【サッカー/Jリーグ】Ｊ観戦者、史上最多の772万人

Ｊ観戦者、史上最多の772万人
　Ｊリーグは５日、今季のＪ１とＪ２の合計５７０試合の、総入場者数を
発表した。それによると７７１万７５７３人で、これは史上最多となった。

　Ｊ１は３０６試合で、合計５７４万２２３３人を動員。まだＪ２がなかった
９５年の６１５万９６９１人（３６４試合）には及ばなかったが、これに次ぐ
２番目となった。
　Ｊ２は２６４試合で１９７万５３４０人を集めた。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-051205-0038.html

ぬるぽ

2

おいおいこんなスレたてたらまたセミがファビョって捏造スレ立てちゃうぞ

（タダ券も撒いてそうだが）
まあそれでも実数で772万はすごいと思う

野球の実数が知りたい

な、なんか狐につつまれたような気がする・・・。
　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　 / 　　　ヽ
　　　　　　　　　　　 |　｀　　´|
　　　　　　＜>○<＞＼=　o/
　　　　　　／/　ヽ＼⊂￣ , ヽ
　　　　　 / /　　　ヽ ￣ 　　 ヽ
　　　　　/, （ ﾟдﾟ ）ヽ ,ゝ　　　|＿＿＿, ヘ
　　　　　|　ヽ＼`yノ　)（　　　|　　　<　　 |
　　　　　ヽ　＿＿＿ノ_と＿ノ＼＿<＿ノ

セミスレの避難所はここですか？

↓以下、焼き豚のコピペが幕を開けます↓

>>1
低迷期から良く持ち直したな


しかしセミが火病起こしそうな記事だなｗｗｗ

↓以降、試合数が増えただけじゃんって言うの禁止

記事の内容がいまいち理解出来ないのは俺だけじゃないはず

１２月３日　Ｊリーグ優勝決定試合（５元中継）関東地区　５，４％

１２月４日　大学対抗ラクビー早稲田対明治　　関東地区　　　４％

優勝の可能性があるチームが５チームの接戦した試合の視聴率　５，４％

早稲田の一方的な強さの大差の得点の試合の視聴率　４％







Ｊリーグｗwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

おい！セミ！なんとか言ってみろよ！！！

チーム数が増えただけじゃん

>９５年の６１５万９６９１人（３６４試合）には及ばなかったが、これに次ぐ
>２番目となった。

95年ｽｹﾞ!!　動員もだけど、試合数多いな!　１０チームで水土開催だよな?

↓以降、税金に関する話禁止、選手の年俸に関する話も禁止

野球豚涙目で逃亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↓以下、やきう豚の（ｒｙ

焼き豚死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

？？似たようなスレがあったからいらんだろ？？

やきう豚炎上！

動員数が上がったのはいいことなんだろうけど、あんな技術の低いサッカー見せられると萎えちゃうよな

みんな試合数増えただけとかマジレスいらねぇぞ

まぁじっくり暖めて行けばいいんかな。
まだ10年ちょっとだものね

野球豚脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大宮、集客に悩む　来期はレッズ聖地の駒場中心に
ttp://www.saitama-np.co.jp/news12/05/04a.htm

マスコミに金蒔いて、改修不要論は揉み消したみたいだな

最近サッカー華があるもんな

どうせ焼豚がコピペ貼りまくるんだろ？？

↓以降、野球に対するコンプレックス全開を推奨

つーか、Ｊリーグがいよいよ野球を上回りそうだから
最近セミとかの荒らしが暴れているわけだな。

>>5

いやいや、野球だって散々ただ券
配ってたでしょ　(都内新聞販売店とか）

それでも落ちる時は落ちるんだから

７７２万は立派だよ

◆12／3（土）NHK総合

＜関西＞7.6％
＜関東＞5.4％
　※ハーフタイム3分間のニュースを除く番組平均視聴率
ttp://tvradio.exblog.jp/2316464/




５チームが優勝の可能性ある歴史的大混戦、しかも衝撃の５元中継の優勝決定戦が衝撃の５％・・・（；゜д゜）ｸﾊｯ

早くも焼き豚涙目必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

高校野球は今でも好きだが
プロ野球は本当に魅力がなくなったな。

来年はW杯あるからサッカー人気はもっとあがるだろうな










野球豚脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

J1だけじゃなくJ2も実は歴代2位の観客動員だったんだよなあ。

ヤバイねマジでｗ

【サッカー】韓国代表FWアンジョンファン選手所属のFCメッツ観戦ツアー、募集人数に届かずに中止へ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1133757401/

↑ココにはホント来ないんだよなコピペ基地害どもｗｗｗ

あれだけ煽った５元優勝決定試合がパリーグ録画にも負けるとはね(　´,_ゝ`)クッククク・・・( ´∀｀)フハハハハ・・・( ゜∀゜)ハァーハッハッハハハ八八八八。゜( ゜^∀^゜)゜。フ゛ェーッハハ八八ノヽノヽノヽノ ＼ / ＼/ ＼



１２月３日　Ｊリーグ優勝決定試合（５元中継）関東地区　５，４％


１０月９日 （録画）　パ・リーグプレーオフ第2戦　ロッテ-西武　７．０％




これじゃあ、Ｊリーグはパリーグ並みだなんて一生言えないよなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>31
野球はタダ券云々以前に
水増しが多すぎて何がなにやら

実数をマジで知りたい

>>34

高校野球こそ、学生が高野連のジジイ共の
おもちゃになっていて可愛そうだし、魅力無い

あんなに無理やり「青春」をTVで演出されると・・・。

>>35
動員はちと厳しそうだけどね。
なにせ、Ｗ杯のせいで平日開催が増える。
Ｊ２に至っては、Ｗ杯開催中も試合を行う予定だ。

まぁ、生でＪ２見て、帰り道のスポーツバーでＷ杯見て、ってのが一番面白そうだけどな。

試合増えただけとかマジレスやめろよ
お前ー(笑)（　´∀｀）バーカ

おい野球豚
来年はW杯あるからサッカー人気もっとあがるよ？
豚双六は完全に忘れ去られるだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ワールドカップが終わったら見捨てられたかのように観客が来なくなる税リーグｱﾜﾚｗｗｗｗｗ

今年はサッカーが流行っているからちょっと観ておくか程度にしか思われていない税リーグｗｗｗｗｗ

集まってｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

浦和と新潟ｽｺﾞｽ
特に新潟･･･もう頭打ちじゃないのかｗ

ジーコはW杯の抽選会へ出発したらしいね。

や　き　う　は　ど　う　し　た　？

W　B　C　の　組　み　合　わ　せ　抽　選　会　は　？　

「ワールド」っつーくらいだから

世　界　中　が　注　目　す　る　イ　ベ　ン　ト　だ　よ　な　？

焼き豚の「ｗ」が多くなってきたな
そろそろ死亡か？

>>40
野球以外のインターハイはほんと無視だもんな。
高校スポーツを歪めてるよ。

プロ野球関係者のサッカーに対する発言とその後　1

・Jリーグ開幕について「Jリーグは5年も持たない、3年で潰れる」
　　→山も谷もあったが１２年経って順調に成長。その間プロ野球は・・・。

・Jリーグの地域密着について「企業に密着しなければ潰れる」
　　→今ではダイエー、日ハム、参入希望球団、コメンテーターが口をそろえて「地域密着」。

・Jリーグの放映権の一括管理について「プロリーグとして正しい方法ではない」
　　→放映権料球団管理により偏った資金と立場を巨人が利用し
　　　 横暴なルール変更や選手引き抜きを強行、プロ野球全体の人気低下を招く。

・ユースチームについて「放っておけば高校が勝手に育てる、態々金を掛けるとは馬鹿だ」
　　→正規の契約金以外に裏金、栄養費として大金を使い経営悪化の一因に。

・Jリーグクラブの経営について「全球団赤字経営だ」（注：事実ではない）
　　→経営の健全化が進み03年度は黒字23クラブ、赤字は4クラブ。
　　　 パリーグは全球団赤字経営、6球団で年間100億円以上。

・優勝クラブの決定方法について「一番勝った所が優勝できない制度なんて馬鹿げている」
　　→来年から通年リーグへ変更。 パリーグでは今年からPOを採用、早速順位の逆転現象が起こり異論続出

それでも野球よりまし

あれ？？　来年はサッカー以外にもW杯って
付いた競技が春くらいに無かったか？？

全然話題にすらならないが・・・。

プロ野球関係者のサッカーに対する発言とその後　2

・中田の海外移籍について「魅力が無いから海外に流出する」「Jリーグは終わりだ」「野球ではありえない」
　　→Jリーグに目立った変化なし。数年後イチローがメジャーへ移籍、プロ野球の人気と視聴率が低下。

・マリノス、フリューゲルスの合併について「プロ野球ではありえない」
　　→オリ・近合併。数合わせと１リーグ化の為にもう一組の合併も検討された。

・日産の経営難について「サッカーチームを持ってるからだ」
　　→その後経営はV字回復。プロ野球チームを持つダイエーの経営悪化、身売りの危機。

・三菱自動車の不祥事について「サッカーチームを持ってる会社はこんなのばっかりだ」
　　→西武鉄道…虚偽記載、　日テレ…虚偽記載・視聴率操作　　まだあるだろ

・W杯日本大会後「サッカーは滅びる」「これからはプロ野球の時代だ」
　　→Jリーグに目立った変化なし。プロ野球は経営悪化、視聴率低下、スポンサー離れ、そして球界再編問題へ・・・。

・楽天のヴィッセル神戸買収について「Jリーグは成金の玩具に成り下がった」
　　→プロ野球はもうすぐホリエモン、三木谷、孫の玩具に。

・高原の病気について「死ねばよかった」
　　→治療して活躍。その後長嶋が倒れた、死ねばｙ（以下自粛

いや、ほんと
来年野球どうすんの？
トリノとＷＣがあるんだよ？
まだ6チームで内輪受けリーグをうだうだやるつもり？

>>44
それ2002年の時も聞いたなｗｗｗ

恥ずかしいから止めてよｗ

だから試合が増えただけとかマジレスいらねぇよ（　´∀｀）バーカ(笑)

こんなんにだまされるやついないっちゅーの(笑)
（　´∀｀）σ）д`)ﾌﾟﾆﾌﾟﾆ

豚双六は何一つ明るい話題がなくて悲惨だなｗ
まあオヤジ臭いドマイナーお遊戯は落ちていく一方でしょう

>>39
読売の勧誘のオッサンに
「そんなんいらない」って言ったら
やっぱりサッカーですか？って言われた
それ以前に見に行く気しないだけだけどね

大宮アルディージャは、大宮アルディージャ自身のためにもＪ２へ行ったほうがよい
これはよくある「Ｊ２からやりなおせ論」とは違う具体的なもの
Ｊ２へ行く目的は「親会社の完全支配から脱し、最低限の自治権を手に入れること」だ
べつにNTTを切れとまでは言わない　川崎、脚、桜くらいの自治能力をGETすべし

現在大宮は、ＮＴＴから金銭的に支配されている

社長は支配上等でじゃぶじゃぶＮＴＴから資金を入れている
清雲が抵抗しているが、しょせんＧＭなのでできることは少ない
金銭支配の内訳はおおきく分けて以下の２つ

１．多額のスポンサー料
２．入場料収入



１．多額のスポンサー料
　１会社が広告料としてＪクラブに投下できるのは１４億までと言われている。これは行政からのお達し数字として経営スレでは有名
　ところが大宮は、Ｊ１昇格で年間予算が１２億→２５億に倍増した（うち2.5億はJ1分配金による増加か？）
　+11.5億がNTT本社からの単一支援とは考えにくい（14億制限）ので、他社（ＮＴＴの関連会社）からも広告料が大量に入っている。話題性のない昇格クラブに。
　こんなことをやってると財務省から駄目出しくらう可能性すらある

２．入場料収入
　ＮＴＴがチケットを買ってくれないと大宮の経営は頓挫する。
　大宮の観客数１万人と、他クラブの１万人は質が違うわけ　理由は以下

　大宮の入場料収入のうち、かなりの部分がＮＴＴによってまかなわれている
　ＮＴＴがチケを購入し、タダ券として配ってるわけ
　客は金を払っていないが、ＮＴＴが金を払っているため「有料入場者」となる
　>>573-574でＡＡ化された「完売なのにメインガラガラ現象」が発生するのはこのため
（企業(NTT)向けの買い取り券は指定券が多い　そのためメインがガラガラになる）

　この「無料なのに有料入場者」作戦は大分など他クラブもやっているが、
　「完売なのにガラガラ」なんて珍現象が起きるほど大規模にやってるのは
　大宮以外ひとつも聞いたことがない

　余談だが、大宮のプライド、子供が1000円で１年ホームゲーム見放題
　当然これも「有料」なので、１試合100円すら払ってなくても入場者となるはず
　事実ならこれも大宮の「数字上の動員数」増加に一役買っている



「じゃあそんなやりかたを止めて、支配から脱却すればいいんだろ」

まったくもってそのとおりだが、言うだけで出来るほど甘い話ではない
なぜなら大宮の資金繰りがすでに金満前提になってしまっているから


これを打開するための策が「J2降格」だ

和歌山県立星林高野球部、部員減で廃部の危機
http://www.www.daily.co.jp/baseball/2005/12/02/196548.shtml

巨人の小久保裕紀内野手（３４）が１日、母校・和歌山県立星林高野球部から“ラブコール”を受けた。
名門校だが、今は部員減で廃部の危機に直面している。
今オフから出身高校での練習参加が解禁されるが、小久保が来てくれれば、部員増につながると期待している。

星林高野球部は横浜・吉見や、プロゴルファーの高山らを輩出した名門部だが、
現在は２年生５人、１年生７人のわずか１２人。
４月に新１年生が２人以上入部しなければ、来年の秋からチームが組めない。
小久保も母校の現状には心を痛めている。

現在、野球部監督を務める横川太一教諭（３０）は「あこがれの選手なんで、
足を運んでもらえれば光栄です」と大先輩の母校凱旋が野球部人気の回復につながることを期待した。


。・（゜＾∀＾）゜・。ギャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハッハッ八ッ八ノヽノヽノヽノ ＼ / ＼/ ＼
落ち目の豚双六悲惨だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なぜＪ２に行ったほうがいいのか考える前に、まずは「なぜ金満体質を脱却できないのか」から考えてみよう

理由は明確　人件費だ
大宮の経営規模は、NTTが毎年ウン十億突っ込み続けなければ維持できないので、
NTT資金じゃぶじゃぶ投下をやめたくてもやめられないのだ
入場料収入がショボショボなのだから当然である

とあるサイトから、大宮の選手雇用費総額をコピペしてきた。Ｊ１昇格初年度のチームが、18チーム中10位？
　日本人選手総額　３億８、７９０万〈10位〉
　日本人選手平均　１、４９１万９、２３１円〈9位〉
ちなみに同時期に昇格してきた川崎はこう
　日本人選手総額　２億７、１６０万〈17位〉
　日本人選手平均　１、００５万９、２５９円〈16位〉

過去の昇格チームとも比較してみよう。
2003年のセレッソと2002年の京都以外、すべてのチームが大宮より下の順位
ちなみに両チームともJ1への復帰チームであること、特にセレッソは主力をほとんど残しての力業１年復帰だったことに注意。
大宮と同レベルといえるのは、当時金満の権化と揶揄された稲森京都だけである

2004新潟　日本人選手総額　２億６、８４０万〈15位〉
　　　　　　　日本人選手平均　１、１１８万３、３３３円〈12位〉
2004広島　日本人選手総額　２億７、３３０万〈13位〉
　　　　　　　日本人選手平均　１、０１２万２、２２２円〈15位〉
2003C大阪　日本人選手総額　３億８、６６０万〈８位〉
　　　　　　　　日本人選手平均　１、３８０万７、１４３円〈８位〉
2003大分　日本人選手総額　２億４、９８０万〈16位〉
　　　　　　　日本人選手平均　９２５万１、８５２円〈16位〉
2002仙台　日本人選手平均　１、０６６万７、８５７円〈13位〉
2002京都　日本人選手平均　１、３１５万６、０００円〈９位〉

つーか、2チーム増えて、しかもその2チームが草津と徳島で、
J1の年間試合も増えたのに、J1J2合わせた平均観客数が前年より上がってるってのは、
結構凄いことじゃね？

またｿﾞﾛｿﾞﾛと･･･まぁコピペする馬鹿は報告しやすいからｲｲのか

「J1に残るために能力の高い選手が必要なんだから、金をかけるのは当然だろ」
たしかにそのとおりだが、はたして給料は能力に見合っているだろうか？
年俸1500万円以上の選手をリストアップしたので、金額が正当か見てもらいたい

藤本主税　MF　28歳　４、５００万
久永辰徳　MF　28歳　４、０００万
奥野誠一郎　DF　31歳　４、０００万
安藤正裕　DF　33歳　A代表出場1　４、０００万
桜井直人　FW　30歳　３、０００万
平岡靖成　DF　33歳　２、２００万
森田浩史　FW　27歳　２、０００万
金沢慎　MF　22歳　１、８００万
ディビッドソン純マーカス　MF　22歳　１、８００万
荒谷弘樹　GK　30歳　１、５００万
三上和良　DF　30歳　１、５００万

わかりやすいところで移籍組の昨年度年俸を挙げると、すごい大盤振る舞いだ
藤本は神戸で3000万→4500万
桜井は東京Vで2000万→3000万
三上は大分で850万→1500万
これら大幅年俸UPでの移籍組と古参組の年俸が違和感なく並んでいるところを見れば、推して知るべしだ

　野球少年の数は増えてるんじゃねーのか？

【Jリーグの観客数は水増し・捏造やり放題】
Ｊクラブ・水戸ホーリーホックの存続問題が、かなり深刻なことを聞いたことがある方も多いでしょう。
〜中略〜
しかし、目先の動員数の水増しが問題になっています。
http://66.102.7.104/search?q=cache:p5UGUXVLYd8J:proxy.ymdb.yahoofs.jp/users/d063ef4b/bc/%25A4%25C4%25A4%25D6%25A4%25B9%25A4%25CA%25A4%25E8%2B-%2B2002%25C7%25AF04%25B7%25EE08%25C6%25FC
(%25B7%25EE).htm%3FbczliqCBQuduMybO+%E6%B0%B4%E5%A2%97%E3%81%97%E3%80%80%E6%B0%B4%E6%88%B8%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%9B%E3%83%83%E3%82%AF&hl=ja

Ｊ２水戸、入場者実数1000人前後にも関わらず、公式発表で2886人と発表
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/5572/FCMITO/sonzoku2.html


ザスパが観客数を虚偽報告　競技場使用料ごまかす
http://www.asahi.com/sports/fb/TKY200509270409.html


【Jリーグの観客はほとんど招待客】
水曜日のナイトゲームは客足が悪いので、東京エリアに集中する日立グループ企業の関係者に
チケットを配り、福利厚生の一環として、利用しているというのだ。
柏のファンは１万5000人近く入っていたが、その多くは日立グループの社員やその家族で、
招待客だったのである。実際にチケットを買って、見に来たファンはその３分の１にも満たないらしい。
http://image.mailvision.jp/sports/soccer/20050721-1/0721-1.html

余談だが、この大盤振る舞いぶりは、神戸や清水にきわめて近い（以下参照）
清水など、この方針のせいで毎年のように経営危機が騒がれるが、
NTTじゃぶじゃぶの大宮にはどこ吹く風だ　ワシントン欲しいとか言い出したしな
確認しておくが、大宮の入場料収入は下の２クラブより少ないんである

神戸〈日本人年俸9位〉
　三浦淳宏（東京V→）　DF　31歳　４、５００万
　播戸竜二　FW　26歳　４、０００万
　三浦知良　FW　38歳　３、５００万
　平瀬智行　FW　28歳　３、０００万
　掛川誠　GK　32歳　２、３００万
　北本久仁衛　DF　24歳　２、２００万

清水〈日本人年俸5位〉
　森岡隆三　DF　30歳　６、５００万
　沢登正朗　MF　35歳　５、２００万
　伊東輝悦　MF　31歳　５、０００万
　斉藤俊秀　DF　32歳　４、０００万
　佐藤由紀彦（横浜M→）　MF　29歳　３、５００万
　山西尊裕（磐田→）　DF　29歳　３、０００万
　市川大祐　DF　25歳　２、４００万
　北嶋秀朗　FW　27歳　２、４００万
　久保山由清　FW　29歳　２、４００万
　平松康平　MF　25歳　２、３００万

やっぱりいつもの展開か
頭おかしいよなホント

と、大宮の資金まわりの現状をまとめてみた。

これだけ金満補強金満つなぎとめをしても、
J1残留はギリギリだった今年の大宮
年の行った選手も多いし、これからも同様の補強を続けないとJ2に落ちてしまう

NTTとしては「NTTが金を出さなかったからJ2に落ちた」という風評は避けたいので
前年比±０〜＋αの資金を投下しつづけないといけない
人件費を正常化して身の丈経営に戻すなんて言語道断なんである

よって清雲がいくら頑張っても、入場料収入に合わせた人件費正常化（健全経営）はおこなわれない
大宮がJ1にいるかぎり、NTTの支配は続くんである

この鉄壁のNTT式マネー砦を崩すための作戦が、J2降格だ
まずNTTの金満補強を受け入れたうえでJ2に落ちる
J2に落ちれば年間予算の微減はやむを得ないところだろう。これにはNTTも理解を示すはずだから、
これを足がかりにして徐々に高年俸選手を外に出していくわけだ
翌年は健闘するもJ2残留。
マスコミはJ2残留クラブの予算規模のことなど気にも留めないから、ここでNTTが予算を減らしてもNTTが叩かれるリスクは少ない
こうやってJ2で３年ほど過ごせば、選手のコストを正常化し、そのぶんの資金を環境面に投下した正常なクラブができあがる。
ちょうど今の川崎フロンターレのように、地に足の着いたクラブ経営に立ち戻れるってわけ。
しかもクラブの運営資金の半分くらいが自前になっているから、親会社に対する自治権も増す。クラブ本体のための経営方針を取れるようになるぞ。

NTTが怒って撤退したらどうするのかって？
大丈夫、J2といえどクラブの存続にはマスコミも敏感だ。
年間20億を投下し続けたNTTにとってみたら、世間からの非難を受けるよりは年間５〜８億の投下を続ける方がよっぽど楽。
資金切れでクラブがなくなることは、まあないね。

川崎はクラブの体質を入れ替えるのに４年かかった
富士通の子会社ごときにできたことが、世界的企業NTTの子会社にできないわけがない
大宮も３年くらいかけて、市民クラブ度をもうちょっと高めてみたらどう？

>>59
大宮は移転しろ
所沢や熊谷あたりに

観客動員数、視聴率全てにおいて




パリーグ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サッカー





これが現実ｗｗｗ

セミ登場ですか

各チームの今シーズンの動員ランキング?のコピペ見たけど、
名古屋が見事に中間の位置でﾜﾛｽ。

来年野球豚はどうするんだろ
W杯前年でもサッカーの盛り上がりに隠れて豚双六なんか誰も話題に
してないのに

大宮は新入りにも関わらず、山下にも負けずに良く頑張ったよ。

30チームもあるのにたった772万人かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




同じ30チームのアメリカ大リーグの観客動員数

７３０７万人






チーム数は同じなのに大リーグの10分の1ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほんとよく飽きないなあお前ら

バレンタイン「日本は世界で唯一野球がナンバーワンスポーツの国」

その日本でもサッカーは視聴率６６％で野球は落ち目で４％
なんか野球豚が哀れになってきた・・・

（ ´_ゝ｀）

観客減少、視聴率低下に歯止めきかず　どうなる？プロ野球

プロ野球人気の冷え込みが厳しい。
例えば、9月2日に行なわれた広島 対 巨人のテレビ放映が、地元など一部地域を除いて中継されず、
フジテレビにいたっては録画で、しかも深夜枠の放送という従来では考えられなかった扱いをされる。
今年の初旬から中旬にかけての巨人戦の視聴率は2桁台を割り、
伝統の巨人-阪神戦の視聴率が単なるバラエティ番組に負けてしまう…いま、こんな “異常事態”が慢性化している。

