに努めろよ
J1なんぞ狭き門にしてｸﾗﾌﾞ数ヘらしゃあいいのに、アホか

これは素直に嬉しい

カマタマーレｶﾞﾝｶﾞﾚ

鈴木チェアマンは方向性を明確にしてるから好感持てる。

J1は14ぐらいでいいよ
多いとレベルが下がる

国見高校Ｊリーグ昇格？

J3まだー？チンチン

理想的な数字だけど
やるなら3部落ち制度も作れよ

>>4
そんな事言うな。
村おこしの公共事業なんだから。

J2なんぞ4試合から2試合に変えるから一気に8〜9ﾁｰﾑ亀井か?

いくらなんでも多くね？

チームが多すぎるからJのレベルが下がるんだよ。
チーム数少なくして代表レベルの選手が１チーム３人以上いるようにしる。

なんとかして仙台を昇格させろと
阿佐ヶ谷四谷から言われてるんだよな

４２チームか・・・５の自治体があぶれるわけか。

J1　12
J2　18
J3　18

くらいで良いと思われ。

２０？

上は優勝しか価値ないのに、そこまで増やしたらバカだろ
１６に戻してもいい

いくらなんでもやりすぎだ！！！

18-18が妥当

Ｊ昇格条件にクラブ専用練習グラウンドとクラブハウスを追加としとけ。
プロになってまでジプシー生活なんて環境悪すぎ。

２１試合連続別のクラブと対戦って

ムチャクチャだけど見たいな。

つーかJ１J２合わせて42チームだとすると
重複なかったとしても５都道府県だけJ無しになるのか
なんか寂しいな

仙台はJ1いくとチケット取れなくなる。

ただでさえレベル低いのにチーム数増やすなｗｗ

某クラブを応援している俺から見ても、多すぎるな。
Ｊ１をあえて２クラブ減らして

Ｊ１：１６クラブ
Ｊ２：２２クラブ

で良いのではないか？

12だと流石に少なすぎたかな。

J1　16
J2　18
J3　20

これでOKだ。

中位のチームはだれるの確定だな。

３部ができれば１部と２部がスリム化と緊張感を持たせることができてシャッキリするんだが

「Ｊに上がりたい」という空腹感を満たしてはならんぞ＞鈴木チェアマン

３部ができても、金は無いのに全国に散らばりすぎるから
西と東ぐらいには分けないとやっていけないかも

３部は東西に分けるだのしないと遠征費で死ぬよな

Ｊ３クラブは企業名を導入してもいいという制約が必要かもな。

でないと経営が激しくシンドイだろ。

また被った

J2　22チームって鬼だな

Ｊ３じゃスポンサーになる企業もたかが知れてるじゃないかな

>>33
今季のJFL｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

Ｊ１は１６、Ｊ２は１８でいいよ
多すぎだよ

>>37
いやそこで地方の有力企業ですよ。

>>32-33
式はいつ？

>>40
でもさ、スポンサーの商品名、例えば「ちんすこう」とか
胸に貼られたら萎えない？

ガラガラが増えるだけ

>>36
２巡で４２試合でしょ

まああれだ。
ヒグチ薬局みたいなもんだ。

「あなたの街もJリーグのクラブオーナーになってみませんか」

J1　18　年間34試合
J2　24　年間46試合

こんな感じでいいんじゃね？
J1多すぎてもありがたみ無くなっちゃうからね。

逆にJ2はトコトン過酷にして欲しい。
試合数多い方が収入的にもサポ的にもイイだろうし。

そんで
J3　東西に分けて各16チームずつくらい？
で、優勝チームが2チーム無条件でJ2昇格
2位チームがそれぞれJ2下から3，4位と入れ替え戦。

>42
白い恋人のことかー！

Ｊ３には、Ｊ１のＢチームも入れてくれ
もちろん昇格なしで、いいので

飯田産業はどうなのよ

22なんかにしたら柏なんて2度とあがってこれんぞ

>>42
それでおらが町にクラブが来てくれるならめちゃくちゃ嬉しいよ

セルジオ越後がいうとおり、さらなる低レベル化を招く。

あんまり増やすな。

試合数多いほうがいいのは収益考えれば当然だろうが
２０、２２はやりすぎだろ
J1　１８　J2　２０
ぐらいまでだな

J1は試合数は現状維持でレベルアップに努めろ
J2はチームの増やし方と試合数の関係が難しそう

>>52
アホか？底辺拡大こそがトップチームのレベルアップに繋がるんだぞ。

低レベルも何も、J３はほとんど存在することに意義があるって感じで
まあ経営が何とかなればそれでいいよと思う
J2は１部昇格を目指して戦うクラブがいて、それで住み分けができれば

ただ貧乏弱小だらけでやっていけるんかい？というわけだけど・・・

長期スパンで考えればＪ３だろ

その前にＪ３を作って入れ替え戦
Ｊ２べるぢーｖｓＪ３カマタマーレをみせろ

草津みたいなチームが増えるから嫌だな。

さてと俺の地元輪島にもJのチームができるってわけか

どんどんレベル落ちてるよな

さらにレベルを下げる気なのか

あぁ…Ｊリーグでも得点がとれないなんて…
我々日本人はどうやったら世界で活躍することができるのだぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

下には下があるっていうのはJのことだな。

どうせ試合の質なんか観客には関係ないだろ。
大声で合唱できさえすればいいんだから。

>60
落ちてない。

確実に底上げされている。

>>62
しお韓に帰れ

42チームなら
J1/18
J2/24
でいいんじゃない？

余裕で既出だった　orz

>>60
レベルは確実に上がってる
今日ＮＨＫで昔のＪ見て確信した

もう４〜５０チームで総当たりにしてしまえ

下から上がってきたチームにとっては
トップのリーグで戦ってること自体が栄誉なことで
ダレるなんてことはない
ずーーーっとJ1中位のチームなんかはだれまくりだろうが、
出自が違うのだからしょうがないことだなｗ

欧州のクラブと比べるとまだまだ少ないからな
とりあえず４０ぐらいに増やして地方の注目度を高めるのもいいんじゃないかな

初期のJリーグのVTR見てみ。レベル低過ぎてビビるで。
FK蹴れる日本人なんて片手で数えられるくらいだし、
まともなサイドチェンジできる奴いねえし。

J3作ってJ1減らした方がよくないか？

あーでもこれで俺の地元クラブ（ロッソ熊本）の昇格はほぼ決まりだな〜。

>74
今の時点でほぼ2年以内のj2入りは約束されているだろ。

減らしてもJ1は16だろう。
12or14なら4巡になるし、んんなんありえん。

Ｊ発足以後、代表クラスのレベルもまずまず上がったが
それ以上に各クラブのレギュラークラスのレベルがビックリするくらい上がってる。
Ｊ１でレギュラー張れる選手なら、ドーハ頃のなら全員代表候補クラスのレベルちゃうかな。
けど、ここまで増やすのなら外国人枠を5人位に増やしてもいい気はするけどね。

つまらん

いまのうちに上がっとかないとやばい

大杉じゃねーか？
覚えきれねーよ

あんまり多すぎてもありがたみが無いというかなんというか

やっぱり１６、１８チーム制でいいと思う

18か20か
ここが分かれ道

つまらん

正直椅子男は愛媛は入れる気がなかった
でも愛媛は無理矢理こじ開けてきた
ここで考えを一転
Ｊ２アクションプラン発動

愛媛が突破口を開いた

というか熊本とか今年からＪ２に入れちゃえば良かったのに・・・
熊本の今年のＪＦＬの成績とかもう事実上どうでもいいことになってるじゃないｗ
つまらぬ

>>81
けど１県に２チームできたら多くないだろ
チーム数増えた方が熱い

数はともかく、問題は昇格ペースだな。年1〜2くらいに抑えんと。
昇格クラブは運営が軌道に乗るまで5年は見ないとダメだから、
あんまし一度に昇格が多すぎると経営がやばくなってもフォローしきれない。

俺はＪ１が１８、Ｊ２が２４あたりがベストだと思う。
今期Ｊ２は48節、24クラブで2クールなら46節。これで丁度いいだろう。
Ｊ１はある程度絞った方がいいと思うけどＪ２は門戸が広い方がいいと思う。

Ｋリーグを合流させるのか？

やっぱりＪ１が１８でＪ２が２０ぐらいかな

Ｊ３の方がいいと思うなぁ、Ｊ１は１６チームがしっくりくるよ。
Ｊ２が１２、Ｊ３も１２で計４０チーム。これでいい

まあ実力そのものは関係ないよな、草津見てるとそう思う。
弱くても経営がましならそのうちよくなると思うしいいんで無い？

でもそういう考えなのならば、一気に２順に持っていくつもりかな？

海外でも過密日程が問題視されてるのに敢えて逆方向へ行きますかそうですか・・・

JFL以外って草チームも可能ってこと？

J1のスタジアム収容能力を上げろ。
２万人以下のJ1スタジアムもまだあるぞ。
クラブも身の丈経営言うのならJ2へいけ。

もうちょいサッカー文化が根付いて人口が増えてからでもいいんじゃ。
頭でっかちすぎ。

>>92
草津は今の所ダメダメでしょ。
成功例はやっぱ甲府だよ。経営の建て直しに成功して一気にＪ１逝っちゃったし

>>86
地方極貧チームサポなんで、そんな少ないパイの
奪い合いなんて考えられません

まぁ人口多いところはそれの方が盛り上がるんだろうけど

>>93
海外は円熟味が増している成熟したリーグ。
Jはまだ発展途上だろ。もう少し過酷にした方が良いと思うが。

>>96
自然に入れ替えが出来る状態が理想なんだよ、いまだとJ2・JFL・地域リーグ間の格差がありすぎ。

こんなことをしてるから日本はサッカーが強くならない

2004JOMOオールスターサッカー(関東)6.3%、(関西)4.5%、(名古屋)6.5% (北部九州)4.2%、(北海道)4.0%
2005JOMOオールスター(関東)3.1%、(関西)1.8%

６．３％→３．１％（▼３．２％）

2004年　サッカーナビスコカップ決勝・ＦＣ東京×浦和レッズ」 (関東)6.6%、(関西)4.5%、(名古屋)5.0%
2005年　サッカーナビスコカップ決勝・千葉×大阪 (関東)4.7%、(関西)2.5%

６．６％→４．７％（▼１．９％）

０５年Ｊリーグ優勝決定試合（５元中継）関東地区　５，４％

2005年　天皇杯サッカー決勝東京ヴェルディ１９６９×ジュビロ磐田　　６．９％
2006年　天皇杯サッカー決勝浦和レッズ×清水エスパルス　　６．０％

６．９％→６．０％（▼０．９％）

2005年　スーパーカップ２００５ ヴェルディ×マリノス　５．１％
2006年　スーパーカップ２００６ 浦和レッズ×ガンバ大阪　４．８％　New!!!

５．１％→４．８％（▼０．３％）　New!!!

大島に２００人規模の専スタを

j3つくれよ

税リーグ

サガン鳥栖ﾜﾛｽ

>>101
じゃあ、どういう風にしたら強くなる？

カマタマーレｺｫ━━━━щ(ﾟДﾟщ)━━━━ｲ!!!!

>>102
全国区で人気が出ないからクラブを地方にどんどんつくって日本の総人口全てをカバーする戦略だろ？
九州に住む俺は関東のマクドナルドに興味はない。それと同じ。
地元のロッソに興味はあるが、レッズもマリもどーでもいい。そういうもんだよ。

>>98
馬鹿！！！

田舎のJチームが強くなる
↓
優勝する
↓
全国にサポ増える
↓
応援チームに住みたい
↓
村活性化
↓
稚内に人が増える
↓
開拓の必要性
↓
サハリン侵攻
↓
ソ連討伐
↓
ソビエト侵攻
↓
中継地点に満州国設立
↓
超大国大和誕生

未来は明るい

>>101
Ｊのクラブチーム数を減らせば年俸がべらぼうに高い外国人選手を雇うクラブが出てきて
世界クラブ選手権では一時的に強くなるかも知れないが
日本代表を強くするにはクラブ数を増やして日本人選手の底辺を広げるしかない

Ｊは日本代表を強くするためにできたようなもの

そういやテレビでキングカズがJFLのことJ3とか言ってたな
やっぱJ3の方がわかりやすいよな

２０はないよな・・・

考えてみると、例えばプロの1部リーグでレギュラー張ってるＧＫは日本中で18人しかいない。
左右のサイドも18人づつ。ＦＷだってたった36人弱だ。
こう考えてみると少ないもんだよなぁ。

とりあえず18-18を目指せ

>>114
野球の影響で、36チームという数字が多く見えてしまうだけよ。だんだんと洗脳が解かれていくと、36という数字が
自然に見えて野球が不自然に見えてくる。

Ｊリーグにも超ビッグクラブ作れや
海外組み呼び戻して
視聴率とれまっせ

16チームで3部制で計48チームというのがいいじゃないかな

実質Ｊ２以下は野球で言うところ社会人企業チームかそれ以下だから
３６チームでも少ないよね。
野球は企業チームでも７０はあるぞｗ

チーム数が多すぎて、にわかファンや代表を見てファンになりたい人間がついていけなくなるのだが･･･

どんどん増やせ

多くすればいいってもんじゃないだろ・・。

すっごいオーナーきぼん

>>120
ニワカを地元クラブが吸収できるかどうかがキモだろ。

>>120
全部覚える必要はない。自分の好きなチーム知ってるだけで十分。

ツエーゲン金沢とか、今年戦力外になったJリーガー７、８人獲得してたからな

Ｊ１ １６
Ｊ２ ２０
Ｊ３ １４
だな。

１部はそんな多くなくていい。

J1の20は多いでしょ
ただでさえ代表試合多いのに

もう少しテレビから除外された理由を考えろ

プロ野球　デパート（少数大規模経営）
Jリーグ　スーパー・コンビ二（多数小規模経営）
なイメージ。

年間３８試合でろくに代表が強化できず　Ｗ杯予選敗退
Ｊリーグ終了です

三部はある程度数が揃ったら東西分けたいな。
遠征費もそうだけど、比較的近いところと多く戦う方が盛り上がる。

>>123
つ三木谷

仙台と山形にJがあって、
北北関東の福島にJがないのがおかしいと思う。

税リーグ＼(^o^)／完全にｵﾜﾀ

>>134
ついでに山口にもＪがあると楽しい試合が見られそうｗ

地上波消滅決定だな
放送権料に頼らない経営（笑）

Ｊ２のサポは11×４試合と、21×２試合、どっちがいいと思ってるのかな。

新規参入するクラブにとっては
＞91の案が昇格のモチベーションを保てていいような気がするけど。

クラブ数はともかく、JFL以外から昇格可能っていうのは、明らかに一気にJ２を１６、できれば１８まで
増やそうという考えだな。試合数との兼ね合いからそうするしかないもんな。３回戦にするといろいろ
面倒だし。

ナビ杯のグループリーグ廃止して最初からH＆Aのトーナメント化とかで
トータルの試合数調整できるでしょ

ナビスコやるのには１６チームがちょうどいいんだよなｗ

>>134
福島FCを３年で潰しただろが

福島もチャンスはあったのに、Jバブル崩壊時に持ちこたえられなかったからなあ。
日韓W杯まで頑張ってれば仙台や甲府のようになれたかもしれないが。

JFLじゃなくても昇格できるらしいから、県リーグからJに挑戦してるユンカースやアビラーションも
以外早くJ昇格チャンスがめぐってくるかもね。

そんなにクラブ数増やしたいのなら
アメスポ風にブロック別けしてプレーオフでもやればいいんだよ。
それなら30でも40でも行けまっせｗｗｗ

つか「昇格」じゃないよな。

>>137
ttp://www.j-league.or.jp/data/2/?league=j2&genre=schedule
Ｊ２は意外と地方では地上波中継があるんですよ

J2チームをこれ以上増やすなら徐々にじゃなくって
一気に18チーム位に増やすアクションプランを
発動するよって事でしょ

J1はこれ以上増やさないでくれ。
なんか散漫になりすぎる。

J1の下位とJ2の上位、J2の下位とJ3の上位を
なんらかの形で争わせて、その成績次第でって制度はどうかな？

日本はスペインと比較して人口で3倍、経済力で4倍。
イタリアと比較すると人口で2倍、経済力で2.5倍。

けっこー忘れがちだけど日本ってすごくデカイ国なので
全国をカバーしようとすると物凄い数のクラブが必要になるんだよね・・・。

このチェアマン食わせもんだからなあ
J参加「可能」ってだけで、どんどん昇格させるとは言ってない
この前のサッカーJ+のインタビューでも「厳しく指導する」とか断言したしな

今んとこ可能性ありそうなのはロッソ…というか、J2が奇数なのが嫌だから、
とっととロッソを上げたいんじゃないのかね

J2を22って遠いな。
どれくらい掛かるんだろう。

J3なんぞJFLと何が違うのかね

これは…
ファジアーノが中国リーグから一気にJ2に上がれる可能性が出てきたってことか

なんぞｗかねｗキモヲタ乙

>>111
競争があってレベルが上がるんだよ。
単に枠が広ければ良いってもんじゃないでしょ。

おれサッカー休憩時間とかにしかやったことないけど、
J83ぐらいのチームには所属できそうな気がする。

>>151
ロッソと琉球がJFLで1、2フィニッシュだったら地域リーグでも基準クリアならJ2上げるかもね
まあ、門番さんが頑張るだろうけど

増えるのはいいけど同じ都市に２つも３つもいらないのでは。

>>116
いちいち野球と比較せずにはいられない程に洗脳されているのはお前だろ。

Ｊ1甲府の今年の予算7億ぐらい？
ペタジーニ１人分だな

Ｊ３なくてＪ２を増やすてことは
Die-Ｊ２リーガ内のレベル差拡大し、
中位以下が昇格も降格もない戦い続くな

貧乏弱小で優勝どころかＪ1昇格も絵空事、毎季クラブの存続にやきもき
クラブの事で歓喜するより怒り、悲しみ、苛立ちの方が遥かに多い
それが分かっていても我が地元のチームを応援したいんだ!!!

