【野球/WBC】清水直行が王構想に異議「日本代表のエースは上原であり大ちゃん(松坂)だと思う」
ロッテの鹿児島2軍キャンプに参加している清水直行投手(30)が9日、“王JAPAN構想”に
異議を唱えた。巨人・上原がフリー打撃に登板したと伝え聞いた直後のことだった。
「オレが最近気になっているのは何でWBCのエースが渡辺(俊)なのかということ。渡辺で日本が
負けたとして本当に誰もが納得できるんっスか?オレは日本代表のエースは上原であり、大ちゃん
(松坂)だと思う」
世界的にも珍しいサブマリン投法の渡辺俊に対し、日本代表の王監督は昨年9月「WBCは君を中心に
考えている」と本人に通達。早々にエースに指名した。しかしその一方で上原は大体大時代から
国際大会で無傷の10連勝。清水にとってはアテネ五輪でも共に戦った大親友の戦歴が軽視されて
いるように映り「ヤツ(上原)は“別にいいよ”って感じで何も言わないから、オレが代わりに文句を
言うしかないでしょう」と憤慨。
「上原とは野球観が似ているし、野球人として僕を引っ張ってくれる存在。きょうもランニングで
苦しかった時、上原の顔が浮かんだ」と熱いエールを送っていた。
ソースは
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2006/02/10/06.html
2 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 06:56:27 ID:hdG/nlIN0
清水の気持ちはわからんでもない
4 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 06:58:52 ID:2rGqdLV80
アメリカには上原、松坂は通用しないだろ
5 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 07:00:16 ID:N2yBXsI5O
アッー!
6 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 07:01:29 ID:3tUYwQzn0
そりゃ俊介にはペナント前に疲労してもらわないと困るから
7 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 07:01:57 ID:t8W8hnk80
上原特別凄い選手ではないと思うけどなぜか打てないよな。やっぱ球のキレが凄いのかな
8 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 07:02:32 ID:LPGDpy890
誰も見ないからどうだっていいよ
9 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 07:02:57 ID:SwQf6A/J0
このスレに別の大ちゃんが登場する悪寒!
10 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 07:04:13 ID:XqgCOy+O0
上原ではないな
↓以後大ちゃんAA禁止
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \
/ ヽ
l::::::::: / \ |
|:::::::::: (●) (●) |
|::::::::::::::::: \___/ | ソンナー
ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ
ロッテ投手ばかり使われたらかなわんという予防線か
14 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 07:07:26 ID:8pmakLmZ0
>「きょうもランニングで苦しかった時、上原の顔が浮かんだ」
15 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 07:07:43 ID:3gRLjolpO
監督批判か?負けた時の言い訳をいまから考えてどうするんだ?
どんな形でも負ければ監督の責任だろ?
日本一になって偉くなったもんだなロッテも
16 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 07:08:10 ID:XqgCOy+O0
上原 9勝
渡辺 15勝
セでも三浦や黒田の方がいい
17 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 07:08:36 ID:TUKImPP8O
ボクシングスレかと思った
紛らわしい
18 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 07:08:57 ID:P/GzW73C0
渡辺俊は不動の中継ぎの方が上手くいくよ。オレもパワプロでそうしてるし。
19 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 07:08:57 ID:rimxobt60
でもどの道使われても2~3試合でしょ?何十試合もある訳じゃないんだから
いっそOP戦間隔で投げればいいじゃん
20 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 07:09:58 ID:h03ArTyO0
オーストリアにも勝てなかった日本が今更負けたって誰も文句はいわねーよ。
王は単にロッテ潰しにWBCを利用してるんじゃないか
22 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 07:19:01 ID:uCkq2B8P0
>王は単にロッテ潰しにWBCを利用してるんじゃないか
そんな事言ってるからロッテファンはうざがられているんだろうな
23 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 07:19:43 ID:6EWF0HbJ0
ナ ゝ ナ ゝ / 十_" ー;=‐ |! |!
cト cト /^、_ノ | 、.__ つ (.__  ̄ ̄ ̄ ̄ ・ ・
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ── / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \ \ / / \
/ U ヽ \ / / U ヽ
l::::::::: |. / l l :::::::::|
|::::::::::U (●) (●) |. / |::::: (●) (●)| (●) (●) ::::::::::|
|::::::::::::::::: \___/ | ── |:::::::: \___/ .| \___/ :::::::::::::::::|
ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ ヽ:::::::: \/ ヽ \/ ::::::::::::::::::.ノ
アッー!
渡辺と気まずくならないの?
26 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 07:26:53 ID:4n/faDWm0
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \
/ ヽ
/ ̄\ l \,, ,,/ |
,┤ ト | (●) (●) | ピッチャー大ちゃん!・・・・・・あれ?
| \_/ ヽ \___/ |
| __( ̄ | \/ ノ
| __)_ノ
ヽ___) ノ
27 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 07:27:37 ID:j5uqGuxG0
上原ってリリーフの整備されたチームなら毎年20勝できる
実績で見るとそうだが、渡辺は彼らに勝るとも劣らない実力があるよ。
29 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 07:28:45 ID:+mDqxEpK0
30 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 07:33:11 ID:cBTNQgU90
>>25 同僚だからこそ言えるんじゃないの。
そもそも王さんはロッテを買いかぶり過ぎ。
負けたのが脳裏に焼き付いてるんだろうな。
31 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 07:33:24 ID:I6R1z3uwO
>>25 こうやって記者に言う前に俊介と話はしてると思うけど…
同じチームの清水だから言えることだな。
まあ実績で言えばこの二人は確かに現役では飛び抜けている、
ただ一発勝負だからスンスケみたいな変則のがいいと思う
33 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 07:33:32 ID:OUoc2y9hO
渡辺に失礼じゃね?
現に彼は去年の日本一チームのエースだろ?
34 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 07:35:11 ID:VyIlT0awO
36 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 07:36:18 ID:3gRLjolpO
一試合65球制限で
登板2~3あるかで
ロッテ潰し??
それで潰れるならオープン戦で潰れるだろ?
37 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 07:37:14 ID:9MybjOLo0
いや、どう考えても真の日本のエースはTDNしかいない。
上原は下げ相場。
渡辺は上げ相場。
39 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 07:39:07 ID:VTQWt7gu0
きょうもランニングで苦しかった時、上原の顔が・・・(;´Д`)ハァハァ
40 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 07:42:27 ID:VyIlT0awO
じゃあ、清水が監督やれよ
am/pm主催の日米対決でも川尻が活躍したし、変則フォームの方が通用するんじゃね?
43 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 07:45:47 ID:PDflKPSoO
渡辺は日米野球で打たれた特大ホームランのイメージがあるから不安だ…
44 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 07:46:11 ID:7DjENPTAO
清水「上原の顔がアッー!」
45 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 07:47:22 ID:RJm9nDsqO
ロッテのエースは自分だって思ってるからだろ
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
大ちゃん。。。
47 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 07:50:24 ID:lmGaGKmb0
現役で最高の先発投手は上原と松坂だと思う
48 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 07:52:18 ID:jsRcifx10
やっぱエースは松坂だろ!
アテネでキューバ相手に勝利投手になったからな!
49 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 07:52:31 ID:MYip+mbt0
やる前から負ける事を言ってどうする
50 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 07:53:14 ID:8ljNgkmD0
rー、
」´ ̄`lー) \
T¨L |_/⌒/
`レ ̄`ヽ〈
| i__1
_ゝ_/ ノ
L__jイ´_ )
| イ
| ノ--、 r'⌒ヽ_
ゝ、___ノ二7 /´ ̄l、_,/}:\
|ーi | l_/ /__ィ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
__〉 { (T´ |1:::. \_>、};;_」
'ー‐┘ ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ} 監督、偉そうなこと言ってホンマすいませんした・・・
〈` ̄ ̄^`¬ノ .::〔 ̄´
1 ヽ .:::レ ヽ、
|_イー-、_;;j|_:. ゝ、
__,,,... -- |. {―――‐フゝ、 〉 -- ...,,,__
_,, -‐ ´ ,r|__ト, 1ニノ ー'´ ` ‐- ,,_
, ‐ ´ └―'´ `
51 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 07:54:18 ID:zavrVw0/O
エジリソの逆鱗に触れるぞw
>>45 思っているというかそう。
確かに最近の勝ち星ならスンスケ>地味だけど、地味の方が精神的支柱だからね。
53 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 07:55:46 ID:wokjtAbVO
ヌルボ
54 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 07:56:17 ID:8ljNgkmD0
>>21 だからといって、楽天の選手使ったらノムさんがかわいそうやろ
まぁ日本一になったんだ。それくらいは覚悟せなやな。
というか、メジャー狙ってる選手にとっては、逆に出たくてしょうがない大会だと思うが。
55 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 07:56:57 ID:Vfh6NdHBO
渡辺の場合まず四球自体が考えにくい。
上原は一時期より力が落ちてると判断したんだろう
まあ3人共大崩れは余りないからね
56 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 07:56:59 ID:8ljNgkmD0
57 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 07:57:00 ID:SV3jaKTQO
苦しい時に顔がうかぶなんて・・・
58 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 07:57:31 ID:gT9UL9rH0
59 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 07:57:34 ID:GYo06WpD0
レジ待ちよりつまらない豚スゴロクwwwwwwwwww
レジ待ちのエースってどういう意味?wwwwwwww
60 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 07:58:25 ID:7Jc16p+I0
アフリカではよくあること
61 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 07:58:38 ID:QO2a5NfY0
ロッテの谷間投手ごときがエースすんすけ様に文句があるのか
62 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 08:00:24 ID:0Q//+1seO
>>58 このネズミ男は行きたいとか言ってたような
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \
/ ヽ
/ ̄\ l \,, ,,/ |
,┤ ト | (●) (●) | エースはデニーだよ!
| \_/ ヽ \___/ | (言ってやった、言ってやった)
| __( ̄ | \/ ノ
| __)_ノ
ヽ___) ノ
64 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 08:02:37 ID:R5j/RzAeO
いや日本のエースは渡辺でいいだろ。
何言ってんだこいつ。
65 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 08:04:17 ID:9fzONish0
★松坂ら、代表を検証する。
1位 710.0 307 218 805 伊良部 24歳
歴代 イニング 四死 自責 奪三振
95年前半、96年は移籍問題による調整不足で絶不調、
主力打者に直球でお遊び勝負(特に清原・外人選手はど真ん中)、
… でこの成績で、奪三振率がフォーク主体の野茂と同じ。
現役、OBほか、メジャー関係者も多くが史上最強に挙げる。
(事実上、北中米以外で史上最強)
2位 615.1 164 162 585 大野 32歳 当時の打者のレベルが低過ぎて不明
3位 937.1 519 324 1078 野茂 22歳 落合が(佐々木も併せ)全く苦にせず
4位 650.0 331 197 630 石井 22歳 不安定過ぎ
5位 726.0 242 259 752 野田 24歳
6位 1188.2. 326 280 1270 江夏 20歳 3年目からは実力暴落。全盛期短い
8位 805.1 304 259 782 松坂 21歳
02年序盤でピーク。直後の故障以降は松中、五輪の韓国程度に打ち込まれる
レベルに。 直球のキレが6回で低下する傾向。(元巨人の斎藤も同じ傾向)
10位 761.2 107 248 674 上原 27歳
以下 今年既に能力的に暴落している。巨人仕様審判無しでは不安。
499.0 162 199 477 和田毅 22歳 2005年終盤で怪我。今後は不安
20位 405.0 125 438 杉内 23歳 直球のキレ頼みで年齢的に不安
以下
今の上原じゃアメ相手に厳しいんじゃないの?