ライバル球技であるサッカーの人気にファンが引っ張られていってしまうことも大きな要因の一つといえるだろう。
なんといってもサッカーの場合は代表戦がある（野球にもあるにはあるが…）。
そしてその先には「ワールドカップ」というきらびやかな目標が常に燦然（さんぜん）と輝いている。
またサッカーは世界的な競技ゆえ、出場国のレベルが一定の基準を満たしており試合はエキサイティングなものになる。
しかし野球の場合は日本、キューバ、アメリカ、ドミニカ、台湾、韓国くらいしか強国は存在しない。
こういった世界に対する閉塞感が、野球人気の低迷に拍車をかけていることは想像に難くない。

http://ocnspecial.blogzine.jp/weekly/2005/10/post_018e.html

清原が全てを象徴しとるな。

>>77
だから試合数違いネタじゃもう釣れないっつの。

>>68　え〜〜！！　清水って日本人年俸５位なの！

・・・のくせに、やっと残留したんじゃん。
地元民としてそれはどうかと思う・・・。

地元のサポーターが残留の為にどれだけ必死に署名集めや
チラシを配っての観戦参加にを呼びかけたか〜〜

清水の選手全員反省してくれ！

>>68
森岡貰いすぎ

セミがファビョるから依頼するなよ・・・・・・・・・

>>83
試合数少なくして休日にやれば不人気でもそれだけ集まるのは当たり前だって事だボケ

おまえら必至だな

>>72
それは違う
少しは現実見ようぜ焼き豚wwwww

◆2005シーズンNHK総合Jリーグ中継（抜粋）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 関西／関東
3/5　 マリノス×ジュビロ　 　　　　　3.6／4.5
3/12　セレッソ×マリノス　 　　　　　4.1／ナシ
4/9　 レッズ×ガンバ 　　　　　　　　2.4／4.0
9/10　レッズ×トリニータ 　　　　　　2.3／3.3
9/17　アントラーズ×ヴィッセル　　 3.0／2.0
10/22　アルビレックス×マリノス 　　3.0／3.3
11/12　ガンバ×レッズ　 　　　　　　4.8／4.6

2005年
ソフトバンク×西武　　NHK 3.3
横浜×広島　　NHK 3.2
中日×ヤクルト　NHK 3.5（単純平均）
ソフトバンク×楽天　NHK 1.9
阪神×中日　　　　NHK　2.0
横浜×ロッテ　　TBS3.5
オリックスｖｓロッテ　NHK1.1
横浜×阪神　1.5%
ロッテ×西武　1.2%

ソフトバンク×西武　　NHK 3.3
ソフトバンク×楽天　NHK 1.9
オリックスｖｓロッテ　NHK1.1
ロッテ×西武　1.2%
ソフトバンク×西武　　NHK 3.3
ソフトバンク×楽天　NHK 1.9
オリックスｖｓロッテ　NHK1.1
ロッテ×西武　1.2%

来年無視されまくるコピペ豚の哀れな姿が目に浮かぶ。。。。
まあ、セミとか剥奪されていなくなっているだろうけど。

>>77
「大リーグ」って呼び方は４０代以上の人間しかしない。
世代で言うと「巨人の星」とか見てた世代。
三十代後半の俺が言うんだから間違いない。

静岡2チームってどっちも「元日本代表のベテランの年俸高すぎ。」って同じ問題抱えてるのな。

【九州】
★観客動員数
福岡ホークス２１１万５９７７人＞＞＞大分トリニータ＋アビスパ福岡＋鳥栖＝約６０万人
★視聴率
ホークス戦の平均視聴率は１４.６％(日本一の０３年、０４を抜く)
【ネット/野球】ホークス戦のインターネット試合生中継が人気　23万アクセスを記録
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1129281062/
【野球】第１戦視聴率１０ポイントアップ　ＲＫＢ昨年比…２８．４％「驚異的」
ＲＫＢ毎日放送が生中継した１２日のプレーオフ第２ステージ第１戦の視聴率が
北部九州地方で平均２８・４％を記録したことが、ビデオリサーチ社の調べで分かった。
六回一死一、二塁で松中が中直に倒れた午後７時５６分には瞬間最高３５・２％をマーク。
昨年の第１戦の平均１８・９％、瞬間最高２２・６％から大幅に上昇。
ＲＫＢ編成部は「考えられない数字。あらためてホークスファンのすそ野の広さを感じた」と話した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051014-00000024-nnp-kyu
パ・プレーオフ第4戦視聴率は36.2％　最終戦は36.7％

大分トリニータ＋アビスパ福岡＋鳥栖　ほとんど中継ないので計測不能

>>77

アメリカと日本の人口の違いと(２倍以上）
試合数の違い(メジャー１６０試合）を考えたら

全然立派だと思うが・・・。

野糞豚死ね

【北海道】
★観客動員数　北海道日公ファイターズ１３６万５６４３人＞＞＞＞コンサドーレ札幌２０万８２３１人
★テレビ視聴率　北海道日公ファイターズの平均視聴率は１１.４％＞コンサドーレ札幌は５％未満
おまけ　駒大苫小牧戦、50・7％の高視聴率http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050823-00000057-nks-hok

札幌では「最も好き」４５％　４人に１人がドームへ　道新情報研・意識調査

ファイターズ74.9%、コンサ6.1%
　今日の北海道新聞１面に道新情報研究所の意識調査で、最も好きなプロ野球チームとして４０％の人がファイターズを挙げたことが報じられていました。

　調査では「コンサドーレとファイターズのどちらに興味があるか」という質問もあり、「ファイターズ」「どちらかといえばファイターズ」を挙げた人は７４．９％で、コンサドーレを挙げた人の６．１％を大きく上回ったとのこと。
　
http://garitto.air-nifty.com/fukagawa/2005/02/
【仙台】
★観客動員数　東北楽天ゴールデンイーグルス９７万７１０４人＞＞＞ベガルタ仙台３６万６３５９人
★テレビ視聴率　東北楽天ゴールデンイーグルスの平均視聴率は１６.０％＞ベガルタ仙台の平均視聴率は５％未満

５チームの優勝争いで近年稀に見る好条件なのにこの視聴率、もうどうしようもないほど不人気(　´,_ゝ`)クッククク・・・( ´∀｀)フハハハハ・・・( ゜∀゜)ハァーハッハッハハハ八八八八。゜( ゜^∀^゜)゜。フ゛ェーッハハ八八ノヽノヽノヽノ ＼ / ＼/ ＼



１２月３日　Ｊリーグ優勝決定試合（５元中継）関東地区　５，４％

１２月４日　大学対抗ラクビー早稲田対明治　　関東地区　　　４％

優勝の可能性があるチームが５チームの接戦した試合の視聴率　５，４％

早稲田の一方的な強さの大差の得点の試合の視聴率　４％

【＠千葉】

★観客動員数
千葉ロッテマリーンズ　　　１３３万４０１４人
ジェフ千葉　　　　　　　　　　８万４０３７人


ウハウハロッテ…ボビー効果で売り上げ２００％ パレード２７万人　経済効果は３８９億円
http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_11/s2005112111.html
ロッテｖｓソフトバンク最終戦、関東地区の視聴率17％
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1129601744/
ロッテ「プレーオフチケット」９万枚完売　海浜幕張駅　朝から行列
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/oct/o20051004_10.htm

・ロッテのオープン戦に負ける千葉ダービー
千葉 対 柏　（千葉ダービー）Ｊ１公式戦：３月12日◇市原臨海競技場◇6612人
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/jleague/score/2005/20050312ickw.html
千葉ロッテ 対 横浜　オープン戦：３月12日◇千葉マリンスタジアム◇7037人
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/professional/score/2005/200503120mb.html

【Ｊ1 平均観客動員数の推移】

1995年16,922人|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2003年17,351人|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||

動員数は順調に増えてるニダ！
<丶｀∀´>
　|⊂　ノ

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
1995年　　　　　　　　　 2003年
入場料収入Jクラブ平均　　　１５億３０００万円　→　　５億８４００万円　▼
選手等人件費Jクラブ平均　　１７億０４１０万円　→　１２億４１００万円　▼
http://www.j-league.or.jp/aboutj/jclub/1993-96/shushi1993_04.html
http://www.j-league.or.jp/aboutj/jclub/2003-4/007.html
http://www.j-league.or.jp/aboutj/jclub/2003-4/011.html
　　　┌―――――――――――――――――――――┐
　　　｜　　選手等人件費平均も９年で５億円減(￣□￣;)!! ｜　　　
　　　┌―――――――――――――――――――――┐
　　　｜　　　入場料収入Jクラブ平均９年で１０億円減　　　｜
　　　└―――――――――――――――――――――┘

タダ券配りすぎ(*´艸`*)ﾌﾟッ

まあ↓これだもんな・・・

【大宮らしさとは】
・卑屈になんかなりゃしない、自分らしく生きてるし、長いものには巻かれない
・他は他、大宮は大宮、人は人、俺は俺
・きっと誰かが何とかするさ、NTTがどうにかするさ
・俊也に心酔任せてる
・真のオレンジ＝(ｲｺｰﾙ)大宮
・真のオレンヂ＝(ｲｺｰﾙ)新潟
・旧のオレンジ＝(ｲｺｰﾙ)清水
・新のオレンジ＝(ｲｺｰﾙ)愛媛
・真性ヲタはオレンジャー
・(市の中心は浦和でも)県の中心大宮区
・(さいたまタワーのみならず)日本の首都もいつかは大宮
・(専スタの)大宮公園日本一
・(ミッキーマウスやキティーより)アルディー君がとっても可愛い
・原田(日野)より断然オバQ、シャック(ry
・劣等虐殺、ｱﾅﾙ晒され、海豚に完封あぁ快感
・動員厨など糞くらえ、実は密かに増えている
・少数精鋭負けず嫌い
・大宮のくせにナマイキだぞ！ホーム？age厨なんのその
・のんきな工事してんじゃねーよ、'０７開幕間に合わせろよ
・説教は少なめでねオレンジャー
　‖|　‖|
　‖|　‖|
　‖|　‖|　劣頭　ｷｷｷｷｷｷｷ━━━━
　∧∧ ∩
　( 　　)ﾉ
　| 　　|
　〜　|
　∪∪

チーム数増えたんじゃなかったっけ？

WcMAUJ2c0










一人で必死だよね

ID:ikVwCWLS0

観客減少、視聴率低下に歯止めきかず　どうなる？プロ野球

プロ野球人気の冷え込みが厳しい。
例えば、9月2日に行なわれた広島 対 巨人のテレビ放映が、地元など一部地域を除いて中継されず、
フジテレビにいたっては録画で、しかも深夜枠の放送という従来では考えられなかった扱いをされる。
今年の初旬から中旬にかけての巨人戦の視聴率は2桁台を割り、
伝統の巨人-阪神戦の視聴率が単なるバラエティ番組に負けてしまう…いま、こんな “異常事態”が慢性化している。

ライバル球技であるサッカーの人気にファンが引っ張られていってしまうことも大きな要因の一つといえるだろう。
なんといってもサッカーの場合は代表戦がある（野球にもあるにはあるが…）。
そしてその先には「ワールドカップ」というきらびやかな目標が常に燦然（さんぜん）と輝いている。
またサッカーは世界的な競技ゆえ、出場国のレベルが一定の基準を満たしており試合はエキサイティングなものになる。
しかし野球の場合は日本、キューバ、アメリカ、ドミニカ、台湾、韓国くらいしか強国は存在しない。
こういった世界に対する閉塞感が、野球人気の低迷に拍車をかけていることは想像に難くない。

http://ocnspecial.blogzine.jp/weekly/2005/10/post_018e.html

　　　　/　 , -‐ (_)　 　　　　(_) ‐- ,　
　　　/　 　ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　　　　(とi._i._i._l　
　　/　　　／ ／　　　　　 　　＼ ＼
　/　／　＼　＼　　　　　　 　／ ／　
/ ／　　　　＼　＼（^Д^ ）／ ／ 野球豚ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ!!!!! 　 　　　 　
／ ／　　　　　ヽ　　　　　　 ／
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　　　　 　　　/　　　 　／　
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―　　　　/　　ん、　 ＼　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　| 　　ヽヽ
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⌒ヽ　　　’　・`し'　／　／ 　　　 i 、、　| ヽヽ　|＼　 　|　　＼
　　人,　’　’,　(￣　／ 　　ﾄﾞ ド　|ヽ　 　|＼　　|　　　　|
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　　　　　　　　　＼＿つ

3日の視聴率の記事フライングで張って記者剥奪されないかなセミ

>>102
野球で馬鹿なのは一人ってことなんじゃないの？
サッカーは…言わずもがな

観客減少、視聴率低下に歯止めきかず　どうなる？プロ野球

プロ野球人気の冷え込みが厳しい。
例えば、9月2日に行なわれた広島 対 巨人のテレビ放映が、地元など一部地域を除いて中継されず、
フジテレビにいたっては録画で、しかも深夜枠の放送という従来では考えられなかった扱いをされる。
今年の初旬から中旬にかけての巨人戦の視聴率は2桁台を割り、
伝統の巨人-阪神戦の視聴率が単なるバラエティ番組に負けてしまう…いま、こんな “異常事態”が慢性化している。

ライバル球技であるサッカーの人気にファンが引っ張られていってしまうことも大きな要因の一つといえるだろう。
なんといってもサッカーの場合は代表戦がある（野球にもあるにはあるが…）。
そしてその先には「ワールドカップ」というきらびやかな目標が常に燦然（さんぜん）と輝いている。
またサッカーは世界的な競技ゆえ、出場国のレベルが一定の基準を満たしており試合はエキサイティングなものになる。
しかし野球の場合は日本、キューバ、アメリカ、ドミニカ、台湾、韓国くらいしか強国は存在しない。
こういった世界に対する閉塞感が、野球人気の低迷に拍車をかけていることは想像に難くない。

http://ocnspecial.blogzine.jp/weekly/2005/10/post_018e.html

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　　　/　 　ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　　　　(とi._i._i._l　
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/ ／　　　　＼　＼（^Д^ ）／ ／ 野球豚ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ!!!!! 　 　　　 　
／ ／　　　　　ヽ　　　　　　 ／
／　　　　　　　ﾉ　　　 　　／　　
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―　　　　/　　ん、　 ＼　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　| 　　ヽヽ
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　　人,　’　’,　(￣　／ 　　ﾄﾞ ド　|ヽ　 　|＼　　|　　　　|
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野球豚ってホント暇なんだな・・・

どこの世界でもどこのプロリーグでも一部の世界的人気クラブ（イタリアならユベントス、イングランドならマンチェスター・ユナイテッド）以外は
赤字経営が基本。それはクラブを所有している企業が宣伝費と割り切ってクラブに投資しているからである。
日本には世界的大企業トヨタが所有する名古屋グランパス、日本テレビが所有する東京ヴェルディなどがあるが相当な額を投資しているとは思えない。
それはなぜか。その答えは税リーグでクラブに投資しても満足できる宣伝をできないと考えられているからである。
名古屋グランパスに至っては、グランパスが弱すぎるためにTOYOTAの名を傷つけることを防ぐため表立った宣伝をしない始末である。
プロ野球の福岡ソフトバンクホークス、東京読売ジャイアンツなどは十分な宣伝効果を得られると考えられているので大幅な赤字を出しても
所有会社が補填してくれるため経営が成り立つのである。
プロ野球選手と税リーグ選手の年俸を比べてみても明らかだが、その差は3倍ほど。
引退後の不安を持つ税リーグ選手はなんと”70％”。非常にキビシー世界である。
しかも、選手の引退平均年齢がなんと”25歳”。高校を出て7年間でクビになる計算である。
引退までの間に生涯年収を稼がなくてはならないプロスポーツ選手にとってこれは厳しすぎる。
普通の脳の持ち主なら税リーグを目指さずにプロ野球を目指すのは当然のことである。
しかし、プロ野球選手になるための門扉は広いわけではなく、非常に高い倍率だ。
そのため、全国に18クラブもある（J2とあわせると30クラブ。とても”身の丈”にあっているとは思えない）税リーグに”脱落”してしまう野球少年も多いのだ。
とにかく、税リーグに明るい未来はなく、プロスポーツとは言いがたいリーグなのである。

川渕キャプテンがいなくなったらマジでどうなんだかな
あの人が引退したら日本サッカーの成長が止まる気がするよ

◆2005シーズンNHK総合Jリーグ中継（抜粋）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 関西／関東
3/5　 マリノス×ジュビロ　 　　　　　3.6／4.5
3/12　セレッソ×マリノス　 　　　　　4.1／ナシ
4/9　 レッズ×ガンバ 　　　　　　　　2.4／4.0
9/10　レッズ×トリニータ 　　　　　　2.3／3.3
9/17　アントラーズ×ヴィッセル　　 3.0／2.0
10/22　アルビレックス×マリノス 　　3.0／3.3
11/12　ガンバ×レッズ　 　　　　　　4.8／4.6

2005年
ソフトバンク×西武　　NHK 3.3
横浜×広島　　NHK 3.2
中日×ヤクルト　NHK 3.5（単純平均）
ソフトバンク×楽天　NHK 1.9
阪神×中日　　　　NHK　2.0
横浜×ロッテ　　TBS3.5
オリックスｖｓロッテ　NHK1.1
横浜×阪神　1.5%
ロッテ×西武　1.2%

ソフトバンク×西武　　NHK 3.3
ソフトバンク×楽天　NHK 1.9
オリックスｖｓロッテ　NHK1.1
ロッテ×西武　1.2%
ソフトバンク×西武　　NHK 3.3
ソフトバンク×楽天　NHK 1.9
オリックスｖｓロッテ　NHK1.1
ロッテ×西武　1.2%

28クラブが黒字＝Jリーグ

　Jリーグの理事会が20日開かれ、1、2部計30クラブ（J1＝18、J2＝12）の財務状況が報告された。
2004年度の経常利益で、J1の2クラブを除く28クラブが黒字となった。03年度は4クラブが赤字だった。
　経常利益4000万円以上は15クラブで、上位は札幌、千葉、清水、京都、G大阪。
売上高は8クラブが30億円以上で、上位には浦和、柏、横浜M、磐田、名古屋が名を連ねた。
純資産2億円以上は12クラブから13クラブに増え、上位は鹿島、F東京、名古屋、磐田、広島（いずれも順不同）だった。　
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20050920-00000102-jij-spo.html

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

中日も赤字「このままではつぶれる」

関係者によれば昨年、約１０億円だった球団赤字は今季、倍近くに膨らむ見込み。
井手編成担当は「オーナーがこのままではつぶれると言っている」とも話した。
今秋は今月２５日から約１カ月間、沖縄・北谷球場で秋季キャンプを行うが、
来秋の沖縄撤退の可能性は「大いにある」と語った。
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-051017-0013.html

広島も赤字

昨年は約８０００万円の黒字だったが、今年は巨人戦が減り赤字転落が濃厚となっている。
０９年には新球場の建設を広島市が検討しているが資金面が懸案になっている。
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-051015-0002.html


１２球団中９球団が赤字ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

試合数が増えたとマジレス禁止？？

パ　リ　ー　グ　録　画　、巨　人　の　キ　ャ　ン　プ　情　報　、　ロ　ッ　テ　二　軍　戦　消　化　試　合　に　も　負　け　た　Ｊ　リ　ー　グ　サ　ッ　カ　ー　最　高　峰　の　戦　い


*7.0%　16:05-17:30 EX*パ・リーグプレーオフ第2戦　ロッテ-西武 10/09 （録画）
*7.4%　13:30 - 14:55 プロ野球は生まれ変わる！ジャイアンツキャンプ密着ＳＰ 日本テレビ'　2/20
*7.5% 13:00 - 14:55 コナミカッププロ野球アジアシリーズ２００５・ロッテ×チャイナスターズ 日本テレビ 11/12



*5.4%　12月3日　Ｊリーグ優勝決定試合（５元中継）関東地区

*6.9%　第84回天皇杯決勝 ２００５年 13:20 140 東京ヴェルディ１９６９×ジュビロ磐田 01/1

*6.5% 　サッカーＡ３ＮＩＳＳＡＮチャンピオンズカップ・水原サムスン×横浜Ｆ・マリノス 日本テレビ 02/19

*5.1%　ゼロックススーパーカップ２００５　　横浜ＦＭ×東京Ｖ　　 日本テレビ 02/25

*4.7% 13:00-16:00 CX* ナビスコ杯決勝「ジェフ千葉×ガンバ大阪」 11/05

*3.1% 14:00-16:00 　EX* 2005JOMOオールスターサッカー10/09


ギャハハハハハハハハハハハーッ！！！ｗｗｗサッカーだっせぇﾌﾞｰｯ(´ﾟ,_ゝﾟ)-=3

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 _,,t-‐‐-､,-‐‐-､
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 三'::::::............... .....::::::`ｙ,.
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ
　　　　　　　 　 　 　 |￣|　　 V::::::::::::::::_{{ （{∫∬ﾉノｊヾ:::::{
　　　　　　 　 　　|￣| |￣| 　 ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_　 _,,,,,_ t;;:ﾇ
　　 　 　　　　　　| 　| |　 |　 イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､　!'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ
　　　　　　 　 　　| 　| | 　|　　i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ　ヽ＿/　介
　　　　　　　　 　 | 　| |　 |　_,rﾍ_,ｊ|!'　　　　 /ｰ--''! 　 　 |'
　　　　　　　　 　 |,.ｨ―''''￣　／| |　　 　 　 ／二ｸ 　 　 !
　　　　　　 　 　 /;;:::'';;::''::;;:／ {　!　、　　 　 ヾニﾝ　　　ﾉ＼
　 　 　 　 　 　 /'''::::;r|''':::;;;|　　|　!　＼　　　　　　 _,,.／|::;;'''＼
　　　　　　　　/:;;／　|;;;''::;;| 　　丶＼ 　｀_＿＞-ｰ´　　　!;;;:'''::iヽ、
　　　 　 　 　 i／　　 |'::;;;;''|　　 　 　三 ―''"　　　　　　　!''::;;;;| /ヽ
　　　　　　　 /⌒ヽ　 |;;''':::;|　　　　　　　＼　 　 　 　 　 　 !;;::''|/　 i
　　 　 　 　 / 　 　 ＼{'';;;::''}　　　　　　　　　￣二ニ＝　 　 !::;;|　　 |
　　　 　 　 /ﾍ　　　　 |;;:::::;{　　　　　　　　　　　　‐-　　　 　 !/　　　|
　 　 　 　 /　　i　　 　 |:::;;;''!　　　　　　　　　　 　 ー　　 　 　 !　 /　|
　　　　　/　　　l　　 　 |;;'';ｲ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｝　　 {、
　　　　　〉、　　　　　 ∧ﾃ{　ヽ 　＿　 　＿,,,,;;;;;:::-==ﾆ;;;_　　 ﾉ　__,イ´
　 　 　 /　＼_　　 　/／レ!　　　　　￣　　　　　　　　　　￣ {￣　　|
　　　 /　　　　｀ｰ::v'´／ |　i　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 i　　　 |
　　　 i　　　　 　 /￣　　 |　|　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 i、　　|
　　　 i　　 　 　 /　　　　｜｜ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ　 |

東京（首都）のチームがひとつJ2に落ちた
もう一つも中位レベル
やっぱ首都が盛り上がらないスポーツは人気出ない

冷静に野球はどーなるんだ？
社長が野球好きだから話題くれ。

河北夕刊　仙台地区視聴率ベスト10　スポーツ
11月7日−13日

１位　仙台vs草津　　　　１５．３％
２位　楽天の１年　　　　 １４．８％
３位　ロッテvsサムスン　１２．８％　

http://f16.aaa.livedoor.jp/~retail/img/v529.jpg

豚双六はJ２にすら負けてますｗｗｗ

ゴールデン＋年がら年中朝から晩まで煽りまくりで、↓これｗ


2005年　巨人戦の平均視聴率（関東地区）

1.5% (. 9月23日)　　　　5.8% (8月28日)　　　　7.3% (7月17日)　　　　8.5% (9月11日)
1.7% (. 9月16日)　　　　6.0% (7月13日)　　　　7.3% (7月29日)　　　　8.6% (5月27日)
2.0% (. 9月25日)　　　　6.0% (9月21日)　　　　7.3% (9月10日)　　　　8.7% (7月. 8日)
2.1% (. 9月. 8日)　　　　6.1% (6月. 8日)　　　　7.5% (7月18日)　　　　8.8% (4月. 7日)
2.2% (. 9月. 2日)　　　　6.2% (7月12日)　　　　7.5% (8月14日)　　　　8.9% (4月12日)
2.3% (. 9月24日)　　　　6.2% (7月31日)　　　　7.5% (8月31日)　　　　8.9% (6月23日)
3.5% (10月. 1日)　　　　6.7% (8月. 2日)　　　　7.6% (6月29日)　　　　8.9% (6月23日)
3.8% (. 9月17日)　　　　6.7% (8月23日)　　　　7.6% (8月. 5日)　　　　9.0% (5月. 5日)
3.8% (10月. 2日)　　　　6.8% (7月30日)　　　　7.9% (6月. 9日)　　　　9.0% (7月. 1日)
4.6% (. 9月. 7日)　　　　6.8% (8月. 7日)　　　　7.9% (8月21日)　　　　9.0% (8月12日)
4.6% (. 9月18日)　　　　6.8% (8月30日)　　　　8.0% (6月26日)　　　　9.2% (5月28日)
4.8% (. 9月. 3日)　　　　6.9% (6月22日)　　　　8.0% (9月. 9日)　　　　9.4% (7月. 6日)
4.9% (. 9月13日)　　　　7.0% (8月20日)　　　　8.1% (8月. 4日)　　　　9.5% (6月14日)
5.0% (. 8月17日)　　　　7.0% (8月27日)　　　　8.1% (8月11日)　　　　9.6% (6月10日)
5.2% (. 7月28日)　　　　7.1% (5月. 1日)　　　　8.2% (8月18日)　　　　9.8% (6月12日)
5.5% (. 8月. 6日)　　　　7.1% (8月10日)　　　　8.3% (7月26日)　　　　9.8% (6月28日)
5.6% (. 8月. 3日)　　　　7.1% (9月19日)　　　　8.4% (7月20日)　　　　9.8% (7月15日)
5.6% (. 9月. 4日)　　　　7.2% (8月. 9日)　　　　8.4% (7月27日)　　　　9.9% (5月13日)
5.7% (. 9月20日)　　　　7.2% (8月19日)　　　　8.4% (9月. 1日)　　　　9.9% (6月30日)
5.8% (. 8月24日)　　　　7.2% (8月26日)　　　　8.5% (8月16日)　　　　9.9% (5月13日)