・・・こういうサポを全国にどれだけ増やせるかだよな

12チーム×4回戦総当りが、もっとも美しいのに…
いまからでも、さっさと解散しろザスパ糞津！！

>>137
スカパーがＪ１・Ｊ２全試合中継するのは、放映権料発生するだろ？

所詮、地上波なんて貧乏人の全国区人気頼りだからな

>>159
新潟県の人口が200万ちょい。
静岡が300万ちょい。

一方埼玉は700万ちょい。
神奈川は900万弱。
よって埼玉・神奈川にはアルビクラスのクラブが三つ四つあっても不思議はない。
東京大阪名古屋も同様。

因みに山梨は人口80万・・・・・。

J3はJ1のサテライトとかも入れられないかね？

どうせなら国士舘と流通経済大学をJ2にしてしまえｗ。

地方なら地域によっては視聴率10％前後で、まあまあ視聴率取れるクラブもあるが、
東京・関西・東海とか人口の多い地域はまだまだ低い。

現状のクラブ数や試合数では人口密集地では全市民にアピールして回るのは厳しい。
人海戦術の営業をしかけるにはクラブ数が不足してるし、ローカルメディアの協力も心もとない。

Ｊの人気はチーム数の増加によって上がるものじゃないだろ。
もうレッズあたりに巨人みたいな存在になってもらったほうがよさげ。

一試合でもいいから下克上があるからこそ盛り上がる。
そうしたチャンスは必要だ。

>>170
レッズは埼玉限定だろ。埼玉だけでもかなり市場がデカイからな。
マリノスやガンバあたりが同じくらい気合入れて努力すればおｋ

その日はNHKにとって悪夢の日だった。
初優勝間近、莫大な放送権料の支払い、NHK固定視聴率、休日、５チーム優勝の可能性・・・
多くのスポーツが中継された日に、NHKは地獄を見た。



■１１月２０日（日）放送スポーツ視聴率■


東京国際女子マラソン（ＡＮＢ２３．８％）

大相撲九州場所（ＮＨＫ９．６％）

女子大王製紙エリエールレディス（ＮＴＶ７．８％）

男子ダンロップフェニックス（ＴＢＳ６．０％）


★ガンバ大阪優勝なるか！？Ｊリーグファン注目の大一番★
サッカーＪリーグ（ＮＨＫ・名古屋グランパス対ガンバ大阪２．０％）



　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　　 ／　　NHK　 :::::::＼
　　　　 .| （◯）,　　 ､（◯）､.::|
　　　　　|　" ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,"".:::|
. 　　　　.|　　 ´,rｪｪｪ､｀　.:::::::::|
　　　　　 ＼　　|,ｒ-ｒ-|　 .:::::／
　　　　　　　ヽヽ ｀ﾆﾆ´ーノﾞ


きれいな顔してるだろ。

　　　　死んでるんだぜ、これ。

>>77
＞Ｊ１でレギュラー張れる選手なら、ドーハ頃のなら全員代表候補クラスのレベルちゃうかな。

それは凄く思うな。
中村直志とか当時ならもっと活躍してスターになってたかもしれないし

フロンターレの中村とか、佐藤勇人、二川、林、寺川、坂田
深井に新井場、森崎兄弟、古橋とかね
地味だけど、当時に比べたら全然代表に入ってもおかしくないと思うよ。

J2代表でも作ったらどうだ？

J1 10
J2 32
にするとテラオモロス

J2は戦術レベルで著しく成長したよ。昔は放り込み、ドン引きカウンター合戦だった。
最近は攻撃的なサッカー、割ときれいなパス回しを仕掛けるところが増えた。

>>177
入れ替え戦の甲府は凄かったもんなぁｗ

>>170
Ｊ設立当初から“巨人はつくらない”というのが、共通のコンセンサス

人気クラブがあるのは結構な事だが「おらがチーム」には決してなれない

Ｖファーレン長崎がまずJ2に上がる日が近づいた？

Ｊ１（１６）
鹿島、磐田、Ｇ大阪、浦和、大宮、千葉、横浜Ｆ、ＦＣ東京、
名古屋、広島、大分、仙台、札幌、京都、川崎、新潟
Ｊ２（１８）
清水、甲府、山形、神戸、湘南、愛媛、草津、横浜ＦＣ、徳島、
鳥栖、福岡、セ大阪・・・・
Ｊ３（？）
東京Ｖ、柏・・・・

で良いだろ。

J3とJFLの整合性だな・・・
あとJ1多すぎという意見にも賛成しとく。16が理想だと思うが。

もう面倒だから大Jリーグでいいよ。
40チームで総当たり。

裾野を広げる事はいい事だと思う。
もちっとJ入りのハードル低くしてもいいと思うんだけど。
とくに箱。

>>172
さいスタ開催日　メトロ南北線の東京都２３区内から移動してく人が多いのれす　都民れも赤ファン多いのれす

>>181
コテを釣る気か

ヨーロッパじゃ何千とあるクラブチームの頂点のリーグが２０チームとかいう感じ。
まあ今の日本のクラブ数だったらトップリーグは12クラブが妥当な線だけどな。

やっぱり20より16の方がいいよな
ナビスコやる時もきっちり４で割り切れるし

グルージャ盛岡
栃木SC
アルテ高崎
松本ターミガンズ
ツエーゲン金沢
ヴァリエンテ富山
FC岐阜
滋賀FC
バンデオンセ神戸
SC鳥取
ファジアーノ岡山
カマタマーレ讃岐
Vファーレン長崎
ロッソ熊本
FC琉球

まだ他にもあるかも

Ｊを煽っている馬鹿って視聴率しかネタがねえのかな。
Ｊにとってテレビの数字よりも観客動員数が一番重要なのだが。

JFLってアマでしょ
みんな働きながら時間作って練習してんでしょ

いいよ増やして
ただその分昇降格の枠も増やして激しくやればいい

>>179
浦和は盛り上がってるし有名選手もいるし強いし華があるなあ、乗り換えちまうか
て思う人はいないのかな。とくに寂れた地方のクラブだと。
高校野球でも初戦敗退が当然ていう地区はあんまり盛り上がってないし、優勝のメがないと応援するのはきつい。

J1は16チームで自動降格2枠で良いと思う
現状J1チーム増やすと有力選手が分散しすぎて試合の質が落ちるよ
外人枠増やすなら20チームでもいいけど

チェアマン調子こくな。

チェアマンとして明らかに能力不足だな。

チーム数を増やす場合には、８の倍数にするのが当たり前。

そうしないと、トーナメント戦などで支障が出る。

Ｊ１もＪ２も２４チームにしろよ。そうすれば４８チームできるから、

各都道府県に１チームという形も成り立つだろ。

Ｊの基準を満たしたスタジアムがあるチームはどこ？
ロッソ熊本ぐらいしかわからない

＞＞１８８

死ねよ。少なすぎだ。

>>196
それ、Ｊ２はともかくＪ１は日程的に無理。
アメスポ式にブロック別けしてプレーオフやるのなら不可能ではないがね。

Ｊ１（１４）
Ｇ大阪、浦和、鹿島、千葉、Ｃ大阪、磐田、広島、川崎、横浜Ｆ、
ＦＣ東京、大分、新潟、大宮
Ｊ２（１８）
名古屋、清水、柏、東京Ｖ、神戸、京都、福岡、甲府、仙台、山形、
札幌、湘南 、鳥栖、徳島、水戸、横浜ＦＣ、草津、愛媛
Ｊ３（１０）
琉球、熊本、高崎、北陸（富山or金沢）、鳥取、盛岡、長野、
Ｖ長崎、滋賀、岡山（山口）

が理想。

194 名無しさん＠恐縮です New! 2006/02/27(月) 22:00:38 ID:VUzcLURvO
J1は16チームで自動降格2枠で良いと思う
現状J1チーム増やすと有力選手が分散しすぎて試合の質が落ちるよ
外人枠増やすなら20チームでもいいけど

意味わかんねーだんけど？

現状の有力選手より、埋もれてる選手を発掘する意味でも、多いことに越したことは無い。

188
20でも4で割り切れますが何か

>>180
ちなみにKyuリーグではニューウェーブ北九州が強力な補強をしてきてるぞ。

山�ｱ　理人（←水戸）
桑原　裕義（←新潟）
水越　潤（←甲府）
小野　信義（←横浜FC)
宮川　大輔（←草津）

長崎は佐野裕哉と森本晃一郎、＋原田武男だろ。

外国人枠なんだが、FWばっかりなのはやはり問題がある。
一チームの人数制限と言うより、ポジションの制限こそ必要のではないか？

>>178
まあ甲府はちょっと特異な例でもあったりする。
5-0で勝ちもすれば0-5で負けもするようなサッカーやってたから。
そうとわかった上で同じ事やり続けたのはすごいが。

>>204
ＦＷばかりと言うか、センターバックや中盤にもいるのが常識になってるからな。
野球で言ったら、エースと４番、３番が外国人。

>>204
まぁ、欧州もたいがいＦＷはブラジル人かアフリカ人だし。

>>203
北九州マジ！？

>>203
政令指定都市で唯一プロスポーツのチームが無い都市｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>202
それだと1グループ辺り5チームになって毎節1チームお休みになる
4チームずつの方がいいって事では

>>208
大丈夫、今年の４月に堺市が加わるから。

全チーム覚えられねえとか言ってる馬鹿は死ね
やきうじゃねーんだよw
テメーの町のチームだけ応援してりゃいいんだよ
そうすりゃ勝手に覚えるからよ
やきうじゃねーんだよ

189:名無しさん＠恐縮です :2006/02/27(月) 21:56:33 ID:f9Tf5XE90
グルージャ盛岡
栃木SC
アルテ高崎
松本ターミガンズ
ツエーゲン金沢
ヴァリエンテ富山
FC岐阜
滋賀FC
バンデオンセ神戸
SC鳥取
ファジアーノ岡山
カマタマーレ讃岐
Vファーレン長崎
ロッソ熊本
FC琉球

まだ他にもあるかも


サンクＦＣくりやま
福島夢集団ユンカース
アビラーション
図南ＳＣ群馬
埼玉ＳＣ
横河武蔵野ＦＣ
青梅ＦＣ
ＦＣ町田ゼルビア
長野エルザＳＣ
静岡ＦＣ
Ｂ．Ｓ．Ｃ．ＲＯＳＡＧＥ
ニューウェーブ北九州
ヴォルカ鹿児島

結構あるな。。。こりゃ全国各都道府県にＪチームなんて事も
あながち夢じゃかいかも

>>187
何千とクラブチームはあっても１部リーグで優勝争いするのは
何十年間ずっと一握りのビッククラブだけだから
みんな本命・地元クラブと同時にビッククラブにも贔屓チーム作って応援してんのな

日本でもそのうちクラブ間の格が完全に固定されて
そういう楽しみが主流になんのかね

>>212
松本はスタジアムが良いんだよなぁ

>>208
Σ（´Д｀；）ｻﾝｸｽ

>>193
そりゃ乗り換える奴も居るだろうね、極僅かだと思うけど

寂れた地方クラブほど「おらが〜」意識が強い筈
遠くの人気強豪クラブ<<<<<<地元の弱小クラブ

欧州が試合数が増えすぎたので
16チームに減らす方向で努力してるのに
日本は20チームに増やしますか
そうですか

あと、チーム数を増やすならカンファレンス制を敷いて欲しい。
J1･17位とかって見てる方としても萎えるじゃん。
動員や市場拡大にも、たとえ価値が無いと言われようとも小さな優勝を出したり見た目の順位を上げた方が好影響だと思うんだ。

低レベルなチーム数を多くしても意味が無い。

数の帳尻あわせ

>>203
http://www.kitakyushu-fc.org/html/news/news2006.html#start
基本計画その他を読みなされ
2010年J参入が目標だそうだ

J2はもっとチーム増やしてくれ〜

ＫＹＵリーグがあるせいか、九州に集中したＪクラブが出来そうな悪寒

>>216
そんだけACLに価値を見出してないって事だね。

この数字になるころには俺生きてないだろうな・・。ｻﾐｼｽ

拙速な印象は否めない

大阪に２チームイラネ
]

チームが少ない方が良いって言ってる奴て選手の事考えてないよな。ただでさえサッカーの選手は選手生命短いのに。それに遅咲きの選手とかもでてくるかもしんない。多すぎても経営大変だろうけど

川渕はJ1-10チーム、J2-１４チームぐらいがよいって言ってなかったか？

>>217
たしかそれやるとFIFAからの認定を取り消される可能性がある。

>>217
俺もカンファレンス制に賛成。
24クラブを8チームづつ3ブロックに別けて、同一ブロック内はＨ＆Ａで戦い
他ブロックとはホーム戦orアウェー戦のみとすると、全30節で済む。
なおかつ、テレビコンテンツとして効果的なプレーオフを
（各カンファレンス優勝クラブ+ワイルドカード）で開催できる。
これがベストだと思うんだがなぁ。

ＪＦＬの存在意義が改めて問われているな

>>228
認定つっても「箔がつく」くらいのもんだろ

>>203

小野信義なぁ・・・

確実にJ1チームに引っ張られて活躍できる器だと
最初見た時思ったんだが

>>231
代表を出せないかも知れんぞ。ＦＩＦＡオソロシス。

野球脳で語らないで頂きたい。

FIFA認定取り消されると具体的にどんなデメリットある？？
MLSってカンファレンス制引いてた時期なかったっけ？

>>234
欧州厨は保守的で困る。

Ｊ１　１６チーム
Ｊ２　１６チーム
が、理想

一歩譲って、
Ｊ１　１４チーム
Ｊ２　１８チーム

>>200
大宮、川崎でなく
札幌、仙台、名古屋、福岡のどれかならいいな
というか、札幌、仙台ガンバレや

>>228
ま、その辺は協会幹部連中の努力に期待かな。
それぞれの地域にはそれぞれの地域に合った形があるとかなんとか
それにせっかくサッカー市場に引き込んだ日本マネーも失いたく無いだろうしその辺を突けば。当然2部リーグも存在していくし。
>>229
チャンピオンシップ無くなっちゃったのもったいないんだよね。盛り上がるのに