松坂、渡辺、黒田あたりが柱じゃね?
67 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 08:07:35 ID:I6R1z3uwO
まあ俊介ファンから見たら、あの芸術的フォームが世界の舞台で見れるってだけで満足。
エースの称号とか、そういうのはどうでもいいです。
68 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 08:09:41 ID:26fGNRxo0
外国人はアンダーに慣れてない緩い球に弱いが前提だからね。
しかし実際はメジャーの選手は遅球に強い。渡辺は絶対避けるべき。
松坂は大事な試合で負けてる印象が強いな
70 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 08:12:18 ID:PVeKF8A30
一番良い投手は松坂(もしくは上原)だが、(初対決で)一番打ちにくいのは渡辺なんだよ
勝利の為に監督がどちらを選択するかは言うまでも無い
SB和田って去年良くなかったの?
これは難しい問題だな
個人的にはスンスケでいいと思うけども
73 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 09:12:47 ID:lYIZbZ8j0
奇策に出るかまっとうな手を打つか
どちらも間違いではないよな
74 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 09:19:57 ID:SgeRkYim0
75 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 09:20:32 ID:eSE4Ypz/O
実力・人気・イメージ
エースとは………。
76 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 09:24:17 ID:FF8c6Hl/0
スンスケが通用するかどうかは、メジャー仕様のボール次第って気もするな。
スンスケがブレーク出来たのもボールの縫い目のお陰だってTVでゆってたし。
77 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 09:26:19 ID:dwyRB+CD0
>>69 というより大事な試合で味方が全く点を取れないというのが正しいかなw
実際国際試合での松坂の防御率、投球内容は大したもんだよ
アメ公やキューバもほぼ完璧に封じてたし
よくあの程度のスピードならメジャーにゴロゴロいるとか言うけど
あのスピードで球のキレも一級品のピッチャーはメジャーでもなかなかいない
78 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 09:26:42 ID:CgQw2EBf0
>>71 12勝8敗の防御率3.27
悪くはないけど他のエース級の選手と比べると見劣りするね
松中にカモにされてるから
渡辺じゃ怖いよなぁ
やっぱエースは渡辺だよな
で、渡辺って誰?ついでに清水ってヤツも
81 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 09:28:52 ID:WZJzSXzoO
82 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 09:29:49 ID:8RgcUtoi0
てか上原っておととし辺りからストレートの球速落ちまくりだし
もうピークすぎてね?
フォークばかり投げて逃げのピッチングになってる
83 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 09:32:01 ID:7Vrj8SkZO
『きょうもランニングで
苦しかった時、上原の顔が浮かんだ』
恋が芽生えたな(;´∀`)
これはドカベンに例えると
日本のエースは里中ではなく不知火や中西球道や土門ということですか
80のレス恥ずかしい
上原去年は悪かったなあ。その上へっぽこリリーフで勝ち星落としてるし。
87 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 09:34:06 ID:MVyrcq4JO
他人をダシにして同じチームの自分のライバルを批判
しかも戦う前から負けることと責任論をふりかざす
88 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 09:36:03 ID:G5DMmWHr0
これは分かる
>「きょうもランニングで苦しかった時、上原の顔が浮かんだ」
腐女子ならこの一節から何冊も書ける
90 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 09:36:54 ID:EOuXqsRJ0
エースとして持ち上げることでロッテ潰しをごまかしてるだけだよ
91 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 09:38:22 ID:G5DMmWHr0
上原はリリーフのせいで毎年3勝以上損してるねw
93 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 09:40:45 ID:8RgcUtoi0
ここ6年の成績
上原 85勝33敗・8完封
松坂 77勝42敗・13完封
95 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 09:44:02 ID:f37OKEZ+0
よつんばいになれば
上原をエースにしていただけるのですね?
上原は勝てるピッチャー
松坂は魅せるピッチャー。
97 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 09:45:04 ID:F3za4WXn0
98 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 09:45:59 ID:tk/BT+YGO
とりあえず後者は半島のエースだろ。
王さんの采配にケチ付けるなんて
こいつ何様?
清水様
100 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 09:46:44 ID:PDflKPSoO
松坂が打たれて負けたんならしゃーないって思えるかも
101 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 09:46:50 ID:00iBtUX20
>>93 松坂ってたいした事ないじゃん。
数字だけを見れば上原の方がずっと上だな。
勝率はわかるけど防御率はどうなんだろ。
102 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 09:48:56 ID:ASZQDe7R0
でも、オリンピックからは除外wwwwwwwww
103 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 09:49:14 ID:dRo3ZtgJ0
>>93 単純に勝敗だけではどっちがどうとかは言えないな
松坂なんか去年防御率2.3なのに15敗とかわけわからん成績だし
104 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 09:50:04 ID:K0e6LeGT0
松坂が大ちゃんと呼ばれていることが一番問題だと思った
105 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 09:50:15 ID:09huQsJn0
>>65 そのこぴぺにコメント入れた人は主観入りまくりの糞だね
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \
/ ヽ 僕がエース?
l:::::::::. |
|:::::::::: (●) (●) |
|::::::::::::::::: \___/ |
ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ
107 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 09:51:59 ID:peCJuOMnO
まぁ巨人は4点取られても勝てるが、西武は2点取られたら負けだからな
108 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 09:53:29 ID:3NUxJAhO0
上原通産防御率2.99
松坂通産防御率3.07
どっちも凄い。
109 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 09:53:44 ID:bnG0st2z0
清水直行って誰?
こんなクソ大会、誰も見ないから思う存分やってきてくれ。
111 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 09:54:23 ID:DEaMdIXq0
アンダースローなんて邪道だな
112 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 09:54:37 ID:0WxYgBNx0
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \
/ ヽ
l::::::::: / \ |
|:::::::::: (●) (●) |
|::::::::::::::::: \___/ |
ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ
113 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 09:54:47 ID:F3za4WXn0
名前の通りストレートしか投げないピッチャー
松坂は一年目すごかったけどな。
クレメンスみたいなストレート投げてたよ。
次の年から球威が突然落ちて年々ストレートに威力がなくなってる。
ピークは18才の頃だったんだと思う。
まあ、高校の馬鹿監督が悪いんだけどさ。
はぁ?
116 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 09:55:47 ID:3NUxJAhO0
>>114 勝ち星以外ならここ3年の方がよっぽど内容いいけどな。
松坂は勝負弱い。
例えば上原と松坂は同じ防御率2点でも
上原は2、2、2、2・・・で打線と抑えが良ければ連勝できるP。
松坂は0、4、0、4・・・で凄いPだけどイマイチ。
>>35 ピカチューはPO以降出番無かったなそういえば…
119 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 09:56:28 ID:BQYHLt2z0
>>84 正確にドカベンに例えると
「日本のエースは里中ではなく不知火や土門だ」と国定か中が発言した感じ
120 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 09:56:47 ID:CS7RjQHa0
>>117 内野と中継ぎがアレだから一人で踏ん張るしかないのさ…
122 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 09:58:18 ID:8RgcUtoi0
松坂の勝ち運のなさは異常
こいつが大事な試合に出ると負けるイメージがあるから
出さなくていいよ
123 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 09:58:28 ID:sC+bQiox0
王の狙いに気づいたか
124 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 09:58:36 ID:bnAwBmxQO
アッー!
125 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 09:58:56 ID:bnG0st2z0
>>120 おお・・・アイツか・・・
アイツが言うなら耳を傾けて聞くべきだよね。
ある意味王さんよりステータスは上だし。
126 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 10:00:40 ID:3NUxJAhO0
>>125 違うってそれは清水宏保。
清水直行は巨人の外野手。
127 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 10:01:31 ID:RNrBMeHJ0
なかよしこよしでやるもんじゃないだろプロは!!?
選手のメンタリティもアマチュアだなヤキウはwww
128 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 10:05:32 ID:CS7RjQHa0
>>126 違うだろ。
巨人の外野手は清水国明だろ。
ニックネームは赤とんぼ。
129 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 10:05:42 ID:Ljyk1e7o0
>>126 それ清水隆行じゃねぇかwww
清水直行は元ロッテ現中日のキャッチャーだよ
131 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 10:07:15 ID:bnG0st2z0
>>126 あいつか!!
あの肩の弱いあいつか!!
そんなに嫌いな選手じゃないけど、調子のってんのか??
133 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 10:09:04 ID:BQYHLt2z0
懲りずに何度もクスリで捕まってるくせにな
134 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 10:09:14 ID:LGOdYXHW0
お前らジミズさんを馬鹿にするな
135 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 10:09:23 ID:F3za4WXn0
お前らアホか?
清水は今は引退して失恋レストランのマスターやってます。
136 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 10:09:25 ID:7Vrj8SkZO
137 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 10:11:17 ID:TJhRnI2b0
俺はアジアラウンド第2戦を観に行くので
その日に渡辺俊が投げてくれればそれで良い
上原松坂はもう見飽きたよ
138 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 10:12:21 ID:F6hosFVVO
ユーミンとかのモノマネする人じゃなかったっけ
139 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 10:13:07 ID:TJhRnI2b0
>>96 上原は勝てるピッチャー
渡辺は魅せるピッチャー
松坂は負けるピッチャー
ブックオフのCMの
141 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 10:15:07 ID:yZovq/h/0
次郎長のことだろ
142 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 10:16:30 ID:bnG0st2z0
しかしまた、何でこんなんに聞いたんだろうね。
DQN発言ばっかする奴なの?