大宮は･･･なんか救いが無いなぁ･･･

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=mnewsplus&word=cnU8qszQO
の今日のＩＤ　ID:ikVwCWLS0

巨人の最後の方、酷いね。
消化試合とは言え・・・1.5％って・・・

2005年Jリーグの視聴率

01/01 *6.9%　第84回天皇杯決勝 ２００５年 13:20 140 東京ヴェルディ１９６９×ジュビロ磐田
02/19 *6.5% 　サッカーＡ３ＮＩＳＳＡＮチャンピオンズカップ・水原サムスン×横浜Ｆ・マリノス 日本テレビ '
02/25 *5.1%　ゼロックススーパーカップ２００５　　横浜ＦＭ×東京Ｖ　　 日本テレビ '05/
06/01 *2.1% 25:58-27:28 CX* 「横浜Ｆマリノス×ユベントス」
06/07 *2.3% 26:28-27:58 NTV 「ＦＣ東京×ユベントス」
07/06 *2.1% 26:38-28:23 NTV 「東京ヴェルディ×浦和レッズ」
07/13 *1.6% 25:59-27:44 NTV 「東京ヴェルディ×ヴィッセル神戸」
07/28 *3.0% 25:35-27:05 CX* 「鹿島アントラーズ×マンチェスターＵ」
07/30 *2.5% 26:45-28:15 CX* 「浦和レッズ×マンチェスターＵ」　
08/01 *2.0% 25:59-27:59 NTV 「東京ヴェルディ×フィオレンティーナ」
08/21 *2.4% 26:25-28:10 NTV 「東京ヴェルディ×大宮アルディージャ」
08/28 *2.4% 26:25-28:10 NTV 「東京ヴェルディ×鹿島アントラーズ
09/03 *1.5% 27:50-不明　NTV 「東京ヴェルディ×ガンバ大阪」
09/10 *3.3% 15:55-18:00 NHK 「浦和レッズ×大分トリニータ」
09/17 *2.2% 13:55-16:00 NHK 「鹿島アントラーズ×ヴィッセル神戸」
09/17 *1.4% 26:20-28:05 NTV 「東京ヴェルディ×川崎フロンターレ」
10/05 *1.7% 26:30-28:10 CX* ナ杯準決勝「横浜Ｆマリノス×ガンバ大阪」
10/09 *3.1% 14:00-16:00 EX* 2005JOMOオールスターサッカー（録画）
10/10 *3.7% 15:00-16:50 EX* 高円宮杯全日本ユースサッカー決勝
10/15 *1.8% 15:30-17:30 TBS 「浦和レッズ×柏レイソル」
10/16 *2.7% 15:00-17:00 TBS 「ジュビロ磐田×鹿島アントラーズ」
10/22 *0.5% 15:50-18:00 NHK 「アルビレックス新潟×横浜Ｆマリノス」
10/22 *0.7% 26:40-28:10 TBS 「大宮アルディージャ×浦和レッズ」
11/05 *4.7% 13:00-16:00 CX* ナ杯決勝「ジェフ千葉×ガンバ大阪」
11/12 *2.4% 15:55-18:00 NHK 「ガンバ大阪×浦和レッズ」
11/20 *2.0% 13:55-16:00 NHK 「名古屋グランパス×ガンバ大阪」

>>119
この数字の羅列の迫力はちょっと凄いね
中継数減らせばいいのに

正月野球特番にアイドルライブ抱き合わせｗ 「野球だけじゃ視聴率取れない…」


かつて正月番組に登場するスポーツ選手といえば、多くが野球選手だった。
だが、最近はサッカーや格闘技の選手に押され、野球選手の存在感が小さくなっている。
来年はついに、二十一回の歴史を持つ読売テレビ「プロ野球オールスター スポーツフェスティバル」も、
アイドルのライブとの組み合わせになる。野球選手だけでは高視聴率が取れないという判断だ。
ナイター中継史上最低を記録した余波が、正月番組にも押し寄せている。

同番組は全国ネットで、例年はプロ野球選手ら約五十人が出演。
徒競走や綱引きのほか、ぬいぐるみ姿でのドッジボールなどコミカルな競技に挑戦してきた。
過去にはイチロー選手や松井秀喜選手らスターも登場したことがある、
同局にとって正月の看板番組のひとつだ。今年も選手らの運動会は行うが、
プラスアルファが必要と考えた。幅広い視聴者をひきつけるために、アイドルとの合体を企画。
元「モーニング娘。」の石川梨華らによるグループ「美勇伝」と、
「Ｗ」（辻希美、加護亜依）のライブも組み合わせることを決めた。
十二月一日、一般客を入れて大阪城ホールで運動会とライブを併せて収録し、
一月八日に放送する予定だ。同局宣伝部は「（ライブの）副次的な効果も期待している。
野球ファンでも音楽ファンでも広い層に見てほしい」と話す。

こうした事態の背景にあるのが、視聴者のプロ野球離れ。
今期は巨人戦ナイターの平均視聴率が過去最低の１０・２％（関東地区）に落ち込み、
プロ野球の存在感はどんどん小さくなりつつある。
バラエティー番組のプロ野球選手離れは、何年も前から傾向が現れていた。
正月恒例の「スポーツマンNo.1決定戦」（毎日系）でも、
近年、出演者の多くは格闘技やサッカー、ラグビー、体操などの選手ら。
超人的な運動能力をショー的に見せることで人気の番組だが、野球選手だけが目立つことはない。
毎日放送宣伝部は「スポーツの人気が多様化した今、野球選手だけの番組企画も減りつつあり、
結果として番組の減少という形で表れているのではないか」と話す。


ttp://centuryland.jp/cenloda/img/10360.jpg

横浜・三浦に「シーン」成人 “ハマの番長”ホロ苦２万人静寂スピーチ

２部制で行われた横浜市の大成人式に集まった新成人は計２万３６５２人。
その反応はというと「別に興味ない」「（三浦の）名前は知っているけど」となんともつれないもの。

さらには「サッカー選手の方がいい。松田とか」と
Ｊリーグチャンピオン・横浜Ｍの人気選手の来場を望む声まで飛び出した。

ハマの番長もさすがに落胆の色を隠せない。
「シーンとしたからビックリした。ああいうのはきついっすね」

２年連続Ｊリーグ王者の横浜Ｍの一方で、横浜は目下３年連続最下位。
７年前の日本一の雄姿は新成人にとっては遠い昔話に聞こえるようだ。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/jan/o20050110_60.htm

「サッカー選手の方がいい。松田とか」
「サッカー選手の方がいい。松田とか」
「サッカー選手の方がいい。松田とか」

野球豚哀れすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2002年
　3月 3日　　　　　　　　　　　　　　　　　　「浦和×横浜」　　4.2%
　4月13日　「ｵﾘｯｸｽＸﾛｯﾃ」 測定不能　 「鹿島×磐田」 　 5.6%
　4月29日　「ﾛｯﾃ×ﾀﾞｲｴｰ」 　1.6%
　5月26日　「野球二元中継」 2.3%
　6月15日　「ﾔｸﾙﾄ×横浜」 　3.0%
　6月23日　「横浜×中日」 　 2.4%
　7月 7日　 「西武×近鉄」　　3.2%
　7月28日　「日ﾊﾑ×ﾀﾞｲｴｰ」 2.2%
2003年
　3月　　　　「西武×日ﾊﾑ」 1.3%(29日) 3.0%(30日)　
　4月　　　　「ｵﾘｯｸｽ×ﾀﾞｲｴｰ」 2.8%(26日)
　5月　　　　「西武×ｵﾘｯｸｽ」 3.0%(3日)
　7月　　　　｢中日×阪神｣5.4% 　首位攻防　フジテレビ2003年度ゴールデン最低視聴率！
　8月　　　　「日ﾊﾑ×西武」0.9%
　8月30日　「阪神×ﾔｸﾙﾄ」6.8%　空前の阪神フィーバー
　9月20日　「西武×近鉄」3.7%
　9月27日　「西武×近鉄」3.8%　伊藤引退試合
2004年
　9月11日(土） 4.2% 横浜×阪神 2-5 16：00-17：24 TBS
　9月26日(日） 3.5% 横浜×中日 0-3 15：30-17：00 TBS 　←優勝決定目前

2005年
ソフトバンク×西武　　NHK 3.3
横浜×広島　　NHK 3.2
中日×ヤクルト　NHK 3.5（単純平均）
ソフトバンク×楽天　NHK 1.9
阪神×中日　　　　NHK　2.0
横浜×ロッテ　　TBS3.5
オリックスｖｓロッテ　NHK1.1
横浜×阪神　1.5%
ロッテ×西武　1.2%

しかし土曜の視聴率が5.4％ってひどいな･･･
ＢＳだったり実際に観戦してる人もいるんだろうけど
代表戦とのギャップが･･･

なんか野球の話も出てるようだが
野球観戦者は最低でもと前年よりは
増えてんのか？
ヤクルトは減っていて必死らしいけど

日テレ ラジかる 子供がなりたい職業。　1位の理由については
「人気があるから、カッコいいから、世界で活躍できるから」

1位サッカー選手　2位ケーキ屋　3位漫画家
4位社長　5位保育士　6位医者　7位大工
8位花屋　9位芸能人
10位野球選手


必死に野球を防衛する中山秀征に子供が一言「昭和っぽい」。

>>125

あ〜〜！！！　これじゃバレーと同じ道を
歩んでるぞ！

そのうちシーズンの毎試合中継ごとに
ジャニとか来て・・・野球場に変な棒みたいな叩くの
持ち込んで、イニングの間にジャニが踊って歌って・・・

想像したら怖すぎだ(だけど笑える）

そんなに野球と比較しなくても…
野球はおれっちの生まれる前からテレビでやってるやんか。
それに比べてプロ化して間もないサッカーと比較するのは
どうかと思うよ。

優勝決定戦が５会場に分散されたってのは結構放送する側からすればきつかったろうと思う。

大宮はすぐ近くに浦和があるのがかなり厳しいなー。

>>128
Ａ３の方が上だもんな、あんな糞試合より１００倍面白いのに

どうせ捏造とタダ券配りだろｗｗｗ

野球ファンの多くが「日韓Ｗ杯以後はサッカー熱は下火、また野球の天下」って
ナベツネの強がりと大差ない予想をしてたってのが正直なところじゃないの？
その頃のプロ野球ファンや関係者らの現状認識はこの程度だった。
そして現にその後の阪神フィーバーで「それ見たことか、プロ野球の天下だ」
と意気揚々としたプロ野球ファンだらけだった。プロ野球人気は完全に回復して
これが未来永劫続くかのように浮かれてた。ナベツネのことを馬鹿にできない。
誰も警鐘なんかに耳を貸さないというか考えもつかない、って輩ばかりだった。

今この現状で初めて、プロ野球の危機的状況に気づいたやつが大半なんだろう。
一般人やマスコミのコメンテーターの「高年俸がいけない」やら「もっと球界全
体を考えろ」なんつーすさまじい手のひら返しっぷりに失笑を禁じえない。
プロ野球が危ういことなどもうはるか前から指摘されていたことだ。
こういう流れなんて数年前から普通に予測できたことだ。
ずっと警鐘がならされていたのに、それを「Ｊリーグよりマシ」というふうに
都合よく脳内処理して現実の直視をしてこなかった。思考がナベツネと一緒。

早い話し、プロ野球の衰退の一番の原因は、野球ファンが馬鹿だから。
それに尽きる。

>>135
日本人対外人の構図が必要なんでしょ

>>136
2004年度のだが、ご参考。
ttp://www.j-league.or.jp/aboutj/katsudo/2004kansensha.pdf

野球の衰退は年齢層が高いからじゃないの？
それに比べてサッカーは比較的若いきがする。
っつうことは、50年後はサッカーも他のスポーツにやられるのか？

若年層はスポーツも多様化してるからね。
そのうち、サーフィンとかになるかも？

サッカーの魅力は実際に観戦してこそ分かる。
昔は結構東京ドームや神宮にも行ったもんだけどな…
今はプロ野球には観戦の醍醐味を感じない。
もっぱら行くのはサッカーのみ。終了時間も読みやすいし、帰りに飲みに行けるからな。

浦和はアウェイ動員数もｽｺﾞｽ。
でも新潟はアウェイ少ないんだねぇ。
関東圏の試合では結構見るような気もするけど･･･新潟サポ

Ｊリーグは水増しとタダ券が酷すぎ

>>142
東京に一杯出稼ぎに来てるからなあ

>>143
お前は目が節穴か？

>>142
関東と地方との移動は新幹線あったり、バス等の定期路線あったりするから楽だけど
地方から他の地方に移動するのは手段もないし金もかかるんだよ

>>141
分かるな
サッカーはテレビもいいけどスタジアムもいい

しかし、プロ野球はテレビはいいけど球場はダメ
特にドーム球場は行くとガッカリする
あの閉塞感は金出してまで行くもんじゃないと思う

>>145
否、脳がスポンジ

>>139

野球のこういうのは無いの？？

>>145
目が節穴の意味分かって使ってんの？

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!


さっそく視スレに貼りまくろう！！

ミ〜ンミンミンミンｗｗｗｗ

>>150
もちろん。

日スタ（横国）によく行くけど、結構子連れが多い。
彼ら子供が大人になり、またその子供を連れてくるだろうから、
あまり世代がどうとかは気にしていない。
あと、ボールボーイを県内の高校生にやらせて、ちゃんとアナウンス紹介しているのも
地元密着、サポ拡大としてはいい考えだと思う。

Jリーグって金取ってるの?
チケット貰って見に行ってたから知らなかった…

>>153
じゃあ何を見ろといいたいわけ？

観客減少、視聴率低下に歯止めきかず　どうなる？プロ野球

プロ野球人気の冷え込みが厳しい。
例えば、9月2日に行なわれた広島 対 巨人のテレビ放映が、地元など一部地域を除いて中継されず、
フジテレビにいたっては録画で、しかも深夜枠の放送という従来では考えられなかった扱いをされる。
今年の初旬から中旬にかけての巨人戦の視聴率は2桁台を割り、
伝統の巨人-阪神戦の視聴率が単なるバラエティ番組に負けてしまう…いま、こんな “異常事態”が慢性化している。

ライバル球技であるサッカーの人気にファンが引っ張られていってしまうことも大きな要因の一つといえるだろう。
なんといってもサッカーの場合は代表戦がある（野球にもあるにはあるが…）。
そしてその先には「ワールドカップ」というきらびやかな目標が常に燦然（さんぜん）と輝いている。
またサッカーは世界的な競技ゆえ、出場国のレベルが一定の基準を満たしており試合はエキサイティングなものになる。
しかし野球の場合は日本、キューバ、アメリカ、ドミニカ、台湾、韓国くらいしか強国は存在しない。
こういった世界に対する閉塞感が、野球人気の低迷に拍車をかけていることは想像に難くない。

http://ocnspecial.blogzine.jp/weekly/2005/10/post_018e.html

　　　　/　 , -‐ (_)　 　　　　(_) ‐- ,　
　　　/　 　ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　　　　(とi._i._i._l　
　　/　　　／ ／　　　　　 　　＼ ＼
　/　／　＼　＼　　　　　　 　／ ／　
/ ／　　　　＼　＼（^Д^ ）／ ／ 野球豚ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ!!!!! 　 　　　 　
／ ／　　　　　ヽ　　　　　　 ／
／　　　　　　　ﾉ　　　 　　／　　
　　　　 　　　/　　　 　／　
　　　　　 　/　　/ ＼　＼　
―　　　　/　　ん、　 ＼　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　| 　　ヽヽ
――　　（＿＿　（　　　>　 ） 　　　　　　　　　　|　ヽヽ　|＼
⌒ヽ　　　’　・`し'　／　／ 　　　 i 、、　| ヽヽ　|＼　 　|　　＼
　　人,　’　’,　(￣　／ 　　ﾄﾞ ド　|ヽ　 　|＼　　|　　　　|
Y⌒ヽ）⌒ヽ､　）　　|
　　　　　　　　　＼＿つ

年間１試合もゴールデンで中継してもらえない、オールスターは３％、ナビスコ決勝は４％、
Ｊ１もこれ以上は期待できないっていうくらいの最高の終盤を繰り広げながら
３１節→優勝したガンバの中継で前半１％台を記録。地元関西でも２％。
３２節→地上波では中継してもらえず。
３３節→２週続けて地上波では中継してもらえず。
最終節→劇的な幕切れを迎えながらたったの５％。


週に１試合しかないからサカ豚だけが繰り返し見に行ってるだけで
世間一般の嗜好が反映される視聴率はサッパリってことになる。
サカ豚は野球煽ってるヒマあったら、なんでＷ杯人気が全くＪリーグ人気に
結びつかないのかを真剣に考えた方がいい。
Ｗ杯を翌年に控えながらＪリーグ人気がこの有様なんだから。
来年Ｗ杯で盛り上がってもその人気はＪには反映されない。
これは何度も繰り返されたこと。
逆にＷ杯の熱狂が過ぎ去った後のサッカー界は・・・

>>156
現実

税リーグってその県の大きな都市でないところばかりが本拠地だよな
田舎者が集いを開いて盛り上がってるかんじｗ

>>159
現実>>67

>>158

4年ごとに毎回毎回　聞き飽きた！

自分達のW杯の心配でもしろ！あと半年も無いんだろ?

モー娘。との抱き合わせなんて末期症状だろ

正月番組で、野球VSサッカーとかやりゃ、視聴率稼げるんじゃね？

>>164
やるよ。
みんなで見よう。
サカ豚のみっともない姿を。
去年は「野球選手には負けたくない」と言って惨敗し馬鹿にされまくった事件が起きたｗ

>>156
ttp://www.j-league.or.jp/aboutj/katsudo/2004kansensha.pdf
P6 スタジアム観戦回数 ->
P15 チケット入手方法

>>147
おお、レスさんくす。
やっぱり臨場感を感じたいからスタに行くってのもあるね。
サッカーはスタに行くまでがとてもワクワクするんだけど、今の野球にはそれが
ないんだよね。
ドームはともかく、最近の神宮はなんか寂れた雰囲気がするんだよ…
前は神宮の雰囲気、とても好きだったんだけどなぁ。

>>165
そか。んで、去年の視聴率は良かったのけ？

野球からサッカーファンにという例はたくさんあっても、
サッカーから野球ファンにというのは皆無に等しいからな。
挙句にはプロ野球選手の中からもサッカーファンが出る始末。

>>158
もうＷ杯の熱狂が過ぎ去った後なんですけど

サッカー選手でも巨人ファソ多いから、頼むよ、本当に

Jリーグの100年抗争に刺客なし

>>166
友人・知人から貰った　１２．１％
会社・取引先から貰った　５．７％


↑これがタダ券で




その他３０．７％

↑これが水増し分と招待客だろ


合計約５０％がタダ券と招待客と水増しじゃんｗ

>>170
だな。自国開催のW杯が過ぎ去った後だから
野球脳理論じゃ落ちるしかないはずなんだが

サッカー見てバスケ見た後に野球見てください。

野球がすげーダサいのを実感します。

>>168
さあ

>>164
あの番組、跳び箱に無駄に尺使い過ぎなんだよな
一番どーでもｲｲ競技なのに

来シーズンは愛媛が増えるから、目標900万人ってとこかな。

>>156
>>156
ttp://www.j-league.or.jp/aboutj/katsudo/2004kansensha.pdf
P6 スタジアム観戦回数 ->15回以上の人間が31.4%
P15 チケット入手方法 -> その他が30.7%　

チケット入手方法の「その他」は年間シート購入者だ。
つまり、タダ券を貰った人は20%以下と推測される。

あと、お主の>>67はソースが古く、ミスリードを誘っているな。

レタス、ガチャピン、ガンプラ効果に死角なし！

>>179
まあザスパの不祥事は痛いんだけどね。信頼という意味では

>>180
オリ近のゲームボーイは効果なかったけどな

九州の3チームもとっとと上がってこい
目指せ1000万イケイケドンドン

>>178
愛媛牽引しすぎｗｗｗ
逆にボトルネックになるだろ　徳島も草津も苦戦してるし

>>164
多分、ああいう身体能力測定をやれば
プロ野球選手が勝つのが多いと思うけど
だからなんだって話だからねぇ

サッカーに肩は要らないし、野球にフリーランニングは必要ないし
逆に、肩があれば野球選手になれるわけでもないし、フリーランニングのセンスだけあってもしょうがない。

もしかして、筋肉番付とかなんとかいうアレか？
だめだめ。
あんなんじゃなくて、もっと「野球VSサッカー」を全面に押し出してだな、
巨人軍応援会××支部とか上豚朝日とかを客席で怒鳴らせてだな
最期は乱闘で終わるようなやつｷﾎﾞﾝ

グーグルのキャッシュにしか現実を見れないって可哀想すぎるよな・・・

何となく嫌な予感がしたが、まるでセミの立てたアンチスレみたいな感じになってるな・・・

タダ券、あるなら欲しいんだが。
読売も朝日も毎日も野球のチケならあるって言うんだけどな。
ただ、最近の朝日はチケ配るのは辞めたらしいな。勧誘のニーチャンが言ってたよ。

>>15
95年は14チームだよ。

煙草は吸う
デブ
頭は悪い
おっさん
ダサイ

なぜ応援できる？

>>179
おいおい、シーズンチケットはスタジアムやインターネットや色々な方法で買えるぞ。
なんでその他に入るんだよ馬鹿が

>>144
>>146
納得納得･･･ｻﾝｸｽ。

しかし新潟のホームはほんとに凄いね
最高入場者数が4万1千で一試合平均が4万て･･･

>>189
Jバブル崩壊元年だな
良くここまで持ち直した物だ

野球の実数ってどのくらいなんだろ？
全体で1500万人くらいかな？

>>184
愛媛は7000人で計算して、フクアリを開幕から使えるって考えたら目標としては妥当なとこだと思うんだが。

うちも読売取ってるけど野球のチケの代わりに読売のPCの雑誌と洗剤貰ってるな
よく考えると野球のチケの方が高いのか？

>>191
シーズンチケットがスタジアムで手にはいるってw

野球にはこのような観客動員の客観的データがないな
男女別・世代別データとか詳細なものもない

>>198
あっても意味無いし
リーグとして統計を取る必要もない

やきうは人気ないよ〜〜〜〜〜！

プロの選手揃えて、オーストラリアに負けて、銅メダル自慢してる競技はもう駄目だろ

今季の動員データを貼ってみる。
ttp://park15.wakwak.com/~gya-suka/j/jdata/douin.htm

>>191
サポーター心理をよく理解しような。

確かにインターネットや電話でも買えるだろう。
しかし、オフィシャルショップで購入したと答えたいものだ。

レッズの例
http://www.urawa-reds.co.jp/Schedule/season.htm

で、NHKが5元中継までした
史上稀にみる大混戦のJリーグ最終節が
5.4%という高視聴率だったというスレは
いつ立ちますか？

>>203
馬鹿じゃねーの？
お前の勝手な都合のいい解釈なんか興味無いんだが

>>201
銅メダルを自慢するのが駄目じゃなくて
金が絶対条件なんて言ってたのに「金同メダル」と言い出すのが駄目ね

まあ野球もサッカーも面白いんだけどね。
このスレでは俺みたいな人間は少数派なんだろうけど。
しかし新潟は凄いな

>>205
都合の良い解釈じゃないよ。

>>206
メダルも取れない糞サッカーが偉そうに言うな

>>184
「野球選手に絶対負けたくありません」
とかいってお得意のはずのインターバル走で三浦貴はともかくベイの相川にも
惨敗するｻｶｰ選手はどう思いか？ｗ

>>205
お前の都合の良い解釈も興味ないよ
現実をキャッシュと個人ブログに求めて彷徨っててくれ

あ、900万って書いてるじゃん。800万ね。

>>208
じゃあ証明しろよ
できたら許してやる

北朝鮮やアンゴラのフリーターGKにすら手を焼くｻｶｰｗ

罵倒とコピペしかできない奴はアンチいたに篭ってて欲しいんだけど

>>207
両方楽しめば２倍お得なのにな。馬鹿ばっかりだ。
更に、煽り合いをも楽しむ俺は３倍お得。
もっとやれ、馬鹿ども。

開幕戦でタダ券を4千枚以上バラまいたのに4百人しか来なかったとNHKにバラされちゃったオリックス

>>210
それでサッカー選手やれてるんなら、それでいいんじゃねーのかなぁ。
別に自給層で野球選手の一部に勝たないとプロの資格がないわけでもないし。

ちなみに、負けたの誰？オグかな

オリックスの平均観客動員は約2万人>>217

やはりこれからは地域密着型だよ。ナベツネとは違う川淵を評価したい。
チーム名に企業名いれさせなかったとことか。

>>218
双子だJと駒野ｗ
アテネ五輪代表ですら。。。

160 ：名無しさん＠恐縮です ：2005/12/06(火) 00:39:01 ID:HgHAN+aa0
税リーグってその県の大きな都市でないところばかりが本拠地だよな
田舎者が集いを開いて盛り上がってるかんじｗ

　　　　 ((⌒⌒)) 　　　
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
（⌒;;..　 ∧_,,∧ 　　　　
(⌒.⊂,ヽ#｀Д´>　　　　
（⌒)人ヽ　　　ヽ、从　Jは田舎者が集いを開いて盛り上がってるだけニダ！！！
　　从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃
人从;;;;...　レ'　ﾉ;;;从人


　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　

>>213
お前ただのアンチ野郎じゃなく、ヤキブタだったのか。
繁みから飛び出してきて、随分威勢がいいな。

今年でピロヤキウはご臨終だ。
巨人戦が極端に買い叩かれ、4球団ぐらいしか経済的に生き残れまい。

>>218
心の拠り所が過去の正月特番にしかないんだから
そこらへんわかってやってよ。

>>218
サッカーってお気楽なスポーツだね。
オフの体鈍ってる野球選手に負けるなんて。
しかも「絶対に負けたくない」とかウケるｗｗｗどっから出てくる自信なんだよカスのくせにｗｗｗｗｗｗ

>>219
神に誓ってでも
オリックスの試合では絶対に有り得ないと思います





オリックソですよ？？？
嘘に決まってるがな
１万が関の山だろ。

観客動員数が一番多いチームはどこなの？

>>223
話反らすなよ
早く証明しろよ
できねーのか？低脳が

散々野球選手の身体能力煽っといて
負けたとたん苦しいいいわけばっかｗ

焼き豚さんの心の拠り所

グーグルのキャッシュ
個人ブログ
正月特番

あとはあとは?