>>235
今でも引いてる。
ただ日本みたいに狭い国土でカンファレンス制にする必要はなかろ
下部リーグは交通費とかいろいろあるから別だが

マンチェスターユナイテッドを応援するファンは全世界にいる。

地域密着だから他府県のチームは応援しないわけではない。他府県のチームであっても
応援できるぐらいの、強いブランドイメージを持ったJクラブがまだないだけだ。

攻撃的なサッカーをやるクラブというブランドイメージを植えつけられるクラブがでてきたら、
攻撃的なサッカーを愛するサッカーファンが己のアイデンティティを誇示するために、
応援するファンが全国にでてくるだろう。

つか今年「W杯期間中はプロリーグはお休み」というFIFAからのお達しを破るだろｗ

J2を22チームとかいって多過ぎ！！！

J2はもっと殺伐とした雰囲気にしておかないと、J1に昇格したときに困るよ。
よって雑魚チームがさらにふえる22チーム制なんて却下。
弱小チームの増加で、ボーナスステージみたいな試合日数が増えるだけだ。

>>228
ＭＬＳが大丈夫ならＪがカンファレンス制をしいても問題なさそうだな。

>>238
入れ替え戦を全国中継すればいいのになぁ

幸か不幸か2年連続でローカル局が1試合だけ放送してくれたが・・・

Jは16チームが理想だなあ

↑間違い
J2は16チームが理想だなあ

（ﾟДﾟΞﾟДﾟ）＜>>232に呼ばれたわけだが・・・。

J1　16
J2　16

が良い。

>>219
2010年目標の割には豪華な感はあるなぁ。
桑原あたりは2010年まで現役続けてられるかどうかだし、目標前倒しにするのかもな。

野球脳で語らないで頂きたい

16だと試合数が少なくて、クラブの収入が心許ないだよな
だから18とか20にしたがる訳で

Ｊ1 16 Ｊ2 12×東西2ｶﾝﾌｧﾚﾝｽ 合計40クラブ
これをＪの基礎型としてＪ3を前期地域リーグ＋後期全国リーグ（準会員全国リーグ）
と（アマチュア全国リーグ）のスイス方式にする。
そして準会員全国リーグで2年間（これは適当に調整）の通算順位1位と2位が
Ｊ2の同じ通算成績下位の残留プレーオフ下位2チームと入れ替え。

J2と地域リーグの入れ替えのシステムを作れば理想的だな
鈴木さんは明確なヴィジョンを提示してくれるから好きぢゃお

>>226
J1に昇格すれば動員が格段に増えるようにしないと必死に目指さないからね。
現時点ですでにJ入りだけを目標にしてるとこがあるわけで。

チームの半分に日本と各国の代表クラスが集まるJ1に昇格すれば
ほっといても満員になるってことになればJ-2ももうちょっと白熱するよ。

年間の試合形態

・レギュラーシーズン　
12チームを6チームずつに分けて基本的にホーム・アンド・アウェー方式で同一ブロックで4回、交流戦2回の32試合を行い、各組の1位チームを含めて勝ち点上位の8チームが決勝トーナメントにあたる「MLSカップ」にコマを進める。
以前は東西の最下位チームを除く4チームずつ（8チーム）が進出していた。また10チームで行った時は年間30試合で開催する関係上（同一ブロック16試合、交流戦10試合）、試合数調整の意味合いで残り4試合は前年度の成績を加味して組み合わせを決めていた。

・MLSカップ
レギュラーシーズンの上位クラブがMLSに進出ホーム&アウェーの2試合で対戦し、1勝1敗の場合は2試合の総得点→その後PK合戦を行う体裁となった。
（以前は1勝1敗や2引き分けの場合は第3戦を実施していた）決勝戦に限り中立地での1試合決着となっている。

こんなちっちゃい国土でカンファレンス制ってｗ

Ｊ１　１８
Ｊ２　２４
Ｊ３　１０　*　４
地域リーグ

J1の３順制はありえないっての、不公平じゃん。

>>212
どうしてもカマタマーレが一番に目につくな。

どうしてこの手のスレは「ぼくのかんがえたJリーグ」になるんだろうな

>>256
デカいんだよ日本は！！！
スペインの3倍、イングランド・イタリア・フランスの倍だぞ？

確かにセレッソはいらねーな

そらま、ユナイテッドを好きなサッカーファンは掃いて捨てる程居るだろうね
衛星放送の視聴契約して、レプリカシャツ買って…で？

サッカーファンの醍醐味はスタジアム生観戦だろ

Jが全国を網羅するとき、時代は動く

全国展開するなら１２チームぐらいがのぞましいが
あくまで
その地域だけで楽しめばいいという観点
その地域限定でスポーツ文化を根付かせるという狙いがあるなら
２０・２０ぐらいあってもＯＫ

Ｊは巨人がいらない。すべてのチームを注目する必要なし。
きわめてローカルであればいい。

いくらなんでも多杉
100年たってもそれは多すぎる
去年のJ2はちょっとレベルが低かったもんな
選手より審判の心配しろ
触ってないのにこけてPKとる審判って何だよｗ

>>261
イタリア　30万1000km2
スペイン　50万6000km2
ドイツ　　35万7000km2
フランス　54万7000km2

日本　　　37.8万km2
アメリカ　963万km2

いやいや、人口のことだろう

つーか、国内のプロチームなんてローカルで十分だろ。
野球もサッカーもその他の競技も世界中ほとんどそうだ。
米のスーパーボウルだって決勝だから視聴率高いだけで、
結局ローカルだろ。

>>266
イタリアでも審判のレベルが低いって文句言われてるんだし、
もう人間の限界だと思うぞ。

>>252

なんか良い意見だな
Ｊ２サポが、全国まわるの大変そうだし

>>266
つーかお前は全試合J2見ての発言か？
何と比べてレベルが低いのか？
所詮草津、徳島の試合を見てそう思っただけだろう？

思った通りチーム拡大でレベル低下云々いう野球脳の香具師が多いな。

現状のJFLや地域までの競技レベルさえも事実上のＪにして、
よりハイレベルとの通りを良くしよう、地域に浸透させていこうってことなのに。

チームの拡大というのは表面。
実際にはサッカー界の再構築。
協会が乱立している日本野球界では絶対できない事業。

>>260　同感

>>268
おおなるほど
でも>>256→>>261の流れで人口とは思いつかんよｗ

>>268
そそ。人口。日本は1億2千万で、6千万前後の欧州諸国の倍近い人口があり
これを網羅しようとするとかなりのクラブ数が必要になってくる。
そうするとクラブ数が増えすぎて日程的にキツくなるから、
過密日程を緩和しようってのがカンファレンス制の発想だな。

>>270
遠征でいろんなところ回ることを楽しみにしてるサポも多いぞよ

>>223
悲しいこというなよ一緒にみよーぜ！

ヨーロッパで一番領土が大きいのはデンマーク

>>275
人口も面積も関係ない、どの程度の範囲で地域文化が分かれているかだよ。

ＥＵ諸国で一番領土が大きいのはデンマーク

ぼくの考えたJりーグを披露する奴に限って、他人との交渉能力がない。

>>271
見てきたから言ってんだろ
去年はここ数年の中で質は高いと思ったのか？
お前の発言は試合見てないって言ってるようなもんだ

>>278
俺は九州しか判らんが、大分や熊本の人間は福岡に対する同族意識は極めて薄い。
まして鹿児島は半分独立国みたいなもんだ。実際幕末まではそうだったしなｗｗｗ
まして沖縄に至っては・・・。
よって福岡以外の地域でホークスファンは殆んどいない。
そこから考えると、現状の福岡、鳥栖、大分に加えて、熊本、長崎、鹿児島、沖縄にＪクラブが必要だと感じる。
他地域も同じ感覚でＪクラブを増やしていけば物凄い数になるはずだ。

デンマークがどこにあるかわからないｗ

過密日程とカンファレンス制は関係なかろうもん
東西各１２クラブずつでも、４回戦４４試合したら一緒じゃん
２２試合だとクラブの収入が減りすぎてアウト

FIFAは日程と収入を考えると18クラブが一番バランスが取れていると考えてるみたいだな

野球脳お断り！

>>280
今後すれとかＪ３スレでそういう書き込みをしまくってる人と、
今突然書き込んだ人だとレベルが違うから止めといたほうがいいだろうね。

>>276
遠征で、全国まわるためには、Ｊ１にいけという事
理想は、Ｊ１が全国各地にちらばるようになるのが良いんだが
こればかりは・・・

Ｊ２なんて今でもインフラ整備さえすれば幾らでも入れてくれるよ。

今の状態を考えると、明らかに多すぎ。
現行で16と18にするべき。

地域分割を突き詰めると、境界を自由にするか固定にするかって話にもなるしいろいろ大変なんだよ。

ソフト（チーム）はいいがハード（スタ）がなー・・・
新設で専スタなんか作る自治体なんてないし、とりあえず陸上競技場に座席だけ
増やすスタばかりだと萎え萎えだしよ;lkkjL?_}

>>266
J2やJFLを観戦しててイライラするのは、選手のレベルの低さよりも
審判の下手さが試合をつまらなくしてるね。
優秀な審判を育てるためにも実戦の場は必要だから、下部リーグの
充実は日本サッカー界発展のために不可欠だと思う。

ロンドン-ローマ間　1500kmくらい
札幌-沖縄間　2200kmくらい

広い国だよここは。
そもそも国土の広さなんてカンファレンス制の理由に挙げてない。俺はね。

>>270 >>276
サッカーはアウェー動員が多いから、下部リーグを地区制にする方が
経営的に絶対に安定する。
全国回りたい奴はＪ１に上がるか、昇格プレーオフに進出しろとｗ

>>281
05年は03年よりはレベル高かったと思うよ

04＞05＞03＞02＞01＞00＞99
ぐらいかな

>>293
ちなみにID変わっちゃってるけど>>217の事ね

>>284
俺は24クラブ3カンファレンス制を考えてる。
同一カンファレンス内ではＨ＆Ａ、別カンファレンスとは１戦のみ。
これで16クラブ制と同じ30節でよくなる。
クラブ数も日程的にも均整が取れててベストだと思うんだが。

【ファイル取り放題】Shareに新型山田ウイルス★12
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1141044560/349

349 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2006/02/27(月) 22:25:50.70 ID:n0+eapev0
http://newsstation.info/up/img/ns5747.jpg
Toshihiro Katsumataさんが２ちゃん読んでる……
さて、どうしたものか


やばすぎる

T.Katsumataさん、こんばんは

>>280
自説を周りに納得してもらいたいだけだからね。

ｰ-ニ _　 ＿ヾV, --､丶､ し-､
ﾆ-‐'' ／／　ヾｿ　､　!ヽ　 `ヽ ヽ
_／,.ｲ /　/ミ;j〃ﾞ〉 }�U ｝ ハ ヽ､}
..ノ /ﾊ　 〔　　 ∠ノ乂 ｛ヽ　ヾ丶ヽ:::::::::ヽ
　ノﾉ　.>､_＼　{ j∠=, }::::l ＼ヽヽ ',:::::_ノ　
ｰ-=ﾆ二ﾆ=一`'´_∧ｲ<::ヽリ　j　`､ ）::::＼　　katsumataくんッ！
{¨丶､＿∧_,. イ　|{.　 |::::ヽ（　{　〈　（:::::::::::〉　　君の意見を聞こうッ！
'|　　| 　￣　　　小,　|:::::::|::::＼i　',　ｌ:::::::::く　　
_| 　｜　 　　`ヾ:ﾌ　|::::::::|::::::::}　}　|:::::::::::）　　
､|　　| 　　 ∠ﾆﾆ}　|:::::::::|:::::/　/ /:::::::／-‐-､　
トl、　ｌ 　　{⌒ヽr{　|:::::::::|:／／／::::::::::::::::::::::::＼／⌒＼/⌒丶/´￣`
::＼丶、 　 ヾ二ｿ　|:::::::/∠-''´￣￣￣￣￣￣￣
/＼＼.丶、 ｀''''''′!:::::::ﾚ〈
　　 〉::￣::｀'ｧ--‐''ﾞ:::::::/
＼;/:::::::::::::/::／::::::::::::/
::`ヽ:::ｰ-〇'´::::::::::::::::/
　　　　　　　　　　　/

としひろーｗ

>>69
それで、２、３年かけて１位決めるってのも手だぜ
ACLとかは天皇杯とナビスコの王者で大丈夫だろ

http://www.geocities.jp/dkstr_hamar/alter/alter.html
山田オルタ

>>300　そうそうそんなのを披露したところで無意味。
多分そういう人は友達がいないんだと思う。

>>297
クラブ間の差がですぎると思うが。

野球脳お断り！

>>292に同意。審判のレベル向上は必須。審判が糞すぎる。

>>290
Ｊ２は境界自由。それ以下は固定。でＯＫじゃ？
地区制のメリットは関東にＪクラブが集中するって感じの地域格差の
是正にも役立つし。

>>306
クラブ間の差って？　実力差？

それか新規ファン獲得のためにはテレビ放送が欠かせないから
プロ野球に見慣れた人も解りやすいように
premier,Jって感じで10チームくらいでやるってのも良し

そんな事より俺のグランパスはいつになったら優勝できるんだ
誰か教えてくれ

おい！勝俣としひろ！

お前一人トゥルーマン・ショー状態だぞ

税金寄生虫リーグ更に増やすのか

>>312
名古屋がやりたいのは優勝じゃない
優勝争いをプロデュースする事

>>309
Ｊ１は前年の総合勝ち点上位クラブを第1シード、次の数クラブを第2、第3として
Ｊリーグアウォーズの時にでもくじ引きすればいいんでない？ｗ

いいからカンファレンスとか言ってる馬鹿は豚スレに帰るか、どっか逝け

>>312
欧州厨は頭固くて駄目やね。
頭柔らかくして視野を広げなきゃ

俺のグランパス笑　地元名古屋でさえ誰も知らないだろ

カンファレンスって何語？地区制と言えば良いじゃん。

そう揉めるな。
間を取って漏れのＪ１は統一リーグ。
Ｊ２は２カンファレンス案で良いじゃないか。

>>312
J1が２０チームに増えたら、名古屋は１０位だろうな。

Ｊ２カンファレンスは入れ替えでめんどくさいぞ。
1部リーグはこういうことしないほうがいいと思うけどね。
それよりＪＦＬいらんよ。企業チームには泣いてもらえ。

>>292確かに実践の場を踏む事はいいこと
だけど基準というか価値観がしっかりしていなければ良い審判は生まれないと思う
極端な話、指導者がみんなモットラムだったらどうなんだろ
機械的でカードを連発するような審判ばかりになるでしょ

なんかこういうスレ見るとドキドキしてくるよ
まだまだＪは発展途上で、だからこそ成長の余地がある、と

>>323
そこでＰＯですよ。
両カンファレンスの1位は自動昇格して2位+Ｊ1下位2クラブでリーグ戦方式のプレーオフ。
盛り上がると思うよｗ

地上波消滅間際だからなｗ

徐々に徐々に豊田市ホームに移動していて、そのうち豊田グランパスになる。
まあでも
遠慮して
愛知グランパスとするのだろうな。

瑞穂なんて津皮ねえよ。

>>327
だからＰＯはいるんだって。
高校サッカーだって、決勝は視聴率二桁行くんだぞ！？

katsumata削除しようと頑張ってる

ゼロックス杯は４・８ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いいからカンファレンスとか言ってる馬鹿は豚スレに帰るか、どっか逝け