144 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 10:18:20 ID:RNrBMeHJ0
岩清水
僕を引っ張ってくれる存在。きょうもランニングで
苦しかった時、上原の顔が浮かんだ」と熱いエールを送っていた。
146 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 10:19:51 ID:K0e6LeGT0
147 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 10:22:38 ID:ZWEICMoo0
負けたときの責任逃れはよくない
実質エースだ渡辺
148 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 10:23:01 ID:mCAubwKsO
俊介でいいじゃん
>>7 コントロールとフォームらしいぞ。
野茂や佐々木のようなものすごいフォークボールではないが、ストレートと
全く変わらないフォームで投げるので違いがわからない上に、落ち方が2種類
(3種類とも言われる)あって、それが低めにコントロールされてくるので打てないとか。
あれだけフォークボール主体のピッチングしているのに平均四球数がセリーグ最少。
見てて楽しい投手じゃないし、凄さも感じないんだが打てないんだよな。
150 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 10:26:21 ID:KpXVnAj60
地味様は「俊介」でなく、「渡辺」って呼んでいることを初めて知った。
151 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 10:28:14 ID:ohjNSOqt0
日本のエースは楽天の小山だろ
152 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 10:29:20 ID:G3yPVm6A0
箱庭ドーム、弱肩ザル守備外野陣、阿部の糞リードの3点セットに足を引っ張られても防御率3位の上原は凄いと思う
153 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 10:38:54 ID:tPPkS4uY0
予選エースは黒田
どっかで見たことあるAAがちらほらと…
155 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 10:47:58 ID:OWdxg44d0
お~お~。
阿部が定着してからの
防御率の低さはすごいな。
156 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 10:50:03 ID:G5DMmWHr0
上原用に中日の小田も連れて行くと完璧
157 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 10:53:20 ID:T15TE7O1O
上原が去年13勝8敗くらいだったら王監督も上原に期待したかもしんないけどフォークは落ちないストレートはかなり軽くなったじゃしょうがない
158 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 10:54:25 ID:AyPwzOk30
>>157 隔年投手だよ。上原も。今年はブレイクする
159 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 10:54:51 ID:b+vyWhBo0
。 ◇◎。o.:O☆οo.
。:゜ ◎::O☆∧_∧☆。∂:o゜
/。○。 ∂(*゚ー゚)O◇。☆
/ ◎| ̄ ̄∪ ̄∪ ̄ ̄ ̄|:◎:
/ ☆。|..祝・野球五輪卒業..|☆
▼ 。○..io.。◇.☆____| 。.:
∠▲―――――☆ :∂io☆ ゜◎∂:.
160 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 11:00:12 ID:fcYPaflT0
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \
/ ヽ 清水にはシウマイ送っておくよ!
l:::::::::. |
|:::::::::: (●) (●) |
|::::::::::::::::: \___/ |
ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ
161 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 11:01:52 ID:sl9mij0r0
。 ◇◎。o.:O☆οo.
。:゜ ◎::O☆∧_∧☆。∂:o゜
/。○。 ∂(*゚ー゚)O◇。☆
/ ◎| ̄ ̄∪ ̄∪ ̄ ̄ ̄|:◎:
/ ☆。|..祝・野球五輪卒業..|☆
▼ 。○..io.。◇.☆____| 。.:
∠▲―――――☆ :∂io☆ ゜◎∂:.
162 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 11:02:47 ID:NRcUIRJK0
WBCが怖くて逃げ出したヘタレ松井w
163 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 11:05:18 ID:ttRvt7ml0
清水、しょうもないこと言って後輩に蹴り入れられて何も言えないタイプだな
164 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 11:09:26 ID:jGUio519O
昨年度の一応日本一のチームの勝ち頭を軸に考える
普通だろ?
165 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 11:12:10 ID:fZhzC7wY0
シュンスケという名前の人はなんでフルネームで連呼されることが多いのだろうか。
>>163 逆でしょ。
蹴りどころかため口すらためらわれる怖い先輩。
地味だから目立ってないだけで。
167 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 11:18:05 ID:x/BMt7WV0
俊介は自分で性格的にエースというタイプじゃない、ロッテのエースは直さんだって言ってるからな。
上原のプライドと俊介のプレッシャーを和らげての配慮の発言だろうね。
地味だけど
俊介に文句言ってるわけではないだろう。
俊介含めいろんな人を気遣っての発言だと思う。
地味だけど。
169 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 11:31:21 ID:bnAwBmxQO
全日本で知り合ったもの凄く地味なロッテのエースの家へ。
そしたら「これ着て投げて欲しい」と言われて、作業着というか、
野球選手が着てるようなユニホーム着させられ、巨人の帽子を被せさせられた。
向こうはロッテ。
まあこんなのもたまにはいいか、とキャッチボールしてたら、清水が投球動作の中、喋りだした。
「う、上原さん…お、おかえりなさい…フォ、フォーク投げた?ねえフォーク投げた??」
井川って何で?
171 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 11:32:32 ID:Y6LCu9fjO
コナン見れないから
待ったなんだかんだで
ドカベンで一番すごい投手は不知火だって
173 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 11:39:20 ID:nCbNTOdM0
>きょうもランニングで 苦しかった時、上原の顔が浮かんだ
アッー!
アッー!
アッー!
アッー!
アッー!
174 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 11:41:41 ID:ILp85geh0
175 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 11:42:09 ID:yLL4UCVr0
敵を惑わす高度な作戦だよ。
王さんの深謀を台無しにした清水は最大の戦犯候補かもしれん
初見で一番打ちにくいのは和田だと思うんだがな(次位が上原)
まあ、和田はカナダ戦でしっかり抑えてくれればいいんだが。
177 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 11:42:50 ID:pPMoSxu80
178 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 11:47:34 ID:7DjENPTAO
TDN「仲間が増えたアッー!」
スーツを慎重に新調する
>>177 でもさ、土門や不知火ならだれも怒らないだろ。
単にアンダースローで里中というよりも、わびすけや犬神中心の奇策とインチキ投法で金獲ってもええんかよって感じちゃう?
181 :
akira:2006/02/10(金) 11:55:10 ID:FnH7ZA6n0
上原10の連勝詳細記録は?
182 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 11:57:04 ID:bnG0st2z0
183 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 11:59:49 ID:fs4DkBLr0
王構想・・・そりゃロッテ関係は潰しておかないとねえ
185 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 12:00:14 ID:7xnfhecb0
なんで自分とこのチームメイトは苗字で呼んで、よその松坂は大ちゃん
なんだアッー!ガチムチが好みなのかアッー!
186 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 12:04:35 ID:xQAvbaFM0
>きょうもランニングで苦しかった時、上原の顔が浮かんだ
187 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 12:05:18 ID:VSwzW/h90
______ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ____ / \< 何このスレ…!?
| |大ちゃん / ヽ \_________
| |キター | / \ : :::::|
| |カワイイ | (●) (●) ::::::::::|
| |フサフサ |/// \__/ /// :::::::::|
| |____\ \/ :::::::::::ノ
└___/ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::|
|\ | ::::::::::::::::::|
\ \ \___ ::::::::::::::|
188 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 12:06:17 ID:dwyRB+CD0
>>101 ここ3年の成績
選手名 チーム 投 年 防御率 試合 勝 敗 投球回 完投 奪三振 被本 被安 与四球
松坂 大輔 西武 右 2003 2.83 29 16 07 194 8 215 13 165 63
80/09/13 2004 2.90 23 10 06 146 10 127 7 127 42
182cm 85kg 2005 2.30 28 14 13 215 15 226 13 172 49
189 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 12:12:53 ID:PcptcerUO
清水は日本野球が上原と松坂の両輪で出来てる事を分かってるなあ。
なんというか・・・渡辺俊介の状態がすこぶるよくないのではないかという気がするのだが…。
191 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 12:32:59 ID:+YsRX2340
192 :
上原追加:2006/02/10(金) 12:33:06 ID:dwyRB+CD0
ここ3年の松坂、上原の成績
選手名 チーム 投 年 防御率 試合 勝 敗 投球回 完投 奪三振 被本 被安 与四球
松坂 大輔 西武 右 2003 2.83 29 16 07 194 8 215 13 165 63
80/09/13 2004 2.90 23 10 06 146 10 127 7 127 42
182cm 85kg 2005 2.30 28 14 13 215 15 226 13 172 49
選手名 チーム 投 年 防御率 試合 勝 敗 投球回 完投 奪三振 被本 被安 与四球
上原 浩二 巨人 右 2003 3.17 27 16 05 207.1 11 194 28 190 23
75/04/03 2004 2.60 22 13 05 163.0 2 153 24 135 23
186cm 85kg 2005 3.31 27 9 12 187.1 6 145 24 164 22
こいつは馬鹿か
>>192 松坂と上原の与四球の差が結構あるな。
松坂は2004年、上原は2005年が不調って感じだな。
まぁ、どちらも日本のエースに変わりは無いよ。
とりあえず、同じリーグじゃなくて良かったと思う。
196 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 12:39:42 ID:dwyRB+CD0
とりあえず
>>192を見てわかる事は
上原のコントーロールが鬼な事と
松坂の被本塁打数が異常に少ない事
197 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 12:42:43 ID:/7o8syVCO
日本のライバルって
ぶっちゃけ
台湾と韓国だよな?
アメリカとかプエルトリコ、ベネズエラ、ドミニカは別格だろ?
198 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 12:45:25 ID:4Kh0AIVk0
嫉妬か
199 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 12:45:36 ID:+nk91EpE0
日本のライバルはオーストラリアじゃねーの
200 :
akira:2006/02/10(金) 12:57:05 ID:FnH7ZA6n0
上原の10連勝詳細記録お願いします.
>>197 ホームラン競争なら100%負けるけど、
試合ならどうなるかわからんでそ。
韓国にあっさり負けることも十分あるし、
アメリカに勝つことだも十分ある。
その日投げるピッチャーの調子次第なところはある。
>>192 これ見ると、全会一致で松坂が日本のエースって気がするんだが…。
上原は初戦、松坂はアメリカ戦でいいんでないか。
203 :
ポチョ無菌:2006/02/10(金) 13:00:41 ID:kG9IIxR10
上原のフォークは、落差はあんまりないけど、落ちるタイミングがいいよね。
川尻でも思い出したのかな
>>202 二位狙いでアメリカ戦捨てるという手もないか?
準決勝以降は行けたら幸いじゃあ
206 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 13:27:00 ID:iZBdalag0
207 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 13:27:44 ID:GkRravuJO
穏便にいこうや。仲良く仲良く
208 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 13:28:21 ID:YXY5upkx0
>>197 打撃のパワーだけで考えればそうだろうな。
でもWBCは投手戦。だから松井の不出場よりも
岩瀬の不出場の方が影響がデカイと思う。
まぁ、日本の一線級ピッチャーがメジャーで通用するのは十分証明されている。
とは言っても北中米チームもそれは同じだから勝負はWBCに
どれだけ本気で取り組んでコンディションを上げてくるかだと思っている。
209 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 13:32:19 ID:fcYPaflT0
こう見ると松阪って凄いんだな。
パワプロのマイライフで、いつのまにかに400勝しちゃうわけだ。
210 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 13:32:34 ID:EyKcenFrO
渡辺って誰?