>>226
お前見たこと無いの？
今年はかなり入ってたよ。
満員も何試合もあった。
知らないくせに妄想で語るなよ無知。

>>227
新潟
平均4万超

>>221
W森崎と駒野か

まぁ、別にサッカーたって、フットサルならいざ知らず、ずっと走るわけでもないからね
スポーツ選手として必要なだけのスタミナがあれば、あとはプラスアルファ程度なんではないのかなぁ。

俺は草サッカー（実質フットサル）やってても、スタミナ無しで苦戦続きですが。

>>223
俺はレッズじゃないが、その年の年間シートを持っていた。
で、そのアンケートに答えたことがあるんだよ。

>>232
平均４万てすごいね。

てっきりﾚｯｽﾞだと思った。

>>227
J平均は新潟
J一試合最大は浦和
日本平均は阪神
一試合最多は浦和

スポーツ界のカスが二度と野球選手に勝てるなどという妄想を抱くな。
カスはカスらしく謙虚に生きた方が好感持たれるぞ。

>>235
レッズはアウェーの動員も押し上げるから、
動員的に一番頼りになるのはレッズに間違いない

>>231
見たこと無いのって言われても
近所は神宮球場だから・・・。

時々散見するパリーグの試合会場なんかからすると
７〜８０００人に見えるけどなぁ。
満員の模様の画像でもｸﾚｸﾚ

>>237
おらおら、昭和くせぇレジャーが世界的スポーツ様に戯れ言こいてんじゃねーよボケ。

同じ番組で小倉が身体能力はおろか頭脳も野球選手（古田含む）に勝った事がなかった事になってる件について

来年、漏れの京都が動員数で足を引っ張りそうﾅ･･･ｺﾞﾒﾝﾅ

>>241
総合３位だかになったやつだっけ。
小倉バカそうなのにな（失礼

そんなオグも、甲府解雇ですよ・・・嗚呼

>>239
http://www-lab15.kuee.kyoto-u.ac.jp/~t-naka/photo/misc/SKYMARK.JPG
http://feel-kobe.jp/asobo/seisin3.html
http://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/ryu-u-suke/436885.jpg


無知は黙ってろ。
お前のそういう間抜けな妄想が森崎の様な赤っ恥を生み出す元になるから気をつけなｗ

アルビとレッズが4万越えだっけ。
マリノスも行って欲しいとこだけど。

Jは地域密着をウリにしてるんだから、地元の人が優勝争いで盛り上がっていればいいじゃん。
別に全国放送の視聴率とか関係ない。

はっはっ
確かに野球はレジャーだな。

うまいこというな。
レジャーなんてもはや死語だ

>>237
そこまで野球を愛しているのに、大変残念だな。
マジで今年で日本のプロ野球は終わりだよ。

交流戦は視聴率を持ち上げず、巨人戦の放映権料を12球団でばら撒くだけの
結果になった。つまり、悪い方の予想だけ当たってしまった。
また、半病人の長嶋氏を引っ張り出してきても、13％程度の視聴率しか稼げない。
プレーオフはSBの後味の悪さが露呈。

どう考えても、巨人戦の放映権はもう高値で売れない。

焼き豚が嫉妬してるなぁ＾＾

死に際の焼き豚って感じだね＾＾
最後の悪あがきってかんじｗ

>>244
年月日もなにも無いんだが・・・
イチローいた頃のオリックスの写真だろ、これ

>>248
それで終わりならＪリーグはもうとっくにご臨終してたわけですか。
お愁傷様です。

焼き豚哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>251
イチローがいたころは内野に芝がなかったと思う

>>244
いつの写真？
こんな多くて合併とかありえなくねーか？

>>251
全部2005年。
残念賞〜

アンチサッカーはウザいが、アンチ野球もウザい。
野球は別に興味ないから、野球の話されても困る。

牛も緑も、平均1万5千近く入ってたんだなぁ･･･。それが降格するのか･･･。
京都と福岡と(もし上がったら)甲府には頑張ってもらわんと･･･。

正月はまた笑わせてくれよさか豚。
楽しみにしてるからｗ

しかし観客の話のスレなのに視聴率なんか貼って喜んでるセミっていったい・・・

>>259
心の拠り所は正月番組だけだもんね。
楽しみにしてるんだね。

試合をやればやるだけ赤字が増えると云ってたな、オリックス球団職員@NHK

アビスパは1万5000期待できるんじゃないかね。
京都はダメだろなあ。頑張って1万か？

焼き豚孤軍奮闘ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

テレビも多チャンネル化とネット放送の時代だからね。

サッカーはうまいと思うよ。
パズルを埋めるようにチーム数を増やしてそれに対応していってるからね。

今のような主要メディアが持ち上げて視聴率稼ぐってシステムが崩壊している。
もしかしたらフジテレビとかテレビ朝日っていうもの自体が１０年後にはなくなってるかもしれない。

野球は大阪とかにひきこもるような状態に陥ると思う。

スカイマークには客入る。
入らないのは大阪ドーム。

神戸にはアンチ阪神（ﾌｧﾝ）も結構いる。

>>252
ピロヤキウの主な収益源泉は、巨人戦の放映権料ということは充分ご承知ですよね？

メディアにオンブでだっこでここまで成長したプロ野球だが

それがアダになるでしょう。

セミが暴れるスレはここですか

>>263
福岡は熱しやすく冷めやすいからね
調子よかったら２万台もうかがえるだろうけど
負け続きだったら１万越えの攻防になるかも

>>266
なるほど。
そういえば府民無料招待も大阪ドームだったっけ。
インターネットでタダ券画像無料配布したもんな

緑はタダ券バラまいたりしてその数字。
正直このままでは沈んでいく運命にあると思う。

>>267
巨人戦が今年120億円くらいだろ
Ｊリーグはあれだけの低視聴率にも関わらず50億円だもんな
ほとんど詐欺みたいなもんだよ

>>272
まあ旧読売だから、動員の仕方もプロ野球的なところがあるんだろう。
地元に見捨てられてるからなぁ。この先どうなるんだろ

まぁテレビでやらないからスタジアム行くしかないというのもあるんだけどね

>>267
税金だろ。
企業の脱税の道具になってんだから。
野球だけとかケチ臭いことやめて、サッカーにも、もっと税金つっこめ。
あ、あとベイスターズにも。

>>272
緑はもう、落ちぶれるとこまで落ちぶれたから
じっと復活を待つか
国立新築に合わせて、新宿を本拠地にするしかあるまい。
ホープけんが緑に染まる

>>263
そーいや福岡は動員数二位か。期待できそう

京都は駄目かなぁ、やっぱり。
周りでは「昇格？つーか降格してたの？」って感じだったorz
俺が4000人ぐら居れば良いんだけどなぁ。

>>273
ヒント:50億の内訳はスカパーが30億、民放20億

さすがに巨人がヴェルディみたいになるほどまでにはならないよな
多分だけど

よく税リーグとかいってるけど
大阪ドーム売却の内容を見ると
どっちが税金使わしてるかな
のたま

>>279
どうして誰でも分かるような嘘をつくんだ？サカ豚は・・


Ｊリーグは、ＮＨＫとＴＢＳが放映権を購入している。これが、２局で合わせ５０億円近くになる。
http://www.t.daito.ac.jp/~t037785/zemi_4ki/sports.htm

>>282
また個人サイトかよw

>>270
バブル時代じゃないから、ファンも昇格1年目から躍進は期待してないでしょ。
今年の神戸みたいに断トツになっちゃったらダメかもしれんけど。

カズがJ2に帰ってきたときに緑に呼び戻せれば復活あるかも

>>282
どこぞの大学のゼミまで引っ張り出すなよ。。。

内約はしらんけど
スカパーはNHKかTBSから買ってるのかな。

>>285
個人の人気に頼ってるうちは何やってもダメだよ。
いなくなったら元のモクアミ。

>>286
地上派から買うコンテンツもあるし、直接買うのもある。

NHKの放送権料はＪリーグ　　19億9500万円（04年度）

スカパーと合わせれば約60億円だよ
サカ豚はなぜ俺でも知ってる常識を知らないんだ？

>>287
明確なスターが居ないのに4万人も人を呼べる新潟とかあるからねぇ

てか地上波で５０億他にCSでさらに放映権買い取ってもらってたらJはウハウハだよな

逃げ出さないように弄ぶくらいでヨロピク
　　　　↓
　　ID:ikVwCWLS0

>>290
常識では無いと思うけど。とりあえず６０億のソースｷﾎﾞﾝ。大東文化大のゼミでもいいから。

>>293
大丈夫、やるきマンマンみたいだよ。
頼りは正月番組と信憑性がないサイトの記述だけらしいけどね

やきぅ終了ｗｗｗｗｗ

Jの放映権で一番金出してるのはNHK、おいしいカードを押さえる権利も持ってる。
TBSはマリノスのおいしい試合を押さえる権利を数試合分持ってたはず。
スカパーはJ2の権利を全部持ってる。一番転売されやすい。
最終戦、レッズ(というかアルビ)の放映権持ってたのはTBS。
TBSが転売しなかったから、テレビ埼玉は大宮戦しか出来なかった。

J3が出来たらもっと増えるお

サカ豚って無知なんだなやっぱ


＞夕刊フジの記事から。
＞『Ｊの秘密は“ＴＶ放映権”…年間５０億円リーグで一括分配（夕刊フジ）
＞Ｊリーグは、ＮＨＫとＴＢＳが放映権を購入している。これが、２局で合わせ５０億円近くになる。
http://plaza.rakuten.co.jp/recoba20/diary/200407060000/

大宮と浦和は同じさいたまでずいぶん違うのねぇ

>>299
だからそれをCS地方局もろもろに転売してるんだろ

>>300
当然だ

>>299
わかった。その点については無知を認めるよ。

>>300
有り体にいえば阪神とオリックスの関係

ぐぐる＝常識
？？？？？

2局じゃなくて、スカパー入れて50億じゃなかったかな？

>>300
群衆心理もあると思うし、もともと、赤はネタクラブだったからね。
赤のアンチテーゼとして今後増えていくんじゃないかな、大宮は。

>>301
ソースは？

>>306
俺もそう思ってたんだけど

ID:ikVwCWLS0 が気色悪い件

>>310
今スーパーコンプータを使ってソース収集中だからそっとしとけ

転売分はJに入ってこないから、オフィシャルに放映権料載ってるでしょ。

スレタイに野球って書いてないのになんで野球の話しするの

>>312
Jから放映権を買ってるのがNHKとTBSで
民放とスカパーは2局から放映権を買っているって構造でいいのかな

>>313
ID:ikVwCWLS0の心の拠り所だから

>>313
２ｃｈではサッカーと言えば野球　野球と言えばサッカー　これ常識。

>>308
どうしてNHKとTBSの一括購入なのに他の局がJの試合を放映できるのはなぜ？

野球豚の歯軋りが心地よいスレですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>317
してないし。
フジはナビスコだけ持ってるけど。

>>314
うんにゃ。
最初からNHK・TBS・スカパーの3局。
NHKの放送分は、なかなか転売されない。ほとんどライブだから。
J2は全部スカパー。地方局が地元のJ2をやる時はスカパーから買ってる。
J2はスカパーでも録画が多いから、けっこう転売してる。
ライブでやるものも転売するけど。
スカパーも一応J1分持ってるけど、NHK・TBSより全然少ない。

>>319
KBSサンガ
日テレ深夜ヴェルディ
MXFC東京などなど

>>317
は？無知は糞して寝ろ

>>321
素で、ﾍﾞﾙﾃﾞｰの事忘れてた･･･

>>322
トイレに行って寝る準備してたんだねw

野球の世界大会っていつあるんですか？

>>325
特定アジアとアメリカ周辺にしか存在しない野球の「世界大会」なんてあるわけないじゃん

サカ豚だの焼豚だの煽り合いはもうやめろよ
サッカー代表戦＞＞プロ野球＞甲子園＞六大学野球＞社会人野球＞＞教育テレビ＞＞＞＞＞Ｊリーグ
でいいだろもう

今年の9月にオランダで開催済み。日本は5位＞野球W杯

>>317
放映権を持ってる局から買ってる、日テレ深夜の緑とか。
転売だから、売ってくれる時と売ってくれない時がある。今回のレッズ戦みたいに。

>>326
へえそうなんですか。
何チームくらい出るんだろう？


>>327
みたいなのを巧妙な焼き豚というんですよね？＾＾

>>329
なんでTBSは売らなかったんだろう。
自分のところで放送してないよな。

世界に寄生してるだけなのに困ったら世界が出てくる

>>327
芯でいいお

観戦者が史上最多っていうニュースになんで絡んでこれるんだか意味がわからん

>>331
BS-iで放送しているから

>>334
Ｊだから

>>335
なるほど。BS-iか・・・

代表には白旗上げてるのが笑える

>>331
BS-iでやったんじゃなかったっけ。

>>334
危機感でピリピリしてんだろ

ﾔｷ豚の歯ぎしりが心地いいスレですね

>>338

どーーーーーれだけ工作しても

代表に勝とうなんて無理じゃん＾＾

WBCとやらはW杯より視聴率取れるの？
これではっきりするだろ。諦めろ焼豚

ゴールデン＋年がら年中朝から晩まで煽りまくりで、↓これｗ


2005年　巨人戦の平均視聴率（関東地区）

1.5% (. 9月23日)　　　　5.8% (8月28日)　　　　7.3% (7月17日)　　　　8.5% (9月11日)
1.7% (. 9月16日)　　　　6.0% (7月13日)　　　　7.3% (7月29日)　　　　8.6% (5月27日)
2.0% (. 9月25日)　　　　6.0% (9月21日)　　　　7.3% (9月10日)　　　　8.7% (7月. 8日)
2.1% (. 9月. 8日)　　　　6.1% (6月. 8日)　　　　7.5% (7月18日)　　　　8.8% (4月. 7日)
2.2% (. 9月. 2日)　　　　6.2% (7月12日)　　　　7.5% (8月14日)　　　　8.9% (4月12日)
2.3% (. 9月24日)　　　　6.2% (7月31日)　　　　7.5% (8月31日)　　　　8.9% (6月23日)
3.5% (10月. 1日)　　　　6.7% (8月. 2日)　　　　7.6% (6月29日)　　　　8.9% (6月23日)
3.8% (. 9月17日)　　　　6.7% (8月23日)　　　　7.6% (8月. 5日)　　　　9.0% (5月. 5日)
3.8% (10月. 2日)　　　　6.8% (7月30日)　　　　7.9% (6月. 9日)　　　　9.0% (7月. 1日)
4.6% (. 9月. 7日)　　　　6.8% (8月. 7日)　　　　7.9% (8月21日)　　　　9.0% (8月12日)
4.6% (. 9月18日)　　　　6.8% (8月30日)　　　　8.0% (6月26日)　　　　9.2% (5月28日)
4.8% (. 9月. 3日)　　　　6.9% (6月22日)　　　　8.0% (9月. 9日)　　　　9.4% (7月. 6日)
4.9% (. 9月13日)　　　　7.0% (8月20日)　　　　8.1% (8月. 4日)　　　　9.5% (6月14日)
5.0% (. 8月17日)　　　　7.0% (8月27日)　　　　8.1% (8月11日)　　　　9.6% (6月10日)
5.2% (. 7月28日)　　　　7.1% (5月. 1日)　　　　8.2% (8月18日)　　　　9.8% (6月12日)
5.5% (. 8月. 6日)　　　　7.1% (8月10日)　　　　8.3% (7月26日)　　　　9.8% (6月28日)
5.6% (. 8月. 3日)　　　　7.1% (9月19日)　　　　8.4% (7月20日)　　　　9.8% (7月15日)
5.6% (. 9月. 4日)　　　　7.2% (8月. 9日)　　　　8.4% (7月27日)　　　　9.9% (5月13日)
5.7% (. 9月20日)　　　　7.2% (8月19日)　　　　8.4% (9月. 1日)　　　　9.9% (6月30日)
5.8% (. 8月24日)　　　　7.2% (8月26日)　　　　8.5% (8月16日)　　　　9.9% (5月13日)

やきうごときがサッカー日本代表に勝てるわけないだろ

>>345
今のトレンドは「Jよりマシ」だから

>>346
最近は「J2よりマシ」が頻出してます

甘い甘い、時代は「ｂｊよりマシ」だよ

プロ野球とＪって並んだの？

そういうのは野球のチーム同士でやってほしいね
ヤクルトよりマシとか

>>349
Jよりマシだから無問題

>>348
bjはコケルだろうなぁ・・・バスケって見てて楽しくないじゃない。
NBAとかのレベルならどうなのかわからんけど

>>349
何を比べてるのか定かではないけど、市場規模はまだまだプロ野球＞Jだよ
但しプロ野球が衰退傾向で、Jリーグが拡大傾向だから野球豚さんが焦ってるだけ

>>352
それは野球豚がJリーグを見る感覚に似てるな
運営の仕方でどうにでもなると思う

ただ、体育館レベルの集客で運営大丈夫?とは思ってしまうな
Jリーグよりももっとこぢんまりとした規模になるんだろうな

甲府がＪ１上がったらどうなんだろうなｗ
これで興味ある

バスケは社会人と折り合いがつけば大丈夫だよ

>>352
レベルで楽しい楽しくないを語ってる時点であんまりスポーツを
見てないのが良く分かる。

>>353
そうか

>>357
可能性を示唆しただけで。NBA見たことないし。
スカパで世界選手権？見たけど、つまんなかったな。
バスケはやるに限るんじゃないだろうか。

地元にbjないからわからんけど、あるところでは地元マスコミとか取り上げてるんかね？
新潟は入ってるんだろうけど、他はどうなんだろう？
仙台とか首位なんでしょ。
今年は野球もサッカーもダメだったんだから、盛り上がっててもおかしくないんだが。
初期のJで川淵がやったみたいにコミッショナーがマスコミに出まくればいいのに。

>>352
すぽるとでｂｊじゃないほうの選手が出てたけど
ｂｊのこと一切触れないし
バスケ選手が出るのも珍しいから
ｂｊじゃないほうの協会がｂｊ潰しに来てるのかなーっと思った

>>359
サカオタだがＮＢＡは十分楽しめる。
ｂｊはまだ見てないけど。

>>360
社会人リーグの方と喧嘩別れしてるから
いろいろと妨害を受けてそうだな。勝手な推測だが。

まあbjの話題はこれぐらいで。

年に数回のお祭りと１４０試合やる興行を比べて勝ち誇ってるやつがいてﾜﾛﾀｗ

そもそもプロやきう球団を保有しているマスコミに
やきう以上にJを持ち上げてもらうのはどう考えても無理。
扱いは小さくなるし、出る杭は打たれる的な扱いを受けるのはしょうがない。












ま、今どき企業スポーツなんぞやってるのは
台湾と韓国と日本だけなんだけどなｗ
ttp://www.spopara.com/magazine/tamaki/question/023.html

韓国と日本ｗｗｗ

ｂｊは露出なさすぎ。
スポーツニュースも結果+簡単なVで30秒くらいは報道してもいいんじゃね？
やっぱ圧力とか多少あんのかなぁ。

野球偏向のスポーツマスコミについて一言Part15
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/sports/1129563749/

>>364

「興行」とか言ってる時点で終わってるｗｗｗｗｗ

>>366
確かに、俺はそこそこテレビ見るけど
開幕のニュース以外は見たことも無いな。

たぶーせでも呼べば？

>>368
プロレスも年間300試合する「興行」だな

>>368
お祭りの方が終わってるだろ。
大体Ｊリーグも興行だろうに

今日のスポルトで扱ったスポーツ

海外サッカー　プロ野球　NBA NFL ラグビー　卓球　女子バレー　ゴルフ

年間100試合越えたら興行と言ってもいい気がする。

>>372

ぷろやきゅうというか銭闘だろ？
焼き豚は銭闘なぞ見て面白いと思うのか？

>>374
スルーされてファビョるサカ豚ｗｗｗ
サッカーの場合は1000万が1200万にアップ！とかだから
恥ずかしくて野球と一緒に報道できないっつーのｗｗｗ

そういやサッカー選手の契約更改ってどうなってんのかな
査定とか保留とかあるの？

フクアリとか見てると思うけど、サッカーのほうがファンのこと考えてるよな。
テレビで見るのとスタジアムで見るのぜんぜん違うし、一度来たら癖に
なるだろうし＞スタでの観戦。
１０数年前は何もなくて土のグラウンドや陸上競技場だったのが、
今では仙台とか鳥栖とかフクアリができてきて。

プロ野球ってその絶頂期に金かけて作ったのがあのドーム球場群だろ。
俺、神宮とかならいいけど、ドームとか野球見る気しないぞ。ドームって
スポーツ見るところじゃないだろう、あれ。音楽聞くところでもないけど。

経営側の都合だけで作っているよな。余裕のあるときにスタの天然芝化や、
ファン主体の運営に変えていればよかったんだよ。それを怠って今の惨状が
あるんじゃないか？サッカー関係なしに自業自得だろ。

JはJバブル崩壊の教訓から学んで今の健康的な上昇体制に入ったけど、
野球ってまだ何も学んでない気がする。こんだけ人気落ちたのにぜんぜん
ドーム止めようとか、観客が楽しめるスタジアム作ろうとか、そういうこと
考えてない気がするよ。野球ファンを舐めてるんじゃないのか？
もしくは親会社の宣伝費で処理するから客が入らなくても誰の首も飛ばないし、
給料も下がらないから切実さにかけるのか。天下りの役員が牛耳って。

ビッグスワン・埼玉・横国・味スタ瓦斯・ビッグアイが重なれば、平均2万越えの率が高いが、
常時2万越えるようになって欲しい。

>>375
と言うか、例えば工藤が２億何千万でした　とか、需要があるのだろうか。
伝統でやってるとしか思えない。Jも試合もないしシーズンも終わったからやらないでいい。
かわりに、今やってるスポーツを取り上げろ。卓球なんてお遊戯はどうでもよかす。

>>375

焼き豚ってなんで他人の給料を自慢するの？

>>379
サッカーだって誰の移籍金がいくらとかやってんだろｗ
都合が悪くなると興味ないような素振り見せるなよｗｗｗ象ﾃﾞﾓﾃﾞｷﾙ球蹴り豚ｱﾎｽｷﾞﾃﾜﾛｽｗｗｗｗ

焼き豚は年俸しか自慢できないからな
無職のくせに選手の年俸は詳しいｗ

自分が貰えるわけでもない他人の給料を自慢してる野球ファンは
｢三軒隣の家は大金持ちだ」と自慢する貧乏長屋のガキと同じで滑稽。
　
松本人志が「野球ファンは会社や学校で勝ててない奴ら。実生活で
頑張れてない奴らが、ひいきのチームや選手が頑張ってるのを見て、
あたかも自分までが頑張ったかのように、必要以上に騒ぐ」
との名言を残したが、大きく頷かされる。