過疎スレ立てている主がここで暴れている様だが。

>>331
昼じゃん・・・

4.8%だったのか。視聴率。
5%は取りたかったな。土曜の昼とは言え。

むしろ４，８もとれたのかと驚いている。結構いけるじゃん。

ここも過疎ですなｗｗｗｗｗｗｗまあＪだからしょうがない

ゴールデンで一桁とどっちがヤバイんだろねｗ

*6.0% *TX 02/26(日) 19:00-20:54 2006WBC・エキシビションゲーム 日本代表vsロッテ

*5.0% *CX 02/26(日) 23:55-26:25 「PERFECT SPORT・チェルシー×バルセロナ」（録画）

代表ごっこは３試合全部ゴールデン一桁ｗｗｗ
放映権料１億３千万って詐欺だろｗｗｗ

自治体フランチャイズの税リーグｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゼロッ屈す面白かったぞ。野球の走行試合は数が多すぎて見なかったが。一番見たのは鳥のだが。

　　　　　　　　　　　　　　 ,,,──-＿＿__
　　　　　　　　　　　＿/´-　　　　　　　 　＼
　　　　　　　　　 ／　/　 ./ヽ　　｀ヾ　　　　　ヽ
　　　　　　　　／　　/　　|∩|　　　 彡＼　　　|　　
　　　　　　　　|　　ミ　　( ●　)　 　| ヽ 　).　　|　　クマバウアー 張っときますよ。

　　　　　　　　|　 |　|　●　　 ●　/　/　/　　 .|
　　　　　　　 (＿/　ヽ　　　 　 　/| (＿/＼　　|
　　　　　　　　　　　 ∪￣￣_|U⌒´|.　　　|　　|
　　　　　　　　　　　　　　　.(＿＿＿)　　 |｀⌒´|_
　　　　 ──────── ┻┻　　　.(＿＿＿)
　　　　　　　　　　　 ──────── ┻┻

今年はアクションプラン発動で３クラブ昇格がいいな
ロッソ熊本、ツエーゲン金沢、ＦＣ岐阜
Ｊ空白地帯の北陸が埋まる

>>341
親会社の税金対策のために赤字経営強いられる球団ってどうなん？

>338
どう考えても、ゴールデンヒト桁のがヤバいでしょ
腐っても代表だからね
どんだけスポーツとしての魅力が無いんだよ
いくら弱かったとしても、とりあえずは代表なら見るでしょ
いくら親善試合だとしてもね

>>1
ホォ・・・

身内の紅白戦だからな。
サッカー日本代表の紅白戦でさえ中継されないのに野球で数字取れるわけない。

てゆうかなんでおまいらはやきゅうヲタをｽﾙｰできんのだ？
俺は全く気にならんのだが･･･

ところでゼロックス最初から浦和−ガンバって決まってんのに
なんで開幕戦同じカードなんだ？続けて同じカード見せられてもなぁ・・・
もうちょっと考えてほしかった

ＦＣ岐阜には鹿島・清水と渡り歩いたあいつが加入したからな。
プロ意識を高めるのに非常に有効だろう。

スポンサー企業はどこにいるの？

■イングランド（プレミア・リーグ）
　1.プレミア・リーグ　　　　　　 　20
　2.リーグ・チャンピオンシップ　24
　3.リーグ１.　　　　　　 　　　 　　24
■スペイン（リーガ・エスパニョーラ）
　1.プリメーラ.　20
　2.セグンダＡ　22
　3.セグンダＢ　20・20・20・20
■イタリア（セリエＡ）
　1.セリエＡ　　20
　2.セリエＢ　　22
　3.セリエＣ１　18・18
■ドイツ（ブンデスリーガ）
　1.ブンデスリーガ. 　　18
　2.ブンデスリーガ２. 　18
　3.レギオナルリーガ　18・18
■フランス（リーグ・アン）
　1.リーグ１　20
　2.リーグ２　20
■オランダ（エールディヴィジ）
　1.エールディヴィジ　18
　2.エアステディビジ　19


日本もとりあえずJ1・20、J2・22でおｋ

>348
それは、日程が決まるのが天皇杯の途中だからじゃなかったかな？
まぁ、そうだとしても浦和の優勝は想定しないとね

イタリア（人口5000万）
セリエＡ〜Ｃ２まででも全132チーム

イギリス（人口5000万）
ﾌﾟﾚﾐｱ、ｽｺｯﾄﾗﾝﾄﾞ、ｳｪｰﾙｽﾞなど合わせると全200チーム近く

スペイン（人口3000万）
１部〜２部Ｂまででも全122チーム


欧州はほんとすげーな

J2が四回戦の意味がわからん

もうJ3もやっちゃおーよｗ

>354
収入が足りないから

ウィンターブレイクをほとんど取らないでいい国と日本を同一視してもなあ。
今年のJはデタラメな日程になってる。
昨年のホット6なんて今年に比べれば可愛いもんだ。
2チーム増やすということは、4試合増えるということ。
どこにどうやって組み込むつもりなんだ？

J3は地域リーグに近い形じゃないと、クラブがもたない気がするけど…

J1は増やすことないと思うけどな。
去年の柏と緑の例で降格クラブへのハイエナ補強解禁になったから1部の一定のレベルは保たれるだろうけどね。
いまどこもユースの強化に力入れてて、千葉や大分や広島みたいにバックに大企業のないとこほど充実してるから、ある程度のレベルの選手の数は増えていくと思う。
ただ欧州トップクラスでも渡り合えるだけのスーパークラスな選手で出るとは限らないのが難しいところだが

>>354
経営的に厳しいクラブが多いので試合数を増やして観客動員を稼いでいる。
あとクラブ数が足りないってのもある。
Ｊ２が22クラブになれば全42節で、現行の48節と変わらない試合数になるんだけど。
そっちの方がすっきりしててよろしいと言う事でクラブ数増加って話が出てるんだろ。
俺はＪ１の拡大には反対だがＪ２に関しては26までは増やせる筈だし。

熊本昇格は実質確定として、他上がりそうなトコある？

J120チームなんて勘弁してくれよ
イタリアでさえ20から18に減らそうとしてんのに
正直今からでも16チームに減らして欲しいぐらい

まぁでも、ＣＬのあるヨーロッパと違って、
日本の場合ＡＦＣをすっ飛ばしてクラブＷ杯に出られるようになっちゃったしねー。

ファーストﾁｮｲｽ
Ｊ１　１０、Ｊ２　１２、Ｊ３　１０（逐次拡大し、増えたら分割）
セコンドﾁｮｲｽ
Ｊ１　１８、Ｊ２　１２、Ｊ３　１０（以下同様）

世界最大数にしたらいいんじゃないのか？レベルはどうでもいいよ

>>363
今年だけだろ。
来年以降も日本開催ってわけじゃないし。
開催国枠があるなら、立候補する国が増えるんじゃないかね。
欧州・南米は2試合勝つだけで8億だっけ？

>>366
Ｊとしては「日本以外でやれるもんならやってみろ」的雰囲気が感じられるべ。

ブラジルの全国リーグは24チームだったっけ。
州選手権やったあとに全国選手権って、どんな日程でやってるんだろな。
リベルタドーレス杯なんかもあるのに。
1月から始まって12月に終わるらしいけど。

ってゆうかもっと増やしたら？
Ｊ１で５０。
Ｊ２で１００とか。

>>369
何試合させる気だ

>>369
リーグ一回まわすのに4年くらいかけるのか？

>>367
たぶんアメリカは手を挙げると思うよ。
唯一、日本を総観客動員で上回る可能性がある国。
ブラジルや北中米のサポもアメリカなら来れるだろうし。
欧州クラブの試合は日本並に客が入る。

Ｊ１　８
Ｊ２　２０
Ｊ３　８

意外とこーいうのが盛り上がる。

サッカーのセリエＡ観客少なすぎ

増やすのはいいけど、降格昇格の数を今の3から6ぐらいにしたほうがおもろいな

>>370>>371
ＭＬＳ以上に地区分け

>>376
ＪＳＬ以前に戻してどうする

>>377
ＪＳＬがわからないんだが、
今の地域リーグのようなシステム？

J1は１８までが限度だろ。
あんまチーム数多くてもよくない。

FC岐阜（森山が監督の所）が元清水の吉田を筆頭に小峯や高木和正とかを獲得してるの見て
上がる気のある所は地域リーグでも精力的に補強するんだなって感心してしまった

>>374
セリエは上位の顔がいつも同じ。
そりゃしらけるよな

>>378
誕生以前って行ったほうがよかったな、ＪＳＬが出来る前は地域リーグまでしか無いって感じだったわけよ。

カンファレンス方式にあえて乗ってみる。
J1を40チームにして10チーム×4ブロック。
H&A×2＋1位のみプレーオフ進出。
これとは別に各カンファレンス前年上位2チームはJCL出場。8チーム総当たり14試合。
3・4位J杯出場総当たり14試合。
各カンファレンス最下位がJ2降格。

はい、つまらない

>>383
もういいよ

別にカンファレンス賛成ってわけでもないんだけど、いずれ何かしら考えないといけなくはなると思うけどね。
毎年、昨年みたいになればいいけど、レッズとかがぶっちぎると、さすがにリーグの興味は薄れるだろうから。
2位以下にも賞金以外の特典を用意しないと。
ACLを罰ゲームと言ってる現状じゃ、アジアのカップ戦には期待できんし。

ガキの数が減ってるというのに、チーム数を増やしてどうするんだ？

>>386
なんでぶっちぎるのがレッズなんだよ

とりあえず、全都道府県に一つはクラブチームが欲しいな

>>381
よく考えてみろ。セリエもリーガもプレミアもブンデスもエールディビジも全部上位は一緒だ

ブンデスなんて実質バイエルン1強状態なのによく何万も客が入るもんだ
CLがあるって言ってもドイツ勢はバイエルン以外はパッとしないし

トリノが駄目だったのはマイナー競技に使われてたカネが
増殖するＪリーグに流れていってしまったからなんだけどね。

Ｊ２→昇格Ｊ１
Ｊ３→昇格Ｊ２
ＪＦＬ→昇格Ｊ３←昇格地域リーグ
これがいいやん。

上位クラブが同じなのは欧州入れ替え制リーグシステムの特徴で悪くはない
＞イングランドリーグ、セリエ、リーガ、ｽｺﾃｨｯｼｭ、スペイン、オランダ、大相撲

>>386
カンファレンスなりステージ制なりやったところで、リーグ戦ってのはぶっちぎられると終盤つまらなくなるのは同じだ。
チャンピオンシップ（名前は違うかもしれないが）は盛り上がるかもしれないが、リーグの終盤だめになるのは換わらん。

>>391
ぱっとしなくても出れるだけでありがたいんだろ、チャンスが手に入るかどうかで。

>>388
なんでそこに突っ込むかね。
例えばだよ。マリノスでもいいよ。
日本はサッカー1強で試合がない日でもサッカーが1面の欧州・南米とは違うから、にわかの興味を引くことを
常に考えながら改革していかないと。
日本と欧州では取り巻く環境が違いすぎるから、欧州と同じことをしててはダメじゃないかな。

>>394
別にカンファレンス制でもステージ制でもなくていいんだよ。
ぶっちぎっても最後までリーグに興味が集められるよう2位以下の対策が講じられれば。

>>397
じゃあ銀メダルと銅メダルみたいなの作るとか

ってもともと賞金は出るわな

これ以上各地域にサッカークラブが増えると
地方のヤキウファンを取られちゃうから
焦ってヤキ豚が必死に「クラブ多すぎ！」とか言って
ケチつけてるのが笑えるｗｗｗｗｗ

2位でも1億の賞金貰えるけど、サポのモチベーションにはならないからね。

リーグの上位２チームが罰ゲーム出場ってことでよくね？
天皇杯はタイトルだけでじゅうぶんじゃん

俺は賛成するよ。
ACLに価値を見出せないのに、１〜１８位まで並べる欧州と同じような
システムのリーグ戦で１クラブしか喜べないやり方は興行として
ヘタクソだなと感じるから。

Ｊ１のチーム数が増えると

メリット
�@普及的には圧倒的プラス。
�Aビッグスポンサーのない地方チームのＪ１でやれるかもという
　意識付け（応援する側も含めて）

デメリット
�@レベル的には多少低下。
�A中位チームのモチベーション低下（応援する側も含めて）


Ｊ全体のチーム数を増やすことは普及という観点から絶対に必要。
問題はＪ１とＪ２でのチーム数配分。メリット�Aとデメリット�Aを考えると
現在の１８チームというのが現時点での落としどころかな。

J2は一試合毎の観客が少ないのでチケット収入が少ない。
だからチーム数を増やして年間収益を確保しようとするわけだ。

熱心に応援しに通ってくれるｺｱなファンが増えれば
少数精鋭でもいけるんだろうが、
当面は質より量で運営するっきゃないだろう

２リーグ制にしろよ
そんで日本シリーズやれ
交流戦ありで

皆頑張ったんだから皆優勝にしよう

>>407
何その最近の運動会の徒競走みたいなやりかた

>>406
1リーグ制じゃないとFIFA公認のプロリーグとして
認めてもらえないんじゃなかったか？

>>406
何の解決にもならんな

>>409
そうなんだ
しらんかった
>>410
解決ってなに？
俺の希望なだけなんだけど

ロッソサポもう当確じゃつまんないな

>>409
だからＭＬＳみたいに地区にしたらいい

地区制もいいと思うけどシーズンで一度も戦えない相手が出てくるってのはちょっと寂しいな

いいねえ。Ｊクラブの増加に附随して裾野がどんどん広がれば、
日本サッカーのレベルもアップして、川淵キャプの言っていた
2050年までのＷ杯優勝も実現できるかもね。

交流戦いれればいいよ
３地区作って１チームワイルドカードでPO出して
４チームでPOやればいいよ

>>414
だから交流戦

最終的にはこんな感じかな？

Ｊ１　２０
Ｊ２　２２
Ｊ３　２４

計　　６６

プレーオフといえば
メキシコリーグ。
複雑すぎてよくわからんが
サッカーでプレーオフ導入してなおかつ大人気なのはメキシコだけ

JAPremiere leagueを作ろうよ。
初年度、天皇杯best4と前半1位2位、後半1位2位で重複したら下に回して、
初年度計8チームを昇格させる。
その後、徐々に昇格させて、16チームぐらいで、プロ3部体制にしてしまおう。

>>416
>>417
あ、なるほど交流戦か〜。
４チームでプレーオフってのイイね

FIFA公認リーグって、なんも関係ないよ。
2部リーグがあってとかユースがあってとかって聞くけど、アジアでそんなとこほとんどないんじゃないかな。
公認じゃなくてもFIFA主催の世界クラブ選手権には出れるからね。
FIFA公認のEAのサッカーゲームに韓国のKリーグがあるっていうし。

>>419
メキシコリーグのシステム詳細求む

1チームと4試合ずつするのと、まさに全国行脚だから大変そうだ
2試合にしてオフシーズンは副業をやらせてあげればいいのに

（96）広がり始めたＪクラブ
ttp://www.j-league.or.jp/document/shibahiroba/0096.html

20は多すぎじゃ

当年度だけじゃなく前年度の順位も関係するプレーオフをやってる国が南米にあったような気がする。
どこだっけ、それがメキシコだっけ？ パラグアイだったかな？

いまどのチームがJ1でどのチームがJ2か分からん

>>407
ソレダ！！

>>423
わかんねーっていってんじゃん
ほれ、これを見ろ
http://homepage.mac.com/saraswathi/apertura2004/mexicanleague.html

J1は少なくてもいい
それ以下を増やそう
よりJ1の価値が上がる

で、カップ戦とかはどこにも参加権があると。

総理大臣 カズ 総務大臣 中山雅史 法務大臣 堀池巧 外務大臣 北澤豪
財務大臣 福田正博 文科大臣 長谷川健太 厚労大臣 都並敏史 農水大臣 柱谷哲二
経産大臣 澤登正朗 国交大臣 高木琢也 環境大臣 武田修宏 官房長官 ラモス瑠偉
防衛長官 井原正巳