211 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 13:35:37 ID:BIZHLcrj0
別にエースは渡辺でいいがロッテの選手多すぎじゃね?
なんか小粒な印象なんだが
いくら昨年の成績で決めてるって言ったって買い被り過ぎな感が否めない
213 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 13:36:38 ID:DMuoFjD60
スケート選手が野球に口出しするな。
214 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 13:37:08 ID:F6hosFVVO
日本代表の監督は山下であり大ちゃんだと思う
215 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 13:38:36 ID:VK/3B8n60
だからクラブチームの監督が代表も兼ねるのっておかしいんだよ。
まったく野球は…
216 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 13:39:21 ID:NalV7DtX0
単に自分のチームの渡辺が日本のエースと呼ばれるのが悔しいだけだろ。
清水はロッテのエースと呼ばれてるのに、代表クラスになると自分ではなかったら誰でもそう思うよ。
217 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 13:39:23 ID:nuGRuFo1O
>>211 ソフトバンク王の陰謀に決まっとるやないか
少 し は
チ ー ム メ イ ト を
立 て よ う
とか思わんのか、この男は
219 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 13:41:07 ID:WK4akcZ10
清水直行投手(30)て松坂とは大ちゃんと言い合う仲なのか?
220 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 13:44:58 ID:VzuZJ+Gs0
渡辺はリリーフか中継ぎのがいいかもね、
先発渡辺で交代で普通のオーバースローのピッチャーがでてきたほうが、
敵としてはやりやすいだろうから。。
221 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 13:47:51 ID:tOHLKYpG0
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \
/ ヽ
l:::::::::. | とち狂ってお友達にでも
|:::::::::: (●) (●) | なりにきたのかな?
|::::::::::::::::: \___/ | (言ってやった言ってやった)
ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ
/`ーヘ、 ー--´ l| \ ̄ニ-、
ノ、ノ^⌒へ\ー--‐'/,_ \ \
/⌒ ,◎、 \ / | : ̄ \
/:::: /|_.|イ-、 、V  ̄ : |
>-― __/、ニEl(,,ノ : |o i : o
( / 〈 ニニノ : | ``'''―'⌒
\| _ーノ : |
\`ー´/ ̄ :|
222 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 13:55:17 ID:tzqJi/C+0
>>219 アテネで一緒に戦ってから清水は松坂のことをいつも「大ちゃん」と呼んでるよ。
223 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 13:55:45 ID:M/7GKjyG0
謙遜か 卑下か 冗談か? 日本のエースは渡辺
225 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 13:58:52 ID:91OJJ5Xq0
上原って確か中国の選手にホームランを打たれてたな
226 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 14:04:44 ID:BIZHLcrj0
台湾の選手にも打たれた
227 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 14:06:47 ID:Q+3Jq+H1O
大チャンス投手陣 大チャンス打線
228 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 14:07:03 ID:GewhJr0YO
左の星野を入れなかった意味がわからん
229 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 14:07:27 ID:+bFH2fRu0
言う必要の全くない発言。ケンカ売ってんのかw
なんか嫉妬にしか思えないんだが…直行はエースとか開幕投手とかそういうのにこだわってそうな感じだし
地味エースはこういうときぐらい存在感を示さないと
まあ、王は去年の成績で選びすぎな気はする
>>232 実績だけあって調子が最悪な選手を選ぶよりはまだいいんじゃないかって気もする
とは言っても今江とかどう使うんだろう?
球数制限もあるしそんなにこだわらなくてもいいんじゃない
235 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 15:29:23 ID:QUnHzNf80
236 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 15:40:51 ID:4Kh0AIVk0
ロッテの和を乱したいの?
237 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 15:40:58 ID:4ZSG5qdP0
松坂は勝負弱い。こいつは肝心なところでダメ
239 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 15:47:31 ID:4ZSG5qdP0
清水の嫉妬だろ。みっともないw
開幕投手狙ってるの? ムリムリ
こいつは外したほうがいい。
誰も見てないから、WBCなんか
241 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 15:50:33 ID:bqMh8vlD0
上原9勝だろ。なんで選ぶ。
242 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 15:50:50 ID:zl8nJhpfO
ナージャの中の人?
243 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 15:52:36 ID:gL4ksdW10
そりゃそうだろ
実績と知名度が違いすぎる
渡辺じゃ役不足
244 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 15:58:36 ID:1krZqnO60
チームメイトを馬鹿にしてんのか?
渡辺に失礼だろうがぁ。
245 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 16:06:27 ID:1krZqnO60
>>192 ここ3年防御率2点台か・・・
去年に至っては2点台前半か、誰がエースなのかは言わずもがなだが
上原ではない。
247 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 16:15:02 ID:J9yRMAG4O
野球選手っていちいちうざいね。
評価はファンが下す事って概念はないのかな?それが前提だし100歩ゆずって監督なんだし、わざわざ自分の考えをマスコミに言わなきゃしょうがないのかな?
人間模様を織り交ぜたドラマ仕立てにしたがるのがうざい!でしゃばりばっかで金の事になれば個人事業と言い放ちやりたい放題。なのにチームや他の選手に対しては口出しが多い。そういったプロ野球その物の雰囲気が嫌いだ。
今はだんだん、そういった雰囲気が古風化しつつあり新しいもの好きの日本人には飽きられてきてるのでとてもうれしい。
しかも飽きられてる事に今だ気付かず従来通り、でしゃばってる奴がいるからアンチも増えている。いいことだ!
まぁ日の丸背負った代表になるだけでもありがたいと思えよ。そして勝つ事だけ考えろよ!
自分らが商品だと言うこと忘れるな。商品の文句を言えるのは客だけだ!
248 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 16:25:15 ID:dUNYTSMw0
>きょうもランニングで苦しかった時、上原の顔が浮かんだ
ワロタw
249 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 16:29:33 ID:vjFB3v140
ナベツネを悪者にして日本のプロ野球をつぶすためのアメリカの陰謀
>>242 このスレではあまりにすっ頓狂なカキコだが、あえてオイラが突っ込んでやろう…
「それは 小 清 水 だ!」
251 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 16:37:29 ID:EwNWbkPx0
>>37 まぁ黒人とやりあえるのはあいつぐらいだろうな
252 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 16:39:06 ID:mWvKLloo0
253 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 16:46:54 ID:csr7pa140
TDN呼べよ。現役メジャーリーガーだぞ。
ま実際のところ2次予選のメキシコorカナダ戦を
誰にまかせるかがバローメータじゃね。ここを取れば
2次予選勝ち抜ける、負ければ米相手の勝ち星が必要
だから。
255 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 16:52:50 ID:zuxuCXku0
どーしても勝ちたい試合、回も詰まって頼りになるのは上原と西口
負けたときの言い訳はしやすい
そしてそのとき商品価値が落ちても影響が出にくい人事だわな
257 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 16:58:50 ID:4ZSG5qdP0
やる前から負けたときの言い訳考えてるようじゃ、ダメだなあ
アメリカも辞退者続出してるから、勝てるチャンスはあるのにねえ
清水「アー。」
259 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 17:03:04 ID:bnG0st2z0
清水「よぉ、大ちゃん」
松坂「ちわ」
清水「元気?」
松坂「ん。まずまず。」
清水「あ、そうそう。この前、WBCのことでガツんと言ってやったから。大ちゃんがエースだ、って」
松坂「いえいえ」
上原「よぉ」
松坂「久しぶり」
上原「やっぱ代表戦ってドキドキするよな」
松坂「だな。なんだかんだで背負うモノが違うし」
上原「あ、そういえば、さっき誰と話してたの?」
松坂「ああ。アイツね?俺もシラネ」
上原「どっかのレポーターかな」
松坂「最近、置き引きが増えてるから、アイツが犯人かもな」
上原「大胆な野郎だな」
260 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 17:04:53 ID:KRrEmkk8O
TDNバカにしてるけど清水よりは多田野のが上
多田野が活躍したら扱いどうするか楽しみだから
多田野は今年も頑張って下さい
261 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 17:05:11 ID:Yta5tplpO
松坂大輔の顔はブラクラ
>>248 僕を引っ張ってくれる存在。きょうもランニングで
苦しかった時、上原の顔が浮かんだ
263 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 17:09:50 ID:hl7INS6e0
マチカネイワシミズ×エドムラサキ
264 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 17:10:58 ID:xNhguTQf0
多田野超スローボールは神
265 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 17:12:41 ID:Z4eiOupmO
ネコか
>>248 「僕を引っ張ってくれる存在。きょうもランニングで
苦しかった時、多田野の顔が浮かんだ」
267 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 17:18:11 ID:PI/WkUpC0
みんな王を買いかぶりすぎだよ
現役時代の成績をだしにして
采配能力ないくせに監督の地位にしがみつく人間だよ
まあ自分のうわべだけの過去の実績と名誉を守るための
執念深さだけは認めるけど
268 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 17:21:24 ID:dwyRB+CD0
勝ちたい試合は松坂
負けられない試合は上原
これ定説ね
もう清水がエースでいいよ
270 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 17:29:09 ID:bjjNQorK0
杉内 2.11
渡辺俊 2.17
松坂 2.30
黒田 3.17
和田 3.27
小林宏 3.30
上原 3.31
清水直 3.83
上原と清水直が日本のエースでないのは確かだ
271 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 17:36:50 ID:yBIaBHZwO
渡辺はなぁ…去年よかっただけだし
毎年いい成績だし続ける松坂上原とは正直格が違うよ
アメリカ戦とかで一番通用しそうなのは俊介
高校生相手に、一番打たれそうなのも俊介
アジア相手には投げさせない方がいいと思ふ
まあ年が違うが渡辺は日米野球でガンガン打たれてたぞw
275 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 17:42:09 ID:t8iTXkpV0
肝心の意見の方より
>きょうもランニングで苦しかった時、上原の顔が浮かんだ
だけ印象に残った。何だこいつw
276 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 17:58:53 ID:FxAAYzWw0
日本のエースは井川
277 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 18:00:27 ID:qrVZ/qKI0
清水よりだったら渡辺のほうがエースなんだろ?