>>379
ファンなら当然興味あるだろ。
どんな評価をされてどれだけ貰ってるのかによって選手の見方も変わる。

いまどき野球もないだろｗ

>>380
それ不思議だよね
お前野球の何なんだよって感じ
あと他人の嫁も自慢してるよ

>>381
移籍金は別。ﾔｷｭｳなんかは、逆に移籍金（ない？）に興味ないようだけど。
年俸でのニュースなんて、ほとんど聞かないぞ。海外で、デルピーが１０億とか時々聞くぐらいで。

>>381

豚は野球専用の用語です＾＾



ttp://www.spopara.com/magazine/tamaki/question/026.html

「なぜプロ野球選手は他のスポーツ選手に比べて、太っている人が多いのですか？」
質問者：「ようすけさん／14歳」

>野球はトレーニングを怠っている選手でも多少は「ごまかし」が効くんだ。
>25分のなかに、調子のいい日、悪い日だってあるだろうし、
>バッターだと相手投手によっても結果が違ってくるよね。運良くヒットを打てることもある。
>サッカーでは、そういう「運」は働かない。90分間走れないと選手生命は終わりだけれど、野球はそうじゃない。
>サボりの見極めが曖昧なので、中には本当に肥満選手がいるかもしれないね。

>>376
クラブが条件提示して選手がサインするか保留。
協会公認代理人（弁護士資格者）と契約してる選手は代理人に交渉を任すし、
代理人が海外や他クラブに売り込みもする。
戦力外選手は、トライアウトという、合同品評会に参加して関係者にアピール。

自分達の払ったお金が選手の給料になるわけだしな。
ファンとしては気になるし、どんな風に選手に分配してるのかファンに知らせる必要があるだろう。

>>389
そりゃ知ってるが、実際保留する選手はどれくらいいるものなの？

サッカーは移籍会見はあるけど、契約公開はバブル時代もなかったんじゃないかな。

>>391
契約更改はあるに決まってるだろ

>>386
こんなの自慢してどーすんだよなｗ

焼き豚自慢の美人妻
http://img.zakzak.co.jp/gei/2005_04/image/g2005040201nomura.jpg

>>384
そうか？誰が幾ら貰ってようと、どうでもよくないか？
野球選手も、サッカー選手も。

いや、だが何も活躍してない選手が２億とか貰ってるというのには、違う興味が沸くけどねぇ。

>>392
契約更改についてのテレビ報道ってことでしょ

>>394

広島の黒田とか
広島の黒田とか
広島の黒田とか
広島の黒田とか
広島の黒田とか
広島の黒田とか

>>394
どうでもいいわけが無いよ。
自分たちが金払ってるんだし、ちゃんと知らせるべき。
またどれだけ貰ってるかで、活躍の期待値も変わってくる。

>>392
テーブルの前に座っての会見のことだよ。

>>390
スタメンクラスになると一発サインは少ないね。
代表クラスだと海外移籍を視野に入れるから、
よほどの破格な条件じゃない限り、年内保留はデフォ。

>>397
ただ、公共の電波で人の年収を垂れ流すのはどうなんだろうなぁと。

ttp://www.spopara.com/magazine/tamaki/question/046.html


どうして、野球とソフトボールが、オリンピックから外されてしまったの？
質問者：「ミッキー・ボールさん　／１４歳」



欧州やアフリカでは、野球人気は低く、野球をやっている競技者も少なく、技術レベルもかなり低い。
　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
アテネ五輪では、入場券が半分近く売れ残り、五輪のためにわざわざ建設した野球場も、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
大会後の使い途はなく、とり壊されるそうだ。不人気、そして球場建設費の負担。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^
こういった理由から、欧州出身者が多数を占めるIOC委員たちは、野球の除外を決めた。

プロスポーツってのは、ある種マネーゲームなんだよ。
年俸に見合う活躍というものがある。
それを知らずしてスポーツを語る事はできないと思うが、サッカーは違うのか。
なぜ松井稼が叩かれるのかといえば、活躍に見合わない金を貰ってるから。
別に年俸が安けりゃ別に成績は普通だし叩く事も無い。

>>397
君はチームのオーナかスポンサーかよ

>>399
そういう情報はどこで仕入れるの？
普通に興味あるから知りたい

>>403
客ですよ。
客が一番のスポンサーですよ。

>>384

選手のもらってる金を気にするんだったら
何で殆どの球団が赤字なんだって気にしろよ

>>397
で、年俸たくさん貰ってる選手が活躍しないと、給料泥棒とか言って罵るでしょ。阪神の井川みたいに。
そういうのを野球やってる小さい子供が見たらどう思うか、考えてみてよ。

>>405

おまい焼き豚のくせに「サポーター」なんだなｗ
みなおしたｗ

>>405
客はスポンサーではない

>>406
それを気にするためにも、貰ってる金を知る必要はあるよな。
お前言ってること矛盾してるぞ。

>>409
客が金払わなかったらプロスポーツは成り立たないんだが。

>>402
数字がはっきり出るスポーツじゃないから、いくら貰ってるんだからこれくらいやれという目で見たことはない。
試合で活躍すれば誉める、ミスすれば叩く。
これだけ。

>>410
今の野球ファン全然赤字気にしてる感じしないけど
なら年俸知らなくていいじゃん・・・って漢字化

>>411
プロ野球は成り立ってますが何か。

>>411

野球はテレビ放送が主と聞きましたが。
楽天はファン感でも容赦なく徴収するから違うようだけどｗ

>>407
そんなの知るかよｗｗ
プロはそういう世界なんだから、叩かれたりは当たり前だろ。
サッカーだってそんな甘い世界じゃないだろ。

>>414
成り立たないよ。
一番の収入は客だから。

>>404
クラブハウスに記者がたかってて、面談の終わった選手や代理人から聞き出してるよ。

客がいなけりゃ広告価値も無いわけだから、親会社やスポンサーも金は出さないよね。
って何を当たり前の事を言わすんだ。

ttp://www.spopara.com/magazine/tamaki/question/026.html

「なぜプロ野球選手は他のスポーツ選手に比べて、太っている人が多いのですか？」
質問者：「ようすけさん／14歳」

>野球はトレーニングを怠っている選手でも多少は「ごまかし」が効くんだ。
>25分のなかに、調子のいい日、悪い日だってあるだろうし、
>バッターだと相手投手によっても結果が違ってくるよね。運良くヒットを打てることもある。
>サッカーでは、そういう「運」は働かない。90分間走れないと選手生命は終わりだけれど、野球はそうじゃない。
>サボりの見極めが曖昧なので、中には本当に肥満選手がいるかもしれないね。

　　　　/　 , -‐ (_)　 　　　　(_) ‐- ,　
　　　/　 　ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　　　　(とi._i._i._l　
　　/　　　／ ／　　　　　 　　＼ ＼
　/　／　＼　＼　　　　　　 　／ ／　
/ ／　　　　＼　＼（^Д^ ）／ ／ 野球豚ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ!!!!! 　 　　　 　
／ ／　　　　　ヽ　　　　　　 ／
／　　　　　　　ﾉ　　　 　　／　　
　　　　 　　　/　　　 　／　
　　　　　 　/　　/ ＼　＼　
―　　　　/　　ん、　 ＼　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　| 　　ヽヽ
――　　（＿＿　（　　　>　 ） 　　　　　　　　　　|　ヽヽ　|＼
⌒ヽ　　　’　・`し'　／　／ 　　　 i 、、　| ヽヽ　|＼　 　|　　＼
　　人,　’　’,　(￣　／ 　　ﾄﾞ ド　|ヽ　 　|＼　　|　　　　|
Y⌒ヽ）⌒ヽ､　）　　|
　　　　　　　　　＼＿つ

野球はひどい成績残しても年棒現状維持とか笑うよなｗ
ちょっと前年より何処か上回ったら必死でお金あげようとするし
この次期の野球選手ほど醜い人間はいないよｗ
阪○の鳥谷←笑う成績でも必至に上げようとしてますねｗ

>>411

スポンサー

(1)（資金面の）後援者。
(2)ラジオ・テレビで、商業放送の広告主。番組提供者。

三省堂提供「大辞林 第二版」より


(1),(2)のどちらにも当てはまりません

>>418
記者じゃなくて俺らの話。
なんだよ記者ってｗ
お前は記者？

>>422
馬鹿だなお前は。
メタファーだよ。

>>419
客とスポンサーの区別ぐらい理解しなさい

>>422
と思ったが、資金面での後援者がスポンサーなら客もスポンサーだろう。
バリバリ当てはまってる。

>>425
一緒だろ。
お前はＪリーグに金払ってないの？

>>424
メタファーになっていません、残念

何このリアル厨房（´･ω･｀）

危機感のある奴はプロ野球から離れていき、
危機感のない奴はプロ野球は永久に不滅ですと満足する。

ゆとり教育の弊害？

>>410　いつ赤字を気にしていたよ（お前一人は気にしてたかも知れんが）

赤字を気にしていたなら　今頃合併も無かったし
パのここ数年の問題も無いんじゃないの？？

>>421

あげる球団も悪いんだよな

球団がバカみたいに要求にこたえる
↓
選手が調子に乗る
↓
翌年、更にゴネる
↓
上に戻る




で、赤字スパイラルに嵌ってるとｗｗ
野球人気はスクスクと降下しているというのにｗｗ


巨人の視聴率が年々下がってきてると煽られると
「地方では人気が上がってる！地域密着ﾆﾀﾞ！」と返すくせに
Jと比べるときは必ず巨人戦の視聴率ｗｗ

ワールドカップイヤーを目前に
相当焼き豚も堪えてるな・・・

>>426
じゃあ、俺はオリジン弁当のスポンサーだな。

>>428
資金面での後援者がスポンサーなら、客はある意味スポンサーだ。
客がいなきゃスポンサーはつかないし、客がいなきゃスポーツは成り立たない。
そんな根本的な事も理解できていないのか？
選手に金を与えてるのは俺たち客だって言う意識がないのか？

>>423
新聞に載ったりもするし、クラブのオフィシャルサイトに載ったりってとこ。

>>423
質問の仕方があいまいなんだから仕方ないじゃん。
それに、記者が聞き出すってことは、テレビや新聞、雑誌が報道してるってことでしょ。
そんぐらい推測が働いてもいいと思うが。

じゃぁ俺はソフトオンデマンドのスポンサーだな

そもそもスポンサーじゃなきゃ選手の年俸を知る必要がないって概念自体おかしいよね。
何が言いたいのかさっぱり分からないわ

>>438
新聞に載ってるか？
見た事無いんだが。
例えば教えて

>>436

客のお金なんて球場や球団職員に流れるくらいなもんじゃね？
大体、赤字なんだから選手のところに行く前に消滅してるだろｗｗｗ

DU6Knwoh0は、よく買い物に行っているに対して、

「俺はいつもお前の店で買い物をしている。」
「ということは、お前は俺の資金をたくさん貰ってることになる。」
「すなわち俺はお前の店のスポンサーだ。」
「だからお前が貰っている給料を俺に教える義務がある。」

ｱﾌｫだ

>>440
何が言いたいのかさっぱり分からないわ

ちょっとまて。
お前らは本当に選手の年俸に興味が無いのか？
そんなわけ無いと思ったが、そんな事があるの？

>>420
ﾜﾛｽｗ

>>440
君のスポンサー論に比べたらわかりやすいよ
とりあえず君は国語力をもうちょっとつけたほうがいいよ

焼き豚がスポンサーの話を必死に逸らそうとしてるのが笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>416
うーん、こういう所がサッカーファンと野球ファンの違いなのかね。
まともな常識あれば、金の問題を叩く道具に使わないはずなんだが。

何このリアル消防（'A`）

>>440

知って当然という主張もどうかと思うが…

>>447
なんでスポンサーは選手の給料に興味を持つの？
まずここを言ってみ。

>>452
?????????

>>452













そ　れ　は　俺　ら　が　お　前　に　聞　く　こ　と　だ

もうやめとけｗｗｗｗｗ
また焼き豚ファビョりだすぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>452
スポンサーは金は出すけど口は出さないだろｗｗ
株主じゃあるまいしｗｗ

条件していすることはあるけど

>>452
なんで俺が主張もしてないことを説明しないといけないんだ?

>>449
メッツファンは松井稼を叩いてるし、ヤンキースファンはＡ−ＲＯＤを叩いてましたねぇ。
それは年俸に見合ってない活躍だから。分かる？
そんなの応援してる立場なら当たり前でしょ。高い金貰ってるならそれ相応の期待値ってものが応援してる身としてあるのは当然だろ。

>>458
でもそれ、別にスポンサーじゃないよ。ただのファン。

>>441
携帯の俺に聞くのかよ！
適当に、選手の名前に保留とかサインとか入れて検索すりゃヒットすんでしょ。

>>454
お前は最初から話の流れを読めよ馬鹿が

403 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2005/12/06(火) 02:56:52 ID:y1JqMtai0
>>397
君はチームのオーナかスポンサーかよ
403 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2005/12/06(火) 02:56:52 ID:y1JqMtai0
>>397
君はチームのオーナかスポンサーかよ
403 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2005/12/06(火) 02:56:52 ID:y1JqMtai0
>>397
君はチームのオーナかスポンサーかよ
403 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2005/12/06(火) 02:56:52 ID:y1JqMtai0
>>397
君はチームのオーナかスポンサーかよ
403 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2005/12/06(火) 02:56:52 ID:y1JqMtai0
>>397
君はチームのオーナかスポンサーかよ




こいつはスポンサーなら年俸に興味を持つって言ってるだろ。
話の流れをよめカス

>>458

年俸を知らなくても応援はできますが何か？

>>459
じゃあスポンサーならばそういうのを気にしていいんだな？

>>441
新聞は代表クラスが移籍した時だね。三都主や藤田など。
あと、海外移籍が噂されてる時とか。中澤の半年契約は載ってたと思う。

>>463
早く寝ろ

>>462
マジで言ってんの？お前。
は〜。サッカーって何なんだろうな一体。
これじゃそりゃＪリーグなんか人気も無いわけだ・・・。
選手への期待値とか無いわけ？

>>461
興味のないレスは読まないからｗ
自分の認識を他人に強要してもﾑﾘﾎﾟ

>>465
答えろよ。
話の肝はそこだろ

>>466
結局言いたいのはそれなんだろw

>>458
つーか年俸を釣り合いに出して叩くというのが無粋なんだよね。
叩くなら普通に叩けばいい。

>>466
こいつはこれだけ金かかってるからこんだけ活躍しないと
いっぱい投資してる自称スポンサーの僕は怒っちゃうぞー！
ってのはおかしいだろうな。

外郭的に「高年俸」を意識して叩くなら分かるが。

>>466

なぜそこでJにつながるんだろ？
わけわからんｗｗｗ


金の上下で応援するのは焼き豚だけで十分。
せいぜい他人の給料を自慢してろよｗｗ

マジでサッカーってくだらねーと心から思いました。
お前らこんなのよくやってられるな。
高い金貰ってるのも知らず、それに見合わない活躍しかしなくても賞賛とかするんだろうな。
馬鹿丸出しじゃんＪリーグって。

年俸を引き合いに出したら野球選手なんて全部叩きの対象じゃん

野球人気落ちてるのに金もらいすぎだろ

>>468
君がファンはスポンサーって言うから、違うよって言っただけ。別にスポンサーが云々は言ってない。

>>466
何だ、結局それか。ﾔﾚﾔﾚ（'A`）

>>473



>高い金貰ってるのも知らず、それに見合わない活躍しかしなくても賞賛とかするんだろうな。

野球でよく見られる光景ですよねｗｗ
清原とか
桑田とかさｗｗ

おぉ、また新たな展開に･･･。
見届けたいが、そろそろ寝る。ｵﾔｼﾐ　ﾉｼ

>>473
ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗ
工藤とか清原とかｗｗｗｗｗｗｗうはっをでじょｗｗｗｗ

クラブが良い選手と契約して結果を出してくれればそれでよし。
クラブ経営は気になるが、個人の年俸までは口出しできんな
そもそも野球と違って個人成績なんてないし、活躍の度合いというのは
はっきりとした数字では表せないからなぁ

>>473
有無を言わさぬ強引なまとめ方に巧です！

>>473
野球は赤字丸出しだな

焼き豚は彼女に会いに行ってしまったようなので
そろそろ寝ようかな…

>>470
お前プロスポーツってものを何も理解できてないな。
高校野球と違うんだぞ。
期待値（待遇）の低い選手や若手が大した活躍できないのに叩くのはただの馬鹿。
高い金を貰ってるという事は、それだけの活躍が期待されている、あるいは義務付けられているという事。
もしこいつが活躍しないなら、ファンとすれば同じ金使ってもっと使える奴を取ってこいって話になるだろ。
やれやれ。まさかサッカーがこんなくだらないスポーツだったとは。

野球脳ってすごいな。思いこみと独自の日本語理解力で
自分の望んだ結論に達することができるんだ

>>484
あはは、考え方が野球脳。
チームとして機能しなければ個人での活躍なんてないのに
選手取っ替えれば済むと思ってるんだ

>>484

>>473についての反論は華麗にスルーするしたたかさに巧です！

>>466
年俸で期待値を計ったりするサポはいないと思うが。
野球は全部年俸から逆算して見てるのか？

>>484
年俸１００万の選手だって、ピッチに立ってヘボければﾌﾞｰｲﾝｸﾞは当然ですが何か
徳永なんかは、大学生でJにも出てたけど。こういう場合は？

どこか１球団、Ｊぐらいの年俸だけど、
活躍すれば、巨人でもメジャーでもどこでも
年数に縛りなく自由にいけるというところないのかな？

良くわかったことはID:DU6Knwoh0のプロスポーツとは
プロ野球そのものであるということだ

>>484
君、全然理解してくれないねぇ、もういいや。
ていうか期待値って何だよ？
スポーツうるぐすの見過ぎじゃないか？ｗ

>>484

使えない老害選手をいつまでもチヤホヤしてるのは　やきう　だろ

>>484
期待値って何だよ？

>>477>>479
工藤活躍してるし異論があるが、そいつらは普通に叩かれてるだろ。
ファンはチームに強くなってもらいたいし、自分たちも金を払ってるという意識もある。
無駄な金を使って欲しくないと思うのは当然だし、金を貰ってるのに活躍しない選手に厳しい目が向けられるのは当然だろ。
他のマシな選手に金が使えたんだから。

ってかサッカーって何なの？マジ。
もう一度聞くが、マジで興味無いの？年俸や契約に。
そんなもんプロスポーツって呼べるの？
寝る前に聞いておくから書いておけ

>>492
は？選手の期待値も無いの？サッカーには。
やれやれ。ますますくだらんスポーツだ。
さすが不人気なだけはある。

　　　　　　　＿＿_　　＿＿＿　　　　　　　うんざりなんだよっ…！
　　　　　　　　｀＞ 　`'´　　　＜´　　　　　　　損だ　得だ… 金だ 資産だ……
　　　　　　 ∠´　　　　　　　　　 ｀ヽ、　　　　　　　そんな話はもうっ…！
　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　そんなことを話せば話すほど…
　　　　　,.ｲ　　/|ﾊ/! ,ﾊ ﾄ､lヽﾄ､　　　　 ｀、　オレたちは浅ましく 醜く 這い回っている……
　　　 　´/ ﾊ/＼＼|/　`,／／ ＼　　　　|　　　この釜の底を……！
　　　　　/ r| ＝=＼!　 |／==＝ ヽ. r‐､　|　　わかんねえのか…！その姿…
　　　 　 7 | |　`-vﾟ/　　`--uﾟ‐'′| |こ!|　|　　　そして そんな姿を見て 主催者は喜ぶ……
　 　 　 ,/　| | u　/　u　　　　　U　| |こ!|　`、
　　　　　/　｀|　/_　 - ヽ　u' 　 　 | !_ン　　ヽ　　　オレたちが……
　　　 　 .ｲ　 ヽ lニニﾆﾆ二ヽu ／|　　　　　　＼　損得に振り回されれば振り回されるほど
　　　　　/　 　ヽ`ー──―'／　 / 　　ﾊ~"''‐- ヽ_　　血道をあげればあげるほど
　　 　 　 7'　 　 ヽ　~~~　／　 　 / 　,/　ヽ~"''‐-　　結果的に そのゲス野郎の思う壺…
　　　 　 /__,.,.ｨィ　 ＼_／　u'　　 /　/　`、`、　　　　　　意のまま……！
　　-‐''"~　 /~7　　/|　　　　　　/ノ　',　 `、ヽ
　　　　　　/　/ 　/　|‐-､　,r-―"|　　', 　 `、ヽ　　　悔しくねえかっ…！
　　　　　/____///＿_| 　 ｜　　　 |＿＿＿＿__`、　　　悔しくねえのかよっ…！！

>>495
自分で書けよ

>>473

「高い金貰ってるのも知らず、それに見合わない活躍しかしなくても賞賛とかするんだろうな」
それって丸っきり野球のことなんじゃないの？　清とかを筆頭に。

球団が赤字だっていうのに、選手に金使いすぎて赤字が脹らんでるつうの。
スポンサー企業が手を引いたら野球なんてすぐに潰れるよ。


焼豚、とりあえずWBC頑張ってな。　
だけど、参加したく無さそうな球団もあるし、アメリカなんか開催国だつうにメジャーの参加まだ
１００％確定じゃないんだろ？？そんなんで大丈夫か？？

そういえばオリンピックもどうするよ？消えたんだろ？

俺らもワールドカップ頑張るよ。　野球みたいに「メダル」は貰えないかもしれんが、
どちらが盛り上がるのか　楽しみだよな。

>>494
活躍の度合いに決まってんだろ

>>498
俺は興味ある。
そんなものはプロスポーツと呼べない。

はい書いた。おやすみ。

焼き豚ってホント自己主張強いよな
他人がどんな観点でスポーツを見たっていいじゃん！と思うんだが…。

>>495
興味ないなんて言ってないだろｗ
物言う株主よろしく、そんな気分で応援してんのはバカバカしいと。
シーズンチケット１万人分買ってるとかなら別だが。

「バンドの４０００万ってたかくねー？」「たけーよなぁｗ」
が一般で
おまいさんは
「バンドが４０００万！？ふざけるな！」「そうだ！俺たちはスポンサーで物言うぞ！そんな金使うなバカ！」
って感じね。

逃げちゃったw

昨日もくだらない議論してたが、これ毎晩やってんの？

ID:DU6Knwoh0は他人と議論するつもりはないんだろうな
いろいろ認識の違いを話し合おうかと思ったが、人の話を聞く態度ではないから
説明する義理もないし辞めておこう

>>505
毎晩どころか毎年毎日ｗ
この不毛なとこがいいんです

別に特に気になる程でもない。

確かに年俸高すぎるJ選手がいるとは思うが、
焼豚と比べると全然マシ。

つうか、野球が酷すぎる。

サッカーの場合は、クラブが高い金払って雇った外国人助っ人(特にFW)が外れだったりした時には
年俸に見合ってないって言い方をする場合もあるけど、
それ以外ではあまりない。
一人でどうこうってスポーツじゃないし、戦術によっても変わるから。

>>505
世界中で不人気のドマイナー野球が消滅するまで続きます

つうか、DU6Knwoh0　もう寝てんじゃね?

>>508
活躍しなかったらすぐ解雇されて、下のリーグに落ちたりするから
実績や活躍に不釣り合いな選手って少ないんだよな。

かといって活躍したから一気に上がるわけでもないし。
まあFWみたいに数字で見えるものがあれば別だけど

ほんと、WBCっての、どうすんだかね？
一回で終わったりして・・・。

Jリーグって席の値段ていくら〜いくらが標準価格？

もしかして、WBCって日テレ独占？お決まりの！

>>514

とりあえず、清水のしかないけど、参考にしてください

http://www.s-pulse.co.jp/s-pulse/2006season.html

WBCって何？
ボクシング？

ゴメン、これシーズンチケットの値段だった

サカ豚って何も考えてないで応援だけしてるんだな。
ほんとただの馬鹿。

WBC世界屁たれヘビュー級チャンピオン

ジゾウ清原

>>519
お、ＩＤ変えて再登場か？ｗ

>>501
スポーツニュースにある、選手の年俸がどーしたこーしたというのは、サカオタにはおかしく感じる。
ただ、自分の応援するクラブの財政状況と選手の年俸がどうか、他のチームの選手の年俸の高低で、この選手が獲れそうかという辺りには興味があると思う。
つまり、視点からして野球のファンとは違うし、そもそも全国ネットのスポーツニュースで扱うものじゃない。
あと、プロ野球の場合、自分が使う金がどこに使われるかが心配なら、その金がチームの親会社にどう流用されるかを心配したほうがいいと思うぞｗ

焼き豚悔しくて眠れないんだろ。

来年にも野球なくなるかもしれないしな

>>519
もう起きたの?