Ｊ１のチーム数が増えると

メリット
�@普及的には圧倒的プラス。
�Aビッグスポンサーのない地方チームのＪ１でやれるかもという
　意識付け（応援する側も含めて）

デメリット
�@レベル的には多少低下。
�A中位チームのモチベーション低下（応援する側も含めて）


Ｊ全体のチーム数を増やすことは普及という観点から絶対に必要。
問題はＪ１とＪ２でのチーム数配分。メリット�Aとデメリット�Aを考えると
現在の１８チームというのが現時点での落としどころかな。

甲府レベルの資金力でも昇格できる数の方がいいと思う。
甲府の昇格でJ2のどこもがうちも頑張ればって思えてるだろうし。
欧州も1部の下位クラブは貧乏なんじゃ。
資金力のあるクラブが14くらいでJ1は10チームだと、資金力のあるクラブがエレベーターになるだけになっちゃう。

自治体に税金をまた負担させると

>>434
そういうのは時間と共にいい形に収束していくもんだ

3割の「優勝を狙えるチーム」と7割の「優勝の可能性がないチーム」
前者からまた更に3割の「常に優勝を狙えるビッグクラブ」と
7割の「優勝の可能性がある強豪チーム」。
チーム数がどうであれ、自然競争に任せたら大体こういう形になる
（歴史の有るトップリーグは大体こんな感じ）

J1・10チームはだからこそ反対だけれど。
10チームなら優勝クラブが固定されてしまう。

クラブが増えれば、将来大化けするかもしれない人材が
たくさん市場に流れることになるから、とてもいいことだ。

県リーグ⇒Ｊ２、地域リーグ⇒Ｊ２　がオケになるの？
苦労してＪＦＬに這い上がったチームがかわいそす

あー、在日枠を増やせの対案がこれか
ＦＣコリア

戦略は漏れないからいいのかな

でもある程度の実力は残さないと気運上昇なしで上がってきちゃ浮きがするな。
ＪＦＬ在籍・全国地域リーグ決勝大会決勝リーグ進出くらいを条件にしたらいいと思うけど。

ttp://www.toto-dream.com/dc/SK0310.do?holdcnt=0198
草津の支持率ｽｺﾞｽ
それに比べれば愛媛は結構期待されてるな

>>438
JFL入りまでで消耗しちゃうチームも多いからな。
どうせJFLからJ2に上がるときは選手の大半を入れ替えちゃうんだし、
クラブ組織や競技場さえしっかりしてたら、強さは二の次でも構わないと思う。
いきなり地元ファンを集客するのも大変かもしれないけど。

アルビレックス新潟あたりも、J2入りを内定させたのはJFL昇格前の
地域リーグにいた頃だったよね。

>>432
法務か外務に相馬を入れろ
あとラモスと井原は逆にしてくれ

チェアマン将来のこと、ほんとよく考えてくれてるね。
前チェアマンとは違って表には出ないけど、実務派って感じで好き。

>>441
愛媛は蓋を開けてみないと、なんともいえないよなー
去年の草津みたくなるか、徳島みたくまあまあな成績になるかは･････
ただ、Ｊにしては財力が厳しいクラブのようだが

「ロナウジーニョ」の日本代表入りは近い！？
http://blog.nikkansports.com/soccer/football-club/archives/2006/02/post_21.html#more

　山本監督「（ユース入りした）青木には、とことんドリして来い！　と言いましたよ。どこまでドリすんねん？　みたいなね（笑）これからもロナウジーニョやロビーニョみたいな面白いＦＷを育てて生きたいですね」。
−−今後の夢は？
　山本監督「教え子たちがドンドン日本代表入りして、国立のピッチに帰ってくること。極端な話、高校を卒業してＪリーグを飛び越して海外に飛び出す選手が出てきて欲しい。だからこの日本一はある意味僕たちのスタートなんです」。
　選手権に優勝し、新チームの始動が遅れるハンディを感じさせず、今年最初の公式戦となる新人戦で当然のように滋賀県の頂点に立った野洲。決定力不足が叫ばれる日本代表に、近い将来、ファンタジスタが現れることを確信した！


どこまでドリブルすんねんって選手が居ないからＪリーグはつまらんのだ。

>>445
草津の問題は実力じゃなくて経済や実質前橋なところであって、
愛媛が勝てなくても2年後3年後うまく行けばどうだっていいんだよ。
草津は実質群馬を改善するために、草津町に競技場作るか、
名前を前橋か群馬に変更するかしないとどうしようもないだろうね。

>>446

野洲厨はこっちいけ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1140654129/

チーム数が増えるなら少子化の日本は外人枠撤廃しないと
レベルが落ちるな。

こりゃ外人枠来年は４になってるだろうな。

外人枠4にするなら
在日枠を撤廃して外人枠にした方が良いと思う

>447
群馬の人？
草津のそんなこと（実情）知ってる人（他県人）はそうはいないよ
そんなことより、単純に選手層じゃね　マジな話

>>449
レベルって何？

>>451
弱いだけならたいした問題にはならないよ、一昨年の札幌と去年の草津が同じだと思うか？

>>452
ゲーム内容の質だろ
あきらかに今でもタレント不足なのに。
足元でパスしかつなぐことしかできない個人能力に乏しい選手ばっかだし。

>>181
氏ね

>>454
レベルって言っても、時間的に横並びであれば通用するんだけど未来過去という事に関しては通用しないよ。

とにかく前向きな意欲があっていい。野球と比べてごらんよ、
石毛さんが四国でがんばってるのに、ちゃんと考えてあげてるんだか
どうだか。サッカーがんばれ。

そもそも少子化でレベルが下がる、つまり人口比で実力が決まるのであれば日本代表は西欧諸国より強いはずだ。

>181
ｗｗｗｗｗ

>>458
欧州のトップリーグの国は多国籍で世界トップの選手が来て
その母国選手を鍛えてくれてるじゃん。
だから底上げされてるの。

日本は母国選手に中途半端なブラジル人が３人までしか使えないんだよ。
これじゃレベル的に引き上げてくれる要素が欧州のビッグリーグに比べると望めない。

『AFC加盟国の選手は無制限』
『それ以外の選手は3人まで』にしたら少子化問題解消できる

でも、ﾁｮﾝが増えたりしたら嫌だな。

>>460
それだとブラジルが強い理由が説明できないし、中国は最強なはずだ。

鳥取ＳＣ

>>462
ブラジルは素材的にはサッカーが世界で一番向いている種族なんだろう。

なぜ中国が？中国リーグって世界でトップクラスの選手が自国リーグに居ないだろ。
しかも外人枠も３とかだし。

イタリア、スペイン、イングランドなんかは多国籍軍で尚且つ各国の一流だけが集まってきてるから。
だから自国選手の選手のレベルも引き上げられていると言ったんだが。
話を理解できているのか？

柏サポだが、JFL というｽﾚﾀｲを、何で最近見るようになったのか・・・
自分でも不思議だ

>>464
まあＪリーグで外国人枠増やしただけでは一流選手なんか集まらないしレベルなんて上がらないわけだが

>>466
ただ、二流の選手(ブラジル人の助っ人）は明らかに日本人より戦力になるんだよな。
そう考えると２流とは言え、外人を増やす事で他の日本人が最高リーグとは比較にはならんが
多少なりともレベルが底上げされるのは目に見えている。

もしもＪリーグが発足して外人枠を０にして日本人だけでやっていたら今日本のサッカーのレベルはどん底のレベルだろう

ブラジルではよくあること

なんでこのスレに野洲馬鹿がいるんだ

レッズではエメルソンが居た事でチームメートはかなりの影響や底上げされただろうし。
さらに対戦する相手のＤＦのレベルや経験も底上げされる。
名古屋ではウェズレイとかがそんな感じ。
ガンバではアラウージョとか
大分ではマグノアウベスとか

欧州で通用するレベルじゃないが、日本では十分トップレベルなんだよ。
そう考えれが獲得する外人は少なくとも日本人よりうまい選手を獲得するわけだから
日本サッカーの底上げになってるわけだ。

それが増えればさらに底上げされるわけ。

>>464
イタリア→柳沢
スペイン→大久保
イギリス→中田

一流「だけ」ってことも無いだろ。

>>471
日本代表だろ。
日本の選手ではＳクラスの選手だぞそいつらは。
それ以上の選手は日本人じゃＪリーグにはいない。

外人枠無くなってチョンが大量に来るのは嫌だけど
代表クラスなら別にチョンでも構わない
イングランドみたいに代表キャップ数年間で〜％以上の出場が必要とか決めれば良い

チーム数が増えれば雇う選手も増えるわけで、今の段階で日本人はかなり
レベル的にも物足りない。

それが少子化とチーム数の上昇で本来ならプロにはカスりもしない選手までが人増確保のためにＪ2の選手に
なれる確立があがるわけだ。

素質がない選手や下手糞な選手を雇ったら当然レベルは下がるだろ。
そのために外人枠を増やすのだろうが。

どのような条件をクリアすれば昇格と認められるのか
知恵をお貸しいただきたい。

>>467
じゃあ逆に外国人枠撤廃したら日本のリーグのレベルが上がると思うか？

>>465
初心に戻れて良かったじゃないか。
本来の立ち位置を思い出せ。
西野を追い出した時は舞い上がってたんだよ。

>>476
サッカーの内容のレベルは上がるだろ。
まだ撤廃するレベルじゃないけどね。
今のチーム数とかそういうのを考えれば、外人枠４が妥当かな。

>>478
４が妥当という理由がわからないな、今４だったら５が妥当って言い出すんだろ？

J2は増やすべきだがJ1はチーム数16に戻すべきだよな
リーグ戦年30試合は少ないかもしれんが

>>479
現存の３で物足りない気がするから４にしてみればいいという考えだよ。
それから様子みてまた調整とかすりゃーいい。

レッズとか見ても解雇しなくてもいいのに３のせいで解雇せざるを得ない状況に
なっているのを見ているとね。

>>477
そうですね。耳が痛いですね

つーか、ミニtotoの対象試合から外されてるﾁｰﾑが、
うちと緑と牛って、どういう事なんだよ、、いったい

降格ﾁｰﾑを対象にしてしまうと、勝ってしまうから、
ゲーム性が無いという主催者側の気持ちも分かるけどさー

>>481
>レッズとか見ても解雇しなくてもいいのに３のせいで解雇せざるを得ない状況に
>なっているのを見ているとね。
４なら４で同じことが発生するわけだが

サッカーも野球みたいに140試合くらいしろよ。
たった90分のスポーツなんだからさ。

外人枠を緩和して明らかに代表が弱くなっっちゃったＶリーグの例も有るしな

華麗なるスル〜

>>483
それはクラブレベルの問題だよ。
クラブのレベルがあがればおのずとそうなる。
クラブの稼ぎが増えると当然そういう問題は出てくるだろう。
経営や財政面が上にいけば行くほど外人枠は広がっていく。

>>470
多くのチームは外国人は技術の要としてセンターラインに配置する
出場が３人だと各ポジションに１人、日本人と組む形で配置するのが一般的だから
日本人の底上げにつながる

しかし外国人出場枠４人だと、２人が外国人だというポジションが必ず出る
すると日本人が技術を吸収する機会は
少なくとも味方のチームに関しては失われる

現在の３人枠でもままある「外国人２トップ」がこのデメリットを示している

エメルソンがいたことでチームは底上げされたと言うがエメだけならいい
ツゥットとのツートップだった時は、浦和の日本人FWは目も当てられない惨状だった

っていうかウェズレイを引き合いに出してる時点でJを見てないこと決定
マルケスとウェズレイのツートップで得点を重ねた名古屋が
次々日本人FWを潰していったことを知らないんだから、な

だめだこいつ

>>483
浦和の場合は強奪しまくった結果であって
外国人枠の問題だけではないと思うのだが。

>>488
持論乙

>>490
まああれだ
この際スカパーでもいいや
きちんとサッカー見なさい

【サッカー】JEF以外はJ昇格可能に


に見えた

>>492
まぁJEFアマチュアはJ昇格できないしな

具体的にJFLの他にどこから上がってこられるんだ？

>>494
特例を作りたいんじゃないかな。

>>494
地域リーグ(ただし当然優勝)だろうな
入れ替え戦か何かに勝てばかも知れないが

>>495-496
なるほど・・・
そういうので昇格（？）して、その後やっていけるんだろうか。(^^;

天皇杯で優勝したら即J２とか考えてるのかも

ｺﾚ、JEFのｱﾏの存在がこの改正に繋がったな！JEFの取組みは凄い画期的。他のｸﾗﾌﾞも作っていくんだろ。JFLがｱﾏｸﾗﾌﾞだらけになるからだよ…新潟だってｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙに作ったし！大学の参戦も増えるだろうし！

「タッチャンはアフリカ人というか外国人の動きをする。ピンポイントで合わせれば絶対に入れてくれる」。
強い信頼が“心眼”を可能にする。ジーコ・ジャパンでは過去５試合に同時出場して４勝１分けの無敗。０４年２月のＷ杯１次予選・オマーン戦では決勝弾を導いたコンビに絶対の自信を持っている。
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200602/st2006022802.html

中村が日本人＜＜＜＜外人って言い切ってるからなぁ。

俺の栃木ＳＣが、Ｊに至るまでの道のりが見えてきましたよ∩(´･ω･`)∩

>>500
いくら強くても一緒にプレイしてレベルアップに活かせないんじゃ
Jリーグ的には意味ありません

>>497
それ…具体的には戦力の入れ替えに耐えうる
経済的、設備的能力があるクラブだけが
>>1で言う「準会員」として飛び級可能なんだろう

20チームは多すぎ。リーグだけでシーズン38試合。
公式試合だけで50試合近くなる。
選手層の薄いJリーグでやると著しく質の低い試合続出。

強豪チームは優勝目標、弱小チームは残留目標になるけど
中堅のチームは中だるみを起こすだけ。
結局は中位のチームが増えてぐだぐだになる予感。
UEFAカップ的なものがあればまた違うんだろうけど。

>>503
A3だとかアジアクラブ選手権だとかトヨタカップの名前変わった版とかイマイチわかりにくい…

東京23区内に２、３チームほしいな
地方で盛り上がっても肝心の東京が空白地だったら意味ない

ヴェルディがあるじゃあないか。国立だよ。

自慰リーグの分際で一人前に欧州の2大リーグと同じっていうのが納得いかん。

>>488
＞マルケスとウェズレイのツートップで得点を重ねた名古屋が
＞次々日本人FWを潰していったことを知らないんだから、な

元々大した器のいない状態を「潰された」とか、どんなゆとり教育世代の人ですか？

>>508
確かにｗ

何でやき豚の嫉妬スレになってんの？
やきうも拡大路線を歩む術はあるだろうに。
ただ不用意に多い試合数を削減するだけなのに。
サッカーよりもプレイヤー少ないんだし、人件費も抑えれるだろう？

プロ野球は２軍も合わせるとサッカーの２倍以上の選手が必要だよ
１２球団でプロ野球選手は約７５０人
ＪはＪ１Ｊ２合わせた３０チームで約８００人ぐらい

低レベルな弱いチームの量産

意味が無い。

粗製濫造でしか拡大を図れないなんて無能な証だよ。

16:16か、せめて18:18にしてくれ

本当にJリーグを世界レベルにする為には、EUを見習ってアジア枠を作ればいい。
J1,J2のチーム数はいまのままで、アジア圏の選手は何人雇ってもいいようにすれば
今より日本人が頑張らなければならないし発展途上国の選手は、日本に来て稼いで
いけばいい。みんないい選手が日本に来ればレベルは上がると思うよ。