じゃあ清水がそうやって口出しできる立場じゃないじゃん。成績的には
普通に下のレベルだしなあ。ここ数年
278 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 18:03:34 ID:X9F2SBsH0
>>277 ここ数年っておまいぜんぜんパリーグの試合見てないだろw
渡辺が清水の成績を上回ったのは昨年のみ。
数年どころか、去年しか上回ってませんが。
上原死ねよ
280 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 18:05:31 ID:XPDsgySH0
>>277 14・15勝して普通に下のレベル?20勝たなきゃエース失格なんて時代じゃないが
>>278 負け数が全然違うじゃん。それだけ安定していない投手だってことだろ。
4年連続2桁勝利といってもそれと同じくらい負けていたら話にならない。
防御率も悪いし。
282 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 18:06:57 ID:dwyRB+CD0
>>277 いちおう清水は松坂がお気に入りみたい
↓
435 :代打名無し@実況は実況板で :2006/02/10(金) 09:02:57 ID:HzPyFXDB0
清水が王構想に異議
ロッテの鹿児島2軍キャンプに参加している清水直行投手(30)が9日、“王JAPAN構想”に異議を唱えた。
巨人・上原がフリー打撃に登板したと伝え聞いた直後のことだった。
「オレが最近気になっているのは何でWBCのエースが渡辺(俊)なのかということ。渡辺で日本が負けたとして本当に誰もが納得できるんっスか?
オレは日本代表のエースは上原であり、大ちゃん(松坂)だと思う」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2006/02/10/06.html ロッテの清水は松坂を随分買ってるな。
ある雑誌では・・
「僕が球が速いなぁと思うのはダイスケですね。
数字を残す投手はキャッチボールからして全然違います。
1度、ダイスケのキャッチボールを球場で見て下さい。
凄いですから・・。」
283 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 18:09:37 ID:XPDsgySH0
>>281 悪いか?今のパで防御率3点台ならエースとして恥ずかしくないレベルだろ
>>283 もうすぐ4点台じゃん。それにエースらしいところあるか?それだったら黒木のほうが何倍も
エースらしさがあるだろ。
それに去年ロッテはチームそのものが調子良かったのにもかかわらず「エース」の清水自身は
あの成績。この体たらくぶりを見ていたらどうにもエースとは言えないと思うが。
ロッテファン的には清水がエースでFAなので、ほっといて欲しい。
286 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 18:33:25 ID:srZ2SOjI0
エース清水、デーモン小暮
287 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 18:37:57 ID:R+xnw4zuO
経験の浅いスンスケを松阪、上原が支えてやればよいではないか
288 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 18:40:39 ID:OqQXIncF0
確かに渡辺で負けるより、松坂で負けたほうがいい。
289 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 18:41:18 ID:uGihRwoc0
もしかして清水は渡辺のことを
妬んでるのかね?いやだねぇ、男の嫉妬は・・・
まあ確かにスンスケはエースと言うにはまだまだ一発屋レベルだわな。
鴎ファンの多くもエースはまだ清水、もしくはエース不在、もしくはジョニーを待ち続ける、
ってとこだろう。最近ファンになったにわかですらそれは理解してるかと。
291 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 18:42:20 ID:XBafBK9I0
ランニングで苦しいときに上原の顔が浮かんだアッー
293 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 18:53:56 ID:wzoqV4eHO
王も汚いよなあ…ロッテをつぶしにかかってるの見え見えじゃん。
いくら今年負けたからってこんな露骨なことしやがって…
これでソフトバンクが優勝して誰が喜ぶのかねえ?
そらそうよ
295 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 19:00:06 ID:+wB/SpJS0
こういう和を乱すようなことを言う選手は今からでもはずしたほうがいいんじゃないか?
日本代表にふさわしい選手かどうかは清水自身が一番よくわかってるだろうし。
296 :
名無しさん:2006/02/10(金) 19:03:04 ID:cRnaXrQ4O
清水は自分と同じメジャー思考の強い松阪や上原を同士と思ってるんじゃないか?
それに反して渡辺はメジャー興味なし、だからそんな志の奴が国際大会のエースに指名されるのは
解せないってことでは?
298 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 19:04:46 ID:s+0Fh/LkO
>>295 清水に釣られてるwww
清水の性格知らないんだね
清水は次は里崎が標的だなww
299 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 19:11:23 ID:/DDBD9BM0
誰がエースとかより自分が投げたとききちんと抑えられるのか?
清水よりまだ久保田とかの方が使えるだろ
こいつが韓国戦で決勝打を打たれないように祈るしかないな
300 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 19:16:25 ID:IeZnWG9YO
松阪
301 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 19:23:29 ID:gFC+yH3b0
>>192 松坂の与四球が以外と多いなと思ったが、あの審判達相手に投げてるんだったよな…
日本シリーズ初戦で井川の外角の球をボールにされることに実況アナが不満を言うと、
東尾さんがすぐに「あそこら辺はシーズン中からボールだよな大輔」と松坂に振ってた。
パリーグ名物「ら」のつく審判のストライクゾーンの狭さに対応できる投手は凄いよ。
_ -―- _
, ', -、ヽ'´ `'´, -、ヽ
! { / ━ ━ ゙ } i
ヽ`ー,' ● ● ゙ー'ノ./
` ! ┬ l" ´ 渡辺が日本のエース!?
`ヽ. ┴ ノ プゲラwwwwwwwwwサネ
/`==ァ'⌒ヽ=='ヽ
>>301 04,05は普通に少ないだろ
上原が異常に少ないから多く見えるだけで
305 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 19:29:43 ID:0y6DWA3/0
WBCを口実にしてのワンのロッテつぶしだろ。
まあ、あれだ渡辺がどうこうより
日 本 代 表 の エ ー ス が 清 水 で な い の は 確 か
307 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 19:30:18 ID:32wvg/Xd0
>>301 ノシシシシシシシシ `Д´)ノシシシシシシシシシシシシ
清水は、俊介がロッテのエースを差し置いて
JAPANのエース扱いになってるからカチンの来てるの?
309 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 19:31:15 ID:nbQnhD740
渡辺ねぇ
アンダースローが物珍しいのはわかるけど、それだけでは通用しねえだろ。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \
/ ヽ
/ ̄\ l \,, ,,/ |
,┤ ト | (●) (●) |
| \_/ ヽ \___/ |
| __( ̄ | \/ ノ
ヽ___) ノ
311 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 19:31:48 ID:mXZRl6clO
渡辺ばかり持ち上げるのは確かにげせん
312 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 19:33:08 ID:hEu22H6V0
「日本代表のエースは上原であり大ちゃん(松坂)だと思う」
「ロッテのエースは清水だと思う」
こういう自負もあるんだろう。
314 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 19:34:52 ID:DHSxXow/0
「日本代表の監督は大ちゃん(山下編成部長)だと思う」
315 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 19:35:05 ID:7dIwo8en0
316 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 19:37:34 ID:/dSgNQV30
確かに。渡辺に任せるのは不安だよ。上原なら安定して投げてくれるだろ
317 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 19:37:34 ID:R+xnw4zuO
まあロッテ以外の選手が言ったんなら妬みなんだろうけど
「持ち上げられてすみません、調子こいてたらしばくので
気を悪くしないでくらさい」
というフォローだろうね
318 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 19:37:41 ID:PIDMAmJD0
こればかりは同意
319 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 19:41:25 ID:YMfekVav0
セのエースは黒田
パのエースは松坂
320 :
名無しさん:2006/02/10(金) 19:43:38 ID:cRnaXrQ4O
松阪はアテネで豪戦の敗戦を打てない打線のせいにしたからなぁ
シドニーでも打ち込まれてたしなぁ
321 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 19:44:49 ID:32wvg/Xd0
322 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 19:48:06 ID:Ljyk1e7o0
高村薫チック
324 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 21:04:05 ID:jUTPxuAz0
上原のコントロールはメジャーでもトップクラス。
でも140でるか出ないかでは世界では通用しない。
コントロール無視した全力投球をオールスターで投げても
MAX146だった。世界で珍しい渡辺のほうが通じると思う。
一発勝負なら対策の使用がないからな。
325 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 21:05:36 ID:TKl/B+V80
>>320 国際試合で松坂が打たれたといえるのは
シドニーの予選での韓国戦だけだぞ
自責2以内で投手を責めるのは酷
326 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 21:12:30 ID:loMzaYgj0
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \
/ ヽ
l:::::::::. |
|:::::::::: (●) (●) | ラーの鏡が遊びに来たよ!
|::::::::::::::::: \___/ |
ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ
327 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 21:15:01 ID:4ZSG5qdP0
松坂は勝負弱いチキン。清原とストレート勝負なんてアフォやってたし。
こいつは敗戦処理で充分。
328 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 21:15:46 ID:32wvg/Xd0
スンスケは日米野球で特大HR被弾の印象が強い
329 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 21:18:04 ID:vahjcy+P0
作られた最多勝投手 黒田
あぁ恥ずかしい・・・・
330 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 21:18:38 ID:/Zh9ojLr0
清水のスタンドプレーの材料にされたな
331 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 21:18:42 ID:rHY1Tjqe0
王構想
332 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 21:22:06 ID:51Xv2PnM0
>>329 禿髪さんも「最下位で最多勝なんて」とお認めになってないようですし。
投げたいのに投げこまさしてくれない外人監督さんとそりが合わないようだし、
勝てる球団へFA移籍確実でしょうか。
334 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 21:38:23 ID:pbxmpoyS0
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \
/ ヽ
l .::::::::|
| (●) (●) :::::::::::::|
| \___/ ::::::::::::::::::::|
ヽ \/ .::::::::::::::::::::::ノ
335 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 21:41:56 ID:XWGxeNuV0
王は渡辺と清水小林宏をぶっ壊すために監督を引き受けたんだよ。
あいつは人間として最低だからな。
336 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 21:42:41 ID:21RlWxOM0
>>325 国際試合は勝つことが全て、結局投手戦で負けてるってことだろ松坂は。
次があるペナントレースとは違う。
337 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 21:45:31 ID:bpOL9dheO
きょうもランニングで苦しかった時、上原の顔が浮かんだアッー!
338 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 21:48:30 ID:TZdpdENE0
上原って大学~プロ1年目がピークで段々しょぼくなってきてるよな。
339 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 21:49:00 ID:XWGxeNuV0
王は「日本の勝利の為」とか言って渡辺を酷使するに1万タイペイ
340 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 21:51:13 ID:ncQ5EKaeO
これはロッテの内紛ですか?
342 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 21:56:49 ID:GlPuh20q0
神モードに入ると手が付けられない松坂
神モードはないものの安定感のある上原 ってとこ?