ID変えるのに結構時間かかったな

おいおい
そこの坂豚
今すぐパソの電源切って
電気コードで首吊って氏ねや！！！

＞ただ、自分の応援するクラブの財政状況と選手の年俸がどうか、他のチームの選手の年俸の高低で、この選手が獲れそうかという辺りには興味があると思う。


選手の年俸を知る必要があるんだろ。要するにニュースで流す需要あり。
サッカー選手は年俸低いからニュースで流しても赤っ恥なだけだから、ＴＶ局も配慮してるんだろｗ
ＴＶ局に感謝しろよ。

>>526
判ったから寝ろ

野球が滅びるのを見届けるまでは死ねない象

なにこのｽﾚ
異次元過ぎて訳わかんねえｗｗｗｗ

>>519
マラソンのQちゃんとか今プロだけど、いくら貰ってるとか興味あるか？
普通の人は、レースの時に頑張れって応援して見るだけだろ。
いくら貰ってるんだから、20分切れなんて見方するか？
相撲だってそうだ。
大関なんだから、もっと頑張れってのはあるだろうが、いくら貰ってるんだからって見方するか？

>>527
はいはい、わろすわろす。

赤字が出てもいいから、年俸上げたれ！ってのはＪにはないからなぁ。
クラブに必要かどうかとクラブの財政との調和の見地から、年俸が決まる感じはあるね。
それで選手の要求とクラブの提示が合わなきゃ、金のあるクラブに行くだろうし、
そもそも過大評価ならどこもとらないから、選手も分をわきまえてバランスとるし。
だから、あまり年俸云々でサポが非難するのは少ないと思う。
移籍金を入れても、国内じゃせいぜい３億が限界だろうし。
その場合でも、相場として逸脱することは滅多にないから。

マラソンは金払って見るものじゃないし、マラソンも相撲もチームスポーツじゃないだろ馬鹿。
餓鬼はさっさと寝ろ。

>>534
マラソンはマラソン
大相撲は大相撲
JリーグはJリーグ
プロ野球はプロ野球
チームスポーツだからとかいって一緒にするなよ低脳

>>533
チーム名に企業名を入れていいんだったら赤字でも金出すクラブはいくらでもあるよ。
実際読売はそれなら金出すって言ってるし。

>>534
はいはい、わろすわろす。

>>527
〇〇選手がいくらで保留だの、いくらでハンコ押したか、というものにその時期盛んな他のスポーツを報道する時間を割いて放送する価値あるのか？

>>534
で、お前の年俸は？

おいおい

J2を足して700万だってさｗ

J2なんてゴキブリ以下の存在だろ


全30チームで700万人だったら


1チーム当たり、たったの23万人じゃんｗ

焼豚死亡ｗｗｗｗｗｗｗ

>>535
チームスポーツと個人じゃ全然違う。
馬鹿は議論に参加する資格無いんだから寝とけ。

>>542
はいはい、わろすわろす。

７７１万７５７３人　÷　　合計５７０試合　÷　全30チーム　＝　　451人ｗｗ


これが現実ｗｗｗ

>>534
個人とチームの違いで分ける意味がわからん。
選手の能力に対して対価として支払われてるのが年俸だろ。
そこに個人・チームなんて関係ないはずだが。
野球の場合、年俸でどうこう言うのは球場に行く奴だけで、テレビ観戦しかしない奴は
そういうこと言わないってことか？

>>544

ここからタダ券を引いたら・・・・ｗｗｗ


ぎゃははは
腹いてーよｗｗｗｗ

議論ｗｗｗｗ
これ議論だったのかｗｗｗｗ

年俸ゼロの高校野球は見る価値なしということかｗｗｗｗｗｗ

>>544
スマンが、その451人てのは
何の現実を表してんだ？

>>544
1試合平均の数字から全30チームを割ると何が分かるの？

大体、プロ野球の場合、たとえ選手全部の年俸を0にしても、
赤字のチームが多いんだから年俸で文句言うのもお門違いだと思うがｗ

先に書いておく
>>544の人気に嫉妬

30で割る必然性が見えない

>>545
「チーム」というものを応援している以上、チームがどう強くなるかを考えるのがチームスポーツ。
ただ使える金は無尽蔵ではない。理想を言えば「安い年俸で優秀な選手」をたくさん集める事だが、現実はそんな簡単なものじゃない。
優秀な選手を雇うにはそれなりに払う必要がある。そうやってうまくバランスを取ってより良いチームを作っていくのがチームスポーツだ。
高い金を貰っておきながら活躍しないのは当然戦力的に大きなマイナスだし、他の選手への悪影響もある。
極論を言えばそういう奴はチームには要らない。ここが個人スポーツには生じ得ない概念だろう。

テレビで応援してる奴だって何だって、うまく金を使ってチームを整えていって欲しい気持ちに変わりはないんでない。
もちろんたくさん金を払ってる奴の方が、そういう気持ちは強いだろうけど。

これだけ説明すりゃ個人スポーツとはまるで違うことは分かるよな。
これが分からなきゃただの馬鹿だから、もうレスは返さないよ。

544 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2005/12/06(火) 04:13:17 ID:PQ9ob3H70


７７１万７５７３人　÷　　合計５７０試合　÷　全30チーム　＝　　451人ｗｗ


これが現実ｗｗｗ

546 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2005/12/06(火) 04:14:39 ID:PQ9ob3H70
>>544

ここからタダ券を引いたら・・・・ｗｗｗ


ぎゃははは
腹いてーよｗｗｗｗ

>>552
えっ
まさか30チーム入れて全570試合だったの？
全然知らなかった
1チーム当たり19ゲームしか試合しないの？
野球ならば全140試合といったら1チーム当たり全140試合だろうが

日本語も弱いけど、算数も弱いのね

555 名前：544[恥ずかしい] 投稿日：2005/12/06(火) 04:28:48 ID:PQ9ob3H70
>>552
えっ
まさか30チーム入れて全570試合だったの？
全然知らなかった
1チーム当たり19ゲームしか試合しないの？
野球ならば全140試合といったら1チーム当たり全140試合だろうが

>>554で晒してる、この手のｺﾋﾟﾍﾟってよく見るけどさ

松井の年俸６０億とか
辻内の年俸一億とか

リアルで池沼なのか？

>>536
そこは理念の違いだから仕方ないでしょう。
既得権益を維持するのではなく、改革解放して将来的に地域に還元するってのが目的だし。
特定の企業の利益を優先するなら、企業名を入れた方がいいだろうね。
逆に、公共性を重視するなら、特定の企業の利害をできるだけ排除した方がいいし。

スポンサー論ハゲシクわらた
金を介在しないと期待すらできなくなるんだな、野球脳って。
システムにおけるポジションに与えられた役割、
前年度のチームの成績、前任者とのパフォーマンスの差
期待を込める要素などいくらでもあろうに。
やきうってあれだけさまざまな数字を出して、計量化を試みているのに、
結局金でしか価値を判断できないのかよw
ファンが馬鹿だと台無しだな。

あ、セミが馬鹿なのか。失礼しました。

>>555
1チームが年間570試合もできるかよ。少しは考えよう

>>553
はいはい、わろすわろす。

鹿島でさえタダ券ばらまくような状態になったからな。
Ｊ観戦といえば30代半ば〜40代前半が客層の主力で
それより下の世代がそういう認識もって敬遠するようになってきてるからな。
創設期頃に20歳前後から30才くらいまでの世代がそのまんま歳食ったと。

夜に鳴く豚も大変だな
PQ9ob3H70みたいなのを味方にしてアンチサッカー活動やらなきゃいけないんだから

野球やってる奴ってキモい人多いのはなぜ？

>>558
コピペなんだから
ネタでしょｗ

>>560
意味が分からん。
期待とはお前の言うその軽量化された数字そのものだろ。
それに従って選手に出す年俸というものが決まってくるんだから、金と期待というものは密接に結びついてるだろ。

>>564
そうだといいね＾＾

>>564
＞30代半ば〜40代前半

その世代は人口がピークの頃だからな、いわるゆ団塊ｊｒ世代

その世代を押さえたのは利点だと思うが

>>544
自爆ワロタｗ

>>564
ID変えたのか？ｗ
で、野球の観戦者の年齢層はJより若いのか？
ソースあれば出してみろよ

>>568
はいはい、わろすわろす。

>>568
俺は優しいから普通に答えてやるけどさ、
例えば、去年50本ホームラン打ったやつが今年は20本しか打てなかった。
だから叩く。サッカーファンはこうなのよ。
あんたの主張だとここに金を介在させて、
こいつは5億もらってるから50本打つべきだとかいってるわけ。
所詮個人の嗜好だし、そういう楽しみ方があってもいいけどさ、
別に金を介在させていなくても、評価を与えることは可能だし、
期待をすることはできるって話よ。

>>574
優しい、と言うより
コンクリで舗装された道路に
種蒔きしているように見える

>>564
子連れが多いし、若いカップルやギャルサポも多いよ。
彼らが子供を産んで、スタに連れてくれば、あまり問題ないと思うけど。
まぁ、喫煙所にいるギャルサポをみると萎えるな。

さすがわれらのサッカー
地元密着で娯楽の無い痴呆人に大人気ですね

[ζ　　｡λ　PK
￣￣￣￣￣

やっきっきー　プギャァー

>>568
軽量化された数字に従って選手に出す年俸ねぇ〜ｗ
金額更新にあれだけごねる選手を見てこんなこといえるのは、野球脳の末期症状
だろうｗ

夜セミじゃねーの？

野球で使われる多くの指標で、選手の評価してると思ったら、年俸だもんなw
やきう脳には驚かされることが多いぜ、全くw
日本代表の選手の評価はどうすりゃいいんだよな。
リーグによって給与水準が異なることが当たり前なのに。

>>574
じゃあ新外国人は叩きようが無いわけだ。
じゃあここ数年は怪我で思うような成績を残せなかったけど、期待を見込まれてＦＡで高額で入ってきた選手は叩きようが無いわけだ。
じゃあ高額な年俸を貰ってるにも関わらずここ数年連続して働いてない選手は、もうずっと叩かれないわけだ（なぜなら前年度も一昨年も活躍してないのは同じだから）。
じゃあ1年目は凄い活躍できたけど、2年目には研究されて活躍できなくなった選手（当然実績は一年なので高年俸ではない）は叩きまくるわけだ。

去年の成績でものを言うなら、そういう事になるわな。
考え方が未熟だね。江藤なんか毎年活躍してないからもう叩かれないのね。

>>576
特に鹿島、ＦＣ東京、横浜Ｍはギャルサポ多いね。
他のプロスポーツでも海外サッカーでもあの光景は珍しい。
でも、それがＪリーグの良い所でもあると思う。

サッカー大魔王の大予言

野球は2006年、ワールドカップが行われる年に
空から豚が降ってきてプギャーと言いながら
滅亡するだろう！

>>544
釣りだろうけど、
小学生並みの計算力にワロタ

あ、やきう脳がなんでJよりましって言うか分かったかも。
やきう選手の年俸は税リーガーより全然高い
　　　　　　　　　　　↓
やきう選手は評価されているし、期待されてる！
　　　　　　　　　　　↓
やきう＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞税

こんな感じの3段論法なんじゃね?w

サッカーって試合中に寝ている選手が邪魔なんだけど

>>584
ギャルサポ率が最も高いのはガンバ
観客の男女比率で女の方が多い

>>553
バランスはある。
だから、外国人FWの場合はそういうこともあるとも書いた。
バランスうんぬんは、Jの場合は年俸の額以前にA契約保有人数で調整されている。
よほど飛び抜けてない限りはバランスが失われることはない。
だから、年俸いくらだからと言う言い方をすることはほとんどない。
それと、相撲は個人とはいえ、協会に入る金を分配するもの。
これも言うならバランスでしょ。
K-1やプライドのファイトマネーもそう。
マラソンは個人に直接つくけど。

>>586
釣りじゃないと思う
精一杯考えたんだよ
察してやろう

>>583
俺は優しいから（ｒｙ
だから>>560で前任者との比較も、期待の要素に入れてるだろうがw
FAで補強したけどそいつが以前そのポジションにいた選手と同程度だったら当然叩くだろ。
外人も同様のロジック。
ちゃんと読めよw
>>560を音読しろよw

>>575
明察ですね
コンクリどころか、放射能に汚染されてる土地って感じ

>>589
マリノスも多くね？
俺の妹もなぜかマリノスのユニ持ってたんだよな

ギャルサポ率
1. 鹿島、磐田（ただし、東京開催時）
2. ガンバ
3. FC東京、マリノス

野球ファンって、選手の年俸を全部知ってるもんなのか？

野球は終わっているよ

あ・き・ら・め・ろ

だからってへんな気起こして、栃木の事件みたいなことするなよ

>>590
お前はまだチームと個人の違いが分かってないのか？
ファンが応援するのは「チーム」なんだよ。
限られた金の中で、このチームにどういう人材を集められるかというのが大事だろ。
個人のスポーツにそんな概念があるか？ねえよ。

＞バランスうんぬんは、Jの場合は年俸の額以前にA契約保有人数で調整されている。
＞よほど飛び抜けてない限りはバランスが失われることはない。
すまんが意味がよく分からない。Ａ契約の選手の能力、戦力としての期待値ははよほどな奴以外はみんな一緒って事か？

>>597　
栃木にプロ野球はありませんよ
遺体が見つかった茨城県にはJリーグあるけどな

オヤジサポ率
1. 巨人、阪神（特に、地方開催時）
2. あとはどこも同じ

目当ての選手

. 鹿島（本山・小笠原・鈴木）、磐田（福西・カレン）
2. ガンバ（宮本）
3. FC東京（加地・尾亦・増嶋）、マリノス （松田）

>>599
お前ペルーでは野球やってないけどサッカーやってるからサッカーやばいとか言い出しそうだな

やきう脳って評価軸を一つしかもてないのか?
とてもじゃないけどサッカーを楽しめるだけの
リテラシーを獲得できそうにないな。

危地外だな

危地外野球団

うんこぶりぶりプロ野球

ID:VwnJyL3J0の終わっている所は、選手の年俸がシーズンの成績によって正しく
査定されているものと思い込んでることｗ
前提が既に間違っているので馬鹿な主張は控えるようにねｗ

>>598
だから、サッカーでは年俸うんぬんであんまり騒がないの。
騒ぐのは野球なんだろ？
巨人の年俸枠っていくらなのさ。清原は他とバランス欠いてたからダメってことなんだろ？

>>592
前任者との単純な比較で後任者を叩くって馬鹿か？
例えば年俸5億円で.300 10本の前任者を解雇して、後任者として年俸5000万年で.270　10本の若手選手を起用する事にした。
残りの4億5000万円で、2人の優秀なピッチャーを獲った。

これはチームとしては有り得る方針だし、純粋に戦力も上がっている。
これでもお前は後任者の薄給若手選手を叩くのか？
これが薄給若手選手じゃなく、ＦＡで獲ったきた新しい5億円の選手ならば叩くのも分かるよ。
要するに金というのは期待値として重要な指標なんだよ。

>>601
ガンバの遠藤、横浜Ｍの奥、磐田の名波辺りが好きな、コアなギャルサポもいるよｗ

>>608
質問に答えてくれ
もう一度書く


ファンが応援するのは「チーム」なんだよ。
限られた金の中で、このチームにどういう人材を集められるかというのが大事だろ。
個人のスポーツにそんな概念があるか？ねえよ。

↑これは理解できたか？


＞バランスうんぬんは、Jの場合は年俸の額以前にA契約保有人数で調整されている。
＞よほど飛び抜けてない限りはバランスが失われることはない。
すまんが意味がよく分からない。Ａ契約の選手の能力、戦力としての期待値ははよほどな奴以外はみんな一緒って事か？

つか
野球ファンでも年俸がどうしたのでゴネる奴はいないと思うが
サッカースレに出張して異次元論ﾌﾞﾁかます奴は、やっぱ頭のネジがおかしい

>>607
リーグだけではなく、チームの経営規模によっても査定水準が変わる。
そもそもプロ野球なんてそこがムチャクチャいびつなリーグなのになw
また、チームによって必要な戦力が完全に一致しない以上、
欠けている要素に対する、予算の配分は変わるし、
競合球団の存在にも左右される。

そもそもチームの勝利に対する効率から評価って確立されるよな、普通。
野球ってあんだけ数字出てても、年俸という最も分かりやすい形に
いわば翻訳してもらわないと評価できないもんなのか?

>>609
期待値で金払ってるんだったら、もし活躍できなくて期待に添えなかった時は

金返せよ

大体なんだよ、期待値とかベテランだからとか球団に貢献してきたからとか

暴力団か？

>>609
俺は優し(ry
その後任が力不足なら当然叩くよ。
選手の年俸とパフォーマンスを相対化して評価するのではなく、
チームの勝利への貢献度を評価するもんなんだよ。
サッカーファンはな。

その後任が任されたポジションで、結果を残せないなら叩かれて当然。
年俸の問題ではなく、チームのパフォーマンスを低下させているから。

別にファンは年俸の査定をするわけじゃないから。
チームの勝利を期待してるものなんだから｡
やきうファンは年俸と比べないと、勝利への貢献度すら評価できないのか?w

>>607
正しく査定されてる場合もあればそうでない場合もあるから、それをファンにも知らせる必要があるって事だろ。
ようやく理解できたか。
松井稼は1億円ならチームにいてもいいが、8億円ならチームには要らないんだよ。

日常生活してて、ラーメン一杯が1万円するか？肉まん一個100万円するか

と同じような感覚で

人気低迷・つまらない野球の選手の年俸ってそんなに高いのか

って言うのが世間一般だと思う

やきうファンは高年俸選手の代わりに入った低年俸選手には、寛容になるのか。
こいつの給料は安いからこの程度のﾐｽは仕方ないとかｗ
何を応援してんだよw
この視点は、やはり読売とかダイエーを応援してるんだなw

>>616
.270 10本で叩くなよ。
いくら前任者が.300 10本だったからって。
なぜなら前任者は5億円、後任者は5000万円の若手で、残りの金で優秀なピッチャーを取っていて戦力が上がってるのだから。
野球ファンならこの状況で後任者を叩く奴は誰もいない。
サッカーはいるの？さすがサカ豚は間抜けだな（笑）
プロスポーツというものを何も分かってやいやしない。

VwnJyL3J0
お前はプロ野球もプロスポーツも、それ以前にスポーツというものの楽しさが全く分かってない。
ＰＳ２の「プロ野球チームを作ろう」でもやっとけ。お前にとって、それが一番楽しいぞ。

>>619
高い金貰って働かない奴と、力不足で働かない奴を同列に叩くお前の方が間抜けだよｗｗｗ
経験を積ませるために試合に出すという概念すら持ってなさそうだなサカ豚ってｗｗ
そりゃよっぽど活躍しないようならダメだけど、5億円の前任者よりダメだからって後任者を叩く馬鹿はどこにもいないよ。

>>617
ID:VwnJyL3J0は>>568の発言自体で既に死亡だからｗ

シーズンの成績のみで年俸が正しく評価されるわけじゃありませんから！残念！
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1133700579/l50

＞正しく査定されてる場合もあればそうでない場合もあるから

ダウト！査定が正しくされていないと感じるのは個人（ファン）の主観で
お前の金額こそ評価の全てという主張は論理破綻をおこしてますが何か？ｗ

つくづく思うのは、サカ豚って何も考えずにただ応援してるだけなんだなって事ｗｗｗｗｗｗｗｗ
チームがどうすりゃ強くなる、こうすべきだとか何も考えちゃいねえのな。
笑える。

プロスポーツのマネーゲーム化の弊害だね
いくつになっても初めてスポーツとであった時の気持ちを忘れたくない物です

>>623
何言ってんのお前？
だから来期の成績の期待値＝来期の年俸だろ。
だから、その期待通り活躍できるかは分からないと言ってるんだよ。
低脳はさっさと寝とけば？

>>620
だから読めってｗ
力不足ならとかいてるだろうに。

.270、10本でもシチュエーションによるだろうがw
例えば主軸のHRに得点を大きく頼るチームで、主軸にそいつが座っていたとしたら叩く。
完全に力不足だからな。
また、高年俸者が年齢による衰えを見せ、若返りのために
数年単位で育てようと、途中出場ありでその成績なら理解を示す。

という風に状況によるわけだ。同じ数字でもな。
立派な成績なのか、力不足なのか、相対的なものなんだよ。
年俸も同じことで、相対的なものだからそれに固執するのはあほだぞ、
といってるに過ぎないんだがなかなか理解できないなw

まぁサッカーの評価はより相対的になるんだけど、君じゃ到底理解できんわなw

あれ？？減ったんじゃなかったっけ？？

>>624
んで？
お前はどこのチームのオーナーな訳？
現実はゲームじゃねーぞｗ

藤田のオランダ移籍はやりすぎだけどな。
広山にしろ、福田にしろロマンありすぎ。山瀬兄もその気があるわな。

>>611
A契約になったばかりの選手と長くチームの中心を担ってる選手とでは当然期待値も違う。
違うから当然年俸も違う。
けど、枠内に収まるように調整されている。
はみ出るようになれば、控えクラスを放出もする。主力クラスを放出することだってある。
選手が自分から求めて出て行くこともある。

K-1にタイソンが出るかもって話があったね。ファイトマネーいくらか知らんけど、かなり高いんだろう。
タイソンが出るとなれば放映権がいつもより高く売れるかもしれんが、K-1の懐は無限じゃない。
一人に高額出せば、他に皺寄せが行くだろ？

>>626
脊髄反射でレスを返すのもいいが、シーズンの成績のみで査定されているわけじゃ
ないことに、いい加減気付けよｗ何だよ。ＷＢＣ査定とかオフ査定とかｗ

>>627
＞例えば主軸のHRに得点を大きく頼るチームで、主軸にそいつが座っていたとしたら叩く。

なぜ？お前はサブローを叩くの？ロッテファンは誰もサブロー叩いてないぞ。
つまりそれは監督のそういう本心で四番に据えられてるだけの話だろう。
もしそいつが初めから30本を期待されてるような選手なら、もっと年俸は高いだろう。
期待されてないから5000万なわけだ。

だからそこで選手を叩くのは筋違いであって、もしお前が四番として不満に思うのなら、それは叩くべき対象は監督だろうが。
5000万円の育成途中の若手に4番を打たせる監督が悪い。

やきうの試合は年俸の一覧表を見ながらじゃないと、選手を評価できないんだな。
それなのに新人選手の年俸は一律上限があるのもすごいなw

>>632
そんな細かい事で理論の破綻は起きない。
基本は選手の活躍度だろうが。

×そういう本心
○そういう方針

>>634
チームに必要かどうかは、年俸も知る必要があるな。
5億円のベンチウォーマーががチーム構成上必要ないのは馬鹿なお前でも分かるはずだ。

>>633
野球見てるの?ｗ
今期のロッテは4番の打力に依拠した野球をやってないだろうにw
だからケースバイケースなんだよ。
巨人のような一発構成のチームが主軸にこの成績の選手をおいたらこの選手は当然叩かれるわけだ。

一般論で＞例えば　と、相対化の例をあげているのに、
その例に対して個別論で違う例をもってきても意味ないと思うよ、頭悪く見えるし。
その個別論も相対化の一例でしかないのよ。

今期のロッテのような戦い方だったら、サブろーのような成績でもOKだった。
年俸だけじゃないよね､野球って。これだけの話だろうにw

>>635
年俸を一つの価値を決める基準というのなら理解できるが、年俸のみで選手を
叩くか叩かないかを決める基準なんて終わってるだろｗ

>>633
それからさ、
＞5000万円の育成途中の若手に4番を打たせる監督が悪い。
これいっちゃダメでしょ。
監督を年俸以外の、起用法の是非って評価軸で叩いてるぞw
それともこの監督の年俸は脳内設定されてたのか?w

>>637
ベンチで唐揚げ食ってるだけなら10円でもいらねえけどなｗｗｗｗ

>>638
はあ？お前俺が言った意味が分かってんの？
もしも巨人だって叩かれねーよ。
いいか、こいつは元々の期待値が.270 10本だ。
それでも4番に使うというのなら、将来を見据えて経験を積ませるためなんだろう。
それが監督の方針なんだから、叩かれるのは監督。この選手を叩くのは筋違いなの。
たとえ、4番の前任者が5億円の.300 10本だったとしてもだ。

>>640
采配が悪いのは年俸が低い監督だからニダｗ

やきう脳すげーわ、例えば日本シリーズで2戦連続サヨナラHRを打ち
チームが日本一になった場合でも、
年俸によってこの選手への賞賛の度合いが変わるんだろ?w
何を応援してんだよw