お、またアマアマの選手を引っ張り上げてレベルダウンか

Jリーグは質より量ですか。
質が下がれば、観戦料も下がるんだろうな。
それなら納得するけれど。

野球脳はお断りです。もう来ないでください。

イタリアも１８ぐらいに減らそうとしてるのに何をやってるんだこのアホは

まあたぶん、どの街にもＪリーグチームがあって
そこを母体にしたスポーツクラブ経営というものに発展していくだのだろう。

野球は野球で頑張ればよろしい。
甲子園で地域密着、プロ野球観戦に都会へ上京。テレビナイター観戦。
そうしたスポーツビジネスもすばらしい。
プロ野球選手になれればお金持ちだしね。

これはKリーグの組み入れを示唆してるな

まあ、全部で３０クラブというのはいかにも少な過ぎるわな
名前全部言えるやつとかいるんじゃね？
欧米みたいに数百とは言わんが、せめて５０〜１００くらいは無いと

素人みたいなチームがまた増えるだけか。
これじゃ裾野は広がるかも知れんが、レベルは下がるだけだろ。
弱いチーム同士の対戦にどれだけの意味がある？

>>521
Kは企業名はいったチーム多い
それなら社会人入れたほうがマシ

野球は一般人が運動としてやるのに向いてないからな
運動能力持った上でさらに野球用の練習してそれを何人も集めないとしょうがないけど
サッカーならちょっとボール回すだけでもいい運動になるからな

J2はもっと多くてもいいな　２２か　いいね

J1は少ない方が見やすいんだが

最初は多少レベル下がっても、裾野が広がってレベルは上がるだろ

これもしかして、
４２都道府県すべてがＪ１、Ｊ２に入ることを目論んでる？

東京は５つくらいあっていい。人口の多い区だけ

>>527
裾野が広がったからと言ってレベルの向上に繋がるとは限らない。
TOPリーグはチーム数少ない方がレベルの高い選手が集まって切磋琢磨できるので、レベルの向上に直結する。
ただでさえ人材少ないんだし。
J2増やす分にはいいと思うけど。

>>528
香川・島根・鳥取・富山・奈良
の事もたまには思い出してあげて下さい

143 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2006/02/27(月) 23:29:54 ID:grsSIGK5
tp://www.xxx-www.com/~Job_offer/cgi-bin/exciting/src/excite1248.jpg

「どこから来たの？」札幌と答えると、彼は目を輝かせ、
「知ってるよ！野球のチームがあるよね。名前はえーっと、えっと…」
「日本ハムファイターズ？」
「そうそう！」

驚いた。日本のパリーグのチームの名前が、トリノまで知られているとは思わなかった。
野球が大好きと言うこの男の子は、いろんな野球雑誌を読んで、
ファイターズの名前を知っていた。

「可哀相な野球脳」

１００年先の事考えて年々退化して行くってのはどんな気分だろ

>>531
そこにすら入らない、福井は・・・

野球脳に朗報！！！

今夜のボスニア戦はドイツで行われるため、観客が極端に少ないことが予想されます。
おまえらの出番だぜ！

野球脳の栄養補給だな。

疲れた野球脳にガラガラのサッカースタンドを。一晩で疲れもスッキリ。明日から嫌なサッカー豚と闘う
気力が沸いてきます。

>>527
J2観てる？
この数年で下がった分が回復すらして無いよ。

J1は10か12で十分
拡大路線で分散して選手層希薄になってから見てないし興味ﾅｸﾅﾀ

Ｊ１Ｊ２共に１６づつでいいよ
あとはＪ３作れ東西に分けずに全国レベルでＪ３作れ

>>538
何を基準にＪ２のレベルが下がったと断言してるんだ？
ここ数年かなり見る羽目に陥ってたが全然そんなことは感じなかったな。

長い目で見れば今は創成期なんだよ
もっと増やしてもいいと思うが

J1 ２０
J2 ２２
J3東 １２
J3西 １２

Ｊ１のチーム数が増えると

メリット
�@普及的には圧倒的プラス。
�Aビッグスポンサーのない地方チームのＪ１でやれるかもという
　意識付け（応援する側も含めて）

デメリット
�@レベル的には多少低下。
�A中位チームのモチベーション低下（応援する側も含めて）


Ｊ全体のチーム数を増やすことは普及という観点から絶対に必要。
問題はＪ１とＪ２でのチーム数配分。メリット�Aとデメリット�Aを考えると
現在の１８チームというのが現時点での落としどころかな。
ただデメリット�Aへの配慮が可能なら２０チームまでは可能。

低レベルとか言ってる奴いるけど、長い目で見ればそのうちレベルも上がるだろ

イングランドのＦＡカップみたいに天皇杯がなれば楽しいだろうね

20、22になったら、J1→J2　自動降格枠を４　入れ替え１
これで中位も安心できなくなる

>>538
下がった分をもっと詳しく。
新規加入の1年目とか？

サカ豚脳哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>541
選手層。

ちょっと前まではJ2の控え≧JFLの選手くらいだったが、今は
J2の控え≒JFLの選手かチームによってはそれ以下のが出てくる。

現時点ではこれ以上増やしたってJ2レベルの選手が足りないよ。

年収３００万にも満たない低レベルな選手を多数輩出させて、
地方都市の村おこしにサッカーを利用するわけだな。

ゆとり脳の馬鹿が野球脳とか言ってるｗｗｗ

Jリーグに将来参加を目指しているチーム
http://ja.wikipedia.org/wiki/J%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B0%E3%81%AB%E5%B0%86%E6%9D%A5%E5%8F%82%E5%8A%A0%E3%82%92%E7%9B%AE%E6%8C%87%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B%E3%83%81%E3%83%BC%E3%83%A0

>>549
選手層？
では試合のレベルは下がってないんだね。
選手層というのも単なる思い込みに過ぎないだろうね。
勝手にＪ２レベルとかＪＦＬレベルとか決めてるけど
Ｊ２からＪ１に昇格したチームが、Ｊ２時代の選手を主力として戦うことから分かるように
そんなものを単純に決められるものではないんだよ。

J１は２０でも問題なし
レベルが心配なら外国人枠を増やせば良いだけ
入れ替え戦を増やせばよし
昇格降格を増やせばどのクラブも真剣になる
大宮が良い例

讃岐うどんチームの状態はどうなんだい？

じね

レベルが低下するというが、
リーグ戦の全試合レベルが高くなくてもいいわけで、
２０チームのうち１０チームがそこそこのレベルにあれば別によい
逆に勝って当たり前のゲームがあった方が面白かったりする

裾野が広がれば埋もれていた人材も発掘できるしね

J1多すぎだろ。もう全チーム名言えないよ・・・

>>558
なんで言う必要あるの？
好きなチームだけ知ってれば良いじゃん

今日の日本代表の相手のボスニアの選手どれだけ詳しいのかと・・・

多すぎるとか言ってるのはプロリーグをプロ野球で慣れすぎてるだろ・・・
レベルがなんだかんだ言ってる奴らは極端に言えば、地元のクラブ応援してるんじゃなくて、サッカー見にきてるんだな
こういうレスをみてると、長年日本のプロスポーツがプロ野球に毒されてきたんだなぁと感じる

Ｊ２に上がれば、ヴェルディやベルマーレやレイソルと試合も可能。
やっぱヴェルディはＪスタート時の象徴だからね。
これからもＪ２のリーダーとして頑張ってほしい。

地元にＪリーグ、都会にプロ野球でいいんじゃないの。
うちの田舎にもＪ１チームがあるから
毎試合応援しに行くし。
たまに上京する機会があると、阪神や巨人の試合を観に行くよ。
両方ともに栄えれば良い。
大都市プロ野球、地元の田舎はＪリーグ。

>>560
意味わかんね。
何でもプロ野球批判につなげれば良いと思ってないか？

レベル云々はプロとして「金とって見せるもの」としての話だろ。
応援するだけなら自分の母校の野球やサッカーの試合観に行くって。

>559
同感。
俺もＪは１２チームくらいしか知らないけど。
セリーグは全部名前言えるけど、パリーグは西武とソフトバンクとロッテ
オリックスしかしらない。

チーム多いほうが選手が路頭に迷わなくて済むからだろ
薄利多売
憧れもへったくれもねえや

まだまだ諸外国に比べたらプロチーム数少なすぎ。


感覚をマスコミ主導のプロ野球に合わせるのではなく
メジャーリーグや欧州や南米のプロサッカーリーグに合わせて欲しい。


田舎の人がもっと身近にプロスポーツを見に行ける環境作り
子供達が地元のプロチームで頑張れる環境作りは大切。

J1は4チームでいいよ
下手糞のプレイなんか見たくも無い

焼き豚が何言おうがチームは増え続けますW

海外と比べる必要はないと思うけどな
参考にするのはいいと思うけど

日本に適したチーム数にすればいい
世界にはない独自のリーグを作ってもいいしさ
上から文句出ない程度にね

チーム増に焦る焼き豚たちがサカオタのふりして「多すぎ」っていってるだけｗ
どんどん増やせ。

最初は、地元に根ざした小さなクラブから始まって、それがどんどん上のカテゴリーへ上がっていく
J3-Cとかまであってもいいね
地元のチームに憧れて、選手になり代表へ…
その地元のチームは、ほかの競技にも力を入れ、オリンピック出場
それこそが百年構想の到達点であり、クラブスポーツの未来じゃないかな

まあ今晩のボスニア戦がほぼ無観客試合になるから
野球さんは満足してくださるでしょう。

下部リーグのチームはみんなJ1でのプレイに憧れているのは重々承知だけれど
だからこそあえてJ1は高い壁であるべきだと思う。

J2やJ3のチーム数増加は賛成だけれど、J1は12〜16くらいに抑えておいた方が良いと思う。

>>573
セレッソがJ1にいるだけに説得力があるな

レベルが下がる、なんてのは何年も前の読売のからかいだった←勝ち組＝野球の余裕
まだそんなことを言ってるやつがいるとは
今でも立派に低いのにこれ以上下がるかよw

レベルが高いサッカーを見たければ欧州に目を向けろ
Jリーグは地場掘り起こし

>>573
道半ばでそんな事いってもしゃあないだろ
シーズン半ばで油断してると最終節にひっくり返るよ？

>>573
高い壁にするとチーム数は増えない。

どんどん増やせ増やせ〜
大体そんなもんでタレントが拡散する訳ないだろが
Ｊ創設時よりクラブ数が増えた今の方が、当時よりレベル高いじゃんか
弱小クラブの強豪に対する番狂わせも、これまたサッカーの醍醐味
村おこしだろうが何だろうが、自分の街のサッカーチームの方が代表より本気になれる

>573
上がるのも大変だけど、残留するのがもっと大変なんだし、長い目でみないとJ1は通用しないから、チーム数は妥当じゃない？
それに、あまりにも高いハードルだとツライかなと思うよ
小さなクラブでも、J1に上がれる可能性がある方が夢を見られる

>>563
どうしてプロ野球の影響を認識してるだけで、プロ野球批判に繋がるんだ？おう？この野球脳が。

2ちゃんで叩かれ過ぎて頭がおかしくなったか？

Ｊリーグの基本構想はたくさんの人にサッカーを観てもらう事じゃなくて
たくさんの人にサッカーしてもらう事が目的なんだよ
質が下がるとか何言ってるのよ、プロ野球とは根っこから違うの

Ｊ２なんか１チームと４回も試合するから手の内がばればれで、
相手の強みを消すことに躍起になっている
それはそれで面白いんだけど、やっぱり自チームの強みで勝負してほしいよ
なのでＪ２のチーム増はうれしい

日本のプロ野球も１チームと２０試合以上やってるから研究されすぎる
１リーグ化希望

臭い臭い！サカ豚はぷんぷん臭うぜ、さっさと死ね

ニュー速でJに対する疑問や問題点を指摘すると
原理主義者みたいのが大量に湧いてきて
焼き豚のレッテル張って黙らせようとするんだよな…。

>>579

＜小さなクラブでも、J1に上がれる可能性がある方が夢を見られる。
その気持ちは凄く分かる。
観ている方もすごく興味をそそられるだろうし。
でも天皇杯と違ってリーグ戦ではやはり根本的に体力の無い小さいチームは
非常に厳しい戦いを強いられる事になるのは目に見えているよ。

やっぱりゴールドセイントと戦うにはゴールドクロスを手に入れてからでないと
勝負にならないと思う。

Ｊの拡大ニュースが続々でてきたりとか
体制や方向性が全く違うサカー界がどんどん先へ進んでいくニュース出る嘆美に
Ｙ豚の嫉妬がﾐｴﾐｴでｵﾓﾛｲｗ

比較すると論理的にどうしようもないので
”税リーグ云々”とか”サカ豚云々”とか”Ｊリーグよりまし”のﾊﾟﾀｰﾝとりあえず叫ぶだけｗ

ドイツの地域総合スポーツクラブ模範にＪ理念掲げて誕生したＪリーグは既に
２部制３１クラブになった。
そして加盟希望４０クラブが続いてるらしいし。
対して１０年１日の如くなもんだから嫉妬なのﾐｴﾐｴｗ

やっぱＪリーグには在日枠があるので野球ファンに嫌われて大阪民国じゃ人気無いのかな？

上絞って下多くしないとレベル上がらないんじゃないの？

>585
それは、時間とリーグの熟成、さらにクラブスポーツの発展があれば、解決できると思うけど
現時点では難しいけどね
未来思考で行かなきゃ

最後の意味がわかりませんでした…

>>581
たくさんの人にｻｯｶｰ見てもらうと言うか
ｻｯｶｰを通じてｽﾎﾟｰﾂ全体を発展させるのがJの理念じゃないかな。

>>581
あのさ、それなら「J」である必要はないわけよ。
あくまでこの話は「プロリーグ」を増やす話で、それに対して町おこし以上の
意味を持たないものになってしまったら公共事業や町おこしイベントと一緒で
税金食って作った数年のブームの後に悲惨な逆ベクトルを生むことになるんだぞ。

１００年構想ならもっと足元を固めながらやればいい。
鈴木は自分の代でとにかく増やそうと思っているのか拡大路線を急ぎすぎ。

>>585
６倍満って２３〜４歳？

>>588
上絞ったら下は拡大しない。
中学生レベルの問題意識だな、御前。

*6.0% *TX 02/26(日) 19:00-20:54 2006WBC・エキシビションゲーム 日本代表vsロッテ
*5.0% *CX 02/26(日) 23:55-26:25 「PERFECT SPORT・チェルシー×バルセロナ」




（野球）練習試合＞（サッカー）世界最高峰の試合



サカ豚完全脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

京都の人間からすると地元の野球場でプロ野球の試合は年間で一試合あるかないかなので

プロ野球を見に行くとなると大阪を超えて
兵庫県のオリックスや阪神を生観戦するのは
お金の面や時間の面、トラブルに捲き込まれないかの点などで年齢が下がるほど難しくなる。

小・中・高生が友人同士だけで自転車で気軽に見に行ける場所と料金設定をしている
地元プロクラブの京都サンガはあった方が良い。

陸上競技場なんかじゃなくてちゃんとした球技場を建ててあげて欲しいと思う。

>591
Jの理念は、サッカーを含めたクラブスポーツ文化の発展と熟成
地方自治体も、ただ作っただけではなくて、スポーツを通しての交流や文化の構築を考えなければならないから
やみくもに作ったチームは、無くなる所もありえる
小さくとも、身の丈にあったチーム増が望ましいけど、上を見るバカ役人がいるからなぁ

>>594
チェルシー×バルセロナは録画じゃねーかｗ

確かにサッカーの普及の為に田舎に税金投入してプロチーム
作らなきゃいけないって論理が良く分からんな。

サッカーも大好きな野球ファンだけど
海外でなく､Jリーグを真剣に考えている
鋭い意見が多いから､見ていて楽しい
野球板と大違い

野球豚って終わってるからな。野球板も終わってるし。

>>598
お前はもし野球の球団だったら喜んで税金投入を支持するんだろ？ｗヤキブタ

サッカーに影響されて野球もクラブが乱立してるけど、
Jと違って上に行けるシステムじゃないから悲しいよな

>>601
野球に使われる税金は綺麗な税金

１６チームがベストだな。

>>601
支持しないなあ

J1、２０チームは勘弁してくれｗ

Jリーグは番付システムがいいな。
シーズンの前半が終わったら成績を元に後半戦の対戦を決定。
J1下位はJ1の上位チームと未対戦のまま終わることもあり、
上位チーム同士は4回くらい対戦して潰しあい。