>>340 封印というかフォークを磨きまくったら
スライダーが曲がらなくなったとか聞いた事がある
上原の1年目はストレートの伸びが凄くてこりゃ勝ちまくるわと思ったものだ。
だんだんストレートがシュート気味になってきてだめになってるな
346 :
俊介追加:2006/02/10(金) 23:13:44 ID:TKl/B+V80
選手名 チーム 投 年 防御率 試合 勝 敗 投球回 完投 奪三振 被本 被安 与四球 完封
松坂 大輔 西武 右 2003 2.83 29 16 07 194 8 215 13 165 63 2
80/09/13 2004 2.90 23 10 06 146 10 127 7 127 42 5
182cm 85kg 2005 2.30 28 14 13 215 15 226 13 172 49 3
上原 浩二 巨人 右 2003 3.17 27 16 05 207.1 11 194 28 190 23 1
75/04/03 2004 2.60 22 13 05 163.0 2 153 24 135 23 0
186cm 85kg 2005 3.31 27 9 12 187.1 6 145 24 164 22 2
渡辺 俊介 ロッテ 右 2003 3.66 20 09 04 140 6 74 19 114 31 0
76/08/27 2004 3.59 23 12 06 150.1 4 101 12 145 42 0
177cm 70kg 2005 2.17 23 15 04 187 8 101 14 152 27 3
347 :
清水 杉内 和田 追加:2006/02/10(金) 23:14:14 ID:TKl/B+V80
選手名 チーム 投 年 防御率 試合 勝 敗 投球回 完投 奪三振 被本 被安 与四球 完封
清水 直行 ロッテ 右 2003 3.13 28 15 10 204.1 5 147 14 200 53 1
75/11/24 2004 3.40 23 10 11 169.3 5 126 21 160 42 2
180cm 80kg 2005 3.83 23 10 11 164.1 7 99 27 170 37 1
杉内 俊哉 ソフトバンク 左 2003 3.38 27 10 08 162.2 3 169 13 148 55 2
80/10/30 2004 6.90 10 02 03 45.2 0 51 8 56 27 0
175cm 84kg 2005 2.11 26 18 04 196.2 8 218 14 150 43 0
和田 毅 ソフトバンク 左 2003 3.38 26 14 05 189 8 195 26 165 61 2
81/02/21 2004 4.35 19 10 06 128.1 7 115 23 110 38 0
179cm 74kg 2005 3.27 25 12 08 181.2 4 167 17 154 57 0
348 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 23:22:39 ID:TKl/B+V80
>>336 シドニーではアメリカに10回投げて負けつかず負けたのは後続の杉内が被弾
3位決定戦も味方の痛恨のエラーで負け
そもそもキャッチャーがk(ry
アテネでは1-0で負け、負けた責任は馬鹿畑の采配以外何者でもない
それに五輪で初めてキューバに日本が勝った立役者
シドニー、アテネ予選共に五輪出場を決める大事な台湾戦で共に勝利
日米野球では味方のまずい守備がなければあわや完封勝利
決して勝負弱くはない
>>348 決して勝負弱くはない
が、勝ち運が無い、って感じかな。
渡辺俊介って185くらいあるように見えるな
351 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 23:39:42 ID:Ot/BnQYw0
短期決戦でウォシュレットが采配www最強ですねwww
352 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 23:44:01 ID:8XqCndoT0
上原も松坂もまずストレートありき。
でスライダー、チェンジアップが生きる、打てないだろーね。
353 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 23:45:20 ID:dm8w1pnj0
しかし上原って経歴が変わってるよな・・・
それでこれだけの成績だもんな
才能がケタ違いなんだろう
354 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 23:49:11 ID:T15TE7O1O
清水は上原に媚び売りすぎなんだよな
黒田も去年までは上原に媚び売ってたし
355 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 23:50:25 ID:TKl/B+V80
>>353 コントロールが桁違いに良くそれでいて
恐ろしく伸びるストレートを持ってるからな
フォークのコントロールも佐々木クラス
ただ最近どんどんストレートの球速が落ちてきて
伸びだけでは結構つらくなってきた感がある・・・
356 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/10(金) 23:59:28 ID:XWGxeNuV0
去年の上原なんてコントロールとフォークだけのピッチングだったからな。
球速なんて142,3がいいとこ。
メジャーでは通用しないよ。
357 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/11(土) 00:03:14 ID:00tjdUyeO
アーッ!!
358 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/11(土) 00:05:42 ID:t4thE1My0
まあ、まともなこと言ってるなw
城先発で負けるより、カズ先発で負けたほーが納得行くしな。
359 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/11(土) 00:09:43 ID:XLTLuN9uO
松坂はまだしも
上原みたいな三流は・・・・
確かに負けても納得できる人選ってのはあるよね
それを無くすにはサッカーのWCフランス大会のときのジダンのように
絶対チームを勝たせなくてはならないが、
そのジダンも肉感では「ジダンがいたらなあ」と神格化され
ドイツWCもジダンで負けるんならしょうがないやと進化
日本代表の監督は力量的にはボビーだと思う。
でも王で負けてもいろんな人は納得するんだろうね、とか清水がいったらカッコイイのに。
362 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/11(土) 00:25:13 ID:YR9LPY1y0
)\∧/ヽ(_/(_∧/(_∧/(_
)\/ (_
\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ /
) / \ フ
)~ / ヽ (
ゝ l:::::::::. \,, ,,/ | /
< .|:::::::::: (●) (●) | > ズゴゴゴ
) |::::::::::::::::: \___/ | (
/ ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ フ
363 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/11(土) 00:28:01 ID:TzNcmoN30
もし上原が巨人以外に入団していたら、まったく同じピッチングをしても四球の数は倍以上になってただろう。
365 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/11(土) 01:05:27 ID:T2vtOeBS0
>>348 勝ち越し許した時点で勝負弱いよ。トーナメントは点差とか防御率とか関係ない。
格下のオーストラリアそれも終盤のワンチャンスツーアウトからのタイムリー。
シドニーだってエラーはタイムリーじゃないし勝ち越しはツーベース、次のバッターにも打たれた。
過去において松坂が勝負弱くないってのは無理があるよ。
366 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/11(土) 01:13:46 ID:wGov9JwP0
>>365 そう思えるのは松坂が大事な試合に人一倍多く登板してるからじゃないの?
だから負けたときに大々的に伝えられて負けてるイメージが強いだけでそれで勝負弱いってのは無理がある
負けた試合以上に大事な試合でも勝ってる
367 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/11(土) 01:52:59 ID:wGov9JwP0
>>365 さらに言うならシドニーの時の松坂は
アメリカ戦で10回投げて
中5日で韓国戦9回投げて
中3日で3位決定戦完投したんだぞ
勝負弱い云々より投げさせすぎ
アテネに関して言えば
上原ですら台湾に先に3失点取られ継投をつないで10回にようやくサヨナラ勝ち
オーストラリア戦では清水も3失点、三浦も3失点、安藤も3失点
他に頼る投手がいないから松坂任せになってるんだろ
368 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/11(土) 02:02:37 ID:3HX3xxJb0
一発勝負で松坂には任せられない。あの頃の彼は何処へ・・・
369 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/11(土) 02:14:12 ID:K1OC8X2qO
勝負弱い松坂がエースってw
370 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/11(土) 02:21:33 ID:qQPpCpmd0
渡辺俊はこの前の日米野球でオルティーズ?にどでかいホームランを
打たれた印象しかない。
意外にアメリカやドミニカには通じない予感。
どっちにしろ清水が言うことじゃない。
上原までかっこわるく感じるな。負け惜しみのレベルじゃん。
372 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/11(土) 02:45:41 ID:o4MURjhG0
正論でしょ
渡辺で負けたら王の責任
何で王があんなに渡辺を信頼してるのかわからんな
あんなもんメジャーの打者には通用しないぞ
374 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/11(土) 04:46:50 ID:wMBAuI2M0
上原が去年悪かったのは、何が原因だったの?
今年はもう大丈夫なのか?
不振なのは、去年だけの事なのかなぁ・・・
今年も厳しいと思うのだけどなぁ
375 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/11(土) 04:53:29 ID:9nLULjkGO
渡辺は雑魚にしか通用しないイメージだなぁ
松坂は普段西武だからあんな感じなんだよね
ソフバン、阪神、中日、広島ならこんなひどくない
376 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/11(土) 05:03:41 ID:WzMz38FnO
大ちゃんがエースておまw
そらフサフサだけどさ
377 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/11(土) 05:29:13 ID:K3dj9D4XO
子供みたいな事言ってんなぁ清水。
大会後の後日談中でブチマケるならともかく…。
大会前にどうしても言いたくて仕方なかったんだ、上原や大ちゃんのために!!ってか。
幼稚性を発揮するのはロッテ内でだけにしろ。
378 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/11(土) 05:38:59 ID:TblL9ld/0
上原は強いチームに勝てるんだよなー。去年も阪神に対しては強かった。日米野球でもしかり。
>>377 お前バカか。渡辺のために言ってんだろうが
ここ一番の試合で確実に負ける松坂をエースにしてどうすんだよww
381 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/11(土) 05:53:46 ID:lQVtNW/aO
王
今度はもう藤田さんはいないんだぞ
382 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/11(土) 05:55:45 ID:5GZTdk92O
上原のことかアッー!!?
383 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/11(土) 05:58:36 ID:Mii+asd+0
384 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/11(土) 06:04:02 ID:K3dj9D4XO
>>379 ↑
こういうカスヲタが増長させてんだろうな。
やっぱさ、゙ナオユキ~゙なんて叫びながら
タオル回したりしちゃってるワケ、キミww
何をいまさらwロッテを8人も選ぶようなアンチやろうだぞエーズに任命して
負担を増やしてペナントのことで頭いっぱいなんだぜw
386 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/11(土) 06:13:02 ID:msOmvvL30
このスレ、めっちゃ面白いw
マジメな書き込みもあれば、
清水違いのボケ・ツッコミも良い感じだしw
あの京都にある寺か
388 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/11(土) 06:24:48 ID:9tiI5Z4N0
シャブヲタの増長が見てておもしろいw
389 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/11(土) 06:30:57 ID:g5uK89Y30
よくわからんのでナムコスターズで例えてくれないかね?