>>640
その監督がいくら低い給料だろうが、間抜けな采配をしていい仕事ではない。
それくらい分かれ馬鹿。

>>645
選手は年俸で評価できて監督が評価できないのはなぜ?
期待値が選手と監督では変わるのか?w

>>644
逆に致命的な凡エラーで優勝逃しても
年俸が安ければ叩かれない、と

いやぁ、今日は凄い馬鹿を見る事ができた。
この馬鹿を反面教師にしてスポーツとしての楽しさを見失わずに、プロ野球もＪリーグも楽しく観戦したいね。
では、おやすみ。

野球も年俸交渉は代理人にさせるべきだよな
そうすれば金の亡者というイメージは選手につかずにすむ

>>646
なぜならそういう奴は監督をやる資格が無いから。
たとえ給料がいくらであろうとも。

さぁ〜ID:VwnJyL3J0が追い詰められてきましたｗま〜年収低いから期待は
してなかったけどねｗ

そろそろ年俸じゃなくて観客動員が増えた、来年どうなるか？にしてもらえないかと。
野球はマジでわからんのだ。

>>647
年俸安ければ何をしようとも叩かれない、
年俸が高ければ何しようとも叩かれる。

そういう極論じゃねーよ馬鹿。
本当にサカ豚って馬鹿ばかりだなｗｗ

>>32
関西の方が視聴率高かったのは大きな意味があるぞ
サッカー不毛の地と言われサッカー中継は関東と大きく視聴率が異なってた関西でも
地元のチームは応援する土壌ができていた証明になる

要するに、サカ豚は馬鹿なんだよ。
.260 10本の10億円の新外国人と、.260 10本の1000万円の若手を同列に叩くというのだから。
呆れるしかないねこりゃｗｗｗｗ

>>655
極論だｗ

サカ豚はプロスポーツについて語る見識と脳みそ持ってないね。
何も考えず、ただアホみたいに応援さえしてりゃいい。
さすが労働者階級のＤＱＮ限定が好む低脳スポーツだと思うよｗｗ

>>655
極論乙ｗ

>>656
何か反論でも？

やる資格がないと判断することも評価なんだけどね。
年俸が介在せずに評価下せるじゃない。

例えば、プレーヤーの場合、
打った瞬間に3塁側に走るやつは必要ないわな。
これも年俸は介在しない。

つまりは上記の演繹なんだけどな。
うちのチームは今先発があふれているからこの程度の成績の選手は必要ないとかな。
そこに年俸なんか関係ないわけだ。
いくら浮くからこっちに回せるかもな、ファンの間でこういう話は出るかもしれんが
あくまでチーム事情を鑑みた上での、その選手の評価ありきの話なんだよな。

>>653
おおｗ
俺のIDあぼーんしてんのかと思ったｗ
ついでに629、641あたりにも答えてくれや

だって年俸は度外視して、その活躍の度合いで叩くんだろ。
極論っていうか、お前の考え方そのものだよ。
やっぱりサカ豚は知能が低いの〜

というかなんでサッカーのスレで野球の話してんの？スレ違いですよ。

>>662
年俸を度外視？
自分に都合のいい思い込み乙

大体、叩くために選手の年俸を知りたいわけじゃないよ。
初めに言ったとおり、チーム構成上どれだけ必要な選手であるかを見極めたりするのに必要。
要するにサカ豚はここまでチームの事を考えてない低脳って事。
プロスポーツというものの見方を知らない、あるいはサッカーは所詮そういうつまらんスポーツであるって事。

>>664
違うの？
やはり年俸を考慮の入れる必要があるの？
なんだ。初めからそう言えよ豚。

さすがにつまらなくなってきたから無視しろよｵﾏｴﾗ

サカ豚がようやく自分の知能の低さか、サッカーのくだらなさのどっちかを理解したようだから、もう落ちるかな。

理解度が低いようだから、サッカーには例えてこなかったけれども、
例えば、1000万のFWと1億のFWがいたとする。
ピッチに出た時点で、彼らに年俸の差などない。
11人の枠を一つ使っているんだからな。
そこで再三チャンスを外せば、年俸の関係などなく叩かれる。
当然の話。チームが勝利するチャンスを逃しているのだから、その低調なパフォーマンスで。

読んでもらえれば理解できるように、単純化すれば、
チームの勝利が最優先されるわけだ。
あくまで単純化であり、事情を考慮していけば年俸もその酌量の一因にはなるだろう程度の話。
あくまでチームの勝利と、目的のためにポジションに当てられた役割の達成をもって
評価を下すわけ。
この視点から年俸評価主義を見ると、年俸との比較による評価が状況によって
チームの勝利からみた評価と齟齬をきたす状況がでてくるから、奇妙なわけだ。

まぁこれだけ丁寧に書いたのはもう君との会話に飽きたからだが。
さすがに頭悪すぎるわw

>>665
だからお前はどこのチームのオーナーだよ
それに
＞プロスポーツというものの見方を知らない
こんなもんお前の価値観だろ
野球板で同じ事言ってこいよ。袋叩きだろうよ
＞あるいはサッカーは所詮そういうつまらんスポーツであるって事
意味不明

お前が言ってるのはチーム経営論
つくろうシリーズでもやってろ

>>668
バカの勝利宣言は哀れなだけだからやめとけｗｗｗ

結論はサッカーのほうが体育祭では盛り上がるってことで。

>>669
無理して齟齬とか難しい言葉を使うなよｗ
仮にも理解度が低い奴に対して話しているんだろう？ｗ

>>665
野球は12球団平等でありたいのかもしれないが、サッカーは不平等なの。
クラブの予算に応じた選手がそのクラブにいるもの。
草津や徳島にJトップレベルはいない。草津には草津の規模に応じた選手がいる。

>>669
>例えば、1000万のFWと1億のFWがいたとする。
>ピッチに出た時点で、彼らに年俸の差などない。

まずこの考え方が間違い。
1000万円の選手にはそれだけの能力しかないのだから、元々の期待値というものを承知で起用している。
他にまともな選手がいないから、「チームに必要な選手」である事に変わりはない。
あるいは潜在能力を評価して、経験を積ませるために出してるのかも知れない。
だがこれが1億円となれば話は別だ。同じ金でならもっと期待値の高い選手が雇えるのだから、当然「こいつはチームには要らない」という事になるだろう。
応援しているファンはそういう意思表示もするだろう。叩いたりブーイングもするだろう。

「いかに強いチームを作れるか。ただしある程度限られた予算の中で。」これが最大のポイントなわけだ。

　
　　　　　　∧＿∧ 　 ﾋﾞｼｯ
　　　　　　（.: ;@�u@)彡　　感染拡大！
　　　　　( 0　 　　9m
　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　し （＿）

6倍満生きてたのか
ｼｮｯｸで桜の木の根元に埋まってると聞いたが

６倍満も大変だなあ

ふう。
サカ豚がようやく自分の知能の低さか、サッカーのくだらなさのどっちかを理解したようだから、もう落ちるかな。

観客減少、視聴率低下に歯止めきかず　どうなる？プロ野球

プロ野球人気の冷え込みが厳しい。
例えば、9月2日に行なわれた広島 対 巨人のテレビ放映が、地元など一部地域を除いて中継されず、
フジテレビにいたっては録画で、しかも深夜枠の放送という従来では考えられなかった扱いをされる。
今年の初旬から中旬にかけての巨人戦の視聴率は2桁台を割り、
伝統の巨人-阪神戦の視聴率が単なるバラエティ番組に負けてしまう…いま、こんな “異常事態”が慢性化している。

ライバル球技であるサッカーの人気にファンが引っ張られていってしまうことも大きな要因の一つといえるだろう。
なんといってもサッカーの場合は代表戦がある（野球にもあるにはあるが…）。
そしてその先には「ワールドカップ」というきらびやかな目標が常に燦然（さんぜん）と輝いている。
またサッカーは世界的な競技ゆえ、出場国のレベルが一定の基準を満たしており試合はエキサイティングなものになる。
しかし野球の場合は日本、キューバ、アメリカ、ドミニカ、台湾、韓国くらいしか強国は存在しない。
こういった世界に対する閉塞感が、野球人気の低迷に拍車をかけていることは想像に難くない。

http://ocnspecial.blogzine.jp/weekly/2005/10/post_018e.html

　　　　/　 , -‐ (_)　 　　　　(_) ‐- ,　
　　　/　 　ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　　　　(とi._i._i._l　
　　/　　　／ ／　　　　　 　　＼ ＼
　/　／　＼　＼　　　　　　 　／ ／　
/ ／　　　　＼　＼（^Д^ ）／ ／ 野球豚ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ!!!!! 　 　　　 　
／ ／　　　　　ヽ　　　　　　 ／
／　　　　　　　ﾉ　　　 　　／　　
　　　　 　　　/　　　 　／　
　　　　　 　/　　/ ＼　＼　
―　　　　/　　ん、　 ＼　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　| 　　ヽヽ
――　　（＿＿　（　　　>　 ） 　　　　　　　　　　|　ヽヽ　|＼
⌒ヽ　　　’　・`し'　／　／ 　　　 i 、、　| ヽヽ　|＼　 　|　　＼
　　人,　’　’,　(￣　／ 　　ﾄﾞ ド　|ヽ　 　|＼　　|　　　　|
Y⌒ヽ）⌒ヽ､　）　　|
　　　　　　　　　＼＿つ

1000万だから期待してないとか、サッカーはそんな悠長なこと
言ってられないんだがなあ。試合数少ないし。

ttp://www.spopara.com/magazine/tamaki/question/046.html

どうして、野球とソフトボールが、オリンピックから外されてしまったの？
質問者：「ミッキー・ボールさん　／１４歳」


欧州やアフリカでは、野球人気は低く、野球をやっている競技者も少なく、技術レベルもかなり低い。
　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
アテネ五輪では、入場券が半分近く売れ残り、五輪のためにわざわざ建設した野球場も、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
大会後の使い途はなく、とり壊されるそうだ。不人気、そして球場建設費の負担。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^
こういった理由から、欧州出身者が多数を占めるIOC委員たちは、野球の除外を決めた。

　　　 　　　　　　　　　　　 ,-､ ｎｎ
.r-、 _００　　　　 　 　 　 /::::'┴'ｒ'
.|::::'´::::r┘　　!「`L00、|.l└ｸ_;厂　 /
.|::::「|:::|　 　 l| |Lｎ:::r┘|.l _lﾆユ、 ./
.￣└r''"´］_ l| | ｒﾞ=ﾞ┐ |└ァ::/　/　 /
､ヽ、 ,ゞ´_::::| l| |「二:::7 .|.l └′/　 / ／
. ＼＼｀´ |:::|. l| l　〈::/　 ､ !　　 　 '／
　 　 　＼￣　 l　　　,>ｨ''ヾト:r:‐､_
.　　　　 　 , / ,.-､／ /::＼ 　`‐'^ヾ;<´
　　　　　 / {　ゝｲ　 /.:::::....｀丶､._＿戈‐
　　 　 　 ! ＿ | ::| 　|::::::::::::::::::::::::::::::;ｲ:l
　 　 　 ／　　｀ヾl、 ｌ:::（＼____:::::::／ ｌ::|
.　 　 　{　 　　　,ﾑ＼＼:`‐-‐':／ 　/:/
　　　　 ヽ;:-ィ'´,.､　｀��､､￣´　 ／='ｨ⌒i
　 　 　! {. ヾ;|　l 　＼　　｀ヾ＝'´;: -‐'^'''゛
　　　　', '､ 　＼＼＿,,> 　 ﾉ::／　　} !
　 　 　 ヽ,＼　 ヾ;､.＿_,／∠_　　 ノ/
　 　 　 　 丶丶、ヽ;:::::::;:ｨ´　 ﾞ,　 ／
　　　　　　　　　　　`'‐-<.___ノ

>>675
経営者的な視点だな〜。野球はそういう見方が一般的なのかもしれないけど、サポは>>669の見方が普通だと思うwま〜視点の違いを全否定しても意味ないよね。ところで、君、どこのオーナーなの？w

>>683
野球は確立のスポーツでいかにミスをしないか、期待通りに数字を残すかが
キモになってる。野球ファンはデータヲタが多いでしょ？

サッカーは意外性のスポーツだから、人の裏をかいて、もしくは人の出来ない
事を成し遂げて評価される。当然同じことの繰り返しじゃ得点できないし、
日々進化しなくてはならない。

全然逆なのよ。当然見る側の視点も逆だから話がかみ合わなくて当然。
一方的に自分の意見を押し付けてる野球ヲタはほおっておくしかない。

それと野球は３回に１回はヒットになる（人によるが・・・）し、
得点もジャンジャカ入る。そして９回２アウトと追い込まれても
そこから逆転も可能。むしろ逆転が望まれる漫画的な要素があるスポーツ。

サッカーじゃ１０本シュート撃って１本入るか入らないかの世界。
意外性のスポーツだから運の要素が大きい、大物食いもある。
しかも楽勝がほとんどない。１点差試合は野球より多い。リアルなスポーツ。

ファンの考え方なんて合わなくて当然。

>>685
１試合で平均１．３点くらい入らないんだから１点差が多いのは当然だろ。

平均２点以上取るとかサッカーではよほど攻撃力が相対的に高いチームじゃないと無理。

>>686
サッカー見てる？点入る試合は入るよ。

まあ、あれだ。

Ｊには降格があるからね、若手の成長を期待するとか言ってられない。
若返りを狙って失敗すれば、横浜マリノスみたいな王者でも簡単に降格争いに巻き込まれてしまう。

降格すれば折角育てた若手も出て行くし、１試合における真剣度が全く違うと言う事を理解出来ないのだろう。
「捨て試合」と言うのが存在しないのがサッカーの一つの特徴じゃないか？

逆に野球は「捨て試合」を効率良く行える監督が良い監督だよね。
炎上してても助けない場合もあるしね。


その辺の違いじゃない？
俺はシビアで痺れる様な緊張が味わえるサッカーが好きだ。

８億円のバティスタを解雇して若手の松田や吉本を使い、城島の穴は的場で埋めるホークス。
さてホークスファンは彼ら後任者を活躍できないからと言って叩くだろうか？
的場は.250打って、松田、吉本に関しては15本くらい打てばファンとしても十分納得だと思う。
別に前任者のバティスタや城島より打てなくたって叩くわけが無い。実績も無いし、高い年俸貰ってるわけでもないんだから。


↑こういう事でしょ。さっきの彼の言ってる事は。俺は分かるし、何も間違っちゃいないと思うよ。

>>689

1億のウェズレイを解雇して若手の鴨川や杉本を使い、マルケスの穴は豊田で埋めるグランパス。
さてグラサポは彼ら後任者を活躍できないからと言って叩くだろうか？
鴨川は4試合で2得点くらい取ればサポとしては十分納得だと思う。
別に前任者のウェズレイやマルケスより点取れなくたって叩くわけが無い。実績も無いし、高い年俸貰ってるわけでもないんだから。

でも降格争いに突入すれば叩くし、査定も厳しいものになる。
プロである以上、年俸が安くったって降格なぞ許されんし、そんな甘い世界では無い。

勝ち残らなきゃ全てが意味が無い、それがプロの勝負だろ？

ﾁﾝｶｽは他人に厳しいな

だからってその選手を叩くのは間違いって事だよ。許されないも何もそれが実力なんだから仕方が無いだろ。

>>691

自分が点取ったって、チームが負ければ深々と頭を下げに来るカズみたいな選手も居る。
Vゴール決めてもチームが降格して泣き崩れた福田とかね。
それがプロのサッカー選手よ。

プロ野球もファームとトップの待遇をメチャクチャ付ければ良いんだよ。
降格も無いプロ野球は温過ぎる。

俺も野球よりサッカーの方が好きだけど、VwnJyL3J0の言ってることは、
プロスポーツ観戦の基本だと思うよ。
だからこそ、経費を親会社丸抱えのプロ野球より、
独立採算のJリーグが魅力的なわけで。
それと、スタッツはサッカーにもあるでしょ。ボールタッチ数とかパス成功率とか。

>Ｊ１は３０６試合で、合計５７４万２２３３人を動員。まだＪ２がなかった９５年の６１５万９６９１人（３６４試合）
試合数結構減ったんだな

昔は四回戦制だったからな

あれだけ煽った５元優勝決定試合


なんでうそを書くんだろうねこの人は

>>695
当時は普通に水曜開催があったんだっけ？
今みたいに不定期な水曜開催より認知度が高かったのかも・・・

一人で点取る野球と皆で点取るサッカーを比べられんだろ。
野球は個人技なんだよ。

>>698
俺の友達はいまだに毎週水曜にＪがあると思ってる。

>>12
その日、他のチャンネルで同じ時間に５試合全部を
同時生中継をやってたんだから、
視聴者がどう考えても各局に分散してるだろ。

もしその１局でしか本当に中継してなけりゃ、
全部のチームのファンは必ずそこだけを見る事になるし
少なくともそれよりはいい数字は絶対行ってるという事。

去年のＣＳが１５％以上取れたのは、その日のその時間は
その１試合しか中継がなかったから、見るチャンネルが集中したせい、ってのもあるだろうし。

つまり、視聴率の数字なんかよりも
全部を生でやって各チームのファンを第一にしたというのがわからんのか？

今年はおもしろかったからなあ

レッズのファンに実は同時に２軍の本拠地が浦和にある
ロッテのファンでもある人が多いといわれてる。
よって
野球もサッカーも共生可能だ醜い争いはやめれ！

>>701「全部を生でやって」

ﾁﾝｺ勃ってｷﾀ

>>703
5年間で平均視聴率が20％越えから10％スレスレまで落ちたのに共生可能なわけないだろ（ｗ

実際、自分は今年からＪリーグに嵌まってスタ行きまくった。
貢献したなぁ。

>>703
それはない
さいたま市から幕張まで野球見に行く人間なんか希少天然記念物だろ

焼き豚脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>70
頭おかしいの？

お前らまだやってたのかw

野球もワールドカップみたいな世界大会をやるべきだ

いや、俺は真剣にサッカーと野球（そして他のスポーツ）が共存する未来を考えているぞ
今のJクラブが野球やその他のスポーツのチームを立ち上げて、Jリーグを手本としてリーグ運営
新潟アルビレックスベースボールとか浦和ﾚｯｽﾞ野球団とかに、
堺スティーラーズ（仮称）みたいな新チームを加えて新リーグ設立
こうすればサッカーと野球が対立する必要はない

てかJリーグの傘下にプロ野球が降ればいいんじゃないの？

>>712
＞新リーグ設立

ナベツネさんや既得権益守りたい野球マスコミ＆ＯＢに速攻潰されるだろｗ
まあ、総合スポーツクラブ化しようとしてるレッズやアルビレックスは素晴らしいとは思うけど
なんか現実味が薄くてなんとも言い難いね

来年はワールドカップイヤーだからもっと増えるかもナ

>>714
いや、そうでもないと思うよ＞速攻潰される
最初はアマリーグでもいいんだから
欽ちゃんや森口博子なんかよりも簡単にチームは作れるし、未来展望も開ける

野球消滅が一番明るい展望だろ

オレは野球もサッカーも両方見るけど、平均でいえば五分五分じゃね？

○…野球　●…サッカー

○ 1位 4万2907人　阪神タイガース　　　　　　　
● 2位 4万0114人　アルビレックス新潟　　　　　
○ 3位 4万0029人　読売ジャイアンツ　　　　　　
● 4位 3万9357人　浦和レッズ　　　　　　　　　
○ 5位 3万1293人　中日ドラゴンズ　　　　　　　
○ 6位 3万1117人　福岡ソフトバンクホークス　　
● 7位 2万7101人　FC東京　　　　　　　　　　　
● 8位 2万5713人　横浜F・マリノス　　　　　　
● 9位 2万2080人　大分トリニータ　　　　　　　
○10位 2万0083人　北海道日本ハムファイターズ　
○11位 1万9943人　オリックス・バファローズ　　
○12位 1万9618人　千葉ロッテマリーンズ　　　　
●13位 1万8641人　鹿島アントラーズ　　　　　　
○14位 1万7914人　ヤクルト・スワローズ　　　　
●15位 1万7648人　セレッソ大阪　　　　　　　　
●16位 1万7296人　ジュビロ磐田　　　　　　　　
○17位 1万6223人　西武ライオンズ　　　　　　　
●18位 1万5966人　ガンバ大阪　　　　　　　　　
●19位 1万4913人　ヴィッセル神戸　　　　　　　
●20位 1万4715人　東京ヴェルディ1969　　　　　
○21位 1万4385人　広島カープ　　　　　　　　　
○22位 1万4369人　東北楽天ゴールデンイーグルス
●23位 1万3658人　川崎フロンターレ　　　　　　
○24位 1万3370人　横浜ベイスターズ　　　　　　
●25位 1万3288人　名古屋グランパスエイト　　　

※プロ野球はチームによってカウント方法が異なる

>>718
総動員数とテレビの視聴率が違う。

野球なんか今でも観客数水増し捏造やってんだから
そんな数字あてにならない

>>718
おお、いいね

>>718
プロ野球球団のかなり多くが、実際に入場した人数で数えてないから、多分巨人辺りはもっと少ないはず・・・

公式戦なら８５０万人こえてるらしい
http://ameblo.jp/giggs/entry-10006816160.html

>>718
ベイスターズは川崎に負けているのか。
ベイスターズはどうか知らないが、川崎は有料入場者しかカウントしていないんだよな。

>>119
よくこんなのゴールデンで放送し続けたなｗ

>>209
いいね野球はロンドンでもメダル確実ですね

実数でこの数字は凄い

野球の人気調査
1985年　llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 23%
1994年　llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 17%
2003年　llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 13%

この統計を見てみると、ここ２０年間ＭＬＢ人気は
ＮＦＬ、ＮＢＡやオートレーシングに押され
約１０％落ちている事がわかります。
http://hirokov.ameblo.jp/day-20041206.html

>>724
ベイスターズは、プロ野球チームの中でも、かなり実数に近い発表だったはず。
ちなみに、>>718は仙台を忘れていたので修正。
--------------
○…野球　●…サッカー

○ 1位 4万2907人　阪神タイガース　　　　　　　
● 2位 4万0114人　アルビレックス新潟　　　　　
○ 3位 4万0029人　読売ジャイアンツ　　　　　　
● 4位 3万9357人　浦和レッズ　　　　　　　　　
○ 5位 3万1293人　中日ドラゴンズ　　　　　　　
○ 6位 3万1117人　福岡ソフトバンクホークス　　
● 7位 2万7101人　FC東京　　　　　　　　　　　
● 8位 2万5713人　横浜F・マリノス　　　　　　
● 9位 2万2080人　大分トリニータ　　　　　　　
○10位 2万0083人　北海道日本ハムファイターズ　
○11位 1万9943人　オリックス・バファローズ　　
○12位 1万9618人　千葉ロッテマリーンズ　　　　
●13位 1万8641人　鹿島アントラーズ　　　　　　
○14位 1万7914人　ヤクルト・スワローズ　　　　
●15位 1万7648人　セレッソ大阪　　　　　　　　
●16位 1万7296人　ジュビロ磐田　　　　　　　　
○17位 1万6223人　西武ライオンズ　　　　　　　
●18位 1万5966人　ガンバ大阪　　　　　　　　　
●19位 1万5934人　ベガルタ仙台(J2)　　　　　　
●20位 1万4913人　ヴィッセル神戸　　　　　　　
●21位 1万4715人　東京ヴェルディ1969　　　　　
○22位 1万4385人　広島カープ　　　　　　　　　
○23位 1万4369人　東北楽天ゴールデンイーグルス
●24位 1万3658人　川崎フロンターレ　　　　　　
○25位 1万3370人　横浜ベイスターズ　　　　　　
●26位 1万3288人　名古屋グランパスエイト　　　

※プロ野球はチームによってカウント方法が異なる

>>718
うわ。新潟すげぇ。
浦和も駒場開催があってもこの数字って凄いな。

>>729
サッカーの勝ちですね

>>730
元新潟市民ですがアルビはただのバブルでつ。
すぐ弾けるよｗ

と思ってんだがなかなか弾けねえな・・

そりゃ試合数が違うんだから普通には比べられんしょ
試合が平日である確率も野球が高いしな

水増しをどう評価すべきかと言う問題はあるが

そうそう。
比べるなら野球も土日だけの平均出して欲しいね。

大宮と西武で合併すればいいんじゃね？
個別で頑張っても浦和に勝てないだろ

>>687
たまには大量点入るが、平均は１．３点くらいだろ。J1でも平均2点も取ってるのはガンバだけ。

海外でもそう。レアルやﾐﾗﾝのようなビッククラブでも平均2点とか結構厳しいよ。３８試合消化した時点で76点以上取ってるチームなんてほとんどない。

まあ、あれだ、菓子杯の決勝でジェフとガンバのサポで国立が満員になるくらいだから、やっぱこれは本物。
そろそろ地上波放送しろよ。

新潟は上位争いをしだしたら凄いことになりそうだなｗ

>>714
実際にレッズランドなんかの総合スポーツ施設作ってるのに現実味が薄い？

>>731
ホントにそう考えてていいの？
試合数が全く違うでしょ？
週１試合と週５試合ってことは全く考慮しないの？（主催ゲームなんだろうけどさ）

つーか、マジでサカ豚はＪリーグには人気がないって現実を直視したほうがいいって。
野球シーズン中は視聴率を持ち出して野球を必死に煽っておきながら
野球シーズンが終わってＪリーグの超低視聴率に注目が集まると視聴率から観客数に話題をそらす。

ゴールデンで年間１試合も中継してもらえないんだろ？
オールスターは３％なんだろ？
ナビスコ決勝は４％なんだろ？
最高に盛り上がったＪ１最終節ですら５％なんだろ？
首位のガンバの中継が前半１％なんだろ？
昼間でもマラソンは２３％だし、ゴルフは２ケタ取るし、亀田は世界戦でもないのに８％、
人気どん底国立ガラガラの早明戦が４％なんだよ？

週に１試合しかないから同じサカ豚が繰り返し会場に足を運ぶだけで
観客数と世間のＪリーグに対する関心は全く一致していない・・・

特定クラブのサポじゃないけど、
サッカー専用スタジアムが近くにあったら
毎週でも観にいくのに。

＞週１試合と週５試合

それだけ宣伝量も多いでしょ
毎日やってるから毎日煽りまくり
野球は事前報道も他のスポーツとは比べ物にならないくらい多い

>>740
朝から晩まで宣伝してるのにゴールデンタイムに５％切るようなスポーツは野球しかないよｗ

>>741
ホーム&アウェーだから毎週試合は無い罠がそこにある・・・

昼間でもマラソンは２３％だし、
ゴルフは２ケタ取るし、
亀田は世界戦でもないのに８％、
人気どん底国立ガラガラの早明戦が４％なんだよ？
------------------
選手個人の人気だろ
長嶋JAPANとおなじで
高橋やら宮里/横峰やら亀田が出ない場合もそれだけ取るとはとても思えん

早明戦の裏で同一競技やってたのか

バスケやってる俺にはサカ豚とか焼豚とかどうでもいいけど、人気は完全にサッカーの勝ちだと思う。野球はマスコミの力とかにかなり助けられてると思う。

年配のサッカーに興味ない層をふくめてだから
確実に近い将来、野球が廃れていくのは確かかな。

>>747
視聴率測定の機会は年配の家庭に置かれてるものが多いってどこかできいたけど本当かな?