>>604
試合数が少なすぎるというデメリットがある。

２０だとリーグ戦３８試合（ホーム１９試合）。
これでも少なすぎるよな

>>607
それなんてスコティッシュ？

カンファレンス制を押してる奴は、東西それぞれ１チームが昇格するにしても、
降格するチームが東西１チームづつとは限らない事を理解しているのだろうか？
下手したら、関東のチームが西カンファレンスになる恐れ有りますから。

>>607

上位チームだけの潰しあいってプレイオフみたいだ。

あと１１チームはどこになりそう？熊本はかたいか

Ｊだけを見ていて世界に目を向けていないのか

>>591
その通りだろうね。別にプロクラブである必要性はこれっぽっちもない。
逆に言えばセミプロ的なクラブが簡単にプロクラブに転向出来ないぐらいの
参入障壁を既存のクラブが作れないとだめ。
規制って形じゃなくて競争力の差としてね。

それと税金税金言ってる人は税金の使われ方について何も知らない人
がほとんど。
表面的な物だけを見てどういう言ってるようだと説得力も何もない。
そうじゃないと学校にプールすら作れなくなるｗ

>>613
琉球、Vファーレン（長崎）、カマタマーレ、岐阜、ニューウェーブ北九州、
アローズあたり？

２３区にJクラブほしーーー

栃木、アルテ高崎もＪ２に来そうだね

沖縄チームって遠征費馬鹿高そうだな、フェリーで移動するのかな？

沖縄のチームか・・・

遠征するのが大変だね。

琉球って名前がカッケーな

ＪＦＬってこれからどうなってくんだろ？

サッカーでは企業チームはあんまり応援されないけど
ＪＦＬの佐川グループとか、Ｊでやれなくなった選手の
貴重な受け皿になってるからこういうチームは残って欲しい。

プロを目指すチームはどんどん目指して欲しいけど
アマとして戦うチームの存在も日本のサッカーを支える要素の
1つではあると思う。

選手が兼業でもできるようなスケジュールが組めるなら下部チーム数は増やしてもいい気もするが。
ただ原案のままじゃＪ1は大杉だよね、確かに。

海外なんかは下部リーグの選手は大概兼業でしょ？
サッカー選手なら誰でも参加するチャンスがある開いたリーグになれば、
強化の網の目から漏れた選手とかの発掘になるかもだし。
観る視点でのレベル維持も大事だが、
それ以上にアマの参加が増えるような裾野の広がりが
最後には競技としてのサッカーの隆盛に繋がる気がするよ。
他スポーツなんかもアルビレックスみたく同じクラブブランドで横に展開して
スポーツへの参加の垣根がもっと低くなる流れが理想だなぁ。

オリンピック観てて、海外は気軽というか、やりたい人にとって機会が開かれてるって思ったしさ。
日本も余暇の過ごし方の中に、スポーツが普遍的な選択肢になるとよいなぁ。

>>596
結局、「プロチームを作る」というドリームに乗じて町おこしをしようと考えている
人達をうまく利用してサッカーの裾野を広げようって考えなんだと思うんだけど
日本人って熱しやすく冷めやすいというか、「列車に乗り遅れるな」という号令が
非常に効き易いところがあるからあまり煽りたてるのは良くないんだよ。

> やみくもに作ったチームは、無くなる所もありえる

「無くなるところは無くなったってJそのものは安泰」とか原理主義者は言うが
日本人気質をわかってない。
「無くなってもいいから闇雲に作る」ってのは非常に危険なんだよ。

> 上を見るバカ役人がいるからなぁ

上見ないと金が出ないと思うよ。今の状況では。
「その内黒字になって公金投入しなくても済むようになる」って言ってやってるんだから。
完全に割り切って教育用の予算としてやってくれれば良いんだけど、
それだとサッカーだけ特別に扱うことになってしまうから難しいだろうし。

地域→Ｊへの道が開かれたんだから地域リーグの活性化に期待したい。

反面ＪＦＬの価値は低下しそうだけど
アマチュア最高峰の名にあった方向に変わっていくってことでいいんじゃないかな。

チーム増に焦る焼き豚たちがサカオタのふりして「多すぎ」っていってるだけｗ
どんどん増やせ。

観客動員で成功するのは都市や人口からいくと
熊本、岡山くらいだろ

まあ「プロ」クラブに拘る、上を目指す最大の理由は
ＪＦＬにあるんだろうね。 セミプロリーグとしては負担が大きすぎから。
だから、下部リーグでのカンファレンス制って話が出てきてる訳だし。

ロッソってすげー調子こいてるみたいだからイラネ。
J1なんか楽勝だとかその気になれば観客動員で浦和新潟あたりなんか余裕だとかナメたことばっか言ってっから。

川淵も地方や自治体に支援をお願いするのに
サッカーだけでは難しいことは百も承知してる。

だからこそ総合スポーツ事業や他のスポーツへの支援
芝生化の推進、その他いろいろやってる。
子供の運動不足について一番真剣に考えてる
協会はサッカーかもしれない。

>>624
同意。作ってそれが無くなってしまうとその影響が
後々まで響く事になりかねない。
だからＪはとにかくチームの存続を重要視してるんだけど。

欧州サッカー、ＭＬＢ、ＮＦＬ、Ｊリーグ、プロ野球と
いろんな形式があるけどどれがいいとは一概に言えない。
ＮＦＬは大成功してるけど、ではアメフトの世界での競技人口がどれほど
いるかと言えば少ないし。

サカブタ死ね
カんぜんに死ね
ブサイクと言えばサカ豚
タだちに死ね
死ねと言ったら死ね
ねこ大好き

>>626
勝手に焼豚にするなｗ
別に増やすことに対してどうこう言ってる訳じゃない。
逆に大いに増やすべき。問題はプロクラブって部分。
プロクラブとして安易に参入出来るって言うのは、それだけ既存の
クラブの競争力が無いって事だからね。決して良い状況とは言えない。

質より量かｗ
まぁ減らしてもレベルは上がるとは思わんがな

愛媛はJFLですばらしく苦労したんで
今になってみれば逆に得した気分です。

上がれたから言えるんだけどｗ


宣伝
ttp://www.rnb.co.jp/tv/tamasiihp/tamasiihpflame.htm
ttp://www.yonspo.jp/php/order/

>>629
お塩先生みたいだなww
「俺が入れば観客動員は浦和新潟の比じゃないけど昇格とかめんどくせーって思って。」

>>594
１９時台と２４時台の番組の視聴率を比べるって言うのは
コンビニで取り扱ってる商品と専門店でしか取り扱ってない商品の
売上を比べるようなもんだぜ
ＣＭ出稿の単価が全然ちがうんだよ

１９時台で６％はテレ東といっても全然ダメダメで
２４時台の５％は超オッケーなんだが・・・

俺は常々思ってたんだが「馬鹿」って間違った方に進もうとするだろ？ということはだな、
馬鹿の言うことと逆のことをやれば成功するってことになる。

多分、神様の悪戯なんだろうな。だから、神様の悪戯の傑作、野球豚の言うことの逆をやるべし。
そうすればJリーグは成功する。

野球豚がチーム数増加に反対したら、チーム数を増やし、企業密着を説けば地域密着をする。

>>627
金沢も可能だと思う。
小松空港を使えば札幌、仙台、福岡への航空路もあるし。

>>630
FCプリメーロだったっけ？福島の。
ああいう苦労をさせないためにも拙速なJ参入運動は再考すべきと思うよ。

Ｊのない都道府県が２５もある。今は普及が最優先。
そのためには全体としてのチーム増が必要。
全体としてのチーム増を円滑に行うためにＪ１もある程度の規模が絶対条件。
Ｊ１のチーム数を１０〜１２にするというのは言語道断の近視眼。
大スポンサーのついているチームだけで１５チーム前後あるのに、１２チームに
減らせば小規模チームはＪ１ではやれなくなる。Ｊ１自体が様々なチーム個性を
受容する場であるということが全体増という普及に繋がる。

ただし、「中位だれ」のデメリットがあるため現時点では１８チームが限度。
将来、プレーオフ制や自動降格４チーム制をとりいれるなら「中位だれ」をある程度
防げるから２０チームでも可。

地方拡大の前に東京でJリーグを定着させろ
ガスが多摩に引き篭もったせいで人気サッパリだよ

選手の育成場が増えなければ、リーグが薄くなるだけのような。
高校が増えてるわけでもなし、ユースがしっかりしてるのは一部だけだし。

J3でも設けたら？

>>640
江東区に競技場作ってやれば帰ってくるんじゃないの？

>>552
どうみても「とりあえず参加表明しておけ」ってところばっかりだな。
これで加盟希望チームが40あるといってもねぇ・・・。
実際には5チームも無いだろ。

特に愛媛、沖縄が3チームもなんて無理ありすぎｗｗｗｗ

朝鮮高級学校の選手権出場に反対
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=2000188&tid=dabaaf9b5i3x9bba4naaabcj8a2bdpbela4khbfbp&sid=2000188&mid=1&type=date&first=1

>>640
日本ハムが移転した跡地の野球場潰して
サッカー場造ればいいじゃないかな

グルージャ盛岡ってどうなん？

Ｊ２なんて佐賀県にもあるんだぜ。
しかもサッカー専用スタジアムで３万人収容だし。

プロ野球がどれだけ間違っても佐賀県にチームできねえべ。

自治体の寄生虫

>>649
よう、日本に住みつく寄生虫ｗ

>>646
東京ﾄﾞ(ry

全国にクラブを作っても、サッカーファンの母数に変わりがないから無駄。

>>652
「サッカーをスタジアムに見に行きたくてもなかなか見に行けない層」
「サッカーは好きだけど地元にチームがないからJは見ない層」

サッカーファンの中でも、Jの観客を増やすために発掘できる層はいくらでもある。

>.544
J自体のレベルがあまりにも低くて、くだらない試合しかしないからなぁ・・・
J自体、無駄なんだよね、J豚は気づかないフリしてるけどｗ

>>653
で、実際にJを見て「何、これ？」と呆れられて二度とこないとｗ

> 「サッカーは好きだけど地元にチームがないからJは見ない層」

…居ないと思う。
サッカー好きで、今Jを観てない人は海外の試合を見ているケースが多いし
地元に出来たからってJFL〜J2レベルの試合を喜んで観に来るとも思えん。

上でも「サッカー観たければ衛星放送で海外の試合でも見てろ」と書いて
いた輩がいたが、基本的にオリンピックと同じ「応援」しに行くものだから別物だろ。

>>653
全国に韓国料理店を増やしても、日本人の主食がキムチになるわけじゃないっしょ。
「サッカーをスタジアムに見に行きたくてもなかなか見に行けない層」
「サッカーは好きだけど地元にチームがないからJは見ない層」
この層自体が元から少ない。限られた資源を十分に生かせる環境にすべき。

>>656
>地元に出来たからってJFL〜J2レベルの試合を喜んで観に来るとも思えん。

これは大嘘
どの段階から言うのかわからんが、10→31まで増えても
母数が一切増えてないというのは、恐ろしい暴論なんだが。

拡大するやり方、リーグの運営の方式、そのスピード、Ｊに
入れる基準などの面でいろいろ問題があるのはよくわかるが
拡大したことで得たものは凄く大きい。

>>658
だから、それまでおもしろいものを見ていた人が、
レベルの低いJごときなんぞ、誰が好き好んでみるか！

と言っているじゃん。

>>658
それは極論杉。だれもそんな話はしてないと思う。

それと
> これは大嘘
「サッカー好きで衛星放送などを観てるのに、『地元に無いから』と
Jに興味を示さない人」ってものすごく地域が限定されると思うんだが。

おれが知っているだけでも札幌サポの青森県人、仙台サポの福島県人、
京都サポの奈良県人がいる。サッカー好きなら近隣のサポになってないか？
そういう人達が地元のチームに移ってくることはありうると思うんだが、
上記のような「Jに興味を示さないサッカー好き」を呼び込めるとは思えんのだが。

>>653とはちょっと違うかもしれんが、
レベルうんぬんやサッカー好きですら無い人が見にきてるケースが多い。

例えば新潟スタジアムに来る４万人が新潟にプロが
出来る前からサッカーが好きで海外サッカーを見ていた
かと言えばそうではない。

Ｗ杯の影響も多々あるが、新潟にプロチームが出来たから
タダ券なり近所の付き合いで観に行ってそこからはまった。

地域リーグのロッソ熊本が１万人集めるのは、レベルや
サッカー好きだからとか関係無く、地元だから見に来る人が多い。

＞だから、それまでおもしろいものを見ていた人が、
＞レベルの低いJごときなんぞ、誰が好き好んでみるか！

そういう人もいるだろうが、そうでない人も多くいるから意味がある。

海外サッカーをテレビ観戦してサッカー通を気取ってる明石家さんまもどきｳｻﾞｽ
レベルがどうのこうの言ってるやつに限ってモー娘。の曲聴いてガッタス応援してたりするんだよなｗ

Ｊ２はＪ１でクビになった人の天下り先なのですね。
その天下り先に地方自治体が税金を投入する。
すばらしい理念ですね。

市民が楽しめるイベントに税金投入するのは当たり前じゃないか？
祭りにしたってそうだろ。

はっきりいってチームの実力なんて何とでもなるからな。
経済基盤が整っている所は、無駄なJFLとかを通過しなくても昇格させる
のは当然のこと。JFLなんか客も入らないのに無駄の極致。
大体、実力云々とかいうのは既存のクラブが利権を確保するために作った
詭弁でしかないからな。
鹿島なんてJSL２部だったのに、オリジナルメンバーに入って１ｓｔ優勝、
清水にいたってはただの寄せ集めチームから始まった。

>>662
Ｊごときを擁護する国内厨の方がキモいよ。
いいかげん、自分らの立場も考えて行動しろ。

チーム数が増える事に脅威を感じてる人がレベルが云々言ってるんだろ。

スポーツ見る際にレベルなんてほとんど関係ないんだよ。
自分が応援するチームにどれだけ愛着が持てるか。
これで面白さは全く違うものになる。

米４大リーグと欧州サッカーの資産価値ランキング　（米経済誌フォーブス発表）　1�j120円

　１位　　１５１６億円　　　ＮＦＬ　　　　　ワシントン・レッドスキンズ
　２位　　１５０１億円　　　サッカー.　　 マンチェスター・ユナイテッド
　３位　　１２７５億円　　　ＮＦＬ　　　　　ダラス・カウボーイズ
　４位　　１２４８億円　　　ＮＦＬ　　　　　ニューイングランド・ペイトリオッツ
　５位　　１１４２億円　　　ＮＦＬ　　　　　フィラデルフィア・イーグルス
　６位　　１１４０億円　　　野球　　　　　ニューヨーク・ヤンキース
　７位　　１１３５億円　　　ＮＦＬ　　　　　ヒューストン・テキサンズ
　８位　　１１０４億円　　　サッカー.　　 レアル・マドリード
　９位　　１０８８億円　　　ＮＦＬ　　　　　デンバー・ブロンコス
１０位　　１０７１億円　　　サッカー.　　 ＡＣミラン
１１位　　１０７０億円　　　ＮＦＬ　　　　　クリーブランド・ブラウンズ
１２位　　１０５３億円　　　ＮＦＬ　　　　　カロライナ・パンサーズ
１３位　　１０５２億円　　　ＮＦＬ　　　　　タンパベイ・バッカニアーズ
１４位　　１０４５億円　　　ＮＦＬ　　　　　シカゴ・ベアーズ
１５位　　１０３６億円　　　ＮＦＬ　　　　　ボルチモア・レイヴィンズ
１６位　　１０２７億円　　　ＮＦＬ　　　　　マイアミ・ドルフィンズ
１７位　　１０１８億円　　　ＮＦＬ　　　　　グリーンベイ・パッカーズ
１８位　　１００６億円　　　ＮＦＬ　　　　　テネシー・タイタンズ
１９位　　１００４億円　　　サッカー.　　 ユベントス
２０位　　　９８７億円　　　ＮＦＬ　　　　　シアトル・シーホークス
２１位　　　９８４億円　　　ＮＦＬ　　　　　ピッツバーグ・スティーラーズ
２２位　　　９６７億円　　　ＮＦＬ　　　　　ニューヨーク・ジャイアンツ　　　
２３位　　　９３６億円　　　ＮＦＬ　　　　　デトロイト・ライオンズ
２４位　　　９１４億円　　　ＮＦＬ　　　　　カンザスシティ・チーフス
２５位　　　９０８億円　　　ＮＦＬ　　　　　セントルイス・ラムズ