390 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/11(土) 06:33:50 ID:qSfwyFzh0
377 名前: 名無しさん@恐縮です 投稿日: 2006/02/11(土) 05:29:13 ID:K3dj9D4XO
子供みたいな事言ってんなぁ清水。
大会後の後日談中でブチマケるならともかく…。
大会前にどうしても言いたくて仕方なかったんだ、上原や大ちゃんのために!!ってか。
幼稚性を発揮するのはロッテ内でだけにしろ。
383 名前: 名無しさん@恐縮です 投稿日: 2006/02/11(土) 05:58:36 ID:Mii+asd+0
>>377 頭の悪さが文に出てるぞwwwww
384 名前: 名無しさん@恐縮です 投稿日: 2006/02/11(土) 06:04:02 ID:K3dj9D4XO
>>379 ↑
こういうカスヲタが増長させてんだろうな。
やっぱさ、゙ナオユキ~゙なんて叫びながら
タオル回したりしちゃってるワケ、キミww
>>383 ナイス予言www
出戻り石井一が未だに日本№1投手だという現実を我々は目にするだろう。
392 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/11(土) 09:04:04 ID:BdWTo0Dr0
>>374 契約ゴネて調整が遅れて、それを取り戻そうとして開幕前に脚痛めた。
一昨年も開幕前に痛めてたから持病みたいなもんかもね
当時監督の堀内が怪我してるのわかっててだましだまし使い続けて更に泥沼って感じ
393 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/11(土) 09:21:18 ID:fLVu1yEm0
久々みてみたいな
ガチの上原
モチベーション最高の上原
巨人のときは明らかに手抜き
いい悪い別にして、本気の上原は見もの
394 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/11(土) 09:21:31 ID:ujttEDj/0
どうせ打ち込まれるなら渡辺より松坂や上原の方が納得行くぞ。
まあ短期決戦のWBCでウォシュレットが監督じゃ誰が投げても同じかもなw
395 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/11(土) 09:24:27 ID:HtSGvyo/0
上原嫌いなんだよな
王監督が四球命令だしてまた
マウンド蹴って泣き出したらどうするよ
上原は本気で投げれば140キロ後半は余裕。
最近はメジャーに備えて肩を温存してる気がする。
アメリカ戦は
上原→渡辺→松坂のリレーじゃだめなのかな。
緩急もついていいと思うけど。
エースは杉内に決まってんじゃン
今一番のピッチャーよ?
398 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/11(土) 11:04:02 ID:IgsutQ5F0
>>396 被本塁打率が高い上原がアメリカ戦w
黒田>>>>>>>>>>>>上原
変則的だから1発勝負には向いてるからでしょ
400 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/11(土) 11:09:48 ID:la6RKovH0
王は
「渡辺は日本の大エースなんですよ。だから去年うちはプレーオフで負けた」
「当然、日本の勝利の為に渡辺にはフル回転してもらいます」
これが本音でしょ。
王の性格からしてロッテの選手には絶対何か仕掛けてくるに違いない。
401 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/11(土) 11:18:58 ID:73xCPYGG0
上原 85勝33敗・8完封
松坂 77勝42敗・13完封
園川 73勝112敗・14完封
402 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/11(土) 11:38:25 ID:BwX4ySGW0
清水の発言は、単に客観的な事態や主観的な想念をそれとして指し示すところに
本質を持っているのではない。
この発言は事物や観念の伝達を果たすために
その事物や観念につけられた名前であるという
古典的な言語命名観や記号理論が導かれる。
言語表現は、表現主体自身のそのつどの状況に関するある認識や感知の表明であり
そうであることによって、世界を一定の仕方で不断に切り分け
世界と自分との関係を編み直す実践的な営みなのである。
>>402 要するに清水にとって上原は
「僕を引っ張ってくれる存在。きょうもランニングで
苦しかった時、上原の顔が浮かんだ」
って事なんだな。
404 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/11(土) 11:53:25 ID:Gr7cLPg7O
シャブがあれば大丈夫
何故、メジャー通の大ちゃんを、コーチとして招かなかったんだろう?
406 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/11(土) 12:50:13 ID:Zs2In1Kd0
松坂は格下とか同等の相手にぶつけるよりも
格上の時とか勝ち目が薄い時にぶつけた方が活躍するよ
キューバ戦とか日米野球とかPOのホークス戦とか鬼だったもん
今期は楽天相手が一番成績悪かったし
>>395 敬遠とあのフォアボールはまったくもって別物だろ
と釣られてみる
408 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/11(土) 13:07:50 ID:OPUmu4hN0
仲いいからってエースが上払ってwwww
名前じゃなく現時点の力で考えろよ。
いくら上原だろうが
後ろに
大沼とかの西武中継ぎ+内野の笊守備がいたら松坂以上にまける
410 :
名無しさん:2006/02/11(土) 13:29:38 ID:oXF8bDnJO
≫875
ソフバンは雑魚か??何を根拠にそういうのか?
411 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/11(土) 13:41:37 ID:8fxSxYPs0
【WBC無名の注目選手に黒田、岩村、福留】
米大リーグの公式ホームページは10日、国別対抗戦「ワールド・ベー
スボール・クラシック(WBC)」に出場する“無名の注目選手”として、日
本の黒田博樹投手(30=広島)、岩村明憲内野手(27=ヤクルト)、福
留孝介外野手(28=中日)を含む10人を取り上げた。
黒田を「セ・リーグで2005年の最も優秀な投手に選出された本格派」
と紹介。岩村を「走攻守にわたって活躍する三塁手」と評し、福留は「ス
ピードと肩の強さを兼ね備えた中心打者」としている。
公式ホームページは「それほど知られていないが、必ず名を上げる選
手が出てくる」と、10人を実力派として高く評価。
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-060211-0036.html エースは黒田
412 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/11(土) 14:17:31 ID:o1NTTa550
松坂とカブレラのガチ勝負観たい
何だかんだで上原の方が国際大会で経験多いからなぁ。
この前の五輪でもアマ時代に国際大会を経験した福留とかヨシノブが活躍していたように、
やはり経験値はバカにならん。
>>411 案の定また出たなクロ厨!!
sageないとこがまた押し付けがましい、むさくるしい
415 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/11(土) 15:59:56 ID:DH3frIDZ0
松坂は勝負弱い
416 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/11(土) 16:01:36 ID:Olw1OOyt0
「上原とは野球観が似ているし、野球人として僕を引っ張ってくれる存在。きょうもランニングで
苦しかった時、上原の顔が浮かんだ」と熱いエールを送っていた。
これは病気だろうwwwwwwww
普通のチームのエースなら序盤に5点くらい取れば今日は勝ちと安心して
見れるけど黒田は1イニングで簡単に追いつかれたりする
大体まあまあよかったのは去年くらいでそれ以前は毎年大事な試合では必ず負けて
チームの下位が決定的になったあと勝ちまくってきた投手
418 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/11(土) 16:06:47 ID:425zWoNN0
正しいこと言ってるけどアッー!のニオイが。
419 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/11(土) 16:09:41 ID:JYznTbhO0
王が監督なんだから王の好きなようにやらせろよ
外野がゴチャゴチャ言うな
420 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/11(土) 16:21:20 ID:EohiH+tA0
ど う で も い い ! !
421 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/11(土) 16:31:01 ID:xQ/PtPDLO
オレがエースだ!ではなく彼こそエースだ!か…。
嫌み抜きで清水はなかなか面白い人間だね。
日本代表のことを考えてるって事じゃないの?
422 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/11(土) 16:35:52 ID:/blMP2iN0
関係ないけど、王ってロッテのピー潰すことしか考えてないよな
自分のとこから杉内と和田だけって。
いつぞやの篠原をオールスター呼ばずに休ましたときみたい
敬遠といい、どこが人格者やら
423 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/11(土) 16:41:01 ID:2HS/jjf4O
>>421 清水直行はいつピッチャーに転向したんだ?
上原のしょぼいストレートでホームラン打たれたり
松坂の肝心の所で打たれるナイーブなピッチングで負けたら納得しない。
>>423 釣られませんよ ( ̄ー ̄)ニヤリ
425 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/11(土) 16:48:25 ID:JapD+7Qa0
>>422 はげどー
絶対ロッテのピッチャーを酷使すると思うよ。
香具師が監督を引き受けた理由はただ一つ。
あの台湾人を選んだ時点でロッテの優勝は無いな。
>>422 ローズのHR記録更新を敬遠で阻止してたしなぁorz
ってかスンスケって日米対抗で投げてた時は当たると飛ぶピッチャーだったような・・・
427 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/11(土) 16:55:00 ID:km6onwbw0
いくら朝鮮ロッテサポが王を台湾だの罵倒したところで
キミ達ニダーさんたちが嫌われてるという事実は変わらないよ?
>>416 上原も同じような事言ってたよ
トレーニングが苦しい時はかぷとドラの2323エースの
顔を思い浮かべて頑張るらしい
430 :
sage:2006/02/11(土) 17:01:48 ID:3oh9WvK50
スンスケの日米対抗での成績は、
確か6イニングで、失点3では?
特大ホームランもあっただろうけど、試合を壊してはなかった。
アッー!
>>428 杉内?
2003年のブルガリアを見てもそう言うかw
434 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/11(土) 17:19:32 ID:cswj8tfi0
ロッテの選手なんてアジア対策で入れてるだけだから
2次リーグで全員入れ替えた方がいいんだけど、それはダメみたいなんだよな
って2004か
436 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/11(土) 17:27:19 ID:igMVE0za0
スンスケ自身が度々「自分は(ロッテの)エースではない」旨発言してるし。
スンスケをエースとして使うのはちょっと疑問だな。
松坂や上原や斉藤みたいなエース格の投手の中に紛れて
「相手の目先を変える」のがスンスケの本領。
437 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/11(土) 17:29:33 ID:JapD+7Qa0
王の頭の中は、「いかにロッテの選手を潰すか」
この事ばかり考えているだろうな。
王貞治ほど卑怯な男って探してもなかなか見つからないよw
438 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/11(土) 17:30:47 ID:bDpoftyC0
上原がアメリカに投げたら負けるだろうな
439 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/11(土) 17:34:58 ID:cswj8tfi0
ロッテファンて日本が1次リーグで負けたら
王に選手が潰されずにすんだとか言って喜ぶんだろうな
>>437 同意。マジ汚ねえ。
お陰でロッテの開幕投手は小野晋吾になりそう。
便器は杉内に斉藤?卑怯だろ
441 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/11(土) 17:40:17 ID:h6WEo40r0
>>440 ってことはセリーグでは横浜をつぶそうとしているわけだな。
まぁそんな卑怯な手にも負けず横浜が優勝するわけだが。
442 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/11(土) 17:43:01 ID:cswj8tfi0
そんなに日本代表がいやなら阪神とか中日の選手みたいに辞退すればいいんじゃね?
選んでも選ばなくても文句言うんだろどうせ
マジで根性腐ってるな
ブックオフのことなら何でも知ってるヘビーユーザーの
444 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/11(土) 18:45:46 ID:caXyV8q60
ノーコン松坂
445 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/11(土) 18:51:46 ID:DH3frIDZ0
>>437>>440 バレンタインが同意してるんだから、問題なし。
あいつはリアル・ワールドシリーズ狙ってるから、
日本が優勝してもらいたいわけ。
別に来年優勝しなくても、バレンタインの評価は変わらないわけだから。
446 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/11(土) 18:52:41 ID:oXF8bDnJO
>>442 ロッテ選手は日本代表に選ばれて喜んでるだろ。文句言ってるのは自称にわかじゃない、一部のロッテヲタ。
清水はロッテの真のエース、スンスケはまだまだダメとかいちいちうるさい。
確かにそういう所もあるかもしれないがこいつらが言うとなんかむかつく。
とりあえず渡辺俊介ガンガレ
447 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/11(土) 18:52:45 ID:TQXwBh8hO
シャブヲタうぜー
448 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/11(土) 18:53:06 ID:xe9dHBuF0
…なんか直行の好感度ガクッと下がったな。
メジャー移籍断念のコメントも聞くと、全然チームのことなんか考えてねーじゃんって感じ。
他チームのファンとか、マスコミとかが俊介がエースって言う度、心の中でいまのエースは直行だ!