772万人見てるって言うけど、周りにJリーグの話題って全く無い。
要するにアニオタと同じようなもんでしょ。

http://brain.newswatch.co.jp/BNS/so-net/news/15012/sankei2005120100130.html

もう日本のプロ野球選手だけじゃ数字とれないみたいだおー

>>749
オマイは今何の話題を書き込んでるんだ？ｗ

俺の周りじゃ野球の話題なんかぜんぜんない
ロッテ優勝でハンバーガー安くなったとかそれぐらい
ようするにアニオタと同じようなもんでしょ

>>751
オマイにとって、2チャンは周りなのか？ｗ

観客動員が平均で２５０００ぐらいまでいけば、視聴率なんて５％ぐらいでもいいな。
マスコミが松井結婚とか新庄パフォーマンスとかで騒ぎ立てるのをみると、安っぽさが感じられてしまう。
あんなちんけな報道で盛り上がってるとか思いたくないよ。
アスリートとしてのプレイヤーを見たいんだがね

>>754
日本だから野球と比べがちだが世界規模でみりゃ平均２万人もはいってるなんて
ごくわずか

>>755
確かにその通りだな。
Jリーグは世界的に見ても成功したリーグの一つだよ。

海害虫はすぐに３大リーグと比較したがるが、わずか10年で３大リーグと比較するなんておこがましいとは思わないのかな？

http://www.geocities.com/worldfootballrankings2004/Top125Leagues.html
サッカーだとJは8番目に入ってる

>>753
両方ともあり得るな。定義の仕方の問題。
ネットゲームを通して結婚する奴とかも居る時代だからな…
ネットと現実社会を無理に乖離させることの方が逆に不自然とも言える。
まあ人それぞれの受け止め方だからどうこう言うつもりは無いが。

つうかね、Ｊの無い地域（県）に住んでると意外とＪに疎くなったりするんだよね。
俺は宮城で実家が福島だけど、実家に帰ってもｽﾎﾟｰﾂでは野球（殆ど巨人）の話がﾒｲﾝになってしまう。
地元にＪがあるとそうでもないんだけどね。

>>754
正直Ｊリーグではアスリートとしてのすごさは見れない。
スーパープレーなんてあんまりないし。
展開とかはすごく面白いし地元を応援するのは楽しいけどね。

野球豚で日本代表豚のオレでさえ、こないだのJリーグの優勝決定戦見たのに・・・

視聴率5.4パーセントて・・・

>>761
休日の昼間に家でテレビ見てる層はサッカーに興味ないからじゃないかな。
ゴルフとかマラソンだと視聴率取れるし。

視聴率はその時間帯の視聴者に合わせなきゃ取れないよ。

じゃあこれから放送なくなるということで。

>>757
ブラジルより入ってるって事なの？

カナディアンフットボールって何じゃ？

>>748
本当だと思う。周りに測定機の話題って全く無い
要するに

年配の人の間で、Jはプロ野球に決定的に負けてると思う。
日本は年寄りばっかなんだからJの視聴率が上がんないのは仕方ないよ。
個人的には野球は飽きてしまったので、サッカーしか見ない。
Jはプロ野球のペナントレースと比べて、緊迫した試合が多くて応援するクラブがなくても楽しい。

野球氏ね

ここ数年野球はほとんど見なくなった
あんなに熱中してたのになあ

野球豚涙目で逃亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サッカーも野球も正直ダサいよ。所詮肉体労働だし見た目もかっこ悪い。

サッカーとかいい年したおっさんが短パンきて走ってて、太もも丸出しでみっともないよ。

男はスーツ着てたらかっこいいのに、太ももやすね毛丸出しのスタイルとかあまりに下劣すぎ。

知的な感じが全くないし、緑の芝生の上で運動してたりとかすっごい田舎臭い。

>>771
ポロとかやってなさい

>>729
なにあの大分。
サヨクの国ってきもいなぁ。

>>771
スポーツ？知的じゃない？スーツ？何、目指したいんだよ

>>774
ピザだろ

やっぱ延べ人数で数えると野球の方がはるかに多いのかな。

興業形態が違うがそれを考えると野球の方が多くの周辺波及効果はあるのか

野球はほぼ毎日試合やるからね

>>776
いやサッカーの方がチーム数が多いからトータルの観客数もどっこいどっこいと聞いたぞ

>>718
また基地外球蹴り豚がアホやってるよｗ
140試合の野球と34試合のサッカーの平均を比べてどうするんだよｗｗｗ

週1で5万人集まるより、週3で2万人集まる方が周りで商売する人は助かるかもね。

そういうことを考えると野球に肩入れするのもわかる。

野球ってまだ水増ししてんでしょ？

>>780
テレビなんかはそうだろうな

>>776
周辺波及効果＝既存メディア、スタジアム周辺だからなｗ
プロ野球やテレビの視聴率が落ちることによって、
映画やその他の娯楽産業、スポーツジムとかインターネットや
有料放送などなど、他の経済分野が発達してる部分も多々ある。

来季
　Ｊ１：３４節
　Ｊ２：５２節（８節増）

延べだと野球が>>718で計算して1900万強、Jはカップ戦入れて1000万って所か
やっぱまだ差はあるね

>>783
すごいイっちゃってる論理だな(笑)
実際には詐欺師細木数子とか白痴なバラエティー、糞ドラマでしょうにw

野球は選手の供給数も観客数も相当なレベルにあるから
まったく廃れるってことは考えにくい。だが、プロリーグの
運営がダメすぎるので自壊するってのはありえるかも

自壊した後、まともなリーグに生まれ変われればいいのだが

Ｊリーグって、そうかＪ２も含むのか…。

ってことは、全部で何試合やってんだ？。
あとチーム数増えてるよね？、その分の増加ってことじゃないのか？。

Jリーグの場合、タダ券や社員動員がほとんどで、水増しまでしている。
オマケにみんなシーチケ買ってるから、実際の人数はこの20分の1程度。
Jリーグを見た人の数は30〜40万人でしょうね。

>>787
社会人野球や大学野球が、プロリーグの将来の姿です。

>>779
【AmazingJ】1シーズン制、2チーム増、J史上最も混戦した優勝争い…でもJ1の平均観客数はダウン★３
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1133799145/

試合数の増えた今年と前年の平均を比べてどうするんだよwww

>>789
キモイよ・・・

つうかスタイルが違うからどっちがどうとも言えないよな
野球・・・毎日できる・・・その代わり毎日ある程度の暇人がいるところじゃないと客が集まらない・・・大都会に限られる
サッカー・・・H&Aで２週に１度・・・高いスタジアムは使えない・・・郊外や地方都市に限られる
こんなもんだろ

野球とサッカーを比べてどうこういうのは地下鉄と高速道路を比べるようなもんだろ

何でこうプロ野球との比較になるのかね。
それぞれの観客動員も視聴率も、それぞれの経営がやっていけ、
人気がどの程度盛り上がってるかどうかという指標なのに。比較にあまり意味は無い。

・・・でも、視聴率も観客動員もそれ自体のヤバさを示してるのはプロ野球の方だと思うがね。

プロが大学生にサッカーで負けてる位だからまだサッカーは見る気にならないな。

総入場者数でやっとこ772万って……
恥ずかしいやろｗ

■巨人、ヤクルト、阪神、横浜、西武、他。のタダ券（大量）
http://search5.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%BE%B7%C2%D4&auccat=2084045756&alocale=0jp&acc=jp

■オリックス　小学生無料招待券
http://yakyuutikeltuto.hp.infoseek.co.jp/eizou2/29siltuten111.jpg
※月曜日の試合は「敬老無料招待」。６５歳以上の人を内外野自由席に招待。　
「敬老無料招待」には、年齢を証明できるものを持参ください。
ttp://kouhou.city.kobe.jp/kouhoushi/0306/info09.html
オリックス開幕戦に神戸市民招待　100組400名様
http://www.all-suma.com/top/shinshaku3/Orix.htm
ＢＷ―ロッテ戦のコリアンデー　民団が１万人応援団
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou04/0329ke22010.html

■日本ハム　≪本社、関連会社で１万人応援団≫
3000〜4000人を球場に送り込む応援態勢を日常化
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2001/02/20/07.html

■ロッテ　サラリーマンは外野自由席無料
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2001/04/24/08.html
千葉ロッテＶＳ大阪近鉄　３０００人ご招待
http://www.city.chiba.jp/news/030401/9.html

■近鉄
6月25日（火） 対 ロッテ
大阪府民を内外野自由席へ無料でご招待!　大阪府デー
7月2日（火） 対 日本ハム
奈良県民を外野自由席へ無料でご招待!　奈良県民デー
ttp://www.buffaloes.co.jp/cheers/buf0206_1.html

タダ券ばらまいてもリピーターが増えないと･･･。
小学生の無料招待とか良さそう。つーかスレが伸びててﾋﾞｯｸﾘ

>>795
そういえば昔阪神がたけし軍団に負けたよね。

>>793
言っても理解できるかなあ？
レベルの低さが如実に分かるよね

ｵﾘｯｸｽは今年、ﾈｯﾄでﾀﾀﾞ券ﾌﾟﾘﾝﾄｱｳﾄして持ってけば無料になって、さらに入場ｹﾞｰﾄくぐった所で
ﾀﾀﾞ券を渡されるという離れ業やってたよ。

>>780
実際そんなところだろ。
北海道の日ハムプッシュは露骨杉

ただ、アウェイ遠征文化はサッカーの方がある。
多くても数千人で、絶対数は少ないけど、地方空港の
お土産やがサポで鈴なりになったりする。

観客減少、視聴率低下に歯止めきかず　どうなる？プロ野球

プロ野球人気の冷え込みが厳しい。
例えば、9月2日に行なわれた広島 対 巨人のテレビ放映が、地元など一部地域を除いて中継されず、
フジテレビにいたっては録画で、しかも深夜枠の放送という従来では考えられなかった扱いをされる。
今年の初旬から中旬にかけての巨人戦の視聴率は2桁台を割り、
伝統の巨人-阪神戦の視聴率が単なるバラエティ番組に負けてしまう…いま、こんな “異常事態”が慢性化している。

ライバル球技であるサッカーの人気にファンが引っ張られていってしまうことも大きな要因の一つといえるだろう。
なんといってもサッカーの場合は代表戦がある（野球にもあるにはあるが…）。
そしてその先には「ワールドカップ」というきらびやかな目標が常に燦然（さんぜん）と輝いている。
またサッカーは世界的な競技ゆえ、出場国のレベルが一定の基準を満たしており試合はエキサイティングなものになる。
しかし野球の場合は日本、キューバ、アメリカ、ドミニカ、台湾、韓国くらいしか強国は存在しない。
こういった世界に対する閉塞感が、野球人気の低迷に拍車をかけていることは想像に難くない。

http://ocnspecial.blogzine.jp/weekly/2005/10/post_018e.html

　　　　/　 , -‐ (_)　 　　　　(_) ‐- ,　
　　　/　 　ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　　　　(とi._i._i._l　
　　/　　　／ ／　　　　　 　　＼ ＼
　/　／　＼　＼　　　　　　 　／ ／　
/ ／　　　　＼　＼（^Д^ ）／ ／ 野球豚ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ!!!!! 　 　　　 　
／ ／　　　　　ヽ　　　　　　 ／
／　　　　　　　ﾉ　　　 　　／　　
　　　　 　　　/　　　 　／　
　　　　　 　/　　/ ＼　＼　
―　　　　/　　ん、　 ＼　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　| 　　ヽヽ
――　　（＿＿　（　　　>　 ） 　　　　　　　　　　|　ヽヽ　|＼
⌒ヽ　　　’　・`し'　／　／ 　　　 i 、、　| ヽヽ　|＼　 　|　　＼
　　人,　’　’,　(￣　／ 　　ﾄﾞ ド　|ヽ　 　|＼　　|　　　　|
Y⌒ヽ）⌒ヽ､　）　　|
　　　　　　　　　＼＿つ

>>795
負けるのを怖がって同じ相手以外と試合しないよりましだろ
で、いざやってみるとオーストラリアに連敗とか（ｗ

>>801
そういえば以前、オリックスが4万枚ほどタダ券を配り、4千人の入場を予想したところ、
400人くらいしか来なかったとかいう特集をやっていたな。
タダ券をいくら配っても来ないものには来ないんだね。

>>804
まあ人口70万人で淡路島程度の国に負けるよりははるかにマシだろｗ

>>802
先週の新潟に来た赤い軍団は軽く1万以上いたよ。

今季行われたＪ１の３０６試合のうち、２０％以上は観客動員が１万人未満でした。

>>786
別に普通の論理でしょ。
大型商業施設が出来ると小さな小売店が潰れるのと同じで。
その大型商業施設が健全な競争の下、競争力ある施設なら良いけど
独占的で世界的な競争力も全くない施設だからさらに質が悪かった訳で…

>>804

日本代表ファン≠Ｊリーグファン。

クラブチーム単位じゃアジア1もおぼつかないだろサッカーも。

>>808
野球は何割ぐらいが1万人未満なの？

ま、どのみち野豚とか言ってるサカ豚は野で勝てない
ﾁｮﾝなんでWWWWWだわ。

野球のスレにはサッカーファンを、サッカーのスレには野球ファンを騙ったチョンが湧いてくるみたいだな。

まともに語れないみたいだから、芸スポで野球とサッカーのネタ禁止にしようやｗ

>>812
壊れた！？

>>806
まじめな話ｵｰｽﾄﾗﾘｱに負けるほうが恥だろ

>>810
社会人リーグ時代から何度もアジア一になってるんですけど。

アジア1といえば99年のジュビロ。
10万人の白装束の地元民が見守る中での勝利。ﾖｶﾀﾅｧ。
いまやACLは罰ゲームになったけど･･･。

野球場にいるのは年寄りばかり
しかもその半分以上がタダ券
タダ券ばら撒きまくっても実質J２並しか客が集まらないプロ野球
視聴率はゴールデンで４％
五輪からも除外され若者や子供に馬鹿にされてるドマイナー野球
人気低迷で廃部の危機に陥る野球部が続出
野球豚哀れｗｗｗ

サッカーはみんなシーチケ買ってる。試合数が少ないから買えるんだよ。
試合数が野球並だったらシーチケは買えない。平均5000人も集まらないだろうね。

>>818
４％って最低の時じゃん
平均だと二桁いってますが
ちなみにＪリーグは？ｗ
リーグ優勝決定節、ナビスコカップ決勝戦、オールスターなどの重要イベントでどのくらい取れてるの？ｗｗｗ
ゴールデンで二桁取れるの？ｗｗｗ

>>816
何て言うのソレ？
ヤキウにも国際大会ってあるのか？

>>795
プロが倉庫番に負け(ry

２００４年JリーグCS浦和×横浜　15.3％＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本シリーズ11％

野球豚の脂肪確認しましたｗ

>>820
去年の2桁は最後のほうが深夜送りになったからギリギリ桁を維持できたんだよ。
全部ゴールデンで流してたら、平均８％代もあったかもしれないよ。

Jがどうこうよりもプロ野球はゴールデンで耐えられないコンテンツなのは確か。

チョンが煽るからなあ・・・
野球とサッカーなんて関係ないだろうに

相変わらずサッカーのスレでは野球の話題で盛り上がってますね。

>>823
＞日本シリーズ11％

なんの日本シリーズですかこれは？

ゴールデン･･･といえば、冬ってほぼデイゲームだよねぇ。
夏はナイトゲームばっかだったけど･･･やっぱ季節の問題？
Jリーグも欧州と同じ日程にならんかなーと思ってたけど
豪雪地域での試合は不可能か･･･ドームでも無い限り。

>>820
JはNHK−BSかペイTVで土俵が違うだろ
野球の最大のライバルはいい旅夢気分か焼きたてジャパンだろうにｗ

日本シリーズの視聴率も捏造し始めるし・・・
朝鮮気質たっぷりのサカ豚ｗｗｗ

>>809
えー？？

「野球の視聴率低下」が映画や娯楽、インターネットの発展を生むって、かなりの力業な論理だぞ(笑)


逆だろうが(笑)

>>676
つーか倍満ｗｗｗここにも来てたのか。
立ち直りﾊﾔｽ

和歌山県立星林高野球部、部員減で廃部の危機
http://www.www.daily.co.jp/baseball/2005/12/02/196548.shtml

巨人の小久保裕紀内野手（３４）が１日、母校・和歌山県立星林高野球部から“ラブコール”を受けた。
名門校だが、今は部員減で廃部の危機に直面している。
今オフから出身高校での練習参加が解禁されるが、小久保が来てくれれば、部員増につながると期待している。

星林高野球部は横浜・吉見や、プロゴルファーの高山らを輩出した名門部だが、
現在は２年生５人、１年生７人のわずか１２人。
４月に新１年生が２人以上入部しなければ、来年の秋からチームが組めない。
小久保も母校の現状には心を痛めている。

現在、野球部監督を務める横川太一教諭（３０）は「あこがれの選手なんで、
足を運んでもらえれば光栄です」と大先輩の母校凱旋が野球部人気の回復につながることを期待した。


。・（゜＾∀＾）゜・。ギャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハッハッ八ッ八ノヽノヽノヽノ ＼ / ＼/ ＼

だから2002ｗｃ日本単独開催にしろって言ったのに
そのつけが…どこまでも付け上がるチョソが、氏ね。

元野球で今は海外サッカーをしょっちゅう見てるオレからしたら、
どっちの方が面白いつまらんとかいってる奴は馬鹿にしか見えない。
しかも落としてる奴はそのスポーツの面白さを理解できてないから、
まったく見当はずれなことばっかり言ってるしな。

>>835
海外厨は黙ってろ

そうだ、海外厨は黙れ。
ここではプロ野球対税リーグだ。

違うだろｗ

そういえば何で野球は海外厨がいないんだろう？

>>839
海外って、ＭＬＢという別世界と、韓国台湾リーグという別の意味での別世界しかないのだが。

あとは、カリブ海のマニアックな世界。

>>839
特定の球団が好きなだけで、野球そのものが好きな人なんてほとんどいないから、
海外の球団には興味を持たない。

>>839
日本人がいなけりゃ誰も見ないことを理解してるんだろうな

>>839
メジャーが好きな人もいるけど、
比較的くだらない煽りあいには参加しない人が多い。
つまり厨が少ないってこったな。
プロ野球板はひどい有様だけど。
代表とかw杯板みたいなもの。
サッカー系板と野球板を見て大きく異なる点は、
サッカーはにわかから自称玄人まで、技術論やシステム論を開陳するが、
野球では余りそういう意見は目にしないかな。

野球なんて見てる人いるんだ・・・

史上最高の観客動員なのに


　どうしてｔｏｔｏが売れないんだろう・・・

>>845
買いにくい、あたらん。

平日開催が多かったのに大したもんだ

焼き豚脂肪ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!

日テレ ラジかる 子供がなりたい職業。　1位の理由については
「人気があるから、カッコいいから、世界で活躍できるから」

1位サッカー選手　2位ケーキ屋　3位漫画家
4位社長　5位保育士　6位医者　7位大工
8位花屋　9位芸能人
10位野球選手


必死に野球を防衛する中山秀征に子供が一言「昭和っぽい」。

>>844
　　野球のあら探しのために、野球を血眼になって見ている人

>>849
不覚にもワロタ

「昭和っぽい」ってすげーコメントだなｗ

>>849
ttp://docs.yahoo.co.jp/info/pr/release/2005/1201b.html

_　_ L
wwwww。

焼豚涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>764
ブラジルは選手輸出国だからじゃまいか？
ロナウド等スター選手は全部ヨーロッパに
移籍するからね。

野球というスポーツはとてもよくできてるし面白い。
ただしＮＰＢ組織やＮＰＢをとりまくマスコミ環境とかがこの上無く糞。


ＷＢＣもいつのまにか監督が王だし。
昭和かよ！

野球という競技自体が糞つまらん

ガンバ大阪が優勝したのに、何でバーゲンないの？？？

サカ豚さん教えて。

>>857
昭和っぽいからじゃ？

バーゲンって響き、なんか懐かしいな。

ガンバ大阪が優勝パレードまだ？
ﾁﾝﾁﾝ

道頓堀川に飛び込むヤツいねーの？

>>857

よっ！ビンボー人！

双六豚はバーゲンだけが生きがいです（笑）

日本シリーズ第二戦の関西での視聴率が１０％だったのを忘れてた。
しかも、ゴールデンタイムで。

>>861

レタス食ってろ。

WWWWW

「野球ファン」ってのはバーゲンだけが目当てだからな

ガンバ大阪が優勝パレードまだ？
ﾁﾝﾁﾝ

道頓堀川に飛び込むヤツいねーの？

せめて川に飛び込むくらい喜ぶなら
他人じゃなくて自分が何かを成し遂げたときにしろよな



一人でｗｗｗｗｗ

またタダ券ですか？？社員動員？？

チーム数増やしたって聞きましたがｗｗｗ

>>867

ﾀﾀﾞ券なんてﾌﾟﾛｽﾎﾟｰﾂどこでもやってるけどね。
社員動員？　楽天もやったよ。

百貨店の営業時間開始のダッシュはいつもの事。
どうして、野球が優勝して便乗セールする時は取材が来るのか分からない。

<<860 <<865
×ガンバ大阪が
○ガンバ大阪の

＞他人じゃなくて自分が何かを成し遂げたときにしろよな

おやおや得意のすり替えですか。

Jで優勝したところで、なんの感動もないもんな。

近鉄バファローズなんて、タダ券での観戦が仕事の一つだった。

弁当、お茶、交通費も貰えた。場所は２階層部分の１８０００席。

もちろん、平日なら超過勤務手当て、土日祝なら休日出勤手当てが付いた。

>>871
すり替えとかそういうつもりで言ったじゃないからｗ
ただ思ったこと言っただけ


ところでお前は人様の頑張りで汚染された川に飛び込みたいか？ｗ

>>867
なんでオリックスってタダ券でもガラガラなの？

＞ただ思ったこと言っただけ

なんだ独り言か

WWWW

>>845
売上がサッカーに還元されないシステムになっていることを知っているから

プロ野球、低落止まらぬ視聴率−編成見直し探るテレビ局
http://www.sanspo.com/sokuho/1206sokuho059.html

近頃の焼き豚は、養殖ばっかりだな。
つまらん家畜は４時間半ロムってろ。

>>877

＞野球中継の視聴者層が５０歳以上の男性に偏っている

ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ
また焼き豚が暴れるぞ

サッカーのタダ券ソースは驚いたな

市役所に大量においてるからな・・・・・・

Ｊリーグって話題にもなんないよね　１０年前が懐かしいｗｗｗ

>>876 いや、当たらないし、配当安いからだろ。

>>875
痛いとこつかれて言い返せないか

たかが軽い気持ちで言った独り言にｗｗｗｗ

動員数と動員率の兼ね合いって難しいなぁ。
万博の1万5千と長居の1万5千じゃ雰囲気が違うもの。
やっぱぎっしり感は大事。
その点では、新潟は完璧なんだけどｗ

>>883
マリノスなんか２ｃｈの動員スレ見るまで不人気チームだと思ってたｗ