２６位　　　８８６億円　　　ＮＦＬ　　　　　ニューヨーク・ジェッツ
２７位　　　８６１億円　　　ＮＦＬ　　　　　ニューオーリンズ・セインツ
２８位　　　８５９億円　　　ＮＦＬ　　　　　シンシナティ・ベンガルズ　
２９位　　　８５８億円　　　ＮＦＬ　　　　　インディアナポリス・コルツ
３０位　　　８４９億円　　　ＮＦＬ　　　　　バッファロー・ビルズ
３１位　　　８３８億円　　　ＮＦＬ　　　　　サンフランシスコ・４９ers
３２位　　　８２９億円　　　ＮＦＬ　　　　　ジャクソンヴィル・ジャガーズ
３３位　　　８２８億円　　　ＮＦＬ　　　　　アトランタ・ファルコンズ
３４位　　　８１３億円　　　ＮＦＬ　　　　　サンディエゴ・チャージャーズ
３５位　　　８１１億円　　　ＮＦＬ　　　　　オークランド・レイダース
３６位　　　８０７億円　　　ＮＦＬ　　　　　アリゾナ・カージナルス
３７位　　　７８９億円　　　ＮＦＬ　　　　　ミネソタ・ヴァイキングス
３８位　　　７５２億円　　　サッカー.　　 バイエルン・ミュンヘン
３９位　　　７３５億円　　　サッカー.　　 アーセナル
４０位　　　７２９億円　　　サッカー.　　 インテル
４１位　　　６７５億円　　　野球　　　　　ボストン・レッドソックス
４２位　　　６５１億円　　　ＮＢＡ.　　　　 ニューヨーク・ニックス
４３位　　　６３４億円　　　ＮＢＡ.　　　　 ロサンゼルス・レイカーズ
４４位　　　６０６億円　　　野球　　　　　ニューヨーク・メッツ
４５位　　　５３８億円　　　サッカー.　　 チェルシー
４６位　　　５２９億円　　　サッカー.　　 リバプール
４７位　　　５０８億円　　　野球　　　　　ロサンゼルス・ドジャーズ
４８位　　　５０６億円　　　ＮＢＡ.　　　　 ヒューストン・ロケッツ　　　　
４９位　　　４９８億円　　　野球　　　　　シアトル・マリナーズ　　
５０位　　　４９０億円　　　ＮＢＡ.　　　　 シカゴ・ブルズ

巨人人気が落ちただけで野球人気は落ちてない　in東京ドーム
http://49uper.com:8080/html/img-s/114398.jpg

>>667
じゃあ、どうしてJ2落ちしたりすると観客が激減するの？
だいたい、地元にいきなりしゃしゃり出てきたＪクラブに「愛着」なんて、もってる人
なってほとんどいないだろ。

そりゃ２部に落ちたら観客減るだろｗ

隗より始めよってよく言ったもんだな。

多すぎるよ。Ｊ３作れっての。

>>659
海外サッカーと自分のクラブと両方チェックしてるよ
夜更かしして欧州ＣＬ見た後でＪの観戦にくる、
ＪＳＬからの筋金入りの観戦歴の爺サポもいるし
そういう人は珍しくない

>>660
Ｊ２・ＪＦＬで昇格争いで盛り上がってサポになったって奴けっこういる
意外に無い地域のサッカー好きって地元のクラブが盛り上がってくると
盛り上がるもんみたいよ

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=mnewsplus&word=loOPVhuL0
書き込み時間：PM12:30〜PM14:30


255 : 名前:名無しさん＠恐縮です E-mail: 投稿日:2006/02/28(火) 12:42:29 ID:loOPVhuL0
公害サカ豚は死ね
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1141028871/255

186 : 名前:名無しさん＠恐縮です E-mail: 投稿日:2006/02/28(火) 12:41:39 ID:loOPVhuL0
おい、サカ豚はいつ自殺発表するんだ？
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1141084132/186

386 : 名前:名無しさん＠恐縮です E-mail: 投稿日:2006/02/28(火) 14:21:27 ID:loOPVhuL0
W杯中止でサカ豚完全死亡
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1140783260/386

583 : 名前:名無しさん＠恐縮です E-mail: 投稿日:2006/02/28(火) 12:40:52 ID:loOPVhuL0
臭い臭い！サカ豚はぷんぷん臭うぜ、さっさと死ね

631 : 名前:名無しさん＠恐縮です E-mail: 投稿日:2006/02/28(火) 14:04:05 ID:loOPVhuL0
サカブタ死ね
カんぜんに死ね
ブサイクと言えばサカ豚
タだちに死ね
死ねと言ったら死ね
ねこ大好き
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1141037559/583,631

356 : 名前:名無しさん＠恐縮です E-mail: 投稿日:2006/02/28(火) 14:27:53 ID:loOPVhuL0
サカ豚は知恵おくれ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1140974206/356

66 : 名前:名無しさん＠恐縮です E-mail: 投稿日:2006/02/28(火) 12:38:53 ID:loOPVhuL0
いいかサカ豚！今すぐ死ぬんだ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1141083367/66

何考えてんだ・・・今でもﾁｰﾑ多すぎだろ。
カップ権とかで釣れないんだからもっとまとめろよな
J1・・１２　J2東・・１０　J2西・・１０
これくらいにしとけ

グランパスの瑞穂より、岐阜ＦＣの長良川のほうが名古屋駅に近いわな。

Ｊ３とか作ると、平均観客数が３千人でちゃんと経営が回っていくシステム作らないと駄目だな。

幾ら選手を安給料にしても、Ｊ１クラブと同じ規模で出て行く経費って多いし。
グラウンド＆芝の維持とか、移動費とか、警備費とか、グラウンドの使用代とか。

やはり企業なり行政なりの支援なしだと厳しい。

>>671
日本語でお願いしますｗ

>>679
J3なら全国に行く高校生の方が強いと思うが。

２の倍数がいいんじゃない？

>>637
　　地域【の土建屋】密着

>>681
元年代別代表で現在ＪＦＬってのも珍しくないんだが・・・

>>671
降格すると競技場使用料の負担を抑える為、器を小さくする事が多いのも要因だろう
（試合数は増えるが入場料金自体は安くなる）
観客激減の統計でもあるのかどうかは知らんが

つーか、おまいはスタジアムで観戦した事ないだろう
レベル云々語る奴に限って、引きこもりテレビっ子なんだよな

J3はJ２が２０以上で安定しJFLで準会員がどれだけになるかなどめどが立ってからだろうな。
J2は24チームまでならなんとか可能。
４０チームがなりたいと言っても、現在、昇格条件可能なのはロッソくらいしかないからな。

>>686
最初からいいスタジアムがあるのは大きいよな

>>685
週１足を運ぶだけで引き篭もり卒業か。ヤレヤレだな。
スタジアムに足を運べという前に、納得させるクオリティを身につけるべきだな。

>>688
あら、やっぱりスタジアム童貞か
ピッチを俯瞰した経験の無い奴が、クオリティとか言うｗ

まあ、嫌なら無理にとは言わんし
サッカー観戦はＴＶやモニターを通じてのみ、なんて人生もいいんじゃね？

スコットランドリーグ１部なんか１２チームだぞ！

>>690
あの人口、面積の規模で１２チームは凄いよな。
そう考えると日本はやっぱり少ないな。

スコットランドなんて埼玉県より人口が少ない

レベルが下がるとか言ってるのJ2見たことないだろ。
J2発足当時のサッカーと今のJ2はレベルが格段に違うぞ。

特に組織戦術は比較にならんくらいレベルあがったよ。
どん底時代の甲府・仙台の試合と今の徳島・鳥栖あたりを比較してみろよ。

去年の草津でさえ、J2初期の甲府・水戸・鳥栖に比べればかなり洗練されてるぞ。
J2の上位もレベルが上がってるから結局同じようにダントツでドンケツにはなったけどな。

>>689
生で見た上につまらんって言われたらどうするんだ？ｗ
必ずしもお前みたいなサッカーデブしかいない訳じゃないんだよｗ

何を見てもつまらない奴にはつまらない。
楽しめる奴は大抵のことは楽しめる。

つまらない人間には何を見せても無駄。
その人間のパーソナリティの問題。

>>693
あくまで、今のJ2でだろｗ
全体的に見たら、糞以外何物でもない・・・J1も同じだがなｗ

>>695
>>生で見た上につまらんって言われたらどうするんだ？

J初観戦者はそれがデフォだがねｗ

>>696
なら、Jオタは他人にJ観戦を強制するのをやめれ。

>>696
Jリーグがつまらないのが悪いんじゃなくて、
Jリーグを見ない日本国民がつまらないんですか？ｗ

見ないのは自由だけど
見ないのに口だけいっちょまえなのはつまらんな

見ない香具師、口だけの香具師には
見てもどうせ何も感じ取れないっていうのがヲチですから

>>698
誰もお前に強制なんかしないだろｗ

>>700
>>701
観戦者に、何も感じさせられないJが情けないだけだろｗｗｗ

>>699
Ｊリーグを見ない奴の中でお前は確実につまらないｗ
口だけ番長ってレスがワンパターンになるなｗｗ

>>704
やれやれ、語るに及ばんな
Jリーグがつまらない理由を見ない人間に転嫁するなよｗｗｗ
お前みたいなアホーターがいるのも盛り上がらない理由のひとつだろうな。

感情移入できるチームがあれば、jリーグも充分面白いよ。
実際、入場者数は年々増えてるしね。
そこまで興味ないって人を、どうやって取り込むかは
今後の課題だろうけど、チーム数を減らせばレベルが上がって
面白くなるってもんでもないだろ。

なあ、ここで盛り上がる、盛り上がらないっていっている奴、
いったい何を指して盛り上がっていると判断しているんだ？

Ｊリーグチームをどんどん増やしてもいいけど、
税金をあてにしないでくれ。

>>708
脱税のための球団も困ったもんだがな

>>707
生観戦してるヤシはスタンドで盛り上がってて
テレビ観戦のヤシは独りぼっちで盛り上がらない、って話だ

>>699
つまらない人間という意味を誤解してるんじゃない？

Ｊ１が２０？
　ｔｏｔｏが難しくなるだろ。

　　　って、２０になる頃にはｔｏｔｏ無くなってるだろうから無駄な心配か。

Ｊ自体無くなるかも

>>709
なんでお前はおつむが弱いの？
節税と脱税の区別もつかないの？

どんどん増えるぜー

J1　　　8チーム
J2　　 16チーム
J3　　 20チームにして
7チームずつ入れ替えしてほしい。

Ｊクラブはサッカーだけとは限らない。
バスケやバレー、その他のスポーツのチームも増えるといいなあ。

>>1
今までのルールでは駄目なことはザスパ草津が証明してくれた。
選手をかき集めて一時的な強さでＪＦＬを１年で駆け抜けたザスパ草津。
粉飾決算してまでＪＦＬを経ることになんの意味があるのか？
それよりも経営のしっかりとした会社をグループに入れたいと思うのは当たり前のこと。
経営がしっかりすれば自然と強くなる。

ああ、ザスパ草津・・・Ｊのお荷物。

例えボロ糞に弱くてもＪ1なんて遥か雲上の世界でも
壮絶貧乏で活躍した選手がすぐに逃げ出しても
他サポや他競技ファン、スポーツに理解ない地元民に罵られても耐えられる

クラブに関わることで喜びより怒り・悲しみ・苛立ちの方がずっと多くとも
我慢できるマゾっ気体質サポーターをどれだけ全国に増やせるかだ

>>718
昔「Ｊのお荷物」と呼ばれたクラブは今やダントツの優勝候補となった。
昔「Ｊのお荷物」と呼ばれたクラブは不可能とされたＪ１というステージに立つことができた。

レッテルを貼るのは簡単なんだよ。

>>718
ザスパは本体が草津にあったとしてもあの産業構造でどうやって集客するんだろうなぁ・・・

>>721
群馬県民のクラブという所を、もっと打ち出さないと厳しいかもな。

結局草津って何で名乗ってるかっていったら、よその県民に対するアピールなんだよな。
カマタマとかもそうだけど、観光客誘致が前面に出るスタイルのJクラブって、
名前が売れるのは早いけど、実際の動員に繋がるかっていうと決してそうでもないみたいだし。

草津良いトコ一度はおいで

草津温泉は大好き（あれ効きすぎ、ハンパじゃないな）なんだが、ザスパが実は草津温泉では
あんま試合してない（平地の都市部で主に試合してる）ってのを知った時はなんかがっかりした。

某競技とはほんと逆ベクトル向いてる

はっきりいって実力なんてどうでも良いだろ。
一番大事なのは経済基盤がしっかりしているかどうか。
JFLを通過するなんて無駄無駄。

１クラブの経済基盤なんてどうでもええねん。

毎年新しいクラブを加入させないとＪの人気低下に歯止めがかからない。

だから毎年二つぐらい加入させれば消滅せずにすむよ。

>>722
でも一応、選手は温泉ではたらいでいたわけだしｗ
そういうのも含めて「草津」を売るために作ったクラブなわけで。

釜玉もそうだけど、あれで観光客が増えて収入が得られるなら
ある意味正しい「地場産業に支えられたチーム」ってことになるかもしれない。

…無理だと思うけど。

>>728
>>でも一応、選手は温泉ではたらいでいたわけだしｗ
今でも働いてるわけじゃないでしょ？
JFLにいればそれは通用したロジックだろうけど、もうプロクラブなんだし。
問題はここだと思うよ。
チャレンジャーチームとやらなんて、お茶濁しにしかならなかったんだし。

Ｊ３で昇格争いしてるより、Ｊ２で負けばっかの２０位前後うろついてる方がいいのかな？

草津なんて一時の鳥栖に比べりゃ遙かにマシだ。その鳥栖も今ではJ2中堅クラブになってるし。
J2昇格直後のたった一年ポシャッただけで酷評される草津も可哀想だなｗ

>>731
>>その鳥栖も今ではJ2中堅クラブになってるし
去年一年の成績だけで中堅扱いかよ、との感想が沸くレス乙。


まあ今年の鳥栖の補強から、過去の面影はすっかり消えたけどな。

超優良スポンサーも付いたしな＞鳥栖。

Ｊ２の中堅クラブに世界の石橋かよ！
確かに地元企業だけど。

今年はまだしも、近いうちに上がってきそうな気がする。

>それよりも経営のしっかりとした会社をグループに入れたいと思うのは当たり前のこと。
経営がしっかりすれば自然と強くなる。

金儲けと強化は別物だろ。「世界のトヨタ」のチームは何回優勝したか知ってる
のか？自然とは強くならない。ちゃんとマネージメントできる人間がいないと
何十億かけても無駄になる。Ｊ開幕時に今のヴェルディが想像できたか？

アメリカの大リーグってアマチュア含めると4000くらいチームあるらしいし出来ない事もないんじゃない？

１６、１２、１２
それか
１６、２４

Ｊ1の下位4チームとＪ2の上位4チームは強制入れ替え
Ｊ1の14位とＪ2の5位、Ｊ1の13位とＪ2の6位が入れ替え戦

現状でもこれぐらいはやっていいと思う