って否定してきたけど、来期からそう思えなくなりそう。
あーあ、ジョニー早く復活しないかなー。
他球団にも誇れるような奴じゃないと、エースって呼びたくない。
投手陣のリーダーとして清水直はエースってことなんだろな
ご意見番に小宮山&ジョニーがいるけど
450 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/11(土) 19:48:40 ID:vEV6t7NE0
辻内でいいよ
451 :
:2006/02/11(土) 20:09:08 ID:2LcNbm0k0
清水ちっちぇえ奴だな
スンスケは韓国にも結構当てられてたからなぁ…
海外向きじゃない気もする。
変則的フォームでタイミングずらすだけだからな
454 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/11(土) 20:38:00 ID:gKi5BoS80
アテネの予選で点を取られたのは唯一上原だけ
それも中国に。
455 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/11(土) 22:11:08 ID:9EqqKJwxO
456 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/11(土) 23:50:55 ID:b42bb+YHO
清水カッコイイ(^_-)-☆ はやくも巨人入団内定っつーことで。桑田の後の背番号18は君だ!!
エースでも非エースでもいいと思うが、渡辺が清水よりマシなことは確かだ。
シーズン中やシリーズでスンスケに抑えられたパヲタ+犯珍ファンだらけだな
スンスケはすでに山田を越えたアンダーだし今後は毎年最低でも15勝を計算できる
日本を代表する投手だよ。
便器みたいに選考委員に稲尾を送り込んで沢村賞を賄賂のように杉内にやったり
セマンセーのメディアにはなかなか取り上げられないけどな。
スンスケの価値を理解できるかどうかが野球をどのくらい見てるかのキーになると思う。
しかしワンコロは卑怯だよな
鴎の投手陣酷使して便器優勝させようとしてるんだから
まぁ鴎と便器じゃ選手層が根本的に違うから無理だけどね
他は見逃してやっても良いが
山田を超えたは最低300勝してから言え
460 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/12(日) 00:35:09 ID:klQm78gh0
461 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/12(日) 00:38:33 ID:3JmqU/aw0
ヴァカものが!
ワンコロと言っていいのは現虚腎監督だけ
しかも真後ろでな
463 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/12(日) 06:17:15 ID:snGlXcQfO
464 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/12(日) 12:07:16 ID:cPAzs5i80
清水直はウンコ
清水直知名度アップ
466 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/12(日) 13:41:07 ID:WvMau/l70
>>466 いや、ノーコンは言い過ぎかもしれんがコントロールは悪いだろ。四球の多さを見れば言わずもがな。
ランナー出しながらも得点させてない感じだと思うが。
468 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/12(日) 14:47:22 ID:WvMau/l70
>>467 最近はそんなことないな、無四球試合も結構やってるし
単純に四球の多さでは計れんしな
投球回数も松坂は多いし、なにしろ
>>346-347で比べてる相手は
NPBでもトップクラスの連中だしね
それに和田の方が多いし・・
むしろ普通、この球速の投手にしてはかなりいい
>>468 >なにしろ
>>346-347で比べてる相手はNPBでもトップクラスの連中だしね
松坂はトップクラスだからトップクラスの連中と比べるんだろ。格下の選手と比べてどうすんだw
他のトップクラスの選手と比べて比較的多い。
俺はコントロールで打者を手玉に取ってるというより、高めのボール球をあの球速で三振させてるイメージしかないが…。
>単純に四球の多さでは計れんし
それは同意だが、松坂の場合は勝負を避けて歩かせてるっけ?むしろ勝負にいってるような気が…・。
まぁ、あのノーコンで有名な石井一久だってノーヒットノーランやってるし。
470 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/12(日) 15:07:31 ID:WvMau/l70
>>469 >俺はコントロールで打者を手玉に取ってるというより、高めのボール球をあの球速で三振させてるイメージしかないが…。
この時点でイメージでしか語ってないよね・・・
最近の松坂は低目をつくのが上手いよ
それと今期、無四球試合3ってのはリーグ1位だよ
471 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/12(日) 15:17:04 ID:WvMau/l70
>>469 ちなみに9イニングあたり与四球数は
1999年が 4.35個
2000年が 5.11個
2001年が 4.39個
2002年が 1.85個
2003年が 2.92個
2004年が 2.59個
2005年が 2.05個
コントロールが悪い投手といえるのは2001年までだね
あなたの言ってることは2001年までのイメージだね
>>469 松坂の去年の四球率2.05というのは一流の成績だと思うが・・・
それと
>まぁ、あのノーコンで有名な石井一久だってノーヒットノーランやってるし。
これワケワカラン。ノーヒットノーランは四死球いくら出してもいいんだからノーコンでもあまり関係ないと思うんだが
>>472 その部分はちょっとした釣りだ。
あくまでも他の一流選手と比べての話ね。松坂が一流なのは当然だよ。
474 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/12(日) 15:31:31 ID:NAmw3jsO0
負けたとして納得出来るんですかと言うのが
責任転嫁だと思うが
負ける事前提と言うのもおかしいし
俊介で負けて責任求められても困るが、上原、松坂で負けたから仕方ないと逃げられる
まぁ上原、松坂なら他人事
つまり監督の采配が悪いと責任押し付けて終わりか?
>>473 ちょっとした釣りってw。しれっと言われてちとワラタよw
476 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/12(日) 15:36:58 ID:WvMau/l70
ちなみに今年のパリーグ投球回数上位の四球率上位は
俊介(鴎). 1.30
コバヒロ(鴎). 1.57
帆足(猫). 1.76
西口(猫). 1.78
岩隈(鷲). 1.97
杉内(鷹). 1.97
清水(鴎). 2.03
松坂(猫). 2.05
斉藤(鷹). 2.35
JP(牛). 2.48
金村(公). 2.79
和田(鷹). 2.82
サーフ(鴎) 3.33
新垣(鷹). 3.56
入来(公). 3.88
パリーグ上位陣と比べても遜色ないよね
基本的に打たせて取る型のピッチャーの方が四球率は良いというのもデータ結果で出てる
>>476 こう見ると、スンスケすごいな。
さすがは日本のエース。
>>474 確かに負け前提だなw
スンスケのエースで勝ってマンセーで気持ちいいと
勝ち前提でなぜ考えられねーんだよとw
479 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/12(日) 15:50:20 ID:Km1OJmKr0
王と渡辺の共通点
在日
481 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/12(日) 15:50:27 ID:X4wpws9M0
清水みっともない奴だな
巨人に媚売って
>>480 そのスレはマネボとかセイバサイトを妄信して
自分でデータ検証しない馬鹿が居るからオススメできない
>>482 まあねw
OPSだけじゃイチローの凄さを語れないって言うのと同じかな
でも参考資料としては見れるよ
484 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/12(日) 16:45:12 ID:neHyhoAO0
清水は、猪木にビンタしてもらわなきゃいかんなw
485 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/12(日) 16:48:55 ID:/nsw/6+90
清水直はチョン
486 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/12(日) 16:55:15 ID:zRCQ2pMf0
コバマサ、てめぇ!
487 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/12(日) 16:59:00 ID:RdyJ/W1lO
489 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/12(日) 18:00:35 ID:7iGwCIsw0
ロッテファンの渡辺俊マンセーはなんでこんなにキモイのか
通算50勝程度の30歳Pが300勝投手の山田久志超えたとか
頭蓋骨の中身はキムチに違いない
490 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/12(日) 18:45:01 ID:f7wIwEA+0
>>479 「渡辺」姓に在日はいない筈だが
他には「鈴木」「佐藤」「高橋」等
姓のルーツを辿れば分かる
491 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/12(日) 18:51:52 ID:zD3bzhIgO
てか栃木のど田舎に在日がいたら問題だ。
ナベツネを在日だという奴もいないしな
493 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/12(日) 19:02:47 ID:JRSqbJ3F0
ところで清水って3流選手
自分の心配しろ
清水直行ってだれ?
495 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/12(日) 19:09:40 ID:JRSqbJ3F0
世界の王さんにけんか売ってんのか
清水
496 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/12(日) 19:14:33 ID:Vcedj9tq0
497 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/12(日) 19:33:09 ID:cvBOz2yH0
お前が決める事じゃねーだろw
498 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/12(日) 19:35:50 ID:7iGwCIsw0
>>490 ルーツなんて関係ないよ。
通名や帰化後の姓なんて好きなように選べるんだから。
イトマン事件で逮捕された小早川茂の朝鮮名は崔だが
歴史上憎き豊臣に弓引いたからって理由で小早川姓を選んだくらい。
別に渡辺俊が在日かどうかは知らんけど
監督が王でロッテ選手を多く選抜している時点で、この起用も意図見え見えだわな。
500 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/12(日) 19:46:59 ID:kbtpTJp40
一生懸命やり、力を出し尽くして負けたのなら、誰が投げても同じだ!!
持てる力を出し惜しみして負けたのであれば、上原であろうが大ちゃんであろうが、
俊介であろうが非難される。
何がいいたいんだ、この人は?
501 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/12(日) 19:51:41 ID:nCkgCP5L0
サブマリンは珍しいかも知れないが、今まで外人に強いという
傾向は無い。むしろ弱いぐらい。
ボール遅いしね。
上原や松坂しか目立たないの分かってるからあえて俊介も目立つように言ってくれたんだろ?
そのくらい読めよ、大人なら…。
503 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/12(日) 20:11:10 ID:snGlXcQfO
日米野球で俊介は6回3失点だっけ?
504 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/12(日) 21:07:29 ID:E3jsDbSm0
上原が焼肉でもおごって清水に言わせたんだろ
505 :
:2006/02/12(日) 21:35:52 ID:6SKGsjFQ0
清水の本音
「俊介が日本のエースになったら建前上ロッテのエースと呼ばれている俺の立場がマズイ。」
こんなとこだろう
清水は王がオールスターの監督やってる時、選ばれなかったから不満を持ってるだけだよ。
507 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/13(月) 09:15:19 ID:YgyRAMWU0
器小さすぎ
508 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/13(月) 11:59:33 ID:nr2sjKl90
誰?
二軍?ロッテ?
しらねー('A`)y━・~~
509 :
名無しさん@恐縮です:2006/02/13(月) 12:07:45 ID:2LWswRLwO
何で大ちゃんなんだよ。
>>504 死ね。アンチでもお前みたいな奴は最悪。